ジャパンカップを考え直す！

ジャパンカップの設立目的は、日本馬の強化育成のためであったと思いますが、
一昨年、昨年と日本馬が上位を独占する状況ではその意義も薄れているように思います。
スタートして３年目くらいまでは、「日本馬はあと１０年は勝てない」というマスコミの
評価でしたが、今はそうではありません。
また、設立当初は世界的にみても高額賞金のレースでそれがウリの１つだったように思いますが、
これも今となってはそう目立った額ではなくなってきています。
一昨年、昨年のような状況がつづくなら、ジャパンカップの施行内容を見直す必要があると思います。

＜主要海外レース＞
３／２４ ドバイ・ワールドカップ 2000ダ
７／２８ キングジョージ�Y＆クインエリザベスＳ 2400
８／１８ アーリントン・ミリオン 2000
９／　２ バーデン大賞 2400
９／　８ 愛チャンピオンＳ 2000
９／３０ カナディアン・インターナショナルＳ 2400
１０／７ 凱旋門賞 2400
１０／２７ ブリーダーズカップ

今の施行時期ではＢＣから１カ月のため有力馬の出走は望めないと思います。
個人的意見としては、
・施行時期をダービーの翌週にする。（ＪＣダートも移行）
・安田記念を現行のＪＣの週に持ってくる。
・マイルチャンピオンシップは春の京都開催に移行する。

みなさんはどう思いますか？

諦めてこのまま続ける。日本＝ヒキコモリ最強国ｹﾃｰｲで良いや。

２

名前をジャカンパップに変えるといいと思う

鬱・・・・・・

>>3
ｽﾏｿ。（ｗ

ここを読んでから考えよう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008135181/l50

１を考え直す！

>>8
hagesiku doui

ヨーロッパって競馬に関しては結構閉鎖的だからな。いくらがんばっても有力馬なんて来ないだろ。
それより、国際招待なんぞやめて、いっそ地方の有名馬や有名騎手を招待するレースにでもすれば。
東京都代表とか神奈川代表とか高校野球みたいにして争えば、意外と盛り上がるかもしれんぞ。

１０も考え直す！

>>10
そんな事したら、滋賀代表馬が勝つにきまってんじゃん（ｗ

>>4
ジャパニーズカップの方がｲｲ!!

［外］が出られないようにしたらいい

オーストラリア直行便を、圧力使って復活さす

アメリカでやる

今年、中山でやるのは絶対反対。
京都2400でやるべき。
ＪＲＡよ売上重視で日程組むな

>>17
反対って言っても決まったことだし・・
検疫とかの問題もあるんでしょ

売り上げを考えたら京都2400でやるべきだった。
なによりジャンポケやトップロードが出たであろうに。>>17

とっぷろはもういいよ

>>17

同意。淀の坂越えを外国のホースマンたちに見せたい。
ついでに、「ワールドスーパージョッキーズシリーズ」も京都でやってくれ。

ジャパンカップ
ジャパンカップダート　があるんだから、
ジャパンカップ　ロングディスタンスとかも設立できないかな。
ジャパンカップマイルは、マイルCSとの兼ね合いあるだろうし。

ジャパンカップはダートのみ残す。芝は廃止。
↓
ういた賞金は全て有馬記念に回す。
↓
有馬を国際Ｇ１にして賞金５億くらいにする。
↓
有馬に国内外の強豪が集まる。
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ


ってターザン山本が逝ってた。
同意。

馬場が悪い、合わないとかいう馬なんぞ出なくていいよ

ジャパンカップダートの名前何とかしろ

>>23
香港との兼ね合いでそれは難しいのでは？

JC･･･京都・芝2400は舞台的に最高。
JCD･･･中京・ダ2300でどうよ？

>>23
俺も同意。
ＪＣはなくしても天皇賞、有馬記念は外せない。

あご足代持ちの国際レースなんて廃止だ！
いっそ５月第一週にでにやったほうがいい。
１着賞金は10億円。世界一の賞金レース。
レース名は「成金万歳ステークス」

検疫の問題って
宝塚記念は国際レースですが

日本馬が強くなったといっても
マル外または種牡馬は外国から買ってきた馬。
純正の和製馬では歯が立たない。

>>29
春天どーすんだよ？

天皇賞〜ＪＣ〜有馬と似たようなチャンピオンシップレースを秋に３つも組むのがおかしい。
天皇賞、有馬記念なんてなくていいんじゃない。そうすれば有力馬の目標はＪＣしかないからおもしろいでしょ。
それにマイルＣＳやめちゃって、ＪＣマイルなんて作ってみんな同じ日になやっちゃえば。

>>32
同じ日に京都でやればいいだろ。
もしくは前日土曜日。JCを盛り上げたいなら、
JRAもそのくらい気合いを見せろってことだよ。
あご足だは当然なし！賞金その分高いから、「皆さん参加してくれ」
ってことよ。

同じ日に集中は売上落ちるからやらんでしょ
ＪＣの前と後の週にそれぞれ国際レース組めばいいんじゃない？
マイルＣＳ以外にもアンダーカードつくるとか

29のあご足廃止に禿同。
その分賞金につぎ込め。

宝塚記念をもう少し何とかしてくれ、年々しょぼくて杉本さんが可哀想だよ、、、

>>33
ｵﾚとしてはＪＣ廃止。でＧＩ全部国際レースにする。
ＪＣマイルなんて作られたら泣くよ。ＢＣのパクリなんてしたら。
ＪＣはＢＣより歴史あるレースなのに。まァＪＣＤで既にパクってるんだが。

JCの施行時期を変える必要なんてまったく無いと思うけどな。
設立目的とはずれるけど強い外国馬がこなくても
日本馬だけのJCでも十分面白いと思うんだが。
今年のJCも面白かったし、あご足廃止には同意。

>>39
日本馬だけなら有馬記念があれば十分だと思うんですが。

>>39
日本馬だけでやるならジャパンカップの名前を替えれ！

っつーか、秋天、ＪＣ、有馬全部に外国馬がでられればいいんじゃない？
オールカマーからローテーションくめるし。
毎日王冠あたりも解放しちゃえばかなりいい感じになると思うんだけど
考え甘いかねぇ？

>>42
秋天はＢＣやコックスプレートと被る。
有馬記念も香港と競合する上に、芝の2500mは距離が長すぎる。

どちらも開放したところで、外国馬は１頭も来ないと思うが。
レーティングを上げる為にこの２レースを開放する、という意見ならもちろん賛成だけど。

ＪＣと天皇賞の距離と日程を交換する。
毎日王冠を完全に開放してＪＣのステップレースにする。
距離１８００で優勝賞金３億、これ最強

>>44
ＪＣの賞金が２．５億で、ステップの賞金が３億？

>>44
毎日王冠ってすでに開放されてなかった？

>>45
＞ＪＣと天皇賞の距離と日程を交換する

て書いてあるじゃん。ＪＣの距離１８００、賞金２．５億
３億は間違い。スマソ

>>47
仮に去年その条件で行われてたら、どんなすごいメンバーが
揃ったと思うの？

>>44
アヌスミラビリスというドバイの馬が毎日王冠を勝ったことがありますよね。
すでに開放されてると思うんですが。

今の秋天の日程ではＢＣと重なるため、大した馬はこないでしょ（43に同意）。
やっぱ春にするしかないのでは。キングジョージの２カ月まえくらい。

>>48
香港馬、欧米の２流中距離馬
一獲千金なレースなので本気で取りにくるんじゃないかと

>>50
香港馬、欧米の２流長距離馬が来るJCと大して変わらないんでは？
まだ日本馬が充実してるだけ現状のほうがましでしょ。
それに日程がBCとかぶるから観光目的の挑戦もない、
海外のプレスも来ないと思うよ。

>>51
香港でやる国際レースのステップレースに来てくれるかもね。

秋に国際Ｇ１をするとすると、他の国のレースの時期を考えると、
現在のＪＣの週かその前後しかない。
春なら香港・シンガポールとキングジョージとの間に少し余裕がある。
ダートの国際レースはドバイやＢＣと重ならなければいつでもいいけど、
ＪＣとＪＣＤはやはり同じ週がいいね。

もう別に無理して海外馬呼ばなくてもいいよ。
来たければくれば？　このスタンスでいい
こちらからわざわざ来やすいようにする必要はない

まああえて言うなら春にやった方がいいんじゃない？
ドバイとキングジョージの間

国際ＧＩに認定されて、エミレーツにも組み込まれているレースを好き勝手に変えていいんですか？

国際ＧＩの認定なんてどうでもいいよ、放棄しちゃえ
レースの格は格付け機関じゃなくて賞金、出走馬、歴史
が決める

>>57
じゃあ20年以上続いた歴史に裏打ちされたレースの格も放棄しちゃうんですか？
完全に自己矛盾。

やっぱ有馬解放、５億円でいいんじゃん。

２０年なんて大した歴史じゃないよ。大した海外馬
出走してないし。放棄してまえ！

あ、大したってのはＢＣや凱旋門賞と比較してね

>>60
言ってる事が支離滅裂だな…。

外国馬が来てこそのＪＣだろ。
最近、ＪＣに外国馬が来ない理由を知らんのか？

ピルサドスキー、モンジュー、シングスピール、ファンタスティックライト、エリシオ・・・古くはトニービンなど＜ＪＣ出走外国馬
どこが大したことないのでしょう？

ジャパンカップハンデにする
５�jフィン以外の□外は５４キロ以下ではしらせろ。

>>62

知ってるよ。だから
上半期にやったらいいと思ってる。

エリシオはかなり強かったんだろうな。
カネツクロスがぶっつぶしたのに３着？だった。

天皇賞と宝塚の間に
ＪＣ春　　東京芝２０００
春のどっかに
ＪＣＤ春も作れば出走馬集まるよ

秋天3200に変更。JCは春天の時期にに移動。自動的に春天廃止。
高松宮杯2000M復活でGI昇格。これで完璧だろう。
ステップレースをもうければという声があるようだが、
その昔富士ステークスという定量オープンのJCのステップレースまがいのレースがあったんだよ。
で、外国馬はほとんど来なかったよ。

>>63
ＪＲＡが「御招待」しているから来ただけじゃないの？
外国馬で人気に応えたのはピルサドスキーぐらいで、他はエリシオ、トリプティク、ジョンヘンリーなど負けて
ばかり．．．　何しにきたんじゃ！　というような例ばかりだと思いますが。
宝塚みたいに単に外国馬も参加できるレースということにすると、この時期では有力馬などほとんど来ないと
思うがなあ。
日本人オーナーの馬や、ピルサドスキーみたいに日本で種牡馬入りする馬（トニービンも同じ）
は来るかもしれないけど。

>>60-61

ＢＣ設立　1984年
ＪＣ設立　1981年
歴史としては一応ＪＣの方が古い。

ＪＣそのものは
「外国馬の皆さん香港の前の１叩きにいかがですか」
レースとしてやっていけばいいと思う。

>>70
それだったらわざわざこちらが費用を出してすることないよ。自費で出ろよと言いたい。

確かにアゴ足付きでやる時期ではなくなったな。

宝塚をもう少し前倒しして距離を2000にしてキングジョージとの
差別化をはかれば海外から馬くるかもよ

ドバイ国際（３月）
ロイヤルアスコット（６月）
凱旋門賞（10月）
ブリーダーズカップ（10月）
香港国際（12月）

>>74凱旋門賞の時は､同じ日に
仏グランクリテリウム
マルセルブーサック賞
オペラ賞
アベイドロンシャン賞
カドラン賞
が重なってるてことなのね。

天皇賞を開放するのはいいと思う
BCとかぶろうが、芝2000mのカテゴリは
2400とは一応別だから、ダートに自信のない
有力馬が来るかもしれない
べつにBCほど名馬を集める必要はない
それなりの格の馬が来てくれれば十分かと

>>58
厩舎人にとってはＪＣより天皇賞や有馬の方が遥かに重く伝統のレース。
それに比べればＪＣの歴史など大したものではないよ。
天皇賞や有馬を変更するとなると大変な論争がおきるかもしれんが、
ＪＣを変更すると言っても誰も文句は言わんでしょ。

>>56
・ローレル、トップガン、マーベラス揃ってＪＣ回避
・チトセオー、ジェニュイン共にＪＣ回避

今のままではこういうことが起こる。エルコンの活躍によって厩舎人の
認識も多少変わってきたが、状況は同じだ。
厩舎人にとってはＪＣより天皇賞、有馬の方が重い。天皇賞、有馬には出走させたい。
だが、ＪＣも出走となると馬体への負担が大きすぎる。なら、ＪＣは回避しときましょ・・・となる。
３歳馬にしても、菊花賞を１０月にしてもＭカフェは出走して来なかった。時期を前にスライドしても
改善されない。間隔の問題ではなくて、ＪＣの後に有馬があるからそうなる。
現状では、ＪＣ＝天皇賞馬も菊花賞馬も出走しないレース。

施行時期を６月２週（春の東京開催の最終週）くらいにすればこの状況は改善されると思う。
ＪＣよりも宝塚なんていう厩舎人はいないだろうから、回避する例は少ないだろう。
上半期はＪＣ、下半期は有馬　これがチャンピオンレース。スッキリしていいと思うんだが。

ようするに競馬サークルの閉鎖性が問題なわけで
これを開放すれば問題はなくなりそうなもんだが

馬主資格開放すればゴドルフィンなんかすぐ参入してくるでしょ

68でいいんじゃない？

>>77
コックスプレート（芝2040m）とも被ってるが…。

今のままでいい。と言うことで宜しいでしょうか？

どうあがいても欧米の一流馬はシーズンオフにしか
極東にはこないでしょ。検疫の問題も有るし。

>>82
>>83
今のままでは、ローレル、トップガン、ＭカフェのようにＪＣ回避する傾向が続くよ。
欧米のホースマンはプライドが高いから、その国のトップホースが出走しないようなレースに
一流馬を連れてはこないと思う。
実際に来るかどうかは別にして、日本馬のＪＣ回避傾向だけは改善する必要があると思いますけど。
秋天と有馬に挟まれた今の日程では改善困難だよ。春にしましょ、春に。
ドバイＷＣだってあの時期だし問題ないと思いますが．．．

モハメド殿下マンセー

JC廃止派＝関西人
分かり易っ。
妬むな妬むな。

いいから黙って3600ｍにしれって

春は
ドバイ（3月）
香港（4月）
シンガポール（5月）
ロイヤルアスコット（6月）

JCを入れる場所が無いが。

でも最近は3歳馬は菊→ＪＣに逝く傾向が増えてきたし
こっちから出て行けばいい問題じゃねえの？

>>84
マンハッタンカフェは「ＪＣに出られるほど強いかの確証がない」から
出なかったと言う向きが強いだろう。もはや完全に「強くて距離こなす
古馬はＪＣ」だけは定着したように見えたのだがどうよ？

>>89
そうなると有馬記念派が怒り出す。

もう天皇賞春を国際GIにすりゃいいだろ。よってJC廃止。開催時期も今と同じ。
距離も3200。賞金5億。優勝馬主には陛下への謁見が許される。

１着賞金は10億円。世界一の賞金レース。
レース名は「成金万歳ステークス」

あんたサイコー＞29
マジいけてる

中山２２でＪＣやっちゃダメだろ（ｗ

７月に札幌でやってくれ。
涼しいし。

今年のＪＣぐらいは京都でやったほうが良かったと思うよ｡
そのほうがちょっとだけだけど西側諸国の馬も輸送しやすいし｡
じゃなきゃ新潟｡中山はないだろっ

関東人だけど京都のＪＣは見てみたい。
公営のＪＢＣみたいに持ち回りにしてみたらどうだろう？

>>96
関空使えるのだったらいいけど、成田からだと遠いからなのでは。
どなたか海外馬の輸送・検疫にくわしい人教えてください。

>>88
キングジョージは７月じゃなかったっけ？

　今だ！100ゲ〜〜〜ット！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ＿_∧∧＿_
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

新潟は検疫所あるよ。
空港から、２０分で充分だよ。
３２００ｍも簡単に取れるよ。
だから、スプリンターズといわずＪＣ新潟でやってくれよ。！

>>101
却下

>>99
ロイヤルアスコット開催とキングジョージは違う。

ＪＣがあるからJRAも変なローテーションを作らざるを得ないと思う。

もう無くてもいいと思うけど、どーしてもやらないと気が済まないなら。
いっそ秋の３２００にしてくれ。

あと春天やめるとか言ってた奴がいるが年２回だからいいんだ。

とにかく長距離を増やせ。下手なＧ１作るより売り上げ上がるよ。

>>88
他のエミレーツ登録レースと重ならなければいい。
ロイヤルアスコットはエミレーツとは関係ない。
今の時期よりは春の方がマシだろ。春の東京開催は、オークス〜ダービー〜安田記念〜ジャパンカップ
ジャパンカップが春競馬の締めくくりのレース。宝塚記念はダートの１８００にでもしろ。大したメンバー
集まらんのだから。

>>105
欧州馬が来なかったら、ＪＣを春に移す意味が無い。
ＪＣをコックスプレートの二の舞にしたいのか？

>>105
ていうか、プリンスオブウェールジズＳとかほどなくエミレーツに
入りそうなレースだとも思うし。

日本の有力三歳馬は古馬と対戦するのを恐れすぎ。
年末の有馬で初対戦というケースがほとんどだ。
キングジョージやパシフィッククラシックに出る馬を考えれば
宝塚記念や天皇賞秋にもっとじゃんじゃん出るべきだ。

天皇賞→JCと使った有力古馬は余力が残ってない場合が多いから、そんな馬に
有馬記念で勝ったところで、真の勝利とはいえない。
エルコンやバブル、ジャンポケは評価していいと思う。
ついでにヒシナタリーも。

なんで無理して、勝ってもたいして評価の上がらないうえに距離適性とは違う
場合が多い菊に出ようとするのか理解に苦しむ。三冠がかかってるなら別だが。

>>108
タイキフォーチュンも評価してくれ。

>>108
この世界、古い考え方の人が多いからねぇ。
ただ、昨年のジャンポケの勝利で変わってくるかもしれない。今後に期待しますか．．．

>>106
>>107
国際競走をやるなら現行の時期しかないって事ですな。
しかし、１カ月後に２５００ｍの有馬があるから、出走馬が分散する傾向は続くよ。
ＪＣ回避して有馬一本というローテを取る馬は今後も出てくるだろう。

いっそ秋天を１８００にすれば、悪名高い
第一コーナの不運も無くなるし中距離馬とマイラーが入り乱れて
面白くなるし、秋天回避でJCと有馬出走という馬も出てくるんでは？
秋天、JC、有馬すべてに現役トップホースは出ろというほうがおかしい。
JCは古馬と三歳馬の対決の場でもあるから移動は難しいでしょ。
中山の芝問題が解決されれば移動もアリだと思うけど。

>>110
ＪＣ改革は遅きに失した。

まだ、エミレーツシリーズが固まってない98-99年頃だったら
春に移しても勝算はあったと思う。

現在ではどこに移したとしても、何かしらの大レースと重複してしまう。

シンガポールと重なるが、
春天の翌週にする。距離は２０００ｍ。
この距離なら春天との棲み分けができるし．．．ダメかな？

>>112
エミレーツって欧米の競馬関係者はどのように評価してるんでしょう？

>>113
駄目。日本の場合３２００と２０００はすみわけできない。
その場合伝統ある天皇賞春がさびれる。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009890562/l50

>>113
ワールドシリーズを意識しているのは、ゴドルフィンと香港・ドイツのような新勢力。

アメリカはダート中心なので完全無視。
豪州や欧州のほとんどの大馬主は、自地域のＧ１を優先する。

ただし、香港QE2とシンガポール国際が加わったことで
今後はさらなる発展の可能性があると思う。

>>114
たしかに遠征をよくするのがその「ゴドルフィンと香港・ドイツのような新勢力」だからなあ。
ならばもう優勝馬が決まっている秋より春のほうがよいかもしれん。

しかし、やはり秋にあったレースを廃止するはおかしいと思う。
宝塚をワールドシリーズに組み込まれるように努力したほうがいいのでは。

>>116
宝塚記念は、外国の陣営にとって全く魅力的なレースで無い。
日本の検疫はただでさえ厳しいのに、その上に陸路での輸送を行わなければならない。

このような状況では、馬が力を出せるはずも無く
今後も、関西で行われる国際レースへの出走は少ないだろう。

あからさぁ、秋天3200M京都開催。春天廃止にしてそこにJC持ってくる。
高松宮杯2000M中京開催。これで何も問題ないだろ。

>>115
アメリカ人とかが「アジアにばっかりエミレーツ増やしてもなぁ」とか
「何でオーストラリア人はＢＣとコックスプレートぶつけるかな」とか
ぼやいてるのは向こうの板で見た。

>>119
私も見ました。

ただ、アメリカのダートで何戦もするのは難しいかと。
パシフィッククラシックですら、地域限定戦ですし。

だから春にＪＣを移して同じＪＣの名でいいの？
外国から文句でるのでは。

４月、５月では春天を変更しなければならんが、反対派が多そうだから困難。
６月ではロイヤルアスコットと重なる。

春にするのは無理っぽいですね。

何年か前にNHKで競馬の国際化について特番を組んでたビデオを今見たが、
宝塚記念や阪神大賞典、日経賞を国際にしたのは、賞金が高い日本に市場開放
を海外の通商代表達が要求したのに応えた結果だろ。
それなのに、そのシーズンはオフだとか重要なレースがあるとかいう理由で
来日しないってのはあまりにも身勝手だ。
トップクラスの海外馬でなければ日本の賞金の高いレースは勝てないことは
証明されているから、セカンドクラスが日経賞なんかに出走しても意味なし。
トップクラスはロイヤルアスコットにキングジョージ。米国馬は芝は問題外。

JRAは国際化を進めてもあまり効果はないと思う。
今のJCの位置が限界だ。それより、海外馬が検疫や調教をしやすい環境を作ってやれや。

阪神大賞典、日経賞っていつ国際になったの？

>>124
http://www.jra.go.jp/joho/pdf/h14-bangumi.pdf

>>123
阪神大賞典・日経賞を国際にしても
本番が開放されてないのでは意味が無い。

秋も同じことだが。

>>126
海外馬は天皇賞を勝とうなんて思ってないよ。
勝ったところでなんの名誉にもならないから。
国際化に政治レベルで圧力をかけてきた当初は日本馬のレベルがそれほど
でもないと思われていなかったので、セカンドクラスの馬を賞金目当てで
どんなレースでもいいから走らせたかったんだよ。
武蔵野Sにきたサインオブファイヤなんかもその感覚が今だにあったんだろう。
オープンのキャピタルSでようやくG1クラスのプラウドウィングスが勝てるくらいだからね。

JCのアゴアシつき招待はやめて、日本の全てのレースに外国馬が
参加できるよえにすれば？

>>127
競馬の国際開放は、外交カードの一枚に使われただけ。
特に意味があるものではない。

春に移行しろ！検疫も簡単にしろ！そうしなければJCは
もうお役目ゴメンのクズレースです。
やるきあんのか？　JRA？

>>130
春は天皇賞があるので秋３戦を関東のファンで盛り上げてください。
よかったら世界を見習ってＪＣデーに３つでも４つでも同時Ｇ１開催できるようにマイルＣＳと秋華賞もあげるので。
でも京都千六の重賞が減るのは寂しいから秋華賞があった日にＧ３ハンデ戦組んでＪＣの日のメインは京阪杯とか面白いな。


くらい一度言ってみたかった。

春に京都でインターナショナルデーを開催すればいいんじゃないの？
ディスタンス（３２００か２４００）がメインで、マイルとスプリント・ダートもやる。

(１３２の続き)
で、そこで春の古馬Ｇ�Tは終わりにして有力古馬の秋シーズンの始動早まるようにする。
そして秋はＪＣは廃止して、秋天をインターナショナルデーにする。
有馬記念は１ヶ月繰り上げて１１月終盤に開催。それで後半期の中距離Ｇ�Tは終了。有力馬は来年のエンペラーズカップ(春)を目指して休養に入る・・・
というのがオレの案なんだけど。どうですか？

>>128には半分同意。
だけど、下級条件とか安いレースにはさすがに来ないと思うので
G1・G2全部でいいでしょう。
ハンデG2戦に□外が出られるのかどうかわかりませんが。

上のほうですでに出てる意見だけど、
アゴ足つきレース・JCは無くして、チャンピオン決定戦は有馬に任せればいいと思う。

＞チャンピオン決定戦は有馬に任せればいいと思う。

正気か！？

ＪＣを東京と京都で持ち回りにすればよい。
ＭＳＣ、女王杯、新設のスプリント、新設のダートマイル。
６つのＧ１があればメンバーも集まる。

>>135
兄さん！！

じゃなくて（笑）、ネタでしょ。

そーいや昔、有馬は紛れがあるからチャンピオン決定戦にふさわしい、とかいうすげー訳わからん
話を真剣にしてた奴がいたな。
ここの投稿じゃないけど。

日本馬最強を争うレースとしてＪＣを残すつもりなら、秋にやらないと
意味はないだろう。春にやっても、その勝ち馬が秋になって秋天とか有馬で
３歳馬に負けたり春に倒した馬に逆転されたら格好がつかない。

秋に大レースを行う意義は、「勝ち逃げができるレース」ということだろう。
かつての有馬が天皇賞に匹敵する権威を持てたのは「あなたの夢が走る」から
ではなく「最終決戦・勝った方が勝ち逃げ」だからであり、ＪＣがその有馬に
匹敵する権威を持つのに手間取ったのは、「ＪＣで勝ち逃げ」が利かなかったから。

>>138
おー、素直に納得できる部分が多いな。

ＪＣで勝って有馬に出なかったりするとなんか嫌な感じだ

>>135
＞アゴ足つきレース・JCは無くして
大橋巨泉時代の化石みたいな意見だね。
アゴアシくらい付けないと外国から馬が来ないのなら、アゴアシ上等と
いうのがＪＣが世界に残した数少ない国際競馬における意義だろう。

>>140
逆よりはマシ。最近は無いけど。

中長距離G1が秋3戦というのは多い。
有馬を国際レースにすれば外国馬は出られるんだから
天皇賞と有馬に挟まれた中途半端な日程のJCは要らないと思った。

要は外国馬が出走できる機会があれば（多ければ）良いと思うのだが、
アゴ足つきがいらないというのはそんなに酔狂な話か？

アゴ足をやめるならJC廃止した方がいいよ。
それは香港への負けを宣言するようなものだから。

JCの週にいくつもG１やっても面白くないから２週に分けたらどうだろう？

１１月３週　土　ダート１６００　日　芝マイル
　　　４週　土　JCD　日　JC

外国馬にかぎり、厩舎もしくは馬主単位でポイント制にして
１番ポイント稼いだところに賞金３億くらい。
検疫中も調教できるようにして、アゴ足は廃止。

何でアゴアシ廃止にこだわる訳？
一定以上の実力馬なんて、ふつうは遠征費出さなきゃ滅多に来ないだろうに。

天皇賞（秋）やめて
ＪＣ→有馬
で
良いんでないかい？

>>146
正直なぁ、

　１．リドパレス熱発回避でなぜかティンボロアも回避。
　２．ファンタスティックライトＪＣ回避でティンボロア急遽出走、これは大変よろしい。
　３．なぜか熱発で回避したはずのリドパレスも急遽出走。

こういう陣営に接待費一円でも払うのがバカバカしいからじゃないか？。

>>148
1頭だと連れて行きたくないって考え・・・そんなにおかしいか？

>>148
本気こいて勝ちに来ようとする馬が行く気をなくすリスクを考えれば、
その程度の無駄銭なんて安いもんだと思われ。

>>148
ティンボロアは最初から回避の予定だったんだよ。
渋った馬場が得意な馬で、ＪＣにはパンパン馬場得意のセニュアが出る予定だった。
セニュアが故障したのとファンタの引退でＢＣからＪＣに回ることになった。
リドが何故一緒に来たのかは謎だ。ナメてたんだろうけど。

>151
リ度はBCでるのに大金払わないといけないから
こっちに来たんじゃないの？

主催者側としては招待して来てくれること自体が有り難いのかも知れないけど、ほとんどの陣営は未だに来てやってるって
雰囲気だからなぁ。

個人的には、日本馬が強いのが知れてきた今、アゴ足つきだと更に本気に勝ちに来る陣営が減りそうな気がする。
まぁ、アゴ足無くしたらなんにも来ないんじゃないかって気もするが、そしたら日本馬で埋めればいいだけだし。
主催者側のメンツは丸つぶれだけど、世界に向けて「あんた達やる気無いじゃん」と言い放てるいいチャンスにもなるし。

>>151
収支を優先したオーナーサイドの決断だったかと
もし出走していて本当に熱発したのならジェントルメンの二の舞が見れたのに

キャピタルＳとか見てて思ったんだけど、強くなくなった外国馬を
勝たせてやるような馬場貸しアゴアシ招待レースがあってもいい
ようにも思う。
具体的にどういう内容のレースを作ればいいかとかはあんまり無いが、
例えば同日に3200の招待レース作るとか。明らかにそういうレース
作ってもＪＣに出られない馬しか日本からは出せないのだから、春天の
権威が揺らぐこともあるまい。

>>145
無理に中央で考えないで
南部杯をこのへんに持ってきてもらって
国際レースにするなんてのは無茶でしょうか？

最近アジアの馬が来なくなったのはどうしてなんですか？

あんまり地方には詳しくないけど、それも面白そう
とりあえず検疫中にも調教できるようにするとか
環境面での改善をしてほしいね。

>>157
インディジェナス来たよ。

オセアニアの馬、また来て欲しい

>160
禿げ同
オセアニアの馬も、ひきこもりがちだけど強そうだしな。
欧米の馬は超１流馬じゃないともうJCでは通用しないし
見せ場もなく沈んでいく１流馬はもう見飽きたし。

ティンボロア
はリドの帯同（ｗ

しゃもじを副賞に！

>>156
白井から盛岡は遠い

宝塚の場合は関空から何処かの施設に連れていって検疫中調教ができるんだっけか？

>>160
ＪＣではないが、ランドとテスタロッサが来た。

ＪＣ復権の為には、豪州馬の誘致を活発化させた方が良さそうだな。
と言っても、最近は中距離馬が多いようだから強い馬が来るとは限らんが。

2週連続マイルＧＩかよ

欧米の一流馬と日本のトップホースが真剣勝負するところを見たい。それだけです。
しかし、エリシオやモンジューなど期待はずればかり．．．昨年、一昨年みたいな結果では
しらけるよなぁ。
日本の馬場が硬すぎて向いてないのかな？

>>168
一昨年はファンタが結構がんばったじゃん。

一着賞金を５億円にする。
これだけ上げれば、さすがに一流馬が来ると思う

>>170
ドバイWCが6億にするからいたちゴッコ

>>170
もうこれ以上上げてもムダなのでは？
それよりはジャパンカップ有馬記念を作ろう。
国内の一流馬のみを選出し、その他を外国馬で穴埋め。

>>170
それでも来ないと思う。
欧州の一流馬の競走生活は賞金稼ぐより、種牡馬としてのステータス高めるものだから
金目当てで参戦してくるのは1流半だと思う。

賞金を上げてもダメか。
勝ち馬のレートが低いのも悪いのかな。
一度、ＪＲＡがその年の一流馬を全て購入して、
顔見せ興行的に全部出走させれば良いんじゃない。
そうすれば、レートも上がるし。

>>174
ｱﾌｫｹﾃｰｲ

日本馬が強すぎるのが原因

>>175
そうか？　いい案だと思うけど。
トニービンだってそうだし。
ピルサドだってそうだし。
ＪＣに出走する、一流馬はそういうのが多いよ。
それを、社台とかと協力して、一年で全部集めればいいだけジャン

>>177
ピルサドの時は胴元の馬を走らせて何が「公正競馬」だ、って揉めたじゃん
トニービンとかドクターデヴィアスも社台の展示用だったし
なんか本末転倒な気がするけど

>>177
そんな余裕がＪＲＡになくなったから外国馬の質が低下
してるんだってば。なんか話があべこべだぞ。

菊が開催早くなったんだからJCを3歳・古馬決戦のレースにして有馬を
国際招待にすればいいと思われ(施行条件・レース名称の見直しは必要だと思うが)。

っつか極論、有馬いらね〜（ｗ
中山2500なんざ外引いて鬱だし、毎年有馬の時期の馬場は荒れ放題だし。
ターザンとか言うヤマザルが口上ほえてた有馬一本化なんざ糞食らえって
感じですな（糞
逆にいっそJCに一本化しちまえ！（藁
一着賞金5億。しかも旅行費はJRA持ち！芝じゃダントツの賞金額。これ最強。
BCとの兼ね合い？んなもん後輩のBCの考えること！
っつかマジメな話、JCは日本競馬の国際化の草分けとして「フラッグシップ」
てき存在だし、国内の古馬Ｇ1の中で唯一の2400ｍ戦と言う意味でも保存する
価値はあるとみるが？
対して、有馬と言うとＪＣに対してアドバンテージがあるのが「施行回数」だけ
で別に施行回数が多いから格を高くしなくてはいけない訳では無い。
それよりも仮に廃止（ないし格下げ）した場合、ＪＣ終了後はシーズンオフとなり
上級馬は休養となり春・天へと続く中・長距離のローテも余裕あるモノとなり
厳寒期にワザワザ馬場の悪い中山で（しかも紛れの有るコースで）
数多くの芝のレースを組まなくても良くなる。

レース名は「ジャパングランプリ」でどうですか？

>>181
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

スレの趣旨とは外れるが
アメリカの芝路線はひどいもんだな。
ウィズアンティシペイションやホワイトハートがＧＩ馬だぞ。
ＪＣで2回大敗したティンボロアも芝路線の中核だったし
ファンタがＢＣターフぶっちぎる訳だわ

>>184
コタシャーンとかシアトリカルみたいなのがバブルだった
ようにも思われ。案外ティンボロアとゴールデンフェザント辺りって
そんなに実力違わんのとちゃうか？

そんなＢＣに出て勝つより、ＪＣに出て勝ったほうが価値があると思うが・・・
実力　ＪＣ＞ＢＣ
権威　ＢＣ＞ＪＣ
なのかねぇ？

>>186
ＢＣターフは酷いが、ＢＣクラシックは逆に権威が上がっている。

＞中山2500なんざ外引いて鬱だし
竹○オーナーですか？　内回り2500に難があるのは同意

有馬の一番のアドバンテージはボーナス後開催による売り上げで
それもグランプリというオールスター戦だから尚のこと

>>187
186で書いたＢＣはＢＣターフのこと

>>189
なるほど、すいません。

BCタ−フ ファンタスティックライト 127
ＪＣ　ジャングルポケット　122

ＩＣ的にはＢＣターフ＞ＪＣですが、
世間的な評価、及び海外掲示板での意見ではＢＣターフ≦ＪＣのようです。

結論として、今のままいくしかない．．．
というところでしょうか？

以前どこぞのスレでも書いたが、有馬の意義ってのはボーナス貰って
気が大きくなった勤め人に吐き出してもらおうとするレース、って意味合い
が大きいから、その興行的な部分のリスクを納得できるだけの魅力ある
後釜の番組を作らんと、今のJRAには有馬廃止なんてできんと思われ。

だから、有馬1800ｍとかできんかのー。

>>192
宝塚を７月にしたのもそういう狙いか？？
３歳馬に出走してもらうためってのは表向きの理由で、
実際は夏のボーナスで馬券を買ってもらうためとか．．．
いいかげんにしろよＪＲＡ！

こっちに統一しようよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1010737301/l50

今年はＪＣないからね。
中山でやるＪＣなんか無いに等しい。

ＪＣダートが中山1800てのがやだ。
といっても、中京2300だったらもっと嫌だったが。

ジャンポケの父はフジキセキなんだね

>>196
中山1800、大いに結構

>>193
お客さんが金持ってる時に、魅力的な商品や企画を出して売上伸ばそう、って考えは
サービス業に限らんことだが企業として至極まっとう、つーか当たり前だと俺には思えるが。

だがしかし、現状の様な何の意図も見えない企画（年々進む番組改悪）を見てると、机上で
しかモノを考えられない企画課（だっけ？）を小一時間といわず何時間でも問い（以下省略）。
どうも奴等はずれとる。そういう意味で言えば>>193には禿しく同意だ。

スレ違いなのでｓａｇｅ、ｽﾏｿ