道営はだめっすかねー？

今日も道営のが川崎で勝ちましたが、
いかがですか？

まんこ

3

競馬のためには不可欠な存在だが
累積赤字があまりにも多すぎて道民が存続に賛成しないだろう。
競馬嫌いな人間も競馬に無関心な人間も多いのだよ。
実際中津の場合中津市民の殆どは補償には反対しています。
それをマスコミなどが面白おかしく圧力をかけている状態。
極悪市長ＶＳ美人女性騎手（実際は市長ＶＳ県知事の権力闘争らしいが）の構図は受けるってこと。
市長は一旦その圧力で補償するといいましたが撤回しています。
で、マスコミはアフガンとかに忙しくてもう中津の事はどうでもいい（ｗ

馬は強い確かにね。
けど、賞金が安いからいい馬はでちゃうしね→南関東。
ただ、黒字は絶対無理、たかが五年でなんて。

ずいぶんまえだけど、スズパレード産駒が走ってたし。

道営２歳戦はクレーミングレースになってる。
仕上がった馬が他より走るのは当前かもしれない。

黒字って単年度黒字転換ってことでしょ？
できなくもないと思うが・・・
グレードレースを中央施設で発売
できれば月曜にレースで日曜に前日発売できれば
それだけで売上が倍増しそうな気もするけど

ＪＲＡの協力が必要だが・・・。
旭川ナイターを土日開催して、
中央競馬終了に札幌競馬場、函館競馬場、ＷＩＮＳ札幌Ａ館Ｂ館で発売。
ようするにサイマルキャストだね。
１Ｒ　４時３０分

２Ｒよりサイマルキャスト
２Ｒ　５時
３Ｒ　５時３０分
４Ｒ　６時
５Ｒ　６時３０分
６Ｒ　７時１０分
７Ｒ　７時５５分
８Ｒ　８時３５分

こういうのはどうだろう？

北海道でも馬券買えない地方があるからね。
北見なんかは、ばん馬の売上減るから関係者が反対してWINSできないんだっけ？
人口のうち、道営にせいよなんにせよ、馬券買いそうな層を余してるんだよね。
儲けが国外に出ていくことのあるパチンコよりは
道内の景気に貢献できると思うんだが。

道東は競馬中継もよくないらしいね
十勝は馬産地なのに・・・

道営の再建は道内の購買層の獲得よりも
全国的にアピールするほうがよさげだとおもうが
道内ならすすきのにミニ場外実現しないとねえ

>>9の案もいいけどばんえいの日程がかぶるんじゃないかなあ？

近場の地方競馬と交流戦を盛んにしたりして相乗効果を見込める場合は別だが、
基本的に全国で売るよりも地元のファンを獲得することをまずは考えたほうがよい。

道営のレースを道外でも売った場合は
道内の何倍も道外で売れるんだよね。
人口もまばらで日本で一番不況な道内に
マーケットを求めてちゃ沈んでいくだけ。

パチンコ屋の規制を強化したら競馬の売上に貢献できそうだが・・・

2歳戦は戦績が少ないのが逆にどこででも売れる要素にもなるかと
2歳時後半は交流戦で名前が売れた馬も多いし

またもと中央馬なんかがたくさんいる古馬戦はそれなりに本土の
ファンに受けるんではないかと

漏れはSPAT経由でこの2年間各2万円の購入だが
来年はD-netで10万円以上は売上貢献できるだろう

北海道はより深刻なのだろうが不況自体は全国的なもの。
地元ですらファンを満足に獲得できていないのなら、よそで馬券売れるわけがない。

仮に売上げを上げることに成功できたとしても、今の景気じゃよその競馬場の
なけなしの売上げを奪いかねないよ。

パイの奪い合いじゃ意味ないからねぇ

でも地域にこだわらずにどこからでも好きなレース買えるのは理想だ
漏れみたいのが1000人いれば一億円の売上増につながるわけで
それくらいなら集まりそうなきもする
情報と購入方法が簡単に入手できれば好きなやつはやるでしょ
漏れの場合いまんとこNARサイトの出馬表がすべてだな

道営頑張れ。俺は応援してるぞ

ところで道営って今も初勝利の時は口取りするの？

売上げ伸ばすために、馬券を買える方法・手段を増やせ、
というのは一理あるように見えるのだけど、
実は昔に比べると手段も方法も増えているのに、売上げが減少しているのはなぜか。

つか、これは中央にも言えることだが、売上げが落ちているから
売上げを伸ばす努力をすべきというのはわかる理屈なのだが
問題は競馬ファンの数が変わらない、もしくは増えている状態で
売上げが減少しているのならともかく
競馬ファンが減少している状態で売上げが減っているわけだ。

要するに一人当たり馬券を買う額が減っていることより、
馬券を買う人自体が減っていることのほうが影響が大きいように思える。

まずはファンを増やす努力をすべき。

age

>>20
それはそうなんだけど、中央と比べたら新規競馬ファンの獲得は
かなり厳しいと思う
それよりも競馬ファンながら、買う手段がない人たちのほうが
とりこみやすい。
興味がない人を呼びこむより、興味はあっても買えない人を
引っ張り込むほうが手っ取り早いと思われ

もちろん両方やらなければいけないのはいうまでもない

>>22
そうそう。岩手がテレトラック三本木効果で
今年度の売上が増えてることを考えれば、販路の拡大は重要。
道営なんか道内の市ほとんど全部に場外があってもいいくらいだよ。

北見と帯広の人は釧路のWINSまで行ってるそうだ。
これをとりこめればそうとう違うと思うぞ。

頼むから１は
こういう所へのリンクを
怠らないようにしてくれ…
知ってもらういい機会だってのに。

http://www.h-keiba.net/
がんばれ！ホッカイドウ競馬
http://www.hokkaidokeiba.net/
ホッカイドウ競馬オフィシャル
　↑
みんなここの掲示板ぐらいは嫁

道営が廃れると馬産も廃れる。
厳しいだろうが頑張ってくれ。

テレビでみたいけど。。。

＞２５さんごめんなさいねー。
ここあんまり慣れていないものでね。

他人事じゃないから age 。

ドクタースパート好きだったよ！

ばんえい競馬age

>>26
実感ない人が多いですね。
特にゲームから入った連中。

今年の有名どころの道営2歳の他所への移籍は、、、

JRA　ヤマノブリザード、アローキャリー
南関　ウィンメッセージ、ラヴァリーフリッグ、アサティスダイオー、トヤママズル、ヤマオロチ…他、かなりの頭数が既に移籍済み。

ホウヨウベルワート、シャーディーナイスはJRA？

漏れが知ってるのはこんなところ。今年も有力馬流れまくり。
ヤマオロチあたりは道営にいたほうがよかったかもな（ｗ

あとは、プリンシパルリバーが残ってくれるかどうかだ…





ちなみに、あのプラセールも元々は道営のウマだった。

>>24
帯広からWINS行くような人間が道営に目をむけてくれればいいですけど・・・
元々競馬場があった土地で中央を選んでいくんですからねぇ・・・
TVなどからくる知名度の差が大きすぎるんですかね。

オフィシャルサイトの掲示板で出た話だけども、道営に行かない理由として
「道営は分からないから買いに行かない」というのは納得行きませんわ。
中央競馬がどれだけ分かってるんだ？ と問いたい。小一時間問い詰めたい。

気持ちは分からないでもないですけどね。

>>33
プリンシパルリバーは大井逝きｹﾃｰｲ

プラチナテイオーは移籍かな？

AGEてみよう

>>29
あんたのとこはまだ大丈夫
気を強くもて

>>32
もっと薄れる予感・・・＞http://www.jra.go.jp/info/osirase/20011227-seisan.html

関係ないがみんなウィルス対策はしような。

移籍する馬に移籍金の5％〜10％を課し
そのかわり移籍した後も道営のレースへの
出走優遇をつけるってはどうだろう？

本当に大事な物は、無くしてから気がつくものさ・・・・・。

>36
愛知に移籍で1/1の新春ジュニアに出走

結局さあ、道営はいい馬生産するんだけど
いい競馬してないから馬主が逃げるってことでいいっすか？
そうじゃないの？

>>44
賞金安いから。

>>44-45
というより、クレーミングの性格が強いだろ。道営は。

リングハミですね
ノボル応援してください

>>42
あと２、３年で有り難味が分かるんですね。

暇です
山のじぇ練らすいってしまいました。
いくなよ脚やいてあげるからさー

age

南関東のレースで道営出身馬がいたら
そいつから買えば当たるんだから有り難いやね。

双方の関係者にとっては笑えない話だろうが。

>>44
世間ではこういう認識なのか？
それともコイツが無知なのか？

クレーミングレースの性格をもつのはよし
けどそれでおわったらあかん

古馬戦なんか他場所属馬にがんがん出走権つけさせれば
牧場へ（から）の輸送ついでに参戦ってのもありでおもしろいんじゃないか？

道営競馬は役職クラスの高給取りがうじゃうじゃいて、
こいつらの高給が経営の足をかなり引っ張っている。
でも、こいつらは自分たちがガンであると知っておいて
クビを切られるのが嫌だから何もしない。

道営が潰れる日も時間の問題だな。

売上の損益分岐点はどのへんなんでしょうか

道営の馬主になるにはどれくらいの年収が要るのかな？中央は相当なものだと思うが。

>>56
基本的に年収５００万。ほか条件ありだけど、
道営でも大井でも益田でもばんえいでもＮＡＲ馬主の条件は一緒。
中央の未勝利上がり譲ってもらって、
南関東・岩手か金沢（手当てがイイ！）辺りで走らせれば資金を回転できると思うが。

スペリオールで南関リーマン馬主のマンがあったよね
最後のほうはお寒い内容でマック産駒でフェブラリーS勝ってたが

>>57
ＮＡＲの馬主条件は一緒でも実際は大井だと年収５００万じゃ調教師の同意が
得られなくて却下される。
あとは南関東は中央からの転入条件厳しいから中央未勝利じゃなかなか受け入
れてくれない。
３歳末なら中央での賞金１０００万以上が条件になるからたとえ未勝利でも２、３着
を拾いまくったような馬に限られる。
他の地区でも中央での賞金５０万以上とか８０万以上とか地区によって違うけど
どこでも基準があって未勝利戦で一度も掲示板にのったことがない馬を受け入れて
くれる主催者はごく僅か。

サポーターズクラブだっけ？
ちょっとやってみたい

sage

正確には年収５００ではなく控除後の所得が５００だったはず。

タキノスペシャルは去年1回しか走ってなかったと思うけどどうして？

>>62
そう。だから雇われ社長なんかだと割と簡単に５００万突破するけど、
自営で経費落としまくってるようだと、豪邸に住んで外車乗り回してても難しい。

もちろん５００に達しなくても馬産農家などは経費で５００は余裕で下回るが
うまぬしになってるけどね。
自営業のばあいってどうなるんだろう。
むろん、豪邸や外車などの資産も考慮に入るかもしれないね。

?

いつかは馬持ちてえなあ
地方でもいいから

>>67
馬を持つなら、下級条件で連勝できそうな馬を買うべし。
何故かと言うと、地方競馬はクラスによってそんなに賞金格差は
無いから、勝つか負けるか分からない様なオープンクラスに
馬を置いているよりも、下級条件でコツコツ賞金を稼ぐ馬の方が儲かる。

賞金が安い他地区の格上馬でクラス落ち寸前の馬あたりが
お買得の可能性が高い。上手く行けばシーズン２ケタ勝利とか
する可能性もある。それで、絶頂期が過ぎようとしてきたら
売り飛ばせばＯＫ。

頑張ってほしいね。道営競馬。

呉竹賞にホウヨウベルワート登録。

果たしてどうか…

一時期、体調悪かったんですよね？
新馬戦は、強かったです。

道営マンセー！

北関東や金沢より前に道営が潰れるなんてことはないだろうきっと

そうはいってもこれだけ赤字が続くとヤバイ
北海道といえど競馬に興味ないひとはけっこういるだろうから
税金投入してられん

ばんえいの方が売れてるような。

でも道営つぶれたら牧場で売れ残った馬は全部頃すしかなくなるぞ

そして零細牧場はみんな首を吊るしかなくなるね！

このように、馬産酪農産業に深刻な影響を与えるので
公費投入は受け入れられると考える次第
これを否定する人は道内に酪農産業など必要なしと考える人達だけでがしょ

貧乏リーマンだけどいつかは馬主になりたいなあ！！

馬産地に競馬場が必要だという理由がよくわからないのですが。

売れ残った馬を、牧場主が馬主になって競走馬として使え、賞金を稼げるし、
うまくいけば、中央やら南関東なんかに売れるからですか？

私には、道営競馬がなくなっても、
北海道の馬産が壊滅的な打撃を受けるとは思えません。
確かに中小の牧場の中には潰れたり廃業したりするところはあると思いますが、
それは仕方がないことでしょう。
逆に適当な生産量になるだけではないのですか。
私も競馬場はなくなって欲しくないと思ってますが、
地方競馬は公営ですから、赤字経営なら撤退も致し方ないと思います。
税金使ってまで継続させることはないでしょう。

>>80
僕もそう思う。
あるところでは、道営の調教師会が
猛反対しているから、
撤退させれないということを聞きました。

>>80
北海道の生産者ってほとんど零細だから、まさに壊滅状態になると思われ。
ただでさえ経済が沈みまくってるのに、基幹産業の一つである馬産なくなったら
北海道も終わり。
適切な頭数と言うが、これ以上馬が減ったら地方競馬に馬が足らなくなるぞ。

頭数揃わない
↓
馬券がつまらない
↓
売り上げ伸びない
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

になったら競馬界全体の危機だと思うんだが。

>>81
調教師会の反対ごときで継続できてたら新潟も中津もつぶれん。

生産者名に、社台系の牧場名ばっかりになるのは、見たくないね。
競争(になってない生産者が多いが。。。)あってこそ、発展につな
がると思う。

>>83
地方競馬ですら社台の名前が出ている。
こないだ川崎の全日本2歳優駿で勝ったプリンシパルリバーは
社台の生産馬。
正直，見たくないわ…

本来なら入厩すらしない馬が2歳時だけでも在籍するのは
道営にとってプラスだと思うけど

>>83
社台生産でも脚元に問題がある馬は地方で下すよ
荒尾で社台の持ち込みが新馬で下りてたのを知ってるが
脚元を見たら両方ともあっちゃ向いてた
なるほどと納得

>>82
道営競馬に年間何頭の2歳馬が入厩するかわからないけど、
そう大した数じゃないでしょう。
なのに、何で道営競馬がなくなると、道内の生産者が壊滅的な状態になるの？
それがわからないのよ。
売れ残った馬を生産者が馬主になって道営で使えるかもしれないけど、
馬を預けるには預託料がかかるし、その馬が賞金を稼げるかどうかも、
他の競馬場に売れるかもわからない。
逆に中小生産者の負担が増えるだけじゃないの？

入厩数　　大手　　　中小
＿＿＿　　生産者　　生産者
　　　|　　↑
　　　|　　｜
中央　|　　｜
　　　|　　｜
　　　|　　｜　　　　↑
＿＿＿|　　｜　　　　｜
　　　|　　｜　　　　｜
地方　|　　↓　　　　｜
　　　|　　　　　　　｜
　　　|　　　　　　　｜
　　　|　　　　　　　｜
＿＿＿|　　　　　　　↓　

ずれすぎ
これでどうだろ

入厩数　　大手　　　中小
＿＿＿　　生産者　　生産者
　　　　|　　↑
　　　　|　　｜
中央　|　　｜
　　　　|　　｜
　　　　|　　｜　　　　↑
＿＿　|　　｜　　　　｜
　　　　|　　｜　　　　｜
地方　|　　↓　　　　｜
　　　　|　　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　｜
＿＿_ |　　　　　　　↓　

>>87
去年、認定競走が300ぐらいあったはずだから、
その数倍は、いると思われ＜道営入厩２歳

>>88-89
そんな抽象的な画を見せられても･･･

馬単は導入しないってhttp://www.hokkaidokeiba.net/
の掲示板にあった

>>92
ナヌッ！？
今じゃ中央だって連単（及び三連複）導入で売上減を食い止めようとしてるのに・・・

でも、道営は頭数揃わないから、
トライフェクタ売っても・・・。
ワイドすらねーし。

とにかく、そこらへんの農耕場でもかき集めて頭数そろえてワイドくらいやればいいのに。

シャーディーナイス黒竹賞登録あげ

>>87
道営でデビューする馬は約８００頭。
道営は外国産馬出走禁止なので当然全馬が内国産馬。
日本で生産されるサラブレッドの約１割は道営でデビューしていることになる。
これはかなり大きい数字。これでも道内の生産者が壊滅的な状態にならないと思う？
受け入れるパイが少なくなる以上馬産の衰退は避けられない。

もし昨年、道営が廃止されていたら、アローキャリーやヤマノブリザード
は無事デビューできただろうか？

>98
確かにそう考えてみるとね。
でも、結果論になってしまうよね・・・

シャーディーナイス掲示板げっとあげ

媒体忘れたけど、道営の関係者って「道営に何かあってもJRAが
救済してくれるから安心・安心」みたいな考えがあるらしいけど本当？

売れなかった馬なんか生産者が道営で走らせたりするしね。
道営出身の最近の活躍馬
ｵﾘｵﾝｻﾞｻﾝｸｽ、ｴﾝｾﾞﾙｶﾛ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ､ﾔﾏﾉﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ､ｷﾑﾀﾂｵﾌｪﾝｽ･･･

>>102
フレアリングマズルとナミもね。

>>102
インテリパワー、コンサートボーイ・・・・・。

多分あと四年もこのまま
終わってしまうと思う・・・。
つーか何からてをつければ。

南関東のクラシックは道営出身馬さえ買っていれば当たるはず。

東京5Rオサメール2着。他所でも十分やっていけるあたり今の道営出身3歳世代は例年に比べてかなり強いな…

中央にいる地方競馬出身馬はまとめて(地)としか表示されないのでどこ出身かが
なかなかわからないが調べて見れば大半が道営出身馬だということに気づくはず。
ＪＲＡも一緒くたに（地）という表現にしないで道営出身馬は（道）、岩手出身
馬は(岩）etcとかいう表現にするべき。
道営の重要さがより一般ファンにアピールできる。

>>108
ナイスアイデアですね。

馬産地との関係だけを考えると、道営は他地区とは違った
位置付けにあります。特に２歳馬に関しては・・・です。
採算的には苦しくとも、馬のレベルさえ一定以上であれば、
中央としても見て見ぬ振りはできなくなるでしょう。
存続は道営関係者の意識次第なのかもしれないと思います。

>>108
考えも付かなかったですが、良いアイディアですね。

生まれて間もない馬に1億・2億・3億を出した挙句、道営（出身）の
馬に2歳重賞かっさわれたりする、某土日中心の興行をする組織の
調教師や馬主がいる限り、また地元のクラシックの大半を道営移籍
組に持っていかれるとある地方4場がある限り、つまり、節穴さん
たちが多い限りは、道営の存在は重要だと思います。

社台とメジロとその他大手と外国産だけの競馬でいいのであれば、
別にいいのですが、多少でも国内の馬産に興味ある人は、道営の
赤字減らしの手はないか、1年の内の30分ぐらい考えて欲しいと
思っております。

多少馬産に興味があっても、痴呆？ハァ？な人が多いと思われ。

無理とわかってるが、2歳の内は他場への移籍を禁止するとか出来な
な？
そうすれば、高レベルの2歳レースが、とりあえず年末まで維持できる。
今みたいに、出がらしの馬で3歳三冠レースをやってて、競馬が盛り上
がるわけがないから、そのくらいの荒療治をしないかぎり、ファンは
更に離れていくんじゃないかな。（2歳戦は馬券があまり売れないと
いわれているのが、問題ではあるんだけど。）
馬産のために必要なのはわかるが、肝心の競馬がつまらないんじゃ
本末転倒だよ。

いい意見もでてるし、危機意識感じている人もいる
良スレになってきたな

ダメではない

稲垣メンバー

　電話投票をＳＰＡＴ−４だけにしちやった。だって道営はタイマー設定できる
ソフトないもんね。
　でも、Ｄ−ｎｅｔだとタイマー設定できるソフトがあるんだね。5000円するけ
ど。それに昨日気が付いた。
　でも、栄冠賞はＳＰＡＴ−４で買えるから、入らなくてもいい鴨。だって年に
３回ぐらいしか馬券買わないもん。

地方全体あるいは中央も込みでお願いしたい
在宅投票システム統一しる
当然銀行口座も統一しる
発券設備だけ独立組織にでもできないものだろうか

道営は、質が高くても、旭川のナイターや浦河（だったっけ？）
みたいなとこでレースやってる限り、一般の人は誰も関心を持ってくれないよ。
なんで、札幌をメインにしないんだろう。

>>101
ギャロップの連載で、野平祐二さんがそんなこと書いてた。

>>119
札幌はJRAの所有で好きなようには使えないし、すすきのの場外は反対運動で頓挫
門別は車でなら行ける範囲だが、やはりちと遠いな

集客も大事だが、それよりもやはり場外の売上に力を入れるべき
静内のミニ場外がまずまずだったので、こういうのをほかにもつくって
伸ばしていきたいところ

>>120
ＪＲＡは、道営に対して、札幌や函館はいつでも貸しますよと言ってるけど、
道営が「貸してくれ」と言ってこないんだと聞いたことがある。
道営は、単に使用料を払いたくだけなんじゃないかな。
素人考えでは、札幌でのレースと門別のレースでは売上が全然違うと思うが。

>>121
JRA施設の使用料は高く、また特殊法人のため値引きもできないときいた
そのへんが要因なのかも

>>120
パチ屋規模の場外を道内各地に設置しては？
まずは売ってる場所がなければ買い様がない。

潰れたパチ屋を買収するとかしてさ（ｗ

>>113
兵庫のような補助馬制度にすれば移籍を禁止することは可能
しかし、資金繰りつつ一杯な生産者馬主が、目の前の現金を
我慢できるでしょうか？1歳の育成にも金かかるでねえ・・・
早く現金化するのが得策なのです

>>117
君のおかげでD-netの手続きしないといけないこと思い出した
18日必着だからな
ありがとよ！

>>124
それは確かに理解できるんですよね。でも、零細牧場が価値をつけて売る
っていうのは分かるんですが、大手の生産者や、馬主がさっさと他に
持っていくというのがやはり腑に落ちないです…。
南関東の道営出身天国をみるたびに、「この馬たちが残っていたら、道営
も盛り上がるだろうな…。」と歯痒く思ってるんです。

>>126
道営３歳３冠の１着賞金がそれぞれ４００万、６００万、８００万
南関東３冠の１着賞金は４０００万、４０００万、５５００万

桁が違うもん。この経済格差を見たら南関東に行くなという方が酷というもの。

一番重要なのはこういった掲示板を見て声を聞くことだ。こら。

南関東が低レベルでありながら賞金だけは高いというのがいかん
レースを開放すれば道営のまま狙いにいけるのに

>>129
地方競馬ひとり勝ちの現状では何を言ってもムダ

>>129
弱いから開放しないと思われ。
まあ、船橋は弱くはないが。

前からある意見だけど、地方版ダビスタ（でもなんでもいいけど）をつくる。
出来が今あるゲームを上回れば・・・・。

http://www.h-keiba.net/
がんばれ！ホッカイドウ競馬
http://www.hokkaidokeiba.net/
ホッカイドウ競馬オフィシャル

少しテコ入れ

名古屋の3歳重賞でもまた道営出身馬が優勝

Re: 質問　北海道競馬事務所（管理者） - 2002/01/16(Wed) 10:21 No.2182


この件に関して、誤解されてはいけませんので現在の状況を説明しておきたいと思います。

まずは函館開催についてです。
競馬法１９条において、地方競馬における競馬場の数が限定されています。（北海道は６カ所以内、その他は２カ所以内）
現在、道内における開催場は札幌、旭川、門別（以上北海道）、北見、帯広、岩見沢（以上北海道市営、但し旭川は重複）となっており
門別競馬場設置の際に函館の分を置き換えた経緯があり、開催することは不可能です。

次に札幌開催についてです。
ＪＲＡの札幌開催が８月、９月におこなわれるため、北海道がお借りできるのは、馬が入厩してくる６月中旬までとなっています。
秋は、雪が降る前に施設改修（主に馬場等）がおこなわれるため、１０月以降にお借りすることはできません。

従ってご質問の件は、完全な風聞でしかありません。
また、使用料に関して言えば、ＪＲＡ側のご厚意で、とても安くお借りしていますので、払い惜しみで借りないと言うことも該当しません。
ただし、札幌開催と門別開催の売り上げが違うのは事実であり、それはこちらでも理解しております。


オフィシャルページの掲示板から引用。

セリングセール組に期待
ttp://www.netkeiba.com/breed/column/?mode=view&d_id=1410

安く借りれてるのにこの赤字なのか
どんな経費が圧迫してるんだろ

函館なんかでやったら輸送費がかかってかかって
しょうがないだろうなぁ。

http://www.hokkaidokeiba.net/ の掲示板が
荒れつつある。ここの人が犯人なの？
もっと荒れないかなぁ

>>139
これくらいなら、以前にもあったよ。
たいてい「役所的発想で現状維持してないで、さっさと改革しなよ」
から、水掛け論になるパターン。

ちょっと前にも、「自分は会社（役所？）で現状打破して改革できた。やろうと思えばできるんだ。だからやれ」
みたいな発言から重い雰囲気になった。
それ見てた常連なんかは、もう反応しないんじゃないかな。
ここから自作自演的に荒らしが入れば別だけれども。
（もっとも、そんなことしたらIP公表とか規制とか対策とるだろうから、素人にはお薦めできない。）

何でsageたんだろ・・・　ageとく

実際、馬券売れてないしな。
開催日の次の日の朝刊（北海道新聞）には道営の結果と売上金額が載ってるが、
悲しいほど少ない。

>>132
成績が良かったので、中央で3000万で買い手がつきました
引退させますか？　 　 　 　 　 　 　 　 　 (Yes/No)

>>143
3000万なら即、売るね。
1000万でも即売る。悪徳馬主だから（ｗ

その点、タキノスペシャルの馬主さんはｴﾗｲ！
頭が下がるよ。

>140
個人的にオフィシャルサイトを荒らすのは望まないっすね
以前、少々荒れかけたときに「掲示板閉鎖論議」にもなったので・・
主催者が直接レスしてくるところなんて数えるほどしか無いですし
掲示板で提案されたことが実現するところなんて道営だけですよ
まぁそのくらい切迫しているんだから当たり前だ・・って意見も
あるところですけどね
主催者を「役所」と考えても一意見が反映されるってことは
良いことでは？と思われ・・

今日の、道新に道営の記事出てましたね。

↑
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020122&j=0023&k=200201210990

いずれ門別のみの開催になりそうだな・・

２歳戦だけでいいんじゃねーの？
だめだな、そんな馬鹿な話はねーな。

なんつーか今更つーか

>>145
荒れてもいいよ
どうせ、もってもあと4年でサイト自体なくなるんだから。

>>151
大して競馬も知らん厨のくせに偉そうだな（ｗ

>>151
そーなんないように頑張っているのに・・・

>>143
ﾜﾗﾀ。俺なら大井に２０００万。

マジな話4年後どうなるのだろう・・・

道庁から使えなくて道営に押し付けられた奴ら追い出せば、
赤字へるよ!!

出走頭数まずは増やしてくれ。
とくにメインをはじめ、つーか、
認定競走以外ね。
簡単には無理ね。

>>152
「大して競馬も知らん厨」だから偉そうな口たたけるんだと思う（ｗ

オフィシャルはまた「経理なども担当している」タイプの人間の一方的意見だな･･･
言ってることはその通りかも知らんが長くて改行なしで2行目から読む気なくすわ･･･

>>158
まぁそう言いなさんな＞読む気しねぇ

個人で意見しても適用にあしらわれて終わり・・ってのが普通だろうところを
「一方的」とは言いながらもレスしてきたりするのは見上げたもんだよ
結局、経営全体を見てる主催者と、それを利用してる側とは
色々な面で一致することも難しいと思うし、それはどこの組織でも同じと思われ

あのサイトが立ち上がったときから知ってるけど
最初、主催者はサンドバッグ状態だった（ｗ

でも、納得はいかないけど内部事情なんかを知るうちに
利用者側では知ることも無いはずの実態なんかが分かってきて
最近では「金かけないでやるにはこれだ！」みたいな
イイ感じのやりとりも結構多くなってきてるのも確かだね

「もうダメだ」「破綻だ」って言うのは簡単だし
本当は道営なんかどうでもイイと考えてる連中からは
面白おかしく煽っていればそれで満足だろうけど
やっぱ残って欲しい！って思う人間からは自分の思いを
直接伝えることができる手段の１つだと思うけどね

馬単とか３連単発売すれば少しはよくなるんじゃないかなぁ？
ばんえいもそれで売り上げあがったでしょ
機械の問題とかありそうだけどＪＲＡが今年から導入するんだから
札幌での馬単発売は可能な気がする
でも難しいのかな？

>>158
管理者の書き込みといっても全てが同一人物ではありません。
いろいろな担当が書き込んでます。だから、改行がきちんとしている"管理者"の書き込みもある。

>>161
いや、管理者の書き込みにケチはつけていないよ。
長く書き込まれた意見が、読みづらくて読む気失せるな、ってだけ。

>>160
新賭式の導入についても既に実施している他主催者の売上実績から
何らかの方策があったとしても今後大きな黒字転換は見込めない
また中津、新潟とホッカイドウ競馬よりはるかに小さな累積赤字
の主催者すら廃止をしている状況を踏まえ、新賭式の導入経費等の
新規投資予算が認められることは困難です。

オフィシャルから引用。
確かに爆発的な売り上げ増にはつながりませんからねえ。
冬季の南関東場外発売もあるわけだし、ワイドとか馬単とか導入して欲しいですけれどね。

>>163
今年できた静内のミニ場外で南関を売り出したようですね
自前の発売所だけに自由が利く！運営経費も安いし！ってな感じでしょうか
小さく広く展開・・是非進めてもらいたいものです
ＷＩＮＳ札幌にこだわらないでミニ場外でも作ったら？ってのが本音ですね
で？苫小牧の計画ってどうなっとるんだろう？？

まさかあの馬体重で刺さってくるとは・・(ｽｺﾞｰ

元道営ヤマジェネ地方馬最先着age

移動式場外(ナイター競馬開催時に、すすきので臨時場外)てのは
出来ないだろうか？　買う人が居そうな場所に出向くのも、一考
だと思うけど...

>>167
競馬法を知らないな？（ｗ
それができるならとっくの前にコンビニで馬券買えるよ
っていうか、ミニ場外でイイから札幌市内中心部に発売所作ってくれ！

やまのじぇねらす、なにげに
前走勝ってるんだ！
これは出稼ぎ？

ヤマノジェネラスの成績見てて気づいたんだけど、
マサノチャーミングってまだ現役なの？今年で１０歳ではないか・・・。

age

>>168
勿論競馬法ぐらいは知ってるよ(藁)。競馬法変える事は
出来ないだろうけど、売上を伸ばす為に色々アイディア
考える事も必要では？
せめて香港並みに、規模は小さいが、街角ごとに場外が
ある環境が整備できればなぁと思う。

>172
次のミニ場外は苫小牧市だぞ

苫小牧のどこのあたりでしょうね？

>174
苫小牧ファンタジードーム

>>175
そんなもんとっくの前に無くなってる（ｗ
>>174
以前にカウボーイ店舗内か！？って新聞に出たけどね

やっぱすすきのにミニ場外ほしいな

　道営の馬券を買おうとしても平日開催だから買えない人って多いよね。前日の
内に予想しておいても、当日は仕事で買い損ねたという経験が沢山有る。その内
に枠連だけの道営がつまらなくなってしまった。
　ここに来ている人で同様な経験した方はいませんか？

　前日にすすきの駅のキヨスクで道営版の競馬新聞買って、馴染みの居酒屋で競
馬好きな店主と雑談して、予想が決まったら家に帰る前に電話投票してから家に
帰る。こんな生活できればいいと思うんだけど夜の９時だと電話投票センターが
閉まっているので投票できない。
　もしもタイマー予約で電話投票できれば、投票回数や休眠状態の方を起こす事
にもつながると思いますが、みなさんいかがですか？

前日発売を、夜間続けて行うってのは、一つのアイデア
ですね。潜在的な需要を掘り起こせるかも知れない。

すすきのはかなり前に計画があったけど
東すすきのの親分（競輪場外の利権を持ってる人）につぶされた。

age

一番の繁華街に食い込めないのが競馬場外の弱さかなぁ・・。
JRAも苦労してるみたいだし。

主催者のＢＢＳで「火種」が・・（ｗ
それにしても「知ったか君」が多いなー
まるで運営実態を全て知っているかのような断言ぶりだ（ﾜﾗ
いよいよＢＢＳも無くなるかな？

ＢＢＳの南関東通行人って・・・・全部受け売りかよ！！

>>179
書き方が悪かったですね。コンピューターを時間延長してもらうというのでは
なく、朝の立ち上げに合わせて投票するソフトを利用してパソコンからＤ-ｎｅｔ
に投票しようという考え方なんです。
　ところで、私は道営の電話投票権利を流してしまい、Ｄ-ｎｅｔにも参加しなか
ったのですが、投票方式はＰＡＴ方式とＡＲＳ方式の二本立てで良いのでしょう
か。教えてスマソ。

>>185
主催者さんと共同戦線！って感じですか？
そうなると道営を買う人も増えるでしょうね
オフィシャルサイトで広告打てば効果も大きいのでは？
主催者側で受けてくれるかどうかわかりませんが・・（汗

>>186
そうですね。そう思って道営の公式掲示板にも書き込みしたのですが、
南関東通行人とか、大井競馬通行人とかの書き込みの下に埋もれてしのい
ました。
　タイマーソフトが入手されれば、木曜日のレースであっても日曜日に
枠順決めておけば週刊競馬ブックを買ったファンは投票可能です。しか
も友引除外があるので、万一でも地方競馬は対応できますもん。

　てな、ことを表でやりとりしたかったんですが、あの二人にはいい加
減にして欲しい。

>>187
>しかも友引除外があるので

いつの時代の話してんだ･･･とっくに廃止されてるＹＯ！

>>188
道営は馬連やってないから規定で残っていたはず。

>>189
馬連あるって（ｗ

>>189
無知って･･･悲しいね(^_^;

ここでは煽る書き込みも気にならないから不思議だ（ｗ

＞１８７
今年の道営はネットで実況放送（映像）やるそうです（リアルプレイヤー６４ｋ）
まぁ予算の関係があって２００名程度のアクセス容量みたいですけどね
企画の担当さんと話たことがあるのですが、「会社のＰＣで実況見ながら電話投票！」
とかって言われ、こっちが笑ってしまいました（本気らしい）（ｗ
それにしても去年から道営主催者は意識っていうか、雰囲気が変わりましたよね
サポーターズも５千人規模みたいだし・・（ちょっと楽しみなのです）

それにしても・・・
会社のＰＣでリアルプレイヤーかぁ・・ヘッドホンじゃバレるしな・・
イヤホンでも用意しよう（マジ笑
「画質的には馬番が確認できるくらいのものですよ」って言ってましたが
（高知のはヒドいですからねぇ・・）
是非タイマー投票も欲しいところですので期待してます

「昨日，ＵＪ氏と飲んでた」オットー常連＝道民と判明(w

>192
＞道民と判明（ｗ
なんで面白いのか、わからんぞ！（ﾜﾗ

>193だった・・ｽﾏｿ

>>188　>>190-191
間違いの指摘だけならだれでも出来るよ。それよりも、
投票方式はＰＡＴ方式とＡＲＳ方式の二本立てで良いのでしょうか。
教えてスマソ。に答えて欲しかったが、単なるアラ探しだったか。

　まあ、自分が道営の馬券を買うのは年３回ぐらいだし、最近的中していない
証拠を自ら吐露してしまった。(藁)たった今、赤レンガ記念の結果を確認して
思い出したよ。(藁)

>>187
主催者の意識は確かに変わりました。その影にはサポートオーナーを立ち上
げた北海道競馬運営改善対策室の努力もあると思います。
　それと映像提供の要望は去年の内に話が出ていたけど、一番の難点は仕事中
には堂々とはみれないということだよね。日曜日しか休みが無い時代には、土
曜日のJRAの馬券も、市役所の知人に頼んで買いにいってもらい、ポケットラ
ジオで中継をトイレで聴いていたものです。
　もう何年も前から言ってることだけど、メインレースの音声を最終レース終
了後から翌朝まで流してくれれば、電話投票会員への大きな還元になると思う
んですけどね。

http://203.138.254.245/shinki/qa.html

個人的には道営はどうなってもいい。
だってそれによって助かるヤツらのことを考えると。
なんであんな横柄で傲慢な態度のヤツが多いんだ？ばんばのそれと全然違うもんな。
そんなやつらには生き延びて欲しくないというのが正直な気持ち。
それより農水はBSEにきちっと決着つけてもらわんと。BSEで牛の値段下がる分、馬も影響あるんだよ。

>197
馬扱ってるヤツの本質なんかどこも同じだよ
ちなみに今年のばんえいは７億の赤字計上だってね
廃止したら？（ｗ

ちなみにBSEは板違いなのでそっち行ってくれ
しかもBSEと競馬（農水省競馬監督課）はセクション違うだろ
知らないの？
住民票窓口に道路工事の文句言いに行ってるようなもんだよそれ(ｹﾞﾗ

あの…
例の「牛肉・オレンジ問題」で牛の値段暴落した余波で、馬の値段暴落したのお忘れ？
牛の値段下がるのは大問題なんだよ。セクションうんぬんで板違いは片腹痛いぞ。
BSEについて具体的にうんぬんしてるわけじゃないだろうに。きちんとやれっつうくらいの何が悪いんだか理解不能。

はい200〜。

>198-199
馬の値段と道営の関連は？
ばんえいの赤字と道営との関連は？
君たちどちらもｽﾚ違い（ｗ

>201
ちと煽ってしまったYO（ｽﾚ違いｽﾏｿ

日曜でやられて勝率ダウン！（ｗ

>196
主催者さんに確認した情報！
競走映像は数日間残すそうです
期待〜！
これで道営買う人は確実に増えると思いますね

>>197>>199
やっぱり板違いだと思われ。道営がどうなっても良いなら、ここに
書き込むな。

>199
>牛の値段下がるのは大問題なんだよ。
お前の脳の構造のほうが大問題だよヴォケ（ｗ

>>197
リンク有難うございます。早速行って見ました。ＡＲＳなんですね。
>>203
数日残してくれれば電話投票は確実に増えますね。でも、仕事中に買える
会員が何人いるかなぁ。

　

オットー常連って道民なのか。
ＵＪと飲んでたってのもハッタリか。まあ，ＩＰ探れば
おのずとわかることだがな。

>207
IP探ろうとするお前の存在価値のほうがﾊｯﾀﾘだな

友引除外って何ですか？

実現の可能性は無いけど道営がいずれ旭川は廃止する意向らしいので

旭川ナイター廃止→ナイター設備をＪＲＡに売却→札幌へ移設
→６月まで（出来れば７月まで…）道営札幌ナイター開催
→８〜９月はＪＲＡがナイター

あんなクソ寒い人里離れた山の中でやるくらいなら…焼石に水かな

>209
その昔、「馬連」が無かったころの取り決めですね
出走馬が除外となったときに、同じ枠内の出走馬全てを
除外として取り扱いました（つまり枠自体を除外扱いとする）
ここで起きる弊害を避けるために、明らかに人気のある馬については
単枠指定とされたこともあったようです
ちなみに地方競馬独自ルールだったようですね

>210
旭川競馬場は某会社からの「借り物」ですので
ナイター設備も当然競馬場所有者のものと思われ・・
JRAに売却は無理だと思いますけどね（ｗ

>>211
サンクス！

>>212
じゃ旭川で開催がなくなった暁には、その某会社は潰れる訳だ

>214
さぁ？どうなんですかね？
ただ、ばんえい競馬も旭川競馬場使ってますからねぇ
ちなみに旭川競馬場の賃借料は相当高額なようですよ

>215
だから早く撤退したがってるわけか、札幌なら賃貸料が高くても
ってところはあるからね。
設備が自前じゃないのなら無理ですね。
２歳馬が強くてもやはり古馬戦が充実しないと黒字は夢でしょう。
門別１場であとは全て場外ってのが最後の選択かなって気もする、
それでダメなら終わりでしょう。

道営が潰れる前に何とか門別でＪＢＣを開催して欲しいが…
あのスタンドの狭さを考えると無理かな

>216
いやいや、札幌場外はJRAから破格の値段で借りてるはずですよ
旭川が撤退の対象となってる理由は夜間営業にかかる経費が
大きすぎるからなのだそうですね

>>214
上川生産農業協同組合だからつぶれないっしょ。
競馬場使おうが使うまいが賃貸料は払うって契約だったんじゃないかな。
それでも使わない方がいいくらいナイターに経費がかさんでるわけね。
あんなもの馬が走る時に走ってる部分だけ照らせばいいのに。

jmumiumiure

マークオブハートが船橋に移籍してるのに気づいた
川崎の重賞新世紀盃で6着

こんなスターも流出してたとは・・・鬱だ

sagaてしまったのでage

今年の道営サポーターズクラブは５千人以上の会員募集になるみたいですね
「自分の馬が走る！」って思うと、会社休んでも競馬場に行きたくなりますね

あと何年もつのか・・・

駄目なら駄目で良いんじゃない？
何年も前から危ない危ないって言われてるんだから、競馬界への打撃になろうが
自業自得という事で。

>>225
僕自身、道営再建のこれといった、
いい打開策案は持ってないですけど、
みんなでいい案を出して、討論しているところに
こういう発言はちょっと残念です・・・。

>>226
厨房は相手にしないで行きましょう

>>226
実際はどうなるか知らないが道営が潰れたら馬産地壊滅とか、それを
抜きにしても毎年無視できない数の２歳馬が入厩してるとか、随分前
から報道等されてるじゃない。
本当にそれだけ影響があるならもっと注目されないとおかしいでしょ？
昨日今日の話じゃないんだから、何があろうと競馬ファンも含めての
「自業自得」でしょ。

馬単や３連複などの新馬券を導入するとか
既出か。

>>226
>>228のように主催者だけを責めるのではなくファンや馬主・大手生産者などを
ひっくるめた競馬サークル全体が自業自得だって言うんならある意味的を得てると思われ。

いくら不況とはいえ、目先の売上や儲けにとらわれて競馬を開催してきた
ツケが回ってきていると思う。ただでさえ日本の競馬は「軍馬育成→ギャンブル」で
で成り立ってきているから、ここでがらっと意識改革できなければ
潰れるところがあって当然。
「文化としての競馬が根付いていかなければ」なんて言い方はイタくて嫌だが
「馬券が売れなくなりました。さあどうしましょう」じゃ遅すぎる。

漏れはそれでも、地元競馬ファンとして再建成ることを望んでいるけどね。

>>229
やっぱり既出。オフィシャル掲示板で主催者側が「馬単の導入は予定していません」と答えたことも既出。

>230
>ファンや馬主・大手生産者などを
>ひっくるめた競馬サークル全体が自業自得だって言うんならある意味的を得てると思われ。

いいこと言うねぇ（感心

んなコト言ったって一般人にできるのは券買うことだけだし
平日日中にレースやられても対応できないし

>>228
>>230
確かにそういうとらえ方だと、
話はまとまりますね。

あろーハナ差二着age.

最近○地がでてきたとき道営出身だと一応チェックしてる

道営は今年で無くなりますよ。
　出身馬が走るのは、中央へいけるハズのが、買う人いなくて道営に入ってるダケ。
　認定とったら、ハイ、サヨウナラ。
　馬産地のくせに馬のこと、知らないヤツがほとんどで、存在価値ありません。
　

結局、売上を上げる＝馬券を買わせるということだから、黒字にするためには
世の企業と同じように限界まで支出を絞って且つ馬券を多く売らないといけないわけですね。
時代の流れを考えると馬券の種類を増やしたり、レースを充実させるのは長期的
には効果があり必要なことだろうけど速攻力はというと難しい気がする。
いろいろ考えても短期間で挽回するにはそれこそ「競馬ブーム」みたいな運任せしかないか。

地道な努力が実ってきたとしてもそれまでに赤字がどれくらいなってるか考えると怖いな。

>存在価値ありません。

>>236　オマエモナー

競馬場が無くなっても馬主の数は減らないだろう？
馬主は他の競馬場に移すだけじゃないの？

>>236
その実戦トレーニングセールというものこそが、今の道営の存在意義になっている
それがイイか悪いかは別にして

生き延びる条件

�@札幌ＷＩＮＳでの発売が実現される。
�A旭川ナイターを廃止し、札幌でのナイターを実現させる。
�Bしかもナイターは金、土、日をの夕方以降開催させる。
　夏はＪＲＡ　ＶＳ　道営　の図式の競馬が増えるだろう。

それが実現されたら確実に儲かる。　　　　しかし無理

あげ

札幌競馬場はＪＲＡの所有物件なので
中央競馬会がナイター設備の新設を行わないうちは不可ですね
週末発売についてはＪＲＡ施設での発売をやってるうちは不可能ですね
週末発売やるけど札幌等（ＪＲＡ系発売所含む）じゃ売りませ〜ん！
じゃ納得されないでしょうねぇ（ｗ
やはり自前の発売所を早期に道内展開していただきたいと思われ

しかし、全体的に地方ってレベルが低いと馬鹿にされてる所があるなあ。
だいたい利害関係があるわけでもないファンが馬鹿にするのはおかしいよ。
それと完全に中央側から見た意見だが、現実問題として底辺を広げている
わけで、レベルが低い故に感謝せねばならないんじゃないか？

>>244
確かに、そう思われているところも
あると思う。
その点では道営馬の２歳戦の
健闘はたいしたものだと思います！！

言い方に語弊があるかも知れないが
スソ馬が走れる土壌がないと、上質馬は
産まれてこない。

>>244>>246
同意。裾野が広くないと・・・・・。
地方で連携して、幅広い距離の繁殖牝馬選定レースをするのはどうだろう？
交流重賞を減らして交流オープン+種付け権でやってみるのは面白いんじゃないかと。

道営出身馬に種付け権利競走への出走権与えればおもしろいかと
頭数不足解消になるかも

aibaは成功してるといえるのかな？

早くお台場でも大阪でもいいからカジノ作って、
ラスベガスみたいに提携全場の映像と馬券購入を
一カ所で楽しめるような場所を設けてほしい。

日本にカジノができたら、まずカジノブームが起こるのは間違いない。
地方・中央を問わず、競馬もその波に乗れるといいんだけど。

逆に客がそっちに流れるだけじゃねえの？

>>250
アーリントンの二の舞は必至？

>249
aiba静内としては１日当たり１００万くらい売れればPAYできると
聞いたことがありますので、毎日２００万近く売れてたようですから
計上黒字！ってことにはなるんでしょうね（額は小さいですけれどね）
ただ、報償費（賞金や手当等）とかって言われる経費を考えると
必ずしも黒字とかって言えないそうです
このあたりの詳しい内訳はいまいちわかりませんけど・・　（＾＾；

>>251
道営の客が東京・大阪にそんなに流れるかな。

仮にカジノで道営の馬券を売った場合、そこではじめて
道営競馬見たり買ったりする人のほうが圧倒的に多いと思うけど。

>>252
別に競馬場にカジノがあるのはアーリントンだけじゃないって。
主要な競馬場ならどこでもあるよ。

>>254
いや、道営うんうんじゃなくて
競馬じたいからの客の流出危惧

北海道の人口の１/３である札幌の街中に馬券売り場がないんだからね。
ススキノのパチンコ屋はそんなに力があるのかよと言いたくなる。

age

ホッカイドウ競馬スレッド２
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/988/988628308.html

あと２ヵ月後に門別開催age

4Rでワイド10万馬券の立役者となったのは2頭とも元道営馬です。

やっぱ門別で競馬するのは無理だよ。

なんで？

まあ、馬はいっぱいいるかもしれないが、
人がいないところでやっても閑散としちゃうわな。

aiba苫小牧　7月開業決定したみたい