サンデーサイレンスが日本競馬を滅ぼす

そう思っている人は少なくないと思うが、どうか。

2get

いいんでないの

母父サンデーサイレンスに何をつけるのか早くみつけなければ、
サンデーサイレンスの死後は低迷が続く

母父サンデーサイレンスをなるべく繁殖にあげなければいいはなし

「外国から別系統の種牡馬を輸入すればいいのさ」と考えてる
生産者は逝ってよし。

血統の袋小路状態ね。こんなようなスレあったよね？

サンデー産駒を種牡馬にしすぎ。
ニューイングランドもなったらしいし。

メジロマックイーン、どうですか？

サンデー系につける種がないな。
サンデー系でノーザン入ってない牝馬や種牡馬がほとんど
いなくなると思われ。

関係ない部外者が余計な心配をしても意味がないよ。

サンデーがいなかったら、ススズもスペもタキオソもいなかった訳だし。

2chに意味を求めても意味がないよ。

血統煮詰りは勿論の事､
競馬そのものをつまらなくしている要因にもなっていると思うのよ。

身内どうしで付けまくれ

なんで日本人って、エリート系の馬より雑草系の馬が好きなんだろうね。
せめて同等の人気ぐらいあってもいいのに。セクレタリアトぐらい強い馬が
出てきても、オグリどころかステゴより人気出なかったりして。

いいものは残る悪い物は消えるこれ常識

近親相姦を繰り返し、頭悪い障害持ってる馬が一杯生まれます。

まあ、サラブレッドの歴史≒近親配合の歴史なわけだし。
安直にサンデーを求める生産者には同感できないけど。

サンデーでもノーザンDでもない血で走る種牡馬を
見つけるのは限りなく大変そうだ・・・。
エリ塩も期待できなさそうだし。

サンデーはいいが、サンデー産駒は糞だ。
タキオンやスペに18億払うとはアホちゃうか。（爆笑

http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm

もう大物は出した。
サンデーは逝ってよし！

メジロディザイヤーとかマキシムトライとか
ＳＳ系良血っていうだけの種牡馬がどんどん増えていって
マサラッキとかが種牡馬になる余地が無くなっている事が
のちのち行き詰まりにつながってくると思う

>>1
アホ。

>>24
そうだね。クールモアスタッドがタキオンをほしがった理由が
「ノーザンダンサーの血が入っていないから」っていうなら
マキシムトライを輸出すればいいのに(w

どうせなら愚兄フライトを送れば？
一応ダービー馬だし。

ああマサラッキ･･･

>>26
マヤノトップガン

今年の３歳だけでも、マックス、モノポは種牡馬入りほぼ確定だろ
モビー、シュタルク、リミットレス、サスガあたりも重賞勝ったらなりそうだもんな
無駄に

今年誕生予定の当歳でＳＳの血が１滴も入ってない馬ってどれくらい
いるのかね。

セラフィムわすれてた

タニノギムレット　

>>29
サンデーの子じゃないじゃん。

サンデーはやりちんだ

>>33
サンデーの子じゃないじゃん。

ビッグもセラフィムも勝ったし今年も安泰だね。

グラスが救うので平気です

>>34
すまん>>31を今年のクラシック戦線馬と勘違いした

ノーザンやサンデーの血が一滴も入っていない馬。

今年で言うとタニノギムレット、ノーリーズン。

ローマンエンパイヤ、メガスターダムは母方にノーザンが少し入ってる。

なにか？

>>31
「誕生予定の当歳馬」ならば、
流石に結構いるのではないかな？

アドマイヤドン、アグネスフライト

サンデーというより吉田兄弟が日本競馬を滅ぼす。

ゴドルフィンが買ったフジキセキの弟とマルカコマチの弟は
両方ともノーザンダンサーが入ってないよ

ニューイングランドが種牡馬入りするとは驚いた

サンデーもこのままいくと第２のセントサイモンかノーザンダンサーになる恐れがあるね。

>>47
サンデー系の種牡馬（特に競争成績が優秀だった馬）を生産者が手放そうとしないからね。

ここまで読んだ。
バカばかりだな

ここまで読んだ。
バカばかりだな

>>1
アメリカはストームキャット系
欧州はサドラーズウェルズとカーリアンで滅ぶのか？

ここまで読んだ。
バリーボンズばかりだな。

>>47
第２のノーザンダンサーってすげぇ賛辞じゃないか？。

レインボークエスト系かミスタープロスペクター系だろう。

□ボンズが７０本塁打するまで見守るスレってあったな。

サンデー牝馬にマックイーンをつけろ！！！！

母父としてサンデーは

サンデー牝馬は俺に種付けさせろ！！！

サンデー牝馬にはツインターボはどうか。
そしてツインターボ系を世界に輸出。

59 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/16 00:54 ID:/GNqLUCg
サンデー牝馬にはツインターボはどうか。
そしてツインターボ系を世界に輸出。

>>60
>59は、夢を語ってるんだから、それでいいんだ

イタコ呼ぶ？

>>61
微妙な線だけど、とりあえず生きてないってことを言いたかったんじゃない？。

クロフネが時代をかえるよ。

>>59はツインターボが死んだ事を知らないんだろ？
だから>>60の書き込みをしたんだが。

そのうちに
サンデーとマル外だけになりそう

たまに
トニ、ブラ、、、

>>1に同意。
クラシック戦線がサンデー産駒中心になったのは、どうもつまらん。
種牡馬として凄すぎるだけに…。

サンデー＞＞＞トニービン＝ブライアンズタイム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アフリート＞＞ノーザンテースト

そのうちサンデーサイレンスが死亡。

そ、そうなのかっ・・・、ツインターボよっ！！

ツインターボ種牡馬化運動をしていた俺としては
無念でならない。

そのうちオグリキャップが死亡

そりゃ生き物だし

>>69
知らんかったのか。
すまぬ

>>59 >>69
５頭だけ産駒を残したよ・・・

オグリの産駒といえば
タイキキャップが未勝利戦で善戦していたのを思い出す

オグリ産駒といえばオグリワン。

ランスルーザターフ

スズキオグリ

アラマサキャップが順当なところだが
重賞勝ちの勲章はフルミネート・・・

そろそろ本題に戻らないか？

今年のサンデーのティンコに
３年後のクラシックがかかっている。

昔の予想って、◎だけだったって本当ですか？
スレ違いですみません。何処で聞いたらいいのか解らないので。

ＳＳのアナルを犯したい

昔っていつごろや？
少なくとも昭和４０年代以降は各新聞による違いこそあれ
現在と同じだったぞ

>>81
ＩＱ６の俺に聞くな

>>84
数値が出るだけ俺よりマシ

>>83
３０年頃のことです。

馬産地ツアーで見たノーザンテーストは小柄で人懐っこい馬だった。

昔は　三◎三　だけだったぞ。

>>87
好々爺の域

>>88
それは昭和何年位までですかね？

たしか戦時中に特高によって禁止された。

http://www.geocities.com/toproad01/erorin.htm

h

サンデーが滅ぼすんじゃないよ
種付け料に２，５００万も出すアホが滅ぼすんよ。
金額的にもっと敬遠されても良いと思うけど・・・。
それでも計算が成り立つだけの賞金や手当を出している
ＪＲＡが滅ぼすんか・・・？（笑）

ストームキャットは種付け料３０００万だったような

滅べば公務員がいなくなるからいいよ。

レス読んで思たがノーザンやサンデーの血が一滴も入っていない馬の所で
ＢＴの後継（や候補）をあげてるヤツって何考えてんだか。
まさかロベルト系だからサンデーとは系統が違うとか言わないよね。

つーかヘイルトゥリーズンかネイティブダンサー（もしくはどっちも）を
ほとんどの馬が持ってるって事になりかねんぞ、マジで。

＞９４
げげっ、サンデーより種付け料のた高い馬っているんだね！

＞９６
それを言いたかったんだけど、
うまく書けなかったんでやめた。（笑）

>>97
所詮日本は島国
世界は広い

>>96

昔の人も、
「ダーレーアラビアンをほとんどの馬が持ってるってことになりかねんぞ、マジで」
と言ったとか、言わないとか。

サッカーボーイってどうなん？？日本ではメジャー血統じゃないよね？

>>101
母父・・・

アラブ系が２１世紀スタイル

>>96

ちょっと昔の人も、
「ネアルコをほとんどの馬が持ってるってことになりかねんぞ、マジで」
と言ったとか、言わないとか。

レッドゴッド系を何故流行らせないのかね？

>>100
現在まで父系残ったのは３頭やけど淘汰された父系も考えると
ダーレーアラビアンが話題にのぼる当時やったらそこまで極端な事も無いと思われ。

ちょっと先の人も、
「ツインターボをほとんどの馬が持ってるってことになりかねんぞ、マジで」
と言うとか、言わないとか。

>>107
ツインターボのクロス、４Ｘ５Ｘ５（ｗ
どないやねん（ｗ

>>94
ストームキャット、今年は５０万ドル。
約６５００万円だよ。

俺の種付け料は無料。ただしピチピチギャルに限る。

ところでこの春、ドバイから電化が牝馬１５頭つれてきてＳＳつけるてマジ？
クールモア情報て誰か持ってない？

>>110
フリーってか
♀から要求されそう（ｗ

サンデーはオマンコやり放題

>>110
お前は当て馬

>>114
大阪の新大阪＆谷町秘密倶楽部はマジ当て馬状態。
いや、パンツはいたまま顔面騎乗とかはアリやけどね・・・。

当て馬続けて数十年。

ストームキャットってそこまで良い種牡馬なの？

>>117
検索かけて一番上に来た奴だが↓を参考に
ttp://www.on.rim.or.jp/~macky/horse/sire/storm_cat.html

>>111
そういう話しあったな。細かい頭数とかははっきりしてないが。
サンデーだけじゃなくてタキオンもつけるとかって言ってた気が。

ちなみにクールモアは別もんだぞ。（藁

現在サンデーサイレンスは日本一の性豪。
往年の日本一の性豪はチャイナロックと俺でした。

>>119
分かってるって。
つーか確かゴドルフィンとクールモアがセレクトセールでＳＳの良血争ってたし
その辺も含めどうかなって思たから。

>>120
鷹さんですか？

鷹はまだ現役のようですな。

一番ティンコでかそうなのはブラックホークかね？？
ステイゴールドは可愛いらしそう♥

>>121
タキオンを30億で買おうとしたよ。

ティンポのデカさも重要だが
指と腰と言葉の使い方も重要である。

>>120
♀やけど信太山新地のオネーチャンは毎日５〜１０人とＨしてるぞ（ゴム付き限定）
って考えると週休２日で５日でのべ２５〜５０人。
年間やと延べ１３００〜２６００人。
風俗嬢にサンデー完敗。

127も俺も完敗

発情期が馬は短いじゃん

オスとメスは比較はできん。
種付けは１回３発くらいするらしいから
サンデーは年間５００発くらいしてるだろう。
しかも全部ナマの中出し。うーむ、これには
さすがに昔の俺もかなわんな。

サンデーのセクースは楽しいセクースじゃない！！

馬って包茎なの？？馬って早漏なの？？牝馬でも処女膜が存在して痛いの？？

>>132
包茎、と言う物が存在するかは知らない
馬は早漏であるほど喜ばれる（生産者に）
ちなみに処女膜があるのは人間とモグラだけ。マジレス

>>130
年間500回もしてたら子供が400頭ぐらい生まれちゃうよ・・・

セントサイモンがいた当時の英国のサラブレッドの総生産総数は
２０００頭に対して現在の日本の生産総数は８０００頭の４倍

ミスプロの初期
ミスワキ、ファピアノ、コンキスタドアンシェロ、クラフティプロスペクター
ノーザンダンサー初期
リファール、ニジンスキー
サンデー初期
フジキセキ、ダンスインザダーク、バブルガムフェロー、タヤスツヨシ

どう考えてもノーザンダンサー＝ミスプロ＞＞＞＞＞＞＞＞サンデー

サンデーの血の飽和なんてありえないよ。そんな馬鹿馬鹿しい事よりもう
まともないい後継種馬馬出さないと飽和しなくても直系滅びそうだ。

>>134
1回3発＝1頭の牝馬に、だから
500÷3で130頭くらいだよ

種付けって制限してるほど､って効いたけど

牝馬１頭にドッキュンドッキュンドッキュンと
３発くらいするのが１回の種付け。
サンデーは年間、いや春の４ヶ月くらいの間に
１７０〜１８０頭の牝馬とお相手するので
５００発くらい発射していることになる。

>>133
ちなみに処女膜があるのは人間とモグラだけ。マジレス

知らんかった・・・
1つ賢くなったよｱﾘｶﾞﾄｰ

なるほど・・・×３なのか（ｗ
しらなんだ

>>135
恐らく初期で最強の産駒であり、
後継種牡馬となったであろう
スズカの事故は相当痛いな。

ま、後異論はあるだろうが
キセキ、ダンス、スズカなら＝でまったく問題ない。

ギンガノユメ×サンデーサイレンス

モグラも始めての時は痛いのかな？血でるのかな？

滅ぼすは言いすぎだけど似たような血統の馬ばかり（父ＳＳ母父ノーザンダンサー系）活躍するのは良くないと思う。

でも、ＳＳのおかげで競馬から離れていったファンは多そう。『またサンデーの子供かよ』って。

またオペかよで離れた奴らのほうが多いな、きっと

ススズはあのむちゃくちゃな気性では種牡馬としては
かなり疑問だなぁ。狂ってたよｗ
勿論サンデーみたいにそれがプラスになって大種牡馬に
なっていた可能性十分あり試せなかったのは大きな損失だけど。
しかしあんなに気性が悪くて種馬として成功した例って
あるのか？

>>146
成功した種馬って結構気性荒いと聞くけど・・・

>>146
SS自身がかなり・・・

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）＜ 飽きたので終了です。
　　　　　／ 　　　＼ 　　　
　　＿＿| |　　　　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ススズとナスルーラじゃさすがに比較できんか。

サンデーの場合は気性が悪いと言っても気性難が直接悪い成績に
結びつかなかったし、ひかえる競馬も出来た。
対してススズは特に３歳の時なんて出遅れる（いや出なかった
言うほうが正しいｗ）は道中めちゃくちゃかかるわでてんで
競馬にならなかった。古馬になってやっとまともに走るように
なったけど、それでも逃げと言う極端な戦法でのみ能力が
出せた。現役時代はそれがが個性であり魅力であり俺も大好き
だったが。まあ今さらたられば言ってもしょうがないし悲しく
なるだけなんだが。

ナスルーラってか
ダビ厨かYO!!

結局サンデーサイレンスが日本競馬を滅ぼすことを心配するよりも、
日本の競馬界がサンデーサイレンスの後継馬を如何に育てるかを心配べきだということだね。

いずれにせよ、いつか近親交配せざるを得なくなり、牝ばかり生まれるようになる。
結果、新しい牡の血を入れざるをえないのだよ。
どっかの、国を代表する血族と一緒。

>>153
その通し

緊急避難。ﾁｮｿ登場！

�чｮがいる限り（略

age

奇跡の血脈・・・
「ノーザン・クロス」ならぬ「サンデー・クロス」

>>136
まあ一応割り算間違ってる
すっごい遅いが

かつての英国のようにとんでもない亜流の雑草のような（曖昧な表現で恐縮）
血統が出てくるんじゃないかな？かなり希望的観測ではあるのだが。

たとえば、スインフォード系突如ブレイク、みたいな？

>>162
そんな感じ。でもやはり少々無理があるかな？なんかウイポ基地になったみたい・・・・。

まぁ、セイウンスカイも成功率０てわけじゃないし。

エルコンドルパサーが奇跡を起こしそうな気がします

>>165
うーん、でもミスプロでしょ？その血もかなり増えてるからねー。
しかも母系はノーザンダンサーか・・・・・。

ダイタクヘリオスが一撃かますとかあったらいいと思うがなぁ

マイシンザンとか（ｗ

サンデーが栄えるのが日本競馬にとって
成功か失敗かは別としていまはサンデー（社台）の
繁栄しかないと思うんですよね。
トニービンが成功したらカンパラを輸入したり、
サンデーに対抗するためにラムタラを輸入したり・・・。
素人が見ても「お前ら、そら違うやろ」って言いたくなる人が多いです。

一馬主（他にスタッフがいるでしょうが・・・）の道楽がフサイチペガサス。
対して、日高が寄ってこってラムタラですか・・・　なさけないぞ、日本の馬産。

とにかくサンデーの後継をどんどん輸出してくれ！それだけ

輸出するつってもな、種牡馬全部ＪＲＡが管理してんならともかく
持ってるのが個人牧場主である限りそう簡単にはいかないよ。
損するだろうけどファンのため世のため人のために金になる種牡馬
海外に売ってくれってか？　

海外に売った方が金になるＳＳ種牡馬はもうでるんじゃないの？
全兄弟もけっこういるし。フライトなんか売ったら金になると思うが。

age

つか結局社台は会社の利益を上げることしか
考えてないから駄目なんだよ
企業としてはそれでいいんだろうが、馬産のトップがそれだと困る。
どんなにいい種牡馬を持ってきても、その場限りの利益追求ばっかりで
馬産の未来を見越した配合とかしてないだろ。

断固として反社台・反ＪＲＡ！

>>174

具体的に馬産の未来を見越した配合とは？
あなたが社台のトップなら何をする？

テコテコ　Ｘ　イナリ

２０年後、直系がどれだけ残るか楽しみだ。

>>174
まさか未来を見越してトウカイテイオーって言うんじゃ（￣□￣；）!!

>>176
おいおい、真面目にきくなよ。

>>175
さらに反武豊。

もうなんでもいいや。
サンデー系の繁栄には期待しません。

>>182
ここはサンデー系の繁栄し過ぎをみんなで心配しているんだろ。

サンデーの飽和が危険な最も大きな理由は能力以上に
過大評価されてしまっている事

オーストラリアでもサンデー産駒が猛威を振るいだしてる。

社台はＤＱＮじゃーage

またサンデー産駒の重賞ウイナーが誕生

マスコミもいい加減警鐘を鳴らせよ
何のための報道だよ？強者に媚びるだけかっての。
｢父サンデーでアドマイヤって冠号だけで走りそうですね｣
とかいう発言聞いた時は寒気がしたよ、本当に。

>>188
欧州の人等も・・・
青い勝負服だぁ？また殿下かよ
とか思ってたり（ｗ

タマモクロスは非ＮＤで、成績もなかなかだと思うが。

づっと読んでみたがたいして深刻な問題ではないように思える

まじ
サンデーの後継者がいる
サンデーが死んだら大変だ
今年で言えば
セラフィム、アドマイヤマックス、モノポライザーが
いない状態なのだから

>>189
その青い勝負服にことごとく買ったステイは偉い　ﾎﾞｿｯ

>>189
欧州競馬の人気が、それで停滞したということは無いのだろうが・・
というか欧州競馬の人気停滞の原因は難なのだろう。

>>192
別にＳＳつけなくてもそのクラスの母だったら活躍馬をだすと思いますよ。
ＳＳは種が高いし社台なので配合牝馬にも恵まれてる。
さらに厩舎の力の入れ方もルーブルアクト産駒なんかとは違ってくるでしょう。

>>194
それじゃないの？

>>194
有力3歳馬がさっさと引退するからだろ?
SS産駒の有力どころは故障したらすぐ引退するからこれ以上
そんな馬が増えたら日本の競馬も衰退するんだろうか…?
やっぱり強い馬は長く見たいからね〜。

別に良いじゃんサンデーで。

なんでもええよ、馬券が当たりゃあ

（ ● ´ ー ｀ ● ）

サンデー産駒＝瞬発力
で、昨今の競馬はスローペース症候群
これがピタリとハマってしまってサンデー産駒大活躍
サンデー産駒が種牡馬として親父を超えれれるかは疑問だが
今後も当分はサンデー産駒がブイブイ言わすと
たま〜にハイペース・厳しい流れになる競馬もあり
その時はブライアンズタイムとかが・・
最近のＧＩってこんな感じが多いな〜

ススズのようなSS産駒がまた現れんものかのぅ。

モノポライザーとガリレオをトレ−ドすればいい。
タキオンに18億も出した奴はアホだ。

>>201
ハイペースや厳しい流れになって、
ブライアンズタイム産駒が活躍したレースなんてあったかな？

俺は？？

>>204
トプガン

ここがかの名高いオペ基地の>1がいるというスレですか？

>>206
有馬忘れたか？

サンデー死んでくれ

>208
荒れ馬場の中山を持ち出しても意味が無い

>>207
オオオオオ、オペ基地ちゃうわ！
･･って、年末の空耳アワーを見た人しかワカランわな。

我ながらｲﾀｲので下げ（ｗ

ＳＳ産駒はＳＳ産駒なりの
ＢＴ産駒はＢＴ産駒なりのレースをすればいい
それができない騎手のヘタレっぷりにも、今のレースのつまんなさと
血の偏りを増長させてる原因があると思うよ

>>212
だからと言ってＳＳとＢＴを例に出すなよ。
所詮同系なんだし・・・。

>>211
ボケがぁぁぁ！！！
コーヒー吹き飛んでもたやないか！（ﾜﾗ

>>211
あれは面白かったというより自分のことを思い出すので不愉快だ

２０１です。あんまり知識ないので突っ込まれると弱い（藁
言いたかった事は「スタミナ勝負の流れになるとＳＳ産駒以外が台頭する」
程度の事です。
ＢＴ産駒だけではないですよね。
ただ菊花賞で速いラップになった時はＢＴ産駒が活躍してる、というのはあるみたい。

>>216
そんな貴方に
☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜第拾弐章〜 ☆★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007567774/

ＳＳの仔でも
スペシャルウィークやサイレンススズカ、トゥザヴィクトリー
それと菊花賞のエアシャカールなんかは厳しいペースのＧ１を
勝っている。一概にＳＳ＝瞬発力専門みたいな捉え方は間違い。

初歩的な事なのかもしれないんだが
瞬発力って何？
ハイペースで鬼脚使う馬は瞬発力のある馬とは
違うのか？　またスピードのある馬と瞬発力のある
馬との違いは？

ひとつ言えることは、マックやビワは瞬発力がないってことだ。

滅ぼすわけが無い

>>219
ごく単純にいえば、瞬発力のある馬というのは、
ステイヤーの対極にあるものと考えたらどうですか。
ハイペースで大逃げを打ったり、直線一気の追い込みを決めるのが瞬発力のある馬で、
長距離を、スローペースで逃げ粘ったり、ハイペースを追走して
前が崩れたときに差してくるのが、ジリ脚のステイヤーという感じではないですか。

>>210
言い訳にも程がある

>>218が正解。
サンデーがスローの瞬発力型って
昔良く言われてたな。

>>222
菊花賞の二着馬ってステイヤーって感じだよね。
例外もたくさんあるが。

>>218
サイレンススズカやサイレントハンター等の中距離専門馬は、厳しい流れの
時計の速いレースに強いですね。

>>223
荒れ馬場が駄目ってのが言い訳なら
砂が向かない重が苦手、大井の砂が駄目なども通用せんぞ（ｗ

>>226
トップガンは95年の有馬勝ってるし。
しかもスローで。

>>227
当時は荒れ馬場じゃなかったぞ

サンデーサイレンスの評判が高いうちにさっさと後継種牡馬高値で売ったほうが良いぞ
フジキセキとダンスインザダークとアグネスタキオンは売らないほうがいい
まず、このままじゃ「セントサイモンの悲劇」の二の舞になりそう

サンデーサイレンスとデインヒルさえ分かればある程度馬券で勝てますよ。

フジキセキもダンスももう見切っていいよ。
日本じゃ走らん馬しか産まんだろ。

そうだね。
ラムタラも返したほうがいいが、
サンデーサイレンスももう返してあげていいよね。
後継はたくさんいるんだから。

サンデーがアメリカにかえっても、日本と同じくらい爆発するのかね。
欧州では爆発しないような気はするが。

ラムタラは返したほうがいいけど、サンデーを返すなんてとんでもない。

サンデーの氾濫は必ずもう一度ノーザンに光をもたらす。
徐々にその傾向はあるよね。
キング・ディヴァイン・アグネスの宮記念。
テイエム・ラスカルの天皇賞。
そしてディンヒルの安田記念。
今年の４歳クラシックはレベル低すぎてサンデーで決まったが
今年あたりはアッサリとラムタラ他ノーザン軍団にやられるだろう。
そしてミスプロもかなり血が活性してきた。
ヤマカツ、プリモディーネ、シーキングザパール、マイネルラヴ、エルコンドルパサー、ヒシアケボノ
数年前なら血統で即切できた馬たち。
レベルが低くなったのではない。ミスプロの血が生き返ってきたのだ。
もはや底力のない血統ではない。もっとＧを勝つだろう。
血は巡りめぐって元に返る。自然の摂理だ。
サンデーはもういい。スペシャルが最強だった。あれ以上はもう絶対に出ない。
アドボスに今週期待はするが、それでも厳しいだろうね。
へイルトゥリーズンの血が増えすぎて
グラスワンダー、フジキセキも、ナリタブライアンも、スペシャルウイークも、タイキシャトルも
みんな可愛そう。こうして日本の名馬は滅びる。父系を残せない。
遺伝するはずがない。馬産地の６割はその血を受けている。
おそらく海外にリースしまくれば、向こうからこちらへ逆輸入名馬来るだろうが。
最近の近親配合の成功から見て、ノーザンの血は完全に戻りつつある。
ブラックホークも数年後に生まれてればＧ�Tのひとつはとれただろうな。
その分もツルマルツヨシやナリタトップロードに期待したい。
サンデーの子供はみんな淡白になるだろうな、きっと。
そのうちノーザンテーストのように牝の追い込みばかりになるはず。
社台も同じ失敗はしないだろうが。
おそらく今年の種付け数から見て、最後を悟っていると思う。
勝つ牧場はサンデー以外の系統をつけた牧場だ。
嫌だが、セイウンスカイやローレルの子供が走るのは目に見えてる。
粘り強くつければ、マックイーンもテイオーも必ず走る子供を出す。
そしてエルコンドルパサーは引退しても２強に水をあけるだろう。
サンデー最高！の日本の金銭至上主義の種付けは最低だ。巨人と同じ。
そのうちに西山牧場や、シンボリ牧場、メジロ牧場が鮮やかな復活を遂げる。
偶然じゃなく、必然。
もう、サンデーは終わった。

>>235
いつ頃のコピペ？

サンデーサイレンス

キングマンボ＋サンダーガルチ＋フサイチペガサス＋ポイトギブン

のトレードしれ

フサイチペガサスってキングヘイローより相手選ぶね・・・

>>235 ４歳クラシック？

>>238
遅レスだが、
落合
牛島＋上川＋平沼＋桑田
みたいなトレードだね

ノーザンダンサー入ってるミスプロなんていらねーよ

>>224
たくさんあったら例外でない

サンデーサイレンスって今いくつ？

>>235
なんの根拠もないけど西山牧場は復活しないと思う
メジロ シンボリ トウショウ は復活しても、西山牧場だけは復活しないと思う
なんの根拠もないけど

サンデー。
無条件でアメリカに返納するのが吉かと

その代わりにストームキャットでも貰ってくるか

アメリカから買い戻しの話って無いの？
ありそうなもんだが

>>246
いや、Seeking the Goldの方がいい。

シルヴァーチャーム、ホーリーブル、スキップアウェイの
芦毛三頭貰ってこよう。

バブルとジェニュインいらないな…

アメリカじゃ
メッチャクッチャ人気の無い馬だったからな〜〜。
＜SS

日本にもｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞの血を繁栄させたいと思うけど、同士はいるかな？

ジェニュインあげるから、中距離Ｇ１勝ったダンチヒ産駒くれないかな

つーかサンプレイスなんて種牡馬にしてどうするんだ?
SS付けられない規模の小さい牧場から雀の涙ほどの金を
ふんだくるつもりなんだろうか…?やっぱり社台は日本一だわ(w

俺にとってメジロとはもう、ただの牧場。

>>255
既に社台傘下といっても良いからね

今のところ、ブルードメアとしては今イチ。
これからなんだろうが。

>>257
ブルードメアとしておもいっきりけたほうがＳＳの身のためにはいいことかも。
ＳＳ娘は全員敵方につくわけだし。毒を盛っているようなもんだ。

・・だとしたら完全に悪役だな。日本競馬にはたまったもんじゃないな。

韓国や中国に配って
アジア競馬を活性化させましょう。
で、ジャパンカップはアジアダービーということで

>>257
ちなみにランキングでは88位。
アーニングINDEXは0.62。

>>252
サドラーズウェルズの血を繁栄させている国なんてありましたっけ？

サンデーの血を繁栄させるために、
ナリタブライアンを暗殺したってのはほんまですか？

>>214-215
分かる人がいて光栄です（ｗ
個人的にはやはり「イボ痔」が好き。

>>260
まだまだ個体数としては少ないんだろうからね。
でも父として大成功→母父として失敗、なんて例あるのかしら。

>>263
極端に支配力を増した種牡馬はそういう傾向があるんだろうね。
自分でつけるわけに行かないし、かといって対抗できるような有力種牡馬がいないと
ブルードメアサイアーとして活躍する機会が狭まるだろうね。

>>264
確かに自分でつけられないのは、相当不利だ（w

あげてみる

潮時か？最後の上げ

サンデーの血が競馬界にあふれてしまうと、
インブリードによって種付けが難しくなり、
サンデー飽和状態で、サンデーの血は絶える。

クロフネ、ジャンポケ、エルコン、Fデピュティ、後に輸入されるフサイチペガサス、
ついでにオペがいるからサンデー牝馬は大丈夫じゃないか？
滅びるのは父系のほうだろ。

>>268
その意見って、これまでに何度も繰り返し言われてきたことなんだけど、
サンデーの血は絶えるっていうのは極論すぎます。別に、栄えるって
こともないだろうけど、これまでの日本の馬産の歴史を見れば、繰り返された
パターンの１つに過ぎないのですけど。
いままでも、テスコボーイが流行れば、そればかり。ノーザンダンサーが
流行れば、そればかり。ってなかんじで、その次の代まで大繁栄をしたこと
は無いんだけど。
たぶん、このスレの人達は、今までのそのやり方がスレタイトルのように
日本競馬を滅ぼすと思っているんだろうけど、これまでの歴史では、また
新たな血脈の種牡馬が繁栄するだけなんでしょう。
っていうか、別にサンデーの血脈が次代まで大繁栄しなくてもいいよ。
なんか、オーストラリアとか海外にもシャトルで種付けしてるし、別に
世界のどこかで細々と繋がっていけば、それでいいです。それに、途絶え
ても、べつに惜しくないし

>>269
良質のサンデー牝馬に
珍馬が種付けできるわけがなかろーが（ｗ

>>270
たしかに心配しすぎだね。
極論を言えば、日本の馬が仮に全部死に絶えたとしても、
その時点でまた輸入すればよいことであって、
少しも心配することではない。
言い過ぎかもしれないが、血のロマンなんて
単なるセンチメンタリズムに過ぎない。

香港と変わらないってことか

フサイチペガサスって後に輸入されるの？

まあそれはそうとして

・サンデーの血を絶やしてはいけない
・馬産を輸入馬に頼らない形にしたい

この二つは前提であってこれを否定するなら議論は
成立しないだろうな。ただ言える事はファンの大半は
この前提を共有していると言う事

サンデーが飽和すると言っても５年先とか近い将来の話ではなく
孫の世代以降の話。たまに１０年後にはサンデー系は滅んでいると
言う意見も見るがそんな事はありえない。大種牡馬の反映はだいたい
生誕から３０年後から１０年間くらいがピークでたとえば１９７０年産
のミスプロは今がまさに絶頂期。６０年産のノーザンダンサーは９０年代
をピークで若干かげりが見え始めた。セントサイモンは１８８１年産で
１９１０年くらいにはリーディングベスト１０のうち半分はセントサイ
モン系だった。

１９８６産のサンデーのピークは２０１４年頃だと思われまだずっと先の話
で今の調子ならベスト２０中半分くらいはサンデーの子の孫が独占するだろう。
その後衰退するかどうかは不明。

>で今の調子ならベスト２０中半分くらいはサンデーの子の孫が独占するだろう。
その後衰退するかどうかは不明。

サンデーの子孫の間違い

結果が残せなかったサンデーは、海外に売り飛ばすべし。

聞け！！どあほな競馬オタッキーども！
５年後には『クロフネ』産駒がサンデーに取って代わって中央競馬を席巻してるゾ。
２００６年年のダービー馬とＪＣダートはクロフネ参駒で決まりだな。
あとブルードメアサイアーは、サンデー系は絶対付けない事な！

>>277
お前が阿呆だ
誤植を何とかしてから出直せ

千葉…　願わくばアメリカに出して欲しい

ある意味、某野球球団のような飼い殺し状態なんじゃないだろうか

>>279
きみは来年千葉でなくて七戸。

ttp://www.milkyhorse.com/milk-basan/kako/20011023b.html

＞・サンデーの血を絶やしてはいけない
＞・馬産を輸入馬に頼らない形にしたい
＞この二つは前提であってこれを否定するなら議論は
＞成立しないだろうな。ただ言える事はファンの大半は
＞この前提を共有していると言う事

どういう思い込みだこれ。
別にサンデーが滅びるなら、それはそれでしょがないし
馬産を輸入馬に頼らない形にしたいなんて思ってるのはロマン派厨房だけだろ。
また「普通の競馬ファン」とやらの押し付けか？w

結局「血を守ろう」派と「絶えたら輸入」派になるわけだね。

>>280
出世…かなぁ…

ラムタラとかヨーロッパの失敗種牡馬は出すべき。あとサンデー系
種牡馬の失敗作とか

また、何年かたったらサンデー系みたいな競馬ではなくオグリキヤップやルドルフみたいな競馬に
なって上がり勝負の競馬のサンデー系はほとんどダメになるのではないかな？

>>281

別に押し付ける気はない
前提を共有している者だけが
それを訴えていけばいい

君が別にいいと思うなら外野で黙って見てれば
いい事。まさか君も

>別にサンデーが滅びるなら、それはそれでしょがないし

これをこちらに押し付ける気はないのだろう？

既出？
一応、海外では発展するかもね。
http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/uma_top2002013003.html

いよいよ日本もオイル成金に目をつけられはじめたなｗ

っていうか、オマエら、支離滅裂しすぎ。
ここの住民もそうだろうけど、２ｃｈ競馬板の大勢は、
サンデー勝ちすぎ、内国産をもっと大事にしろ、だろ。
それなのに、今度はサンデーを発展させろとか、
結局、どうしたいんだよ？

大勢はそうでもいろんな意見があると言う事じゃないの？
同一人物じゃないんだから・・・・　支離滅裂と言われてもな

ドクターデヴィアス返したのは間違いか？
ロンドンブリッジ好きだったのだが。

>>286
＞この二つは前提であってこれを否定するなら議論は
＞成立しないだろうな。

君「議論は成立しない」と言ってるじゃないか。
否定する奴、排除しといて
＞別に押し付ける気はない
か？やれやれ。
自分と同じ意見の人とだけ議論するのね。そういうのは議論じゃなくて
馴れ合いというんじゃないのかい？

>>292
粘着質だな（ｗ

内容正すために、２回レスしたら粘着質かよ。

まあ、確かに反論したらダメ、ということになったら
議論も何もないよね。

>>291
ロンドン橋はデヴィアスだったのか。知らなかった。
自分から厳しい流れを造って粘り込むタイプだったなぁ。

つか２ちゃんねるで真面目に議論をしようと考えること事態が
議論を行うに足るだけの脳みそを持っていないことの証明だと思われ

>>293
>>297
と議論に負けそうになった人は、こういう風によく言います。

男は皆スケベだと言う男は例外なくスケベだの法則ですね

で、話をもどすと、なぜサンデーサイレンスが日本競馬を滅ぼすの？

>>292

サンデーの血がどうこうと言うのは願望の問題であって
願望と言うのは論理ではなく感情の問題だ。
論理とはまず定義があってその上に組み立ててい
くもの。定義となる前提の異なる相手と論理を用いて
議論しても単なる罵りあいにしかならないと言う事だ。

まあ全く議論の余地がないと言う事はないだろうがあまり
生産性のあるものではないだろう。別に利害の対立もないのに
不毛な事をする必要もないだろうに。ま、無理にとは言わないが。
君が別にいいと言うのはもうわかった。それ以上に他に何か言い
たい事があるの？

>>301
＞サンデーの血がどうこうと言うのは願望
その願望を論理の定義にしてしまっているにもかかわらず、
＞ただ言える事はファンの大半は
＞この前提を共有していると言う事
なんて言うから、別にそんなことはないと自分の意見を言ったまで。

あくまで個人の意見として言うのならかまわないが、「ファンの大半が」という
決め付けが納得いかなかったということ。

＞君が別にいいと言うのはもうわかった。それ以上に他に何か言い
＞たい事があるの？
だからこういうレスも「論理的」に的外れ。こういう意見の人もいるという
対比関係なのだから。

同じ意見の人とだけ、議論とやらをするのはかまわないが、
それを「ファンの大半が」思ってることとして語られてもね。

ここはレスが長い

>>287
ＳＳ系が世界に広がるのならセントサイモンの悲劇じゃなく、新しいストーリーに
なる気がするね。

日本で人気のないサンデー系種牡馬を海外に持っていっても
すぐ行方不明になって消えるだけ。

305 名前：　　 ：02/01/31 01:10 ID:sMEzqgau
日本で人気のないサンデー系種牡馬を海外に持っていっても
すぐ行方不明になって消えるだけ。

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞300
血統の飽和なんじゃない？

母父サンデーがまだ成功例が出てないところを見ると、飽和しない気がする。

>あくまで個人の意見として言うのならかまわないが、「ファンの大半が」と
いう決め付けが納得いかなかったということ。

ま、別に統計があるわけではないから俺の知る限りと言う事だが
君の知ってる人はみんなどうでもいいって言ってるの？

>>305
ヨーロッパで人気のなかったパーソロンやテスコボーイを連れてきて成功させた例があるように、
人気のない血統でも血統背景が異なった地で成功することはよくあることですよ。

果たして孫で強いのは何頭出るのか？

血の占有率のみならず、既存の競走馬の占有率が高いと
いうことのほうが問題じゃないかな？
サンデーの仔ばかり大レースを勝つこと自体に競馬の興味を減退させてる気が
するのですが。もちろん、そうなる理由にサンデーばかり配合したがる馬産地
の影響がもろでてるんでしょうけど。

サンデーとクロフネとタキオンは
サキーとデイラミとシングスピールとつりあうと思いますか？

>>313

>>312
宝くじが当たった売り場にお客が増えて販売数も増えるからまた宝くじが当たる
法則とおなじようなものですよね。

今のところ要らないSSの後継は?
バブル?ジェニュイン?サマーサスピしょン?

ならなんでオペとかドトウ人気なかったんだよ。
もろ反サンデーの旗印だっただろ？
コイつらの子供はちゃんと応援しろよな。

ステイゴールドは１５０頭くらいつけるらしい
オペは１００頭、ドトウは５０から８０頭くらい
異常です

>313
シングスピール以外は上の馬の方が上だろ？
てか、サンデーって何と間違えたんだ？ｗ

>>319
本当にそう思う？　ならあんた素人だよ（ｗ

俺はこれからの日本をになう種牡馬という意味でサンデーとクロフネとタキオンを
出したんだが

オペはNorthern Dancer系の、しかもSadler's Wells系。
さらにBMSがBlushing Groomなので気性のきつい仔が出やすく嫌われやすい。

ドトウはNorthern Dancer系でLast Tycoonの直系ラインなので
初年度から評価しづらい。

>>318
種付け料とシンジケート知ってるの？
オペはともかくドトウはシンジケート組んでるから種付け頭数はそんなもんだぞ
大体、ステゴの種付け料が５００万だったら１５０頭は集まらん

生産者としてはとりあえずサンデー持っとけば金が儲かるから

生産者は先を見る余裕などない、今を生きるだけで精一杯って事だ。

サキーがサンデー以上の種牡馬というあんたの方がよっぽど素人だと思うが？ｗ
しかも、サンデー以外はまだ産駒走ってないのに、
適合度を自分のモノサシで決めて人の事を素人呼ばわりする時点で相当イタイ。

サキーはリヴリアぐらいの活躍はできるかもな。
俺ならサンデーより上になるとはとてもじゃないが言い切れん。
デイラミは多分一頭だけ大物を出すって感じだろうな。
ミルリーフ系は好きだけど、日本での適合度はクロフネの方が上っぽいと思う。
シングスピールはまだ何とも言えないな。
個人的には好きな馬だけど、カーネギーの二の舞にならない事を祈っている。

↑（325）は>320へのレスね。
付け忘れｽﾏｿ。

>>318
種付け頭数だけで優劣をつけるなら
ステゴ＞＞タキオンになるけどね（藁

サンデー系はモノポだけで十分
他の馬は全部アラブの石油どもにやればいい
タキオンも欲しがってたらしいからな、日本の好感度も
あがって一石二鳥だろ。

好感度アップだって
フラグ立つかな？（藁）

>>328
モノポライザーに何付けるんだい？

サンデーは日本ローカルサイヤー
日本に対する適性が極端に高いだけで、海外ではワンオブ1.5流サイヤー
とか思ったりする

>>331
じゃあ何故モハメド殿下が興味を示す？

遠征適性もあるけど、正直、ステイゴールドであれだけ
やれるんだから、スペ、タキオン、スズカなどのサンデーの
超一流級なら、海外で勝ちまくれると思う。
まあ、これは適性さえあれば、オペでも勝ちまくるというのと同じだけどさ。

ジャパンカップに一流馬が来ないのは（香港の影響もあるが）日本の馬に勝てないからだよ。

>>333
スズカは香港で惨敗してますが、何か？

>>335
本格化前のことをいうなんて、あんた、ひねくれ者だ

>>331
昔は外国で実力を発揮できない日本人選手がよくいましたが、
今はそんなこともなくなりました。
あなたもあまり卑屈にならずもっと自信を持ってください。

330 ：（−＿−） ：02/01/31 17:52 ID:tooSAY5O
>>328
モノポライザーに何付けるんだい？

↑何が言いたいんだ？コイツ

>>332
日本で(生産?)馬を走らせたいから

SS産駒は実際にドバイには相性良いからねー。
そりゃ気にもなるだろうさ。

ただ自分もOneOf一流（半よりは上かも）種牡馬だと思うなー。

>>325
種牡馬になる前の馬の評価が出来るなんてすごいなあ♪

ラムタラがコける位のことなら、導入時に日本人の全てが思っただろうよ（ｗ

エイシンワシントン
ブレイクの予感

>>342
ある程度は評価できるだろ。
確かに>>325はスゴイが（ｗ

>>317
確かにそうだね。
サンデー産駒の席巻が競馬人気の陰りに一役かったと思っていたが・・。
かく言う俺は、重賞・Ｇ１でサンデー産駒を見る度にゲンナリするクチ。
たいてい厚い印がつくからねえ。

ドイツみたいにすれば

>>317
俺はテイエムは最初は応援してたけどね。
サンデーといっしょで独占されるとつまらんものよ。

ラフィアンの３億円のＳＳ２歳馬が骨折したそうで・・

もうダイタクリーヴァに繋いで欲しい

タキオンって評価高すぎやね。

俺もＳＳ産駒なんだがいっつも人気がない・・・、欝だ・・・。

>>351
高すぎってことはないだろ。やや高いで。

335 ：　独占者 ◆monoPoVc ：02/01/31 20:38 ID:zGlFkN9G
>>333
スズカは香港で惨敗してますが、何か？