持ちタイムなんていらん!

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1   
持ちタイムがいい?だからなんなの?
持ちタイムを予想のファクターにしてる奴はアホだ。
いい馬場で走ったことある馬が早いタイム持ってるの当たり前だろ!
なにが高速馬場に対応できないだよ、タコ!
2:01/12/28 00:08 ID:hD5cY11t
     ∧∧      _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.   鬱  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
2get
3:01/12/28 00:08 ID:UYXF/saZ
1なんていらん
4:01/12/28 00:09 ID:hD5cY11t
んで、何が言いたいの>>1は。
5    :01/12/28 00:09 ID:SvCFg0Po
先生!おかげさまで2chでスレたてれました
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧               ____________
__( *´∀`)__   Λ◎Λ  /
| __ ( つ_つ__|  (・∀・ )< よくがんばったね。後で見てみるよ
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 1の主治医ですーー5げっとぉぉぉぉぉぉぉ
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    ∧◎∧   )      (´⌒(´
  ⊂(・∀・⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
6名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/28 00:09 ID:M+8LbuWI
馬場差を考えて予想のファクターにすればいいのでは?
7_:01/12/28 00:09 ID:HImP/97W
     ∧∧      _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.   性感 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
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82じゃなかった:01/12/28 00:12 ID:UYXF/saZ
コピペがいい?だからなんなの?
コピペを煽りのファクターにしてる奴は1だ。
いいコピペで煽ったことある奴がいいコピペ持ってるの当たり前だろ!
なにが高速馬鹿に対応できないだよ、1!
9名無しさん@お馬で人生アウト    :01/12/28 00:14 ID:fqx31KdT
>>6
なかなかそれができない
10:01/12/28 00:15 ID:hD5cY11t
>>9
エイトに馬場差比較のってるよ。
11名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/28 00:16 ID:M+8LbuWI
確かに難しい、自分でやると時間もかかるし。
確かに>>1の言うように大したファクターじゃないし真面目に計算するのも
メンドクサイ、でもやらないと気がすまないし。
12 :01/12/28 00:16 ID:cPoAo/6v
てゆうか馬場差を考えないタイム厨は本当にドキュソ
13名無しさん@お馬で人生アウト    :01/12/28 00:22 ID:iAWK9ez4
その馬場差をどうとらえるかで
予想が変わってしまう
14柏木集保:01/12/28 22:20 ID:i5POUqBt
持ちタイムは重要なファクターです。
15 :01/12/28 22:24 ID:hCPQfDCK
厨房ん頃に東京のアイルランドTで勝ち時計早そう(1:33台?)だったビッグサンデーをマイルCSで買ったら当たった。あの時が一番会心だった。
16 :01/12/28 22:25 ID:PkLRfS9m

              てぃんこワッショイ!!
          \\  てぃんこワッショイ!! //   +
      +   + \\ てぃんこワッショイ!!/+

            +     .  /⌒\  /⌒\
.       +       /⌒\((    ; 三    ,,))    +
.  +        +     (    ) ヽ   (  /    ミ    +
               |   | キ   .メ   ./         +
    +  /⌒\     |   |  乂      ノ     /⌒\
    ((( ^人^ )    .(・∀・∩)   (・∀・ )    (((・∀・  )  +
 +    )  (⌒))) (( (つ  丿   )   (⌒)))  ノ  つ つ ))
..    (_ノ⌒ ̄    し(_)   ((__)⌒ ̄  (((⌒ノ⌒(_)
17 :01/12/28 22:25 ID:2kh0a0wp
>11
PCで計算させればいいじゃん。
18ez:01/12/28 22:27 ID:ONSYyxoQ
1は丸山勝秀。
19名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/31 16:48 ID:4tWGnTgF
この話もうおしまい?
持ちタイムって攻略とか必勝法とか本でも多いし
参考にしてる人も多いでしょう?

一概に持ちタイムの早い馬が
一着になるとは限らないってうやむやでおわりもなんかな・・・・。

この馬場でタイムが*秒以上ならかかりすぎで切りとか
そういうのにも使えると思うんだけど・・・・・。
20 :01/12/31 16:50 ID:oSv1vcba
オペラオー→高速馬場で勝てない
21名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 16:51 ID:oqh50CZ2
>>19
そこまで考えて検討する人って2ちゃんねるでは少数派。
他所では普通の事がここでは以上になる事が多いから
22名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 16:56 ID:BpKl3NMI
中央なら持ちタイムは重要なファクターだが
地方競馬には関係無いのが実際のところ
23名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/31 17:08 ID:4tWGnTgF
>21
くわしいひとはかなり詳しいんだけどね・・・・。
少数派か、確かに予想手法スレはよくdat落ちするね。
地道に粘ってみるわ。ここで。
24名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 17:11 ID:oqh50CZ2
>>23
ここお勧め。
きっと役に立ってくれる筈。
http://www.yannies.com/data_idx.htm
25 :01/12/31 17:12 ID:OMO2hI6v
むしろ、大きなレースほど無意味になる気がする、持ちタイム。
大レースほど、騎手の駆け引きとかが重要になると思う。
26 :01/12/31 17:16 ID:oSv1vcba
平場だと持ちタイムとか上がり3Fとかのまま買えば
当ることたまにあるね。
27 :01/12/31 17:17 ID:Inhn9uT5
時計が早い馬場なら役に立つかもしれないけど、
それ以外はどうなんだろうなあ。
おれは持ちタイム自体は重要視しないなあ。
28名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 17:18 ID:oqh50CZ2
持ちタイムも指数化すればいい。
それだけでは不足しているのならば他のファクターも指数化して付け加えればいいわけだし
ただ単純に持ちタイムをそのまま見ていてもしょうがないよ。
29.:01/12/31 17:21 ID:+hshJrVV
単純に持ちタイムだけでは何とも言えないのは確かだが
同じ条件を何度か走っていて遅い時計では勝負になっているのに
早い時計の時はそうでなかったらやっぱ気にするわな。
30名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 17:22 ID:oqh50CZ2
>>29
上がりも指数化して加えるとかしてみたら?
足りなければラップタイムもね。
31  :01/12/31 20:17 ID:yZtgbyUe
早い持ちタイムもってるとしても
毎回コンスタントに走ってくれないと
なんの意味もないよ。
32名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 20:19 ID:RwqGM8Z0
スピード指数の元祖アンドリュー・ベイヤーは
芝のレースでは全体のタイムより最後の2ハロンが重要だ
と書いてるよ。
33右近さん:01/12/31 20:20 ID:HId3j2Xa
持ちタイムだけで予想するのはアホだが
重要なファクターの一つではあるのは確か
それがわからん1は逝ってよし
34名無しさん@お馬で人生バラ色:01/12/31 20:22 ID:UIWVTiZ7

タイムは速いにこしたことはない。
35名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/31 20:24 ID:7AYESUdz
>24
む、濃ゆいな。
貴重な情報ありがとう。

>25
私見だけど予想の神髄って何となく条件戦に転がってる
気がするんよ。こういうデータの場合。
大レースは当てにならないのは同意。

うん、早い時計では勝負にならん馬とか見つかると切れるわけだし
着順は次走ではあてにならんけど。
タイムが遅すぎる馬は切ることができわしまいか・・・と。
ん〜でもそんなの最後着の馬が連に絡むときも
持ちタイムを大幅に詰めたりするかもしれないしなぁ・・・・。
やっぱむつかしいか。
36プチタイム厨房:01/12/31 20:26 ID:/7E2IDuZ
まあスローペースが多くなってタイムがあまり使えなくなったのはあるけどな・・・
37 :01/12/31 20:27 ID:4oP2DW7I
>32
それは、ハイペースでも前が止まらないレースが多いアメリカ
特に西海岸において言えることでしょ。
芝の、スローが多い日本・イギリスにおいてはほとんど当てはまらないと思われ。
まぁ「BEYER ON SPEED(邦題失念)」読みな。
38右近さん:01/12/31 20:28 ID:HId3j2Xa
基本的に逃げ馬以外は周りとの兼ね合いで時計も変わってくる訳だからな
39Blue ◆GITj0vQk :01/12/31 20:28 ID:Wi0Se65G
脚質にも よると思うが・・・

先行と差し馬とでは 位置取り(戦い方)が違うので 扱い方も違うかと・・・
40名無しさん@メシロ牧場 ◆OtJW9BFA :01/12/31 20:31 ID:OKxTcRui
クロフネ見てて思ったのだが
やっぱりタイムじゃないね競馬は
馬鹿みたいに追ってしまった武は、らしくなかったな
41 :01/12/31 20:33 ID:4oP2DW7I
>40
つまり、クロフネはレコードを出したせいで壊れたって主張しているわけですね?
42名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 20:36 ID:kz7cMITH
>>40
馬鹿みたいになんか追ってねえだろ、ヴォケ!
43右近さん:01/12/31 20:37 ID:HId3j2Xa
>>42
馬鹿みたいに怒ってますね(w
44 :01/12/31 20:38 ID:4oP2DW7I
>42
同意。
最近思うんだが、馬の上で腰を振っているだけの騎乗(例:渡辺)って、
馬の負担になっているんだろうか・
45右近さん:01/12/31 20:42 ID:HId3j2Xa
>>44
人をおんぶしていて上でグラグラされたらしんどいだろう?
馬も同じだよ 南井とかは最悪
46名無しさん@メシロ牧場 ◆OtJW9BFA :01/12/31 20:53 ID:OKxTcRui
まさか、レコードがすべての原因とは思ってないよ
ローテだって、仕上げのピークを何回も持っていったのも
体質だっていろいろ原因があるだろうよ
馬鹿みたいに追ったは言い過ぎかもしれないけど
走破タイムが解る武が手綱緩めずレコードで走らすなんて
武らしくないねって言ってるつもりだけど・・・
47  :01/12/31 22:03 ID:qKnYI/W0
ところで年々タイムが早くなってるけど
本当に馬が強くなってるの?
それとも単に馬場がいいだけ?
数年前じゃ考えられないタイム続出してるよね。
48名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/31 22:30 ID:P2hhlsh4
普通、持ちタイムを指数化するとその度数分布がとてつもなく歪になる。
うまく正規分布になって、かつ馬の能力を表現できる数値を作るのが大変。
分散構造分析をうまく使えばいい線逝くと思うんだけどね。
49名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/01 15:24 ID:t/3cvQJb
>48
でもその数値すらも当日の諸要因で
簡単にひっくり返るから・・・・苦労に見合う作業なのかな?
50 :02/01/01 15:27 ID:rSmbrjQh
1=オペ基地
51 :02/01/01 15:30 ID:DKg7nxoe
俺の50mの持ちタイム6秒2だけどなにか?
52名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/01 15:41 ID:1+Mr6UBr
>>51
駄馬確定
53 :02/01/01 15:42 ID:ZYKPtwbD
>>51
900万下レベルだな。
54  :02/01/02 10:05 ID:K4ZHQP4K
>>47
馬場のせい
55  :02/01/03 21:23 ID:aAJZ/DMZ
age
56捨て碁:02/01/03 21:26 ID:2C4Rp8uW
持ちタイムだけで香港スプリント1番人気の
メジロダーリングって...
57  :02/01/04 07:09 ID:8w1rogYv
ゼンノエルシドもマイルの持ちタイムは日本一
58名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 09:56 ID:dbXDhAEp
>>54の言う通り。
改修工事が行われていないコースでは全然速くなっていないのが証拠。
59 :02/01/04 10:02 ID:O2OrjABK
>>1
タイムが全くなかったら。未出走か初戦で予後不良だぞ?
60名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 10:28 ID:dbXDhAEp
>>58
例外もあるけどね。昨年秋の中山とか。
61  :02/01/04 10:30 ID:w++n+VUz
昔のG1レースのタイム見るとビックリするよ。
遅すぎて
62名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 10:36 ID:dbXDhAEp
>>61
それも馬場の違いが大きいよ。
63  :02/01/04 11:19 ID:kyKCmNhd
>>62
馬場の違いでは片付けられない。実際10年前の馬より現在の馬のほうが
確実に速くなっていると思う。速い馬をかけ合わせて人工的に創られるのが
競走馬、より速い種が出来あがるのは道理だと思われ。
64名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/04 13:35 ID:LHxwkf2e
1、40>あんたらは何を基準に予想してるの
65名無しさん@お馬人生アウト:02/01/04 13:37 ID:i4E19XDr
>>64
タイムで予想はあんましないだろ。
66名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/05 23:53 ID:rzONxqky
で、いらないに決定?
明日タイムで少し予想してみようか。
67名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/07 14:18 ID:b/y/XmB7
dameka
68名無しさん:02/01/08 19:11 ID:d9EHTU7T
でも、去年の新装新潟の開幕週あたりを見てると、「時計なんて舞台装置でいくらでも変わる」
をまざまざと認識させられたぞ。条件クラスが2000メートル1分56秒4.....萎えたぞ。
あのオペラオーでも、悪くても55秒台は出るのでは?
69ゼンノエルシド:02/01/09 14:35 ID:BHqy2zhi
僕もレコードホルダーですが・・・
いつも同じように走れなくて・・・
これからも迷惑かけると思います。
70名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/09 14:46 ID:LAptn8jG
>>63
10年ではほとんど変わらないと思う。
馬場と調教手法の変化の方がはるかに大きいと思うが。
71名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/09 15:24 ID:j6aKuU5D
コース差、展開の差、馬場の差。
全部考慮に入れだすと氏ねるよなぁ。
72名無しさん@お馬で人生アウト
標準タイムみたいなの計算して使うのは有用じゃないだろうか?