持ちタイムなんていらん！
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/31 17:08 ID:4tWGnTgF
>21
くわしいひとはかなり詳しいんだけどね・・・・。
少数派か、確かに予想手法スレはよくdat落ちするね。
地道に粘ってみるわ。ここで。
くわしいひとはかなり詳しいんだけどね・・・・。
少数派か、確かに予想手法スレはよくdat落ちするね。
地道に粘ってみるわ。ここで。
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/31 17:11 ID:oqh50CZ2
25 ： ：01/12/31 17:12 ID:OMO2hI6v
むしろ、大きなレースほど無意味になる気がする、持ちタイム。
大レースほど、騎手の駆け引きとかが重要になると思う。
大レースほど、騎手の駆け引きとかが重要になると思う。
26 ： ：01/12/31 17:16 ID:oSv1vcba
平場だと持ちタイムとか上がり３Ｆとかのまま買えば
当ることたまにあるね。
当ることたまにあるね。
27 ： ：01/12/31 17:17 ID:Inhn9uT5
時計が早い馬場なら役に立つかもしれないけど、
それ以外はどうなんだろうなあ。
おれは持ちタイム自体は重要視しないなあ。
それ以外はどうなんだろうなあ。
おれは持ちタイム自体は重要視しないなあ。
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/31 17:18 ID:oqh50CZ2
持ちタイムも指数化すればいい。
それだけでは不足しているのならば他のファクターも指数化して付け加えればいいわけだし
ただ単純に持ちタイムをそのまま見ていてもしょうがないよ。
それだけでは不足しているのならば他のファクターも指数化して付け加えればいいわけだし
ただ単純に持ちタイムをそのまま見ていてもしょうがないよ。
29 ：.：01/12/31 17:21 ID:+hshJrVV
単純に持ちタイムだけでは何とも言えないのは確かだが
同じ条件を何度か走っていて遅い時計では勝負になっているのに
早い時計の時はそうでなかったらやっぱ気にするわな。
同じ条件を何度か走っていて遅い時計では勝負になっているのに
早い時計の時はそうでなかったらやっぱ気にするわな。
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/31 17:22 ID:oqh50CZ2
31 ： ：01/12/31 20:17 ID:yZtgbyUe
早い持ちタイムもってるとしても
毎回コンスタントに走ってくれないと
なんの意味もないよ。
毎回コンスタントに走ってくれないと
なんの意味もないよ。
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/31 20:19 ID:RwqGM8Z0
スピード指数の元祖アンドリュー・ベイヤーは
芝のレースでは全体のタイムより最後の２ハロンが重要だ
と書いてるよ。
芝のレースでは全体のタイムより最後の２ハロンが重要だ
と書いてるよ。
33 ：右近さん：01/12/31 20:20 ID:HId3j2Xa
持ちタイムだけで予想するのはアホだが
重要なファクターの一つではあるのは確か
それがわからん１は逝ってよし
重要なファクターの一つではあるのは確か
それがわからん１は逝ってよし
34 ：名無しさん＠お馬で人生バラ色：01/12/31 20:22 ID:UIWVTiZ7
タイムは速いにこしたことはない。
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/31 20:24 ID:7AYESUdz
>24
む、濃ゆいな。
貴重な情報ありがとう。
>25
私見だけど予想の神髄って何となく条件戦に転がってる
気がするんよ。こういうデータの場合。
大レースは当てにならないのは同意。
うん、早い時計では勝負にならん馬とか見つかると切れるわけだし
着順は次走ではあてにならんけど。
タイムが遅すぎる馬は切ることができわしまいか・・・と。
ん〜でもそんなの最後着の馬が連に絡むときも
持ちタイムを大幅に詰めたりするかもしれないしなぁ・・・・。
やっぱむつかしいか。
む、濃ゆいな。
貴重な情報ありがとう。
>25
私見だけど予想の神髄って何となく条件戦に転がってる
気がするんよ。こういうデータの場合。
大レースは当てにならないのは同意。
うん、早い時計では勝負にならん馬とか見つかると切れるわけだし
着順は次走ではあてにならんけど。
タイムが遅すぎる馬は切ることができわしまいか・・・と。
ん〜でもそんなの最後着の馬が連に絡むときも
持ちタイムを大幅に詰めたりするかもしれないしなぁ・・・・。
やっぱむつかしいか。
36 ：プチタイム厨房：01/12/31 20:26 ID:/7E2IDuZ
まあスローペースが多くなってタイムがあまり使えなくなったのはあるけどな・・・
37 ： ：01/12/31 20:27 ID:4oP2DW7I
>32
それは、ハイペースでも前が止まらないレースが多いアメリカ
特に西海岸において言えることでしょ。
芝の、スローが多い日本・イギリスにおいてはほとんど当てはまらないと思われ。
まぁ「BEYER ON SPEED（邦題失念）」読みな。
それは、ハイペースでも前が止まらないレースが多いアメリカ
特に西海岸において言えることでしょ。
芝の、スローが多い日本・イギリスにおいてはほとんど当てはまらないと思われ。
まぁ「BEYER ON SPEED（邦題失念）」読みな。
38 ：右近さん：01/12/31 20:28 ID:HId3j2Xa
基本的に逃げ馬以外は周りとの兼ね合いで時計も変わってくる訳だからな
39 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/31 20:28 ID:Wi0Se65G
脚質にも よると思うが・・・
先行と差し馬とでは 位置取り（戦い方）が違うので 扱い方も違うかと・・・
先行と差し馬とでは 位置取り（戦い方）が違うので 扱い方も違うかと・・・
40 ：名無しさん＠メシロ牧場 ◆OtJW9BFA ：01/12/31 20:31 ID:OKxTcRui
クロフネ見てて思ったのだが
やっぱりタイムじゃないね競馬は
馬鹿みたいに追ってしまった武は、らしくなかったな
やっぱりタイムじゃないね競馬は
馬鹿みたいに追ってしまった武は、らしくなかったな
41 ： ：01/12/31 20:33 ID:4oP2DW7I
>40
つまり、クロフネはレコードを出したせいで壊れたって主張しているわけですね？
つまり、クロフネはレコードを出したせいで壊れたって主張しているわけですね？
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/31 20:36 ID:kz7cMITH
>>40
馬鹿みたいになんか追ってねえだろ、ｳﾞｫｹ！
馬鹿みたいになんか追ってねえだろ、ｳﾞｫｹ！
43 ：右近さん：01/12/31 20:37 ID:HId3j2Xa
>>42
馬鹿みたいに怒ってますね(ｗ
馬鹿みたいに怒ってますね(ｗ
44 ： ：01/12/31 20:38 ID:4oP2DW7I
>42
同意。
最近思うんだが、馬の上で腰を振っているだけの騎乗（例：渡辺）って、
馬の負担になっているんだろうか・
同意。
最近思うんだが、馬の上で腰を振っているだけの騎乗（例：渡辺）って、
馬の負担になっているんだろうか・
45 ：右近さん：01/12/31 20:42 ID:HId3j2Xa
46 ：名無しさん＠メシロ牧場 ◆OtJW9BFA ：01/12/31 20:53 ID:OKxTcRui
まさか、レコードがすべての原因とは思ってないよ
ローテだって、仕上げのピークを何回も持っていったのも
体質だっていろいろ原因があるだろうよ
馬鹿みたいに追ったは言い過ぎかもしれないけど
走破タイムが解る武が手綱緩めずレコードで走らすなんて
武らしくないねって言ってるつもりだけど・・・
ローテだって、仕上げのピークを何回も持っていったのも
体質だっていろいろ原因があるだろうよ
馬鹿みたいに追ったは言い過ぎかもしれないけど
走破タイムが解る武が手綱緩めずレコードで走らすなんて
武らしくないねって言ってるつもりだけど・・・
47 ： ：01/12/31 22:03 ID:qKnYI/W0
ところで年々タイムが早くなってるけど
本当に馬が強くなってるの？
それとも単に馬場がいいだけ？
数年前じゃ考えられないタイム続出してるよね。
本当に馬が強くなってるの？
それとも単に馬場がいいだけ？
数年前じゃ考えられないタイム続出してるよね。
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/31 22:30 ID:P2hhlsh4
普通、持ちタイムを指数化するとその度数分布がとてつもなく歪になる。
うまく正規分布になって、かつ馬の能力を表現できる数値を作るのが大変。
分散構造分析をうまく使えばいい線逝くと思うんだけどね。
うまく正規分布になって、かつ馬の能力を表現できる数値を作るのが大変。
分散構造分析をうまく使えばいい線逝くと思うんだけどね。
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/01 15:24 ID:t/3cvQJb
>48
でもその数値すらも当日の諸要因で
簡単にひっくり返るから・・・・苦労に見合う作業なのかな？
でもその数値すらも当日の諸要因で
簡単にひっくり返るから・・・・苦労に見合う作業なのかな？
50 ： ：02/01/01 15:27 ID:rSmbrjQh
１＝オペ基地
51 ： ：02/01/01 15:30 ID:DKg7nxoe
俺の50ｍの持ちタイム６秒２だけどなにか？
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/01 15:41 ID:1+Mr6UBr
>>51
駄馬確定
駄馬確定
53 ： ：02/01/01 15:42 ID:ZYKPtwbD
>>51
９００万下レベルだな。
９００万下レベルだな。
54 ： ：02/01/02 10:05 ID:K4ZHQP4K
>>47
馬場のせい
馬場のせい
55 ： ：02/01/03 21:23 ID:aAJZ/DMZ
age
56 ：捨て碁：02/01/03 21:26 ID:2C4Rp8uW
持ちタイムだけで香港スプリント１番人気の
メジロダーリングって...
メジロダーリングって...
57 ： ：02/01/04 07:09 ID:8w1rogYv
ゼンノエルシドもマイルの持ちタイムは日本一
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/04 09:56 ID:dbXDhAEp
>>54の言う通り。
改修工事が行われていないコースでは全然速くなっていないのが証拠。
改修工事が行われていないコースでは全然速くなっていないのが証拠。
59 ： ：02/01/04 10:02 ID:O2OrjABK
>>1
タイムが全くなかったら。未出走か初戦で予後不良だぞ？
タイムが全くなかったら。未出走か初戦で予後不良だぞ？
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/04 10:28 ID:dbXDhAEp
>>58
例外もあるけどね。昨年秋の中山とか。
例外もあるけどね。昨年秋の中山とか。
61 ： ：02/01/04 10:30 ID:w++n+VUz
昔のG1レースのタイム見るとビックリするよ。
遅すぎて
遅すぎて
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/04 10:36 ID:dbXDhAEp
>>61
それも馬場の違いが大きいよ。
それも馬場の違いが大きいよ。
63 ： ：02/01/04 11:19 ID:kyKCmNhd
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/04 13:35 ID:LHxwkf2e
１、４０＞あんたらは何を基準に予想してるの
65 ：名無しさん＠お馬人生アウト：02/01/04 13:37 ID:i4E19XDr
>>64
タイムで予想はあんましないだろ。
タイムで予想はあんましないだろ。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/05 23:53 ID:rzONxqky
で、いらないに決定？
明日タイムで少し予想してみようか。
明日タイムで少し予想してみようか。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/07 14:18 ID:b/y/XmB7
dameka
68 ：名無しさん：02/01/08 19:11 ID:d9EHTU7T
でも、去年の新装新潟の開幕週あたりを見てると、「時計なんて舞台装置でいくらでも変わる」
をまざまざと認識させられたぞ。条件クラスが２０００メートル１分５６秒４．．．．．萎えたぞ。
あのオペラオーでも、悪くても５５秒台は出るのでは？
をまざまざと認識させられたぞ。条件クラスが２０００メートル１分５６秒４．．．．．萎えたぞ。
あのオペラオーでも、悪くても５５秒台は出るのでは？
69 ：ゼンノエルシド：02/01/09 14:35 ID:BHqy2zhi
僕もレコードホルダーですが・・・
いつも同じように走れなくて・・・
これからも迷惑かけると思います。
いつも同じように走れなくて・・・
これからも迷惑かけると思います。
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 14:46 ID:LAptn8jG
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/09 15:24 ID:j6aKuU5D
コース差、展開の差、馬場の差。
全部考慮に入れだすと氏ねるよなぁ。
全部考慮に入れだすと氏ねるよなぁ。
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
標準タイムみたいなの計算して使うのは有用じゃないだろうか？