【一馬】清水成駿引退!!【一馬】

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1名無しさん@お馬で人生アウト
とうとうというか、ついに一馬の清水成駿氏が
引退した模様。昨年後半から小説を書き始めた話など
そろそろか、という気配は見せていたが・・・
別に予想する分には関係ないけど、一馬の魅力が確実に
減ったね。
清水がいたら今年の金杯の本命はなんだろう?
ミヤギロドリゴあたりかな?
2名無しさん:02/01/04 17:37 ID:uKWIPMXP
え、まじ?
3名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 17:38 ID:uitUGcGQ
一馬も終わったな。少なくとも関東NO.1の地位は奪われる。
4 :02/01/04 17:39 ID:JaYThc0s
4
5捨て碁:02/01/04 17:41 ID:y7As29/a
セイコー馬券アカデミーは?
6名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 17:44 ID:XueIlPUZ
スーパーショットが載ってたトコロには何が載ってるの?
7皐月賞二着馬は出世しない?!:02/01/04 17:46 ID:4TorWfZq
競友に引き抜かれたと思ったけど、どこの新聞にも成駿の名前は
なかった。「何も言わずに去るのが男」か。
ってか、何よりもラジオで成駿の声が聞けなくなるのが痛い。
成駿は名言がけっこうあるんだよな。普通の解説者じゃ言えないような
ことも平気で言ってくれる。いつだったったかなぁ、
「横山君はメジロの馬に乗りたいでしょうから、メジロの馬より
 先になることはないでしょう」・・・とかあったよね。

まぁそれでも俺は一馬を買い続けるだろうな。庄司真も好きだし。
8トーセントモサン友の会:02/01/04 17:50 ID:CTRgoyX1
>>6
佐藤直文のコラム
9400円:02/01/04 17:56 ID:8afR2bec
長年ご支援いただきました清水成駿は、平成13年12月23日をもって競馬予想界を引退し、
本年より直木賞、芥川賞を目指して文筆業に専念する事になりました。
ご愛読を感謝いたしますと共に、清水成駿の活躍を祈りつつ皆様にお知らせ致します。

だとさ
10 :02/01/04 17:56 ID:3FPkclrr
いま、コンビニから帰ってきた。いつも一番先に読むのが
成駿のコラムだったのに。。。( ゚д゚)カナスィ…
11 :02/01/04 18:03 ID:JPX5uNoQ
「暫し筆を置く。」って正月休みってことじゃなかったのか。
12名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 18:08 ID:BUSp3/ez
>>7
競友は1馬系列で別にどっちに行こうが引き抜きにはならない
13400円:02/01/04 18:10 ID:8afR2bec
代わりの佐藤直文のコラムがつまらんことよ・・・
14名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 18:14 ID:XueIlPUZ
>>8
さんくす。
佐藤尚文コラム魅力なさ過ぎ…

>>11
友人もそう思ってたらしく、ビクーリしてた。
コラム読んでた限りは、小説書くのそんな乗り気じゃなさそうだったのに…
復帰はあるのかなぁ…

佐藤尚文
1514:02/01/04 18:19 ID:XueIlPUZ
消し忘れ>佐藤尚文
16ケイワン:02/01/04 18:38 ID:P271oPsN
さっき、新聞買ってきて見てビックリしたところ。
15年来、成駿のコラムから読むのが楽しみだったのに。
馬柱予想の1番上を佐藤直に替えられてから、いやな予感はしていたのだけれど。。。

かといって今更新聞替えるのもどれがいいかわからないし。

悲しい。
17名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 20:28 ID:hcrJlYrg
じゃあラジオ日本も引退!?
18柏木集保:02/01/04 20:30 ID:xpEqHQ8W
うちがNO1になります
19名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 20:44 ID:VB5TUCsX
清水の会心の予想はなんだろ?
覚えてるのはスペシャルウィークのダービー。
本命ボールドエンペラー。
本線で13100円的中!かな?
当たっても外れても華があったな
20  :02/01/04 20:58 ID:3sSJtK/Y
まじ!?!?! ラジオも聞けないの???ショック☆<( ̄□ ̄;)>☆
解説者に対して
「オメーそんなこともシラネーのか?
 何年競馬見てんだよ?
 それでよく解説者なんかできんなー、バ-カ」という
感じの解説が大好きだったのに...

12/22中山11R クリスマスカップ タカラサイレンス単勝が
最後のプレゼントだったのね...

>>18  オメーは花束もってすっこんでろ、ボケ!!
21名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 21:02 ID:WuN/Ayb+
石井進吾は神です。
22ケイワン:02/01/04 21:25 ID:5sb8OsX+
印象深い予想は、いろいろ有るけど、ジャパンカップのペイザバトラー本命かな。タマモクロス2着の3−8で980円だったと思う。
払戻しのところで前のおじさんが3−8を1点3万円買って30万だと、見せてくれたのをはっきりと覚えている。
23400円:02/01/04 21:42 ID:8afR2bec
ちょっと前に清水成駿スレがあったけどナー
24ダイ優作:02/01/04 21:47 ID:HbV960LJ
http://tcup70.tripod.co.jp/7029/diamond_i.html
清水性春どこ行った?
25名無しさん@お腹いっぱい:02/01/04 21:48 ID:Y5KP+ZdG
東スポで「男なら勝負だ」っていうコラムがあったな
26 :02/01/04 21:55 ID:Fg9aWTcz
有馬のスーパーショットに「暫し筆を置く」とあったのが、凄く気になっていたのだが・・・。
まさかマジで引退とは、、、ショック!!!!!!!!!
27オースミケンヤオー:02/01/04 21:59 ID:LHpoPr2s
つうか、直木賞と芥川賞の区別はついているのだろうか?
28 :02/01/04 21:59 ID:SSKy8ZID
清水成駿は「1馬」の取締役編集局長(会社のナンバー2)だから、
べつに予想しなくたって余裕で食っていける。
ひょっとしたら社長(かなりの高齢)が引退もしくは死亡したために、
今年からトップの座についたとも考えられる。
291:02/01/04 22:04 ID:HbV960LJ
>>25
男なら入れろ!
30多分俺は清水基地だ:02/01/04 22:04 ID:igS9xk/4
ゲンダイ連載の高橋三千綱の文章読んでから、
清水のコラム読むと職業逆なんじゃないかと思うくらい、

清水の文章には味があった。
思わずニヤリとさせる何かがあった。
31 :02/01/04 22:15 ID:SKkCU5WQ
92年の天皇賞で2番人気ナイスネイチャを無印にした
清水の予想を見て、俺も自信を持って切れたことがあった。

本命を真似ることはあまりしなかったけど、切る馬を参考に
することは結構あったね。
32名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 22:17 ID:gBKI+Yzd
つまり寺山修二の後釜を狙っているわけですね。
33 :02/01/04 22:20 ID:SKkCU5WQ
何度も書いてスマソだが、

ラジオ日本の有馬予想で「今日のマンハッタンは菊花賞の時以上の
デキだ」と言い切った清水に萌え。

ついでに、E爺が新馬戦で適当に教育するようなレースを見せた後の
「岡部騎手、これはヤラズですね。我々は命の次に大切な金賭けてるのにねぇ・・・」
にも萌え。
34ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/04 22:21 ID:fsmDTRt/
俺もきょう1馬買ってビックリ
なんだよ佐藤直文ってなよ。ヘタな文章書きやがって。
今度から競友買うぞコノヤロウ

そいや「的中率1位」て書いてなかったな。去年は
勝馬あたりに負けたのかな
35 :02/01/04 22:23 ID:SKkCU5WQ
1馬買った人に質問なんですが、
佐藤直文のコラムって、去年までの清水スーパーショットと
同じ分量なんですか?

清水だって5年くらい前までは、半分くらいの分量だったのに、
もし佐藤が上段ブチ抜きで書いてるとしたら、身の程知らずだね。
36ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/04 22:25 ID:fsmDTRt/
>>35
もろおんなじ量です。でも思わず涙ぐむほど内容がありません
37400円:02/01/04 22:26 ID:8afR2bec
>>35
全く同じスペースで書いてる
3835:02/01/04 22:30 ID:SKkCU5WQ
>>36>>37
情報ありがとうございます。

どーせなら、正統派・石井進吾氏にあれだけのスペースを
与えて理論を説いて貰いたかったですね。
39名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 22:32 ID:VB5TUCsX
そーいえば清水は昔、雪で順延になった時
本命変えたことあったよね。
こんなことできる人もなかなかいないと思ったよ。
しかも確か最初の本命ミスターシクレノンが勝ったんだよね。
違ったかな・・・・
40成駿の思ひ出:02/01/04 22:36 ID:bsAH0RIJ
漏れの場合1馬は、競馬を始めたころ使ってた。ある秋の府中の指定席で、となりのオヤジが1馬はヤクザ新聞
だからやめた方がいいよ、とぬかした。オヤジはブックを使っていた。次のレースで漏れは、成駿の◎から買った。
その馬は見事に1着でゴールインした。JCのゴールデンフェザントだった。漏れは、払い戻しの札束をオヤジ
の前で数え、ポケットにねじ込み、「バクチにヤクザもクソもあるか」とオヤジに捨て台詞を吐きその場を去った。
スカッとした。
41 :02/01/04 22:41 ID:ny6Iva6R
今、悲しみに暮れながら清水の著書を読み漁ってます。

マジで競馬と戦う本
穴馬券に乾杯
競馬・男の一本勝負
馬は何でも知っている
競馬新聞で逢おう
42  :02/01/04 22:45 ID:3sSJtK/Y
>>40 カコイイ
43にゃんきち:02/01/04 22:47 ID:P9/vGxAJ
石井や庄司はコラム書く間を予想に使ってるんでしょう。
だから清水や佐藤より当たります。

にゃんきち
44ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/04 22:49 ID:fsmDTRt/
>>43
庄司は競友時代にかなり大きいコラム持ってたと思うけど
45 :02/01/04 22:50 ID:ny6Iva6R
http://www.a-zo.com/shobun.php3?s_cd=7

こんなん見つけました。
清水信者の皆さん、時間があったら投票してね。
46にゃんきち:02/01/04 22:53 ID:P9/vGxAJ
>>44
知らなかった。一度みてみたい。彼の語り口を。

にゃんきち
47はい:02/01/04 23:09 ID:M5zJ8Apm
>40
1馬は否が若イ系?
48 :02/01/04 23:24 ID:F6c2yQB/
本年より直木賞、芥川賞を目指して文筆業に専念する事になりました。

って、ホントにそんな書き方してるの?
なんか笑っちゃうな〜。わざわざ、直木賞、芥川賞なんて書くことないのに。
それとも仕組まれてて、もう直木賞取ることが決まってるのか(笑)
49たなまさ:02/01/04 23:30 ID:s5G0Ns1P
清水あっての一馬
スーパーショットがあるから毎週買っていた

スーパーショットなき一馬なんて買ってられるか!
と思う人はかなりいるのでは・・・

だったらデータ豊富なブックに
50たなまさ:02/01/04 23:38 ID:s5G0Ns1P
>>49

に激しく同意!
というのがないので寂しい…
51名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 23:40 ID:VB5TUCsX
やっぱ慣れってもんがあるからさ、
いきなり他紙って訳にもいかないでしょ?
52にゃんきち:02/01/04 23:41 ID:P9/vGxAJ
石井と庄司がいなくなったら読むのやめる。
でも清水がいないのも寂しい

にゃんきち
53名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 23:45 ID:flyUWZfs
スーパーショットがないのは確かに残念ではあるが、馬券買うのに影響ないよ。
成駿の予想はクソだったし。
54名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 23:59 ID:+Rnm+DRJ
コンビニで1馬買ってきて、うんこしながらスーパーショット読むのが
ルーティーンワークだったのに。
1馬の馬柱に慣れてるから他のは買わないだろうけどかなり寂しい。
55 :02/01/04 23:59 ID:CQXmjgLF
寂しくなるなぁ・・・
個人的にはアイルトンシンボリービワハヤヒデ1点で仕留めた宝塚記念と、
ランフォザドリーム本命のエリザベス女王杯が印象に強い。
今週で1馬買うのはは最後だろうな。
56ボートレース研究:02/01/05 00:02 ID:oEHmbTGs
¥410になるの?
571000:02/01/05 00:11 ID:B4X2hMV6
>>56
 ボート研究って500円じゃなかったっけ?
58 :02/01/05 00:14 ID:Wk8WAu/W
1馬は馬柱がいちばん読みやすいのでそのまま。
むしろ佐藤の文章の文字が異様にデカいのが気になる。
去年あたりからスーパーショットも文字が大きくなったはずだが
今回のはデカすぎだ。
59名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 00:15 ID:3iCxG9Yh
もうあの欄は読まんだろうな
60ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/05 00:18 ID:RYwo4X1f
>>53
予想なんて参考なんだから結論がいくら糞でもかまわん。
それより思考過程が参考にできりゃいい。予想丸乗りしてる
奴なんざただのアホ。
・・清水の文章は天下一品だったんだが・・・
61400円:02/01/05 00:48 ID:m1H5Edxt
>>48
>>9は「1馬」の上の端っこに書かれてた文章
62名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 00:55 ID:z9tbiH4E
アベコーさんがいなくなり、コワイ清水師匠がいなくなり、
なにか締め出しをくらっているようです。
けんぼうは大丈夫でしょうか。
63 :02/01/05 00:58 ID:Wk8WAu/W
これでラジオ日本はますます・・・
64ケイワン:02/01/05 01:01 ID:OiRJsEjm
明日の予想をしていると無意識に、馬柱の2番目の予想の◎を見てしまう自分が悲しい。
65 :02/01/05 01:07 ID:Wk8WAu/W
有馬記念の日のテープがまだ残っている。保存しよう。
66名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 01:09 ID:9YY98rao
誰かあいつの処女作読んだの?
67 :02/01/05 01:09 ID:MxJ+apoL
折れも大川慶次郎がケイシュウ辞めた時かなりショックだった…
68 :02/01/05 01:18 ID:x3TGV6YU
一線を退いただけで1馬を辞めたわけじゃないんでしょ?
退社したんなら本当に引退なんだろうけどさ。
まー、確かに清水は自分の世界を持っていた少ない解説者だから
寂しくなるね。
69 :02/01/05 01:36 ID:+U9qI7yo
競友は5年連続回収率第一位だったのが
6年連続関東発売分回収率第一位に変わってる・・・
ま、それでも凄いことだと思うけど・・・

今年1馬から落ちてきた武井の馬鹿者が
裏開催と北海道シリーズでの回収率下げたためなんだろうなあ。
70名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 01:39 ID:GEJsrx5K
引退きぼーんな関係者ステークス

1佐藤洋一郎
2井崎脩五郎
3柏木集保
4水戸正晴
5青木知子
6佐藤直文
7阿部幸太郎
8須田鷹雄
9さとう珠緒
10川村ひかる
11宮川一郎太
12青嶋達也
13北野守
14合田直弘
15金満血統王国
16能勢俊介
17鈴木淑子
18和田竜二
71名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 01:50 ID:z63B4Njz
>>70
1−4に100万ルピー
72400円:02/01/05 01:51 ID:m1H5Edxt
3-9の一点
73 ◆WeaklHLs :02/01/05 01:56 ID:TpypQR7U
>>70
ヤマダマサトを入れないところに賢明さを感じる。
入れたら一点かぶりだもんな。
74 :02/01/05 02:08 ID:x3TGV6YU
いまだに的中率1位だとか回収率1位だとかを前面に出している
センスのない専門紙じゃ生き残るのはむつかしいだろーなー
ブックや1馬のようにグループ化しているところとかバックの
あるエイトを除けば生き残るのは日刊競馬だけじゃねーのか。
ダービー、勝馬、馬あたりはこれから厳しくなりそうだな。
75ななし:02/01/05 02:13 ID:eJby5dnI
大坪や東さんが入ってないのが寂しい。
76名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 02:13 ID:GEJsrx5K
ド忘れド忘れ
77 :02/01/05 02:22 ID:6pdzdxE3
>>39
去年か一昨年の話だけど、ラジオで
「新聞を買ってくださった方には申し訳ないんですが、○○(清水の本命)はこの馬場では無理ですね」
とか言って予想変えてたことがあったのを思い出した。
78yy:02/01/05 03:54 ID:kf1zMNEV
>>70
17はこのレースを最後に繁殖入りの予定。
79 :02/01/05 09:53 ID:m+FWCc1w
今ラジオ日本に出ている。色々あるようだ。
80 :02/01/05 11:18 ID:5esf7YNh
>>79
俺もさっき聞いてほっとした。
とりあえずはラジオでがまんしよー
81名無しさん@お腹いっぱい:02/01/05 11:20 ID:2qz+dDOF
高橋源一郎はどうよ?
82 :02/01/05 11:28 ID:m+FWCc1w
>>81
昔の名前で出ています。競馬予想の実績は何もない。
しかもコラムで本当は当たってたとか書いちゃう奴。
83名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 12:08 ID:xFGrTKy4
>79
詳細キボン
84名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 12:59 ID:SWNCITEg
ラジオ日本土曜競馬実況中継第1部
前半の解説、「競馬評論家」清水成駿さんでした。
85 :02/01/05 14:17 ID:6pdzdxE3
86清水成駿:02/01/05 16:30 ID:m8Sa/k2K
セイウンスカイの勝った後で
「皐月賞馬のお父さんが行方不明では悲しすぎますからね。北海道へ行こうと思います」
あの独特のしゃべり方でやられてグッときたなぁ
一馬の写真としゃべりの落差が激しいと思うw
ラジオでまだやるなら一安心
87名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 16:35 ID:xFGrTKy4
よく府中のA指定席4階で見たなー。
見た目が怖いからか誰も話し掛けてなかった。
一レースあたりいくらくらい買うのか覗きたかったけど
ちっと怖そうだからやめた。

昔読んだコラムで清水が飲み屋から帰ろうとしたら
「おい、清水!諸星には負けんなよ!」ってお客に言われた
って話がおもしろかったな。
88とんび:02/01/05 17:09 ID:Z4qbkgx1
俺は清水成駿と安部譲二が馬券を教えてくれたと思ってるからとても残念
一馬のオーナーはセイコーの馬主だよね。インターはケイシュウだっけ?
いずれにしても新聞は稲が多い
89 :02/01/05 18:05 ID:ordK3uya
>>84
ナイタイ提供枠ってことですね。
1馬の枠は当然出ないんだよな〜〜。

清水はメイン喋ってナンボ。
馬体重発表後の「ビシビシ追い切って来てのプラス体重、
全く問題ないでしょう」を聞くのが好きだった。
90名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 18:27 ID:VrmOiXCX
清水の馬券額はハンパじゃないと思うよ。
収入が一般サラリーマンの10倍とか言ってた。
91まsmsmかsまksまk:02/01/05 18:27 ID:N54r8MYs
>>87
競馬場の指定席っていくらくらいかかるの?
やはりA指定席にもなると高いのかね?
92 :02/01/05 18:38 ID:hC5viJVu
>>90
年収7〜8000万ってことか???

ボールドエンペラーの時はどれぐらい馬券買ってたんだろう?
一点10万じゃ少ないかな?

>>91
JRA公式サイトでも見てね。
9340:02/01/05 18:41 ID:zymJXqh2
昨年のGI、清水の◎外して買って当てたな(爆)
94競馬評論家覚え書き:02/01/05 18:44 ID:hC5viJVu
ひとつ、家族との団欒を避け、無人のスペースでひたすら推理に打ち込むこと。
ふたつ、タブーは丸顔と太りすぎ。説得力に欠ける。
みっつ、絶対に財布はもたない。
95名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 18:45 ID:yXwI8/pv
あの一点買い
しびれた。
96ダイ優作:02/01/05 19:03 ID:N54r8MYs
>>92
清水は昔競馬で痛い目に遭ってるからここ数年はあんまり馬券買ってないって
言ってたよ。
トータルでは相当負けてるっしょ?
97ダイ優作:02/01/05 19:05 ID:N54r8MYs
しかし一馬とはいえある程度まで行ったんだから
定年までいれば良いのにね。
でもいつ潰れるかわからん競馬新聞社になんか清水の性格じゃ
いられないか?
9892:02/01/05 19:22 ID:hC5viJVu
>>96

あんまり買ってない状態で10万くらいじゃない??
99ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/05 19:27 ID:shdm8ErB
とりあえず、変な予想屋グループにはアレしないように。
七騎の会とかシャレにならん
100名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/05 20:14 ID:eDFbc8Ka
予想屋グループでやるのって衰えだと思うよ。名前だけ
貸してるのも駄目。
大崎昭一さんのこと?
徳山パパのこと?
塩崎さんのこと?
み〜んな駄目ね。
そう、亡くなる前の大川さんも予想屋グループの主幹に祭り
あげられていたなあ。
東さんもやっているし。
101とんび:02/01/05 22:26 ID:Z4qbkgx1
一匹狼は組織を離れのたれ死にが似合う。安部譲二は「清水成駿は遠からず
競馬サークルからはじきだされるだろう」といっていた。
彼は明治学院だったよね。多分文学部
102清水成駿:02/01/05 22:41 ID:5/yFX88w
92>ボールドエンペラーのダービーでの大絶叫w
95>たんぱ杯アドマイヤべガ−マチカネキンノホシ4−10の一点270円
私の中では最近の大勝負だったと思う
清水の買い目が私も突っ込む後押しになったよ
あの時の儲けでまだ馬券買えてるw
103皐月賞二着馬は出世しない?!:02/01/05 23:54 ID:qIFvnpOn
ラジオではまだ続けるみたいで一安心。
くどいようだが、成駿の解説は面白い。
104名無し:02/01/06 00:05 ID:81xZ+CQA
2,3年前かな、いつのまにかあぼーんされてた(立ち読みだったんで)雑誌「競馬どんぶり」のなかで塩崎利雄との対談コーナーがあったんだけど、
その中で清水が1馬の予想欄が上から2番目になったことに触れて
「自分はもう毎週全レース予想する情熱が失せてしまった。
一度引退を考えたけれど、1馬に若い後継者が育ってきていない。
育成をしなければならないが、やってもあと数年だろう」
なんて言ってたことがあった。
ちなみに、その当時のいちばん上には現・競友の渡辺芳徳が、また本紙予想には持木秀康を抜擢。
ところがなぜかその体制が長続きせず、3月ごろからいまの佐藤がコラムを担当するように。

だから漏れは有馬で「暫し筆を置く」と締めてたときに、ひょっとしたらという予感はしてた。
佐藤直文の「奥義直伝」のコラムが1年半を過ぎ、後継としてのメドが立った、という判断じゃないかな。
イザとなったらベテランの石井進吾も健在だし。
105ケイワン:02/01/06 01:06 ID:6pKzhujA
>>104
やっぱりそんなことを言っていたんですね。
あの時は、私も相当ショックを受け、1馬に抗議しようと思ったりもしました。

清水の後継といっても誰も全幅の信用置けないしなー。
106名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/06 01:15 ID:JZRWY5o2
保険屋の藤田に訊いてみよう。
107モキ:02/01/06 01:29 ID:Rj/Fnvju
何年か前のダービーの日の最終レースで、「今日はこれだけお客さんが
入ってますからネ。一度に帰すと危険でしょう。だからここは本命サイドで
固く終わらせることになるでしょう。」なんて言ってた。妙に納得した。
108名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/06 01:53 ID:HiRe3ke8
>104
石井進吾は清水と大親友だから清水退社のほとぼりがさめたら、1馬から去ると思う。
そして俺も二度と1馬を買うことはなくなるだろう…
109 :02/01/06 04:43 ID:NCRUwSzl
当たる予想屋の代わりはいくらでもいるが成駿の代わりは誰もいないんだな。
110  :02/01/06 04:45 ID:GZ6B+VfU
>>109
うまいね。

ところで勝馬片野のポエムは復活したのか?
111 :02/01/06 04:46 ID:knHY0Rso
111げっと

ズザー
112ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/06 05:42 ID:8QTAb+Yk
>>110
去年の秋に復活してた記憶があるな

勝馬たまにしか買わないけど
113 :02/01/06 10:50 ID:GncN70xc
>>109
確かに上手いね。
当てるだけならコンピュータでいいもんな。

清水の引退は大川氏の逝去に匹敵するぐらいのショックだ。
114 :02/01/06 11:00 ID:vX70tw4E
この人の予想は見てなかったけど、コラムだけ読んでたなあ。
新しい人はフォント大きいね。楽しみがなくなったってとこか。
115Geo:02/01/06 11:09 ID:q398U2Ie
1馬清水で持っていたもんだからやばいんじゃない?
ま、社長がセイコーサンデー持っているくらいだから大丈夫か。
116名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/06 11:51 ID:Gbvghlu9
>>94
ふたつ、タブーは丸顔と太りすぎ。説得力に欠ける。

あのー、須田鷹雄はどうなんでしょうか??
117名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/06 12:37 ID:+N48ssCt
>116
説得力ないじゃん>須田鷹雄
118名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/06 12:40 ID:Kiss8T9E
1馬以外からも引退したの?
119清水成駿:02/01/06 13:14 ID:/ssg3e8d
清水 石井 佐藤みんな予想の成績いいのは芝なんだよな
てかダートに強い予想屋ってあんまり知らない
120 :02/01/06 13:50 ID:GncN70xc
午後の第一部は佐藤&庄司のコンビ解説。

そーいえば、昔解説やってた田村TMって今ごろ何やってんだろう???
121 :02/01/06 13:51 ID:GncN70xc
パドックは今年も石井進吾氏ですね。
これ定番。
122 :02/01/06 14:18 ID:WbhSbZBU
>>70
単勝 H
2連単 H-L
3連単 H-L-Q
123にゃんきち:02/01/06 14:21 ID:NLXjov3B
>>104
そういえば清水は庄司と佐藤を教育してるとか雑誌で言ってたね。
モノになってきたからね。

にゃんきち
124名無しさん:02/01/06 15:30 ID:qyoLQ5je
「保険屋の藤田」話も、もう読めないのか・・・
125名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/06 16:28 ID:+N48ssCt
>124
週刊ベースボールの島本も
126名無しさん@セイコーアカデミーで1馬アウト:02/01/06 23:50 ID:KmcDu6Nb
>>104
清水が予想欄2番目になった最初の金杯のときに
「期待の若手・渡辺芳徳。コイツはおもしろいほど良く当たる。
本命も穴も自由自在・・・」
なんて持ち上げてた。
ただ、姉妹紙の競友のほうの予想メンバーがしょぼくなり、売り上げダウンして、急遽渡辺は競友に戻ったんだよね。
その後、渡辺は「最強の法則」の予想家ランキングで月間1位を獲得。
そのとき、佐藤直文は(以下略
127名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/07 01:23 ID:g1D+IIRz
残念age
128くら ◆kura/8hg :02/01/07 06:30 ID:sKbrsjzo
 渡辺さんと話たことあるけど、赤井英和に似てるね。
あんま佐藤さんのこと悪く言わないでね。俺あの人の
おかげで(以下省略
129 :02/01/07 10:16 ID:Yinff0Fx
遅レスだが>>101、清水は明治学院の経済学部卒業らしい。
「マジで競馬と戦う本」の著者紹介欄に記載されていたな。

彼の独特の文章は好きだったな。
今も文章書くときは、結構彼の影響受けまくっている(苦笑)。
130名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/07 17:25 ID:8dkgo4f6
佐藤直文も大変だね。
清水の後釜なんて誰にもつとまらないよ。
まあ背伸びせずに頑張って欲しいね。
131 :02/01/07 19:29 ID:iuW7dvYv
清水のスーパーショットもっと読みたかった
ネットでやってくれないかな?
132徳吉マニア:02/01/07 19:54 ID:6BdGcQG+
ホームレスの話もあったよな、、、。
133  :02/01/07 23:07 ID:tDtzVLC2
>>130
禿胴

大川と清水は二大巨頭。
誰も後釜はつとまらないね。
134 :02/01/08 05:00 ID:XWzrtzmH
age
135NANASHI:02/01/08 09:43 ID:ghBAxLtI
基本的に人の印は信じないが清水の本命だけは違った。
素直に信じるか全く無視して清水に挑戦するか
自分の中での一種のゲームみたいなもんだった。
もちろんスーパーショットの文面は楽しみだったし。

抜け殻の今はせめて清水の薦めた渡辺と勝負する意味で
「競友」買ってみようかマジで思案中。
136ななし:02/01/08 12:41 ID:0JeQSAgB
清水の退職金は200万 D社の編集のヤツが逝ってた
137へこ:02/01/08 23:11 ID:dojWC5DI
>>136
んなこたぁない
138名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/09 00:15 ID:LCIf4zSX
佐藤は最初は清水なきあとの後継者としてのプレッシャーもあっただろう。
今週末あたりからそろそろ慣れてくるかな。
日曜、競馬場に逝くので1馬歴10年の漏れは彼の予想に乗ってみようかな(コラムでの特注馬を自分の軸馬から押さえるくらいだけど)?
ラジオ日本の解説も聞いてみよう。

日曜第2部
レース解説 佐藤・庄司<<<<<<<<能勢
パドック解説 石井>>>>>>>>竹内
139名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/09 23:36 ID:BaoH9d2F
age
140 :02/01/09 23:57 ID:0QiDwI61
引退するんだ〜
青春がすげ〜とおもったのは
平場のレースでだれもみていない
印が1こも付いてない2頭からの
◎○的中みてから・・・
141バリバリ伝説:02/01/10 00:15 ID:9PgMHzOc
内部事情ちょっと知ってるものだけど去年一馬はかなり内部が荒れてたらしい
清水も一馬やめそうだったらしいし・・・。
142 :02/01/10 00:19 ID:8U+FZ6kf
去年も1度「ゆっくりアメリカでマターリしたい」とか
こぼしてたよね。実際旅行には行ったらしいけど。
もうあのあたりから引き際を考えていたのかも。
143 :02/01/10 17:22 ID:9V+J5wiO
>>141
ちょっとでいいから詳細キボンヌ
144こて:02/01/10 17:55 ID:0H2v/+bN
一馬を引退します。今度はどの新聞にすればいいのか?
145 :02/01/10 19:54 ID:KLr/QWh6
>>144 ナイタイ木曜日の「新・男なら勝負だ」は続くみたいだよ。とりあえず
読むべし。
146 :02/01/10 20:04 ID:Uv8KfH1+
みんな庄司を馬鹿にしすぎだね。
佐藤直に至っては・・・
147 :02/01/10 22:43 ID:aYDs7OiJ
>146
いやいや俺は庄司も佐藤直も馬鹿にはしてないよ。
大体専門誌の印なんて参考にしないから。
ただ成駿の印やコラムは無視できないんだよね。
前のほうで書いてる人いたけど、清水と印が一緒なら
心強いし、違えば勝負してる感じなんだよね。

庄司と直は今後の一馬を支えてくんだろうから
がんばって欲しいよ。関東シェアナンバーワン(だっけ?)
の新聞として。
148ばりばり:02/01/10 22:43 ID:9PgMHzOc
実は一馬はいろんなとこに投資してるわけなんだが、社長は社員
のしらんとこで大損こいたらしくボーナスカットなどが理不尽に行わ
れた。それで社員がかなりやめてしまったわけだが。(この辺は一馬
をよく買ってる人なら心当たりがあるはず。変な時期に社員募集の
広告が紙面に載ってた)。その辺も含め清水君が意見をしにいったら
社長が切れて「やめろ」と叫び、清水君が受諾。社長慌てて止める。
149 :02/01/10 22:57 ID:hvokKeq3
>>148
1馬社員?

続きを聞きたい。
150 :02/01/10 23:00 ID:K5l+O3OQ
>>148
>149に同じく。
151ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/10 23:03 ID:SUXsCyzE
中光印刷(株)て印刷会社なの?
152名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/10 23:09 ID:tgg6y1IE
>>148
そんな裏話が。
おれも続きが聞きたい。
153ばりばり:02/01/10 23:13 ID:9PgMHzOc
最近セイコーサンデー、アカデミーなどかなり高額と思われる馬が購入馬
が目立つ武国氏だが「社員に還元するためだから」が口癖の模様。多少
の活躍のおかげか冬のボーナスはスズメほど出たらしい。社員をやめさせて
新規に募集したのはそのほうが給料が安くて済むからでいったい社長がなに
をやらかしたのかは社内でも知る者がいない。とにかく・・清水君は身内に不幸
があった事も重なってやる気をなくしているのは事実。 ちなみに関係者に近いけど
社員じゃあないよ。でへ
154 :02/01/10 23:24 ID:sz9JwTMd
1馬が危ない!
セイコーサンデー応援しなくちゃ!
155ばりばり:02/01/10 23:25 ID:9PgMHzOc
>>151
もともと印刷今は知らんけどエイトを刷ってたこともあるんじゃなかった
かな?一馬の強みはまさにそこにあったんですよね。つまり自分とこで
刷れるから他の予想紙とはあがりが違う。販売もルートが違うんですよ。
実は。だから一馬のが他紙より若干ではあるけれど速い。それは他紙と
全く組んでないから。前のほうで「やくざがどう・・」とか書いてあったけど
それも嘘じゃない。うーん書きすぎかな?串かまそっかな。めんどいけど
156ばりばり:02/01/11 00:02 ID:96VIR1OZ
塩崎も一線から退いたし、清水もそう・・。あべこうも見かけんしああいう
前時代からの人、うーんニュアンスが難しいんだけど鉄火場的な空気の
人たちが消えてくのは寂しい限りですね。まああべこうちがうかもしれん
が・・・(笑)。濃いエッセンスをまとった人たちが消えていってるのはなに
も競馬界だけではないとはおもうが・・・。セイコーサンデーは社台系では
ないのでこれ以上の出世は見込めないかもしれませんが。今週はねら
い目大いにありだと思いますが。後藤の馬が人気になりそうなので・・。
157ななし:02/01/11 00:37 ID:rDOD6Fo3
1馬って竹国のワンマン会社だったのか。
漏れのお気に入りだった柴田TMが姿を消したのも会社に嫌気が差して辞めたのかもな。

清水はいまだに「1馬編集局長」の肩書はあるの?
158 :02/01/11 00:41 ID:1w5A/txC
ウインズ横浜では1馬だけ遅い。なぜだ?
159名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/11 01:44 ID:huHPUoIb
1馬って、早稲田大卒しか採用しないって聞いたコトあるけど、ホント?
160ばりばり:02/01/11 02:16 ID:96VIR1OZ
>>159
それは嘘。ただ閥はある。社長の出身地の人を多く取るみたいよ。
どこだったか忘れたけど。ウインズ横浜が遅い理由は・・・うーん
知らない(笑)さっきからかきこしてて誤解があるといけないから
書いとくと一馬の経営そのものはぜんぜんあぶなくないよ。あぶな
いのは社長が抱えるそれ以外(笑)
161名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/11 02:23 ID:OkH3luIO
1馬は稲系というのを他社のTMから聞いたことがあるんだが、
竹国氏にそういったつながりがあるって事?
162ばりばり:02/01/11 02:45 ID:96VIR1OZ
そことは確かに繋がりがあるよね。ただ問題なのはどうも個人的な
投資みたいだよ。だってボーナスはおろか退職金カットも行われた
って話だから。一馬そのもののあがりが悪くないにもかかわらず。
ただ武国さん自体はものすごいやり手だったのは事実。今一般的
になってる紙面サイズにしたのも馬券教室みたいのはじめたのも
彼がパイオニアでしょ。だから彼が大きくした会社をどうしようと彼
の勝手だってとこがあんのかもしれないけどね。もともとの主題の
方に目を向けると内部事情はどうあれ清水さんの引退は痛いとこ
じゃあないのかな?一馬といえば清水ってやっぱりみんな思ってた
わけじゃない?なんていったらいいのかな「彼が一馬」みたいなと
こって確実に存在したわけで・・・。彼の買目も含めたキャラクター
に愛情?に似たものを僕は感じてたものね。参考にするしないは
置いといても・・・。
163名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/11 02:49 ID:tMODUrrV
一馬が他紙より10円安いのも自前で刷ってるせいか。
この10円の違いが親父達の一馬人気の理由らしいと
どっかのスレで読んだ。
16411:02/01/11 11:10 ID:OtSXsq4c
>>162
おかげで1馬事情がいろいろわかりました。
お礼とともにさらに続きを希望です。
あと、他の新聞の話とかありません?スレ違いになるけど。
16511:02/01/11 11:14 ID:OtSXsq4c
>>159
日刊競馬が早大卒ばかりって聞いたことがあるが、
それもうわさなのかも?
166 :02/01/11 11:18 ID:Awph3QsQ
>>165
柏木も飯田も(どうでもいいけど桧原まで)早稲田卒だね。
167ヘタレ:02/01/11 11:25 ID:cdDBFI9j
佐藤洋一郎も早稲田?
168ばりばりさん:02/01/11 12:11 ID:nsfSe+yG
てオートバイさん?
169名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/11 13:53 ID:QiK/Q141
赤井英和に似てるのは、佐藤直じゃないの?
170閥安ど照りに改名:02/01/11 17:51 ID:96VIR1OZ
競馬予想紙にはふたタイプあります。趣味の延長上のものと会社組織と
してのそれです。一馬はまさに会社であって日刊とかとは肌合いが違い
ます。規模も違うし、輪転機を自前で動かすところなども他とは一線を画
しているといえるでしょう。競友が一馬なのは皆さん知ってのとうりですが
一馬が的中率とスタンダードに重きをおいているのに対して競友は若手
を育てる目的があるようです。またJリーグではありませんが入れ替えなど
を行う事で予想陣の活性化を促す意味合いをも含んでいます。社内勤務
の人間も多いため「ほんとに一馬の社員?」っと思わせられるような会社員
もいらっしゃいます。また彼らが競馬界の内情に詳しいというのもある意味
嘘で予想紙に勤めていても的中率は変わりません。(笑)自分の事のように
話していますが社員ではありません。オートバイで配達もやってません。(笑)
171 :02/01/11 18:48 ID:GhWQqyM/
清水なんて野郎知らねえよ。
ちょっと、sageのテストさせてくれな。
172 :02/01/11 19:02 ID:lRLq2qBR
>171
清水知らないんだ・・・
そりゃかわいそうに。
173 :02/01/11 19:16 ID:GhWQqyM/
清水なんてやつ信用するから、てめえらは負け組みなんじゃねえか。
知らねえオレは、ここんとこずっと勝ち組みよ。
も一回sageのテストさせてね。
174 :02/01/12 00:10 ID:7kgQuNI8
>173
> 知らねえオレは、ここんとこずっと勝ち組みよ。

うらやましいねえ。新聞なに?
真似しようかな。
175久木 雅美:02/01/12 00:14 ID:2OLDDMh6
聖教新聞ですが、なにか?
176 :02/01/12 00:16 ID:knW5Pmeb
>>174
ブック&大スポ
177いまはなき一馬柴田:02/01/12 00:59 ID:Cn/Vykus
といえば
ティエッチスター−バンダムビジョンの5万馬券だね6−12
178ななし:02/01/12 01:26 ID:nvyZLuei
競友は売れてるの?
179名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/12 02:48 ID:3DTd2Dhx
ばりばり氏期待age
180名無しさん@お馬で人生アウ:02/01/12 13:26 ID:hO5ni925
内外タイムスのコラムは続いてるの?
181土曜のAM:02/01/12 13:57 ID:mekNzZGC
ラジオは出てるんだね。よかった
182ばりばり:02/01/12 15:54 ID:ReFWS3Uk
競友が売れてるかどうかは知りませんが、一馬と合わせた専門紙におけ
る占有率は35%ほどではなかったかな?僕も中の人間ではないのでもう
それほどネタがあるわけではありませんが、石井進吾?下の名があって
るか自信がありませんが、彼が本紙予想をやめたのは体調不安が原因
です。一時はかなり危なかったと聞いています。清水さんネタでは彼の父
はG民党の議員だったはずです。都か区か忘れましたが。博打的な要素
が多い点では同じ?なんですかね。それに清水さんに限らないと思いま
すが、予想家というのはそれなりに出入りが激しいようで彼も一馬一筋と
いう感じに今でこそなっていますが、Tスポ?だったと思いますがに以前
はいましたよね。予想のほうはどうでしたか?ラジオの。ちょっとうちでは聞
けないので詳細が知りたいですね。
183奈村の三男坊:02/01/12 16:17 ID:nwykXewK
http://jorf1422.excite.co.jp/jorf1422/jra/index

>>182
ラジオ日本のネット中継(ラジオと同じ)は無料で聴けるので、
ここで、清水が出てるかどうかわかる。
184奈村の三男坊:02/01/12 16:18 ID:nwykXewK
ttp://jorf1422.excite.co.jp/jorf1422/jra/

リンク違い・・・、スマソ。
185もき:02/01/12 17:09 ID:nmTTrRp7
もともと競馬に限らず予想紙は、戦後仕事の少ない印刷やが
副業で始めたものが多い。
エイトは既存の競馬新聞販売網に入れなかったためトウスポ、報知と組んで創刊した。
トウスポの始めたレースポと競馬報知はじきにつぶれて、エイトだけ残ったんだよ。
いずれにしても新聞販売は稲の資金源
186 :02/01/12 17:13 ID:bYDYbY+O
>>185
> いずれにしても新聞販売は稲の資金源

だから競馬新聞って高いのか…
187ばりばり:02/01/12 17:34 ID:ReFWS3Uk
僕は一馬の事しか知りませんが、値段に稲が関係しているわけではない
でしょう(勝)。ただ繋がりがあるのは確かで一馬の忘年会などには思いっ
きり稲○さんの祝辞みたいなものが読まれたりしますし、配られる記念皿
の裏に稲○会と書いてあり堅気の社員は(社員はみんな堅気ですが)思
いっきり引いてしまったりするようです(小)。

                                                 
188名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/12 18:11 ID:JNWPlqz2
>>187
そーなんだ。じゃあ歴史ダケはある「馬」なんかは
住あたりとベッタリなのかな?
189 :02/01/12 19:23 ID:Vl5AU6nC
今日、サブも素頓狂な声を上げてたね。
健坊も贔屓だったって。
190清水狂:02/01/12 20:44 ID:TY/oQW/P
そうか1馬荒れてたんだ・・・。

どーりでTMの数が減っている筈だ。
191ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/12 20:46 ID:vnO7/b67
稲○会

一瞬「稲門会」かと思ったぞ
192 :02/01/12 22:36 ID:7kgQuNI8
清水がひょっこり帰ってくるなんてことは
ないですか?>ばりばりさん
193ばりばり:02/01/12 23:13 ID:ReFWS3Uk
>>192おっしかしここはひじょーにゆっくり伸びるとこですな(笑)。ここから
書く事は昨今の競馬界全体を見回した上での推論ですので、「あほな事を
抜かす」っとでも思っといてください。ここ数年、競馬界で最も勢力を伸ばし
たのは誰なのでしょうか?サンデーサイレンスという理解不能、空前絶後
の産駆成績を残す種牡馬を手に入れた社台グループではないでしょうか。
それ以前から大きな勢力だった彼等ですが、今はもう彼等が完全に中心
だといっていいでしょう。去年の暮れのレースを考えてみてください。JCに
おいてはペースが上がらないと見るや強引にトゥザビクトリーを逃がしジャ
ングルをアシスト、また有馬においてはその逆、勝ったのはどちらも社台
生産馬、尚且つ、非常に彼らとなじみの深い馬主。トゥザがひっかかる?
なるほど、時にはあるかもしれませんが・・・あまりにも符号する偶然に、疑
念を持ちたくなるのは僕だけではないでしょう。これは、引退が決まって後、
やっとつかんだと思えるテイエムの適正なのですが・・・彼はきついレース
を好む馬のようですね。負けたレースを考えるとそう思えてなりません。ス
テイヤーズSと今年の有馬は似ています。JCにおいてはジャングルの長所
を最大限に引き出し、翻って有馬においてはその長所を殺す。見事!と思
ってしまうほど嵌りましたね。クラシック、天皇賞、JCは社台が必ず動くレ
ーすですね。
194ばりばり:02/01/12 23:30 ID:ReFWS3Uk
そのあたりを踏まえた上で考えるのですが、前にも少し書きましたが、は
たして今の状況は清水さんや塩崎さんのようないわゆる味のある予想家
達にとってどう映るのかな?そう面白くもないんではないか?あまりにも
見え透いている。読めすぎるシナリオ。ここの所のクラシック戦線は社台
に弾があるときは誰も逆らえない状況です。ある種おもしろくないですね。
シナリオを書いても時には踊らない事もあるでしょう。馬ですから・・・。
でも結果を考えてみてください。ダービーの。弾さえあれば必ず社台は動
きます。整備された仕組み。見え透いたラストシーン。清水達はこういった
空気そのものに合わなくなっているのかもしれません。そう考えると周囲が
どういったところで帰ってくるとは思えませんね。僕には
PS・・ちなみに僕は裏読みで有馬腰が抜けるほど負けました。JCではかな
リ取ったんですが・・最期に負けると年間プラスでもがっくりきますね(泣)
195 :02/01/12 23:34 ID:t0VIIOPU
>>193
そこまで穿った見方をしなくてもいいと思うが
JCのトゥザビクトリー暴走は確かに勘ぐりたくもなる。
レース後、不自然にしおらしかった四位といい…

有馬は武が自分の鞍上馬に関し最前の方法を採った結果が
ああなっただけのことだと思う。
196ななし:02/01/12 23:49 ID:D27Y+yHJ
京成杯の佐藤直文の予想
◎ ヤマニンセラフィム
○ サスガ
▲ ダディーズドリーム
注 マイネルアムンゼン

ここらで当ててプレッシャーから解放させてやりたい。
ちなみにローマ皇帝は距離不安を理由に切ってる。
197ばりばり:02/01/13 00:07 ID:alOyGBF4
>>195だ〜か〜ら〜断りいれたじゃないですか(笑)一つの考え方です。
これは。競馬はかなり入り口がひろい博打ですから。だから飽きないとも
思ってるし。ただ空気はかなり変わりましたよ。僕は競馬をはじめて15年
程ですがそのころと比べても随分変わったと思います。
198宮部だ!:02/01/13 00:31 ID:2vWXmfbz
なんだか、暗い奴多いな。清水、清水って、お前ら清駿の予想を真剣に読んだこと
あるのか?確かに面白いことは書くし、歯に衣事も書くけれども、予想自体は大変
お粗末じゃねーか。俺は清駿は好きだぜ、当然。でもよ、文章と予想は違うだろう。
清駿のコラムを信じて馬券買ってみ!半年で夜逃げする羽目になるぜ。たまのヒット
くらい、新庄デモするぞ。一応予想紙なんだから、あててなんぼだぜ。どうせ、多く
の君たちは、一時流行った女性ファンみたいに、大して馬券も買わないくせに、
ダビスタだとか、こういった場所で、気勢をはくんだろう。もう、いいぞ。ほんとに。
佐藤や、庄司や、石井や、落合の方が、よっぽどいい予想をするぞ。馬券的には。
清駿は当然すごいが(予想と言うよりは、そのカリスマ性でな)、こと予想に関しては
もっともっとセンスのある奴はいるよ。一馬にも、他紙にも。お前らあんまりよ、大して
金も使ってんくせに、人の事言うなよ。佐藤だってすごいぜ。
199(・∀・∀・)ヌッヘッホー!! :02/01/13 00:35 ID:yCDKjbX4
>>198
結局のところ、みんな予想は自分で決めるんだよ。
ただ清水のコラムが読みたいだけ。
20011:02/01/13 00:38 ID:do+JIhU9
>>197
今のJRAの競馬場って鉄火場じゃないですからね。
そういう自分は15年前のは知らないですけど。

川崎・大井はまだ鉄火場の感じが残ってるかな。
そういうところこそが、清水・塩崎両氏の水の合う場所なのかも。
201もき:02/01/13 18:32 ID:xONZ35Q1
198は全然分かってないね。生半可なこと書いてるけど。
レースの「つくり」について発言してたのは清水だけだよ。
だから追い出されたんだろ。
202名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/13 19:02 ID:PBe49MrG
今月の競馬最凶の法則の清水のコラム面白いよ。
あれ見る限り、まだまだ競馬から離れることはないと思う。
203ばりばり:02/01/13 20:19 ID:alOyGBF4
今日の京成杯どうでした?僕は痛恨の同着!をくらって儲けは1万・・・。
配当120円って・・・。ここで有馬のまけを取り戻すつもりだったのに・・・。

さておき・・・、清水の馬券で思いで深いのはワシントンヴェルデですね。
その年は世代全体がかなりレベルが高く新馬戦からかなり面白かった
んですが(グラスワンダー、スペシャルウイーク等)ワシントンの2戦目の
新馬戦で彼は印を2つしか打ってませんでした。ダートの1200m暮の中
山といえばよくいったいったが起こる条件ですが(下級条件戦で)、こうい
う時に清水はよく本命対抗で印を打ってきましたね。馬連で3倍程度だっ
たと思いますが、自分の買い目と一致していたので勇気付けられたのを
思い出します。まあ当ったから覚えてるんですけどね。(笑)予想家として
は一人抜けて1点買いが多かったような気がします。
204名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/13 22:19 ID:w0MJL77d
競馬新聞関連スレ

【緊急】競馬ブックの考察
 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1010303117/248-347
205 :02/01/13 23:49 ID:8Mc1NRpP
唐揚げ
206^^:02/01/14 00:26 ID:w/P7w/DN
torikara
207元信者:02/01/14 02:47 ID:tq0PH/8F
[マジレス]
芥川賞、直木賞取るために作家になるってホントかい?
成駿サンよぉ・・・
コンクールで受賞するために演奏家になる、
レコ大とる、紅白に出るために歌手になる、
カンヌとるために映画監督になる。
そんなヤツいるのかね。
いるだろうけどそんなやつ軽蔑するね。
創作に携わろうとしている人間が、
表現者になろうとする人間が、
そんなんでどうする。
手段と目的が逆だろ。
「〜し続ける」ことが重要なんだよ。
アンタの予想がオイラ達を魅了したように、
今度は小説で感動させてみろっての。
ナリタブライアンが、ジャングルポケットが
ダービー取ったからといって走るのやめたか?
がんばれよ。馬鹿野郎。
208 :02/01/14 11:23 ID:/0Iv05uD
芥川賞=各新聞・雑誌(同人雑誌を含む)に発表された純文学短編作品中最も優秀なるものに呈する賞。
主に無名もしくは新進作家が対象。石原慎太郎・村上龍・辻仁成など受賞。

直木賞=各新聞・雑誌(同人雑誌を含む)あるいは単行本として発表された短編および長編の大衆文芸作品中最も優秀なるものに呈する賞。
無名・新進・中堅作家が対象。五木寛之・野坂昭如・藤本義一・志茂田景樹・青島幸男など受賞。

清水成駿は、純文学・大衆文芸どちらを目指すのか。
209ばりばり:02/01/14 12:23 ID:uSY9fwOe
競馬新聞にもそれぞれの個性がありますよね。例えて出すなら研究など
は「何のためにそんなに予想家が必要なんだ?」ッと思わせるほど買い目
が寄っています。これはかつて一馬の某編集に聞いた話ですが、それは
やはり販売戦略らしいです。最近はどこの新聞も買わない僕ですが、かつ
ては中山は研究東京は一馬と決めていました。ダート戦のいったいったを
狙う事が前は多かったので中山では研究のが見やすかった(笑)。だから
池田がぽつんと大穴に丸してるのがやけに目立った記憶があるけど今は
どうなんですかね?
つくりうんぬんという話が出ましたが、それで狙うなら上級の条件でしょう。
力関係がはっきりしない新馬では「つくり」をしようにもしにくいですから。
清水的?つくり予想で買うならシンザン記念のゼンノカルナックでしょうか?
めずらしく北橋厩舎に馬をおろした大迫、1勝馬の有力どころがよくこける
ここはねらい目あり、でしょう。森は東京メインがくさいです。昨日フサイチ
は10Rでおおこけかましてましたが、ここでくるなら納得です。両方はない
でしょう。穴でチアズと考える人も多いとは思いますが2頭出しは通常連対
率が落ちます。消し・・・・・以上つくり予想でした。(笑)
210名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 13:41 ID:DrISFUYA
>209
研究って本紙予想がレースごとに違うんだよね。

清水に感化されて裏読みみたいなことに一時期はまった。
これからはひとり立ちしなきゃいけないんだな。
211ばりばり
うお 気持ちいぐらい隅々まで予想が外れましたね。(笑)かわなくてよかった
・・・。福永2れんちゃんはないよなやっぱり・・・。