関東馬が弱いわけ

1 ：宮川：02/01/06 22:33 ID:xMoi9b6o

関東馬は弱い。
とてつもなく弱い。
それでいいのか、関東の競馬ファン！

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウ：02/01/06 22:34 ID:15gPJcn0

べつにいいよ

3 ：ＥＮＩＳＩＨＣＩＨＣＩＫＥＰＯ　　：02/01/06 22:34 ID:ZwqogUs/

マンハッタン、クロフネが
がんばっただろうに

4 ：ＥＮＩＳＩＨＣＩＨＣＩＫＥＰＯ　　：02/01/06 22:34 ID:ZwqogUs/

ごめんクロフネは・・・

5 ：2：02/01/06 22:35 ID:6WR8GwD/

2
]

6 ：　：02/01/06 22:36 ID:CPdcrFmS

ゴウハラマジックのせい

7 ：　：02/01/06 22:36 ID:/4HEf0Pv

>>1
アフォ、東高西低、西高東低を繰り返しているんだよ。
関西馬だって１５年前はクソばかりだったんだＹｏ。

8 ：　：02/01/06 22:37 ID:CPdcrFmS

>>7
１５年後に東高西低になるのか小一時間問い詰めたい。

9 ：　：02/01/06 22:38 ID:/4HEf0Pv

>>8
なると思うよ。歴史は繰り返す。

10 ：ＥＮＩＳＩＨＣＩＨＣＩＫＥＰＯ　　：02/01/06 22:41 ID:ZwqogUs/

関東は馬鹿にされまくっているが
超ロングな鬼坂路作ればすぐ逆転する気がする
　

11 ：宮川：02/01/06 22:42 ID:ODAwSnPN

美浦が競馬場から遠すぎるからだ！
と、某関東の調教師がほざいていた。

12 ：　：02/01/06 22:42 ID:L8qj6jDG

坂道調教の問題

13 ：名無しさん：02/01/06 22:42 ID:2U3u/PvB

>>10
その名前は逆さから読むと意味がわかるんだな、なるほど

14 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/06 22:42 ID:j9irdElX

日経賞はマンハッタンが勝つとして、その前に関東馬勝てるかね？。
チャンスは短距離戦と中京記念くらいしかなさそうだけど・・・。

15 ：：02/01/06 22:43 ID:jZ7sp+Rr

長い坂路を作っても藤沢は使わないよ
あと中野も

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウ：02/01/06 22:43 ID:15gPJcn0

東京競馬場に厩舎をもどしてモルゲン・・・

17 ：あ：02/01/06 22:44 ID:UzkzgDkd

でも藤沢先生が頑張っていらっしゃる。

18 ：ＥＮＩＳＩＨＣＩＨＣＩＫＥＰＯ　　：02/01/06 22:45 ID:ZwqogUs/

＞１３
言うなよ（ｗ

19 ：藤沢和雄　：02/01/06 22:48 ID:CPdcrFmS

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　ﾍ
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　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　（δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　外厩大好きですが、なにか？
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | ／　　　＼::::::::::::::::::::::ﾉ

20 ：いちろうた：02/01/06 22:54 ID:N7bNfas+

フジテレビの『スーパー競馬』よりも
関西テレビの『ドリーム競馬』のほうが役に立つ。
アホが出ていないから。
こんなとこにも、
関東の方がレベル低いのだ。

21 ：：02/01/06 22:55 ID:YuU1txOz

弱いsage

22 ：　：02/01/06 22:55 ID:CPdcrFmS

>>20
スーパー競馬…東信ニ（レギュラー）
ドリーム競馬…アンカツ（ゲスト）

23 ：いちろうた：02/01/06 22:57 ID:N7bNfas+

ドリーム競馬
杉本清…ボケ
宮川一朗太…ツッコミ
大坪さん…本当のボケ

24 ：　：02/01/06 22:59 ID:/4HEf0Pv

アナだけは絶対勝てないな。
ドリーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパー

25 ：　：02/01/06 23:00 ID:CPdcrFmS

>>23
本当のボケﾜﾗﾀ

26 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/06 23:02 ID:j9irdElX

>>24
今日の新春Ｓなんざフジのアナだったら途中から実況にならなかっただろうな。

27 ：＿＿：02/01/06 23:02 ID:N7bNfas+

杉本清に
ダービーと有馬記念の実況をさせたれ！
フジテレビのばかものよ。

28 ：　：02/01/06 23:04 ID:CPdcrFmS

>>27
うるぐすでの後付け実況がフジのアナより上手いのはどういうことだ（ｗ

29 ：禿げ ◆gggggggg ：02/01/06 23:05 ID:G0wW5V+z

http://race.keiba.go.jp/kitakan/takasaki/2001/0923/shutsuba_07.html

30 ：Ｄ：02/01/06 23:08 ID:q398U2Ie

競馬ブック（新聞）のレベルも西高東低みたいだな。

31 ：　：02/01/06 23:10 ID:/4HEf0Pv

>>30
ブック、関東ではあまり売れてないよ。

32 ：　：02/01/06 23:10 ID:CdE2Qi76

この手のスレって、過去何回立ったかな？
結構マジ議論スレもあった記憶があるが。

33 ：　：02/01/06 23:11 ID:CPdcrFmS

>>30
競馬ブックは関西圏ではバイブルだが、関東圏では見向きもされてないのが現状。
関東の方が専門紙の発行されている種類が多いのが原因だろうが・・・

34 ：キーワード：02/01/06 23:15 ID://t4IOSI

・バブル経済とその後の不景気
・坂路
・鞍上武豊

35 ：＿＿＿＿：02/01/06 23:16 ID:vqYFmgtE

関東のファンは甘いんだよ。
新聞も、テレビも、客も。
だから、馬も弱い。
藤沢、嫌い。

36 ：　：02/01/06 23:18 ID:CdE2Qi76

>>34
「調教師のやる気」「馬の質」が抜けてる

37 ：　：02/01/06 23:19 ID:Nr7vrc2A

ブックは堅い。紙が。
なんであんな折りにくい紙を使ってるんだろう。

38 ：　：02/01/06 23:26 ID:CPdcrFmS

>>36
森や松国、浅見までもが関東で新馬降ろすのは西高東低の象徴かも

39 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/06 23:27 ID:j9irdElX

去年のエリ女の日に福島行ってきた。
最終終わって帰り道の途中すげー数の馬運車とすれ違ったな。

「あれ全部関西馬だよ」
「へ？、関東から今のうちに輸送ってことはないの？」
「バカ、基本的に関東馬の福島参戦は当日輸送だ」

彼らは勝てるとこがあればどこでも行くつもりだよ。
関東だろうが香港だろうが福島だろうがドバイだろうが。
森なんか採算獲れればアルゼンチンでも行きそうだな。

でもまぁ、関東馬にもこういう馬はいるから捨てたもんではない（↓）。

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1993109763

40 ：　：02/01/06 23:28 ID:Nr7vrc2A

>>38
逆に藤沢や和田は関西でおろす・・・？？？

41 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/06 23:28 ID:j9irdElX

あ、まちげーた。
行ったのはエリ女の前日の土曜。
だから日曜出走馬を連れてきたついでに土曜走った馬をもって帰ったんだな。

42 ：：02/01/06 23:30 ID:jZ7sp+Rr

関東トラックマンは関西馬に物凄くコンプレックスを持っています
ギャロップの今年のクラシック予想を見てればわかります

43 ：＿＿＿＿：02/01/06 23:31 ID:QH8FS2lA

関東のエース、テキサスの引退式があったね。

44 ：　：02/01/06 23:32 ID:CPdcrFmS

今日の府中の最終のタニノディオーネの単オッズがおいしかった。
西で走った場合の倍はついてた気がする。

45 ：：02/01/06 23:33 ID:d1r+zl0T

関西馬は勝てそうなレースがあればどこへでも行く｡
古くは故戸山為夫調教師｡森調教師はそれを引き継いで､
今や関西のほとんどの調教師に浸透した｡

46 ：＿＿＿＿：02/01/06 23:34 ID:QH8FS2lA

ステイが美浦の坂路を走って、
池江師が「こんなんじゃ稽古にならん！」と言ったらしい。
厳しさが足りない。

47 ：　：02/01/06 23:35 ID:Nr7vrc2A

栗東の坂は自然の地形だが美浦は人造だからね。

48 ：　：02/01/06 23:35 ID:CPdcrFmS

>>46
坂路３Ｆのところで馬がキツくなって、そこから追い出すから効果があるとか
言ってたやつね。

49 ：一路歌：02/01/06 23:36 ID:QH8FS2lA

高校野球と競馬ぐらい、
関西が強くていいじゃん！

50 ：　：02/01/06 23:37 ID:Nr7vrc2A

確かに、サッカーとプロ野球でバランスがとれておるな。

51 ：：02/01/06 23:38 ID:jZ7sp+Rr

まあ条件が五分なら関西が強いってことでいい

52 ：テイエム死ね：02/01/06 23:40 ID:sCvRj4Gf

大壺うざい

53 ：　：02/01/06 23:43 ID:Wp3CMckQ

西の方が意識が積極的
この前の香港参戦がいい例

54 ：　：02/01/06 23:48 ID:Z8gBMhjy

じき関東馬のほうが強くなるよ。めんどくさいから詳しく調べないけど
東が強い、西が強いってのは本当に昔から繰返してるよ。
俺が競馬やり始めた時、関東馬が関西馬に負けることあまりなかった。
上のクラスじゃカツラギエース１頭だけだったよ、勝負になったの。
関東の下級条件馬も関西行って稼いでいたし。
しかしもっと昔は関西馬のほうが目立っていた時期もあった。
それの繰返ダケ。

55 ：　　：02/01/06 23:49 ID:f8Lci5fx

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　も　　　　　つ　｜　　いや～っ
　 |　　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　＼＿/ /　＜　大坪って、ほんとうにいいもんですね！
／|　＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/06 23:55 ID:2FftQi+o

レースの厳しさが違うよね。
関西では先頭争いでがりがりやるのが普通だが、
関東の騎手はすぐに引いてしまう。。。

57 ：：02/01/06 23:56 ID:jZ7sp+Rr

>>54
根拠がないな。
西が強いのには根拠があるが、あんたの意見には根拠がない

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/01/06 23:57 ID:IZu6ag5q

関東馬は短距離馬が多め。
そんかわし中長距離馬が少なめ。

59 ：　：02/01/06 23:58 ID:CPdcrFmS

http://keiba.nifty.com/db/trainer.php?y4=2001&area=all&mode=leading

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/06 23:58 ID:aDEAh7+6

第一に馬の差。
第二に坂路の差。

61 ：吉田照哉：02/01/07 00:00 ID:wMDaoWwY

>>60
うちのサンデーサイレンス産駒募集馬は東西分け隔てなく預けてますが、なにか？

62 ：　：02/01/07 00:02 ID:9vKn0TY1

>>57
まあな。天体観測で景気を読んでいたユダヤ人のマネみたいなもんだ。
（大きく出すぎたが）

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 00:04 ID:chYUSdo3

藤沢厩舎の馬房が５０あれば負けるはずない
馬を育てることより、馬房回転に優先で注いでる
当然トレセンにあんまし滞在できないので調教の時間が少ない
普通に考えてトレセンで調教してる馬が強いに決まってる。

64 ：ベロ：02/01/07 00:09 ID:4cBKBwjD

＞54
こいつは馬鹿だね！繰り返してたことなんかないよ。
昔はずっと関東馬が強かったの、たまにシンザンや
タニノムーティエ、キタノカチドキなんかが出たけど
基本は関東だった。なぜなら競馬はもともと戦争に勝つ
為に強い軍馬が必要だったから始まったの。陸軍は東京に本部があったし
（今の市谷防衛庁のとこ）当然関東に強い馬がいるに決まってる。
戦後、軍馬としての役目は終り大衆のレジャーとなったが、あまりにも
関東馬と関西馬の格差に関西のテキ達が試行錯誤の上、坂路、ウッドコース
プール調教などで工夫して、まず馬が故障しないようにもっていった。その間
関東のテキ達はほとんど創意工夫せず、あぐらをかいてた訳だ。その結果が
今の西高東低の時代になってるんだ。関東のテキ達の意識が変わらない限り、
関西のテキ達の意欲の数倍の意欲を出さない限り、関東馬が強くなるわけがない。

65 ：　：02/01/07 00:10 ID:wMDaoWwY

>>64
よく言った！感動した！

66 ：　：02/01/07 00:10 ID:V8FOX2rK

そうそうに逆転はしないと思うんだがね……人が変わらないとダメみたいね。

↓　ちぃと前に書かれたヤツだけど、参考になるんでない？
　　ま、ここ観てる大半の人は見てなさそうだけどね……

ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010416e04i0015h15.html

67 ：　：02/01/07 00:11 ID:Z2NXoHum

施設の差→西が強くなる→馬主が西入厩きぼんぬ→栗東調教師やる気ｳﾌﾟ
→さらに西が強くなる→いい馬がさらに集まる→美浦調教師やる気低下
→さらに西が強くなる→栗東厩舎裕福→営業力ｳﾌﾟ＆高級飼葉購入
→さらに西が強くなる

68 ：　：02/01/07 00:11 ID:wMDaoWwY

http://www.sundaytc.co.jp/2001bosyu/intr01.html

関東入厩予定馬が未だに売れ残っております…

69 ：ベロ：02/01/07 00:15 ID:4cBKBwjD

そう67のいうように関東には悪循環なのよ。だから競馬に意欲的な
栗東のテキ達以上の意欲を美浦のテキ達が持たないとダメなのね。

70 ：54：02/01/07 00:16 ID:oAYWkEgx

>>64
参った。

71 ：　：02/01/07 00:17 ID:ijG3eCOZ

でも関東はマル外はそこそこ充実してるイメージ。

72 ：　：02/01/07 00:21 ID:y3SApdGd

>>71
調教しなくていいからね。

73 ：ベロ：02/01/07 00:21 ID:4cBKBwjD

そうみんな日本で競馬が始まった理由ぐらい知っててね。

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 00:24 ID:D+YdVstC

関連スレッド

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1009218400/l50
　　　　　　　　　　　↑　
お国自慢板でもこんな事してるの競馬板のヤツだろ

75 ：名無しさん：02/01/07 00:30 ID:cmH30plW

関東には走るサンデー産駒が入らんからな。
マンハッタンカフェなんかセレクトセールが無ければ
今頃関西馬だったはずだ。

76 ：　：02/01/07 00:32 ID:wMDaoWwY

>>75
×走るサンデー
○サンデーを走らす

関西でサンデー産駒が走る理由はこれ。

77 ：名無しさん＠お馬人生アウト：02/01/07 00:33 ID:FN24glBn

関東･･･ペット感覚
関西･･･賞金優先主義

78 ：　　：02/01/07 00:33 ID:aTDe3kZt

関東馬は１日２食。関西馬は１日３食。「飼い食いがねぇ・・・」（ｂｙ岩元）の
ムオペですら１日３食キッチリ食べていた。

79 ：　：02/01/07 00:51 ID:wMDaoWwY

　　／~￣￣￣￣￣＼
　／　 _／￣￣￣￣￣＼
/　　　＼〃　　　　　　　　)
|　　　　 | 　　　　　　　　|
＼　　　/　　━━　　━
　（δ;;;;ヽ　　＜●)　＜●)
　 |/　　　　　　　　|　| 　|
　　ゝ　　　／　　С 。。 /
　　　＼　（　　　_＿＿|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　　（ ━━) 　＜　　関東馬が弱い方がうちの馬が助かります。
　　　　　＼　ヽ　￣￣/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼_＿＿_ﾉ

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 00:53 ID:zpkjPy7g

理由なんてひとつふたつじゃないよ。調教師のやる気、馬の質、馬主のゼニ、
厩舎制度の違い、施設の違い、人間の気質にいたるまで、ほとんどすべてに
おいて関西が勝つ状況が整っている。逆転するのは容易じゃないと思うね。
関西にメリット制度はいらないと思うけど、関東はもっと厳しく適用した方
がいいんじゃないかな。廃業すべき調教師が多すぎる。

81 ：＠：02/01/07 00:57 ID:8MPDAO+X

西高東低の競馬配置

82 ：!：02/01/07 01:20 ID:R7Dr/G/W

以前レオダーバンが菊花賞を勝った後、足下に不安があるので有馬へ向けてウッドチップで追いたいので栗東まで行って調教したというはなしがある。
坂路にしてもそうだけど結局強い馬を創ろうとする人間の差。
関東で短距離馬やマル外の活躍馬が多いのは才能だけで勝てる馬か肥沃な土地で育ち、優れた育成と調教を入厩前に施されている馬しかはしらない、走らせることが出来ないと言うことになる。
私は関東人だが、情けないったらありゃしない。
９０年前半に特にひどくやられたと思うが、改めて痛感したのがグラスワンダーの時。
尾形は「調教」師ではなくただの出馬登録係だ！
適正はわからない仕上げないでレースにだす。
橋口あたりならもう少しビシッとした体でイイレースが出来たと思う。

83 ：　：02/01/07 01:36 ID:HRMme7UB

>>82
藤沢だったらマイル路線まっしぐらだっただろうな

84 ：東京金杯観に行って来た関西人：02/01/07 01:40 ID:nZXAcK0b

金杯の日なんて、もう関西馬が勝ちまくってたもんなぁ。
とくに府中みたいなごまかしの効かない競馬場では西高東低の差が
如実にでるワ。

今年は中山開催が多いので、関東馬も少しはなんとかなるかも知れんが。

85 ：　：02/01/07 01:41 ID:wMDaoWwY

>>84
東西金杯、ガーネットＳ全部関西馬

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 01:51 ID:zpkjPy7g

あれこれ言っても、すでに東西格差は明白。今となっては入厩の段階で
馬の質が違いすぎるよ。サンデーサイレンス産駒の頭数が東西では２倍
違うとどこかの雑誌で見た。それがほぼすべてを物語っていると思われ。

87 ：名無しさん＠お馬人生アウト：02/01/07 01:52 ID:FN24glBn

俺が馬主だったらやっぱり稼ぎたいし
関西に入れるかな。

88 ：　：02/01/07 01:54 ID:Ops4VIsM

厩務員とかの労働組合って関東と関西のどっちがえぐいの？
関東の労組の方がキツイような気がしなくも無いが。

89 ：　：02/01/07 01:56 ID:wMDaoWwY

>>88
労使とかストとか言ってるの、全部関東

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 01:56 ID:vK+uk1Fa

>>88
そのとーり

91 ：　：02/01/07 01:57 ID:XEVbY553

>>82
橋口だったらG1で2着ばっかじゃないのか？
ハナ差の有馬なんて橋口厩舎だったら負けてたとおもうぞ。
なぜかっていえば、「橋口厩舎」だから。

92 ：82：02/01/07 02:20 ID:R7Dr/G/W

>>91
いい調教師だと思うんだけど、確かに２着が多いな....
でもやはり>>87に禿同。

93 ：セイクブリブリオー：02/01/07 02:24 ID:ij7KExIt

>>85
2着はみんな関東馬。
この辺の中途半端さが関東のもう・・・。

94 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/07 02:25 ID:sKbrsjzo

>>91
そうか、そんな橋口に怨念持ってるのか…

95 ：　：02/01/07 02:26 ID:wMDaoWwY

>>94
>>91はローズバドで負けまくっていると思われ。

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 10:11 ID:rCUGmt8F

関東の組合はアフォ。目の前の利益を守るために、結果的に大きな利益を
失っている。

97 ：：02/01/07 10:21 ID:9DyXRykx

ＪＲＡは明らかに関東馬を勝つようにしむけてるな

98 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/07 12:11 ID:MqUzuBro

あと、顕彰馬スレでBlueにダービー馬だからどうしたとか返してたのがいたけど、多分美浦にはこういうのが多いんだろうな。
クラシックと天皇賞勝つために馬預かってる関西と、そしたらせめて裏街道くらいは勝ちたいと必死になる関東。
ハナっから目標が違うんだからどうにもならん。
去年なんかうちの馬はローズＳ勝っただけで十分ですなんて厩舎まで出てくる始末で。
んなもん強い関東馬言われるためにはこれからは世界だ短距離だ騒いで関西馬の目標無くしちまうのが手っ取り早いわな。
世界を見ていて地元のレース片っ端から掻っ攫われている姿は痛すぎるが。（ｗ

じゃぁどうすればいいかって聞かれても・・・ダービーや天皇賞を目指して精一杯頑張りますって牧場や馬主を説き伏せて馬集めしていくしかないわな。
それが嫌なら関東馬は新馬から海外で始めればいい。
ホームとアウェイの理屈で言えば、デビュー時から庭にしちまえば海外勝つのも少しは楽だろ。

>>97
そらまぁ、記者も多いし、本社から近いし。
いろいろ働きかけもしやすいんじゃない？。
実際知らんけど。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 12:47 ID:YrSzimiM

東曰く、関東の方が坂路が短すぎるのが一因だと。
（酔いどれない競馬より）

100 ：　：02/01/07 12:50 ID:K0jNbFdL

100

101 ：ななし：02/01/07 15:32 ID:RgEPkXQ9

関東馬弱いから新馬戦も見る気にならない、いっつも競馬場に行くのは午後になってから

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 15:44 ID:hTLy292q

なんとか今日のメインは勝った。
けどジュニアカップでサンヴァレーに
負けてるなんて情けない・・・。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 15:59 ID:B1qkD7gb

>>102
マチカネアカツキも負けてるんだし、サンヴァレーが人気落ちすぎでは？
しかし改めて和田という騎手のヘタレっぷりを痛感。
馬は関西、騎手は関東（武豊は除く）ですね。

104 ：セイクブリブリオー：02/01/07 16:10 ID:DQbFgYug

関東馬場での
関西馬＊関東（または地方）騎手が一番信用できる。

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 17:39 ID:kSMc5sQL

今月の重賞一つも勝てなかったりして。

106 ： ◆MrG8TtrY ：02/01/07 17:44 ID:RgEPkXQ9

>>105
その可能性はある、関西圏のレースは京成杯はまず関西馬が
勝つだろうし、関西圏のレースはまず期待できないし

107 ：　：02/01/07 17:53 ID:P0KxIpbD

関東の騎手で上手いのがいる？
（ファロンと休養中の岡部は除く）

108 ：：02/01/07 18:13 ID:z3rqa+N4

馬は関西、騎手は関東って言ってる奴って
関西馬にコンプレックスあるんだろうなー

109 ：鬣：02/01/07 18:22 ID:XOrpXOXm

関東のヘタクソ調教師に免許下ろしてるＪＲＡが悪い。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 18:24 ID:cv8WDda6

坂路の違いは上で出てきている通りだが、コースでの追いきりの場合、
関東馬は5ハロンから馬なりでさらっと。
逆に関西は6ハロンからびっしりっていうのが多い。
馬の脚にはそりゃ関東のほうがいいんだろうけど。

111 ：　：02/01/07 18:26 ID:wMDaoWwY

ＪＲＡ全国リーディング速報

１位　武豊　　９勝
２位　福永　　５勝
３位　後藤　　４勝
　　　柴田善
　　　四位
６位　江田照　３勝
　　　ファロン
　　　武幸

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 18:35 ID:UCNzI5sc

>>110
実際の故障馬の発生率はどうなんでしょうか？

113 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/07 18:38 ID:sKbrsjzo

　おれは調教師の意識の差が一因だと思うけどな。
リーディング取ってる藤沢とかはガンガン関西遠征
して、ある程度の結果残してるわけだし、敵地に乗り
込む勇気もたなぁあかんと思う。
　まぁ馬の質もあるけど…現行の活躍馬の子供は同じ
馬主が持ち、同じ厩舎に預けるという庭先取引が
続くからね…

114 ：　：02/01/07 18:40 ID:wMDaoWwY

>>113
漏れの友達（関西人）がユニオンと友駿ＨＣの関東馬に何頭か出資してるが
関西に全然来ないと嘆いてたよ。関東は遠征嫌いの調教師が多いとも嘆いてた。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 18:48 ID:oTehuQZG

>>114
水は高い方から低い方に流れる。
勝算がない遠征なんてする馬鹿はいないでしょ。

>>108
コンプレックスというか関西馬が強いのは紛れもない事実だもの(w

116 ：：02/01/07 18:56 ID:z3rqa+N4

>>115
馬じゃかなわないから騎手に救いを求めてるってこと
どっちの騎手もたいして変わらないって

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 18:59 ID:/kub4+be

今は東京在住の馬主でも高い馬は栗東に預けるもんな。

118 ：　：02/01/07 19:01 ID:wMDaoWwY

石崎をものさしにして

http://keiba.nifty.com/db/win.php?mode=jc_today&jc=863&race=200009050111
http://keiba.nifty.com/db/win.php?mode=jc_today&jc=863&race=200009050210

2000年のＷＳＪＳウィークのことだが
ここぞとばかりに依頼してる栗東勢に、美浦勢との差を感じる。

119 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/07 19:02 ID:sKbrsjzo

>>115
でも関東・関西両方が入り乱れる北海道シリーズは
あまり成績に大差ないと思うが…（新馬・重賞除いて）

120 ：　：02/01/07 19:04 ID:wMDaoWwY

メジログリーン負けたか…関東メジロは大久保洋のとこ以外まともに走ってないような気がする。
ほとんどの馬を池江に預けたら大物になってたりして（ｗ

121 ：名無しさん ◆dZQ.XKhM ：02/01/07 19:12 ID:o4GjzeJP

美浦で労働組合を禁止にすれば、直ぐに解決。

それは極論にしても、美浦の厩舎人が働かなさすぎなんじゃないか。
午後行ってみて、乗り運動する馬をよく見かけるのが栗東、
閑散として馬も人も見かけないのが美浦だそうだから。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 19:13 ID:a+UDwgCF

>>118
昨年の関西上位３人四位・藤田・松永幹がヘボいからこうなる。

>>115
蛯名・横山典・柴田善は関西馬に乗って活躍してますが？

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/07 19:15 ID:a+UDwgCF

>>120
奥平の近年不振が痛いね。

124 ：　：02/01/07 19:22 ID:wMDaoWwY

>>123
奥平は未だにライアンやラモーヌを求めているのかも。
最近の活躍馬はメジロアトラスか？（ｗ

125 ：名無しさん：02/01/07 19:23 ID:Xuw083HF

今年の３歳のメジロ馬でデビューしたのグリーン入れて１１頭
勝ったの２頭。当然関西馬だけ。
つうかその２頭しか関西馬いない（大藁

126 ：ケレ：02/01/07 20:26 ID:6mMd5D8F

関東馬主の出稼ぎで結局金は関東に。厩舎だけが少しばかりのおこぼれ頂戴。それじゃまずいと
騎手の手当ては平等に。馬主からすりゃ関東も関西もないわな。儲かればいいだけ。ファンも同じ
で競走馬を応援してる。狭い日本で関東も関西もないだろ。比較するなら北海道産か九州産ならわ
かるがね。

127 ：セイクブリブリオー：02/01/07 20:34 ID:/n4w/G0c

>>108
亀レス、スマソ。
コンプレックス？全然ない。むしろ競馬を覚えたのが名古屋（競馬では関西）
だから、北海道に住んでる今でも、関西馬の方が遥かに愛着を感じる。

社台やサンデーレーシングとか有力クラブの一口募集なんて見ても
ことごとく関西馬の方が埋まりが早い。
馬の質も当然関わるが、やっぱり「いざ投資！」となると
関西馬の方に人気が集まるのは仕方がないかな～。

ところで、「いかにも関西」って感じの馬主（関西でよく見る勝負服ってこと）
が、たま～～にあえて関東に馬預けるよね（エイシンのルイジアナスワンとか）。
あれには、どういうメリットが？

128 ：　：02/01/07 20:37 ID:tluRXZxB

今現在関東で気勢を上げてる厩舎は藤澤、太など新鋭だね

129 ：　：02/01/07 21:42 ID:2TirS4Q+

>>127
ＪＲＡに頼まれたから。
イイ馬、関東にまわしてくれと。
たしかテイエムの関東馬も居た筈。

130 ：：：02/01/07 21:50 ID:jl6MkyO3

125>それは俺も毎年思うんだけどメジロはもう少し関西に入厩したほうが絶対いいな。
メジロの大物は関西から出る事があきらかに多いしな。

131 ：　：02/01/07 21:50 ID:iPHnNag0

藤沢が勝ちすぎ
他の調教師もゴルフせずに頑張らないと

132 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/07 21:58 ID:LEaUQA+l

>>126
つまり美浦の厩舎は関東からも捨てられた、と。

133 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/07 22:00 ID:sKbrsjzo

>>131
稗田厩舎の娘さん、ゴルフの大学チャンピオンだし…

134 ：　：02/01/07 22:04 ID:u8aTgKLE

>>127
それには１つ特徴がある。
関西のそういうオーナーは関東でも気鋭の若い調教師に多く預ける。
関西オンリーだったノースヒルズが和田厩舎にゴッドオブチャンスを
あげたのがそのいい例。

135 ：ＫＫＫ：02/01/07 22:15 ID:y67fkOjk

ダービー出走全１８頭関西馬！
関東馬枠２頭新設へ

136 ：セイクブリブリオー：02/01/07 22:32 ID:SAd6l0sa

これから、関東は
ヘタレ廃業寸前と新進気鋭との格差が広がるわけですね。
確かにバックの薄そうな若手調教師に関西オーナーの馬が集まっている気がする。

それにしても、マンハッタンの放牧明けはまた栗東で調教でしょう？
関東のやり手調教師も美浦を見限ってるのかな？
それともマンハッタンだけの特例？？

137 ：シゲルドットコム：02/01/07 22:34 ID:u8aTgKLE

「シゲル～」がやたら戸田厩舎に多い。

138 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/07 22:34 ID:sKbrsjzo

マンハッタンは輸送がからっきしダメな馬みたい…
なので栗東で調教でしょう。

139 ：ＫＫＫ：02/01/07 22:34 ID:0a1nodTZ

ダートのＧ１がなぜ２つとも関東開催なんだ？
でも勝つのは関西馬。

140 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/07 22:37 ID:LEaUQA+l

>>136
あの馬は輸送するとガクッと減るから早めに輸送して馬体を戻しながら調整している。
去年の北海道開催から菊花賞までの仕上げ方は芸術品でした。
いくら悪く言おうとも、実際美浦にもこういう調教師はいるわけで。

ちなみに、多分日経賞使ってから輸送だと思うけど・・・実際ローテは知らないから。

141 ：　：02/01/07 22:42 ID:u8aTgKLE

>>139
関西は１８００しかとれないから。
京都ダート改造きぼんぬ。

142 ：一路歌：02/01/07 22:42 ID:K5pLt6AA

>>139
ノボが関西馬になった途端
Ｇ１勝ったのには笑ったね

143 ：一路歌：02/01/07 22:44 ID:K5pLt6AA

>>141
阪神１４００でええやん
フェブラリーＳの意味がわからん

144 ：　：02/01/07 22:46 ID:u8aTgKLE

>>143
同じ芝からのスタートならマイルの方がいいのでは。

145 ：：02/01/07 22:46 ID:IkK1bPS3

勝ち馬数では確かに関西馬が圧倒的だ。
しかし、騎手の勝利数では関東が圧倒的だ。
しかし、木刀がＧ１でヘタレなのは、なぜだろう？

146 ：　：02/01/07 22:47 ID:Gro/zv5L

>>136
関東のやり手調教師＝太？（藁

147 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/07 22:51 ID:sKbrsjzo

>>145
ペルエ・デムーロ及び地方騎手でごっそり勝っているから
関西トップ騎手の勝ち星が少なくなるだけ。

148 ：　：02/01/07 22:54 ID:IkK1bPS3

>>147
有力馬を、そういう騎手に持っていかれるなんて、
やっぱり関西の騎手はヘタレなんじゃない。
営業努力が足りないよ。
しかし、地方騎手は関東に来ないのはなぜだ？

149 ：：02/01/07 22:55 ID:NLcibVG4

関東は集団意識が強いからね

150 ：：02/01/07 22:58 ID:UeORGzdo

オレが競馬をはじめたての頃は関東馬が圧倒的に強かった｡
なにせ皐月賞に関西馬が１頭しか出てなかった｡
関西馬がんばれと応援してたもんだ…
時代は変わったなぁ…

しかし関東の調教師は気概が無いように感じる｡
融通も利かないような感じもするし…
やっぱ調教師が悪いのかなぁ…

151 ：　：02/01/07 23:12 ID:aGZ8fJXl

なんか飼い葉の質と調教師の意識が違いすぎるって聞いたことある。
飼い葉については栗東の方は色々栄養分を添加しているのに対し、美浦の一部の厩舎
では未だに戦前と同じ飼い葉を使ってるとこもあるとか。そりゃ食欲も出んだろう。
また、美浦には未勝利の３歳馬に対し「この馬が本格化するのは古馬になってから」
とのたまう調教師がやたら多いらしいが、今時クラシックの時期に未勝利の馬が大成
するわけないだろ！と小一時間問い詰めてみたくなる。

152 ：　：02/01/07 23:22 ID:1zku8fmZ

水は？
まずくて飲まない馬もいるそうだが？

153 ：_：02/01/07 23:46 ID:Suguck5Q

だいたいトレセンの設備面が悪いだの、いい馬が入ってこないだの
抜かす関東の調教師はまず自分の出来る範囲で強い馬を作ろう、と思ってねーんだろな。

藤沢は批判多くても独自のやり方貫いててプロだな。
彼の育て方は好きになれないが、その他大勢の関東の調教師なんかと違って信念感じるし。
マイル重賞に厩舎から３、４頭出したりするのは最たるモノだな。
口では「ちょうど馬がみんな走りたがってる」みたいな事言ってるけど、
かなり勝利に貪欲な調教師だ。

154 ：:：02/01/08 00:24 ID:coXKPmHs

>>148
確かに騎手は努力が足りないかもしれない。
だが逆に言えば、厩舎の人間の勝利へのどん欲さが良く現れているのではないだろうか。
私は関東に住んでいるものだが、ペリエが初来日したときに人気がないうちに関西にいって馬券を買いあさりたいと思った。
関東は勝利への意欲、進取の気性が乏しいため関西より閉鎖的なイメージがある。
関西はそれぞれがそれぞれの方法でガンガン馬を走らせている。
森みたいなのから引退しちゃったけど二分先生みたいなのまで色々いる
関東でいいなあと思うのは田中（清）とヤノテルかな。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/08 00:27 ID:eSh6znXX

関東にもそれなりに気概のある調教師は増えてきているんだよ。でも、
従業員は意識の低い奴が多いし、何せ馬主がついていない。馬の質も
低い。これじゃあ、なかなか差はつまらんて。
今後伸びるのは勢司、後藤、畠山吉あたりか。今年の春に開業する加
藤征も注目。わざわざ関東ではなく、関西の森厩舎で技術調教師とし
て経験を積んできたからな。

156 ：　：02/01/08 00:39 ID:2fEjZr+J

「昨今、日本国内の東低西高が言われて久しいが、極論をするのであれば、西のレベルは世界で戦えるものであるのに対し、東は勝負にならないというのが、香港国際競走の結果だった。」
と合田氏も言ってる。

ttp://www.netkeiba.com/worldlocal/world/column/?mode=view&d_id=1486

157 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/08 00:43 ID:6wEea1xn

関東の調教師って新人騎手を育てようとしないよね。
関西と比べると…。

でも藤沢は北村を立派にしたな…

158 ：　：02/01/08 00:59 ID:d/CzkLFV

ここ数年の統計とってみると、２才馬の勝率上位厩舎が関西では
そのまま古馬の勝率上位厩舎へとスライドしているけど、関東で
はガラッと変わっている。
関東の調教師はいい馬あずかっても素質だけで勝てる時期にしか
勝ってないってことだよ。
他にも関東圏では、有力馬がゾロっと顔を合わせるレースが極端
に少ない。なんか、少ないチャンスを分け合いましょうで回避し
あっているんじゃないのか？
弱い馬相手に楽勝したって馬は強くならないもんねぇ。関西の条
件戦を見てるとこりゃ真剣勝負だっていつも思う。

結論：関東の調教師を半分やめさせろ

159 ：覚：02/01/08 02:52 ID:bEKeE2iN

そうだね。１０月、１１月の新馬戦見てても、後に重賞勝った馬が
数頭出走してたりするもんな、よく覚えてないが、
トップガンとパフュームは同じデビュー戦だったはず。

160 ：　：02/01/08 02:53 ID:4Y96A4Nq

>>158-159
後にモノポライザーとファビラスキャットがぶつかった新馬戦が
伝説になる予感。

161 ：セイクブリブリオー：02/01/08 03:29 ID:jTzsrbFt

スズカで有名な永井氏は、中京馬主ということもあり
関西のいろんな調教師に預けてるが、なぜか関東にも数頭の
スズカ馬を預けている。しかも全部伊藤圭厩舎。
これは、グランド牧場生産のつながりかな・・・。
それか永井氏が伊藤圭師を買っているから？

162 ：　　：02/01/08 03:36 ID:ED5bS29t

>>157
＞関東の調教師って新人騎手を育てようとしないよね。
＞関西と比べると…。

渡辺や和田は関東だったらとっくに乗り替わってるだろうな。

163 ：セイクブリブリオー：02/01/08 03:37 ID:jTzsrbFt

（伊藤圭厩舎）
おお、スズカのほかにオースミやテイエムもいる。
やっぱり、グランド牧場仲間・・・。

164 ：覚：02/01/08 03:38 ID:bEKeE2iN

関西でも乗り換えてほしかったよ。

165 ：セイクブリブリオー：02/01/08 03:39 ID:jTzsrbFt

同じ山路氏でも
オースミじゃない、ナリタだった・・・
（ナリタバルカン・ナリタアフリート）。鬱

166 ：.：02/01/08 03:41 ID:GSK8yP3B

>>162
まあ育ててることがどうかという気もしなくもないが
(2ch的には関西の土壌なくしてはﾜﾀﾅﾍﾞ祭はなかったともいえる)
関東の一定の騎手の勝ち鞍が多い要員にはなりえるかな？

167 ：　　：02/01/08 05:46 ID:Q8g758VQ

大丈夫だと思うがage

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/08 09:48 ID:DueQq7u9

関東の害悪のひとつは騎手のエージェント制度だろう。専門紙のＴＭが２人
ほど、ほとんどすべての有力騎手の騎乗を取りまとめている。結果的にこの
２人が有力騎手の騎乗スケジュールを管理して、空白のレースを埋めようと
各調教師に売り込むわけだから、上位騎手はたくさん乗る＝若手騎手に鞍が
回らない、という図式が出来上がるわけだ。調教師は有力騎手を手配しやす
くなり、騎手も手数料を少し払うだけで番組が埋まっていく。一見、便利な
システムのようだけれど、「騎手の勝ち星は関東が上」「でも関東馬は勝て
ない」となっている。関西にもエージェントを使っている騎手はいるけど、
そこまで浸透していないし、各騎手、調教師とも人のつながりをそれなりに重
視しているみたいだから。若手も伸びる余地があるってことらしい。

169 ：　：02/01/08 10:22 ID:IPwlDcd5

んー、西高東低と云われて久しいけどそれ以前は（１５年くらい以上前かな）
ずーっと東高西低だったんだよ。差の第一は何と云っても馬主の経済力の差。
今は関西の預ける関東の馬主も増えたけどこれは関西で鍛えると馬が強くなる
という実績が出来てから後の話で馬主会の会員の経済力でみると、それはやっぱり
日本の首都を持つ関東と一地方の関西では桁が違う。実際、今でも値の張る外国産
の有力馬は関東から出ることが多いでしょ。

今の東西格差の原因の第一は厩舎制度の差かなあ、調教の体制が全然違うわな。
まあこれは組合の話に繋がることだけど。細かい話では騎手でもアンカツでも小牧
でも勝てると思えばサークルの外の人間もガンガン乗せるような姿勢もあるわな。
でも、関東でも若手の厩舎はだいぶ良くなってるよ、あと十年もすれば関東のトップ
レベルの厩舎の層の厚さは関西に引けをとらなくなるんじゃないか？

170 ：　：02/01/08 20:02 ID:4Y96A4Nq

今週の週刊競馬ブックの森厩舎の取材記事見るべし！

171 ：：02/01/08 22:36 ID:4yOcuAVE

>>170
売り切れてた…
何が書いてあるの…？

172 ：　：02/01/08 22:39 ID:yy7d7VW9

>>163
馬主がグランド牧場からいい馬を買うためだろうか？
それにしてもテイエムミシルオーはやめてくれ。

173 ：　：02/01/08 22:47 ID:kFhqJ3Gt

>あと十年もすれば関東のトップレベルの厩舎の層の厚さは
>関西に引けをとらなくなるんじゃないか？

それ少なくとも7、8年前の競馬塾にすでに特集されてた。
ちょうど井上やっさんの「なぜ関東馬は弱いのか」
が出版された頃だと思う。

174 ：　：02/01/08 22:52 ID:4Y96A4Nq

>>171
森イズムが書いてある（ｗ
藤沢がなんで森に負けたかの理由がわかる内容だと思う。

175 ：ＴＴＴ：02/01/08 22:53 ID:XHcKmU6E

関西馬が強いことは誰でも知ってる。
そのクセに、競馬をメシの種にしてる東京のダニ虫どもが、
関東の話題ばかりするから腹立つんだよ！
何で、東京中心で考えるんだ？
去年の日本シリーズの視聴率が悪いと東京のマスコミはほざいていたけど、
関西じゃ高かったんだ！
何もかも、東京中心で物事を考えるな！ばーか

176 ：　：02/01/08 22:55 ID:rIyMX/Kl

>>175
売れないから仕方ないでしょう

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/08 22:58 ID:Mp7rtHjn

勝てない厩舎は地方に遠征しろよ
地方は相手も弱いし賞金も中央と同じだし
弱いところ狙えば１０勝以上はできるでしょ

178 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/08 22:59 ID:OGR5vtJ7

美浦の偉業は栗東の日常。

ずっと昔ヤクルトのピッチャーが巨人相手に完投勝ちでもしようものなら『巨人キラー』って持ち上げられたのと一緒。

179 ：　：02/01/08 23:01 ID:4Y96A4Nq

>>177
小桧山がやってる

180 ：　：02/01/08 23:03 ID:rIyMX/Kl

>>177
小桧山はすごいぞ。
森はただでさえ勝てるのにそれをやるからな・・・

181 ：　：02/01/08 23:04 ID:4Y96A4Nq

>>180
ｹｺｰﾝ（ｗ

森は地方遠征しなかったら全国１位はムリだった

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/08 23:08 ID:wYojwRZF

>>175
しょーがねーじゃん。実際、東京が日本の中心なんだから。
中央競馬やってると何か勘違いしがちだが関西はただの一地
方です。名古屋や福岡と同列です

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/08 23:11 ID:xgUftqoo

グラ基地、エル基地＝首都圏住民
ススズ基地、オペ基地、スペ基地＝関西人

184 ：セントサイモン：02/01/08 23:13 ID:GxvyLbnN

>>182
中部や北部九州と同列と言うなら分かるが、名古屋や福岡と同列というのは
愉快な視点だな。斬新だよ。
それを言えば、関東も一地方に過ぎんと思うがね。東京込みで。

185 ：ＫＫＫ：02/01/08 23:46 ID:+lUhhds3

>>182
その考えが、関東の能無し調教師にもあるから、
関西馬には勝てないんじゃないか？

186 ：：02/01/08 23:52 ID:0hzA3vvS

>>184
いや、それはない。関西の「関東を倒してやる」という
意気込みがなければここまで差はつかなかったろう。
そして人気になる関西馬を大舞台で叩き、悪役になるのが関東馬、
というのがこれまでの面白いパターンだった。
例：ライス、ローレル、ウンス、グラス、

ありゃ、的場と海苔の馬だな。

187 ：ＴＴＴ：02/01/08 23:58 ID:GeKEqMvE

ライスの生き様は、晩年になって関西ファンにも支持されたな。
最後の宝塚記念の時の人気は、異常だったもん。
悪役が主役を張った舞台で殉職するというストーリーも
たまらんかった。

188 ：ＴＴＴ：02/01/09 00:05 ID:9UopKwer

ライスは最後の宝塚、悪役がついに主役を張れた舞台だった。
その結末があの悲劇。
関東馬にしておくには惜しい馬だったよ。

189 ：　：02/01/09 00:05 ID:d8/5Nps+

そして飯塚厩舎は……

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 00:29 ID:MeS8M7J9

もしマンハッタンカフェがいなかったり、関西馬だったら、
今年の中距離以上の関東勢は悲惨だな・・・。

191 ：ああ：02/01/09 00:30 ID:rIt83ZXr

坂本、宗像あたりは、藤澤の悪い所のみ真似てるね。

192 ：aaaaaaaaaa：02/01/09 03:53 ID:NtmVHAMJ

age

193 ：　　：02/01/09 03:56 ID:SX3fHrlR

太はサクラ切って正解だったのかなやはり。
だとすると、旧来のオーナーより、金出してくれるオーナーがより必要なわけで。
でも、今の美浦に金を出したいと思わせるような厩舎が果たしていくつあるか。
悪循環。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 08:51 ID:kfQhdvXt

>>175
関東のマスコミはヤクルトに冷たいです・・・。
古田が怪我をおしてあんなに頑張ったのに「ドラマがない」だなんて・・・。

195 ：セントサイモン：02/01/09 09:09 ID:jI3+TuaU

>>191
さらに言えば藤澤は欧米の悪いところだけを真似てるな。

196 ：未勝利：02/01/09 12:01 ID:HErhm0G/

坂路調教を栗東で導入した時、美浦の多くの連中は、心臓に負担がかかりすぎて調教で
馬が死んでしまう・・と、口を揃えて言っていた。現に犠牲になった馬も多数いた。
西では松国さんのような、記者から・・つまり競馬ファンの一員から調教師になる人も出た。
それに引き換え東は、人も技術も理論も、新参を嫌った。その因習とも言うべき
思想は、馬主に対しても同様だった。サクラとカツタロウに象徴されるように
良いパトロンを独占するのが優良厩舎だったのだ。１０年前まで、美浦ではホースＣを
馬主とは認めていなかった。東京競馬場の馬主席でも自称本物の馬主達はＨＣの代表とは
口も聞かなかった。
そんなレベルを飛び越えたのは社台グループとＳＳだった。
ＳＳ産駒は栗東の坂路を喜んで走り、めきめき強くなった。大樹をはじめ多くの
ＨＣが(外)に目を向けた。そうしないと一口馬主が集まらないのだ。それほどＳＳ旋風は
凄まじく、立った一頭の種牡馬が日本の競馬を変え、東西の差をますます広げた。
がんばれカフェ・太・蛯名！もっと日本競馬を面白くしてくれ！

197 ：ののたん：02/01/09 12:02 ID:/Z+kt3c1

　　　　　ノハヽヽ　　σ〇／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|＼　(　´ⅴ｀) °　　＜　ののがにほんけいばをすくうのれす
　／・　ヽ⊂　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　(_ .ノ＼　ゝ　ﾉ～√ヾゝ　≡≡
　　　　（ののたん）^　≡≡≡
　　　　　/ //　　ヽヾ　;　;　≡≡
　　　　;/ //;　　　ヽヾ; ;　≡≡

198 ：前：02/01/09 12:08 ID:rE7TP1YR

＞196
アホかお前？

199 ：未勝利：02/01/09 12:57 ID:HErhm0G/

>198
アホです。

200 ：ＪＪＪ：02/01/09 14:39 ID:9UopKwer

フジテレビが馬鹿だから、
関東馬は弱い。

201 ：空想社会主義者：02/01/09 14:47 ID:rj1yA9rP

>>200
因果関係がよく分からないので、願わくば解説キボンヌ

202 ：ＪＪＪ：02/01/09 14:52 ID:9UopKwer

>>201
競馬中継をバラエティと思っているから。
もっとも、ＴＢＳだって世界陸上を「筋肉番付」にしてるけどね。

203 ：空想社会主義者：02/01/09 14:56 ID:jI3+TuaU

>>202
しかし、それは関東馬が弱い根拠にはならないのでは？

204 ：:：02/01/09 18:38 ID:SyzwU5yF

>>198、St.Simon、に
禿同

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 19:42 ID:kfQhdvXt

関東馬でＪＣ勝ったのってルドルフとパサーだけ？

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 19:59 ID:zsItzWts

読んでみると関西馬基地というより、一部の関西人が関東叩き（関東馬ではない）
にこのスレ使っているように思うが。こんなトコで目くじら立ててどーすんだよ？

207 ：---：02/01/09 22:11 ID:rh5HlbIH

>>206
関西人は田舎者だからしょうがない

208 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/09 22:12 ID:wPBDCccU

ちなみに俺は東京生まれの東京育ちだよ。

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 22:12 ID:3OoAYfkY

関東が無能だからね。
叩かれて当然。

210 ：　：02/01/09 22:14 ID:eMJO1yAY

西高東低だからだろ
もっと気象を勉強しなさい

211 ：---：02/01/09 22:16 ID:rh5HlbIH

>>209
けっ、田舎ものが多くて困るよ

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 22:18 ID:U342Po9q

>>211
でも、関東馬はその田舎者にやられっぱなしな訳だろ。
何を言っても言い訳にしか聞こえないし、説得力がない。

213 ：　　：02/01/09 22:18 ID:h3j5Wp+K

関西・関東で罵りあってるのは醜いよ、、、

高校野球の時の野球板にあったＡＡが懐かしい

214 ：---：02/01/09 22:23 ID:rh5HlbIH

名古屋人は論争に入れないのか？

215 ：：02/01/09 22:26 ID:JYry/84a

結局､関西人と関東人の罵り合いになるのか…
どっちもどっち､同じ穴のムジナなのにねぇ…

216 ：ヤニぎれ・・・・・・：02/01/09 22:37 ID:IgbREwV/

牧場で仕事してても、関東の調教師はほんとにやる気ないのがわかるもんな。
それに比べて、関西の調教師は頻繁に馬見に来るしな。
人もあれじゃ、関東は育たないよな。

217 ：　：02/01/09 22:40 ID:E1grPEjA

ブックに出てたけど、美浦で開業する加藤師は
森厩舎に修行しているようだ。
カフェーも栗東で鍛えたが人もか。

218 ：　：02/01/09 22:46 ID:hUwjgZaE

>>214
だって関西しか見れねーし、馬券も買えねーもん。
そりゃ、心情的にはやっぱり新馬から買ってる関西馬に
肩入れしたくなるんだよな。
ユーセイトップラソとか条件戦からずっと買ってて出世した馬とか、、
そういう馬が関東には出来にくいから・・・。

中京開催の中継は勘弁して欲しひ。。。
宮杯でナリタブライアンが来た時は、世間の批判をヨソに
生でブライアンが見られるって大騒ぎだったなあ・・・。

219 ：あ～、やっと一服・・・：02/01/09 22:56 ID:IgbREwV/

　関東は若い調教師はやる気あんだけどな。爺さん達が昔からの頭の固い
人ばかりで・・・・だから、めったに渡辺とか和田みたいのがいい馬に騎
乗し続けるような事はない。すぐに乗り代わりだな。いい馬はそれに牧場
に頻繁に通う関西の先生達の方が早く見つけて持ってくわな。

220 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/09 22:57 ID:OlOApiN7

>>214
（元名古屋市民）
名古屋人は、中京で強烈な勝ち方をした馬。
もしくは中京を出世の足がかりとして、中央で
活躍してる馬を「中京馬」と称し崇めております。
例・金鯱賞のススズ（最強中京馬）・メイショウドトウ
　　宮記念・ＣＢＣ賞のﾄﾛｯﾄｽﾀｰ・ﾏｻﾗｯｷ・ｽｷﾞﾉﾊﾔｶｾﾞ・ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ
　　中京３歳からはエモシオン・ゼンノカルナック　　　　　などなど。

関東か関西か？は、
まあ関西開催のレープロ進行だし
専門誌はブックの天下だし（ファンはあんまり読んでる人おらんかった）
全国系スポーツ紙はニッカン以外大阪発行なので、普通に行けば
関西に情が行くのは当然でわ？

俺も思い出の条件戦馬と言えばﾅﾑﾗｷﾝﾄｳﾝだし・・（後にオープン＞障害となったが）。

221 ：：02/01/09 22:58 ID:ps9rdnDs

グラスワンダーが栗東に入厩してたら
とんでもない名馬になっていたと思う。
もしくはデビュー前にパンク｡

222 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/09 23:01 ID:OlOApiN7

>>218
俺もユーセイには思い出が・・・。
丁度俺の「郵政」職員採用に合格し、就職活動にピリオドを打った年
ＪＣの裏開催で、中京のメイン豊明特別にそいつ出てたので縁起馬券とかいって
単勝買って儲けさせてもらったなあ。（当時鞍上久保田）
翌年の万葉Ｓ・ダイヤモンドＳも儲けさせてもらって・・・、いい馬だった。
あいつも立派な「中京馬」だったよ・・。

223 ：もう、２本目・・・・：02/01/09 23:04 ID:IgbREwV/

ジョッキー見てもこれから、上のほうに行くような騎手は関東じゃあんまり
いないもんなぁ。騎乗機会が少ないから、全然育たない・・・・
馬も人間も関東はまだ、昔のまんまだな。厩務員だって、関西の方が若手に
いい馬やらしてくれるっていうしな。先は見えてるよ、関東は。

224 ：　：02/01/09 23:07 ID:d8/5Nps+

　　／~￣￣￣￣￣＼
　／　 _／￣￣￣￣￣＼
/　　　＼〃　　　　　　　　)
|　　　　 | 　　　　　　　　|
＼　　　/　　━━　　━
　（δ;;;;ヽ　　＜●)　＜●)
　 |/　　　　　　　　|　| 　|
　　ゝ　　　／　　С 。。 /
　　　＼　（　　　_＿＿|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　　（ ━━) 　＜　　>>219　うちには主戦騎手がいませんが、なにか？
　　　　　＼　ヽ　￣￣/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼_＿＿_ﾉ

225 ：すでに３本目に火が・・・：02/01/09 23:08 ID:IgbREwV/

血統のいい馬だって、みんな関西に行っちゃうしな。有力な馬主があっち
出身の人が多いってのもあるけど。関東に入れるくらいなら、大井にでも
入れたほうがいいのかも（ｗ

226 ：　：02/01/09 23:09 ID:E1grPEjA

>>223
関西にはもっといないと思うが・・・
２０代騎手のレベル(だけ)は東が上だと思う。

227 ：　：02/01/09 23:09 ID:hUwjgZaE

>>222
ずっと買ってる人間には分かりやすい馬で良かったよね。
基本的に中京と東京は買い、それ以外の時は控えめに・・・みたいな。
グラスが圧倒人気だった時のアルゼンチン共和国杯とか、
ヤケクソで買った晩期のダイヤモンドＳとか、マジで神様だと思った（ｗ

その中京馬、確かに俺の好きだった馬もかなり入ってるね。
フラパーとエイシンワシントンには両方思い入れあったし、
あとエモシオンと言えばエイダイクインか・・・。

228 ：aoo：02/01/09 23:09 ID:GT0364ib

こんなのはどうです？
http://fa.puresilk.ac/idol/

229 ：　：02/01/09 23:10 ID:d8/5Nps+

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　ﾉ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　（δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　>>225　血統のいい馬ばかり預かっていますが、なにか？
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | ／　　　＼::::::::::::::::::::::ﾉ

230 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/09 23:11 ID:OlOApiN7

220の補足

あ、ファンていうのは名古屋で細々と売ってる
専門誌「競馬ファン」のことなんで・・・。
（関西開催なので当然名古屋には１馬・研究などは売ってません）

俺のいた時代の名古屋発売紙は・・・・・
競馬ブック（九割これ）・エイト・馬・競馬ダービー・競馬ニホン
競馬キンキ・競馬サイエンス（愛読紙）
くらいだったかな・・・。何紙か無くなってるんだろうか。

因みにダービーレグノの馬主は競馬ダービーのダービー社のこと？

231 ：４本目はちょっとお預け・・・・」：02/01/09 23:16 ID:IgbREwV/

＞２２６
俺はそうは思わんが・・・幸四郎、福永、渡辺、池添、幸、和田・・・
こんなもんか？
関東は木刀、吉田、北村、村田・・・・こんなもんでしょ？
俺は関西の方が有望だとｵﾓﾜﾚ

232 ：：02/01/09 23:16 ID:cKmwRA0J

>>226
池添､白浜､難波､川島あたりには
ちょっと期待してます｡

233 ：名無しさん　 ◆6MI97.oI ：02/01/09 23:18 ID:fvsJPjCG

秋山が１番

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 23:19 ID:vWwKWkDq

>>231
幸四郎はちょっと・・・いまだ七光りのおかげで乗り馬あると思われ

235 ：４本目吸っちまった・・・：02/01/09 23:21 ID:IgbREwV/

＞２３４
それでも２００以上もうすでに勝っているとｵﾓﾜﾚ

236 ：：02/01/09 23:22 ID:E1grPEjA

>>231
いや、まぁ騎手の巧拙は個人それぞれだからいいが、
個人的には秋山や幸あたりのレベルがチヤホヤされているのが
全体のレベルを下げている原因だと思う。
トップロやオペもそうだが、秋山がマーチで負けまくったくせに
降ろされないのが不思議でしょうがなかった。

237 ：　：02/01/09 23:23 ID:d8/5Nps+

関西の若手はいいが、関東の若手はどうよ？
かなり酷いぞ。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 23:23 ID:7OZjkDWK

>>232
そんなあなたに☆未来のスター難波ごーけん☆スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1003751387/l50

239 ：　：02/01/09 23:24 ID:Avm7thyU

関東のリーディング20位以下連対率1割以下ばっかり。

240 ：　：02/01/09 23:26 ID:d8/5Nps+

木刀、勝春、吉田は若手の部類？

241 ：：02/01/09 23:26 ID:cKmwRA0J

>>240
もう若手じゃない

242 ：５本目は勘弁・・・：02/01/09 23:27 ID:IgbREwV/

＞２３６
トップロとかは調教師がああいう人だから、しょうがないね。
馬主は降ろしてくれと言ってたみたいだが・・・・
でも、幸が関東に所属を変えたら、俺は引っ張りだこだとｵﾓﾜﾚ

243 ：　：02/01/09 23:27 ID:d8/5Nps+

>>241
ありがと。ということは若手でイケてる騎手は
勝浦、北村ぐらいしかいないじゃないか（ｗ

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 23:32 ID:KwlOckB7

長谷川仁志も、能勢俊介も、
「関東の新馬戦が超スローペースになってしまうのも西高東低の要因の一つ」
みたいな事を言っていたな。

245 ：：02/01/09 23:33 ID:kZ5JGP74

>>236
関西の調教師は､若いジョッキーをいい馬に乗せつづけることで
騎手を育てようとする人が多いからなぁ…
それが良いか悪いかは人によって判断が違うだろうな…

246 ：　：02/01/09 23:34 ID:d8/5Nps+

>>244
過去レスにあった「関東の調教師の大半は、外国で育成された貯金で走ってるマル外新馬を走らせてるだけで
手腕を発揮してるわけではない」
このことと共通すると思われ。

247 ：名無しさん：02/01/09 23:34 ID:bOt/RnDW

江田照とか単なる穴騎手にしとくのはもったいないな。
去年のダービーがダービー初騎乗（しかも関西馬）つうのには
驚いたよ。誰も乗せてくれんのか。

248 ：＠：02/01/09 23:35 ID:hUMSKVZw

関東の新馬戦やるきせん。前は関西にすんでて○○の弟、○○（名牝）の仔が出てくる
新馬戦を楽しみにしていたのに、こっちにきてから○○の弟。ああ、そんな馬もおった
なあの世界。週末は午後から競馬場にいきます。
テレビもこっちはおもんないし、大坪のボケすきだったのに・・・。
いつ間違えるかワクワクしてたのに

249 ：　：02/01/09 23:36 ID:d8/5Nps+

>>247
橋口が関東担当を海苔にしたのがもったいない。ちょっと前までは江田照だったんだが…

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 23:38 ID:vWwKWkDq

>>247
しばらくはｲﾊﾟｰｲ乗るよ。５～７日もよく持ってきてたね。

251 ：：02/01/09 23:38 ID:E1grPEjA

>>245
それを悪いこととは思わないんだが、あまりに若手に集中する
ことで中堅以上の騎手が早くして引退するか、干されるのが・・・
関東で大塚や坂井千秋がのさばっているのもどうかとは思うが、
クセ馬を矯正したりベテランにしかできない技術もあるしねえ。
戸山から森になったとはいえ晩年の小島貞は見てて辛かった。

252 ：　：02/01/09 23:40 ID:Zb/y3n9A

所詮、関東なんて田舎ものの集まりじゃねぇか！

253 ：　：02/01/09 23:42 ID:373kHNMt

レースで馬を育てるのはある程度経験の
ある騎手じゃないとできないんでないかなぁ。

254 ：名無しさん＠家庭崩壊型：02/01/09 23:47 ID:nfpfcQBB

>>２５１
　いいんじゃないのかな？それで。だって小島貞弘なんて、あれで乗っててもしゃあ
　ないでしょ？若手に乗り鞍取られて、へこむような中堅は逝ってよし

255 ：＠：02/01/09 23:49 ID:hUMSKVZw

関西馬は強いけど、故障が多いのも関西馬。
坂路はほんとにいいのか？

256 ：　：02/01/09 23:52 ID:vc6xtbXY

使い古された言いかただが、
勝つためにどれだけ最善を尽くすか、の差ではないかと。

騎乗依頼で言えば、関西は地方の名手や外人騎手にガンガン依頼する。
もちろん、早くから東の名手(と呼ばれる騎手)を積極的に乗せているし。

使うレースの選択も(地方交流戦もふくめて）、西のほうが早くからいろいろ
試したように思える。

調教方法も、試行錯誤を早くから繰り返してきた西のほうが、進んでいる
ような気がする。（重要レースをたくさん勝ってるからそう見えるだけかも
しれないが）

東の保守性が、いまの関西隆盛を築いた、ということになるのか。

東の若手調教師は柔軟な頭脳の持ち主であると期待したいが、素質馬が西に大量流出
しているので、巻き返しは容易ではなかろう。

で、誰が弱い関東馬の元凶なんだろう。

257 ：　：02/01/09 23:53 ID:d8/5Nps+

>>256
ゴウハラ親子

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 23:58 ID:dF7zdrxq

>>256
誰でもないよ。一人に求めるなんて無茶な話。

ところで競馬板でよく見るＡＡだけど、森のは似てるが藤沢のはまったく
似ていない。誰か少しまともなの作れって。

259 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/09 23:58 ID:wPBDCccU

>>256
関東の活躍を必要以上に騒ぎ立てる記者連中。

260 ：256：02/01/09 23:59 ID:vc6xtbXY

>>257
藁。禿同。
しいていえば業腹洋行調教師と業腹洋司ね。騎手時代の業腹父は悪くはなかった。

261 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/09 23:59 ID:OlOApiN7

>>247
人気薄の関西馬でもちゃんと掲示板に持っていく（３着）のはさすが。
ところでダンシングカラーはもう復帰したの？

262 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/10 00:10 ID:cNn3JODx

>>259
それは同意！関西マスコミは「がんばれ関西馬」みたいな煽りは殆ど無いのに
在京紙、スーパー競馬の「関東馬が、関東馬が」発言はむかっ腹が立つ。
（関西で馬券買ってる側はそんなことどうでもいいのだ）

フジ中継の「関西馬○○が勝ちました～」なんていちいち言う実況には
（あ～あ、関東今日もだめかよ・・弱ぇな～おい）という本音が見え隠れ？

263 ：：02/01/10 00:51 ID:RaTxydc6

ｶﾅｰﾘ前の話だけど、関西の厩舎だけが
干されてた大崎昭一を乗せ続けてたのが感動した。

レッツゴーターキンの天皇賞はﾁｮﾄ泣いた。

264 ：　：02/01/10 00:51 ID:a57xWdWk

>>263
それも橋口

265 ：：02/01/10 00:57 ID:RaTxydc6

>>264
うん。
それと島崎厩舎も乗せてたＹＯ！

266 ：　：02/01/10 02:30 ID:a57xWdWk

ほんとかどうかソースが出てないから分からないけど
池江厩舎のエストレーノがＵＡＥダービー挑戦って他スレで盛り上がってるね。
新馬の勝ちっぷりが凄かったのはわかるけど、新馬勝ちしただけで海外って言ってるの
ほとんど栗東組だけだね。
美浦組でそういう逸材が出ないのは海外で調教を済ませてあとはレースだけ。みたいな
馬ばかりだからだろうか・・・

267 ：266　：02/01/10 02:39 ID:a57xWdWk

http://www.sponichi.com/hourse/200201/10/hourse63030.html
ソースが出てた。

268 ：　：02/01/10 03:25 ID:K7Qb21qF

>>267
hourseってなんだ？
horseのつもり？
関西人は中学英語もできないのか・・・

269 ：大阪・門真市在住：02/01/10 04:18 ID:YwNEdHnK

関東の人って関西馬で応援してる馬っているの？
正直　俺は関東馬で応援してた馬はホッカイルソーぐらいだった。

270 ：　：02/01/10 04:21 ID:GrXbQlS4

俺はライスシャワー応援してた

まあ関西に住んでるから関東の馬は知らないからな～
もし関東にいたらナカトップトウコウではなくヤワタセブンを好きになってたのかな？

271 ：-_-：02/01/10 04:28 ID:GxNROfiR

関東の人は関西のレベルの高い新馬戦を見れないのが
マジ可哀想だと思う。

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/10 04:33 ID:7iYjO6EU

調教師よりも問題は厩務員たちにもある。
関西は自分の手が空いていれば他人の厩舎でも
手伝うが関東は自分の仕事が終わったら
さっさと帰ってしまう。
馬に掛ける愛情からして差があるらしい
関西は少しでも長く現役で活躍させてあげたいと
思う人が多いらしいが関東は自分達の飯のため。

273 ：　：02/01/10 04:35 ID:fVlqOj33

労組の差も，そこから出てくるんですね。

274 ：覚：02/01/10 04:51 ID:b0DGlZ44

正直、栗東の一部の調教師達にはもう関東遠征っていう意識もないかも。
すっかり、意識は誰が最初に凱旋門賞やイギリスダービーを勝つかって
感じじゃないかな。武豊の意識もそうだろうね。もう日本のＧⅠでほしい
ものはないだろう、だから日本の競馬を相手にしていない。
関西人のいい意味での「どん欲さ」が西高東低の最大の要因だな。

275 ：くら ◆kura/8hg ：02/01/10 05:10 ID:iH8sr57F

遠征費（馬運車代）って実はJRAが負担してるのよね。

276 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/10 06:22 ID:z8gv8d+E

>>269
だから俺はスペ基地だっちゅーに。
今応援してる馬もほとんど関西馬。

277 ：おれだ：02/01/10 09:19 ID:csdGUOR6

>7
おまえ何歳や？おまえいつから競馬やってんねん？
しったかは恥かくぞ。西高東高は繰り返してる？
もう西高になって14年やぞ。その間グラス、エルコンドル、タイキシャトル、
メジロドーベルなど少数の超スターのおかげでＧⅠに限れば東高の年もあっ
たけど、ＧⅡＧⅢ、条件戦、トータルすると圧倒的に西高。15年前関東が関西
を圧倒してたのはＧⅠだけ。当時は条件戦の東西交流は帯同馬以外はなかった。
どうせおまえだれかの聞きかじりか、ＧⅠデータだけ調べたクチやろ。大恥か
いてるぞ。
東西自由交流になってからは約10年。西高は今年で15年目。シンザン以前の大
昔は知らないけど、一方が15年間圧倒した過去はない。今は設備・厩舎サイド
の意識、馬の質・・・全て西高なんだからこれは現象ではなく、当たり前のこ
とになっている。

278 ：　：02/01/10 09:22 ID:qoomqiUw

>>277
遅レスですね

279 ：おれだ：02/01/10 09:26 ID:csdGUOR6

続きじゃ
　15年前、関西はクソばっかりやったらしいのう。それいつの15年前や？1987年
のことか？この年はマックスビューティ、メジロデュレンがいた。しかも3歳いま
でいう2歳は圧倒的に西高やった。ちゃんと調べろよ。その翌年からシーピー、
ルドルフが東で出るけど、西はニホンピロウイナー、カツラギエースがいた。し
かも４歳牝馬は西優勢。これってやっぱクソばっかりか？
競馬おたくはしったかが多すぎる。しったかのくせに大ホラが多すぎる。ほんま
恥ずかしい奴っちゃ。

280 ：：02/01/10 09:27 ID:pMmeJSoa

>>271
確かに関東の新馬戦はつまらん。
ラジ短のサイトでは関東の新馬戦のコメントだけ出てんだけど、関西の方を載せて欲しい。
関東の新馬戦はクラシックに繋がらないから、意味がないよ。

281 ：おれだ：02/01/10 09:28 ID:csdGUOR6

　すまそ。間違えた。
　シーピー、ルドルフは約20年前。
　おれが恥かいた

282 ：名無しさん：02/01/10 09:32 ID:99vi+Yhl

　（＼　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＼／ (・∀・)＜　　逝かなくてもいいよ！
　　　(　。　／U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　U⌒U

283 ：　：02/01/10 10:15 ID:wXmx5vMr

関東の厩舎はダメ人ばかり

284 ：　：02/01/10 10:20 ID:+2a34Tc6

新潟県競馬の施設を買い取って新潟トレセンでも作って競争させれば？
もちろん、従業員は元県競馬の人間で。

285 ：空想社会主義者：02/01/10 10:22 ID:NNIdNcfl

関西だ、関東だと罵り合う前に、現実的にオープン馬の数、重賞勝ちの数と
数字に表れる形で差がはっきり出ているわけだから、感情論であーだこーだ
言っても始まらない。
これだけ交通も発達して通信手段も発達して、調教技術も秘伝とかなんとか
で栗東が独占しているわけではない。
大レースも関東にかなり偏っていて本来なら輸送の点でも有利なはず。

現実的に考えれば、美浦の人的資源の質が低いとしか考えられない。
なぜに栗東に学ぼうとしないのだろうか？

286 ：;：02/01/10 14:54 ID:CT6drfBN

>>271
むかつく！ホントのことだけに同情されると腹が立つ。

だってホントにつまんないんだもん。

287 ：　　　　　　　：02/01/10 15:07 ID:BR1q95x0

労働組合が諸悪の根源。
関東の厩務員労組は、自分らがどういう産業・
業種にたずさわっているのかという自覚がない。
９時・５時ってわけではないにしても、アレじゃあ
心血をそそいでいる栗東の厩務員には勝てない。
関東馬ＶＳ関西馬、ではなく、
栗東の厩務員ＶＳ美浦の厩務員の勝負で負けている。
美浦の厩務員たちは、職業人としてはクズ。

288 ：　：02/01/10 17:35 ID:wXmx5vMr

中山の芝の管理が悪く
思い切りはしらせていない

289 ：..：02/01/10 19:28 ID:f7r6rqrv

雇用主である調教師が悪いに決まってるだろ。

290 ：：02/01/10 19:31 ID:pu78hQnW

>>289
馬を育てるのは厩務員なのである。

291 ：---：02/01/10 22:14 ID:nXkt/cfi

エルコンドルが森厩舎だったら、
凱旋門賞、勝てたか？

292 ：：02/01/10 22:29 ID:oN19IXPb

騎手時代の太にはムカついたが，ここまで関東が弱くなりすぎると
調教師としての太にも期待せざるを得ないな。

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/10 23:27 ID:eFGmpJLC

>>291
だいたい、このスレの論調自体、関東は全部ダメみたいな論調になってるのが
おかしい。二ノ宮はもちろん、藤沢を筆頭に関東のベスト２０くらいは関西と
同じかそれ以上の力量があるんだよ。ところがその下が雲泥の差。関西では、
どんな末端厩舎にもオープン馬が出ているのに、関東は絶対と言っていいくら
い出ない。まるでダメな厩舎の数がそのまま東西差になってる。エルコンドル
が森にいたって、同じ成績が出せたかどうかむしろ疑問だよ。

294 ：：02/01/10 23:35 ID:EiiZ6DjK

いや森でも同じような結果だと思うよ
結局は凱旋門は負けていたよ

295 ：：02/01/10 23:36 ID:z9qocD5T

>>293
エルコンドルはそうでもグラスはね。

296 ：　：02/01/10 23:36 ID:a57xWdWk

>>291 >>294
ただ凱旋門賞のあとにＢＣターフに行ってと思うが（ｗ

297 ：名無しさん：02/01/10 23:37 ID:BwoGizdW

森なら武豊乗せてただろうから、その分がどうかだな。
調教師が違うとそういう面もある

298 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/10 23:58 ID:z8gv8d+E

だから関東にとっての本当の問題は調教師の質とか厩務員とか施設じゃなくてマスコミだって。

エルコンドルが森厩舎にいたら勝ち負けはともかく、記事の扱いはシーキングザパールよりちょっと上程度。
マンハッタンが関西馬だったら最優秀３歳馬の得票一桁台。
グラスワンダーが関西にいたら「あれは２歳から強いのに長いことよー頑張っとるなぁ」で終わり。

オペとドトウが関東にいたら・・・今世紀最高の名勝負扱いだったかもな。

ちなみに、栗東の坂路は関係あるようで実は決定的な差ではない、と思う。

299 ：：02/01/11 00:01 ID:HVkNTKdp

>>293
二ノ宮ってそんなにいい調教師か…？

300 ：　：02/01/11 00:03 ID:M6kiaVCW

>>299
ダイワカーリアンって二ノ宮じゃなかったっけ？

301 ：　：02/01/11 00:15 ID:1w5A/txC

>>298
それはしょうがないでしょう。
マスコミ本社は東京にあるし、ファン数も違うのだから。

302 ：美浦は阪神よりヘタレ：02/01/11 00:50 ID:sYp4FqhK

＞だいたい、このスレの論調自体、関東は全部ダメみたいな論調になってるのが
おかしい。【二ノ宮はもちろん、藤沢を筆頭に関東のベスト２０くらいは関西と
同じかそれ以上の力量があるんだよ。】・・・信じられんなぁ。

東の上位厩舎に関西と同じかそれ以上の力量があれば重賞で倍以上の差は
つかんだろう？　

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 01:13 ID:ETx05Xxl

松山はすっかりダメ調教師になったなあ

304 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/11 01:51 ID:vlMTCfpQ

>>301
まぁ、しょうがないといわれればしょうがないのだけど。
仰せの通りで、マスコミ本社は東京にあるし、人口差からしても関東の方がファンは多いし。

俺的にも関東がそれで良ければそれでいいし。

305 ：　：02/01/11 02:22 ID:/zd2xOZt

>>303
奥平はもっとしょぼい。
メジロとともに没落したと思われ。
昔は結構よかったのに。

306 ：お馬で人生アウト：02/01/11 05:06 ID:SIjEvQMy

武親子と郷原親子が今の関西＞関東の図式を物語っている。

307 ：---：02/01/11 21:58 ID:rutynVw9

まあ今のままだと、
「関西馬が関東遠征した時は買い」の法則が生きてて、
へたれ馬券師のオレだって勝てるから、ありがたいんだけどさ。

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 22:03 ID:NOvdRQXK

馬もそうだが明らかに人が育ってないよな、関東は。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 22:05 ID:rBLJajK/

>>308
でも騎手リーディングの上位は関東の騎手ばっかりなんだよな…
もっとも、関西ではベテランと中堅と若手で星の獲り合いに
なったから（種無しがいなくなったため）ベテランが一方的に
食い荒らしてる関東より低くなった、という見方してる人もいたが。

310 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/11 22:10 ID:v65KbKzq

>>309
それと、外国人騎手（ﾃﾞﾑｰﾛとか）や西の地方騎手（ｱﾝｶﾂ・小牧・吉田稔など）
で年間合計１００勝以上してるのにも注目。美浦と違い栗東は人脈ベッタリ
とは限らず、「勝てる騎手」と思えばガンガン乗せるサバイバル世界がある。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 22:13 ID:NOvdRQXK

>>309
俺もその見方と一緒。
で、関東は最優先で実績上位の騎手を乗せるので勝ち鞍が集中する。
関西はある程度若手に機会が与えられてるので頭角を現すチャンスが多い、と。
言わずとも分かってることだがそういうことなんだろーな、と。

関東で伸びてる若手つったら北村くらいしか思いうかばんし。
何のかの言っても藤沢は分かってる、ってことなんだろうか。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 22:17 ID:rBLJajK/

>>311
藤沢くらいのクラスになるとそれだけ余裕がある、ってことじゃない？
今年は本気でクラシック目指してるらしいけど、
マチカネアカツキ、ヤマノブリザード、サスガには
北村乗せてないでしょ？
ある程度勝ち星稼ぎつつ、若手を乗せる程度の馬もいる、と。

313 ：　：02/01/11 22:17 ID:M6kiaVCW

http://keiba.nifty.com/db/jockey.php?y4=2001&area=3&mode=leading

アンカツは関東１勝
デムーロは関東４勝（うち１勝は森厩舎の馬）

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 22:18 ID:rBLJajK/

>>310
石崎が来てもレースに乗るのはせいぜい３～４レースくらいだからね…
ホント、関東の厩舎って頭固いんだな。

315 ：：02/01/11 22:31 ID:+aeHk0Zy

>>314
まったくもって同意｡
石崎､菅原＞関東のトップジョッキーなんて
素人目で見ても明らかなのにな…

316 ：293：02/01/11 23:46 ID:VJZ0XSIt

>>302
＞東の上位厩舎に関西と同じかそれ以上の力量があれば重賞で倍以上の差は
＞つかんだろう？
倍以上って、勝ち鞍の数かな。どっちでもいいけど、俺はトップ２０くらい
と言ったわけだ。全体が１００あるんだから、５倍とは言わないまでも３倍
くらいの差がついてもおかしくないと思っているよ。いくら何でも、トップ
２０くらいは、まともな人間だって。

317 ：　：02/01/11 23:47 ID:z4Q1qP09

関東は敢闘だからだろ

318 ：　：02/01/11 23:51 ID:1w5A/txC

思うに、関西のトップジョッキー数人以下があまりにもヘタレだから
栗東の調教師はアンカツや小牧に頼むのではないだろうか。
逆に東は１５位くらいまではある程度任せられる人員が揃っているので
頼む必要もないのではないだろうか。

319 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/11 23:55 ID:4Pp8Wxzo

>>318
分かりやすく言うと、例えば

栗東騎手（巧い！２割）（ヘタレ！８割）
美浦騎手（巧い！５割）（ヘタレ！５割）

だから、関西は地方騎手に付け込まれるってことか？

320 ：　：02/01/11 23:56 ID:M6kiaVCW

>>319
関東もペリエ、デザーモに付け込まれてるが？

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/11 23:57 ID:baSOH9fO

騎手：関東
厩舎：関西
生産：社台

これ最強ってか。

322 ：　：02/01/11 23:59 ID:1w5A/txC

>>319
そう。そして私が思うに関西で実は上手いと思う騎手が
特定厩舎にしか乗らなかったりで目立たないのが惜しい。
石橋や山田和、絶対に秋山ごときより上。

323 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/12 00:02 ID:nwykXewK

>>321
同意。

最近重賞で
関東馬＊栗東騎手で勝った例なんてあったか？
（あんまり、遠征でもない限り栗東騎手は乗せないか？）

324 ：　：02/01/12 00:02 ID:x2P1L6oK

あとは関東は地方競馬の賞金が高いからそれほど
遠征が少ない＝地方騎手来ないってのもあるね。
大井なんてまったく来ないし。
中央で的場文や内田博を見たいんだけどねえ。

325 ：：02/01/12 00:02 ID:ZXgG2RSe

>>310-314-315
マイネルライツに石崎がダービーで乗ったとき､｢岡部があいているのに､地方の騎手に頼むとは何事だ！！」とおこった馬鹿な調教師が関東にいたらしい・・・

326 ：　：02/01/12 00:02 ID:PETjWbtW

>>324
大井には認定レースがありません。

327 ：　：02/01/12 00:03 ID:PETjWbtW

>>325
誰？

328 ：：02/01/12 00:03 ID:K6/ReHDR

>>318
そんなわけない。俺は騎手も関西の方が上と見てるよ
だって禿とか下手すぎ

329 ：325：02/01/12 00:04 ID:ZXgG2RSe

すまそ、そこまではしらない・・・
>>327

330 ：：02/01/12 00:04 ID:FpUvSjEA

まあ､武豊は別格として
関東も関西もトップクラスのジョッキーの
レベルは変わらんと思うが…
むしろ､地方のトップジョッキー＞中央のトップジョッキー
という認識があるから､関西の調教師は
地方のトップジョッキーを起用していると思うんだが…

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 00:05 ID:sx+uXJVK

>>327
セリフだけなら尾形っぽい

332 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/12 00:05 ID:nwykXewK

もっと道営馬・道営騎手が関東を荒らすのに期待するage

333 ：　：02/01/12 00:06 ID:PETjWbtW

>>329
ううむ、分かってたら晒す対象だったんだが（ｗ

>>330
関西の調教師が地方のトップジョッキーを起用する理由は
ハングリー精神と騎乗経験（技術）の差。
新馬なんかは彼ら地方騎手に任せたいと思ってるはず。
馬にレースを教えられるほど上手い騎手なんか
豊を除けば河内ぐらいしかいないし。

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 00:07 ID:sx+uXJVK

藤田＝クラッシャー
四位＝持っていかれ
河内＝サル
幹夫＝病弱

335 ：　：02/01/12 00:07 ID:PETjWbtW

>>334
持っていかれﾜﾗﾀ

336 ：　：02/01/12 00:08 ID:x2P1L6oK

>>328
そこまで下手だというのではない。
ただトップが２ケタというのがやはり不満。

337 ：：02/01/12 00:08 ID:K6/ReHDR

>>323
わざわざ弱い関東馬には乗らんだろ？＞関西の騎手

338 ：　：02/01/12 00:09 ID:7g2NVCMo

蛯名＞＞関東第1集団＞関西第1集団＞ヨシトミ＞関西第2集団＞＞＞＞＞＞＞関東第2集団

339 ：　：02/01/12 00:09 ID:x2P1L6oK

>>337
メジロラモーヌくらいか。

340 ：　：02/01/12 00:09 ID:PETjWbtW

>>337
幹夫は関西での信頼が揺らぎ始めているので、北海道シリーズで
よく乗せてくれる関東の調教師から依頼をたくさん貰っているぞ。
しかも関西でのレースで（ｗ

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 00:10 ID:yNrfUDL4

1 (東)蛯名正義フリー 133 106 101 565 .147 .265 292436.2
2 (東)柴田善臣フリー 129 105 107 545 .146 .265 230335.5
3 (東)岡部幸雄フリー 101 67 53 418 .159 .263 183606.1
4 (東)中舘英二田村康 100 85 81 549 .123 .227 147481.4
5 (西)四位洋文フリー 98 72 52 391 .160 .278 186383.7
6 (東)横山典弘フリー 97 122 94 437 .130 .292 235490.1
7 (西)藤田伸二フリー 95 81 81 541 .120 .221 181073.6
8 (東)後藤浩輝フリー 94 83 70 502 .126 .237 165760.9
9 (東)田中勝春フリー 93 88 83 575 .111 .216 173299.7
10(西)松永幹夫山本正93 80 75 521 .121 .225 182533

岡部は日本競馬の至宝

342 ：：02/01/12 00:11 ID:FpUvSjEA

関東のトップクラスで蛯名はちょっと抜けているが
ノリとかヨシトミは河内､クラッシャーと同レベル｡

343 ：：02/01/12 00:11 ID:ZXgG2RSe

>>338
で､地方・外国騎手は蛯名の何馬身前にいるのだ？

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 00:12 ID:sx+uXJVK

中山金杯だって勝ったのは関西馬だが乗ってたのは関東のヘタレだった。

345 ：　：02/01/12 00:13 ID:PETjWbtW

ガーネットＳだって勝ったのは豊だったが２着は関東のヘタレだった。

346 ：：02/01/12 00:13 ID:FpUvSjEA

>>341
岡部の実績は認めるが､さすがに歳だろう…
馬に乗ろうとして腰痛めるんだから…
そろそろ引退してもいいんじゃないか？

347 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/12 00:13 ID:nwykXewK

（中金）しかも、２年連続な。

348 ：　：02/01/12 00:14 ID:x2P1L6oK

>>343
同じくらいでしょう

349 ：　：02/01/12 00:14 ID:9NvzAP5I

>>338
ヨシトミが関東の第1集団にいないのか？

350 ：　：02/01/12 00:14 ID:PETjWbtW

>>343
んなわきゃーない

351 ：：02/01/12 00:15 ID:ZXgG2RSe

>>349
いるわけねーだろ

352 ：350　：02/01/12 00:15 ID:PETjWbtW

>>348だった、スマソ

353 ：　：02/01/12 00:15 ID:x2P1L6oK

>>341
その中でいちばん多く関西馬に乗ってるのは中館だろうな。
もうこいつはどっちの所属だか不明だ。

354 ：　：02/01/12 00:16 ID:PETjWbtW

>>349
午前中限定騎手に第１集団の資格なし（ｗ

355 ：　：02/01/12 00:16 ID:9NvzAP5I

中舘の営業能力に勝る騎手はいないね

356 ：：02/01/12 00:17 ID:K6/ReHDR

四位って104勝じゃないの？地方をあわせて

357 ：　：02/01/12 00:17 ID:x2P1L6oK

>>350
いや、眉毛はもう超一流の域に達したと思う。
そう思わない理由は？　カリスマ性はないけど。

358 ： 350じゃないけど：02/01/12 00:18 ID:ZXgG2RSe

意外と人気馬でポカがある｡
あと半馬身ってとこかな｡

359 ：　：02/01/12 00:20 ID:bZ6eVV5M

蛯名って無難に乗ってくれて安心できる数少ない騎手の一人ではあるが
こいつが馬を持ってきたって感じの騎乗があんまり思いつかないぞ

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 00:22 ID:yNrfUDL4

やはり岡部さんでしょ
カシマダインの騎乗はしびれました。

361 ：：02/01/12 00:26 ID:/tQuyMLJ

武豊≒小牧､岩田､アンカツ､鮫島＞＞＞蛯名＞河内､藤田､ノリ､江田照
＞四位､松永幹＞福永､ヨシトミ､後藤＞角田､吉田豊､カツハル､中舘
＞合コン､秋山､北村＞その他多数

362 ：：：02/01/12 00:27 ID:nx5WtWhs

ウメノファイバー・エアジハードは持ってきた感じしなかった？？
・・数年前までＧ１いまいちジョッキー代表格だった騎手だぜ。
00年は調子悪かったけど、着実に腕をあげている騎手だと思うよ。
特にここ一番での勝負強さがついてきた気がしてる。
・・森・伊藤雄に昔から買われていただけのコトはあるよ。

人気馬でポカは勘弁してやって。スタートの悪さは目つむってやって
カリスマ性がないのは本人認めてるからなぁ～・・・。
ユタカ・長嶋茂雄　ノムさん・眉毛　こんな感じでしょ？？

363 ：：02/01/12 00:27 ID:K6/ReHDR

北村もその他多数

364 ：　　：02/01/12 00:28 ID:JdksCpmo

>>361
鮫島を２CHで叩いてた奴はどこに逝ったんだろうか・・

365 ：　：02/01/12 00:28 ID:PETjWbtW

>>362
ユタカ・シゲヲは違うだろ

366 ：：02/01/12 00:28 ID:ZXgG2RSe

>>361
小牧とかのところに石崎・菅原・川原正・吉田稔あたりもいれとくれ。

あとエダテルも入れるならそこに熊ちゃんも入れないと｡

367 ：３６１：02/01/12 00:28 ID:/tQuyMLJ

いっぱい抜けてる…
まぁいいや…

368 ：　：02/01/12 00:29 ID:PETjWbtW

>>364
バカなヤツだったねえ（ｗ
佐賀競馬では鮫島は神様だぞ

369 ：　：02/01/12 00:29 ID:+ukgK2ki

>>362
エアはどう考えても実力だろ。
天秋だって仕掛けがもう少し遅ければどうなってたかわからないし。

370 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/12 00:32 ID:GCM6w8Ix

>>362
同意。
ウメノファイバーなんか、なんでこいつが？、って感じだったし。

俺的にはユタカと同じくらいの信頼感あるよ、蛯名には。
ユタカの一番良いところは、トンチンカンな競馬をしないで、更に一つでも上の着順に持ってくるところ。
去年の蛯名、特に１２月なんざその点鬼だったと思う。

まぁ、ただの確変モードだったって可能性もあるけど。

371 ：：：02/01/12 00:33 ID:nx5WtWhs

天秋はそう確かにそう思うけどね。外したし。
・・エアは安田の方だよ？？
あのレース前にグラスをエアが倒すと想像できてた？？

372 ：　：02/01/12 00:33 ID:PETjWbtW

京王杯２歳Ｓのダイワカーソンは蛯名の腕だったな。

373 ：　：02/01/12 00:34 ID:eLJXEV6v

超一流：武豊・アンカツ・鮫島・小牧・吉田稔・石崎隆之・的場
一流　：蛯名・岩田・川原・菅原
準一流：四位・藤田・幹夫・海苔・岡部（現在）・河内（現在）
二流　：ヨシトミ・木刀・中舘・池添

374 ：　：02/01/12 00:35 ID:PETjWbtW

>>373
ローカル一流：中舘

375 ：　：02/01/12 00:35 ID:x2P1L6oK

>>372
あれは凄かった。あの２日間、何連続連対したんだっけ？

376 ：　：02/01/12 00:36 ID:PETjWbtW

>>375
連対までは覚えてないが、１日最多勝タイ記録。

377 ：：02/01/12 00:36 ID:NKY5e3bi

蛯名は上手いジョッキーだと思うよ｡
今の関東の中では１番だろう｡
しかし地味なんだよなぁ…

378 ：　：02/01/12 00:37 ID:PETjWbtW

蛯名は森に買われている地点で一流以上ではあるな。

379 ：　　：02/01/12 00:38 ID:JdksCpmo

>>377
同期に武豊がいたのが最大の不幸かもしれん

380 ：　：02/01/12 00:38 ID:+ukgK2ki

>>317
でも後から思うと納得でしょ。
天秋も休み明けで好走してマイルG1連覇して、やっぱりこの馬強かったんだと。

あっ別に蛯名を下手と思ってるわけじゃないからね。
トップクラスだと思ってるよ。

381 ：：02/01/12 00:39 ID:NKY5e3bi

しかし､これ見てると騎手の総合力も
関西の方が上じゃないか…

382 ：痴呆：02/01/12 00:39 ID:naRCE0Bj

１年で地方の騎手は中央の騎手と比べて
どれくらい多くのレースに乗ってるの？
場所によって違うんだろうけど

383 ：寺島祐治：02/01/12 00:40 ID:PETjWbtW

>>379
なにか？

384 ：　：02/01/12 00:40 ID:+ukgK2ki

>>381
まあ武がいるだけでもかなり底上げされてるしね。

385 ：：02/01/12 00:40 ID:ZXgG2RSe

個人的にはこう
Ｓランク：ユタカ・アンカツ・デザーモ・ペリエ・デムーロ・デットーリ・キネーン
Ａランク：小牧太・川原正・吉田稔・鮫島・石崎・菅原・岩田・ファロン・ロバーツ・蛯名
因みにＡランクとＳランクの地方騎手の差は腕の差というより､騎乗馬のさ､かも・・・
Ｂランク：ノリ・クラッシャー・熊ちゃん・エダテル・中館
こいつらは飛ぶときはわかりやすいが一発があるという点でありがたいのでこの位置に
Ｃランク：四位・ミッキー・河内・秋山・池添・勝浦・村田・鈴来
後ろ3人は期待料込みってことで(汗)
Ｄランク：その他
Ｅランク・ヨシトミ

ってことでよろしいか？異論・反論もとむ｡

386 ：：：02/01/12 00:41 ID:nx5WtWhs

京王杯２歳Ｓの日は一日６勝の確変中だったからね。
まあ、結局言いたいのは初重賞６年・初Ｇ１１０年の蛯名を
今の若手ジョッキーは見習え！！てコト。

まあ、それでも師匠・矢野進調教師曰く
「マサヨシは超１流の器だと思う。」って発言してるから、
素質がなきゃどうしようもないないだろうけど。業腹のように（ｗ

387 ：　　：02/01/12 00:41 ID:JdksCpmo

>>385
河内とヨシトミの評価はあんまりでは・・・

388 ：３０２：02/01/12 00:41 ID:h7xqmxB9

＞３１６

しかし、重賞狙うのは上位厩舎で１レースに勝馬は１頭なのだから
年間通じてほぼ等しい数字にならなければオカシイのでは？

389 ：：02/01/12 00:42 ID:PETjWbtW

>>385
Ｅランク：ヨシトミの下に

測定不能：業腹
をいれてくれ（ｗ

390 ：ガーン：02/01/12 00:42 ID:cXSEcg7e

哲三はもう少し評価されないの？

391 ：　：02/01/12 00:42 ID:+ukgK2ki

>>385
まあだいたいは人それぞれなのでいいと思うんだけど
鈴来だけは期待込みでもその位置はちょっと・・・

392 ：：：02/01/12 00:43 ID:nx5WtWhs

よろしいよ！！
・・・本当は眉毛云々よりもヨストミだけは評価したくないだけ
なんだけどね～～。

393 ：ガーン：02/01/12 00:43 ID:cXSEcg7e

ついでにローカル限定で芹沢も追加

394 ：　：02/01/12 00:43 ID:iU9CbXSJ

>>385
個人的主観が入り過ぎだと思われ
熊はそんなに上手くないと思うし
エダテルも最近は凄いけど調子良い時だけで判断されても

395 ：385：02/01/12 00:43 ID:ZXgG2RSe

>>387
河内は人気馬でよくこけるし､人気うすも持ってこないのでやっぱり評価できないな～

ヨシトミは・・・すまん､これ以上上げるのは他の騎手に失礼だ｡

>>389
了解(Ｗ

396 ：　　：02/01/12 00:44 ID:80ImYCJQ

デザーモはアメリカではそんなに評価は高くない気がする。＠周りの評判

397 ：　：02/01/12 00:45 ID:x2P1L6oK

>>381
関東６位木刀（９４勝）関西６位秋山（６６勝）
勝ち鞍抜きにしてもどっちが「買える」？

398 ：：02/01/12 00:45 ID:NKY5e3bi

>>394
俺は江田照､結構買ってるぞ｡
何かきっかけがあればもっと伸びると
思ってるんだが…

399 ：385：02/01/12 00:46 ID:ZXgG2RSe

>>390
すまん､忘れてた｡
哲三と>>393の芹沢・大西はローカル限定ということでＣランクに入れてもいいかな・・・

>>394
ま､確かにそうだが結局主観的にはこの二人はありがたい､ということで｡

ほか､誰か忘れていないかな・・・

400 ：　：02/01/12 00:47 ID:PETjWbtW

ランク対象にするのは、中央では年間300～500鞍以上騎乗している騎手だけを
対象にした方がいいのでは？
地方、外国人に対しては中央実績を素直に評価した方がよいかも。

ということで笠松の向山も入れてやってくれ。
２年前に中央で４勝してる。

401 ：385：02/01/12 00:47 ID:ZXgG2RSe

しもた木刀忘れてんじゃん・・・

Ｂランクにいれてくれ

スマソ・・・逝ってくる

402 ：385：02/01/12 00:48 ID:ZXgG2RSe

>>400
笠松・・・？
新潟じゃなかったけ？
それとも廃止に伴い笠松にいったの？

403 ：：02/01/12 00:48 ID:NKY5e3bi

>>397
そりゃ木刀だ｡
というより何故秋山が６位にいたんだ…
それが不思議だ…

404 ：ガーン：02/01/12 00:48 ID:cXSEcg7e

>>400
向山って移籍したの？

405 ：　：02/01/12 00:49 ID:PETjWbtW

>>402
向山は笠松に移籍したよ。

406 ：　：02/01/12 00:49 ID:iU9CbXSJ

人気薄で持ってくる騎手もいいが人気馬をしっかり走らせる騎手ももっと評価して欲しい

まあどっちにせよヨシトミの評価があがらないのが悲しいね

407 ：ガーン：02/01/12 00:51 ID:cXSEcg7e

人気馬を確実に持ってくる率だと
小池あたりが急浮上しちゃうぞ（W

408 ：　：02/01/12 00:52 ID:PETjWbtW

>>407
それはイヤだな（ｗ

409 ：：：02/01/12 00:52 ID:nx5WtWhs

>>406
関西Ｇ１開催日に当たり前のように関東平場で勝鞍を稼いでる
全国リーディング２位騎手はどうなのよ？？

410 ：　：02/01/12 00:54 ID:PETjWbtW

>>409
評価２段階ダウソ

411 ：ガーン：02/01/12 00:54 ID:cXSEcg7e

ヨシトミってそもそも上を狙う欲とかが
無い人だから・・・。

412 ：：02/01/12 00:55 ID:NKY5e3bi

>>411
それって致命的な弱点では…

413 ：　：02/01/12 00:56 ID:PETjWbtW

>>411
そんな奴が美浦村騎手組を牛耳ってるのか…

414 ：ガーン：02/01/12 00:57 ID:cXSEcg7e

今はしらないけど、1000勝したら調教師
やる前に何年か漁師をしたいとかぬかしてた。
ジョークであることを祈りたい（W

415 ：　：02/01/12 00:58 ID:PETjWbtW

是非猟師やってくれ。そのまま美浦村に帰って来れなくなるが（ｗ

416 ：ガーン：02/01/12 00:58 ID:cXSEcg7e

ヨシトミと幹夫は人柄だけで騎乗馬を
確保してる気が・・・。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 00:59 ID:sx+uXJVK

漁師になってエゾバフンウニでも獲っててくれ

418 ：　：02/01/12 00:59 ID:PETjWbtW

>>416
そして中舘がかっさらう（ｗ

419 ：：02/01/12 00:59 ID:NKY5e3bi

馬を語るスレがいつの間にやら騎手を語るスレに…

420 ：ガーン：02/01/12 00:59 ID:cXSEcg7e

よく見たらIDが・・・惜しい。

421 ：　　：02/01/12 00:59 ID:JdksCpmo

>>416
でもタヴァラみたいのよりは全然イイかなと思ったりする・・

422 ：　：02/01/12 01:01 ID:THQw3XS+

ﾖｽﾄﾐの評価はまっとうと思う。

＞４００
地方騎手は中央騎乗がまちまちなので評価が難しい。交流だけでも評価できないし。

423 ：ガーン：02/01/12 01:08 ID:cXSEcg7e

オレってヨシトミをコケにしてるくせして
結構ヨシトミから買ってるんだよね（W

山和スレ発見したんで彼も評価してやってくれ。

424 ：385：02/01/12 01:09 ID:ZXgG2RSe

確かに山田和及びたいせーはみかけよりうまいよね｡

Ｄランク内でも格付けしたほうがいいか・・・

425 ：ガーン：02/01/12 01:11 ID:cXSEcg7e

山和は単に営業しないだけらしい。

426 ：　：02/01/12 01:11 ID:PETjWbtW

山田和は坪の馬ばかり乗るのがネック。他厩舎の馬にもガンガン乗れば
評価アップ間違いなし。

427 ：.：02/01/12 01:22 ID:CnKxgDQs

それをやらないのが山田和たる所以。ってか関西ネタになってきてるし（ｗ

428 ：　：02/01/12 01:23 ID:PETjWbtW

>>427
だって関東の中堅以下がネタすら無い（ｗ

429 ：ガーン：02/01/12 01:23 ID:cXSEcg7e

大塚があと10歳若かったら・・・。

430 ：　：02/01/12 01:24 ID:PETjWbtW

>>429
大塚はゴウハラマジックの後処理に適した騎手です（ｗ

431 ：.：02/01/12 01:26 ID:CnKxgDQs

中堅以下はゴウハラが奪っている面があるからねえ

432 ：ガーン：02/01/12 01:26 ID:cXSEcg7e

今はまともな騎乗馬すらいない状態だけに・・・。
以前は敢然と岡部様を競り潰したりと・・・。

433 ：　：02/01/12 01:27 ID:PETjWbtW

>>431
関東・中堅以下・ゴウハラ

３大ネタですな（ｗ

434 ：.：02/01/12 01:28 ID:CnKxgDQs

京成杯AHのユーワファルコン買って負けたけどある意味スッとした。
こういうのが少なすぎる(関西はまだ菅谷様がやらかせる状態にあるだけに)

435 ：：02/01/12 01:30 ID:NKY5e3bi

関東の中堅以下は､ほとんど地方巡業してるような
イメージがあるな｡大西とか｡

436 ：ガーン：02/01/12 01:31 ID:cXSEcg7e

北村、二本柳、梶だと梶が一番上と思われ。
勝浦はかつてのオーラ（最終の鬼）が完全に・・・。

437 ：.：02/01/12 01:32 ID:CnKxgDQs

大西もサニブと会わなかったら確実にゴ(中略)の餌食だろうな。
多少なりとも日の目が当ってまだ恵まれたと思う。

こんな偶然でもない限り厳しいんだろうな。

438 ：　：02/01/12 01:32 ID:PETjWbtW

>>434
関西で一発やらかす騎手…菅谷、山田和、ヤスヤス、芹沢
関東で（以下略）…江田照、大塚、田面木、大西（ローカル限定）

違う意味で一発やらかす騎手…後藤、藤田、ゴウハラ

439 ：ガーン：02/01/12 01:35 ID:cXSEcg7e

>>437
大西がサニブに出会わなかったら
武藤と同じ運命を歩んだ可能性が・・・。

440 ：　：02/01/12 01:41 ID:cSpEdvyn

関東だったらオペ＠和田、トプロ＠渡辺
みたいな起用は絶対なかっただろうね。
栗東だと運良く良い若駒に当たったジョッキーは何らかの致命的なミス
を犯すまではとりあえず乗せ続けてもらえる気がするんだけど。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 01:41 ID:nF0VqYfL

>>438
どちらかといえば，田面木の一発は関西馬との組み合わせが多いですね。

442 ：：02/01/12 01:44 ID:OsbOvnBa

そういえばサニーブライアンは関東馬だよね
そのあとグラスワンダーやらエルコンドルパサーやら
セイウンスカイとか出てきて関東馬の復権の兆しみたいな
ものがあったけど､一過性みたいなものだったなぁ…
今期待できる関東馬ってマンハッタンカフェだけか…

443 ：ガーン：02/01/12 01:46 ID:cXSEcg7e

>>442
藤澤勢は例外なのね？

444 ：：02/01/12 01:48 ID:OsbOvnBa

>>443
今あそこにＧⅠ勝てそうな馬いるのか？

445 ：ガーン：02/01/12 01:49 ID:cXSEcg7e

ゼンノエルシドがマイルCSを
勝ちましたが何か？

446 ：.：02/01/12 01:50 ID:CnKxgDQs

関東馬の強い弱いとは分けて考えた方がいいかもしれんな＞クロマニ勢(レース選択･的距離とか)
寧ろ弱いからこそってのもあるし

447 ：：：02/01/12 01:50 ID:nx5WtWhs

>>444
新馬・セントライトでカフェ～に先着の宝物がいます（ｗ

448 ：　：02/01/12 01:51 ID:0EkIb9BH

スティンガー・シンボリインディ・ゼンノエルシドなどが勝ったのは無視されてるな、まあいいけど
藤沢が期待してるのはダイヤモンドビコーかな

しかしなんでマイラーばっかり？、などと今更言ってみる

449 ：　：02/01/12 01:51 ID:PETjWbtW

>>446
関東の弱い厩舎はとことん弱いからネタすら無いのが実状…

450 ：ガーン：02/01/12 01:52 ID:cXSEcg7e

デビューすらしていない
未完の大器達も・・・（W

451 ：.：02/01/12 01:52 ID:4lAq8Fxq

関東・関西ともに　調教のレベルは同格・・・・
馬主さんが　良い馬を関西に預けすぎる！

452 ：：02/01/12 01:54 ID:OsbOvnBa

>>445
あっ忘れてた｡香港マイルでドベだった馬だね。

453 ：ガーン：02/01/12 01:54 ID:cXSEcg7e

金子を除くと有力な個人馬主自体が
関西の人間ばかりのような・・・。
違ってたらスンマソ。

454 ：　：02/01/12 01:55 ID:PETjWbtW

>>451
石栗と森は雲泥の差だろ（ｗ

455 ：：：02/01/12 01:55 ID:nx5WtWhs

>>451
この様じゃ、馬主の気持ちわからんでもないけどね。
だからこそ、関東人としてカフェのオーナーには感謝してるよ。

456 ：　：02/01/12 01:55 ID:PETjWbtW

ｸﾞﾗｰｽの半沢は関西にも馬を預けているよ。

457 ：　　：02/01/12 03:07 ID:sJGkI5aK

でもさ考えてみようよ
俺らレベルでPOGするとしてもやっぱ関西入厩予定馬を優先的にとらない？
指名した馬が関東に行くってだけでも萎えるもんな
馬主だってできれば関西に馬を預けたいって思うのも無理ないよ

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 07:14 ID:LYNJFCl/

営業してれば、多少のヘタでも乗れるようになる。ただ、自分を捨てて
営業しまくらないとね。上手なのに営業しないからおとなしくしている
ジョッキーもたくさんいるよ。

459 ：：02/01/12 16:09 ID:uLAwbiuM

age

460 ：　：02/01/12 21:56 ID:rQxO3WWE

このスレの最初の方で既出だが、
どうして関東馬は調教５ハロンしかしないの？
関西馬は馬によっては７ハロン調教する時があるのに。
それから、最近、競馬歴１０年目にしてようやく
調教欄をチェックするようになったのだが、
関東馬はほとんどが「南Ｗ」だよね。
関西馬はＢ、Ｃ、ＤＷ、Ｅ、坂路と色々なコースで調教してるのに。

美浦の使い勝手が悪いの？

461 ：名無しさん：02/01/12 22:04 ID:DSvXB4vF

鈴来・梶・嘉藤の同期で競って何か出ないかな。
３人とも所属厩舎は美浦じゃマシな方だろうし。
もうそれぐらいしか関東の騎手に楽しみが見いだせないよ。

462 ：名無しさん：02/01/12 22:07 ID:DSvXB4vF

>>437
大西とか今村とかたまに偶然にぶち当たる騎手は確かにいるな。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/12 23:11 ID:g1+xQ71X

>>462
競馬見る目ゼロだな。大西なんて、営業活動していないからあの程度の勝ち
星なだけだよ。中舘くらい営業していたら、年間５０は勝てる。超一流とは
言わないが、北村とか郷原より下だと思われたんじゃ浮かばれないよ。

464 ：　：02/01/12 23:19 ID:8+sX21UL

>460
あらら10年のキャリアで・・・。
美浦は北にダートコース２本。南は芝、Ｗ、ダート１本ずつ。あと坂路。
北よりも南を使う厩舎が多い。
Ｗが１コースしかないのがきつい。（栗東は２コース）

北のコースに芝があったかどうかは忘れた。どなたかﾌｫﾛｰよろ。

465 ：　：02/01/13 00:48 ID:L2NRe6h6

>>463
業腹より下は何人たりともありません（ｗ

466 ：覚：02/01/13 03:06 ID:+5Tm96Z2

>>464
ま、美浦の調教なんて見てても意味無いからいいじゃん。
栗東の調教だけ見てても年間の重賞の７割は馬券の対象になるよ。

467 ：：02/01/13 03:08 ID:zsCgO7p8

まあ北村は馬に恵まれすぎてるよ
あんまりうまくないよ。ていうかヘタ

468 ：　：02/01/13 03:14 ID:L2NRe6h6

>>467
北村はペリエの弟子から解雇されたのか？（ｗ

469 ：：02/01/13 03:19 ID:zsCgO7p8

あんな顔の弟子を持ったら恥ずかしいだろ

470 ：＿：02/01/13 03:21 ID:25eYbxn0

>>469
ペリエの見た目もあまり威張れる
モノではないような気が・・・。

471 ：　：02/01/13 04:00 ID:IBvYkaMX

>>470
ヘルメット姿は結構逝けてると思うが（ｗ

472 ：故・山田康雄　：02/01/13 04:02 ID:L2NRe6h6

>>470-471
ルパーン、三世～

473 ：　：02/01/13 04:03 ID:arTtgqbm

>>463
大西＝シャー？

474 ：　：02/01/13 04:35 ID:hTiINOdh

嘉藤って、根拠もないのに前つぶれだと決め打ちして
抑えこむヤツって印象がある。
鈴来はいろいろ考えた末に行ったり控えたりしていそ
うだ。個人的にはどっちも面白いが、鈴来がハマった
ときの方が巧く見える。単に印象だけどね。

475 ：　：02/01/13 10:14 ID:sl3QBglB

関東馬の弱さに騎手は関係ないだろ。

476 ：アホばっか：02/01/13 10:18 ID:DHCmQkXL

いまどき関東馬がどうとかいってるのって、被害妄想の関西人
しかいない。
たこ焼きでもくって市ね。あほ関西人。

477 ：　：02/01/13 10:38 ID:ZiMqvC1Q

>>476
フジの中継でもよく「関東馬が、、」て言ってるけど。
あそこのメンバーがアホばっかてのは確かだが、関西人はいないゾ。

478 ：宮川：02/01/13 10:46 ID:XQsUyHa3

>>476
あんたみたいな考えを持つ関東競馬ファンがいる限り、
関東馬は強くならない。
今日・明日の重賞３つ、
全部関西馬でいただき。
特に京成杯、関東の馬鹿どもがサスガを買うから、
というか、サスガしか買えないから、
関西馬が実力以上にオッズつくぞ。まいどあり。

479 ：：02/01/13 11:08 ID:Mv1B/ayZ

被害妄想？強い方の被害妄想？

昔関西馬のほうが弱かった時
テンポイントの調教師小川調教師が、
「関西にも坂を造らなければ、このままずっと関東に勝てない」
といって、関西に坂を造るように強く申し入れたそうな。
関西の期待テンポイントと杉本さんに言わせたのは、
当時それだけ関西が弱かったわけで、
テンポイントは関東遠征で坂に戸惑い、疲労も多かったらしい。
東京も中山も坂があったけど、当時関西の競馬場には坂が無かったらしい。
（はっきりとは知りませんが）
それからその運動（？）が実を結び、阪神に坂が出来、
栗東に坂路コースが出来たのでは？
それからの関西馬の活躍は知っての通りです。
関東の調教師（若手以外）はあいかわらずの考えを改めて、
勝つための努力をしなければいけないと思います。
あまりにも酷い厩舎は免許を取り消して、
開業出来ない新調教師に厩舎をわたして欲しい。

480 ：　：02/01/13 11:10 ID:L2NRe6h6

>>475
岡部ラインが多大なる影響をしてることを知らない奴ﾊｹｰﾝ

481 ：.：02/01/13 11:11 ID:NyBzEJw8

努力をするのに関西も関東もないけどね。(あくまで人)
でも努力をせずに昔の状況のままだったのが関東のほうが多いってことでしょ。
それが今の結果にそのまま繋がってる。

482 ：奈村の三男坊：02/01/13 11:13 ID:uw67qI3u

山人*父夢
山人*風邪に～
（勿論関西馬同士）で美味しい関西馬馬券でごっつぁんです。

483 ：アナ板住人：02/01/13 11:16 ID:Dl5DpYgV

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ana/978945968/l50
競馬板の皆さん、ここにも何か面白いネタをカキコして下さい。
うちの住人の低脳ぶりでは、面白いレスが期待できないんで。

484 ：：02/01/13 16:01 ID:Y9kAiPrR

関東馬にクラシックの夢はないのでしょうか？

485 ：マジメ武将＠お腹せっぷく：02/01/13 16:05 ID:oPhbikEl

ゆめのまたゆめ

486 ：　：02/01/13 16:06 ID:Fl1aRUho

ローエングリンといいサスガといい、どうしようもねえな、糞関東はｗ
マチカネアカツキ・ヤマノブリザードももう同レベルだろうけどなｗ

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/13 16:37 ID:U5+UIGdN

>>486
糞関東だってよ。競走馬のレベル云々で糞とはどこのバカだ？
所詮競走馬、お前に糞呼ばわりされることはねえ、この田舎者！

488 ：　：02/01/13 16:39 ID:W0riRjbu

美浦村民ﾊｹｰﾝ

489 ：蛯名正義：02/01/13 16:41 ID:+JmtbF9o

ヘッヘッヘ、関東馬に見切りをつけて有力馬ゲットしたぜ。
クラシックはヤマニンセラフィムで王道を歩むんだ。
禿ノリも善臣もオレ様を見習ったほうがいいぞ。

490 ：：02/01/13 16:42 ID:LT1nDm1P

関東馬が弱いことぐらい先刻承知の上。
だからってそれを貶すとは最悪の根性してるのではないか？
それにしてもオペドトの引退式の杉本かみすぎ。

491 ：：02/01/13 17:04 ID:9SjeNjiS

>>490
大坪菌に感染した模様

492 ：　：02/01/13 18:19 ID:IaFAXI+G

京成杯も馬場を貸しただけだった、シンザン記念は諦めたも同然。
今年もクラシックは絶望的だな。
これじゃ馬主も逃げるわ。

493 ：　：02/01/13 18:52 ID:ImPiO3+w

また売り上げがさがるな、関西人もっと馬券買えよ。

494 ：塩原：02/01/13 18:57 ID:c3/DtMF1

関東馬にクラシックの夢はないのでしょーか！！！

495 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/13 19:01 ID:UbI/8dCH

>>492
京成杯って言うより、皐月賞もダービーも安田記念もスプリンターズＳも秋天もＪＣも有馬も基本的に
関西馬に馬場貸ししてるだけ。
関東馬はそこを勝ちに来る関西馬の間隙を縫ってＧ１を勝ち、関東のマスコミはそれを関東期待の星の
ようにデカデカと取りあげて騒ぎ立てる。
関東はそれで良いんだよ、きっと。

でもこれから変わってくるかもよ。

>>494
一部の厩舎にはある。

496 ：.：02/01/13 19:04 ID:ZTKVFrHu

多分サスガはクラシックに出ることなく休みそうだな。
前日のOPならありそう(本賞金あっても)

497 ：：02/01/13 19:04 ID:YxHDWt4P

>>494
あえて思い浮かべると・・

ヤマノブリザード
マチカネアカツキ
タイガーカフェ
モノポール

とか？

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/13 19:09 ID:k9HzVz82

関東にもいいところはある
G1のファンファーレや入場行進曲は関西よりも絶対にいい

499 ：名無しさん：02/01/13 19:14 ID:5owh9EYz

設備と厩務員の労働内容を変えないかぎり、関東の
再逆転はないでしょう。関西の方が実際に馬に携わる
総人数が上。そのうえ、労災Ｓ氏みたいのは例外で
働く。昔かたぎの労働気質なひとは厩務員からして
淘汰される。

500 ：：02/01/13 19:17 ID:Ev7TEAgS

>>498
俺は関西のＧＩファンファーレ好きだけどな。
なんか祭りっぽくて。

まあ、関東のも好きだけど。
カッコイイ感じだし。

501 ：１６番：02/01/13 19:20 ID:/vH+/S7G

今の競馬は関西馬を買ってりゃ当たる。
今日の東京１０Ｒ、１６頭中２頭しか出ていない関西馬でワンツー。
それで馬連３８９０円と高配当。
１１Ｒの京成杯は戦前の評価では
ヤマニンセレフィム、ローマンエンパイア、サスガ
の３強だが、関東馬のサスガを切って１点勝負。
今の競馬はなんと言っても関西馬。

502 ：名無しさん：02/01/13 19:58 ID:9VeX60T3

>>501
関西馬が１頭だけ出てくるときはその関西馬が来る、とか
いろいろあるな。

503 ：　：02/01/13 20:06 ID:fY/hz2Ff

京成杯、関西馬のワンツーだったのは嬉しいが、
同着だったため、単勝配当よりも複勝配当の方が高かった...
鬱

504 ：関東馬＠ヘタレでクラッシック　アウト：02/01/13 20:55 ID:Evi1NZUJ

マジで皐月賞関東馬出られないかも・・

505 ：　：02/01/13 20:56 ID:qT74Glg1

折角明日石崎が府中に来るのに４鞍かよ？（しかもそのうち１鞍は森厩舎）
ダートが１０鞍もあるのに何考えてるのか＞＞＞＞美浦の先生方は・・。

506 ：y　　：02/01/13 21:17 ID:X4GZVsdC

>>505
特指の地方馬含めれば5鞍。でもこれでも多いほう。
しかもそのうち2鞍は主戦(？)の元石厩舎。
去年なんか裏開催あるときでも地方馬騎乗を除いてわずか1鞍なんて
ときもあった。

507 ：　：02/01/13 21:20 ID:L2NRe6h6

菅原勲も地方馬と中央の駄馬１頭だけっていうのがしょっちゅう。
関西来ればたくさん騎乗できるんだが、如何せん盛岡の馬が京都に来るってのは…鬱

508 ：：02/01/13 21:41 ID:+9NhZL7x

あんまり主旨に関係無いかもしれないが、
昔、馬に手紙出したら調教師から返事が来た。
で、忘れた頃にテレカ（別の馬）まで送ってくれた。
嬉しかった。

関西の湯浅調教師。
いい人だ。

509 ：　：02/01/13 21:44 ID:L2NRe6h6

>>508
今度は石栗厩舎に挑戦だ！（ｗ

…って馬シラネーヨ（ｗ

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/13 21:44 ID:ZjpV96yO

G1は関西馬の方が出走頭数が多いから
自然と関東の上位ジョッキーにも馬が回ってくるのか

511 ：　：02/01/13 21:48 ID:L2NRe6h6

>>510
Ｇ１じゃなくても最近関西馬の東上多いよ。上レスにも書いてるが・・・

512 ：名無しさん：02/01/13 22:11 ID:9VeX60T3

>>511
京成杯なんか関東馬は競走成立のためだけに集まった感じがしたよ。

513 ：覚：02/01/13 23:04 ID:+5Tm96Z2

今日の京成杯見てると>>1の発言がよくわかるな。
こんなに弱くていいのかね？

514 ：　：02/01/13 23:12 ID:L2NRe6h6

シンザン記念もＡＪＣ杯も平安Ｓも関西馬が有利…

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/13 23:14 ID:oa0mZ9En

浅見はよく関東で飛んでるけどな

516 ：　：02/01/13 23:15 ID:LT1nDm1P

浅見、白浜の代打に大江原を御指名。

517 ：　：02/01/13 23:16 ID:L2NRe6h6

明日の森厩舎のフサイチオーレ（関東メイン）に石崎隆之
スターエルドラード（関西メイン）に吉田稔

凄まじいな（ｗ

518 ：　：02/01/13 23:20 ID:LT1nDm1P

森はスワンSの日にサントスで遠征してきた鈴木啓之(大井)を
平場で乗せたことがあったな。
あそこまで地方が好きだとは。

519 ：　：02/01/13 23:23 ID:L2NRe6h6

>>518
ウインマーベラスのダービーグランプリでアンカツを乗せたのには参った（ｗ

520 ：宮川：02/01/13 23:54 ID:h9WRAxE1

関東馬は、いつ重賞を勝てるのでしょうか？
関東の競馬関係者およびファンのみなさま、
教えてください。

521 ：覚：02/01/13 23:59 ID:+5Tm96Z2

相当先になるんじゃないか？ひょっとしてカフェまでないかも。

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/14 00:00 ID:51IXfyyW

未勝利戦まで荒らされる関東馬

523 ：＿：02/01/14 00:00 ID:gzJpRwja

マチカネキンノホシ

524 ：　：02/01/14 00:01 ID:ONkr4EC2

>>520
東京の障害重賞は勝てるんじゃないの？（ｗ

525 ：宮川：02/01/14 00:01 ID:/gQio4R2

>>521
春天？
でも今年の春の天皇賞、オープン特別のようなメンバーになりそう

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/14 00:02 ID:ruEU5KDl

そのうち勝てるだろ。
いくらなんでも重賞全部関西馬が勝つって訳じゃないだろうし。

527 ：　：02/01/14 00:02 ID:HdXv9MpF

リージェントブラフが川崎記念勝ちますよ。

528 ：　：02/01/14 00:03 ID:ONkr4EC2

>>527
ﾜﾗﾀ

529 ：　：02/01/14 00:11 ID:ONkr4EC2

今年に入ってからの東京開催での関西馬の勝利を調べてみた。

初日　　９Ｒ，10Ｒ、11Ｒ
２日目　11Ｒ，12Ｒ
３日目　９Ｒ、10Ｒ
４日目　なし
５日目　１Ｒ、10Ｒ、11Ｒ

ちなみに、関西馬で関西騎手が乗って勝ったのは２日目の武豊２鞍と
今日の10Ｒの武幸四郎の合計３鞍のみ。あと全部関東の騎手。

530 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/14 00:14 ID:1KY2KIpq

今日のホットシークレットはもの凄く惜しい敗戦だった、と今気づいた。

531 ：東京金杯観に行って来た関西人：02/01/14 00:24 ID:offBymSm

>>529
お～い、ローマンエンパイアは負けてないぞ。

532 ：覚：02/01/14 00:25 ID:mW6y8Qj1

あっ今わかった！関東の騎手が１流なんじゃなくて
関西馬にたくさん関東の馬場で関東の騎手が乗ってるから
関東騎手の成績がいいのか。ＧⅠの無い日にわざわざ関東まで
遠征する関西騎手が少ないから、関西騎手の勝鞍が少ないのか。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/14 00:31 ID:ruEU5KDl

>>532
論旨がよく理解できないので、漏れみたいな厨房でも理解できるように
解りやすく説明して貰えないでしょうか？

534 ：宮川：02/01/14 00:34 ID:+cyEM4VJ

タガノテイオー、アグネスタキオン、ミスキャスト、
ボーンキングが無事なら、
カフェ～の菊花賞と有馬制覇はなかったわけで。
彼らの故障＆予後不良は、
関東馬にもクラシックの１つぐらいは勝たそうとする
ＪＲＡの陰謀かもしれない。
売上アップのための施策として。
今年も、アドマイヤのドンかマックスのどちらか、
そろそろ故障させられそうやな。

535 ：東京金杯観に行って来た関西人：02/01/14 00:36 ID:offBymSm

>>532
マジでその通り～。
もし今日関西で重賞が組まれてなかったら、武兄が遠征して
関西馬の勝利を全部かっさらって行ったに違いないねェ。

536 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/14 00:38 ID:1KY2KIpq

>>534
さすがにそれは無いと思うけどねぇ。

ちなみにマンハッタンは強いよー。
覚えといて損はない。

537 ：：02/01/14 00:39 ID:mhbCfb0n

>>534
オレ関西人だけど､その４頭がいても
マンハッタンの菊制覇はあったと思う｡
有馬はわからんけど｡

538 ：：02/01/14 00:39 ID:j1TSltOD

>>532
正解、関東の騎手は関西の騎手と大差ない
ただ慣れてる競馬場で乗ってるから馬が強いと勝てる

539 ：　：02/01/14 00:40 ID:92FvzFTo

俺関東だけど、もし馬主になっても今の状況だと栗東に預けるだろうなぁ

540 ：覚：02/01/14 00:57 ID:mW6y8Qj1

>>532
このスレで関東騎手と関西騎手の議論があったの。
一度始めから読んでみてね。そん時馬は関西、騎手は関東って
流れになったのよ。実際関東の上位騎手の勝利数は関西上位騎手
を上回っている。その疑問が>>529を見て解けたの。

541 ：529　：02/01/14 01:04 ID:ONkr4EC2

ローマンエンパイアをカウントしてなかった、スマソ。

542 ：　：02/01/14 01:06 ID:ONkr4EC2

>>532 >>540
安勝が中央騎手になってたら、それこそ豊の代役で東西問わず
奔走することになってただろうね。
かといって関西騎手の総勝ち鞍が増えるわけでもないが（ｗ

543 ：LP：02/01/14 11:45 ID:aT+F2V2l

>>536
マンハッタンは、菊・有馬とも
展開が向いただけのような気がする。
本当に力勝負で買ったんなら、
２着馬があんなへタレなわけがない。
４万もつくはずがない。

544 ：　：02/01/14 11:56 ID:zR/efWUL

>>540

メインレースは関西騎手、前座の1R～8Rは関東騎手って事か。

545 ：　：02/01/14 12:10 ID:A8sZAyRA

>>544
前座ﾜﾗﾀ

546 ：　：02/01/14 13:09 ID:z7u618XH

>>543
ありがとうございます。あなた様のようなお方が大勢いれば次走も買える
オッズになります。まだマンハッタンの強さがわからない方がいるのは
喜ばしい限りでございます。

547 ：：02/01/14 16:25 ID:sK4sqqPH

関東馬はいつになったら
重賞勝てるんだ…

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/14 16:33 ID:XPaUhy15

>>547
今年中には勝てるよ。たぶん・・・

549 ：：02/01/14 16:35 ID:HpztEqbU

今日は関西馬に関西騎手が乗って勝ったね。
しかも有力でない野元が。珍しい。
というか野元が関東メインで勝つなんてお初だ。

550 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/14 16:36 ID:tuZAjyqy

まあ、今日は単騎で果敢に挑戦（ｱｲｱﾑﾂﾖｼ）ながら
４着（だったっけ？）と勝浦ながら健闘したということで・・・。
（来週も完全に風は西に吹いてるがな・・・）

551 ：１６番：02/01/14 17:24 ID:TmdI8QXm

今日の東京メインは関西馬のエイシンエーケン。
東京１０Ｒも１６頭中ただ１頭の関西馬トリックスターが２着。
やっぱり今の競馬は関西馬を買ってりゃ当たる。
今日も馬券は勝ちました。
このまま関東馬が弱いままの方が馬券が絞りやすくていいんだけど。

552 ：　：02/01/14 17:26 ID:ONkr4EC2

>>551
東京最終のセトノマックイーンは初東上だったが５着と大健闘。
このレベルの馬で通用する関東って…

553 ：大阪人：02/01/14 17:35 ID:8R5ztLKh

関東馬が勝てるようになるために、大阪人からのＪＲＡへの提言
その１　栗東調教馬が関東のレース出走する場合、無条件に５キロプラスの斤量。
その２　美浦調教馬手当を出す
その３　Ｇ１で美浦調教馬限定レースを設立する
その４　重賞競争のすべてに美浦調教馬枠を設ける
このくらいしないとだめだと思う。

554 ：　：02/01/14 17:37 ID:ONkr4EC2

>>553
関西側だけでレースして、関東側がさらにショボくなるのは間違いないな（ｗ
あと栗東とＮＡＲの南関東が組みそう（ｗ

555 ：　：02/01/14 17:37 ID:HpztEqbU

>>552
レース見てくれ

556 ：　：02/01/14 17:39 ID:ONkr4EC2

>>555
見てたが？

557 ：　：02/01/14 17:40 ID:zO7+5zfh

今年の関東馬初重賞はカフェの日経賞

558 ：：02/01/14 17:41 ID:HpztEqbU

感性は人それぞれだからいいが、あれで通用したとは・・

559 ：　：02/01/14 17:41 ID:ONkr4EC2

>>557
中山牝馬Ｓだろ（ｗ

560 ：559　：02/01/14 17:42 ID:ONkr4EC2

初重賞勝ちが、ね。カフェーが牝馬限定とか思われたらいかんので追加カキコ。

561 ：大阪人：02/01/14 17:44 ID:8R5ztLKh

>>554
お山の大将で満足出来ればそれはそれで幸せなことだと思われ。
大海を知らなければ、井戸の蛙は世界の王でいられたわけで。

562 ：：02/01/14 17:47 ID:HpztEqbU

>>557
トロットスターが勝つ

563 ：　：02/01/14 17:47 ID:ONkr4EC2

>>561
聖域なき構造改革ですな（ｗ

564 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/14 17:48 ID:1KY2KIpq

来週勝てるかもよ。
長期休養明けのボーンキングとミスキャスト、牝馬のティコだけだし・・・。

565 ：　：02/01/14 17:57 ID:ONkr4EC2

騎手全国勝利数ランキング（1/14終了現在）

１位　武豊　　　１５勝
２位　福永祐一　９勝
３位　蛯名正義　８勝
４位　柴田善臣　７勝
　　　後藤浩輝
　　　四位洋文
７位　ファロン　５勝
　　　武幸四郎

566 ：：02/01/14 17:59 ID:HpztEqbU

ふ、福永どうした！？久子の力か？

567 ：　：02/01/14 18:01 ID:ONkr4EC2

去年１５勝以下のＪＲＡ騎手の一覧

関東
http://keiba.nifty.com/db/jockey.php?y4=2001&area=1&mode=leading&page=2

関西
http://keiba.nifty.com/db/jockey.php?y4=2001&area=2&mode=leading&page=2

568 ：大阪人：02/01/14 18:05 ID:8R5ztLKh

関東馬が勝てるようになるために、大阪人からのＪＲＡへの提言（その２）
１．天皇賞（秋）を美浦調教馬限定レースとする。
２．ジャパンカップの出走馬を外国招待馬と美浦調教馬のみとする。
３．有馬記念に出走する栗東調教馬はプラス５キロ。

569 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/14 18:09 ID:tLnRHmnm

>>567
（関西をよく見る俺と言う前提で・・・。）
ごめん、関東の騎手本当に「ﾀﾞﾚ？公営の騎手？」って人ｶﾅｰﾘ多いわ。

570 ：　：02/01/14 18:10 ID:ONkr4EC2

>>569
「ﾀﾞﾚ？公営の騎手？」

ﾜﾗﾀよ。

571 ：：02/01/14 18:13 ID:HpztEqbU

ブック見ると分かるんだが、なぜか関西の方が騎手数が多い。
これは江田照の
「関東は序列が厳しいから勝てないとすぐ降ろされる」
というコメントからも推測される。塩村は関西でﾖｶｰﾀ

572 ：　：02/01/14 18:14 ID:ONkr4EC2

>>571
横山義も「ミスすると降ろされるから新馬で試せない」風なことを
言ってたね。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/14 18:18 ID:x81cfd6R

>>568
去年のＪＣの１着～５着まで関西馬じゃなかったっけ？

574 ：：02/01/14 18:18 ID:s+QrisKz

>>565-566
福永､香港帰ってきてから調子いいぞ

575 ：　：02/01/14 18:19 ID:ONkr4EC2

>>574
福永はアドマイヤマックスでヤったから元のままかと思ったが
年明けからロケットスタートだね。
逆にショボいスタートの藤田、典弘…

576 ：：02/01/14 18:22 ID:s+QrisKz

そういや去年は関東馬が
ＧⅠを結構勝ってたな…珍しく…

577 ：　：02/01/14 18:24 ID:ONkr4EC2

>>576
高松宮記念、スプリンターズＳ、マイルＣＳ、オークス、菊花賞、有馬記念、中山ＧＪ

ｹｺｰｳ勝ってるね。

578 ：　：02/01/14 18:25 ID:ONkr4EC2

安田記念を忘れてた、スマソ。

579 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/14 18:26 ID:tLnRHmnm

>>576
マンハッタン以外の関東は
[オラの村の得意ネタ、短距離ィィッ！]
でﾏﾝｾｰ！！！ということで・・。
（意味不明ｽﾏｿ）

クラシックはどうにもならん・・・・・。

580 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/14 18:28 ID:tLnRHmnm

あ、雄芙蓉峰の兄貴忘れてた!（関東G１勝ち）
ｽﾏｿ・・・。

581 ：：02/01/14 18:30 ID:s+QrisKz

すげぇ､８勝もしてたのか…
最近のこと考えると奇跡に等しいな｡

582 ：　：02/01/14 18:30 ID:erJForli

トロットとマンハッタンがおらんかったら悲惨やな。
でもスプリントは関東強かったな。

583 ：名無しさん：02/01/14 18:31 ID:yHObduhq

>>577
短距離Ｇ１完全制覇＝走るサンデー産駒は西川清がセレクトセールで
買わない限り関東には入らない。
オークスはデザーモ鞍上が全て。

584 ：　：02/01/14 18:32 ID:ONkr4EC2

オークスはデザーモじゃなければ、海苔のローズバドに勝たれていたな。

585 ：ドサンゼルス・ロヂァース：02/01/14 18:35 ID:tLnRHmnm

将来カフェの関西馬が現れるに１０万ﾍﾟｿ

586 ：　：02/01/14 18:35 ID:erJForli

デザーモは勢いで帝王賞も勝ちました＞マキバスナイパー

587 ：　：02/01/14 18:37 ID:ONkr4EC2

ペリエはゼンノエルシドを勝たせたが、後全部は関西馬。

588 ：大阪人：02/01/14 19:26 ID:8R5ztLKh

>>573
ということは、関西馬を閉め出せば関東馬が繰り上がるというわけで。
そうなれば外国馬が勝つような気もしますが。
それでも勝てないならば救いようがないです。

589 ：：02/01/14 19:28 ID:LKtIDeYc

ＡＪＣＣは関東馬今年初の重賞ＧＥＴのチャンス

590 ：. .：02/01/14 21:27 ID:kS7L0FG7

関東の関係者は、地方競馬や地方の騎手に興味なし。

591 ：LP：02/01/14 22:08 ID:EJ4ekblW

イブキガバメント、トーホードリーム、マックロウ、トップコマンダー、サンエムエックスあたりを関東にレンタル移籍さそか。

592 ：　：02/01/14 22:08 ID:8R5ztLKh

>>590
ＪＲＡ主催のレースにも興味がないと思われ。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/14 22:13 ID:w0nYqN+P

例年の上位組でショボいスタートなのは
河内、藤田、松永幹、田中勝あたりか。

594 ：　：02/01/14 22:14 ID:ONkr4EC2

>>593
海苔モナー

595 ：　：02/01/14 22:17 ID:ONkr4EC2

っていうか、海苔、藤田、幹夫は例年通りと言えば例年通り。
中央開催はショボいクセに北海道開催で荒稼ぎしてあれよあれよで
リーディング上位に顔出してるのが通年だからな。
だからいつまで経っても、関西馬に関東の上位が乗るのかもね（ｗ

596 ：　：02/01/14 22:22 ID:ONkr4EC2

そういえば、来週からピエトリーニ騎手が来るはず。
森が身元引き受けだから、東西問わず乗るかもしれない。

ピエトリーニ来日のソース
http://www.sponichi.com/news/200112/19/news61160.html

597 ：　＞５９１：02/01/14 23:54 ID:bBX4F6BT

ナカトップトウコウで充分スヨ。

598 ：　：02/01/15 00:45 ID:lL2oF9IF

2002クラシックスレにあったのでコピペ479 ：　：02/01/14 21:54 ID:/IG0JN/v
３歳関東オープン牡馬
アイアムツヨシ・アサクサデンエン・カイトヒルウインド・カフェボストニアン・グラスポジション
サスガ・サードニックス・シペリアンメドウ・セピアメモリー・タイガーカフェ・ダイワレイダース
ネガティブリターン・バランスオブゲーム・ビッグスマッシュ・マチカネアカツキ・ヤマノブリザード
ロイヤルマイル・（★）ブリンシパルリバー

３歳関東牝馬
ココモキング・サーガノウェル・サクラヴィクトリア・ディアン・フェスティバル・ブルーリッジリバー
マイネヴィータ・（★）トゥインチアズ

480 ：　：02/01/14 22:02 ID:/IG0JN/v
３歳関西オープン牡馬
アグネスソニック・アドマイヤドン・アドマイヤマックス・イチロースワン・インタータイヨウ
オースミエルスト・キネティクス・キーンランドスワン・グランドサン・ゲイリーファントム・ゴーストスズカ
サダムブルースカイ・サンヴァレー・サンショーオー・サンライズキング・スターエルドラード
ゼンノカルナック・ダイタクフラッグ・ダイワファルコン・タニノギムレット・チアズシュタルク
チトセサクセス・テイエムマズルカ・トップピック・ファストタテヤマ・ホーマンウイナー
マイネルセレクト・マチカネオトニキケ・メガスターダム・モノポライザー・ヤマニンイデアル
ヤマニンセラフィム・メジロアービン・リバートレジャー・レッドアドミラル・ローマンエンパイア
ワンダーハーブ

３歳関西オープン牝馬
アローキャリー・エイシンスペイン・オースミコスモ・カネトシディザイア・キタサンヒボタン
シェーンクライト・タムロチェリー・ツルマルグラマー・ヘルスウォール・ベネチアンテンズ
ブライアンズイブ・ミスイロンデル

599 ：：02/01/15 00:45 ID:tXwh8c6N

>>598
だから、ココモキングは牡馬だってばー

600 ：　：02/01/15 00:46 ID:lL2oF9IF

>>599
そのままコピペしたから、スマソ。

601 ：　：02/01/15 00:46 ID:0D6bynn5

>>599
コピペしただけなので訂正し忘れたものと思われ

602 ：　：02/01/15 00:47 ID:0D6bynn5

あら、ヤダ！被っちゃったわ！

603 ：訂正版　：02/01/15 00:48 ID:lL2oF9IF

３歳関東オープン牡馬
アイアムツヨシ・アサクサデンエン・カイトヒルウインド・カフェボストニアン・グラスポジション
ココモキング・サスガ・サードニックス・シペリアンメドウ・セピアメモリー・タイガーカフェ・ダイワレイダース
ネガティブリターン・バランスオブゲーム・ビッグスマッシュ・マチカネアカツキ・ヤマノブリザード
ロイヤルマイル・（★）ブリンシパルリバー

604 ：599：02/01/15 00:49 ID:tXwh8c6N

>>603
ていねいにアリガトウ

605 ：　：02/01/15 00:50 ID:0D6bynn5

>>597
渡してたまるか！

でも東京で奴の差し脚をみてぇ、、、

606 ：　：02/01/15 00:51 ID:lL2oF9IF

来週は関西、関東でオープン勝ち馬が誕生するのよね。
菜の花賞は例年通りの中山じゃないから、将来性がある馬に勝って欲しいけど
ここも関西馬が勝つような気がする…

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 00:52 ID:pJ27K3FO

アサクサデンエン足元やったのはいかんなぁ

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 00:53 ID:qqwix0ap

プリンシバルリバー（道営）、トゥインチアズ（金沢）を関東に入れてやる必要ないよ。
関東馬が多く見えるじゃん（ｗ

609 ：　：02/01/15 00:54 ID:zCd8D8ik

カフェ＞＞じゃんぽけ
だから関東馬は弱くないだろ

610 ：　：02/01/15 00:55 ID:lL2oF9IF

>>608
コピペ元が関東人と思われ（ｗ
金沢は関西圏だよな。道営は難しい。
南関東へ行く場合もあるし栗東に行く場合もあるし…

611 ：：02/01/15 00:56 ID:MT3sqmHS

９８年の秋のＧ１はほとんど関東馬が勝ってたのに

612 ：　：02/01/15 00:58 ID:lL2oF9IF

続き。

地方→中央の場合、幸運な馬だとアローキャリーみたいに活躍のチャンスを与えられるけど
美浦に行けばトミケンコンドル（ゴウハラマジックスレ参照）のような最大級の不幸に襲われる場合もある…

613 ：　：02/01/15 00:59 ID:lL2oF9IF

ヤマノブリザードも石栗厩舎に入るっていうとんでもない情報があったから
藤沢厩舎に入った地点で幸運な馬と言えるだろうな。

614 ：稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ「社員は悪くありません！」：02/01/15 00:59 ID:mt/FRe1J

ｱﾛｰｷｬﾘｰは山内厩舎。
やっぱり道営は栗東とも関係が厚いわけね

615 ：.：02/01/15 01:02 ID:5FKOQiuE

>>612
すっかり腐ってしまったみたいだな。
(ニッカンでは左回りのせいとかの短評が書いてたけどやはり…)
気の毒としか言いようがない。ヤツはそうそう乗り替わらないし。（ｗ

616 ：　：02/01/15 01:03 ID:M3OzahWe

関東馬ってしょぼいね

617 ：稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ「社員は悪くありません！」：02/01/15 01:04 ID:mt/FRe1J

ﾌｼﾞﾉﾃﾝﾋﾞｰはどうして
美浦なんかに行ってしまったんだろう・・・。
（畠山吉厩舎だっけ？まだ全然いいほうか）

618 ：　：02/01/15 01:08 ID:lL2oF9IF

>>615
リアル駄馬になってしまった模様…荒川先生が天国で泣いていらっしゃるよ（鬱
業腹がいつぞやに勝浦のおかげで落馬負傷→休養したときは
いくつの厩舎が心から勝浦に感謝したか…（ｗ

ニューイヤーＳのタイキブライドルを見ても、不幸はどこかで続いてるようだが（鬱

関西には自厩舎でしか影響を及ぼさない不幸馬が多いから
その辺が東西の違いかも。
（例：ホワイトハピネス）

619 ：バースルート：02/01/15 01:11 ID:KEMA7i/J

昨年９０勝以上の騎手の数は関東が大勢を占めていたのに、３０勝以上の騎手になると、関西のほうが７人くらい多い。
それが、全てを物語る。

620 ：　：02/01/15 01:15 ID:lL2oF9IF

>>619
アンカツが40勝以上。デムーロが30勝以上。小牧太が20勝したのも
関西の中堅以上のサバイバル化に繋がってるね。

関東はデザーモ、ペリエぐらいだから岡部が牛耳ってる間は
それほど影響はなさそうだから、中堅以下の悲惨さは当分続きそう…

621 ：.：02/01/15 01:15 ID:SwufMETZ

>>618
たぶんあそこ(白ハピetc)に入れられる厩舎はゆかり(タマモ)も多そうだしそれなりの覚悟は
あるかもしれない。(なんか聞いたような気がしなくもない)
まあファンからすれば堪らんのもあるけどね。

ただし関東のほうは夜討ち朝駆けの如く危険が付きまとう。
関東馬はその意味でも気の毒だ
(まれになぜか関西からの遠征でも乗せるのだがそっちの方が謎かも)

622 ：.：02/01/15 01:17 ID:SwufMETZ

勝つための積極性が(騎手の依頼一つでも)こうも違うとはねえ

623 ：ななし：02/01/15 01:18 ID:RclEcDJx

騎手学校を卒業して、
「数を乗りたかったら美浦、いい馬に乗りたかったら栗東」
と言われているらしいね。

中京地区の馬主さんも関西の厩舎に預けてる人がほとんど
みたいだし。なかなか辛いのかもね。

二ノ宮厩舎は好きだが。

624 ：　：02/01/15 01:20 ID:lL2oF9IF

去年の松国厩舎のボーンキングでの皐月賞→京都新聞杯のヨシトミの騎乗ぶりと
森厩舎の蛯名とのコンビでの成功が、これからの関東上位の将来性を暗示してるように思われ。

関東は上位でも諸刃の剣だねえ…

625 ：　：02/01/15 01:25 ID:lL2oF9IF

それでも関西騎手よりヨシトミに乗せてるんだから
関西騎手がそれ以上に諸刃の剣なのかもしれない…

626 ：ななし：02/01/15 01:31 ID:RclEcDJx

>>624
今日のザカリヤの騎乗もう～ん・・・って感じだったなあ。
なんで狭いとこにつっこむんだろう。叩きあいにしたかった
にしても狭すぎた。

627 ：　：02/01/15 01:32 ID:lL2oF9IF

>>626
関東は馬が育たないばかりか、騎手さえもこういう状況で悲惨さに輪がかかってるね。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 01:37 ID:SWQpEyyM

個人的には後藤に期待してる。
武・蛯名世代以降唯一年間１００勝した騎手だから。

629 ：　：02/01/15 01:38 ID:lL2oF9IF

後藤は積極的に中央も地方も乗りに行ってるから、関東でも有望だね。
でも事件を起こすのは勘弁（ｗ
あとステゴの斜行みたいなのも改善しないと上で張れないな。

630 ：.：02/01/15 01:41 ID:4b8lQHvp

ヨシトミは乗せどころがはっきりしてるからな。じゃなきゃゆっても勝たないし
時々草龍を筆頭とした間違いがあるのが混乱を招いてるのだが（ｗ

631 ：　：02/01/15 01:42 ID:lL2oF9IF

>>630
草龍の間違いは盛岡の厩舎勢力図さえも書き換えてしまった（ｗ

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 01:51 ID:4abR5yhk

武豊・蛯名騎手以降でJRA所属の騎手は期待されたのは多いけど
伸び悩んでない？
藤田、四位、福永は田原の所で失敗したけど

633 ：　：02/01/15 01:52 ID:lL2oF9IF

>>632
確かに毎年同じぐらいの成績だね。

634 ：.：02/01/15 01:56 ID:4b8lQHvp

幸はもうワンパンチ欲しいな。
なんかﾀｳﾞｧﾗ組の中でも良心(ある意味砦)って感じがするのでもう一伸び欲しいのだが。

ツザはともかくメイビーの乗り替わりはマジで意味不明だった。
この辺もパンチが出せない(信頼がまだ置かれてない)のもあるけどね

635 ：　：02/01/15 02:00 ID:lL2oF9IF

>>634
幸の運の無さは群を抜いてるね。
関東では勝春ぐらいか？

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 02:25 ID:n/dgnnjt

エーピーキングダムとエイシンウィンダムにも期待してたんだがね
関東に逝ったためにダート馬に・・・

637 ：デロリン：02/01/15 02:26 ID:e5GQSYlv

関西が強いのはチョンが絡んでるからだろ。

638 ：.：02/01/15 02:27 ID:80qKPmyK

そういえばサクラはめっきりですな。と逝ってみる

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 04:14 ID:LMi7NKbs

幸にはミラクルオペラでＧＩを！

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 09:46 ID:bgnQwlfy

関東の騎手はエージェントに頼ってて努力が足りないと聞いたが。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/15 09:57 ID:HFQB3hqb

デビュー直後で言えば、柴田大，勝浦，北村あたりは期待できると思ったんだが。
少し活躍したくらいで、雑誌あたりにチヤホヤされて努力しなくなっちゃうのかな。

642 ：　：02/01/15 15:31 ID:lL2oF9IF

関東馬のクラシック候補を教えてください。

643 ：　：02/01/15 15:38 ID:M3m1OG5a

＞１ハンロがすぐかーぶが有るからだそうだ

644 ：　：02/01/15 16:02 ID:FFxsoCaM

>>642
ノーボディノーワン

645 ：　：02/01/15 17:28 ID:lL2oF9IF

>>644
詳細きぼんぬ

646 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/15 17:31 ID:AvZjeCax

>>645
答えちゃっていいのかどうか知らんけど・・・。

とりあえず俺もそんな馬は聞いたことないよ。

647 ：　：02/01/15 17:34 ID:FFxsoCaM

>>644
馬の名前でないことに気づいて欲しかった・・・

648 ：　：02/01/15 17:36 ID:FFxsoCaM

>>645
・・・馬名ではないことに気づいているよね？

649 ：　：02/01/15 17:38 ID:dTtgoVno

ネタにならない程危機的なの状況なのです。

650 ：　：02/01/15 17:40 ID:txAlmiUG

コースの作り方が悪い。直線が短くすぐカーブ。
まともな調教ができない。
関西はそれができる。・・・・蛯名が言ってた。

651 ：　：02/01/15 17:40 ID:Y+GKoExn

>>647は無し！　ごめん。半端二重カキコ。

652 ：　：02/01/15 17:48 ID:lL2oF9IF

ネタにすら気付かなかった（ｗ

653 ：石川梨華 ◆ixELEnlE ：02/01/15 17:54 ID:NwYysS5Z

藤沢和雄が早漏だから

654 ：　：02/01/15 19:38 ID:FFxsoCaM

どうすれば関東馬が勝てるようになるだろうか？

655 ：　：02/01/15 19:45 ID:kCotPYcy

栗東トレセン美浦出張所

656 ：　：02/01/15 21:45 ID:tYPbAaoq

>>654
うだつのあがらない爺の調教師を毎年２人ずつあぼーんすればヨシ。

657 ：　：02/01/15 22:05 ID:bthZmbI8

>>654
Ｇ１を全部関東で開催して、関東のレースには関西馬が出走できなくすればよい

658 ：：02/01/15 22:08 ID:j1HgzAeO

とりあえず今週は関東馬が重賞勝てそう…
ＡＪＣＣメンバー手薄だし…混戦模様…

659 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/15 22:17 ID:VTkryVi2

ていうか、ターニングポイントは９９年の暮れだな。
関東記者クラブの連中バカばっか。
おかげで美浦の調教師目標見失ったじゃんかよ。

660 ：　：02/01/15 22:23 ID:OUqmsXvA

っていうか、関東に入厩させるから弱いのでーす。
でも藤枝厩舎は安心しておまQできるのでぃーす。

661 ：　：02/01/15 22:40 ID:l+1/qR5m

とりあえず東京競馬場をお台場あたりに移転して関西馬はすべて当日
輸送にする、そうすればかなり出稼ぎ関西馬が減ってくれて関東馬が勝
可能性が出てくるよ。

662 ：　：02/01/15 22:42 ID:lL2oF9IF

全部裏返せば、関東馬がいかにショボいかってことを伝えてるスレだな。

663 ：：02/01/15 22:43 ID:j1HgzAeO

>>662
実際ショボショボだからな｡

664 ：：02/01/15 22:47 ID:Pia/x2ec

>>662
今頃分かったのか？（W

665 ：　：02/01/15 22:49 ID:lL2oF9IF

>>663-664
上手くまとめたね（ｗ

666 ：：02/01/15 22:52 ID:Pia/x2ec

俺は、関西人の心のよりどころになってていいと思う。

667 ：大阪人：02/01/15 22:53 ID:xdVJdaAd

>>666
うまいこと言うね。

668 ：宮川：02/01/15 22:59 ID:hUZLy3t7

１の宮川です。
私は関西人です。
関西人は、関東に圧倒的勝利の状態なのはツライのです。
ちょっといじめられるＭの状態がいいのです。
だから、もう少し関東に頑張ってもらいたいのです。

669 ：覚：02/01/15 23:00 ID:bLjgQKJl

阪神が弱くなって関西馬が強くなった。
一応バランスとれてるな。が今年は阪神にも期待できる。

670 ：名無し＠お馬で人生サイコー：02/01/15 23:00 ID:rCokrF1z

駄目だこりゃ

671 ：：02/01/15 23:01 ID:Pia/x2ec

>>668
去年は、G1だけならね。
だけど普段のレースのイメージが強いか？

672 ：空想社会主義者：02/01/15 23:03 ID:xdVJdaAd

>>668
厳重注意。
似非が勝手なことを言わないように。

673 ：覚：02/01/16 01:05 ID:zsLWt2UV

新聞に載ってた歴代賞金王ベスト１０（本賞金＋付加賞）
１、テイエムオペラオー　１８億３５１８万９０００円
２、スペシャルウィーク　１０億９２６２万３０００円
３、ナリタブライアン　　１０億２６９１万６０００円
４、メジロマックイーン　１０億１４６５万７７００円
５、メイショウドトウ　　　９億２１３３万４０００円
６、ビワハヤヒデ　　　　　８億９７６７万５０００円
７、オグリキャップ　　　　８億８９７０万２０００円
８、メジロブライト　　　　８億３２５８万７０００円
９、エアグルーヴ　　　　　８億２１９６万６０００円
１０、マヤノトップガン　　８億１０３９万００００円
以上、全部関西馬です。ブライトの８位とトップガンの１０位意外だったな。

674 ：　：02/01/16 01:06 ID:FpmC58iL

>>673
関東馬の賞金王はどの馬？

675 ：デロリン：02/01/16 01:06 ID:ZCQkDjVN

関西はチョンの力が働いてるから強いんだよ。
関西人はほとんどチョンの血が入ってるよ。

676 ：.：02/01/16 01:07 ID:24lUkqTg

見事に10年余りの西高東低をあらわしてるなあ

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/16 01:07 ID:DuIh0qAO

メジロブライトみたいな駄馬でも８億も稼げるのか！
賞金高すぎだぞ日本

678 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/16 01:08 ID:PQ1cQ8KU

>>674
案外グラスワンダーじゃないか？。

679 ：覚：02/01/16 01:08 ID:zsLWt2UV

天皇もチョンでした。

680 ：　：02/01/16 01:08 ID:FpmC58iL

>>678
ありえる・・・

681 ：デロリン：02/01/16 01:09 ID:ZCQkDjVN

関西人はチョンの血が入ってるから目が細いんだよ。

682 ：　：02/01/16 01:09 ID:X+K7YXIQ

関東人＝関西人＝チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQN＞デロリン

683 ：：02/01/16 01:10 ID:4x8awSgD

これからもゴーカイが走り続けて１８億稼ぐ可能性もある

684 ：　：02/01/16 01:10 ID:FpmC58iL

デロリンは暇な冬厨なのか？

685 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/16 01:11 ID:PQ1cQ8KU

>>681
んじゃ新田恵利もそうなのかよ？。

686 ：デロリン：02/01/16 01:12 ID:ZCQkDjVN

関西人はチョンの血が入ってるからケチなんだよ。

687 ：　：02/01/16 01:12 ID:FpmC58iL

冬のオペラ　グラスで～　

688 ：　：02/01/16 01:13 ID:9Vv3b8AH

デロリン、ずっといるよな？
生活スタイル教えてくれません？

689 ：覚：02/01/16 01:14 ID:zsLWt2UV

今の日本人で朝鮮半島の血が入っていないのは純粋アイヌ人だけ。
きっとデロリンの中にも朝鮮の血は入ってるよ！

690 ：デロリン：02/01/16 01:14 ID:ZCQkDjVN

夜しかいないよ。

691 ：　：02/01/16 01:15 ID:t9LcJv+u

日本人がチョンに劣ると言いたいのか？

692 ：　：02/01/16 01:15 ID:9Vv3b8AH

過去ログみたけど昨日の夜ずっといたね

693 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/16 01:15 ID:PQ1cQ8KU

♪笑うと無くなるほっそい目　へのへのもへじじゃありません

694 ：　：02/01/16 01:15 ID:lOfCrUUS

うざいのでハングル板にでも逝ってくれ。

695 ：.：02/01/16 01:16 ID:24lUkqTg

そういえば昔ここで井川遥が著んの血がどうとかのスレを思い出した。

696 ：デロリン：02/01/16 01:16 ID:ZCQkDjVN

昨日は寝ないで出勤したよ。

697 ：　：02/01/16 01:17 ID:5XrKBatC

ごめんなさい､デロリンってなんなんですか・・・・？？

698 ：覚：02/01/16 01:18 ID:zsLWt2UV

そう見事に１０頭、関西馬で占められているね。
１０位までしかなかったので、グラスやライスがいなかった
のには驚いたな。まさかブライト以下だったとはね。

699 ：？？？：02/01/16 01:19 ID:bfxSfB8p

Ｊ・秋山のデロリンマンかな？

700 ：　：02/01/16 01:21 ID:uMNJrxiR

関東馬最高賞金獲得馬はライスだった気がする
つい最近までランクに入ってたと思う

701 ：　：02/01/16 01:22 ID:5XrKBatC

>>699
そうなんですか､ありがとうございます。。

702 ：_：02/01/16 01:23 ID:gfiCw1Yn

149 名前：デロリン：02/01/16 01:21 ID:ZCQkDjVN
福永はカッコいいよ。

703 ：　：02/01/16 01:23 ID:FpmC58iL

メジロブライト…ラジオたんぱ杯２歳Ｓ、共同通信杯、ステイヤーズＳ、ＡＪＣ杯、阪神大賞典、天皇賞・春、日経新春杯

グラスワンダー…京王杯２歳Ｓ、朝日杯ＦＳ、有馬記念２回、宝塚記念、京成杯ＳＣ、毎日王冠

704 ：_：02/01/16 01:24 ID:gfiCw1Yn

58 名前：デロリン：02/01/16 01:22 ID:ZCQkDjVN
天皇賞惨敗したから左翼って噂もある。

705 ：.：02/01/16 01:24 ID:24lUkqTg

ブライトは2着も多かったからなあ

706 ：覚：02/01/16 01:24 ID:zsLWt2UV

メジロブライトの成績↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ldalda/keiba/meiba/me/MejiroBlight.htm
グラスワンダーの成績↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ldalda/keiba/meiba/ku/GrassWonder.htm
ライスシャワーの成績↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ldalda/keiba/meiba/ra/RiceShower.htm

707 ：デロリン：02/01/16 01:24 ID:ZCQkDjVN

お前はまた監視してるな。

708 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/16 01:26 ID:PQ1cQ8KU

とりあえず阪神大賞典と天皇賞だけで締まってくるな。
あとは京都大賞典勝ててたらなぁ。

709 ：　：02/01/16 01:26 ID:t9LcJv+u

メジロドーベルでも入れないのか

710 ：覚：02/01/16 01:28 ID:zsLWt2UV

今見るとブライト結構堅実だね、見直したよ。

711 ：覚：02/01/16 01:31 ID:zsLWt2UV

メジロドーベルの成績↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ldalda/keiba/meiba/me/MejiroDober.htm

712 ：デロリン：02/01/16 01:32 ID:ZCQkDjVN

ランニングゲイルが皐月、ダービー2番人気は今思い出しても腹かかえて
笑える。

713 ：RAW：02/01/16 02:43 ID:bShtRyBy

でも最近成功しているマル父種牡馬だとメジロライアンを筆頭に関東馬が健闘してるよね。
これって馬の素質を人がダメにしている証拠なのかな？

714 ：古川平：02/01/16 03:00 ID:FpmC58iL

>>713
ローマンエンパイアはうちの馬だけど、なにか？

715 ：　浅見：02/01/16 03:08 ID:5XrKBatC

>>713
メジロブライトはうちの馬だけど､なにか？

716 ：　：02/01/16 03:11 ID:XK6MQ38h

>>1
全然構わない。
馬券に全く関係ないし。
ってかそんなの気にしてる奴いるのか？

717 ：....：02/01/16 03:33 ID:61S5rL1o

>>716

デロリンは気にしてるみたいだぞ。

718 ：RAW：02/01/16 05:14 ID:pUTmLt/z

>>714-715
何か勘違いしてないか？俺が言っているのは種牡馬の成績のことであってマル父馬の
競走成績のことじゃないぞ。

719 ：　：02/01/16 09:34 ID:UJWuLXan

現在の賞金に換算すればスピードシンボリとシンボリルドルフもランクイ
ンするぞ。

720 ：ベロ：02/01/16 19:43 ID:zsLWt2UV

>>719 それを言ったらシンザンもコダマもキタノカチドキも
他にもいろんな馬が入っちゃうよ。

721 ：　：02/01/16 19:49 ID:CTC6tiQV

http://keiba.tampa.co.jp/20020116/20020116K02.html

関東馬はホットシークレットだけじゃん。

722 ：LP：02/01/16 22:12 ID:hGQqAi2+

春まで関東馬は重賞勝てないよ。

723 ：：02/01/16 22:34 ID:yVduSymv

東京都知事の石原慎太郎は関西出身なんですけど

724 ：西男：02/01/16 22:38 ID:A8/xiL0a

正直かふぇかふぇ言ってる関東人は天春終わる頃には95㌫減しているものだと
思われ。あんな馬強いか～？　いやまじで

725 ：：02/01/16 22:39 ID:hOUHH2lX

>>724
イーグルかふぇのことですか？

726 ：　：02/01/16 22:40 ID:ojXP+dtW

>>724
イーグルカフェはなんであんな人気してるんだろうね

727 ：西男：02/01/16 22:41 ID:A8/xiL0a

イーグルかふぇが天春。　ﾌﾟﾌﾟｯ

728 ：実は関西人：02/01/16 22:44 ID:hOUHH2lX

>>727
ところで天春って略し方おかしくないか？

729 ：西男：02/01/16 22:47 ID:A8/xiL0a

わかったらそれでｲｲ。

730 ：：02/01/16 22:48 ID:tmZSuHE3

普通は春天でしょう。
マンハタンカフェーはトップガン東版というイメージがある。
太と容疑者もなにかかぶる。

731 ：　：02/01/16 22:48 ID:5HWbW0LN

エリ女も不敬罪だぞ

732 ：。：02/01/16 23:04 ID:KJBGRAd5

栗東市＞美浦村

733 ：：02/01/16 23:05 ID:tmZSuHE3

美浦は町にもなれないな・・・

734 ：覚：02/01/17 00:52 ID:k7n3R7VU

ほんと？栗東が市になったの？前まで栗東町じゃなかったか？

735 ：名無し：02/01/17 01:11 ID:sLxmkr8+

栗東より広いくせにクソの役にも立たないトレセン、美浦。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/17 01:14 ID:3U4/DS+N

サクラローレルがいた時、年間のG1勝利数関東馬が勝ち越した
時があったよね

737 ：ベロ：02/01/17 01:39 ID:k7n3R7VU

９７年だね。↓
http://www2.odn.ne.jp/~cac45130/keiba/97G1.htm
関東馬１０勝、関西馬９勝、外国馬１勝。

738 ：　：02/01/17 01:42 ID:LAibBGmM

９７年、大舞台のＧ１は関西馬だね。

739 ：ベロ：02/01/17 01:54 ID:k7n3R7VU

いや、そうでもないよ。関東馬は皐月、ダービー、オークス、秋華賞、
朝日杯、安田、マイルＣＳ、宮杯、スプリンター、フェブラリー、
と４才戦、短距離は圧勝だった。関西馬は春・天、宝塚、秋・天、有馬、
桜花賞、菊花賞、ＮＨＫマイル、阪神３歳牝馬、エリ女王杯。
ＪＣはピルサドスキーね。

740 ：　：02/01/17 02:00 ID:LAibBGmM

タイキシャトル、タイキブリザード、グラスワンダー
マル外の華の時代だね。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/17 02:00 ID:8oypcXbj

９７年に関東馬が勝ち越した時に東が西に追いついたか
って思ったけど、あいかわらず西高東低だな

742 ：　：02/01/17 07:38 ID:biCrou42

>>741
あの時でもトータルの勝敗数比べたら、関西の方が勝ってたような気が…。

743 ：黒船ＢＡＮＫ：02/01/17 07:46 ID:Vi5tLJpI

ギャロップのオープン馬の次走表を見れば一目瞭然

744 ：覚：02/01/17 14:12 ID:k7n3R7VU

２０００年度の東西比較は
関東馬の勝利数１５６１勝、出走延頭数２２２４７頭、重賞勝利３７勝
関西馬の勝利数１８７７勝、出走延頭数２２８２１頭、重賞勝利８８勝
地方馬の勝利数　　１６勝、出走延頭数　　７２７頭、重賞勝利　１勝
外国馬の勝利数　　　１勝、出走延頭数　　　２０頭、重賞勝利　１勝
２００１年度の東西比較は
関東馬の勝利数１５５６勝、出走延頭数２３２５１頭、重賞勝利４０勝
関西馬の勝利数１８８２勝、出走延頭数２３３６７頭、重賞勝利８７勝
地方馬の勝利数　　１４勝、出走延頭数　　７４３頭、重賞勝利　１勝
外国馬の勝利数　　　２勝、出走延頭数　　　２１頭、重賞勝利　０勝
ほぼここ数年はこんな感じで関西馬が３００勝、重賞４０勝ほど上回っています。

745 ：宮川：02/01/17 21:52 ID:yQ+GR8C+

栗東の調教師２～３人、美浦に移籍したらどうなる？

746 ：　：02/01/17 23:13 ID:9jgKy+7O

おいしいところ（Ｇ１）は関東がもってくのが見てて面白いパターン。
だから去年はそこそこ楽しめた。ゴーカイは「もらった！」と思ったがな。

747 ：　：02/01/17 23:22 ID:sTLNNuuD

>737
何たってサニーブライアンがでかかったな。
マジで死ぬ前に関東馬がダービー勝つところを見れるとは
思えんかったよ。

748 ：：02/01/17 23:46 ID:bAHwqRZJ

先週､日経新春杯を勝ったトップコマンダーが
シンガポール航空国際Ｃに登録したそうな…
狙えるレースがあれば地方でも海外でも連れて行く姿勢が
関西馬の強さに結びついているという事はないだろうか…？

749 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/18 00:05 ID:2GVIDh8K

>>748
『事はないだろうか…？』というより『全くその通り』です。

750 ：：02/01/18 00:09 ID:VXq2i88L

どん欲に稼ごうという姿勢は関西だなと思うね。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/18 00:12 ID:oPcCUXM6

関東には強い姿勢がないよね。
正直、競馬だけは関西が羨ましい。

752 ：稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ「社員は悪くありません（泣）！」：02/01/18 00:15 ID:DvGut+S5

>>748
重賞未勝利のﾄｳｶｲﾎﾟｲﾝﾄ（関東馬）も登録してるそうな！
でも、こちらはカカンと言うよりムボウ？？

753 ：　：02/01/18 00:16 ID:wWdx8yUC

なぜ弱い関東馬
井上泰司、佐藤洋一郎、西山茂行、原良馬　著

ミデアム出版社（1993.5.20 発行）
単行本（162P）　　　 A0103-024　

本が出てる。

754 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/18 00:18 ID:2GVIDh8K

寝る前に「原良馬、てめーが語るなよバカ」と言いたい。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/18 01:12 ID:AsDSz4Z4

>>753
ひでえメンバーだ。

756 ：　　：02/01/18 01:15 ID:8dAqwZx1

>>753
つーか、1993.5.20発行って．．．
９年近く何も変わってねえっつーことか。

こりゃまだしばらくダメだな関東。

>>755
禿同。

757 ：：02/01/18 19:36 ID:ErHE+g0I

美浦の長老どもは尊大で
プライドが高いだけの無能揃い！

758 ：覚：02/01/18 19:55 ID:EEiXsev4

ひとえに関東の調教師の意識改革が必要という事だね。

759 ：　：02/01/18 20:09 ID:v8ZSZ1Wd

調教師じゃなくて厩務員の意識改革。

760 ：　：02/01/18 20:27 ID:blSOgrzA

>756
しばらくダメじゃなくて永遠にダメって気がしてるよ。

761 ：　　：02/01/19 00:13 ID:LIimlIsO

東京・阪神６日目終了時
勝ち数　　関東馬　通算６１勝　特別　９勝　重賞０勝　（関西で　０勝）
　　　　　関西馬　通算８３勝　特別２９勝　重賞６勝　（関東で１１勝）
　　　　（ﾛｰﾏﾝｴﾝﾊﾟｲｱとﾔﾏﾆﾝｾﾗﾌｨﾑの同着を２勝と扱うと，関西馬は＋１勝）

重要レースになればなるほど、関東ヘタレ度があがってるな。
俺は関東人だが，美浦の厩舎なんかもうどうでもいいわ。
ﾊｧ。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/19 00:17 ID:lJq9bg9i

原因は水だよ。
やっぱり関東は水が悪いからね

763 ：覚：02/01/19 00:21 ID:B1r2DYzg

>>759
いや厩務員を管理し、やる気を起こさせ、労使とも共栄させる
のも調教師の立派な仕事だと思うが。

764 ：　：02/01/19 07:22 ID:V6gZqZXF

重賞０はやばいな

765 ：　：02/01/19 09:02 ID:rgcccVZz

去年のＧ１成績は悪くなかったと思う。
Ｇ２、Ｇ３は別にいいくらいの気構えでいいのでは？

766 ：：02/01/19 14:35 ID:HuliToLk

age

767 ：　：02/01/19 15:42 ID:EoRe4sQJ

短距離はまだ関東強いとみてるが？（芝スプリント）

トロットスターがいるから関西馬ちょっときついやろ。

768 ：デロリン：02/01/19 15:43 ID:16mcQ10w

勝ってもソープにいけないから

769 ：１６番：02/01/19 16:26 ID:sDYD9w8f

今の競馬は関西馬を買ってりゃ当たる。
今日の東京最終、１４頭中２頭しか出ていない関西馬でワンツー。
それで馬連１６００円と高配当。
今の競馬はなんと言っても関西馬。
データなんか何にも要らない。関東か関西かを見れば馬券は買える。

770 ：摩擦があります：02/01/19 17:52 ID:ms7RirMM

板路の造りがいいかげんと言う
記事を見たことあるけどね。

771 ：　：02/01/19 20:21 ID:Xavzwvu/

>>770
たしかに板の上を走っていれば、硬くて脚をいためるわな。ｗ

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/19 21:03 ID:/nvhtSjf

でも、今日の小倉は関東馬かなりがむばったＹｏ！

773 ：　　：02/01/19 21:22 ID:6TnTtyHH

そりゃ関西の主戦場落ちの馬達の相手を狙ってわざわざ九州までいくのだから
ある程度勝負にならなきゃ、それこそお話にならない。

774 ：たしかに：02/01/19 21:24 ID:89bVHpyp

1000kmも輸送するんだから勝負かかりと見てもいい。

775 ：：02/01/19 21:33 ID:aeOEq7Yo

今年のクラシックは関西馬が独占しそうな状況だな…
有力馬といわれている馬はほとんど関西馬…
ここ数年では最も酷い状況じゃねぇか､関東馬｡

776 ：　：02/01/19 21:50 ID:ABV0HAA5

>>775
去年も見たような状況だったぞ
たしかにトレジャーとかトラストファイヤーいたけど
ダービートライヤルで関東馬全滅したし（ルゼルって関東だったっけ？）

777 ：　　　　：02/01/19 21:50 ID:qBXdraGW

778 ：ミスズ：02/01/19 22:08 ID:fwUfQ5hW

調教のちがいかな？
坂路調教とか・・・なんか、関西のほうが坂路をいっぱいやってる感じがする。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/19 22:30 ID:8kHlS8vO

>>776
ルゼルが関東馬かどうかも分からない輩はこのスレに参加する資格なし。
トライヤルという言葉も厨房丸出しだ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

780 ：　：02/01/19 22:32 ID:OO7PHRdR

>>779
それぐらいルゼルの印象が薄かったともとれるぞ（ｗ

781 ：　：02/01/19 23:00 ID:yBVpXDhc

age

782 ：　：02/01/19 23:03 ID:7swZ7vMT

>775
クラシックだけじゃなくて重賞あらかた関西馬に逝きそうだな。
かたやドバイに行こうかというのに、国内の重賞も
勝てないんじゃな。

783 ：＿＿：02/01/20 00:26 ID:jj5drw5q

今年の関東馬重賞初制覇がスマートボーイ、それも伊藤直だったら笑うね。

784 ：１６４㎝７９㎏：02/01/20 00:28 ID:zm3tv/d/

>>783　呼んだ？

785 ：　　　：02/01/20 02:10 ID:2aDKUay9

ＮＨＫマイルカップなら勝てそう。

786 ：：02/01/20 04:21 ID:Dn0SgQpy

関東はまたデムーロにでも来てもらわなきゃダメかもね。

787 ：覚：02/01/20 04:23 ID:k87+gmkF

いや関西馬が関東に出張してデムーロに乗ってもらう
だろうから、結局ダメだね。

788 ：@：02/01/20 04:29 ID:KPbdeHkr

正直。馬と女の質は関西。また大阪引っ越します。テヘッ

789 ：覚：02/01/20 04:40 ID:k87+gmkF

おや、東京にはきれいで、すぐにやらしてくれる地方出身の若い
お姉さんがいっぱいいたけどなあ。大阪はナカナカできないよ。
大阪の女はシッカリというか抜け目がないね。ダマシにくいよ。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 05:38 ID:wzDzFIso

モンテブライアン（関東馬）は三冠候補じゃないの？

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 05:43 ID:eTInEop7

関西の調教師は減量騎手をとにかく使う。
それが、若い騎手を育てる最大の要因でしょ。
（もっとも、減量が取れてからは苦労する騎手も多いが。
四位も一時期駒が集まらなかった記憶がある。）

印象的なのは関東の山本騎手。
彼はデビューしてからもなかなか勝てずにいたが、
ある年の小倉開催で坂口正大師の管理馬に乗せてもらえるようになった。
それも３キロ減の恩恵の為だが、
それで結果を出した山本は以後　小倉によく来て関西の厩舎から騎乗以来が結構くるようになった。
今はたまに藤沢厩舎（障害？）にも乗る山本だが、その経緯には上のようなことがあった。

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 06:55 ID:bQ1BOr6M

>>791
経緯とは関係ねえよ。

793 ：：02/01/20 08:06 ID:vUSCt7Kx

>>778
レース前の調教も違うよね。
馬柱見てれば気づくことだけど、「馬なり」だらけの関東馬に対して
関西馬は「一杯」で調教してくる。レースを勝つことへの貪欲さが違うんじゃないか。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 08:36 ID:asL7lOKQ

>>793
アホF調教師の悪弊

795 ：：02/01/20 08:41 ID:e4A1emfN

793 名前：：02/01/20 08:06 ID:vUSCt7Kx
>>778
レース前の調教も違うよね。
馬柱見てれば気づくことだけど、「馬なり」だらけの関東馬に対して
関西馬は「一杯」で調教してくる。レースを勝つことへの貪欲さが違うんじゃないか。

794 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 08:36 ID:asL7lOKQ
>>793
アホF調教師の悪弊

ダビ厨少しは頭使え

796 ：==：02/01/20 10:19 ID:letEAg/J

AJCCで関東馬が勝つかどうか。
また、馬場を貸すだけか？

797 ：　：02/01/20 11:21 ID:veD9ULDt

ＡＪＣＣがテコテコと骨王で決まったら関東馬情けないことこの上なし！（ｗ

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 11:24 ID:1G02gtwq

いいよ情けなくて
頑張ってくれという気持ちと馬券は別だから

799 ：ドラム缶をキックする男：02/01/20 11:25 ID:zm3tv/d/

タイキシャトルが偉大すぎて、伸び悩んでるんでよ

800 ：　　：02/01/20 11:31 ID:orTwPedD

□強さ
関西馬＞藤沢和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞残り関東馬

□オッズ(関東)
藤沢和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西馬＞残り関東馬

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 11:34 ID:W5npAC6s

条件戦、特別レースでもあっさり関西馬に勝たれる関東馬はクズ（ｗ

802 ：バウムクーヘン：02/01/20 11:35 ID:NAb9pLmQ

今日はエアスマップの複勝を買おうと思っているんだけど
やめたほうがいいのかな？

803 ：　：02/01/20 11:36 ID:5YiL1nUo

中山開催からサイエダディに乗ってたドイルが来るってよ。

804 ：(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ!!：02/01/20 11:38 ID:JlXF+dVQ

関東は関西馬から買えば儲かるから
予想簡単でいいね（ｗ

805 ：美憲：02/01/20 11:47 ID:k625KD8b

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806 ：1：02/01/20 12:47 ID:s6rKq5f7

セキテイリュウオーが引退したからダス

807 ：　：02/01/20 12:54 ID:5wM7juA/

さすがにAJCCは関東馬だと思う

関東馬がなぜ弱いのか・・・。
いろんな意味で負荷が足りないのかな？

関西では調教は外一杯を回る事が多い、長目から追うことが多い、強めの
追いきりが多い、ハードな併せ馬が多い、坂路が長くて坂が厳しい。
関東では調教は最内を回る事が多い、5Fからとかが結構多い、馬なりが多
い、併せ馬は最後併入させて併せてるだけの事が多い、坂路が短くて、坂
も緩やか。

おそらく、基本的な乗り運動の時間も短いんだろうね。
中・長距離で関東馬が弱いのは、基礎体力が足らんのじゃないか？

808 ：K163042.ppp.dion.ne.jp：02/01/20 15:42 ID:MZ2hGOcB

今ボーンキングを内と外から交わしたのは
関東馬？

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 15:51 ID:608u81Mh

関東馬今年初重賞勝利

810 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/20 15:52 ID:9GRURbZv

すげーじゃん関東。
明日雨になりそう。（ｗ

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 15:53 ID:6tHMWJfh

誰かスマートが今年初重賞じゃないかって書いてたっけ。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 15:54 ID:Fd0XReEj

よわ～い関東馬に負けたマイネルブライアン以下は糞

813 ：名無し：02/01/20 16:08 ID:bUvOrE5b

関東のトップジョッキーが重賞では関西馬にばっかり乗ってるからいけないんだよ。
関東のトップ連中も関西馬にのせてもらえなければ糞ばかり。武豊の関東馬での重賞
勝ちってスーパーナカヤマ以外あったっけか？

814 ：　：02/01/20 16:11 ID:kCSEqUpa

>>813
イナリワンがあるやん。

815 ：　　　：02/01/20 16:13 ID:Y6rMMR0V

>>813
スティンガー

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 16:15 ID:608u81Mh

>>813
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/mamo/yutaka002.htm

817 ：.：02/01/20 16:16 ID:GiWIcZ7k

明日は大雪だな　こりゃ。

818 ：覚：02/01/20 16:52 ID:k87+gmkF

おめでとう。やったね関東馬、今年重賞初勝利それも東西で２つも。

819 ：名無し：02/01/20 16:53 ID:/ERJ8oqu

明日朝から仕事なのに雪降るのかよ、鬱

820 ：：02/01/20 16:56 ID:6tHMWJfh

小倉のレース、関西馬に関東騎手のパターン多すぎ・・・。
しかし清山降ろして横山賀で勝つとは・・・。

821 ：　：02/01/20 16:59 ID:MOLK6H7u

２代目スマートボーイって元は関西馬じゃなかったっけ？
イイ馬いただいてありがとう、ケッ！

822 ：：02/01/20 17:24 ID:ueCGpSfz

今週､関東馬調子よかったな…

823 ：僻み関西人：02/01/20 19:45 ID:xiT+Xmu3

７８８って頭大丈夫か？確かに今は競争馬だけは関西が上だが、女も？ってか？
出っ歯にオカメの関西ずら女がか？いい加減なこと言うんじゃねぇぞ！

824 ：　　：02/01/20 20:16 ID:dkRIBRkM

フサイチランハートもスマートボーイもこれからＧ１馬に出世するゾ
という雰囲気がないんだよな。
もっと将来を期待させる馬はいないのか、関東に？

825 ：　：02/01/20 20:24 ID:GRkAAiqW

>>823
関西にもいい女いるってば。
なんでそんなにムキになるのかわからん。
お前の周囲が酷いだけじゃないの？

826 ：稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ「社員は悪くありません（泣）！」：02/01/20 21:42 ID:SHCGZ6FR

まあ、こういう隙間重賞しか関東馬の出る幕はほとんどないという訳で！
（骨王・ﾐｽは休み明けの中よくやったと思う）
スマートもフサイチもこの先のG1って感じがどうしてもしない・・・。
まあ、今日は勝った！＞＞ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀで終りそうな。

今日のｽｰﾊﾟｰ競馬
吉田ｱﾅ「ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ・ﾓﾉﾎﾟﾗｲｻﾞｰ・ﾛｰﾏﾝｴﾝﾊﾟｲｱ・ﾔﾏﾆﾝｾﾗﾌｨﾑ。すごいですね～、
３連勝カルテットが出来上がってしまいましたよ！」
東の心中（美浦の馬一頭もいねーじゃん・・・）

827 ：：02/01/20 21:44 ID:0nC252a1

スマートボーイは「ライスシャワー砂バージョン」
と呼ぶに相応しい存在になってしまった？

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 21:48 ID:pa8uk8mS

>>827
意味がよくわかりませんが。

829 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/20 21:49 ID:9GRURbZv

来週もそれほど強いのいないし、関東馬頑張れそうだね。

とか言ってると、あっさり負けるんだよな。

830 ：＿＿：02/01/20 23:01 ID:aJ/Cy3dP

783です。
伊藤直ありがとう。万馬券ゲットだ。
熊のへタレのおかげ。

831 ：　：02/01/20 23:08 ID:Q17ewC2e

>>825
でも大阪は違う気も。
どっちかといったら神戸、芦屋の方が・・・

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/20 23:30 ID:VUlFSomR

関東で気を吐く調教師として的場に期待したらだめ。

833 ：元伝説の側近：02/01/20 23:33 ID:AJL4NLhO

スレまだみてないから既出かもしれんが
栗東との坂路の違いもあるらしいよ。

834 ：　：02/01/20 23:37 ID:lYHcCEJn

>>833
ｶﾞｲｼｭﾂ。
まぁ勿論坂路の関係もあると思うが、もっと根本的な問題の気がする

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/21 01:21 ID:86E2Hozs

>>783は惜しかったなあ。もうちょいで神だった。

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/21 03:31 ID:zrG170KK

シャイニンルビー評判倒れ

837 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/21 06:28 ID:hfLQYmL3

>>810はネタだったんですけど・・・。

本当に雨かよ！！。
しかも大雨。

838 ：空想社会主義者：02/01/21 09:13 ID:5ShRL7kr

>>837
あ、先越された。
どしゃ降りだわ。

839 ：：02/01/22 00:05 ID:DmYn0859

今年､関東でクラシック狙えそうなのって
ブリガドーンくらいしかいないな…

840 ：：02/01/22 00:07 ID:gEdcT3vV

凄い雨だったな。
さらにアッミラーレやダイヤモンドビコーが勝ったら・・

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/22 00:08 ID:S6KZGEtW

クラシックがすべてじゃないよ。

842 ：　　　　　：02/01/22 10:50 ID:gbRWKkMT

>>841
クラシックだけ関東馬がよわいのか？

843 ：：02/01/22 21:27 ID:BSZtZdWo

関東馬でＧⅠ勝てそうなのマンハッタンカフェと
トロットスターくらいしかいないな。

844 ：@@@@@：02/01/22 21:38 ID:IFxcUnjA

トロットは今年は無理でしょう。何気に宮杯テネシーガールあたりがもっていった
りして

845 ：@@@@@：02/01/22 21:42 ID:IFxcUnjA

宮杯→宮記念

846 ：　：02/01/22 21:45 ID:s1pEk/du

正直、準オープンあたりが最も差があって馬券的には狙いやすい。
関東のレースでも関西馬ボックスで取れちゃうんだよね。

847 ：　：02/01/22 23:38 ID:x61xscTn

関東にはいい厩舎がない。（極僅か）
故に素質馬は皆関西に入る傾向は変らず

848 ：覚：02/01/23 05:33 ID:W6pa/CX3

今週は関東馬どうだろう？

849 ：　：02/01/23 05:52 ID:NIOGeU21

社台系が関東に入れないからでしょ？

関西は、森、池江、白井、橋口に古株伊藤雄、新進松国。
アドマイヤ－社台ラインの橋田、アグネス－社台の長浜と
社台系の良い馬は全部関西。

関東は藤澤さんっても社台とそこまでつながりないし、
他の厩舎のはヘボ馬か見る目ない馬主の買った社台の馬ばっかり。
関西は松国に続いて角居が伸びていきそうだけど関東で伸びそうな
厩舎ってあるの？　
藤澤に頼ってばかりじゃいつまでたっても抜けないよ

850 ：　：02/01/23 06:21 ID:gze3ae2Z

関東は藤沢に競りかけることから始めましょう
話はそっからだ

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/23 07:29 ID:uh5kyfs0

マイネヴィータも楽しめると思うが。

852 ：marumaru：02/01/23 07:30 ID:EuNpS3wa

ダイナカール産駒
セシルカット　　　牝10歳 24戦5勝 [東]宗像義忠　父サンデーサイレンス
エアグルーヴ　　　牝 9歳 19戦9勝 [西]伊藤雄二　父トニービン
カーリーパッション牝 8歳 6戦1勝 [東]高橋祥泰　父トニービン
エルフィンフェザー牝 7歳 10戦3勝 [東]高橋祥泰　父サンデーサイレンス
マリーシャンタル　牝 6歳 25戦4勝 [東]高橋祥泰　父サンデーサイレンス
リングレット　　　牝 5歳 17戦1勝 [東]宗像義忠　父トニービン
モノポライザー　　牡 3歳　3戦3勝 [西]橋口弘次郎父サンデーサイレンス

見る目が無いのか、調教が下手なのか、差は歴然。
関東入厩馬は準オープンどまり。
他にこんな例はありますか。

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/23 07:34 ID:aKa/ssab

現在関東２位の勢司厩舎とは何者？

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/23 08:07 ID:aJmK8qXz

>>853
1999年が初免許年という若い厩舎。重賞勝ちはまだない。
主な所属馬はメイクマイデイ、エーピーサルート。

っていうくらいしか分からん

855 ：：02/01/23 08:10 ID:qCX8phaV

>>849
社台ＲＨの一番の高馬は松山厩舎に入ることが多いよ。

>>852
高橋祥も宗像も関東では優秀な厩舎なんだけどねぇ。

856 ：：02/01/23 08:53 ID:9A7e+7yB

>>852
スカーレットブーケ産駒
スカーレットメール牝8歳 13戦1勝 [西]伊藤雄二　父トニービン
ヴィノロッソ　　セ7歳 26戦1勝 [西]伊藤雄二→[西]西園正都→[東]小桧山悟父トニービン
スリリングサンデー牡6歳 12戦5勝 [西]伊藤雄二　父サンデーサイレンス
グロリアスサンデー牡5歳 15戦4勝 [西]伊藤雄二　父サンデーサイレンス
ダイワルージュ　　牝4歳 10戦3勝 [東]上原博之　父サンデーサイレンス
ソフィーズローズ　牝3歳 0戦0勝 [西]松田国英　父ナリタブライアン

857 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/23 18:14 ID:YbF1sjci

>>849
てなこと言ってるうちは絶対勝てない。

858 ：　：02/01/23 18:21 ID:CDZaPF+g

http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&mare=%A5%A8%A5%A4%A5%D7%A5%EA%A5%EB%A5%BD%A5%CD%A5%C3%A5%C8&del=1
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&mare=%A5%A8%A5%A4%A5%D7%A5%EA%A5%EB%A5%BD%A5%CD%A5%C3%A5%C8&del=0

859 ：：02/01/23 18:22 ID:JOH0M4+y

そういえば藤沢にバブル以来目立った社台RHっていないイメージがある。
吉田所有ならいるのに。

860 ：簡単な事：02/01/23 18:24 ID:as/jtyxk

関東人がクソだから関東馬も弱い。

861 ：　：02/01/23 18:26 ID:CDZaPF+g

ＴＣＫ女王盃は関西馬レディバラード

862 ：起爆剤：02/01/23 19:14 ID:3UGAU9hp

関西が今の優位にあぐらをかいて努力を怠るのを待つ･･･
何年先になるかわからんが

863 ：　：02/01/23 19:18 ID:CDZaPF+g

美浦トレセンと厩舎全部ゴドルフィンに買収してもらわない限り救えない。

864 ：＿：02/01/23 19:18 ID:XQ8A0eRg

>>849
小島太センセイ＋西川清最強

865 ：＿：02/01/23 19:20 ID:XQ8A0eRg

>>853
ヒッキー→船橋の厩務員→中央調教助手→中央調教師に成り上がった
立身伝上の人物

866 ：　：02/01/23 19:23 ID:LaVkH+09

美浦の先生たちは府中への輸送を気にする人がいる。
関西馬の府中への輸送に比べたら負担は少ないとおもうのだが・・。

867 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/23 19:26 ID:YbF1sjci

>>862
多分今のままではあぐらをかくこと自体起こりえないと思う。

>>863
それでも無理かも。

868 ：　　　　：02/01/23 20:00 ID:0oddfl7h

>>862
目が海外の方にも向いているから、海外の大レースをあらかた
制することができたらあぐらをかくかも。

869 ：：02/01/23 20:15 ID:FMjKMZAF

関東の厩舎は藤沢に競りかけるどころか、
藤沢の登録しきれない休養馬を代わりに
自分とこに登録するのが当たり前だったからなぁ。
古○一とか、、、情けなくないのかよ、同じ調教師だろ！！

※今は頭数が増えたので殆どない。

870 ：覚：02/01/23 20:17 ID:W6pa/CX3

確かに関西人は貪欲なところがあるから、関東でも地方でも海外でも
勝負になりそうなら（なりそうでなくても）どんどん挑戦して来るね。
例えそれが失敗に終っても、何かしらの経験が残る、人脈ができる。
そうやって転んでもタダでは起きない、いい意味での貪欲さが関西馬
が強い原因のひとつだね。

871 ：.：02/01/23 20:37 ID:5QmzMaqh

関東の調教師は、なぜ自分達の馬が弱いか考えた事あるのか？

872 ：　：02/01/23 22:07 ID:Vg/ycTcB

>>866
東京競馬場への輸送は関西馬の方が負担はすくないんだよ
細かい理由はめんどくさいからかかん。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/23 22:18 ID:p6lVu2UP

>>872
栗東トレセンから名神高速栗東ＩＣに入りやすいからですか？

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/24 18:44 ID:hyVnQrSp

age

875 ：　：02/01/24 18:49 ID:/5XD2nzf

首都高が原因なのか？

876 ：　：02/01/24 19:52 ID:JtRvQNEU

>>871
言い訳を考えるのに忙しくて、そんなこと考える暇はありません。
坂路が悪い、水が悪い、馬主が良い馬を入れない、首都高が悪い、、、他に何かない？

877 ： ◆UZU5OGFs ：02/01/24 19:55 ID:BaEwdnHC

やっぱ関東の厩務員の組合の体質じゃねーかな
ある程度の競争もなくマターリ仕事こなしてれば高収入・・・

878 ：名無しさん@お馬で人生アウト：02/01/24 20:48 ID:JUz9+rmc

レディバラード・・・山内とこの二流・・

879 ：山田：02/01/24 20:50 ID:UYpCT37s

その前に７０年代８０年代の関西馬がメチャ弱かったのはなぜなんだ？
坂路調教から強くなったわけなんだが・・・あの弱さはいったいなぜ？

880 ：　：02/01/24 20:50 ID:BmFDdUvq

>>878
二流、って訳でもないよ。
一流ってのはさすがに、だけどダート路線でまだ底を見せておらず、
師が期待している一頭だと思う。

881 ：８７８：02/01/24 20:58 ID:JUz9+rmc

＞８８０

中央ではあまり見かけませんでした。なんとなく師にドサ専に
されているような・・

882 ：　：02/01/24 21:30 ID:7IEFgjgs

＞＞８７５が正解
関東馬は当日輸送で渋滞の首都高を輸送しなければならない、対して
関西馬は栗東から名神、中央とスムーズに輸送が出来る、しかも事前
に東京競馬場に入厩出来るから渋滞を避けることも可能。

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/25 01:53 ID:ukbSgDch

>>869
その古○一のセガレが、藤沢の調教助手なんだが。

884 ：：02/01/25 20:59 ID:2pGWMxf4

関東は保守的過ぎる…

885 ：　：02/01/25 22:31 ID:5GjkSngh

美浦からの輸送は早朝にやってないのか？

外環が中央道にまでとっととつながれば少しは楽になるのか。

886 ：雨降れ：02/01/25 22:41 ID:acunRM41

雪ふれ

887 ：＠：02/01/26 00:11 ID:irLsiQWQ

１．美浦トレセンが栗東に比べ糞だから
２．馬主は西に入れたがる
３．腐った長老どもがえばってるから

888 ：：02/01/26 13:17 ID:bO5YL0Hm

今週の重賞､関東馬にチャンスはあるの？

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/26 16:14 ID:d6bpigde

あげ

890 ：：02/01/26 17:17 ID:2vch0rEn

根岸Ｓの関東馬最先着はワシントンカラーか…

891 ：　：02/01/26 17:21 ID:k/qez5RW

>>890
？

892 ：萩原：02/01/26 17:25 ID:lG/UufMS

ノボジャックとノボトゥルーの活躍見てると泣けてくる･･･

893 ：８９０：02/01/26 17:26 ID:2vch0rEn

>>891
アッミラーレやネオポリスといった馬より
８歳のオジサン（？）の方が先着してるようでは
ダート戦線は関東馬きついのかなぁと思っただけ…

894 ：　：02/01/26 17:28 ID:k/qez5RW

>>893
サウスヴィグラスが勝ったじゃん・・・

895 ：８９０：02/01/26 17:31 ID:2vch0rEn

>>894
みなさんスイマセン､俺サウスヴィグラス関西馬だと思ってた…
鬱ﾀﾞ…

896 ：869：02/01/26 20:23 ID:dta1LEAL

>>883
情報サンクス。
なるほど、それであそこが異様に多かった訳か

でも、古○一に限った事じゃないけど
雑誌(激走)の全厩舎インタビューにて

・代表管理馬　：　藤沢休養馬Ａ
・今後の期待馬について　：　コメントなし

　となっていたのは、やっぱ情けない思いました。

897 ：　：02/01/26 21:43 ID:djwBqP1W

安心しろ
関東にはモンテブライアンがいる

898 ：：02/01/26 21:46 ID:G++btl88

確かに、サウスは京都１２００でばっかり走ってたイメージがある。

899 ：＿＿：02/01/27 00:20 ID:ajr+IieB

関東馬は今年、ダービーに何頭出れそうなんですか？
関西人の私に教えて下さい。
今は、ヤマノブリザードしか頭に浮かびません。

900 ：でかもに。：02/01/27 00:30 ID:7p5BECBD

関西　　栗東市　　栗東ステークス
関東　　美浦村　　美浦特別

901 ：：：02/01/27 00:31 ID:y1obBcr+

>>900
なんか妙に説得力がある・・・。

902 ：ぽぽ：02/01/27 00:34 ID:bYYCUNO4

関西　桂三枝
関東　桂歌丸

903 ：.：02/01/27 00:40 ID:+DHKuFUK

>>899
なんか理由つけるクロマニなので3割引の期待の方がいいでしょう。

>>902
なんかある意味微妙、最近の三枝東上したらイマイチだし

904 ：　：02/01/27 01:26 ID:daGf58oU

>>899
セヴンスバードがダービー勝ちます。

905 ：覚：02/01/27 03:33 ID:FD9Xc0Sp

まあでも競馬とお笑いと犯罪件数以外は
全部関東・東京に負けているよ関西・大阪は。
だから競馬ぐらいは威張らせてほしいよ。
今なんてミナミぶらついてても、ほんとさみしいよ。
東京は街に活気があるよ、大阪は悲しいけどダメだね。
俺の友達も何人も東京に出ちゃったよな、俺も行きてーよ。

906 ：　：02/01/27 04:33 ID:4dbSQImW

某スレで「西のオバラ、東のゴウハラ」とヘタレ騎手のリンクが生まれているが
西のオバラの方が、ゴウハラに比べて各厩舎への迷惑度が断然違うことがわかる。
この辺の差は大きいんじゃないかな？

907 ：西日本：02/01/27 05:05 ID:Xurf0tX2

関東の馬が弱いのをなかなか認めず坂路や水などの
せいにする関東のくさった人間共と同じ日本人である
事が不愉快だ。基本的に関東の人間はそういった負け惜しみ
や言い訳が得意らしい。馬の事を言う前におまえらがもっと
かわらなければ西に追いつく事はまず無理！！

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 05:49 ID:33GwxX9P

>>907
弱いことは認めてるでしょ。
その原因を探ることは大事だと思うが。

909 ：@2：02/01/27 06:06 ID:Xurf0tX2

俺が一番きにくわないのは、関東の記者特に吉田均。吉田さん関西馬にコンプレックス
持ちすぎ

910 ：：02/01/27 09:38 ID:MCRY7Crv

>>908
認めてるのか…？
それにしては努力不足のように思うんだが…

911 ：稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ「社員は悪くありません（泣）！」：02/01/27 09:51 ID:tyyxr08o

>909
でも、「クラシックはｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝで絶対です！」
ってｽｰﾊﾟｰ競馬で言い切っちゃてるが。
（吉田記者もそうかもしれないが、それ以上に東が異常なほどｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるから。
折角西馬を本命にしたのに、東馬が勝った時のあの苦渋の表情・・・）

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 09:53 ID:olTv4itU

>>903
＞最近の三枝東上したらイマイチだし

かつてもイマイチだったような・・・

913 ：　：02/01/27 09:53 ID:4dbSQImW

今日は芝ダート１日中不良だろうから、関東のヘタレ騎手がどう乗るか楽しみだな（ｗ

914 ：：02/01/27 09:55 ID:7qbHyI+/

関西人もいい加減コンプレックスをもつのやめにしたら？
そういう時代じゃないっしょ

915 ：：02/01/27 09:59 ID:MCRY7Crv

>>914
もしかして煽ってるつもりか…？

916 ：：02/01/27 10:05 ID:7qbHyI+/

>>915
いや、そうじゃなくてコンプレックスがある(あった)から
こんだけ馬が強いだけで騒いでいるということです。
もう少し余裕があれば関東を貶したりはしないということ。

917 ：　：02/01/27 10:17 ID:4dbSQImW

>>916
１Ｒは土谷＝小野ですがなにか？

918 ：９１５：02/01/27 10:19 ID:fHXH2NEP

>>916
そりゃすまなかった…変に疑って…

ただ､俺､関西人なんだけど別に関東に
コンプレックス持ってるわけじゃないし
一時期関東にも住んでたんだけど
むしろ関西の方が俺にはあってると思ったし
かといって関東は関東でいいところもあるし
関西人でもいろんな人がいる事だけは
頭の隅にでも置いといてくれ…

919 ：：02/01/27 10:25 ID:7qbHyI+/

それにしても小倉の関東馬は強い・・・。
もしかして府中よりこっちに力を入れてるのか？

920 ：関西人：02/01/27 12:33 ID:PpzeIYu2

>>916
少なくとも２ｃｈでは関東のヤツらがなにかと「関西人は」って
言ってると思うけど。
ニュー速板でも他のところでも、なんか関西で事件があったら
「だから関西は」とか「大阪はクズ」とか、必ずそういうのが
関東のヤツらから出るんだよ。

それと関東にコンプレックスなんて持ってないよ。
東京に対抗意識は持ってるけどね。
文化とか言葉とか、自分らのを（・∀・）ｲｲ！と思ってるからさ。
ま、地元びいきの延長みたいなもんだけど。

逆に競馬に関して言えば、関東のヤツらこそコンプレックスを
持ってるんじゃないの？
だからちょっと関東馬は弱いって言われただけで過剰に反応してさ。
競馬中継でも「関西馬は」ってあえて言ってるのって、ほとんど
関東の中継だろ。

921 ：覚：02/01/27 14:17 ID:FD9Xc0Sp

多分、関西に生まれ育った人は関東・東京に対して嫉妬心があるんやな。
なんでかゆうと、昔から常に日本の都は関西やった。飛鳥、奈良、京都、
鎌倉・江戸に幕府ができたけど都は京都やった。それが明治になって、
天皇さんがちょっと旅行に行って、すぐに帰って来るもんやとおもてたけど
いつのまにか、東京に住みついてしまいはったんやなぁ。それ以後はなんでも
東京中心になって関西は一地方都市に成り下がってしもうた。政治・経済・
文化・情報など格差は広がる一方で、それが関西人のプライドを深く傷つけて
しもうたんやな。でもその事が関西人の関東に対する反骨精神になり関西馬が
強くなった一つの原因とも思えるんやね。

922 ：名無し：02/01/27 14:53 ID:06epFs5C

正直｢関西は～｣って卑下する関東の人はずっと東京に
住んでる人とは思えなかったりする

923 ：関東人：02/01/27 15:35 ID:4PhiXIEX

いやこのスレを見る限り東京コンプレックスは存在するね

924 ：　：02/01/27 15:45 ID:kEpuMxwg

お国自慢板でやれ

925 ：：02/01/27 15:46 ID:7qbHyI+/

>>921
なるほど、長い長い歴史が関係してるのね。

926 ：：02/01/27 16:22 ID:oJKIu7Dh

日本がアメリカにコンプレックスを持っているのと
同じかもしれんな

927 ：　：02/01/27 16:45 ID:k9NhbbUQ

>>923
マジレスすると、東京への「コンプレックス」は無いと思う。
それを持ってるのは関東以北の地域の人たちだろう。

コンプレックス＝劣等感、だもんね。

関西人でそういう感情持ってる人はあまり見ない。
東京気に入らん、って言ってる人は多いけど。
だって「やっぱり関西がいい」って、殆どの人は思ってるからね。

928 ：　：02/01/27 17:05 ID:3k+s/7Uk

>>927
気付いてないだけ

929 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/27 17:40 ID:/r3ZR07F

関東だ東京だって騒ぐ人間ってあれだろ？、とか思うけどねぇ。
大阪もいいところだし。

ていうか、東京ってそんなに自慢出来るところだっけ？。

930 ：　：02/01/27 18:02 ID:cZD4LJ/3

横浜＞＞＞＞＞＞東京
神戸＞＞＞＞＞＞大阪

931 ：　：02/01/27 18:04 ID:XVKLaqAy

東京以外の奴らで煽りあってるな。
楽しい？

932 ：：02/01/27 18:04 ID:7qbHyI+/

>>927
「やっぱりいい」と思うだけなら別にいいけど
馬が強いだけで図に乗って騒いでるのが滑稽ということです。
東京なんざ街としては最悪だしね。

933 ：・：02/01/27 18:42 ID:x9/0omA6

まあ巨人も関西人でチームが成り立っている事だしね・・

934 ：：02/01/27 18:48 ID:MCRY7Crv

で､次スレどうすんの？

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 18:50 ID:lsFZmmER

名古屋は関西ですか？

936 ：　：02/01/27 18:52 ID:F5xeAWAh

>>935
違います

937 ：　：02/01/27 19:09 ID:d0twM4+O

>>932
そんなに騒いでる？
俺の周囲（兵庫在住、職場大阪）では騒いでないけど。
２ｃｈのアホ厨だけじゃないの？
関西馬のほうが基本的に強いってのは大前提になってて
まあそれなりに誇らしさは感じるけどね。
普段そんなに意識しないよ。

938 ：宮川：02/01/27 22:36 ID:w9Kk1jSL

誰かＰＡＲＴ２のスレ立ててくれ。
こんなに盛り上がるとは思わなかった。
　　　　　　　　　　　　　　byいちろうた

939 ：：02/01/27 22:37 ID:7qbHyI+/

>>937
それが普通。だいたい所詮競馬。

940 ：　：02/01/27 23:07 ID:BJzMjhIr

日本で東京に次ぐ都市は横浜。

野球でも実際　横浜＞＞＞大阪。

941 ：　：02/01/27 23:10 ID:kEpuMxwg

>>940
近鉄は優勝したぞ。
阪神は西宮だ。

942 ：　：02/01/27 23:11 ID:Xc+XKkyt

>>940
漏れはベイスターズ基地だが、今年はﾏｼﾞでやばいYO
出て行くなよ谷繁・・・
たいした補強も出来てないし、かなりやばい・・・

943 ：　：02/01/27 23:11 ID:Xc+XKkyt

>>941
確かに。
阪神を大阪と勘違いしている人って多いですよね。

944 ：　：02/01/27 23:15 ID:L8HkG9Kx

実際、大阪人が阪神を大阪府のもんだと思ってるし

945 ：：02/01/27 23:17 ID:7MiARfx6

>921
俺はずっと大阪に住んでるけど
そこまで真剣に考えたことなんてないよ。
東京でうらやましいと思うのは
渋谷とかでブランド品がいっぱい売ってるのと
街でアイドルとかに会えるかもしれないっていうことぐらいだな（w

946 ：覚：02/01/28 00:14 ID:51CEhs3L

ﾏﾀｰリ？１０００近くまで続いたね。うれしいよ。
多分、日本人で東京に憧れをもっていない人のほとんどは関西人やろ？
それは無意識的にせよ、やはり日本の中心はこっちやでと思ってるから。
所詮、東京なんて４００年ほどしか歴史ないやんと思ってる人が多いんやで。
そやけど今の現状は完全に東京の勝ちやから、嫉妬したくなるんちゃうかな？

947 ：＠：02/01/28 12:41 ID:T91MAa+d

西＞東

競馬、鉄道・・ぐらいやからなぁ・・

948 ：　：02/01/28 13:03 ID:F3UN7+zf

>>947
ほんまやなぁ。
どう考えても西より東の方が上やなぁ。
歴史の奥行き、食文化の豊かさ、文化の深さ。
何をとっても東の方が勝ちやねぇ。
羨ましいねぇ。東が。

949 ：鬱氏：02/01/28 13:15 ID:ZI35EZIW

>>948
＞どう考えても西より東の方が上やなぁ。
＞歴史の奥行き、食文化の豊かさ、文化の深さ。
＞何をとっても東の方が勝ちやねぇ。
東京に住んでる俺でも理解出来ない。
お前、あっちに嫉妬してるこっちの奴だろ？

950 ：949：02/01/28 13:53 ID:F3UN7+zf

なにを仰いますやら。
もう、全てにおいて関東の方が勝ってますがな。
鉄道とか馬にしたって本当は関東の勝ちですよ。
ほんま、関東は最高ですね。
食べ物は美味しいし、文化財もすばらしい。
歴史の長さ奥深さだって関東の勝ち。
みーんなみーんな関東の勝ち。
よかったね。

951 ：　：02/01/28 16:06 ID:8nMq5YCl

少しは馬の話しろYO！

952 ：　：02/01/28 16:09 ID:IIHJ8ulH

>>951
はーい。
いやー、ほんま、馬も関東には適いませんわ。
関東のお馬さんは強いなぁ。関西の馬では歯が立ちません。
ぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱち

953 ：　　　　：02/01/28 16:16 ID:33hFI99C

９５２を関西人とは思わないで下さい。

954 ：＿：02/01/28 16:30 ID:erDqDSGV

そういえば関西馬が弱い時代ってさ
社台といえば関東だったよね？あの勝負腹見るとこりゃかなわねぇと思ったよ

955 ：945：02/01/28 16:56 ID:CTbXk9mc

>946
日本の中心は東京だけど、憧れるとか嫉妬するとか
そんなどうでもいいこと真剣に考えてる人なんているの？
東京も関西もいいところあるじゃん。
彼女がいて友達もちゃんといればどこでもいいような気がするが・・・
そんな小さなこと誰もちゃんと考えてないと思うけど。

956 ：誘導馬：02/01/28 22:37 ID:PRGt5XGC

ＰＡＲＴ２ができたぞ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1012224904/

957 ：　：02/01/29 23:19 ID:7GZ+n+Jk

スーパーむぎちゃ市ね

958 ：名無し：02/01/30 19:01 ID:UP5jBUWp

理由は些細なこと

959 ：名無し：02/01/30 19:31 ID:UP5jBUWp

960 ：名無し：02/01/30 22:26 ID:UP5jBUWp

あほやから

961 ：速報！！：02/01/30 22:35 ID:UP5jBUWp

このスレで１０００を獲った奴に
山口もえがフェラチオしてくれるそうです。

962 ：　：02/01/30 22:36 ID:AdPO1fQQ

1000!

963 ：　：02/01/30 23:24 ID:UP5jBUWp

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/30 23:27 ID:IGmEiwFL

961 名前：速報！！：02/01/30 22:35 ID:UP5jBUWp
このスレで１０００を獲った奴に
山口もえがフェラチオしてくれるそうです。

963 名前：　：02/01/30 23:24 ID:UP5jBUWp

965 ：名無し：02/01/31 21:32 ID:ISDDNraF

みじめな関東人

966 ：競馬人：02/01/31 21:50 ID:ISDDNraF

今一度考えてみよう

967 ：ID:UP5jBUWp＝ID:ISDDNraFのストーカー：02/01/31 21:55 ID:0Fz4/dlW

>>966
何故競馬板のスレは１０００いかないんですか？

968 ：熊のぬいぐるみ：02/01/31 22:15 ID:ISDDNraF

調教のやり方に問題がある

969 ：米は美味しい：02/01/31 22:27 ID:ISDDNraF

藤澤を見習ってるからだよ。
あそこの馬とはもちもちの素質が違うのに

970 ：テイエムトップロード：02/01/31 22:35 ID:ISDDNraF

971 ：ID:UP5jBUWp＝ID:ISDDNraFのストーカー：02/01/31 22:36 ID:0Fz4/dlW

長文レス、、、感動した！
俺ついていくっす！

972 ：しゃもじ王：02/01/31 22:48 ID:ISDDNraF

このスレをお国自慢板に立てたらどうなるだろう？
興味あるな、誰か立てて。

973 ：ナイロンカーテン：02/01/31 23:11 ID:ISDDNraF

974 ：名無し：02/01/31 23:16 ID:AxLqYySs

自動改札、デパートetc.関西が原点の物が多いのに
「地方は東京の猿真似」みたいな事言う奴がいるしな。

975 ：富里市誕生！：02/02/01 00:00 ID:0bQP2S7h

何故だ

976 ：な：02/02/01 02:51 ID:dNXI80A9

ステイゴールドは関東馬ということにしときましょ

977 ：♪東京よりも大阪の方が淡路島に近い～：02/02/01 09:50 ID:lnyqAyUF

>>970
別に関西コンプレックスがあるんじゃなくて
ただ単に関西(つーか大阪&吉本興業的文化･人間性)を馬鹿にしてるだけ

978 ：名無し募集中。。。：02/02/01 10:02 ID:pUkdUBE1

吉本ってなんで大阪で人気あるの？
うどんとお好み焼きしか自慢するもの無いの？
食い倒れ人形、カニの看板飽きたんだけど。

979 ：　：02/02/01 10:34 ID:gHUFCywV

観光地区にしか逝ってない田舎者ﾊｯｹｿ

980 ：インチキ国産牛：02/02/01 18:11 ID:0bQP2S7h

関東人ってホントどうしようもなくみじめだね。

981 ：覚：02/02/01 18:36 ID:4zXyXcty

なんか競馬の枠を超えて東西の文化論てゆうか、けなし合いに
発展してきましたね。政・財・官は関東、文化・伝統・学問は関西
というのはどうでしょう？

982 ：　　　　　　：02/02/01 18:57 ID:jgMAIJFD

日本人の半分がチソポついてる・・・・・・・・・
関東馬は食い物が栄養の足りないものばっか食うからだ

983 ：：02/02/01 19:04 ID:lnyqAyUF

だって火山灰大地で農作物がﾍﾀﾚなんだもん

984 ：インチキ国産牛：02/02/01 19:15 ID:0bQP2S7h

お国自慢板になってきたな・・・・・

985 ：　　：02/02/01 19:21 ID:g5xBdV1o

そもそも日本に関西にコンプレックス持つやつなんているの。
蔑むだけでしょあの地域は。
あそこよりましだなここは・・・・と。

986 ：　：02/02/01 23:48 ID:0bQP2S7h

987 ：　：02/02/01 23:50 ID:9/g7ZWiI

関西にコンプレックスなんかない。
と言っても見下してるわけでもない。
同等でしょう。

988 ：：02/02/01 23:54 ID:8ytCQZBY

このスレ読んでると関西＝大阪のイメージ持ってる人多いよね…
別に大阪だけが関西じゃないんだけどなぁ…

989 ：　　：02/02/02 00:00 ID:qG1cMHfX

>>988
でも関西の人は関東＝東京って思ってるでしょ。

990 ：９８８：02/02/02 00:02 ID:XUIluwjm

>>989
まぁ大半の人はそうだろうね…
オレは短い間だったけど国立に住んでたから
そうは思ってないんだけど…

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/02 00:08 ID:Y35pGATQ

992 ：989：02/02/02 00:13 ID:LTem4JKO

２０歳くらいまで関西に住んでたけど、
「今度の夏休みに東京の横浜に行く。」
という会話が全然不自然でなかった記憶があるもん。

993 ：　：02/02/02 00:15 ID:B+Fy4o/L

1000?

994 ：９８８：02/02/02 00:16 ID:XUIluwjm

>>922
正直､高校生くらいの時まではそうだったな…

995 ：９８８：02/02/02 00:17 ID:XUIluwjm

＞994
ごめん､>>992だった

996 ：　：02/02/02 00:18 ID:B+Fy4o/L

今度こそ1000!

997 ：：02/02/02 00:18 ID:gjafhvfJ

辻脱退だって…鬱死
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/9601/yahoo-news.html

998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/02 00:18 ID:CYgPt7jO

東京の横浜ってすごい表現だね。
ハマっ子はプライド高いからそういう事を彼らに言っては怒られるぞ（藁

999 ：　：02/02/02 00:18 ID:B+Fy4o/L

1000！

1000 ：：02/02/02 00:19 ID:y2hcP2kx

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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