■■■有馬記念　本ｽﾚ PART4■■■

9Ｒ　有馬記念　　　　　　(ＧＩ)
サラ系３歳以上 (混)(指)３歳以上オープン 13頭
2500ｍ 芝・右 　定量　 発走 15:20
1 1 (外) アメリカンボス 牡 6　 57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5　 55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5　 57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3　 55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5　 57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8　 57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6　 57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3　 53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3　 55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5　 57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦
【リンク】
http://keiba.nifty.com/
http://uma2.jpn.org/
http://tip.pog.to/
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/
http://www.sanspo.com/
http://www.nikkansports.com/news/horserace/top-hr.html
【天気】
http://weather.fs.biglobe.ne.jp/data/spot/horse61.html
【前スレ】
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007201625/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004880088/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008503051/l50


皆で有馬を語ろう♪

>>1
ご苦労さん♪

2

2

>>1
ｵﾂｶﾚ！

しかし、毎度毎度オペが出てくるレースは天気が気になるな。
はっきりしなさすぎる。

>>1
５９６３

１枠１番　(外)アメリカンボス　　　　牡６　５７　江田照
２　２　　 　　　トゥザヴィクトリー　　牝５　５５　武豊
３　３　　　(抽)ホットシークレット　　ｾﾝ５　５７　横山典Ｂ
４　４　　　　　マンハッタンカフェ　　牡３　５５　蛯名
　　５　　　(父)ナリタトップロード　　牡５　５７　渡辺
５　６　　　　　ダイワテキサス　　　　牡８　５７　柴田善Ｂ
　　７　　　　　メイショウオウドウ　　牡６　５７　飯田
６　８　　　　　テイエムオーシャン　　牝３　５３　本田
　　９　　　　　シンコウカリド　　　　　牡３　５５　田中勝
７　10　　　　　トウカイオーザ　　　　牡４　５７　Ｍ・デムーロ
　　11　　　　　イブキガバメント　　　牡５　５７　河内
８　12　　　(市)テイエムオペラオー　牡５　５７　和田
　　13　　　(外)メイショウドトウ　　　 牡５　５７　安田

>>1
意味のないリンクは外せよ

>>8
前スレの通り貼ったのだから許してあげて
>>1
Zカレー

トゥザ　　　　アメボ　　　　カフェ　　　カリド　オーザ　オウドウ　　　
　　ホット　　　　トップロ　テキサス　オペ　イブキ　　　　　オーシャン
　　　　　　　　　　　　　　　　ドトウ　　　

>>1
やれやれだ。本スレならもっとしっかりしてくれ

>>5
今日のレースオペが出走するから雨が降るな♪
とか冗談まじりで友人と話してても本当に降り出すから洒落にならん…^^;

気温次第では雪になるかも＞雨

>>11
嫌味を言うな、陰険が！(ﾟДﾟ)

４枠と８枠に人気馬が固まったね。
４−８と８−８が並んで４倍くらいか？

>>13
雪か…良いね♪（美しい）
有馬に相応しいな

雨降ったら渡辺はレース前に泣きそうな顔するだろなぁ

>>15
馬場がよけりゃトップロやカフェの人気が上がるだけに
もっとつくんじゃないかと思うんだが＞オペドトウ

>>15
う〜ん、せめて５倍は欲しいな…でないと困る。（ｗ

多分５倍つくって
去年で３．８なんだから

逆に考えると雨が降らなかったら
オペの運は尽きたと考えていいだろう

４番って不謹慎だからこないんじゃない？

>>17
渡辺は最後の直線再び飛んで（オペに向かって）
和田を突き飛ばしオペに騎乗、そのままゴール♪

>>20
なら年末は安泰だ♪
正月くらい遊びまくりたいな
>>21
ウンの固まりのような馬だからな・・・・。
色んな形で救われるかもよ（大賞典の時みたく…）

この枠でドトウの人気が上がるね。

今年の有馬は本当に層が薄いな…全体的に。
かといって荒れる要素も見当たらないが
強いて上げるならばMデムーロ・トウカイオーザのペアだろうな
今秋の上昇度が凄まじい・・・・・・。更に流行の外人騎手
う〜ん魅力的だ♪

秋のＧＩシリーズ８枠が使われてないなーと思ったらやっぱり最後に
８枠に２頭はいったね。
マズ間違いないでしょう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ここか・・・・・・・・・・。
本スレでもこれだけがんばってほしいものだな・・・。

天気予報では今週の週末の天気はどうなってるんだろう？

にげるのはどいつだ？

>>27
＞まず間違いない

今年この言葉にどれだけ泣かされたか…^^;

この枠ならもう決まったな
勝つのはチンコウカリドで頭鉄板軸不動
軸としてこんな堅い馬券はないな
俺のチンコも負ける劣らずカチンカチンに堅い
先細の通称チン幹線だがな

>>28
私に対しての発言か！？

上等（長刀）だゴルァ！(ﾟДﾟ)

>>29
玉砕覚悟の豊の馬（トゥザヴィクトリー ）ではないのか？

>>31
・・・・・・・・・・・・・・。
参考にさせて頂きます^^;

日刊ではトゥザの武が逃げるといっていたが。
ちなみに武がいうには勝てる確率は１５％だそうだ・・・。

しかし、こういうときの武は妙に怖い・・・。

スレ立てご苦労さん。
有馬はテキサスのワイド総流し、
オペ、カリド、トップロード、ドトウ、オーシャンのBOXで勝負！！

イブキガバメントって意外に人気なさそうだな
ワイドで狙ってみるか

オーシャンだけにおじゃん。。。。。。。。

ドトウの単

>>34
それを言うなら的場さんでしょ（ｗ
まさに勝負師って感じだったぞ。（引退が口惜しい）

９９年の有馬なんて豊かと対照的たったシーンが今でも忘れられない
（武の敗戦ウイニングランと至って謙虚な的場さん）

ＳＭオペラオーは買わないほうがいいよ
右回りは危険だからムチでひっぱたかれても４コーナーでヅブクなるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011220-00003109-mai-spo

既出だろうか

>>35
随分沢山買いますな…（カリドもいるし）
まあ損なさらぬように（ｗ

>>36
河内って有馬勝ったことあったっけ？

豊の逃げ宣言には懲りたｙｏ・・・＞エリ女
結局スローペースのよーいドンか？
それともロングスパート好きなトプロとカフェが４角から抜け出すか・・・

>>39
＞武の敗戦ウイニングランと至って謙虚な的場さん

確かにそうだな。
的場はガッツポーズしないもんな。

この枠じゃ２頭ともスッと先行して、不利なく行けるね。
２頭で決まったようなもんだ。馬連ぶち込みｹﾃｰｲ

>>40
確かにヅブクなりそうな予感…
４コーナーで和田が追いまくるのは毎度お馴染みだね（ｗ

>>41
オペラオーの好敵手としてターフを沸かせたメイショウオウドウは５枠７番と決まった＞これか…w

>>43
　トゥザヴィクトリーは追い込みくさいと思うけど、でも前に行く馬がそれなり
に揃ってるし、スローにはならないと思う。
　

ギボ愛子さんが有馬出走馬の写真で霊視しててドトウがいいと行ったのは
嘘ではなかったな
ギボさんが逝ったしオペドトウにボーナス８０万ぶっこむ

>>42
もちろん＋になるように帳尻をあわせますよ、買った馬以外が来たら終わりだが（藁

>>7
横山と柴田がブリンカー装着なのか？

>>42
河内の勝利は記憶にない
じゃあメジロブライトが最高着順かな

>>41 >>46
最後の直線も抜け出した後に
気を抜いてるように感じるのだが、オペは・・・。

>>41
(ﾜﾗ

まぁでもごっちゃにしてる奴たまにいるか。

>>43
豊ほど予測不能な騎手は居ないな…（良い意味でも悪い意味でも）

４コーナーでロングスパート掛けると坂で泊まりそうな気がする。
特にナリタの方が・・・・。

>>44
あと岡部さんもね♪
この二人は渋い

>>47
好敵手だったっけ？オウドウは・・・でも、
枠もウマ番も合ってる・・・
誰が書いた記事じゃ？

スタート抜群にいいオペが外から内にシャコーして失格という
引退レースになる
オペ絡みの馬券約５０億円が紙切れに

有馬ＣＭって何で、近藤真彦＆中澤裕子なんだろう？
サイン派は妙に気になる…

>>49
義母愛子を信じているのか・・・

>>7&51
馬じゃなくて騎手がブリンカーってことか。

ホットはダメ元でいいから大逃げを打って欲しい。

>>42
>>52
1982ヒカリデュール

>>50
楽しい年末をエンジョイ出来るくらいは稼ぎなよ（ｗ

>>53
うんうん
秋天とJCがまさにそれだ・・・・。

去年ドト−テキで100万とったんで、金がなくてあんまり買えなそうな今年も
ドト−テキのワイドでいってみる。
去年は35000円必要だったけど、今年は20000円で足りるかな。
頭数少ないからもっとかかるかな？

>>62
ｻﾝｸｽ

>>61
出遅れるって

ギボ愛子信じるよ
愛子様誕生記念競争だし

>>62
其処まで戻るか…^^;
すっかり忘れていたよ

一応勝ってるのか

有馬で儲けた金でステイに会いに逝く予定。

>>66
出遅れるというより、ホットはゲートが遅いんですよ

ステイなら競馬学校に逝けば合わして貰えるぞ
昼休みとかにいけば

>>67
強引な繋げ方だな（ｗ
まあ一番確実な予想だからﾎﾞｰﾅｽは4倍返しかな
俺は来て欲しくないけど

>>69
マジで！？
記念にステゴのたてがみ抜いてきなよ（ｗ

有馬の当日に中山では日の丸の旗８万本配るらしいけど
なんでなんだ

>>73
そこまで近寄れねーYO!!（藁

オーシャンシンガリ負け決定

３着は何が来ると思う？
去年はテキサスだったが・・・。

>>70
一緒じゃ！

ステゴの形容地は日高ブリダーズ種馬場だろ
社台じゃないから乗馬もせてくれるんじゃなにの？

>>77
さっきも言ったけど
イブキガバメントだと思う

>>74
ファンファーレのあとにでも振らそうとでも思ってるんじゃない？
慶祝何とか記念だし。日の丸パタパタしながら、ウォーー！！！って

>>79
え、そうなのだったら大感激なんだが・・・・

>>80
オウドウの予感。

イブキは１発があるかもナ
適正距離が合うし

>>77
ドトウ！…であって欲しい（ナリタが紐なだけに）

>>82
たてがみ抜けるしね♪

オペしか抜けた存在がいないから、逆に不気味だ＞今年の有馬

競馬場でゆれる日の丸・・・・なんか気色悪いぞ。
てーかゴール前で投げ上げる馬鹿が絶対でるから配るんじゃネーヨ（；´Д｀）

>>79
乗馬って・・・・ネタ？

有馬て６Ｒ２５００のグッドルックＨとリンクしてるの知ってた
蛯名のキングザファクトが勝つと思うけど

>>87
その為か例年よりも盛り上がりがないな…

東京地方の明日の天気は雪。
馬場悪化の心配・・・

>>91
うーんトップロードは消しか！？
そんな事になったらまたオペ＝ドトウの組み合わせ・・・

マジで雪が降るみたいだな
ヤフーのピンポイント天気で船橋法典駅の前地下道入り口で
ピンポイントかけたら雪降雪量１５ミリとでた

一応ソース
http://tenki.www.infoseek.co.jp/yoho_zen_asu.html

オペは雨雲はおろか、雪雲まで呼ぶとは・・・
トプロ合掌

http://www.zakzak.co.jp/keiba/member_odds.html

オペ−ドト5.7倍なんてありえないよね。

>>93
あ〜あトップロードの勝ちがまた遠ざかる・・・

まさに、ラッキー珍馬

アメリカボス有利になるな
マンハッタンもいいだろ　時計勝負駄目なんだから

>>95
雨が降るならないね

100

去年の有馬は引退する馬何着だったケ？

でも、とぷろ3着はありそう。

よーし
パパ　テイエムオーシャンの復勝に
１００万つっこんじゃうぞー

千葉県北西部の予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/4510.html

>>103
撃沈。

ダート変更なら面白いのに

>>101
キングヘイロー・４着
ツルマルツヨシ・競走中止

>>101
キングヘイロー４着

今年から,5歳以上の馬の負担重量が１キロ増えて,4歳と一緒になるそうです

>>107
被った、スマソ。

>>106
ダート変更なんてやって欲しくない
日にち変更して続行→有馬記念は正月に（ｗ

競馬開催日じゃないからシート掛けて保護するでしょ。
雪だと除雪すりゃ済むし土日は降らないみたいだからそう悪くならないと思う。

土日までオペが雪雲呼ばなきゃね。
まぁ雪雲あんまり呼ぶと開催自体延びちゃうけど（ｗ

当日のプレゼンターは９９だけど
岡村が誘導馬に乗るてのはほんとなのか

オペ怒涛に１０万ぶっこむぞ

>>114

やめとけ

>>114
ご愁傷様
馬券うぷしろよ

あのう、イブキは買えませんか？

>>114
人生アウトしないように

トゥザヴィクトリーが逃げ切りとか・・

武ならありえる・・・

どれが本命とかあります？

>>119
逃げるかどうかもわからぬ
( ´ρ｀)。o ○

>>120
進行カリドは不動の軸だよ♪

誰も彼の進行を妨げることは出来ない

>>122
不勉強で恐縮です。カリドってどういう意味？
どうも、イメージ的に有馬を勝つ馬の名前じゃない
気がするのですが。
あくまでもイメージ的に。

>>118
10万で人生アウトは無いだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011220-00003109-mai-spo

さいきんあまり競馬を見てないんだけど、
オペラオーに勝つには
一瞬の切れ味を持ってる必要がありそう。

出走馬でスエアシの切れる馬っていうとどれでしょう？

オペラオー

トゥザヴィクトリー

メイショウオウドウ（追い込み時限定）

>>123
カリド＝狩人

御免なさい解りません^^;

>>126
いない

でもトップロなら・・・・ﾜﾀﾅﾍﾞにかけてみるのもまた・・・・

トウカイオーザ、マンハッタンカフェあたりの
スエアシはどうでしょう？

中山のパドックが日の丸で埋まりかねない。
そうすると驚く馬が出るな。
牛なら赤で興奮するが、馬は赤と白がパタパタしててだいじょうぶなのか？。

ワイド買うけど、オペラの紐はドトウかトップか非常に迷う。

>>123
アラブ人の人名

逃げる逃げるほっとシークレット
後続に３０馬身ほどの差がある！

>>136
まさか…青島君ですか？

１着　ほっとシークレット
２着　テイエムオララオー　ハナ
３着　メイショウドトウ　　ハナ

有馬は春天馬が連対するレースだからオペでいいんじゃない。

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

金曜15時〜土曜00時まで9時間ほど雨予報。
1〜2ミリ程度じゃ日曜には影響無さそう。良かった。。

レベルの低いレースだなぁ・・・
これならグラスがでれば８馬身はつけて圧勝するなぁ

>141
この「もし○○が出れば」シリーズは話がややこしくなるから
やめましょう、グラ基地君。

オペドトウ揃って一番外
もっとハンデやってもいいくらいだが。

今年から馬齢斤量じゃなく定量戦か・・・
ますます3才馬有利だな・・・

レベルの低いレースだなぁ・・・
これならツインターボがでれば30馬身はつけて大逃げするなぁ

競馬に「たら・れば」は、ご法度だぜ。

カフェー−ペラオー
馬連10万円
でいいでしょう。
こんなにわかりやすいG1は
この秋なかった。

オペ複勝いくらつくかな？
元返しじゃなければオペ複勝確実に当たる!!!

レベルの低いレースだなぁ・・・
これなら釈迦が出ても１０着以内確保できるなぁ

>>146
競馬の予想は「たら・れば」でするもんだろ

やっぱりオペドトじゃないですか・・？
先週で少し余裕ができたので
ワイドでトップロードを加えてのボックスを100円ずつ追加するつもりです

八八艦隊かな・・・鬱だ氏脳

テイエム
マンハッタン
トゥザ

の3頭BOXで行きますか

>>１５３
オーシャンか？

タイキシャトルの引退レース知ってて言ってるのかな？
ナリタブライアンの京都新聞杯を知って言ってるのかな？
競馬に絶対はないぞ。

>>154
オペの方
ｽﾏｿ

タイキシャトルの引退レース
は競馬に絶対はないということを教えてくれたレースだったのねー

>>155
それで君の予想は？

>>155
タイキシャトルの距離不足はあきらかですが何か?

>>159
うざいよ。

>>160
事実を言うとウザイのですか?

最後の「何か？｣がうざいといってるんだ。

それに結果論に興味はないんだよ。

スレ違いやめれ

トプロ
オペ
怒涛
3頭箱

当会オー座　復

>165
ギャンブルをしろ

ぺラ男と怒糖の馬連がいくらつくのか
誰かはやく推定してほしい。
故・大川慶次郎大先生はかつてのたまった。
「いくら確実だと思っても三倍つかない馬券は買わない。」
流石だ。途方もないくらいに流石だ。
だから三倍つくのかどうか、それが分水嶺なのであるよ。

>>167
3.9倍です

手伝ってくれ

【TIME】ｼﾞﾊｰﾄﾞ!!国際ﾃﾛﾘｽﾄvs国内ｴﾛﾘｽﾄ田代17
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008836927/
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。
TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）
http://www.time.com/time/poy2001/
このページの一番左下の「enter your choice」の欄に
■Masashi Tashiro■ （■は抜かして）
をコピペして「VOTE」をクリック。
投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。

>>165
オーシャン
怒涛
生れんでどう

>>170
プププ(ｗ

>>170
それならタケゾノ丼で逝ってくれ

>>167
ZAKZAKの競馬予想オッズでは5.7倍
しかし、実際はもっと低いと思う
当日雨が降るとなると4倍前後かな

トップロード
オペラオー
カフェ
馬連ボックス
穴馬シンコウカリド

>>168さま
３．９倍、それは最高です。
けちのつけようもない。
大川さんも草葉の陰でうれし泣き。
あたくしは今年当てなければもうだめです。
萬八反とか鳴田とか新興とかマジ勘弁。

　武が恐い。。。

貴様等、男ならば一点勝負しろ！(ﾟДﾟ)

いくら武でもトゥザを勝たせるのは無理

>>176
正確には
武「は」恐い。。でしょ？

晴れ限定でオペ−トプロ何倍つく？
オペ−カフェ
オペ−オーシャンもできれば知りたい。

>>177
じゃあトップロード・カリドの１点勝負だ！
６０倍ぐらいつくかな？

一発勝負するならオペ−イブキ
のワイドに全財産かな
自信有るよ（ｗ

>>181
もう少しつくだろう
雨が降れば１００倍は超えるな（確実に）

つーかその組み合わせで１万以上購入したら惚れるぞ♪

人気馬をボックスで買う輩は何?
的中率でも競ってるのか?
武ってだけでトゥザ級の馬が怖く見えるなら競馬やめれ

>>182
なら給料もしくはバイト代全額でGO♪

負ければ年末正月真っ暗闇（ｗ

テイエムオペラオー×メイショウドトウ　3.9倍
テイエムオペラオー×ナリタトップロード　7.4倍
テイエムオペラオー×マンハッタンカフェ　10.9倍
テイエムオペラオー×テイエムオーシャン　12.3倍
テイエムオペラオー×トウカイオーザ　15.4倍
メイショウドトウ×ナリタトップロード　19.7倍
メイショウドトウ×マンハッタンカフェ　23.9倍
テイエムオペラオー×トゥザヴィクトリー　29.1倍
メナリタトップロード×マンハッタンカフェ　35.0倍

ホットシークレットが非常に怖い。
隠れロベルト系だから。

武よりもデムーロが怖いのは私だけか？

>>186
ありがとう。予想以上にオペ−トップロつくなぁ。

>>183
そんなに金ないので３０００円にしときます

>>189
前スレにも貼ったけど、あくまで個人的なオッズ予想なので・・・

今年は５歳馬は５７キロなの？
ＪＲＡも去年の成績見て
これ以上オペに勝って欲しくなったんだな。
じゃあオペは消しだな。

>>187
大丈夫。横乗りだから

予想オッズ

http://www.zakzak.co.jp/keiba/member_odds.html

テイエムオペラオー×マンハッタンカフェ　10.9倍
むひょーーーーーー

>>191
あっそうなん。でも実際にオペ−トプロそれだけついたら一点でブッコムヨ。
晴れればだけど。

雨降らないでくれ・・・

>>192
分かりにくい表現

オペ＝王道で５１倍、オペ＝テキサス５８倍！
これっすね。おいしいわ。

>>190
貴様それでも日本男児か！！(ﾟДﾟ)
とか言ってみたりする♪

3000円でも十分だと思うよ>ナリタとカリドなら

東スポ読んだ。
竹園逝ってよし！！！！！

>>198
ごめんごめん。
勝って欲しくなった→勝って欲しくなかった

>>201
詳細きぼんぬ。

オペ-ドト
オペ-カフェ
これでOKだな(・∀・)

オーシャン、ドトウを妨害

>>203
まだコンビニ行けば売ってるＹＯ

>>201
同じく詳細きぼーん。

◎ホットシークレットで夢を見る。単複。
相手筆頭ははオペ。馬連でブ厚く。
夢馬券は枠の３−５と馬連３番５番。
「産後の大穴」って昔から言うしな。
「慶祝」記念競走なんだしね。

それよりも、天気大丈夫か？土曜日まで
雪が残ったら･･･有馬はダ２４００ｍに
なるのか？

>>203
オーシャンはラビット発言。
馬連の相手は怒涛、もしワイドでオーシャンが残ってくれたらうれしいだってさ。

のがぁうお。雪ふってんの？

今年の有馬記念は荒れる要素なし。
ただ一つ言えること―「メイショウオウドウは買うな！！！！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>194のオッズ

テイエムオペラオー×メイショウドトウ　5.7倍
テイエムオペラオー×ナリタトップロード　8.3倍
テイエムオペラオー×マンハッタンカフェ　8.6倍
テイエムオペラオー×テイエムオーシャン　22.6倍
テイエムオペラオー×トウカイオーザ　13.9倍
メイショウドトウ×ナリタトップロード　14.1倍
メイショウドトウ×マンハッタンカフェ　23.9倍
テイエムオペラオー×トゥザヴィクトリー　30.1倍
ナリタトップロード×マンハッタンカフェ　21.2倍

５．７倍もつかないだろ
オペ・ドト

>>211
なんで？俺買うぞ

>>211
メイショウオウドウなんて言われなくても買わないよ

今年の秋のＧ１の死に目枠、８枠にオペ、ドトウが入ったってことは
この２頭で堅い
ＣＭでも「ハッピーエンド」と連呼してることから、荒れることは
考えられない
よって、オペードトウ馬連１点勝負

>>209
サンクス。オペ謎の凡走きぼーん（w

オペードトウで決まっても全然ハッピーじゃない

ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html
日曜は良馬場？

http://www.zakzak.co.jp/keiba/member_odds.html
だと

オペラオー×ホットシークレット
で万券なんだな

>>216
オペが飛んだ方が俺にとってはハッピーエンドなのだが（ｗ

駅伝応援に行かなきゃならんので有馬生で見れないYO!
ヽ(`Д´)ノ　ウワァァンヽ(`Д´)ノ　ウワァァン

渡辺よ！イントゥアウト！4画を回る時はロスをなくし、
直線では外に持ち出す。これしか勝つ方はない！
オペはドトと直線激しく叩き合ってるだろうから、
両馬が体力消耗したところを見計らって外から一気に・・・

あ、そうか「慶祝」か。
枠の１−３も押さえとこ。

>>223
ﾒｲｼｮｳｵｳﾄﾞｳだ！
ﾀﾞｲﾜﾃｷｻｽだ！

そういえばサンデー産駒は有馬勝ってる？

ホットシークレット内枠age

>>226
良いとこ突くね…

確かに記憶にない

素朴な質問ですが、実況は青島でしょうか？

>>226
マーベラスとスペの2着が最高では。

スペも２着

テイエムオペラオー
トウカイオーザ
テイエムオーシャン

やっぱオペドトしかないわな。
ま、俺は抑えでカリドも買うけどね。

じゃあサンデーはいらないね
やはりオペがかってしまいそうだ

サンデーのＧ１実績
優勝なし　　
　フェブラリーＳ、高松宮記念、ＮＨＫマイルＣ
安田記念、秋華賞、スプリンターズＳ　　　　　　
ジャパンＣダート、有馬記念　　　　　　　　　　　　|
+

今の力だと、カフェはロイヤルタッチクラス。
という事で今回は４着と見たが。

聞いてきた。
オペーO座だって。

過去１０年の有馬勝ち馬の父

１９９０　ダンシングキャップ
１９９１　ノノアルコ
１９９２　メジロイーグル
１９９３　シンボリルドルフ
１９９４　ブライアンズタイム
１９９５　ブライアンズタイム
１９９６　レインボウクエスト
１９９７　ブライアンズタイム
１９９８　シルヴァーホーク
１９９９　シルヴァーホーク
２０００　オペラハウス

カフェいきなり大幅に馬体重減らしてこないだろな？

あ、過去１１年になっちゃった

カリドなんてこねーよ

うーむ。ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑやｼﾙｳﾞｧｰﾎｰｸ産駒が
勝ち馬出して、なんでｻﾝﾃﾞｰ出ないんだろ？
しかし、ここまで出てないと偶然じゃないような

>>242
暮れの中山の馬場が合わないんじゃないの？

↑トニービンも出してないし、やはり相性かと・・・

>>242
偶然だと思われ

偶然にきまってるだろ。馬鹿だなー

>>243、244
だね。
ﾄﾆｰﾋﾞﾝの京都みたいなもんだな。

しかし、暮れの中山が合わない理由が荒れ馬場だと
すると・・・今年は？

>>245-246
ははは
素人ですか?

>>242
偶然ちゃうぞ

スペが僅差の２着してるように能力があれば問題ない

関東地方あした雪らしいですが、
当日雪降って１８００ｍダに変更なんてことに
なったら、たのしみですね。
実績からトゥザですかね。

っていうか有馬で有力だったサンデー産駒って
マーベラスとスペ以外いた？

日経賞も調べてみたが
ここ１０年勝ったのは
ローゼンカバリーだけだった

ついでに今年の出走馬の父

サンデーサイレンス　４頭
キングマンボ　１頭
コマンダーインチーフ　１頭
シルヴァーホーク　１頭
トロメオ　１頭
オペラハウス　１頭
ダンシングブレーヴ　１頭
サッカーボーイ　１頭
ハンティングホーク　１頭
ビッグストーン　１頭

多士済々な顔ぶれだな。

千葉県中山市は雨予報だよ

>>251
意外にオペラオーかも知れんよ
引退前にダート適性発揮（Ｗ

>>251
ダート変更はありえないと思われ

>>250
うん、俺もそれはそうだと思うが、本来勝ってたのに
２着ということもあるしな。相性はあると思う。やっぱり。

重　得意な馬教えてけれ？

>>251
素朴な疑問だが、芝2500が雪でダート変更になったら、
ダート1800になるのでしょうか？ダート2400ではなく？

カフェは輸送に弱いんだろ。セントライト惨敗もそれが理由。
で、フトシは菊のとき、早めにカフェを栗東に運んだ。
今回直前輸送ならお客さん。

ＳＳ産駒の勝ち馬がいないのは、単に巡り合わせでしょ。
だけど、国内の古馬Ｇ１（牝馬限定除く）でスペ以来勝馬が
出ていないことのほうが気になるね。
やはり「血の飽和」か？ｗ
ステイの激走を見て「何故国内Ｇ１でその走りが出来ねーんだ!!」
と思ったのも事実。

俺は、今後も古馬Ｇ１（牝馬限定戦のぞく）ではＳＳ産駒買わないよ。

>>255
中山市ってどこだよ

>>252
あえて言うならステゴ

雪は降るかもしれないが降水量自体は少ないぞ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

＞千葉県中山市は雨予報だよ

どこだよ！？

>>260
中山のコース形態よくわかんなかったので、
適当に書きました。
>>257
なぜですか？

>>252
いないね
ロイヤルタッチ・ダンスパートナーは明らかに馬場が合わなかった

ダートなんて死んでもしないでしょ！
だって重賞の称号はく奪されちまうぜ。

お目子一発

船橋市は雨。パラパラ程度で日曜に影響無し！
オペ−トップロで行きます。

>>252
ホンモノも一応有力視されてた。

>>266
お役所体質のＪＲＡがドル箱Ｇ１をダートに変更すると思うか？
ファンと調教師、騎手、馬主の各方面から苦情が出るぞ。

>>268
共同通信杯

最近の天気予報はあまり信用してない。
アベコーの予想より信用してない。

オベラオー　冬木
ドトウ　　　　外道
オウドウ　　邪道

サンデーのような素軽いタイプは中山の馬場は向かないの
力でねじ伏せるタイプの馬に向いてるの

日曜に中山いって入れるの？
前売り無しで？

>>277
大丈夫らしい

サンデ−は有馬前に足やっちゃってるよ。強いのはね。
スペぐらいか走ったのは。

↑余裕。

トッププロはどうせ出遅れするんだから
腹決め手最高峰から逝ってほしい

４コーナーも外回らないで真ん中外目に逝きながらエンジン全開
調教見ても終いが１１秒台なんだから
直線だけでぶっこ剥けるよ

穴狙っていくなら武に戻ったトゥザが一番意外性があっていいと思うがどう？

>>281
>トッププロはどうせ出遅れするんだから

トッププロテクター？

>>282
無理

>>281
調教なら１０秒で走る馬もいますが何か?

タキオンも斜カールも皐月勝ってるんだから
中山というだけでサンデー消しというのは
乱暴だ。

>>284
だから一言で終わらすなよ。
武曰く「一瞬物凄い脚が使える」ということで
直線でうまく爆発させられればペースや位置取り次第では
突っ込んで来てもおかしくないと思うんだが。

>>222
サボっちまえYO!!

>>229
例年どおりヤツでは?誰とは言わんが
｢サンキョウセッツ!!
郷原!!ついに牝馬のクラシックタイトルを
獲りました!!……コスモドリーム?｣
あれからもう13年半(w

>>282
危険な人気のオーシャンよりは
トゥザの方が騎手もふまえ、おもしろいと思うが
勝ちきれるまでは、きびしいかと…。

サンデーサイレンス産駒　有馬記念成績

2000年
5着アドマイヤボス　6番人気
7着ステイゴールド　10番人気
8着メイショウオウドウ　12番人気
13着ジョービッグバン　11番人気

1999年
2着スペシャルウィーク　2番人気
9着フサイチエアデール　10番人気
10着ステイゴールド　8番人気

1998年
3着ステイゴールド　11番人気
15着ビッグサンデー　15番人気

1997年
2着マーベラスサンデー　1番人気
4着ローゼンカバリー　8番人気
13着サンデーブランチ　9番人気
14着ダンスパートナー　5番人気

1996年
2着マーベラスサンデー　3番人気
4着ロイヤルタッチ　6番人気
6着ダンスパートナー　12番人気
14着ジェニュイン　10番人気

1995年
10着ジェニュイン　3番人気

>>290
人気より上にきてるのが多いから条件は向いてるのかも

前売りの入場券を買いわすれた！今年は生で見れないよ。

ステイゴールド…ムラ馬
メイショウオウドウ…距離長い
ジョービッグバン…力不足
フサイチエアデール…牡馬相手には…
ビッグサンデー…問題外
サンデーブランチ…一発屋？
ダンスパートナー…牡馬相手では力不足
ジェニュイン…距離長い

掲示板に載れなかった馬はみんな有馬は無謀な挑戦だったかと。

だからサンデーがきてないのは偶然なんだって。
たった6年間合計18頭だろ？
ありえないけど
例えば60年間きてないんだったら相性とかあるかもしれないけどさ。

>>292
当日券有り。

>>292
だから入れるっつってんだろ。

>>290
これだけ出てても有馬とれそうなのはスペシャルとマーベラスの２
頭くらい。それでも２着なんだし，まーサンデーだからってのはあんまかんけいないでしょ。。

オーシャンは馬主の意向でドトウを邪魔するためだけに出走する

まぁＧ１勝ち馬がいないだけで騒がれるのも
サンデーくらいだよな。

>>297
弱冠ながらも統計のとれる
サンデー。おそるべし…。

>>294
ＢＴなんてサンデーよりも全然少ない出走数なのに
もう３勝もしている。やはり、相性があると思うが。

>>301
まあBTが相性いいだけであって、サンデーが相性悪いって訳ではないと思う。
実際2着馬がいるんだしサンデーだから切り、とするのはどうかと。

8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦
に騙されるなYO~~

>>301
それだけ中山２５００に適した馬が出てきてるんでしょ。
本当にこの舞台に適したサンデーは出てくる前に
あぼーんしちゃったもんね。
数少ない適した馬はきちんと連対果たしてるし。

>>303
それを言うなら「ドトウとオウドウ間違えるなＹＯ」だろ？

牝馬なんか
に騙されるなYO~~

しかし、前年の�T,2着馬が揃ってエントリーしてきたの
って９５年のブライアン-アマゾン以来かな？
たしかあの時もブライアン、アマゾンは同枠で１，２
番人気。なんか今回と被るね！という事はカフェが
勝って、２着がトップロ？？？

メイショウVSテイエム

狙って買っても騙されたとは言わない。

どうだ。

同じような事を言ってたら、チアズグレイスが来てヒモも荒れた。
万馬券か。

有り金記念。

>>301
相性？というか適性が絡んでいるのは確か。
３勝のＢＴって，ナリタブライアン，マヤノトップガン，シルクジャスティス。
ともに菊花賞（長距離）で良積のある馬。
有馬記念は２５００ｍでありながら，コース形態を考えると長距離，つまり菊花賞馬向きのレースなんだろう。
だからサンデーが連対が低いのは菊花賞がサンデー向きじゃないこととも関係があると思う。
でもサンデーでもマンハッタンのように母父がスタミナ系だと菊でももつんだからこれからそういう馬になら勝ち目はあるだろう

夕方、駅前で「JRAスポーツ特報版」を配ってた人、
寒い中、お疲れ様でした。

>>313
スぺもスタミナある血統だったしね。
ただジャ捨てぃすはスタミナ血統では無かったと思うよ。

スペは勝てる馬だったのにねぇ・・・
怪物に結局かてなんだね・・・

今年は馬場状態が異常。
スピード勝負かスタミナ勝負か。どっちだ…。

マンハッタンーテイエムで固いと思う。

１

テイエムもドトウも勤続疲労してると思うだけどなぁ
漏れは今回馬で買うんじゃなくオッズ見て買うよ

>>318
マンハッタン-テイエム
ドト-テイエム
で悩んでるんだ　両方買うかもしれないけど
どっちが良いと思う？

なんかオペ、調教では最後歩いてるように見えるんだよな。

今グリーンチャンネルの「今週の調教」見てたら
アメリカンボスの調教「くいしんぼう仮面」みたいな
奴が調教つけとったよーだが・・・何ぢゃアレは？

>>318
オッズ的にもマンハッタンーテイエム
の方がいいと思う。それにしてもなんで太はあんなに自信満々なんだ？

>>317
週末の天気の崩れ具合次第かと。

オーバーシードってどういう意味？

「吹いたときの太は消し」の格言はまだ生きてますか？

>>237
健在です。（ｗ

>>326
野芝の上から洋芝の種を蒔きます

>>323
江田照です。

【スタート直後】
トゥザ　ホット　アメボス　　カフェ　　　テキサス　オウドウ　トップロ
　　　　　　　　　　　オペ　ドトウ　　オーシャン　カリド　　オーザ　イブキ


【ゴール前】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トゥザ　　テキサス　アメボス　
　　オペ　　　　　　　　　オーシャン　　　ホット
　　　ドトウ　　　　カフェ　　　　　カリド　オウドウ
　　　　　　　　イブキ　オーザ
　　 　トップロ

>>326
種まくだけなの？
それじゃ意味なくない？

オペ８枠ってどうなの？
オペのロケットスタートさえ決まれば
関係と思うけど
大阪杯も一番外の枠だったし。
気になるなー。

わーーーい！！！有馬だ。

>326
オーバーシードってのは現状の芝を剥がさずに上から新たな種蒔く
方法。始めた当初はフカフカで時計が掛かるコースになっていたが
いまではローラーで固めたりしてタイム的には変わらないように作
れるようになった。

でも、例年に比べてタイムが掛かってこない中山は不思議だなぁ。
ある程度、ＪＲＡが興行的に勝って欲しい馬に有利になるようコー
スを作っていると思っているので、雪に対しても対策とるだろう。

>>323
今ＧＣで食いしん坊仮面出てたＹＯ！！

>>330
そりゃそーだろーが、あのとんがり帽子と
はっぴの意味は？

スレ違いだけど、カフェ勝たなかったら
Ｇ1ジョッキーＧＰはペリエってことになるわなぁ・・・

>>336
やっぱ食いしん坊仮面だろ。

>>324
今年の有馬は慶祝レースだから、天皇賞馬と菊花賞馬で決まることになってる。
オヤジ（脳衰キャリア）が言ってる。まあ、2着までは確実だからだよ。

>>337
クリスマス仕様かと思われ。

あっ、トップロも菊花賞馬だね。
じゃあ、オペから両菊花賞馬で良いんじゃない？

慶祝レースだから女馬だとかは・・・・・・？

ユタカがほんとは後ろから行くんじゃねーの
３コーナーからまくったら、あせったジョッキーついていくかも
そんでゴール前バテバテで一番後ろにいた○○がスゴイ足

ってなんねーかなー　

まっきーだ

今のところ、雨は金曜昼頃降って、夜には止む模様。

1着　テイエムオペラオー
2着　メイショウオウドウ
3着　メイショウドトウ
4着　トウカイオーザ
5着　ナリタトップロード

１番人気と４番人気を買っちゃう

>>348
4版人気はなんだろ？

>>345
でしょうね。あのアブミの短さはプロ騎手だし、
あの華奢な体型は女性のもの。アピール手段だね、
あの装束は。

ところで、ＧＣ見た限りでは、追いきりは
カフェが一番良かったように見えたけど、
カフェは道悪ってどうなの？

>>347
それはゼッケンを付け間違えただけでは？

>>350
つーか、思いっきり髪形ポニーテールだったじゃん、ﾊｱﾊｱ(;´д｀;)

今回の有馬で達成されそうな記録って
ｵﾍﾟの皇帝超え以外にどんなのがあるの？

オーシャン1着　オペ2着で
レース後に竹園にめちゃくちゃ怒られるﾎﾝﾀﾞ

みかん箱を蹴ってぶらさがる、足の本数記録。>>353

ドトウのＧ１、２着記録？

◎ルドルフ
∴他家

和田のG1最後の勝利？

オペ＞＞＞トプロ・ドトウ＞菊カフェの未知数＞＞＞＞＞その他の大穴

ボス・トゥザビ・ホット・テキサス・オウドウ・オーシャン・カリド・オーザ・イブガバ
以上は問題外、というか恵まれても３着まで。上位４頭を抑え２着以上は苦しい。

安定感でオペ軸は外せない。３点流しで完璧もオッズの関係で１点でないと…
５着までに３頭は人気馬が来るのは確実。紛れは・・・雪でもないと

枠４−８
馬４−１２、５−１２、１２−１３

先生！競馬の事について色々と教えてください
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/993/993919153.html
先生！競馬の事について教えてください　２時間目
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/994/994539935.html
先生！競馬の事について教えてください　３時間目
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/996/996704057.html
先生！競馬板でも始めちゃいました！
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/1002/10021/1002125407.html
先生！競馬について教えてください
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004460013/
先生！競馬を教えてください（四時間目）
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008306836/

オペラよりドトウのほうが有馬記念をにらんだローテーションだ。

しかし、おぺは毎回運がいいと言われるけど、最後もそんな感じ？？
明日は関東地方１日雪が降ると言われているし・・・
ということは場合によっては当日は若干時計かかる馬場なのかな？？

珍馬のラッキーも凄まじいな

カフェの道悪はどうなんだろ？

>>364
無理。

＞関東地方１日雪が降ると言われているし・・・

本当か？　俺はすっかりこれを鵜呑みにしているのだが
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

既出かもしれないけど・・
「今回は一線級が相手だし好きな競馬をする。
乗り方は間違いなく変えるし、たぶん好位で
レースはしない」
ｂｙ　ホンダ騎手　日刊スポーツより

一線級が相手だからこそ自分の競馬に徹するべきではないの？
あの馬自体は強いと思うけど、人馬含めてとなると・・
やっぱり消しなのか？

雪、降る。
↓
土曜競馬開催。
↓
内枠ぐちゃぐちゃ。
↓
トップロ、あぼーん。
↓
オペ、(´з｀)ｳﾏ-。
↓
馬券、(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-。

トウカイオーザ、3着な気がする。
オペとのワイドでどのくらいつくでしょう？

>>367
ホンダの連対実績を見ると先行に偏っているが。
後ろから行って馬群さばける腕は無いと見た。大逃げ決定！

最悪の状態の内枠を引いた武トゥザは今回抑えない（というか抑えたらアウト）
先行勢はホット死・トゥザ・オーシャン・ドトウってところか。
オペはＪＣみたいに好位置で折り合って直線ドトウといっしょに抜け出して
根性のチョン差し。

悪天候で武マジックが実質封印された今、これ以外考え付かんと思うな・・。

トゥザ
マンハッタン
で行きます

>>367
好意で競馬しないって事は逃げるって事に決まってるじゃん｡
お前の望み通りだろ｡

>>373
後ろから

有馬といったら「外差し」だもの・・ねぇ。

8-8で決まるでしょ
詰まらん

>悪天候で武マジックが実質封印された今
まだどれくらい雨が降るか分からないじゃん。

本田は１００％逃げるよ

　先行馬が軒並み内枠へ入りよった。
これはもうレースは縦長の展開になり、オペ、ドトウが４コーナーで
外を周って直線、状態のいい馬場の外目を通って……
やっぱ、あれこれ考えずにラッキー珍馬とその金魚の糞に賭けた方が
いいのか？あー、つまらん。

雪で内枠の伏兵が消えてくれるので安心して最後のオペドト馬券を
買えますね。
さーて、中山のパドックでオペの最後の勇姿をじっくり見学してきます。

>>378
本駄にそんな度胸は無い

>>379
3着を予想してワイドを購入

本田の逃げか・・・ｱﾙｱﾗﾝで一回やられた記憶があるな

テイエムオーシャン鉄板！
３コーナーでオペドトの馬群との間に６馬身以上差があれば勝てる｡

>>379
そういう展開になると、トゥザの前残りってシーンが目に浮かぶんだけど

>>381
あ〜あ、わかってないね本田の性格を。

>>371
おそらくそうなるだろうね
極端に乗ると言っている本田の発言から逃げと追い込みに絞られ
トゥザが逃げることからオーシャンは逃げては勝てない
折り合う気性はないのでどっかで引っかかるので追い込んでも勝てない
という事で今年も牝馬はないね

>>377
雨どころか今日の昼から雪です。
私は東京ですが、今めちゃくちゃ寒いです。
雪は雨より捌けないですよねえ・・水っ気。
そして土曜開催・・内枠・・沼？
これでも「武ならやれる」とでも？

３着難しいな。7枠のどっちかか4枠のどっちかかなあ。
大穴でなぜかアメボ

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

で、これは信用していいのかな。。雪っ気は無いけど。

トゥザはどんな条件でも前へ行くと最後150mで必ずタレる馬だから
無理。ましてや2500m。
エリ女みたいなマジック起こせば別だが、それも厳しい。

>>387
オーシャン陣営や本田はトゥザなんか相手にもしてないよ｡
あの程度の馬が前にいようが後ろにいようがオーシャンにとってはものの数ではない。

もしかしたら倒壊王座のワイドが面白そうかな・・？

＞３コーナーでオペドトの馬群との間に６馬身以上差があれば勝てる｡
そんなレースしたら４コーナーでズブズブになんないか？

>>393
勝組スレではオーザ買うヤツは負け組だって言われた・・・

東海王座はツルマルツヨシの臭いがします。

オーザも重は苦手

>>387
　テンの足ならトゥザよりオーシャンの方が上じゃないかな。
　逃げようと思えば逃げられると思う。
　スロー逃げよりは、有る程度ペースを上げて消耗戦にした方がこの馬にも
向いてる気がするし。
　……勝ちきるまで行くかどうかは甚だしく疑問だけど。

>>394
そこは人気薄の有利なところ。
今までは常に一番人気だったためかなり仕掛けたり脚使わないとリード取れなかったが
これだけ人気薄だとほとんど仕掛けなくても悠々と馬群との差を保持できる可能性が高い｡

>>390 雪だとしても雨だとしても１時間１ミリ程度ならね･･･

大雪ふったらオペ有利だと言われてるけどそりゃ違うだろ。
晴れて普通に走ったらオペ優位は動かないところだがグチャグチャ馬場に
なったらそれこそ何が突っ込んでくるかわからん。
大雪になったらオペ切ってみるのが面白そう。

>>396
4着？

何でマンハッタンカフェ人気無いんだろ・・・
その年の菊花賞馬は強いって統計があるんだけどなぁ
で、トップガンも取ったんだけどなぁ
ってか、３歳馬が一番有馬って強いんじゃなかったっけ？
まぁ、カフェは別か（笑）
けど、カフェーオペでいこっと

枠連4-8は２倍切るだろうなぁ

>>404
オペ・ドトだと悲惨だね

当会王座なんかずぶくてしょうがなくない？
いくら出室でも。

>>403
みんなｽﾃｲﾔｰｽﾞで騙されちゃってるみたい

>>403
最近はその菊花賞馬がサッパリだからだよ
それにカフェは十分人気あるほうだし

グチャグチャになったらアメボス、これ。

ライスシャワー、セイウンスカイ、ナリタトップロード･･･そしてカフェー

良ならオペ−カフェで堅いよ

有馬の実況、馬場さんにして欲しい。
「マンハッタンカフェー」

唯一の不安だった内に包まれるっていうのもなくなってオペドト馬券は鉄板だね。
特にドトウ陣営は内枠だと折り合いが難しいなんて言ってたから喜んでるんじゃない。
は〜あ、夢見ないでおとなしく８枠のゾロ目買っておくか。

マンハッタンカフェ、４番人気希望！

４枠〜好勝負できそうな馬
５枠〜用なし歴戦古馬
６枠〜可能性薄いがもしかしたら通用するかもしれない３歳馬
７枠〜穴人気しそうな新興勢力
８枠〜これで引退本命馬

希望しなくても4番人気だと思われ

展開どうなるか面白いですね
Ｈシークレットもいるし
Ｔオーシャンも、そして本質的には逃げてよしの
Ｔヴィクトリーといるし、競馬自体はいい感じの
流れになりそうですね。

Ｍドトウ、Ｎトップロード、Ｍカフェ等の
有力馬は、オペラーオーの動きとは関係なく
出し抜け的に先に動きたいだろうから
レース自体、レベルの高い能力が要求される競馬に
なりそう。というわけで結局Ｔオペラオーが有利と見てます。

あとは３歳馬がどんなレースを見せるか

実力を図りきれない、Ｓカリドが怖い。

セントライト記念のような勝ち方は
間違いなく強い馬のそれで、一発あるかも。

あとはＮトップロードとＴオーシャンあたりを
抑えたい。

Ｍカフェは、菊花賞も含めて威張れるレースは
何もない。正直どこまで能力があるのかわからん。

セントライトで先着したから、とか
安易なことでなく、過去のレース見てると強いのは
Ｓカリドのほうだと思う。

＊１２月２０日付け東京スポーツ第一面より抜粋

竹園「オーシャンは２〜３番手。ホットシークレットを突いて
　　　少しでもペースを上げれば後ろから行くオペラオーは
　　　競馬しやすいやろ」

・オーシャン、オペラオーの為のペースメーカか？

竹園「展開の助けが加わればオペラオーにとっては鬼に金棒
　　　ですからね。ドトウが２着でしょう。オーシャンで勝つ気
　　　になっている西浦調教師にそんなことは言えないが」

・オーナーはオーシャンに勝たせる気は無い。

カリドで間違い無し

３歳馬はみんないらないよ。
特にシンコウカリドだなんて言ってるヤツの気が知れない。
ダンツフレームクラスに負け続けているような馬には３着もないってーの。

昨日の園田の８レースでアリマオーという馬が勝ちました。有馬王。
馬番は１１番でした。
勝つのはイブキガバメント。

>>418
いくらなんでもネタでしょ？マジそんな事言ったの？（ﾜﾗ

>>418
マジかよ｡
さすが金の亡者、わかってねえ｡
しかし西浦が勝つ気になってることさえわかれば充分だぜ｡
いい情報サンクス｡

弱気に・・・オペ-トプのワイド

菊花賞>>有馬は、ライスシャワーの沈没でトラウマに残ってる。
そーさ、トップガンも切ったさ。（鬱

マンハッタンカフェは強いと思うけど菊花賞で「強い」と思わせるのは
無理な話でしょう。エミネム以外の有力馬はろくな状態じゃなかったし、
展開も異常なスローペース。ましてや条件ホースが逃げ粘ってんだもの。
トータルで見て有馬は合いそうだけど菊花賞から直結のデータは今回は
必要無いでしょ。

シンコウカリドがこの板でここまで人気してる理由がわからん。
どうせシルヴァーホーク＝中山の鬼という固定観念からだろうが。

ぺースそこそこ速くなりそうだな。
仮にスローでも3コーナーから一気にあがりそうだから
最後までジッと我慢できる馬が無気味だ。

・・・・もしかしてオウドウじゃ？
・・・ないか。

>>426
俺と全く逆の意見だ（ｗ

>>418
東スポだからなあ・・・。

http://www.tbs.co.jp/weather/week-2j.html

雨も雪も降らないかもね

>>426
そんな条件ホースが逃げ粘る前残りのレースを後ろから差したんだから
価値があるといえなくもない。
トップガンもタニノクリエイトやナリタキングオーに負けてたのに菊
を勝ってから有馬も勝ったからね。
こういう伸び盛りの菊花賞馬はこわいよ。

>431
金曜日はともかく、
土日は大丈夫だと思う。

>>418はネタじゃないですよ。
なんでも「独占直撃」でｿﾞﾇが思わず「二頭出しの真意」を
漏らしたらしいです。

おい、ユーモアのセンスのある奴、
今年の有馬を吉野家のコピペで語ってくれ！

>>428
オウドウ、馬鹿の一つ覚えで逃げたりして・・。

>>434
マジだったのかよ（w
アフォだな竹園。わざわざ言わんでもいい事を。

いっとくが展開嵌ってしてやったりはマイネルだけだぞ＞菊。

あとは力通り。
よってカフェーが３歳最強。

まぁ東スポですから。

カフェーは強いかもしれんがオペドトはもっと強いぞ。

どうやらオペとオーシャンで決まりそうだ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011221010327.jpg

カフェよりカリドの方が上です

力通り・・かな？
まあ一流の馬ともなれば重要なレースにきっちり体調を
作ってる来るのも必要なファクターだけど・・。
完全な状態のジャンポ、エミとぶつかったら７割負けるでしょ。

東スポのプロレスと競馬の記事は芸能欄とかと違ってまともな事書いてあるよ。
東スポってだけで全部デマだと思いこむのは厨房。

東スポの競馬欄はともかく
一面はいつも・・・でしょ。

>>444
それだからいつまでたっても負け組なんだよ。
負けたら状態が完全じゃなかったって？くだらん言い訳。
少なくともカフェがエアやポケと遜色ない力を持ってることぐらいわかれ。

今のところオペ、ドト、トプロ、オーシャン、カフェが残ってる。
オペから流す予定だが他の馬をこっからどう消すかが問題だ・・・

>>448
オーザは要らない？

>>448
トゥザを消す根拠は？

カフェーは典型的な平坦巧者｡
後脚に全くパワーが無い上にかなりの大跳び｡
来年の春天に期待するとして今回はお客さん｡
トウカイオーザとナリタも同様｡

トゥザを買う根拠を探す方が難しい

>>451
だとすると3着はどのあたり？

>>451
カフェは強いと思うがそれには同意

>>448
　トップロードが来るならドトウも来ると思う。で、ドトウの方がトップロードより
上だと思うから、オペラオーからならトップロードは消して良いと思う。
　ドトウは外枠で不利も受けにくいし。
　カフェも似たタイプなんだよな……。こっちは勝負付けはまだだから、人気
次第かな。

よーし、カフェとトプロで勝負だぁ

>>449
オーザはまだＧ１は早いと思う。アル共勝っただけでは買えないと思った。
>>450
トゥザは内枠と普通に力が足りないと思う、逃げるにしろ差すにしろ。
牝馬だったらオーシャンのほうが前走いい競馬してたと思うから。

トゥザは今季トレンドの外人ジョッキー騎乗じゃん！>>452

1着　テイエムオペラオー
2着　メイショウドトウ
3着　ナリタトップロード

こうなってしまう可能性も高いですかね？

タネいよいよ外人かぁ

>>460
今年も去年も日本より海外騎乗の方が多いもん
外人でしょ

カフェー買うよりはカリド買った方がいい｡
セントライトの結果はそのまま中山適性の差である｡

はい？それは「トウ」カイオー「ザ」の略ですか？>>458

>>462
日本柳と蛯名の差もあると思ふ

>>447
そ、遜色無いって・・。
大胆な発想ですね。ぜひ見習いたいです。（ﾜﾗ

カリド買うのはお馬鹿さん

>>464
あれは馬体減。
札幌から美浦に戻した時かなりがれて満足に調教が
つめなかったらしい。
菊の権利のため無理に使ったがー１０キロ。
そりゃあまけるよ。

カリドって休み明け妙に走るよなあ。それに中山も。
当日勝春が２勝以上してたら買いか？

>>465
ほんとに何もわかってないんだなぁ・・・。あきれる。
もうちょっと競馬をよく見てみなさいね。
自分の大好きな馬ﾏﾝｾｰ！ばかりじゃ馬券は勝てないよ。

金が豊富にあればオペ-ドトウのワイド買いたいよ

カフェーは菊がメイチっしょ。ここは行きがかりで出たんだろ。

カフェは当日馬体重減ってたら迷わず消せますな。

カフェ買うならカリド買った方がいい
（セントライト記念で両馬に不利がなかったことからこのレースの結果を素直に受け取る）
予想としては
1着オペラオー
2着ドトウ
3着ガバメントorカリド（俺はガバメントで行く）
トレジャーとテンザンセイザの力関係がどうなのかが問題だね

でもカフェって凄い綺麗な馬だよね
良い馬だとおもう
強いかも

オーザ買うのは大馬鹿さん

どうしても３歳馬を買う気になれないのは
去年（現４歳）がトラウマになっているからだろうか・・・
買うとすればオーシャンか

テキサスがまた3着ってことないよね？

>>474
それは同意。見た目ｶｺｲｲ

カフェは内に潜り込んだほうが強い。今回は間違いなく買い。

>>469
別に好きな馬って言うか、オペドト買うつもりですけど・・？
なにを判ると馬券が勝てるようになるのか是非教えてくださいよ（ﾜﾗ

てか、いわゆるスローの上がり勝負、になると誰が有利？
距離度外視ならトゥザ？
なにげに他にサンデーの大物はいないよね

>>474
そりゃ１億円の馬だから見た目も良くないとね（ｗ

カフェーは出来が100％で蛯名が150％の騎乗すれば勝てるよ（w
あとオペは2着入線続きだけど自分より前にいる馬には負けてないのね。

カフェってペインテッドブラック級じゃないの？

サンデー有馬は全然ダメじゃん

>>481
スローになる？

>>467
状態を能力でごまかせないほど3歳馬はそこまで強くないだろう
0.7秒はちょっと離されすぎ

マンハッタンの悲劇

>>480
ジャンポケが好きなんでしょ？
カフェが菊勝ったのなんか、たまたま展開や調子が向いただけとでも言うんだろ。

なんか秋２着２着とか、惜敗続きで来た馬が有馬、って記憶にないな
それにやっぱ最後にルドルフ越え、ができなくて終わる気がする
力的に負けるんじゃなくて、単に前が詰まるとか・・・

カフェは馬場が渋ったら狙いを下げなきゃならんな。

>>490
でも外外回りそうだけど。馬群でアボーンだけは和田はやらないと思う。
なんせ去年痛い目にあってウイニングランも出来ないほどまいってたし。

>>489
展開がカフェ向きだったかどうかは別として（蛯名の好判断はあったと思う）
完全に能力通りの着順ではなかったかな、って菊ではあったと思う
負けた馬は必ずしもそれだけの能力ではないかもだけど
勝った馬も少なくとも能力を過小評価する必要はないね
単純に評価が難しい

オペが勝つだろう
こんなメンツに負けてたらこれまでの栄光が霞む

>>490
でも前例を覆して秋天→JC→有馬ぶっこ抜いたのがオペだからねぇ･･･。
しかし前が詰まる危険性はあるな。
去年は和田がミスっても力だけで来たが、今年ミスると、やばそう。

この板こんなに人いたのか？
しかもこんな面白くないメンツで盛り上がってるし。
やっぱ有馬ってそれほどのことなんだなぁ

>>482
庭先取引で１億っすか･･･？

カフェは展開次第だろ。今回は向かないんじゃないかと思うが…。

>>492
それはそれで、今回両馬とも外枠だし
安全策で２頭ともずっと外目好位、みたいな競馬だと
案外他の馬が内をスルスルってのもありそうじゃない？

ちなみにオペはコーナー回りながら加速すんの下手くそです｡
だから今回も八割方包まれるでしょう｡

>>489
今現在「好き」な馬はクロフネぐらいだけど・・。
冷静に競馬を見れる人間なら菊花賞のジャングルポケットの
敗因が変則ステップの失敗・馬体成長の無さにある事は理解
できないですかね？

たぶんワイドのほうが配当つくに一票

>>493
もちろんそれは言えるよ。
エアは後ろを気にして仕掛けが遅れた。
ジャンポケは折り合いがつかずチグハグなレース。
着順がそのまま馬の優劣だなんて言うつもりは毛頭ない。

しかし他がコケた分、よりカフェの強さが際立ったレースとも言える。

実際>>499みたいな競馬でも去年の力なら勝てたと思うけど
今年はどうなんだろう
オーシャンは同馬主だけど

オペは早仕掛けて差されるであろう。

13頭立てで包まれたら恥でしょ

オペ-ドトウのワイドに5万円
8万になる確率とゼロになる確率、どのくらい？？

>>501
そうかい？
それじゃあ、ジャンポケなんか好きじゃない、と書き込んでみてくれないか。
それなら信用できるし、謝るよ。

オペは今回意識的に仕掛けを遅らせるような気がしてならんのだが。

>>505
誰に？

>>493
強さというか、折り合いに心配なかったり
動きたいときに動けるセンスとか立ち回りの巧さとか
長距離に対する適正ばかり目立ったような･･･

１着　マンハッタンカフェ　　２.３４.８
２着　テイエムオペラオー　　　　クビ
３着　ナリタトップロード　　　　２
４着　メイショウドトウ　　　　　 クビ
５着　テイエムオーシャン　　　　 １

>>511
＞折り合いに心配なかったり
＞動きたいときに動けるセンスとか立ち回りの巧さとか

長距離に対する適性だけか？
おれには有馬にもってこいと読めるが。

イペ-カフェ一点！！

511 名前：　 ：01/12/21 01:58 ID:3JWfU2Ab
>>493
強さというか、折り合いに心配なかったり
動きたいときに動けるセンスとか立ち回りの巧さとか
長距離に対する適正ばかり目立ったような･･･

>>493じゃなくて>>503だったｽﾏｿ

>>514
イペ(･∀･)ｲｲ!!

どの馬がオペラオーに先着するんですかね。
やはり３歳しかいないんじゃないかという気はします。

>>512
まるっきりJCじゃん

　ある程度ペースが上がれば縦長になって、枠の不利も前が詰まる危険も
かなり減らせると思う。
　実際、このメンツならスローにはならないはず。

１着　テイエムオーシャン
２着　テイエムオペラオー
３着　メイショウドトウ
４着　イブキタモンヤグラ
５着　シンコウカリド

カフェは長距離のスローでは強いことは判明してる。
もしペースが速くなったらどうなんだというのが問題点だ。
あと中山走ったことあるのに連帯なしがちと痛い・・・

わらた（w>>520

ノリはどうするんだろ
逃げるかな？控えるかな？
ヨシトミの騎乗のマネはいやなんじゃないかな

ノリノリだぜ

ホットが大逃げしないかぎりスローになると思われ。

正直、目標は先（ＡＪＣＣとか新春杯とか）っぽいし
上位の馬に後ろからの競馬で勝てるとも思えない（宝塚みたいにせいぜい三着）
やっぱ、逃げてくれないかな＞ノリ

>>513
３歳馬同士の長距離戦ならともかく
同じようなペースでも古馬１戦級が相手の今回も
菊の時みたいに楽に上がっていけるかってのが疑問

ホットシークレットは出遅れがあるからな。
でも本田が逃げてスローにしないかも。

おっと、内の方でトゥザヴィクトリーとホットシークレット出遅れ
あーっとテイエムオーシャン、ゲートを出ていない。やっと出た。

１着　ダイワテキサス
２着　テイエムオペラオー
３着　マンハッタンカフェ
４着　メイショウドトウ
５着　ダイタクヤマト

>>525
　オーシャンは、溜め逃げにしても勝ち目がないのが判ってるから、人気薄
の気楽さ、思い切った逃げを打つと見てるけど……。

で、アメリカンボスのちょろ逃げ。

オーシャン陣営は控えるみたいなことほのめかしてるみたいだけどね。
てか最近オーシャンの逃げを見てない。
逃げ馬のイメージが消えたな。

>>527
単純にエアの位置にいそうなドトウは別に仕掛けをそんなに待たないだろうね
いや、やっぱオペを待つ分、微妙になるかな

>>531
ホンダにそんな腕も度胸もないだろ

オペ-ドトのワイド、何円つくでしょうか

オーシャンはオペと同馬主だからね
あまりにスローにして紛れさせるよりは
適度なペースにはしてくれるのでは？
オーシャン的にもスロー逃げのタイプではないし

>>536
２００円ちょい

つーか、逃げて勝ったのは新馬だけ

>>527
まあ楽に、とはいかないかもしれんね。

とりあえず坂でタレるなんてことはないだろう。
そこまで未完成の馬体で菊のような競馬できたならそれこそバケモノ。
本格化したら無敵になっちゃうよ。

１着　テイエムジャンボ
２着　テイエムオペラオー
３着　メイショウドトウ
４着　イブキガバメント
５着　シンコウカリド

その次に逃げたのは札幌３歳。逃げたっつーかスピードの違いで先頭。あとのレースは逃げてない。

オペドト馬連いくらだろ
４倍つくかな？

>>531
本田は今まで通りの先行抜け出しはしないとか言ってるみたいだが
思い切って後ろからってのはないだろうか？

>>542
去年で３．８
今年は５倍前後

>>538
そんなにつかないと思うが。

つくと思うよ

人気のワイドは馬連の半分ぐらいつくからね

5倍もついたらおいしすぎる

>>547
つかないでしょ

オペドトのワイドでしょ？
２００円でもつきすぎでは（ｗ

５倍つけば十分すぎる。つまらん馬券だが見物料で一点だな

>>544
追い込みよりはオオ逃げの方がまだ脈はあるな

去年とメンバーを比べたら５倍は期待できるよ

ドトウの一角での不利＠JCって、そんなに致命的だったんですか？

あーでも春天で5倍ついたしな、ありえないこともないか

ツルマルツヨシ・トーホウシデン・マチカネキンノホシ
よりテイエムオーシャン・マンハッタンカフェ・トゥザビクトリー・トウカイオーザ
の方が魅力あるでしょ

オーシャン
大逃げ→まずたれる
溜め逃げ→４角で呑み込まれる
差し→内を回って脚をため、スルスル･･･が理想だが、出来ないだろう
追い込み→とどかにゃい！

>>555
いきなり下がってく感じだったね
影響はあったと思う、内だけにいい位置取りしたいとこだし

で、今年はオペ・ドトウともに去年ほどの成績じゃないから

有馬記念予想。お気軽にお電話下さい。理論的情報に基づいた信頼度激高予想。０９０−２２６４０５７７馬太郎まで。
いたずらでもいいから電話ちょうだい。

ああ、それに今年はオペの連敗、ドトウのヘタレ成績もあるしなぁ。
やっぱり５倍行くかな？

>>551
自分も2倍は期待してない。170or180円くらいかなと。
200つけば嬉しいが

オーシャンは差そうとしても、スローじゃ引っかかって差せないだろ
今まで通り普通に先行するしかないような気がするが

しかし５倍はつかないよ、絶対に。

で、馬連が５倍つけばワイド２倍はかたいし
４倍でも２倍近くはつくとおもう

>>555
ドトウは強烈な差し足は使えないと思うから後ろからだと厳しいんじゃない？
やっぱ自分の競馬させてもらわないとドトウは好走できないんだと思う。

かかるのを抑えるよりは気持ちよく行かせるでしょ、オーシャンは
その方が可能性はあると思う
ダンシングブレーヴは気持ち良く行かせるのが最良

オペ-ドトのワイドにつぎこむよ！！

馬連４．２倍
ワイド１．７倍

こんなとこだな。

馬連が４．２ならワイドは２倍ぐらいだって

ちなみにオーシャンは逃げた札幌３歳Ｓでは道中１３秒台までラップを自ら落としている｡
先頭にたつとリラックスするタイプのようだ｡

なんか２倍ついてもオペドトのワイドは割が合わない気がするなあ
５倍の馬連、２〜３．５倍の単勝とかの可能性の方がいいような
２着３着の可能性を懸念するとアリなのかなあ

http://www.zakzak.co.jp/keiba/member_odds.html

ドトウって「慶祝」となんも関係ないって理由で切ってたけど
母親が「プリンセス」リーマだということに思いが至った。

>>571
つくわけないだろ。
テイエムの３着以内なんてみんな１００％だと思ってる。

4倍つけば十分だよ。
オペは小回り中山でズブさが、ドトウはこれまでの堅実さが消えたのが気になる所が
気になるけど･･･ほかに買いたい馬もいないし。
仲良く引退レースを飾るんじゃないか。

傾向から言って人気どころのワイドは買う人が少ないから
馬連の配当が低くなれば低くなるほど
ワイドの配当は高くなるよ

>576
そうでもないけどな。

俺もワイドは1.6-1.8ぐらいだと思う

変な文章だ。ｽﾏｿ。>>577

http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200005050811
参考はこれでいいかな？
５番人気が３着でも
馬連４．９に対して馬連２．６倍でしょ

>>576
そりゃそうだが、ドトウの３着は…って人は結構多い。
今年はカフェとトップロード、後はオーシャンやオーザ(デムーロ)もいるからねぇ。

今回はワイド馬連よりワイド勝負する人の方が多いんじゃない？
ってことで、1.6〜1.8くらいだと思うけど。。

>>584
×　ワイド馬連
○　馬連

オペ・ドトウの馬連は過剰に売れるかも。
あと、オペの単勝も引退レースって事で売れそう。

オペラオーいないと思って２−３着のワイド買う人って結構いるから
オペラオー絡みのワイドって売れないと思うよ

>>582
頭数がちがうぞ

>>583
そう、ドトウが来てくれるか不安なのよ。伏兵陣もまあまあ揃ってるし。
だからJCにしろ秋天にしろ敗因ははっきりしてるみたいだけど。
立て直してくれるかな？

>>588
まぁそうだけど
傾向としてはこんなもんでしょ

売れるよ。
ドトウが３着以内の期待が秋天よりだいぶ高いだろう。

どーせオペ−ドトウで決まりだろうから、２頭で勝負するかな。
↓
でも、この秋の成績見るとイマイチ信用ならんな。。
↓
ワイドにしとくか。
↓
ワイド1.6〜１.8倍

>>583
去年はキングヘイロー、ツルマルツヨシ、ステイゴールド、トーホーシデン
アドマイヤボス、トップロードがいたが。

まぁ　いいや
ここでオッズについて議論しても変わるわけないし

去年より調整楽だから大丈夫と思うことにしてる＜ドトウ

んむ。オペ-ﾄﾞﾄのワイドなんて買う財力ありませぬわ。

安田が自信度120％と言っているのは好材料と受け止める事にした

堅軸がいて、この頭数で、しかも勝負になるのは出走馬の半分ほど。
こういう時はワイドの売れ方がぜんぜんちがう。

>>593
ステゴ⇒カフェ
アドヴォ⇒オーザ
ツヨシ⇒オーシャン
シデン⇒カリド
ってとこかな？人気的には

もうわけわかんないから自分の好きな馬の馬連と単勝買おっと。

>>597
キケンなサインと見るが

>>601
そっかなー。ヅカの時も120％って言ってなかったけ？

49 名前：なまえをいれてください 投稿日：01/12/16 23:17
ステイゴールドGI制覇記念age


50 名前：なまえをいれてください 投稿日：01/12/16 23:27
>>49
お前の脳内の出来事でちゅか？
ネタは余所でやれ。

ホット〜ホット〜逃げ切り楽勝〜

>>602
安田の嫌なところだ。勝負の綾がわからん奴だよ、ほんとに。

そういう余計なこといってないで、黙って普通に乗ってこい。
と、言いたい。

有馬記念予想。お気軽にお電話下さい。理論的情報に基づいた信頼度激高予想。０９０−２２６４０５７７馬太郎まで。

Ｖ

>>604
たぶん今年も逃げれない

天気がまじできになる。

ホットが逃げられず、オーシャン単騎。逃げ粘りってないよね？
竹園はオーシャン二番手につけさせて、ホットをつつかせたいみたいだけど

>>571
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

馬連なんて関係ねーだろ。ワイドが２倍もつくわけねーだろ。

出たな！　間違いない

いいじゃん　どっちだって
俺は２倍つくと思って買うだけだし

>>607
現実などどうでもいい。

俺の脳内では逃げ切っている。すでに。

>>584
の言うとおり

>>610
間違いないはオペ-ドトのワイド購入を勧める？

竹園ウンコの思惑なんてオーシャンに惚れ込んでる西浦と本多には関係ねーよ｡

>>584は去年でも言えたことじゃないのかな？

>>615
すすめるというか？本線です。ｳﾏｰね。

トウカイオーザはどうですか？

なんだ　間違いないも考えてることは一緒か

>>615
あワイドか。すすめない。

あれ？　じゃあ馬連か

ということは間違いないのドトウ以外の狙い目は何？

ワイドは，人気通りに入線すると全然つかない。
今回はおそらく１〜４人気くらいで決まるだろうからワイドはやっぱり２００円切るでしょう。
まー，１点で何万円もつぎ込むなら話は別だが

>>623
デムーロのトウカイオーザか，菊花賞馬マンハッタンカフェ
どっちか迷ってる

>>624
五万いこうかと思うんですが。これが外れる時って
どういうケースでしょうか？

和田が最悪の騎乗をしたとき
ドトウが実は本当に終わっていたとき

カリドの複買って黙ってみてろ。

>>626
宝塚のホットシークレットみたいに展開のあやがあるとき。
オーシャン，トゥザ，オウドウ，ホットが不穏な動きをするとどうかな。

ドトウが終わってるのか？
それが結構ポイントかもしれない

>>628
その馬のどこが買えるのかがさっぱりわから

>>625
やっぱ、どっちかですよねえ。どっちかっていうとオーザを買いたいかな。
使い詰めは大丈夫？

>>630
終わってないと思う。

ホットとトゥザは本当に逃げるんだろうか？
前みたいに逃げるといって控えられたんじゃあ・・・

>>630
堅実さが売りの馬が、ここ2走崩れているからそこに一抹の不安が残る。

じゃあ、オペ-ドトウ　オペ-オーザの馬連2点？
オッズはそれぞれどのくらいを見こんでますか？

>>635
くずれているというより崩されたと言った方がいいだろう。
秋天はなんだかんだ言って３着なんだし，ＪＣは論外

オーザはやめとけ。
忠告だ。
聞かないと損するよ。

デムーロじゃなきゃ買わないのだが・・・・。
ズブい馬に追えるジョッキーでは買わざるを得ない

>>637
でも今年春までのドトウなら何があっても2着に来た思うのよ。
上手く言えないけど。
なんだかんだ言って俺もオペドト1点で行くけど、そこが不安だからドカンとは･･･。

>>635
そうなんだよね　確かにここ２戦はいいわけができる
敗戦ではあるけどね

>>638
実はオーザを狙ってる人でしょ（ﾜﾗ

>>640
>>641
馬を信じるしかないな。まーみんなが不安に思って３人気くらいにでもなってくれたらかえって買いだろうけど。

東京であんな勝ち勝たした馬は中山に向かないし能力もたらない
鞍上デムーロで展開恵まれての３着がいいとこだね

>>643
だね。２頭ともこの枠は却って競馬しやすいだろうし･･･。
紛れがなければマッチレースだと思うけどね。

>>644
あんな勝ち方ってのがよくわからんが，３着来てくれればそれでいいと思うが。
少なくともテイエム−ドトウのワイドよりはつくから。

>>643
実は一番難しいのが、ドトウの取捨だと思うんだよね
もちろん信じる信じないっていう話になるけどね

>>647
つけば買い，つかなきゃ買わない，でいいと思う。

ドトウは信じられるけど…。
安田がなぁ…。

>>649
渡辺よりはいいでしょ。

>>647
それはそうだね
俺は５からだけど１５倍なら買わない
２０倍なら買うってカンジだもんね

上位人気三頭の中ではドトウが一番中山適性高いと思うけど｡

>>646
コーナーをまわりながらトップスピードというのはなかなかそうもいかんよ
ＪＣ、アルゼンチンがなかなか直結しないのはここ

ドトウはオペラオーより前で競馬するのかな？
枠順みるとどうもオペラオーよりちょい後ろから
すすめそうな気がするんだが。

>>650
渡辺というかトップロが信じられん。

徹底オペマークでそのまま２頭で外めを上がってきてほしいところ。

>>655
確かに

>>653
直結しないのは，中山の２５００ｍという特殊なコースのせいだと思うが。
前走の勝ち方云々だけの問題ではない。

4コーナーでオペラオーの外からドトウが来たら
また右回り恒例のモタモタで包まれる可能性も多々あり。

ドトウは前でしょ。宝塚の再現。

トップロは俺も買いたくないね。
3度目の正直は有馬で見たことないし。

>>658
だからそれが向きそうもない勝ち方だったってこと

トップロードなんて、信じてないのに
どうしても買ってしまうんだよな
ただ負けても納得してしまう妙な馬（一昨年の有馬以外）

和田は直線半ばで先頭に立つような競馬をするといってる。
安田はオペと力比べは臨むところといってる。
ﾜﾀﾅﾍﾞは阪神大賞典の再現を狙って直線入って先頭にたつ競馬をするという。

ということは秋天のデジタルみたいな出し抜け系の競馬すりゃいいのか？

内の馬場の荒れ具合が全て。明日、ＪＲＡが馬場を保護してくれることを
切に願う。

>>664
じゃ穴はその後ろでそいつらが上がって行く時に
我慢してる馬か。

つーか遅らせて差してきてもまとめて
抜き去るような馬がいないか・・・

直線に入って先頭に立つ競馬でことごとくオペに負けている気がするが･･･

>>662
東京の２５００ｍならそういう競馬をするし，中山の２５００ｍならそれ相応の競馬をするだろに。
だいたい鞍上強化するんだし。

オーザって充実の4歳秋なんだよなあ。メンバー中唯一か。
あっても良さそう。

>>665
あれは馬場の差

っで中山の馬場はどういう状態なの？ずっとＡコース使用なら少なくとも内馬場がよいってことはないだろうが。

やっぱ展開次第だなー。
マンハッタンはまだ足りないとか思ってるが
蝦名が腹決めてワンテンポすらして追い込んでくれば
ひょっとしてアリか？

できるならオペドトトプロの叩きあいを望む。

有馬の日って当日券売ってる？
用事があって２時前とかにしかいけないんだけど
入場できるかなぁ・・・

春天でオペとドトウの力差は逆転したと思ってるんだが（負けたけどね）
ドトウがゴーランに進路を塞がれたってのも、なぜかひっかかる。
ゴーラン陣営にはドトウが恐い存在に見えたんではないかと。

エルコンのJCの時には外国陣営の中ではこの馬が勝つのでは
ないかと話が出ていたと、どこぞ新聞で読んだ覚えがあるし。

変な憶測かもしれんけど。

トプロ−オペ、トプロ−オーシャンで逝きます。
掲示板に載る確率は、イブキがオペの次に高い気がするんだけど、
ワイド圏まで来てくれる気はあんまりしないんだよなぁ…

土曜のラジたんはメガスターダムが◎なので、１年の締めくくり
は土日（の重賞）ともナベと心中ということに…

鬱だ…

■毎日新聞ＨＰ（削除済み）より・・・・４行目の勘違いに激藁

年の総決算レース第４６回有馬記念（２３日、中山競馬場、芝２５００メートル）の
出走馬と枠順が２０日、発表された。
ファン投票１位で選ばれた現役最強馬のテイエムオペラオー（Ｇ１７冠馬）は８枠１２番に入り、
オペラオーの好敵手としてターフを沸かせたメイショウオウドウは５枠７番と決まった。
２頭はこのレースを最後に引退する。
今年、最強世代と評判の３歳馬では、菊花賞馬マンハッタンカフェが４枠４番で、
牝馬２冠のテイエムオーシャンが６枠８番となった。

マンカフェって、イーグルカフェと同じでなんちゃってＧ１ホースだろ

>>678
勝ったから「なんちゃって」じゃないと思うが。
まぁカフェは菊のSペースで折り合ったってのが逆に不安ではあるが。

そーいや馬連の１２−１３と枠連の８−８はどっちがいいんだろ

有馬は毎年あっと言わされる

>>681
去年もあっと言った？

堅き本命を取り、不確かなる本命を避け、たしかなる穴を取る。
これ名人の域なれども、容易に達しがたし。

トップロードは逃げるか、追いこむか
極端な競馬で頼みます

―――――――――――――――――
俺達３頭の叩き合いがいいよなー
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　V
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　（´∀｀　） 　｜＜ 　ﾎﾞｸは4角先頭をしたいモナー
_ （　ﾄﾞﾄ　）＿_ （ﾄﾌﾟﾛ　）　___| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧＿∧￣￣￣ ／／|
　　　（　ｵﾍﾟ ）　　　／　 | ｜
　￣￣￣＼ )＿／ ┃　_|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_） 　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＜　まとめて差してやるって
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿

>>669
小回りの小倉や、直線短い阪神で完敗
もちろん鞍上強化はいれて考えとるよ
逆にどの辺りを買いたいのか知りたい

テイエムオペラオーを短小で買ったらどのくらいの
確率であたりますか？

人連　眉毛−出無ー炉
に10万逝くYO!

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column01/2001/arima/man.html

カフェの馬体。
晩年のスペ以上にスペ。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column01/2001/arima/man.html

カフェの馬体。
晩年のスペ以上にスペ。
この馬体を見ただけで菊を取った奴は少なくない。

カフェー！！！！！

>>687
だめ。全然だめ。もう見てらんない。

カフェーボストニあーん

ライアン！ライアン！ライアン！

美浦で一頭選ぶならどれよ？

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008379019/l50
あらしていいよ

オペにはステイゴールドの呪いがかかっています・・・

よって２〜３着確定

オペラの不安：右回りでずぶさがでないか
　　　　　　　秋の連戦で疲れてないか
ドトウの不安：宝塚がピークだったのでは
トプロの不安：有馬は相性が良くない
カフェの不安：菊のレースレベル自体に疑問

こんなもんかな？
そんな俺はオペラドトウの馬連が本線だがｗ

オペドトの馬連、いくらくらいつくんだろ？

700

>>700
オッズしだいで買うか買わないか決めるの？

獲らぬタヌキの皮算用かも（ﾜﾗ
300円もつくなら買うと思うよ

トップロとかにも人気分散して、それくらいはつくんじゃない？

>>702
そういう考えで買うのありだね。
俺なら逆だけど1倍台なら買うかな。

ただ、やっぱ一点だと不安ってのはあるなあ。
もう一点買うなら、カフェかオーザかなって気はしてるけど。

オーザはデムーロ人気で買いたくなる人いるんだろうなぁ。
俺は買いたくないけど。

カフェはいかが？
ところでオペドト決着だった場合、3着はなんだろう？
それが1番気になる。トップロ？中山の馬場、本当に良いの？

美浦で一頭選ぶならどれよ？

カフェは良だったら買いたいね。跳び方から馬場が渋るのは
苦手そうだから。

中山って今日雪降るの？

>>710
降ったら考え直さなきゃ

今年の有馬は、有力馬がでなさすぎ、また売上さがるんじゃないの？

気温3度から5度あったら雪は降らないんじゃないかな。
そもそも降水量自体少ないし。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

今の中山、馬場が良いって言うけど、トップロ台頭があるほど良いの？
逆にオペドトは危険なレベル？

大穴狙いでテイエム−メイショウでＧＯ！
１万円逝ってみるか！

１着メイショウドトウ
２着テイエムオペラオー
３着ナリタトップロード
４着トゥザヴィクトリー
５着イブキガバメント
６着マンハッタンカフェ
７着トウカイオーザ
８着テイエムオーシャン
９着シンコウカリド
10着ダイワテキサス
11着アメリカンボス
12着メイショウオウドウ
13着ホットシークレット

4着トゥザはどうかな・・・

盛り上がってまいりました

トゥザは切れないなぁ、前走は２走ボケと鞍上の手違いとも考えられそうだし。

１着ナリタトップロード
２着メイショウドトウ
３着テイエムオペラオー
４着シンコウカリド
５着テイエムオーシャン
６着トウカイオーザ
７着イブキガバメント
８着メイショウオウドウ
９着トゥザヴィクトリー
10着ダイワテキサス
11着ホットシークレット
12着マンハッタンカフェ
13着アメリカンボス

１着アメリカンボス
２着ダイワテキサス
３着マンハッタンカフェ
４着トウカイオーザ
５着メイショウドトウ

>>721
万馬券だね。
なんか笑ってしまった。

１着テイエムオペラオー
２着テイエムオーシャン
中止メイショウドトウ
中止マンハッタンカフェ
中止トウカイオーザ
中止トゥザヴィクトリー
中止イブキガバメント
中止メイショウオウドウ
中止シンコウカリド
中止ダイワテキサス
中止アメリカンボス
中止ホットシークレット
失格ナリタトップロード

新旧交代・・カフェ、カリド、オーザのボックス
アメリカ　・・カフェ、ボス
中山巧者・・オペラオー、ドトウ、カリドのボックス
女帝　　　・・オーシャン、ビクトリー
よーいどん・・オペラオー、ドトウ、テキサスのボックス
いったいった・・シークレット、ビクトリー、オーシャンのボックス

>>723で渡辺は何をしたのかが気になる･･･

>>723
オペとオーシャンで挟み将棋ですか。

YAHOOの暗示・・・・オペ・オウドウ

　　______＿∩_∩_ 　　＿＿＿
〜（某前（ ・(・・)・） ＜ブ…？ようやく枠順がわかったけどブー。)
　　~~　~~　~~　~~ 　　　−−−
　　______＿∩_∩_ 　　＿＿＿＿＿
〜（ﾋﾟﾝ高（ ・(・・)・） ＜買おうと思っていた馬がどちらも８枠だブー。)
　　~~　~~　~~　~~ 　　　−−−−

　　______＿∩_∩_ 　　＿＿＿
〜（某前（ ・(・・)・） ＜８−８かブー。ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ・ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ・ﾃｨｴﾑｵｰｼｬﾝも怖いけどブ…。)
　　~~　~~　~~　~~ 　　　−−−
　　______＿∩_∩_ 　　＿＿＿＿＿
〜（ﾋﾟﾝ高（ ・(・・)・） ＜倍率的にあんまり伸ばせそうにないブー。)
　　~~　~~　~~　~~ 　　　−−−−
http://comiket.toheart.to/comibbs/tbbs.cgi?log=20011114051232&md=all

おぺどと2.8
おぺなり3.1

オーザガバのわいど101.3

４番人気の連率おしえて〜？４割以上いってなかったっけ？
今年はトップロかカフェーと見ているんですが。

トップロードがオーシャンにからみつき、他の馬がおそいかかり
オーシャンに興味のないオペがぬけだした。

過去１５回で６回連対

怒涛ー王座だといくらくらいですかね？

20倍切るくらいじゃねーすか。
>734

>>733
thank you

世紀最初の有馬記念の枠順が、２０日午後に確定した。
ラストランを迎える２頭、連覇を狙うテイエムオペラオーは１２枠、
宝塚からのＧＰ連勝を狙うメイショウドトウは１３番枠と揃って８枠に収まった。
宝塚に続く打倒ＴＭを果たしたいドトウの安田康彦騎手は最高の枠とばかりに
やる気満々。ここ２年、宝塚Ｖ馬は同年の有馬も制しており、
ドトウは力強く最後の夢に向かってスパートしていく。
有馬記念の金曜前売りは、ウインズ後楽園（１００円単位）
と新橋（５００円単位）で、午後４時から７時まで行われる。
〔写真：鳴尾記念から中１週でも元気一杯のメイショウドトウ。
今回もアッと言わせる戦法が飛び出すか〕

サンスポより
最後の2行にワラタ
アッと言わせる戦法が飛び出したら面白いのになドトウがね

写真はドトウだがコメントが間違ってる(藁

１着トゥザヴィクトリー
２着メイショウドトウ
３着テイエムオペラオー
４着ナリタトップロード
５着シンコウカリド
６着イブキガバメント
７着マンハッタンカフェ
８着テイエムオーシャン
９着メイショウオウドウ
10着ダイワテキサス
11着トウカイオーザ
12着アメリカンボス
13着ホットシークレット

トゥザの人気がまったくわからん

なんか本田がオーシャンを逃すか後ろからという極端な戦法やるそう
で、、、、どっちやねん！？

テイエムオーシャンは距離をもたす
つもりなら最後方からの競馬もありうる。
エリザベスで武にやられた戦法を本田が
できるかどうか？
ただこれまでのレースを見てもかかりやすい
タイプ、折り合えるかどうか・
もし、かつてマヤノトップガンがサクラローレルを
差しきったときのように乗れれば５３キロ
だけに面白い。

>>740
そんなもん考えるまでも無いと思うが｡
逃げるに決まってる｡
展開的にも今回は明らかに前有利｡

オペ　＞　太すぎ
ドトウ　＞　終わってる
ホット　＞　今年も逃げない
オーザ　＞　人気し過ぎ
ダイワ　＞　論外
トプロ　＞　落馬

ここ１０年で、７枠来るの多いね。

ホットの無視されっぷりが泣ける･･･。

>>743
じゃあ何が来る？オウドウか？

トップロードの単で勝負！

阪神大賞典、２着エリモブライアンに1.3秒差つけてぶっ千切りのレコード勝ち。
この勝ちっぷりが反映されるのは阪神と類似性があるこの中山しかない。
実質叩き２戦目のこの有馬で宿敵オペラオーに引導を渡せ！

・・・馬場が悪くならないように（祈

昨日盛り上がってた雪はどんな感じなの？

ﾜﾗﾀ

http://news.lycos.co.jp/topics/sports/horse.html

ばかだねぇ〜

>>744
逆に全く来てないのが６枠。カリドとオーシャンか・・・。
切っちゃおうかな〜。

とりあえず書き直される前に保存っと

雪降ってんぞ、ｺﾞﾙｧ!!!!

なんでオペは不利になりそうな時ほど天気悪くなるんだ！
馬場悪化さけられず・・・

カリドードトウで何倍ぐらいかな？万券なるか？

ドトウがヘンに人気おとしてくれそうでうれしいけど。

やほーにしろライコスにしろなんでドトウとオウドウ間違うかな〜〜
何かのサインなのか、こりゃ？

勝つのはオーシャンだよ。
有馬はドラマだ。

>>755
オウドウが勝つというサイン。そのまんまｗ

トップニュース
＜有馬記念＞出走・枠順発表　テイエムオペラオーは８枠１２番 - 毎日新聞-全文
　１年の総決算レース第４６回有馬記念（２３日、中山競馬場、芝２５００メートル）の出走馬と枠順が２０日、発表された。
ファン投票１位で選ばれた現役最強馬のテイエムオペラオー（Ｇ１７冠馬）は８枠１２番に入り、オペラオーの好敵手として
ターフを沸かせたメイショウオウドウは５枠７番と決まった。

>>755
その程度の馬だっていうサインだよ

そういう記事に騙されて、普段は馬券買わない人が
オペ−オウドウをいっぱい買ってくれると嬉しい（ｗ

オペドトウで５倍もつくんだから
ボーナス全部逝ってみる

当たれば４００万だ
車買うぞ

ドトウ切ってオウドウ買ってみます。

H3天皇賞春馬メジロマックイーン→有馬2着
宝塚記念馬メジロライアン→有馬12着（宝塚からぶっつけ）
（有馬1着はダイユウサク）
H4天皇賞春馬メジロマックイーン→有馬不出走
宝塚記念馬メジロパーマー→有馬１着
（有馬２着は3歳馬）
H5天皇賞春馬ライスシャワー→有馬８着
宝塚記念馬メジロマックイーン→不出走
（１年ぶりのトウカイテイオーと３歳馬で決着）
H6天皇賞春馬ビワハヤヒデ→有馬不出走
宝塚記念馬ビワハヤヒデ→有馬不出走
（３歳馬同士で決着）
H7天皇賞春馬ライスシャワー→有馬不出走
宝塚記念馬ダンツシアトル→有馬不出走
（宝塚記念２着馬が有馬２着・有馬１着は3歳馬）
H8天皇賞春馬サクラローレル→有馬１着
宝塚記念馬マヤノトップガン→有馬７着
（有馬2着はマーベラスサンデー）
H9天皇賞春馬マヤノトップガン→有馬不出走
宝塚記念馬マーベラスサンデー→有馬２着（宝塚からぶっつけ）
（有馬1着は3歳馬）
H10天皇賞春馬メジロブライト→有馬２着
宝塚記念馬サイレンススズカ→有馬不出走
（有馬1着はグラスワンダー）
H11天皇賞春馬スペシャルウィーク→有馬２着
宝塚記念馬グラスワンダー→有馬１着

H12天皇賞春馬テイエムオペラオー→有馬１着
宝塚記念馬テイエムオペラオー→有馬１着
（有馬２着は宝塚記念２着馬）
H13天皇賞春馬テイエムオペラオー→有馬？着
宝塚記念馬メイショウドトウ→有馬？着

↑負け組み！やすさんの怖さをしらないね。
やすさん、今回はマジだＹＯ！

３年連続馬連１番人気で決まるわけねー
今年は荒れるよ
４−５、５−９、５−１０を５万づつ買っとけば
ＪＲＡの帯見れるよ。

>>761
ってことは８０万もボーナス出てるのか…
ｳﾗﾔﾏｼｲ

この程度の降り方だと日曜は良馬場だな。

重馬場で得をするのは
アメリカンボス、トウカイオーザ、トゥザヴィクトリー、シンコウカリド、マンハッタンカフェ、テイエムオペラオー、メイショウドトウ
の７頭。
重馬場で損をするのは
ナリタトップロード、ダイワテキサス、テイエムオーシャン、ホットシークレット、メイショウオウドウ
の５頭。
どっちでもいいのはイブキガバメント

アメリカンボス−トウカイオーザ

って言うか、中山っての馬場状態ってどうなの？

明日の芝レースは５Ｒくらい？
湿った馬場でやると悪化しそうだねぇ。
とりあえず高速馬場はもう望めません。

３週連続レコードでてる＞中山
いまは悪天候

２分３２秒台ぐらいか？？

テイエムとメイショウで万馬券狙い。

中山競馬場ただいま雨。

小雨だが､視界が悪いぞ。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2001/12/21/08.html
的場　騎手時代の思い出は数ありますがやっぱりグラスンワダーとのグランプリ連覇は
僕の勲章。一生忘れることのない思い出ですね。

こんなんばっかし。。

777

778

東スポ松浦の予想教えて

ｵﾍﾟﾗ来ない。王座くる。。。勝利くる。。。

と思う・・・

死ぬほどがいしゅつだろうけど8枠がこれかよ・・・

>>768
トウカイオーザ、シンコウカリド、マンハッタンカフェが
雨で得するとは思えないが？

オーシャンからカリド、カフェーへの二点ワイドで。
１０倍ぐらいつくでしょ？
心の本線はオペドトｗ

シンコウカリドは重馬場大丈夫ですか？

>>784
東スポ杯(稍)9着、ダービー(重)12着、セントライト記念(稍)1着
上手いとはいえない。

今馬連でテイエムオペラオー メイショウドトウ は何倍なの？

おーい　誰かテイエムオペラオー メイショウドトウ の
今現在の馬連オッズ教えてくれ〜

６．７倍検討

>>786
買いに行けばわかるだろ

金杯が楽しみだ♪

３年連続１人気２人気で決まるとは思わない。

武＋サンデーはマジック炸裂の可能性有り。

オペラオーとビクトリーが佐々木の奥さん（万馬券１点取りの女）の推奨らしい

ソースは日刊

中山の天気教えて

>>785
カリドは単に
左回りが不得意では？

オペラオー勝ったレース
２着にＳＳ産駒きたことことないような

>>787
3.0倍なり。

初心者故の質問ですみません。
オペラオーに先着するには、その外からの追い込みしかないわけで
該当する馬はトウカイオーザとトゥザビクトリーしかいませんね。
トゥザビクトリーは無理として、
トウカイオーザはどれほどの実力の持ち主なのでしょうか。
単賞で一番おいしそうな馬なので、少しやってみようかと。

お隣の茨城県では、朝から雨が止みません。
千葉県はどうですかぁ？

中山から半径20キロ圏内に居住しているものですが、
現在雨は小康状態です。

マンハッタンが来る。

>>795
シンコウカリド左回り
いちょうＳ3着、500万下1着、東スポ杯9着、ダービー12着
下手とは言い切れない。

>>791
二度あることは

三度ある

テイエムオペラオー・メイショウドトウ　　　2.9倍
　　　　　　　　　　マンハッタンカフェ　　6.5
　　　　　　　　　　ナリタトップロード　　9.0
メイショウドトウ・マンハッタンカフェ　　　26.0
　　　　　　　　　ナリタトップロード　　　39.9
マンハッタンカフェ・ナリタトップロード　　30.8

16時57分現在　　他に知りたいのある？　　　　　　　　　

>>805
オペーホットシークレットは?

>>805
よかったら、上位人気の単勝オッズをお願いします。

>>805
オペの単をお願いします。

>>805
マンハッタンカフェの単は？

テイエムオペラオー　　1.9倍
ナリタトップロード　　5.6倍
マンハッタンカフェ　　6.2倍
シンコウカリド　　　　10.3倍
メイショウドトウ　　　11.6倍

16時59分現在　単勝オッズ

>>798
なんとなくオペは今回外目回ってのレースじゃないかな
どっちかというとトウカイオーザはオペより
内からの突っ込みになるのでは(゜ρ゜）ノ

>>810
どうも

>>810
どうも、ありがとうございます。

テイエムオペラオー・ホットシークレット　　85．4倍

16時59分現在

>>810
ドトウは何故こんなに低評価？

マジで?
カフェよりもカリドよりも人気無いの?

>>810
17時03分現在で10.0倍　人気上昇中

馬連になると、やっぱりオペ＝ドトが１番かな？

>>814
どうも
こりゃオペーホットシークレットの馬連、ワイド
　　ドトウーホットシークレットのワイドだね

シンコウカリドとメイショウドトウの単の人気の入れ替わりが激しい。

メイショウドトウ9.3倍に　17時05分現在

前売りで買う人間なんて

>>814
ワイド　テイエムオペラオー・ホットシークレット　14-17倍
　　　　メイショウドトウ・ホットシークレット　　27-34

17時05分現在

>>822
どうもｱﾘｶﾞﾄｳ!！

ここがポイント！！

明日の馬場は重か稍重。芝のレースは障害をのぞくと５レースある。
あさっては有馬の前まで３レースある。内が激荒れるのは間違いない。
内を通らされる可能性が高いカフェやトプロはカーナリ厳しい。
逆にオペドトウは馬場のいいところを通れるのでカーナリ有利。

みんな参考にして！！

いよいよ盛り上がって参りました

>>823
また知りたいのがあったらどうぞ。

トゥザって邪魔だな〜
大章典行ってくれればよかったのに

>>822
5−11、11−12のオッズおしえてー

トウカイオーザ-オペ
トウカイオーザ-ドトウ
トウカイオーザ-マンハッタン

馬オッズお願いしまっす＜(。_。)＞

823さんではありませんが…、
上位人気の複勝オッズ、お願いします。

>>828
　ナリタトップロード・イブキガバメント　293倍
　テイエムオペラオー・イブキガバメント　72.7倍

17時12分現在

>>831
ありがとー

トウカイオーザ　単13.5倍

トウカイオーザ・テイエムオペラオー　108倍
　　　　　　　　メイショウドトウ　　43.1倍
　　　　　　　　マンハッタンカフェ　27.6倍
　17時14分現在

>>811
トウカイオーザは多分
道中はオペラオーの真後ろ、直線で外に持ち出す競馬になると思います。

>>798
単賞×、単勝○

すんません、もう一度馬連上位人気オッズをお願いできますか

１１−１３のワイドオッズをお願いします。

>>830
　テイエムオペラオー　2.0　　1.0−1.0
　ナリタトップロード　5.6　　3.3-12
　マンハッタンカフェ　6.5　　3.4-12
　メイショウドトウ　　9.1　　3.0-11

こんな感じですが。　17時20分現在

>>837
ありがとうございました!

>>836
イブキガバメント・メイショウドトウ　249倍　ワイド　30-37

>>839
どうもですー

>>834
なるほどそういう読みなら
マンハッタンあたりも対象になりそうかな
オペの外から来ないとも限らない
( ・Θ・)ﾉ

こんだけ頑張ってきたドトウがマンハッタンより人気薄とは
ドトウが買いなのは間違い無いねオッズ的に

ドトウの単か…。馬連やワイドになったら一気に人気者なのにな。

怒涛は去年と同じ１３番―
でもなんか今年はやるきなしっていうかついてないからな。。。

４人気なら単買うよ＜ドトウ

３倍つくなら複買うよ＜ドトウ

中日の渡辺は背番号５番！！！
トップロあやしすぎるね！絶対来ちまうＹＯ！
青い帽子だし。間違いない。確信したよ。

　よ〜し、お父さんは東海王座からかっちゃうぞ〜

>>847
中日って今年何位？

青い帽子つながりでトップロからカフェ。
東海地方だからトーカイ王座。
ボックスで買えばＯＫ．

ネット上で前売りオッズは見れないのですか？

メイショウオウドウを騙されたつもりで少しは買っとけ。
ダイユウサクに激しくだぶるぞ俺は。
位置どりショックで後方で死んだ振りして大外一気！！だｺﾞﾙｧ

だじゃれで、ホットコーヒーを買おうかな。
名古屋つながりもおもしろそう。

オペ・トップロードの馬連とワイド
のオッズを教えてくださいな。

>>841
いや、有馬の追い込みは外からしか意味が無いわけで・・・。
カフェは内枠から、菊花賞のような競馬で善戦３、４着かと。

オペラオーが飛ぶことを願って
馬券を買え

　実際、今回はみなかがりぎみになるお馬さんが多そう。。。

ぐったりした先行勢を大外一気にちぎるは。。。。

イブキガバメントだな

メイショウオウドウだな

>>854
以前にも書いたが

テイエムオペラオー・ナリタトップロード　9.0倍　ワイド　4.3-5.2

17時54分現在

どうせオッズはかなり変わるでしょ。
そんなに参考にならないんじゃないの？

>>860
ありがとうございます。参考にさせてもらいますね。

しかし、結構ついてるな。
皆はトップロード見捨ててる？

トップロの有馬はもう終わったような気がする。

ナリタやオーザやマンハッタンって言ってる奴は素人。買うだけ無駄。
何度でも言うがメイショウオウドウ買っとけって。
第二のダイユウサクだっつーの。

鹿児島３馬主

テイエム
メイショウ
トウカイ

今回は、トウカイの順番。

トウカイ→テイエム
　　　　→メイショウ
　　　　→マンハッタン

>>864
根拠なし（藁

>864
飯田祐二で野平祐二とでも言うのかい。
�A枠だったら買ってもよかったけどね。

雨降っちゃったからねぇ
トップロードは買いたくなくなりました

王道は２４００以上、走った事ないだろ！

マンハッタンが倒壊して、アメリカが侵攻…勝利？
どれも来なさそうなのが何とも。

この程度の雨なら大丈夫でしょ。トップロード！
もう止んだみたいだし！

869 ：名無しさん ：01/12/21 18:17 ID:H962Hn4w
王道は２４００以上、走った事ないだろ！

オーシャンで勝負したいと思っている素人です。
・Ｇ１を３勝している実績馬
・軽量の上に渋めの馬場
・先行馬にとっては息の入る中山２５００ｍ
・マークが薄い
しかしオペのラビットに徹するのでしょうか？
これだけが不安な私に不安材料をもっと提供してください。

オーザとカフェは重馬場でも大丈夫？
オペラードトウで決まりのような・・・。

　　１．馬場が荒れてない。消し
　　２．バカ馬。消し
　　３．逃げてあぼん。消し
△　４．腐低レベルでも菊花賞馬。抑え
△　５．腐っても菊花賞馬。馬場が荒れてないのはｲｲ。抑え
　　６．馬場が荒れてない。消し
　　７．二回続けてまぐれは無い。消し
△　８．意外と粘るかも・・・抑え
　　９．馬場が荒れてない。消し
▲１０．デムーロ。単穴
△１１．根拠無いが一応抑え
◎１２．腐っても史上最強馬。２着は堅いので本命
○１３．腐っても現役Ｎｏ２。対抗。
馬連の軸はオペ
ワイドの軸は当日のパドック見て決める

過去３回のグランプリで３着だった馬は、
ジョービッグバン、ダイワテキサス、ホットシークレット。
なんとなくイブキあたり３着に来そうだと思ったよ。

>>873
・本田
・中距離以下では圧倒的な強さを見せるのに対して、2200�b以上では、連に絡んだ事なし
・3歳牝馬が古馬一級線相手で実力的にどうか？
・中山未経験

>>875
人気所ばかりに印多すぎ（ｗ
お前は競馬新聞の記者か

>>873
待機策をにおわす鞍上。

オーシャン単34倍か

>>875
好みが色濃く出てるな

>>878
俺は基本的に穴党だが、有馬は荒れんだろ。
つかオペには逆らえません

ステイゴールドがあそこまでやれるならダイワテキサスだって
ヤレルはず。
サイレンススズカのライバル視された馬だ。

この馬からいく。

web上で
調教ＶＴＲを見られるようにしてほしい

オペ−トプロ　馬連
オペ−ドトウ　馬連
この二つから一つ
オペ−オーザ　馬連（オッズ次第ではワイド）
オペ−イブキ　馬連（ワイド）
この二つからもう一つ買っとけ。どれか一つは当たる。
でも配当低いから３つも４つ買っちゃいかんよ。

馬場が良ければ オペラ − トップロードで 固かったけど・・・

雨降っちゃったね ２着は どの馬かなぁ・・・

ＳＭオペラオー
チンコウカリド

この２頭のワイドに１００マン１点勝負

>>886
すごい雨なのですか？

日テレにオペラオー＆和田が出てるにょ！

日テレ見れ

>>885
ちみはギャンブルの才能ないな。競馬は今日から止めなさい。
オーザ，イブキ，ナリタを買い目に入れた時点で藁藁藁
は〜。メイショウオウドウ買え。
ダイユウサクは有馬勝ったとき，２０００ｍまでしか連対歴
なかったぞ。オヤジも短距離血統と言われたノノアルコ。
直前にオープン２０００ｍを勝ってきたんだぞ。
でも説得力ねえか。

>>888
千葉に住んでるけど、もうやんだし大した事無い

今、日テレの女子アナが、「(オペラオーに)勝って欲しいですね」と
言った。逝ってよし！と思った。

日曜は中山最終週で昼休みに散水車が出るけど
どのくらいまくのかな

毎年この時期は土煙対策として撒くらしいけど

>>891
才能無いのは>>775だと思う

雪が降ります

873です。レス有り難うございます。
＞待機策をにおわす鞍上。
この辺が謎ですね。これは馬主サイドからラビット指示が出たことを
受けての答えなんでしょうかね？つまり「勝ちには行かないぞ」と。
ならばオペが連対する可能性が高くなりそうですね。

ちょっとだけ前々日に雨降ったくらいでトップロ消す奴は素人

>>893
勝って欲しいと思うのが日本人的な自然な発想さ。
賭けないなら純粋に有終の美を飾ってもらいたいと
思うって。

今日の美浦トレセンでサンタのカッコして販路や南馬場走った
５人組ていったい誰なの？

後藤はやってると思うけど

荒れに期待。しちゃだめかな。

トプロ−テキサスで買いますが何か？

こんな奴に１億８０００万円・・・・・
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011221175655.html#top

>>897
ラビット発言自体がネタの可能性有り

オペドト、オペトプロ、ドトトプロのどれか一点にしようと思ってるんだが、
どうにも定まんないよ

869 名前：名無しさん 投稿日：01/12/21 18:17 ID:H962Hn4w
王道は２４００以上、走った事ないだろ！

たとえオッズが３倍でもマンハッタンカフェの単勝を買う。
勿論、元取りの複は押さえるけれど。

本日の最終オッズ

アメリカンボス　　　　110.1　　　　　テイエムオーシャン　　31.9
トゥザヴィクトリー　　24.8　　　　　　シンコウカリド　　　10.0
ホットシークレット　　32.8　　　　　　トウカイオーザ　　　15.3
マンハッタンカフェ　　6.4　　　　　　イブキガバメント　　　62.5
ナリタトップロード　　6.8　　　　　　テイエムオペラオー　　2.0
ダイワテキサス　　　　92.0　　　　　　メイショウドトウ　　7.5
メイショウオウドウ　　86.3

>>908
カリド人気し過ぎ、10倍は無いでしょ………

>>908
シンコウカリド　　　10.0
メイショウドトウ　　7.5

ってのは正直、信じ難い

オペドトが3倍しかつかないのかよ。
勝負するのがアホらしくなったわ。
小額の遊びでオペドトにカリドオウドウあたりをからませよ。

てかオウドウが人気の盲点か。
コイツを本線にしてもおもしろいな…。

競馬エイト効果もありそうだな。
＞シンコウカリド異常人気

テイエムオペラオー・メイショウドトウ　　3.0　
　　　　　　　　　　マンハッタンカフェ　6.1
　　　　　　　　　　ナリタトップロード　8.4
　　　　　　　　　　トウカイオーザ　　　12.4

そろそろ次スレを立てないと、立ててもいい？

今日３倍ということは日曜最終オッズで４．５倍検討だな

ＪＲＡのＨＰでオッズがでたよ

http://anbiru.hoops.ne.jp/next.htm
９紙の有馬予想

>>915
立てたまえ

中山競馬場
天　　候 ： 曇
馬場状態 ： （　芝　）良
： （ダート）良
芝の状態 ： 今開催は、オーバーシードの馬場で施行します。
最終週を迎え、ホームストレッチや向正面は依然として良好な状態ですが、４コーナー付近の内柵沿い及び１〜２コーナー部分に傷みが見られます。
なお、今開催は８日間いずれもＡコース（移動柵を最内に設置）を使用します。

中間の気象情報：
日　付 １７日（月） １８日（火） １９日（水） ２０日（木） ２１日（金） 合　計
雨量（ｍｍ） ０．０ ０．０ ０．０ ０．０ ０．０ ０．０
天　候 晴 晴 晴 晴 曇


中間の作業内容
（１）芝コース 今週は芝刈りを実施していません。開催日の草丈は約１１０ｃｍの予定です。

（２）ダートコース １９日（水） 砂厚調整を行ないました。砂厚は約７ｃｍです。（従来通り）

（３）障害コース 従来通り、野芝と洋芝（トールフェスク）の混生馬場で施行します。

開催日の草丈は約２０ｃｍの予定です。

新スレ立てた
　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008930840/

有馬の当日入場券を入手したいのですが、
例年は何時頃までに並べば可能だったのでしょうか？
徹夜組はかなり出るのですか？
並んだ経験がおありの方、マジレスお待ちしてます。

草丈１１０ｃｍってどれだけ長いんだYO
110mmだろ。おそらく

アメリカンボス　　　　110.1　　　　　テイエムオーシャン　　31.9
トゥザヴィクトリー　　24.8　　　　　　シンコウカリド　　　10.0
ホットシークレット　　32.8　　　　　　トウカイオーザ　　　15.3
マンハッタンカフェ　　6.4　　　　　　イブキガバメント　　　62.5
ナリタトップロード　　6.8　　　　　　テイエムオペラオー　　2.0
ダイワテキサス　　　　92.0　　　　　　メイショウドトウ　　7.5
メイショウオウドウ　　86.3

マジ？？

カフェの坂適性はどうなん？？

　

あめりか
絡みで
1-4
超マン馬券

石川梨華大好き！

石川梨華大好き！

シンコウカリドの複勝

>>928-930
あげんなや！
新スレを立てるンが早いって話もあるけどね

ここはＡＡ練習用に転用します

>>932
専用板逝け

シンコウカリドで決まり

ぉぃ。間違えるじゃねいか！のage

yI5Ghky3もうやめとけ。

sage

豊マジック不発

アドマイヤボスで決まり。

ダイワテキサスが敵を差す

>>941　うまい！！

>>942
ウマイ！！

大外からマンハッタンカフェ
メイショウドトウはとどかにゃいー

461 名前：超一流予想師＝またの名を神 ：01/12/22 16:47 ID:kxfc6eg4
お前ら馬鹿か？？？ほんとに呆れる…
有馬だろ！？テイエムオーシャン単に３０％
オーシャン＠オペラオーの馬連に７０％
これで終わりなんだよ。ホントにどうしようもない馬鹿どもだな…
じゃあな、ザコどもよ。

ワラタ

あげ

1000!!!!

イブキ人気なさ過ぎじゃない？朝日ＣＣ勝ってるのに

トプロワイド流しでいいでしょう

山田雅人うざい

ﾊｧﾊｧ

とりあえずこっち１０００まで使いてぇ！

あげげのげ

一流は◎マンハッタンカフェ
ナベは昨日重賞勝ちで

俺の
◎トプロ
○マンハッタンカフェ

この目はヒジョーに厳しい。
競馬はじめて7年。はじめて有馬記念買わなかったよ

ファンファーレ

ガチャッ。スタートしました！！

またホットシークレットが・・・

引退レースって激強の馬でも負けるのか
タイキシャトルも・・・・

やった

サクラバクシンオーは勝ったよ　>>959

1000

オペに勝った３頭ジャンポケ、Aデジ、マンハッタンとクロフネ
の４頭に年度代表馬はしぼられたな

八百長

>>961
G1、４勝以上級は？
引退レースとして臨んだレースで
（要するに結果的に引退となったトウカイテイオーなどを除く）
はおれはオグリしか知らない。

ボス

1000

武に先行馬なんか乗せるから、
みんな警戒して波乱な結果になっちまったな。

メジロパーマー牡６
レガシーワールドｾﾝ４
馬連　31,550

を越えた
馬連48650円

１０００のゴールラインにパート５、に抜かれ６にも・・・
７も３００レス逝ってるし・・・・

４を盛り上げるぞー

４が７に負けたら性転換します

遊びで買った
武ーカフェで１８倍だ・・・

５万円ついた・・・プラス収支だよ・・

着順 枠 馬番 記号 馬名 性 齢 負担
重量 騎手 タイム 着差 馬体重 調教師 単勝
人気
1 4 4 マンハッタンカフェ 牡 3 55.0kg 蛯名正義 2:33.1 　 504Kg +10 小島太 3
2 1 1 (外) アメリカンボス　　 牡 6 57.0kg 江田照男 2:33.3 １ 1/4馬身 486Kg +6 田子冬樹 13
3 2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5 55.0kg 武豊 2:33.3 クビ 488Kg -2 池江泰郎 6
4 8 13 (外) メイショウドトウ　 牡 5 57.0kg 安田康彦 2:33.3 アタマ 512Kg +4 安田伊佐夫 2
5 8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5 57.0kg 和田竜二 2:33.3 アタマ 480Kg 0 岩元市三 1
6 6 8 テイエムオーシャン 牝 3 53.0kg 本田優 2:33.5 ３／４馬身 440Kg -6 西浦勝一 8
7 6 9 シンコウカリド　　 牡 3 55.0kg 田中勝春 2:33.7 １ 1/4馬身 520Kg +20 宗像義忠 7
8 5 7 メイショウオウドウ 牡 6 57.0kg 飯田祐史 2:33.7 ハナ 474Kg 0 飯田明弘 11
9 7 10 トウカイオーザ　　 牡 4 57.0kg Ｍ．デムーロ 2:33.7 クビ 492Kg +14 松元省一 5
10 4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5 57.0kg 渡辺薫彦 2:33.9 １馬身 494Kg +4 沖芳夫 4
11 5 6 ダイワテキサス　　 牡 8 57.0kg 柴田善臣 2:33.9 ハナ 478Kg +4 増沢末夫 12
12 7 11 イブキガバメント　 牡 5 57.0kg 河内洋 2:34.6 ４馬身 490Kg -8 橋口弘次郎 10
13 3 3 (抽) ホットシークレット せん 5 57.0kg 横山典弘 2:34.9 １ 3/4馬身 452Kg +2 後藤由之 9


--------------------------------------------------------------------------------

＜払戻金・給付金＞
単勝 04 710円 3番人気


複勝 04 290円 4番人気
01 2,560円 13番人気
02 530円 6番人気


枠連 1-4 20,680円 25番人気
馬連 01-04 48,650円 51番人気
ワイド
01-04 9,640円 54番人気
02-04 1,720円 18番人気
01-02 15,050円 62番人気

>>971
よかったね(^_^)

おれは>>955に書いたとおり

サイン厨万歳！

>>974
アメリカ馬券

武双山（相撲）は当てたみたい（大スポ金曜日発売版より）

スポニチバカ誤植　早く見れ
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/20011223153708.html

>>976
1番人気テイエム違い（藁

>>927おみごとです。

テロ馬券すげえ

>>976
人気だけじゃなかった
着順も5着オーシャンって・・・ひどいな

かろうじて勝ったぞ！
Ｚ旗に感謝！

こっちかわいそうなのでage

トプロに期待したのに・・・

はじめて○父がG1勝てなかった1年でした

>>982
ありがとう(ToT)

1人で盛り上げてるのかとむなしい気持ちだったところだよ

２００１ファイナルステークスだけは予想を当てて年越しっと

◎コンタクト
○ピンクプルメリア

馬連、ワイド、◎の単勝で

>>985
はスレ違いだからここでは有馬のことを語る。来年のな
来年東京競馬場改修のため秋は中山はぼろぼろ最終週の有馬は言うまでもなく・・
重も得意の馬は何か？
ダートも走れるアドマイヤドン、
意外とマイラーが良績の有馬記念そこで重得意マイラー、エイシンプレス�d

このへんを狙う

一回だけageて逝ってくる

ま、１０００取り競争しといてくれ

>>983
昨日勝ちましたが？

1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

１０００！！

とっぷろ骨折だってさ

>>991まじで？

age

1000

1000

ageだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!　

1000　

999

１０００！

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