おい、お前ら。オペより竹園が嫌いなだけだろ？

そうなんだろ？

２

マジレスすると、ＴＶで竹園のことを紹介してた番組を見たが、
けっこういい人そうだったよ

竹園がきらい

>>3
情報操作に簡単に躍らされてるバカが一人ｗ

そのとうり！！
オペラオーは別に嫌いじゃない。
嫌いなのは竹園と和田だ！！
1よ、よくこのスレを立ててくれた！！礼を言う！！

オペ基地が嫌いです。

3じゃなくて6だった・・・

ただ去年オペラオーの単勝とドトウとの馬連を何百万も買って
レース後ガハハ笑いしてたのがちょっとね。

そうか、情報操作に簡単に躍らされていたのか、がーーーん

>>9
マジ！？
やっぱり今年のオペ現役続行は賞金稼ぎが目的だったか！！
そのうえ馬券で稼ぐなんて・・・許せん！！

>>10
テレビに真の真実などないよ。マスコミによる情報操作も多数ある。
それを自分で真実か嘘か判断することがテレビユーザーに必要。
なんでも受身になることは危険な兆候。大学の授業の受け売りだがなｗ

大学の授業を鵜呑みにする>>12も危険

オペラハウスが何故だか自分でも良く分からないがなんとなく
好きだったのでオペが出たときは嬉しかったよ。

それにしてもニホンピロジュピタは期待してたので残念だったな。

>>11
まじですわ。テレビのオペラオー特集でしっかり映ってたよ。
帯付きの札束の数々を持ちきれんといった感じだった。

オペは嫌いだけどオーシャンと本田は好き

オペと和田がゴール前飛んだ夢見た

>>15
＞帯付きの札束〜
許せん！！と言うか品が無い！！

>>16
でも手にいれたらおれもやりそう(w

>>16
TMの勝負服と竹園と和田と本田は嫌いだけどオーシャンとオーシャンのメンコが好き

競馬関係者は馬券買ったらいけないのに、なぜ馬主はいいんだ？
八百長が行われても仕方ないじゃないか

>>11
自分の金で何をしようが勝手だろうが

>>22
いや、自分の金で馬券買うことは否定してない。
そうじゃなくて確実に連に絡めるであろう自分の馬を現役続行させ
その馬から馬券を買ってるのが気にいらないって言ってるの。

それに>>9を見てみ。
オペとドトウの馬連何百万も買ってレース後
ガハハ笑いしてたって書いてあるだろ。
これじゃあ自分の馬が勝った事が嬉しいと言うより
馬券で儲かった事の方が嬉しいみたいでヤダって言ってんの、俺は。

京都大賞典で繰り上がり１着できたにもかかわらず、
竹園がステイの後藤を罵倒した時点で
オペラオーの運は尽きた気がするのは私だけだろうか？

>>24
確かに、良い悪いは関係なくむかつくな。
庶民としては。

>>1
そのとうり

>>26
でしょ。
それに>>25が言ってる京都大賞典の件だってあのときここで
結構言われてたじゃん。
トップロードの馬主が言うならわかるがなんで関係無い竹園が
後藤を怒鳴るんだって。
竹園って偽善者っぽくてムカツク。

やっぱワルもんは正継だよな。
何が良血は買わないだ。
テイエムサンデーってなんだよ？あ？
それよりテイエムって冠名がウザくなってきた今日この頃。
センスないよ、お前。

自分をセリ市の神様よばりしてんじゃねーよ。

正継＝会長

オペのジョッキーが武豊だったら、
オペの人気は凄まじかったと思われ。

オペのジョッキーが武豊だったら、
アンチの数ももっと凄まじかったと思われ。

ここはプロレタリアートの皆さんが声高に愚痴を叫ぶスレッドですか？

>>34
違います。

竹園のせいでオペ馬券のオッズが下がったって事だな
本来庶民のオペファンへ行くべきカネが竹園の元へ…

108 名前：102 投稿日：01/12/16 19:51 ID:JOtSy7Tm
しつこく出てきてすまん。これでﾎﾝﾄに最後にする。
漏れが言いたいことはこういうことだ。

競馬はブラッドスポーツ
より強い血統を将来に引き継ぐために生まれ、全世界でそれを
目指している。
競馬＝ギャンブルとしての一面しか見ていないと、このあたり
の本質を忘れる。
もし日本の競馬が世界においてトップクラスであるなら、その
強さを国際的なレースで知らしめることは、ＪＲＡにとっての
義務である。多くの馬主はこのことを分かっているし、社台の
思想などにも脈々と流れている。
馬主になるということはそういうことだ。
オペラオーほどの馬なら、もう全世界の競馬界にとっての財産。
一介のオーナーの私物ではもう無い。

竹園オーナーの様な考え方を他のオーナーがするようになったら、
これだけ優れた馬を生産できる日本競馬を、世界の孤児にして
しまうよ。

今日の感動は皆忘れないだろう？
強い馬を私物化するオーナーに、文句を言う権利はファンには
あるはずだよ。

>>1
オペもいい馬だけど、
もっと魅力ある馬いっぱい見てきてるんで、
史上最強とか言われるとむかつくだけだけど何か？

すまそ、水を差すようでなんだが、実際に会って話したら
結構いい人だったよ。
それに、馬券うんぬんは思いっきり結果論じゃねえか。

>>38
ルド基地の俺としてもむかつくが、
頑強さという面ではもはや史上最強であると思われ。
凄い馬であることは確か。
でも確かに史上最強とか言われるとむかつく（藁

>>39
ふざけるな！！水を差すひまがあったら↓水を飲め！
http://store.pmall.ne.jp/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=439871&prmenbr=364172

>>40
あ、ルド基地は認めるんだ、ルドだったらそうかもねギヤックは怒りそうだが。
オレは別の馬でオペ最強とは思わんが（ｗ

和田だよ和田。
あのアホがシャーとか叫ぶから嫌いになったんだよ。

両方嫌い
華のない馬が勝ち続けても景気回復が遅れるだけ。
有馬も負けるでしょ。
ファンの多い馬は最後に八●長まがいのことやって勝たせて盛り上げるけどさ。
オグリとかトウカイテイオーのレース見て、素直に感激できる人って童貞が多そうですね。

>>44
またえらいひねくれた童貞ｸﾝだなぁ。

>>44
やたら道程っていう人がほんまは同定なんでしょ？

オペは結構好きだよ、ひたむきに一生懸命走っている姿がイイ。

和田と竹園だよな、やっぱ。
和田もね、以前は結構好きだったんだ、新人の時とかね。
＞あのアホがシャーとか叫ぶから嫌いになったんだよ
禿同。

>>28も言っている京都大賞典の竹園にはホントにむかついたわ。

＞えらいひねくれた童貞
わざと負けるのが八百長

俺もオペラオーはそんなに嫌いじゃないよ。
というかどちらかと言ったら好きな方だ。
和田がシャーシャー言うのが一番嫌い。
その次は金の亡者竹園。
最後にオペに金魚の糞のようにくっついてくるメイショウドトウと安田康彦が嫌い。

これまでの前例から、獲得賞金王ならばほぼ自動的に選ばれるはずの顕彰馬。
スペシャルウィークも当然選ばれるはずであったのに、
選ばれる前になんと、引退してすぐに翌年、その獲得賞金の
二倍も稼ぐ化け物が現れた。
当然スペシャルウィークは顕彰馬になれるはずもなし。
しかしこの馬、人気投票でブライアンに継ぐほど厨房人気だけは抜群。
反感をかうオペラオー。
というところも大きいと思う。
せめてスペが顕彰馬に選ばれた後、五年後くらいに登場してればね。

オペ自体は間違いなくものすごく強いと思うから嫌いではない。
名前は大嫌い。今までの戦歴もつまらないので大嫌い。
竹園は勝負服がﾀﾞｻｲし方針も意味不明だから嫌い。
猿人ｲﾜﾓﾄは横文字のレースを知らないし、人間の言葉をしゃべらないから大嫌い。
和田は師匠と同じくｳｷｷだしオペの重りにしかなってない。

オペの2001年は全く無駄に終わった。有馬を勝ったところで
評価は上がらないし、感動も呼ばない。未来も何もない。

和田と竹園嫌い。
だから、応援しない。これ定説。

馬体、顔立ち：◎
頑強さ：◎
強さ：○（◎）

しかし、
馬名：×
和田：△
岩本：△
竹園：×

好きとか嫌いとかって・・・
競馬なんてカネになりゃいいと思うんだけど（ｗ

6（28）です。
ちょっと他の板行ってたらレスが49まで伸びてる…。
>>47>>49
俺もオペは嫌いじゃないんだよ。
写真（ギャロップとか）見ると良い男（顔がね）だし。
とにかく和田、竹園！！この二人が気にいらねえ！！

見てるとただの貧乏人のやっかみにしか見えん。
いや、俺もそうなんだが。

>>54
ホントに俺もそう思うよ…。
だけど俺はそれができない…。
だから馬券が獲れない…。
わかっててもできない、竹園と和田が大っ嫌いだから…。

恥ずかしながら競馬をスポーツとしても捉えてる漏れには、オペから
全くロマンというものが感じられなくて･･･

>>58
そりゃあ、サッカーにしろ野球にしろ海外いくやつは
日本にいたときより大抵高給もらってるが
競馬の場合海外いったって稼ぎ減るもん。

>>59
ブラッドスポーツだから、いまのところステータスの高い海外で
勝てば種牡馬として名声を得る可能性が高くなるよ。

オペに限って言えば去年までに賞金は稼いでるんだから、今年海外で
結果を残せば種牡馬としての価値でもっと金稼げたと思う。
まあ竹園の種牡馬方針とは正反対だけど

>>59
俺は竹園がそう考えてると思ってる。
海外Ｇ�Tは賞金より名誉の為だと俺は思う。
今年オペが海外行ってたら応援してたのに…。

非常に残念なハナシをしますと、
「競馬はロマン」 などと思っている競馬関係者はほとんどいないという事です。

>>60
俺もそう思う。
今年海外行ってたら応援したのに…。
海外Ｇ�Tは賞金よりも名誉を手に入れる最大の
チャンスだったのに…。

>>60
種牡馬としての名声云々はよく言われる意見だが、それも疑問。
交渉の段階では現時点でも15億円ついたんだろ？
「国内で得られる賞金＋15億円」と
「国外で得られる賞金＋国外で勝ったときに高まる種牡馬価値」を
比較した場合、本当に後者が上になるのか？
もっともシンジケートやめて個人所有したから案外それほど
金には執着していなかったのかもしれないけど。
個人所有でどれほど牝馬が集められるか、という疑問はあるのだが。

>>61
サッカーや野球の話出したのは、他のスポーツの場合でも
海外行くインセンティヴの中に金も含まれるってことを
言いたかったのだが。
金はいいから名誉のみ求めるやつなんて
山登りするやつくらいしか思い付かない。

>>61
「金銭欲」と「名誉欲」を対峙させた時、
貴方が名誉欲を尊く思う気持ちはよく分かりました。

金銭欲と名誉欲、
どちらも下卑た発想には違いありませんが（ｗ

>>64
いや、金はもう去年十分稼いだから名誉を求めるだけでも
いいんじゃないかなと思ったわけで。

>>65
いや、俺は下卑てるから金銭欲もあるが…

>>65
同感。名誉欲なんて金銭欲と同じように人間の社会的欲求の一つに
過ぎないのにね。
なんで名誉求めるやつが素晴らしくて金を求めるやつが汚いになるのか
わからん。

　会社社長としては、一流だけど馬が絡むととねえ。

金とか名誉とかどうでもいいけど、
オペラオーにはあんま魅力かんじないね（´ー｀）ｙ−〜〜

>>66
まぁ、２ちゃんねるでは竹園は金にせこいから国内の競馬使ったって
言われているけど、実際は単純に厩舎側も含めてノウハウがなかったから
自信がなくてやめただけだと思うけどね。

俺的にはむしろあんだけアドバルーンあげて結局4歳で引退したスペや、
JC以降国内を使わなかったエルのほうがよっぽどファンに対して不義理だと思うが。

>>68
綺麗、汚いなんて問題にしてないじゃん。
>>24を見てくれ
俺は竹園の金、金、金ってところが嫌なの。

少なくとも採算がとれるかどうかもわからないのに、億単位の金を
馬に投資する金子、関口、近藤、臼田のような連中は名誉欲が金銭欲
を上回ってる気がする。

>>71
猿人ｲﾜﾓﾄにパスポート持たせるのは危険ですね。

>>71
（　´_ゝ`）ふーん

>>71
ノウハウって海外レースに出走させるための？

>>73
金子は結構安馬も買ってるんでは？
あのネーミングセンスはキザすぎて嫌いだが(笑)。

>>76
そう。

オペラオー陣営は調教師も騎手も馬主ももろ島国日本人って感じがするから
それで海外でどこまでやれるか見たかったけどね。

>>74
英語が喋れなくておどおどしてる様が目に浮かぶな

>>72
馬券とってうれしくない？

>>78
だったら他厩舎の海外遠征豊富な調教師に聞けばいいんでない？
それともそういうことは教えてくれないの？

オペ基地はオペラオー水でも飲んでやがれ。
有馬のあの得票数みたか？ファンはもうｵﾍﾟにうんざりなんだよ、
とっとと引退しろ。

>個人所有でどれほど牝馬が集められるか、という疑問はあるのだが

ＴＭは2003年春にオペラオーとオーシャンを結婚させるらしい
つーことは毎年同配合を繰り返して当たりを待つととれる
まあ奴のことだから初っ端から引けると思ってるんじゃないかな
ようするに数打ちゃ当たるより、決め打ちってやつ？
馬産家気取ってんのかな

>>81
そりゃ当たれば嬉しいよ。
ただテレビに映るのに札束持って笑うってのは
品が無いな、と思ったんだけど。

オペラオー自体がうざい

>>82
厩舎間のネットワークのことに関しては知らん。
だが、聞いたくらいで解決する問題なのか？(笑)

>>1
付け加えると和田もウザイ

競馬界はお金で動く世界ですよ。
ﾛﾏﾝは良いですが、実態は違いますよ。
竹園君の権限だけではｵﾍﾟを海外に連れて行けないのですよ。

>>87
だから何？オペが人気ない理由がそれなら、
ノウハウもないばか調教師のトコにいったことを泣いてくやんだら、
ｵﾍﾟ基地くん

>>87
聞かないで駄目だと思うより聞いた方が
可能性はあるんじゃない？
何も努力しないで（オペの関係者が努力したかどうか
俺は知らんが）諦めるよりは良いんじゃない？
別に他厩舎じゃなくたってJRAに聞けばいいんだし。

>>89
当方馬鹿なんでそこの所詳しく説明してください。

>>90
オペ基地っつーよりもなんかおめでたい世間知らずが
多いからひねたこと言いたかっただけだったりする(笑)。

あとオペが社台生産なら海外いったかもね。
今海外いくところってほとんど社台繋がりだろ。

>>91
まぁ、本当に海外いきたかったのならそうしたかもね。
あとで他人が言うだけならならどうとでも言える。

>>83
君が心配しなくても引退するって（笑い）
君はあれだろ、価値基準がすべて他人まかせなんだろ。
すばらしいね（笑い）

>>94
煽られたの俺みたいだから、俺の自作自演と間違われそう(笑)

和田君も随分成長しましたが、まだまだです。
竹園君一人の馬じゃないんですよ。
確かに名義は竹園君なのですが・・・。

関西の名門厩舎だったら嫌味なので岩元厩舎で良かったと思う。
でも和田を主戦にするのはかわいそうすぎる…

>>93
同感。
スマン、俺漫画喫茶からだからそろそろ帰るわ。

私のところに預ければ良かったのですよ。
勿論、豊君に乗ってもらいます。

>>94
たくもーーあいかわらずオペ基地どもは素直じゃない（ｗ
こんなスゴイ成績の馬が引退するのに世の中的にサッパリなのは事実ジャン。
投票数もサムイだろ。

>>100
別にスぺの時とかわらんだろ、一体どうだったらさっぱりじゃないのか
教えてくれ。

>>101
有馬や宝塚の投票数が落ちてるのは事実。
まぁ、景品がしょぼくなったという理由もあるのだが
一番の理由は他が不甲斐なさすぎたことでしょうなぁ

ブライアンのレースのときとかねー。
その馬が出るってだけで一騒動だったよ。
こんな賞金のこした馬でもファンの心はつかんでねーな、
いつもと同じ有馬記念

>>102
投票数は下がっていても投票数の占有率はスペ上だよ。
投票数の減少はオペだけのせいでは無いのは解ってるよね。
まっ確かに成績に比べると人気は無いと思うけどね。

>>103
まぁ、華がないのは事実でしょうなぁ。

だからオペ基地は、人気がなくても
オペが好きでいてやれよ（ｗ

>>64
遅レスだが、新庄って知ってるか？（藁

馬券をオペから買っていて、
なおかつオペが嫌いな人って、いろんな意味でスゴイと思うよ。

そういう人ばかりだったら、粘着アンチはそうそう出てこないだろうね・・・

>>107
知ってるよ。
武がなんかのインタビューで、新庄に例えられてうれしそうにしてたねぇ。
ただ武の場合はフランスでどんなに成績あげても高給は無理だが
新庄の場合は成績あげれば可能性はあるわな。

ただやつの場合はなんかなにも考えていなさそうってのはある(笑)。

あと引退後、芸能界に入ることを考えていて、阪神のOBより
元大リーガーのほうが受けがよいからという業界（どこ）の噂も、、。

>>108
馬券でオペ買ってますが馬としてオペは好きじゃないですがなにか？

オペはなにも悪い事して無いが…

海外遠征の１つでも行ってれば応援も多かっただろうに…
責めるなら竹園、オペは悪くない（当然だけど…）
オペは岩元、和田コンビ＆オーナー竹園の名誉のために類稀なるラッキー珍馬と
　　言われようが、金を稼ぐ事に尽力した。オペのどこに、責めたてられる要素があろうか…いや、無い。

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　

レースがつまらなくて、配当もショボイ上に、
カネカネオーナーが腹立たしく、鞍上もなぜか好きになれない。（場合が多い）

どうやっても人気出ないよ。>>111には同意するけどさ。

オペラハウスが軽種牡馬協会でなく、社台にいたらまた違ったかもねぇ。
今の時代じゃ零細牧場で産まれること自体が不運かもね。

>>114
まぁ、要素として和田じゃなくて武が鞍上で、
でかいこと一つ吹けばもっと人気あったかも(笑)。

ってか竹園も責めちゃ駄目だよ・・・
そりゃあ社台とか金が余りまくってる所は夢・名誉を追ってもいいけどね・・・

>>117
社台は夢・名誉もあるのでしょうが、一番の理由は宣伝でわ？

不況で国内に購買力持った馬主が減ったから、
海外向けに生産馬売ること考えているんでしょう。

父親が国税庁の役人をしているのですが、
その父親の職場ではオペラオーは大人気らしいですよ。
馬券的にも、オペを絡めて買えば良い、みたいな風潮らしくて。
ついでに、他の省庁の間でも人気は抜群とか。
少なくとも、保守的な人間には人気があるみたいですね。
公務員を保守的と決めつけるのは安易ですが。

おぺおぺぽｌｐ、ｌｄせｍｗたんまおぁｋ、しｋｑｗ

>>119
本命党にはタマラナイ馬だものねえ…。
しかし、時は不況なんだよね。
金が増えない。金が増える見込みが無い。…と、いう。

>>112
禿しく同意だよ
俺と同じように考えてる奴も２ちゃんにいるんだなぁ。

オペラオーage

>>113
禿しく同意だよ
俺と同じように考えてる奴も２ちゃんにいるんだなぁ。

だから、海外には逝けない理由があったの。
ｵﾍﾟがほんまに１０００万円やと思うんか？
竹園だけの馬じゃない。
金子が吉田の言いなりと同じ原理だろう。

どうでもイイけど、フサイチペガサスって７０億以上の価値が
ある馬だったの？一番人気でケンタッキー勝ったぐらいしか、
しらないんだけど。

>>126
ミスプロ、最後の大物として、種牡馬での活躍が期待されてたんだよ。

>>125
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、他に誰が所有権を持っているんだ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　ていうか、なんで嫌われるのか良くわからん。
　単なるひがみ？

　馬主を事業として成立させるために自ら研鑽を積んで、自分の足でコスト
パフォーマンスの高い馬を探し回って、その努力の結実がオペラオーであり
オーシャンでしょ？
　預託厩舎や騎手の使い方、レース選択にも「男気」を感じるし、アドマイヤ
みたいなお大尽タイプよりよほどかっこいいと思うんだけど。

　海外遠征だって、竹園氏は割と推進派だったはず。ノウハウのない岩元師
がクビを縦に振らなかったので断念して、岩元師の面子を立ててそれは公式
な理由にしない。友情を感じるけどなぁ、むしろ。

　あとは自家生産だね。これが上手くいけば、メジロみたいなブランドになる
んじゃないの？　九州は厳しいと思うけど……。

ほんとに金のためだけに走らせるんだったら和田を降ろしてるよ

>>130
いやいや、岩元に文句を言えないだけなんだよ

嫌われるのは竹園のせいでもなく和田のせいでもなく
オペ基地のせいじゃないのか？
少なくともオレはそう。2ch見てなければオペ嫌いにはならなかった。
熱狂的なファンにもならなかっただろうけど。

>>132
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（´┏┓｀）
　　　　　 ／。∪　　∪＼
　　　 　/　0　　　　　　　|
　　　　/　　　 　 ―　― |
　　　　|.　 　 　 　-　　- |
　　　　| (6　　　　　　>　|
　　　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、基地同士の争いで、馬が貶められている
　　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　￣　￣|

>126
127に補足ね
アメリカはセリ市の時高値で取引された良血馬ほど、
成績を残せば種牡馬としての価値が暴騰するんだよ。
ＳＳとイージーゴアが良い例でしょ？
アメリカは良血史上主義だからね。
Ｆペガサスは４億円だったっけ？
Ｆペガサスはあらゆる条件を満たしていた上に
アメリカ最高のレース、Ｋダービーを勝ったからあれだけの評価になったんだね。
彼の国の言葉・アメリカンドリームとは正反対だけどさ。

そういう意味では良血は種牡馬転向を考える時、楽だよね。デカイＧ�T勝ちゃ良いんだから。
タキオンがいい例だよ。あのクールモアから30億のオファーがあったんだから。

でオペだけど、あんな３流血統の上、日本ではいかにも重すぎて敬遠のサドラーズの血統、
欧州ではサドラーズ直系はもう飽和だよ。かといってアメリカでは誰も興味持たないだろうが…

しょうがない話だけど、やはり遠征すべきだったね。
オペは転戦は駄目そうだけど、長期滞在なら問題なかっただろうからね、どっかで勝てたでしょ。
そうなりゃ日高の中小が中心でも竹園が満足できるシンジケート組めただろうし、
海外でアピールできれば外国から声が掛かったかも知れないし、
オセアニアからシャトルの声も掛かったかもしれない。

それが現実はどうよ？
シンジケートを纏められずに個人所有で種付け料500万？＜以前の報道では確かそうだった＞
誰が種付けするんだよ。
お前らシンジケートの意味はわかってるよな？
シンジケートだから、みんな牧場の最高の馬を初年度から種付けして勝負するんだろ？
ラムタラが良い例を見せてくれたじゃねーか。
そこへ個人所有の種牡馬の成績、みてみろよ。
バンブーメモリーもミホノブルボンもビワハヤヒデも、みんな駄目。

だいたいオペを種付けして利益が出ると思うか？
来春種牡馬入りする馬を考えてみろ。
軽種馬協会は今年２頭も買ってきた。安いから種付けする人も多いだろう。
セリ市ではミーハー馬主とクラブ運営者がタキオンとステゴ産駒を買い漁るよ。
ドトウは親父が中国へ逝っちまったからな、血を残そうとして大事にされるよ。
オペは…スーパークリーク並の成績がやっとだろうな。
いや、ハダシノメガミ級も出せないかもしれん。

岩元がクビを縦に振らなかった？
だったら、本気で遠征を考えているんなら転厩だろうが。
それをしなかった竹園はやっぱり目先に目が眩んだ守銭奴決定。
史上の名馬になれるはずだったオペをラッキー珍馬に貶めただけでなく、
ここまで日本競馬を盛り下げた罪は重い。
ﾀｳﾞｧﾗと一緒に競馬関与禁止で良い！
岩元は開業できずに待っている後進の為にも免許を返上しろ！
和田は…どうせもうシャーなんて絶叫できる馬には永遠に乗れねーよ。勝手にしてろ。

>>135
世の中には人間関係という物があるYO

ﾊﾞﾌﾞﾙだっただけじゃねーの？

>>135
　オペラオーの来年の種付け予定、もう埋まってるって話だけど？
　シンジケートの方が成功率が高いのは確かだけど、ＳＳみたいなキチガイ
じみた状況がそんなにありがたいと思う？
　彼の馬の買い方から言ってそれに対する反発が決断の一因としてあった
と思うよ。
　１００％賛成とは言わないけど、ひとつの考え方として納得は出来る。
　成功するかどうかは、神のみぞ知る、だね。劣悪な状況からあまたの名馬
を輩出したテスコボーイ、トウショウボーイ父子の例だってある。

　転厩うんぬんは論外。人と人の繋がりを全く判ってない。
　競馬サークルだって人間が集まって出来てる。一時の功のために不義理
を働いても良い事なんて全く無いよ。

なるほど、右から８番目を縦読みするんだね

俺がオペ嫌いなのはいつも低配当のヒモしか引っ張てこないから
スペシャルが好きだったのは万券２回取らしてもらったから
ドトウがいなけりゃそこそこ好きになれたかもな

俺はオペラオーは好きでも嫌いでもないが、アンチオペは嫌いだな。
あの厩舎だし、遠征はリスクの方が多すぎると考えるのは当然だろう。
それで競馬が面白くないとか言ってるのは、
面白く見える見方ができてないだけだと思うんだが。

今、サイアーランク２０位内に内国産種牡馬なんて、５，６頭しか
いない状況なんだから、オペだろうがなんだろうが、内国産種牡馬
は厳しい状況ではあるんだよね。で、その５，６頭もほとんどが社
台スタリオンの馬で、シンジケートが組まれてる馬なんだよね。
で、オレが言いたいことは、本当に馬のことを考えてるなら、種牡
馬として成功するためには、どのような手段でも行って、最善をつ
くすべきではないのかということです。それが、例え自分の手から
離れるとしても、種牡馬生活途中で行方不明にならないようにする
ためには、仕方がないことだと思うのです。

>>142
オペぐらいになったら行方不明はないでしょ
竹園は牧場も持ってる訳だし、功労馬として一生面倒見て貰えると思われ

>>143
ええ、Ｇ１馬は功労馬としてＪＲＡから支給金がでますし。
しかし、成功する可能性を下げることをすべきではないと思うのです。

>>144
まぁねぇ。
ただ、シンジケートを組んだとして、本当にいい肌馬がオペに集まるのか、
という危惧はあるが。
ほとんどSS系種牡馬に持っていかれそう。

>>145
そろそろＳＳ系の繁殖牝馬も増えてるからそうはならんだろ

そうだよ

>138
ではシーキングザパールをどう説明するのだ？
競馬は人と人…云々ではない。142さんも言ってるが、馬の為に最善を尽くすことが第一だろーが。
それが出来ない・わからない奴には競馬界から去ってほしい。

内国産種牡馬で成功したのはマイル〜中距離で圧倒的な強さを見せた馬が大多数。
残念だけど、オペは日本では極めて苦しいだろうね。

>143
あのグリーングラスだってヤバイ時があったんだ、わかんないよ・・・？

>>146
ダイタクリーヴァ×ムーンライトタンゴぐらいならやりかねん

>>148
　ほ〜、そういう態度で君は日々働いてるのかな？

>>148
シンザンを忘れてるな

いっぱしの社会人なら人と人との繋がりが大事だということがわかると
思うのだが・・・。

競馬界、というかプロの世界をふつうの社会と同一視するのはいかがなものかと思うのだが

やっと竹園･和田政権から開放される。本当に辛かった。
でも来年の競馬は本当に楽しみだね。落ちてた人気も上がるだろうし、
世間の人もクロフネやジャンポケ、アグネスを応援してくれるよ。
活躍次第ではオグリ以来の競馬ブームもあるかも。

>>153
プロだからこそ、人間関係が大事なんだと思うけどね。
マラソンとかの個人競技は別かもしれんけど。

>>154
ならいいのだが・・・

>>155
つまり、岡部に競りかけると後が怖い、というやつですか？

それだけは絶対無い（ｗ＞ブーム

オペ（とドトウ）が落ち目を加速させたのはあるかもしれないが、
それを好転させることの出来る馬や関係者が今存在してるとも思えん。
不況だし…やっぱ泥臭くてドラマ性のある馬じゃないと…

それに一般人に「テイエムオペラオー」って知ってます？と聞いても
１０％くらいしか知らないと思う。世界の賞金王だしGI７勝もしてるのに・・・
ある意味今までこんな馬はいなかったと思う。
でも馬は悪くない、それを取り巻く人間が悪かっただけ。

>>158
それになんらかのギミックが必要だろ、ただ来年は馬券をターゲットに
売り出すらしいから、うまくいけば盛り返す可能性はなくもない。
それに不動の軸もいなくなるからねえ〜（藁

ふと気になって植中昌子の最近の所有馬を調べてみた。

6歳　ルザントユー　父ゴールデンフェザン 母ノーザリーユー
5歳　シャイニングサンデー　父サンデーサイレンス　母ノーザリーユー
5歳　バリームーン　父ジェイドロバリー　母ムーンオブユー
4歳　ローマングルーム　父グルームダンサー　母ドラゴンユー
4歳　クイーンズタッチ　父ワッスルタッチ　母ムーンオブユー
3歳　ティーナカーネギー　父カーネギー　母ティティンユー
3歳　ベラカーネギー　父カーネギー　母エブリアスユー
2歳　ノーザンカーネギー　父カーネギー　母ティティンユー

いろんな意味でひどすぎる・・・

>>154
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（´┏┓｀）< 正直、香港で思い知ったにゃ。
　　　　　 ／。∪　　∪＼
　　　 　/　0　　　　　　　|
　　　　/　　　 　 ―　― |
　　　　|.　 　 　 　-　　- |
　　　　| (6　　　　　　>　|
　　　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、さぶちゃんの馬が活躍したほうがブームにまるかもしれん。
　　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　￣　￣|

>>161
ダビスタでつけるようなネーミングの連発か…
まぁ、シーキングザパールも今思えば安直極まりないけど・。

　香港で勝とうが負けようが、一般メディアには取り上げられない。
　海外で勝って取り上げられるとしたら、凱旋門賞くらいじゃない？

　人気回復にはもっとこつこつと地道な努力がいるよね。馬一頭で落ちたり
上がったりする簡単なもんじゃない。当然オペラオーのせいなんかじゃない。

>>161
それ以上に母馬に○○ユーが多いが気になる・・・
そのうちファ○クユーなって母馬が出てくるのか？（藁

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（´┏┓｀）< 正直、アンチサンデーだにゃ
　　　　　 ／。∪　　∪＼
　　　 　/　0　　　　　　　|
　　　　/　　　 　 ―　― |
　　　　|.　 　 　 　-　　- |
　　　　| (6　　　　　　>　|
　　　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、サンデーばかりが活躍する競馬がそんなに面白いのかと問いたい。
　　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　￣　￣|

俺さ、オペが天皇賞勝った時ぐらいから嫌いになったんだよね。
なんでこんな強い馬を嫌いなんだろう？って去年ずっと思ってた。

最近やっとわかった。

嫌いなのはオペじゃなく竹園・岩元・和田だってことを。

>>165
植中倫子-植中昌子の冠が〜ユーだったはず

和田はいいやつだぜ
下手だけどな

実に特異だったっつーこった

オペは嫌いじゃないよ
竹園も和田も岩元も嫌いじゃないよ

俺が嫌いなのはオペ基地＆オペ基地を煽ることを生きがいにしてる暇人たち

＞167
岩元は騎手時代から「大嘘つき」だった。
特に大きいレースではヤジが多かった。

129 ： ：01/12/18 20:22 ID:EKUR3RGm
　ていうか、なんで嫌われるのか良くわからん。
　単なるひがみ？

こういう発想をしてしまうオペ基地の痛さのせいでしょう

>>173
　はい？　オペラオーが嫌いなのはまあ、好みだから構わんよ。
　坊主憎けりゃ……的な態度がアホくさいってだけ。

2chはバイアスかかりまくってるからな。馬券の売り上げに占めるコアな競馬
ファンの割合いは実情たかが知れている。はっきり言うと競馬人気というのは
日頃香港とかに興味を持たない人間を取り込めるかにかかっている。こういう層
の大半は社会人なわけで、売り上げとかはもろに景気の影響を受けるだろう。

２０００〜２００１年は日本としてはデフレ、マイナス成長、失業率上昇という
悲惨な状況だったわけで、競馬人気低迷はある意味当然。オグリやテイオーの
ころとは日本の状況そのものが違いすぎる。それに、オペ前のグラスペ時代
にしても、売り上げはローレル・トップガン期よりも低い。

そんなわけで、好き嫌いはともかく競馬人気の低迷の原因の多くをオペラオー
やらドトウやらにかぶせるのは間違えていると思う。

>>175
非常に正論なのだが如何せん厨房どもには
通用しないと思われ。
みんなそれを知ってて「オペラオーが悪い」と言ってるフシも
あるからね。

全て海外に遠征しなかったのが悪い。
世界でどれだけ通用したか競馬ファンとしてホントに見てみたかった。
あの香港の後だけに悔やまれる・・・・・。

アンチは煽りたいだけ
基地は煽られた自分に酔ってオナニー

そしてクソスレが乱立するの図式

>>174といい>>175といいオペ基地のイタさよヽ（´ー｀）ノ
まぁ有馬までだから悔いがないよう燃え尽きろ！

お前らウンコだね。
オペラオーはギリギリで勝つから弱いの。
グラスは凄い勝ち方したり、突き放して勝つから最強なの。
そろそろ、その低レベルな頭脳でも理解できるだろ？

グラス最強

安置を装ったアホな基地を装った煽りやさん？　さむ。

グラス最強

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生、オペ基地は、有馬後はどこへ流れていくのですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

∧＿＿＿＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　　・（○○）・）＜ 　ｸﾞﾗｽ最強
（　　　　　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ 　　　｜　　|
（_＿＿＿）＿＿）

sine

議論にもなにもなってないね
こんなの流行ってるんだ

スペ・グラの99年は有馬のファン投票１位が１６万票取ってたのに
何故今年は１位が９万票なのだろう。
総投票数も約１／２。ネットも前よりさらに普及したのに。

グラス最強　

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　

グラ豚基地ウザイ

オペってグラスペとクロジャンポケ時代のスキマ馬だったんか

http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-011207-11.html
有馬得票数減少についてのＪＲＡ見解は、ジャンポケ、クロフネが
回避表明をしたから、というものだけど、これって、出走してたら
オペより票数が多くなってたかも、ということだよね。

参考：日本の景気

９８↓
９９やや↑
００やや↓
０１本格的に↓

参考：日本の景気

９８↓
９９やや↑
００やや↓
０１本格的に↓

確かに名前も勝負服もセンスねえなぁ
ま、鹿児島の田舎者にセンスを求めても無理な話か

国内で走る＝金銭欲が強い、海外で走る＝名誉欲が強い

として、同じ人間の汚い欲であることには変わりないかもしれない。
しかし前者がもたらすのは関係者の懐に入る金。後者がもたらすのは
馬とオーナーの名誉といった関係者のプラスにとどまらず、ファンの夢、
日本競馬の地位向上（勝つと仮定して、つーか勝つでしょ。）などの
他人に及ぼす影響も数知れず。

「国内で日本のエースが走ることでＪＲＡの売上に貢献したい(本人談)」
だと？そんなこと効果あるか怪しいし、目先の売上だけにとらわれて
どうする？。オペが海外で勝つことにより日本のステータスが向上する
ことが日本馬の輸出などの生産界のプラスに働くことは明白。生産界が
潤えばＪＲＡの負担も減る。ホント竹園って目先の事しか思いつかない
小さい奴だ。嫌いだ。

岩本も嫌い。「カイ食いが細いから遠征に向かない」だあ？そんなもん
エルコンみたいに時間をかけて馴染ませればいいだけの話だろ。自分の
甲斐性のなさを馬のせいにするんじゃねえぞゴルァ！

あーすっきりした。

　そうか？
　オペラオーはＪＲＡの大横綱。それが国内戦を捨てて海外に行くと言うこと
は、すなわち日本競馬自らが国内戦は価値がないと認めたようなもんだと
思う。
　ヨーロッパとちがって各国を転戦できない以上、二者択一にならざるを得な
い。検疫の関係で、例えば凱旋門賞に出たらＪＣには出られない。
　なら、国内戦を取るのがトップの矜持ってもんじゃないの？　海外遠征なぞ
２番手以降に任せれば良いんだよ。

　実際には、竹園氏は比較的積極的だったものの海外遠征のノウハウがな
い岩元師が消極的で、結局断念することになったが、岩元師のメンツを立て
るためそれは理由にしなかった、ということだという話だけど……。

　ともあれ、オペラオーの海外遠征は私は反対だったから、我が意を得たり。
実際、その役目は２番手以降が果たしてくれたじゃん。

そうか？
同じメンバー相手に何やってんだか・・という気がするけど。
2番手以降が果たした、っていってもその2番手以降に負けてるんだから
情けない大横綱だねぇ。
どっちにしても海外遠征は反対の点では同意。あんな恥ずかしいのを海外
にだしたくないねぇ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ 粘着アンチとは、>>199みたいな
　＿ / /　　 /　　　 　　 人のことを言うのでしょうか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　 ＼　　ついでに２００ゲットです
　||＼　　　　　 　 　＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

まあジャンポケ・クロフネが海外行くんだろうからいいんだよ
来年は面白くなる

>>198
豪州の馬たちは国内の競馬に専念してるけど、
オーストラリアのレースは、格が高くなったか？

やっと竹園や岩元が影薄くなると思うと清々するよ

>>203

グラス最強

海外行けば文句言い
国内で走ればまた文句を言われる
どうすりゃ納得するんだよ

近藤だの関口だのよりはマシ
あいつら社台の馬と○外以外持ってないんじゃね〜の?

馬自身の事だけ考えたいよ・・

>>207
だったら去年引退だよ。それに欧州の馬場のほうがよっぽど
オペラオーに向くと思われ。まあ推測だが。
>>198
岩本師個人のメンツと日本競馬のステータス向上とどちらが
大事なの？ま、あくまで海外で勝つことが条件なのでもし
負けまくったら逆に下がるんだよね・・・

来年は王者なき時代になるんだね

なんかラスカルって、オペの引退を待っていたかの様な気がすんだけど
来年は中長距離の層が少し薄くなる（強馬が３頭も引退）から、エアシャカールも
少しは見せ場くらいはつくれるかね

　　　　　　　　　　パ　ー　マ　ー　最　強　　(グラス豚)

来年は盛り上がって競馬人気回復なんて絶対ありえない。
主力メンバーのポケ船デジが海外遠征した後の２軍同士のＧ１でどうやって
盛り上がるのさ？海外だ名誉だ言うヤツの志向はギャンブル性よりスポーツ性
のほうに重きを置いてるんだろ？そういう層はあまり馬券買わなさそうだし
馬券親父及び大勢のライトなファンにとっては
海外遠征なんて何の興味もないのよ。そもそも香港で日本馬が大成功したって知ってる
奴がどのくらい居る事やら。

>>197
＞＞国内で走る＝金銭欲が強い、海外で走る＝名誉欲が強い

恥ずかしいくらいの大間違い。
このくらいの馬になると、さっさと引退させて種牡馬にするのが
一番稼げるに決まってる。ケンタッキーダービーを勝ったフサヲ
ペガサスなんかがいい例だ。
でもオペラオーはもう１年現役を続行した。しかも海外遠征をせず、
日本での競馬。その意図は何か。

海外で走って、例えば凱旋門賞で勝ち負けする、などの活躍を
した場合、オペラオーの種牡馬としての価値が飛躍的に上がる
ことは間違い無い。
それに対して、日本でこれ以上勝ったところで、種牡馬としての価値に
そう影響を与えるものでない。賞金にしても、いくら日本の競馬が高額
賞金だとはいえ、たった１年で稼げる額などたかが知れている。

オペラオー陣営は、純粋に馬の為日本のファンの為に、日本で
現役生活を続けさせたんだよ。
馬鹿なマスゴミの論調に躍らされるのもええかげんにしとけよ。

タケゾノオペラオーだったら
嫌いな人がもっと増えただろう。

>>211
中央競馬で金を大量に賭ける奴ほど、おめでたい奴はいない。

馬券は地方、競馬は海外。
中央競馬なんてガキのやる競馬だよ。

ＴＭって、イニシャルだとしても逆なんだよね・・・。

>>215

？

>>216
215は拝外主義者なので

日本で５歳までオペを見れたんだからいいじゃん。

>>215
そのおめでたい奴らが中央競馬を支えてるんじゃねーか

漏れはオペ基地が嫌いなだけで、オペ自体は嫌いじゃない。

オペが嫌いなんです・・・竹園は尊敬しています

>>215はもっと一生懸命勉強して偉い人に
なるんだぞ。今のままじゃ危ないぞ

>>215
お前って英語で自分の名前言うとき、いまだに
姓名ひっくりかえしてんの？

>>208
　竹園氏にとっては岩元師のメンツだったんでしょ？
　私もそういうメンタリティの方が好きだよ。自分でもそうすると思う。

　あの二人が竹馬の友だっていう話は当然知ってるよね？　そもそも馬主に
なったのも岩元師がダービーに勝つのを見て感動したからだそうだし、自慢
の相馬眼にしても、岩元師の師匠の故布施師に多くを学んだという話。当然
岩元師の取りなしあってのことのはず。

　馬の買い方も預託の仕方も騎手の選び方も、全部そういうあり方だよ。彼
としての筋は通してる。かっこいいと私は思う。
　金子や近藤みたいなお大尽馬主よりよっぽど好きだよ。

>202
遅レスですまんが、サンラインは３年連続で海外遠征しているぞ…？
今年はコックスプレートにも遠征馬が来たし、メルボルンＣだって近年は遠征馬増えつつあるぞ。
理由はどうあれ注目もされているし、認められているんだからそれなりに格式も付いて来たんじゃね―か？
いつまでも鎖国しているのは日本だけ。
遠征しないのも日本だけ。＜香港なんざ遠征の内に入らん＞

エースが遠征しなくてどうするよ？
勝負付けが済んだ相手といつまでも走って、どうするよ？
馬券買う側として、オペが今年も国内で走って喜んだのは銀行馬券以外興味ない奴だけだろう？
馬券がつまんなくなったら多くの人間は買わなくなるんだよ。
ルドルフが旧６歳時も国内で走っていたら、どうなったか考えてみろよ…

>224
はぁ？
そんな小さな物にこだわったせいで、
蔑視されていたこの世界を必死に盛り上げてきた先人達の努力が一瞬でパアだよ
あの能無し２人のせいで今年の競馬はすっかりシラケちまったじゃねーか。
個人のメンツじゃねーだろ？全体のことを考えなければならない問題だっただろーが。
自分たちさえ良ければ良いや〜アハハ〜なんてクズがやる事だな
そんな事もわからん連中は、あの２人諸共逝って良し！

先人達の努力って能無し二人のせいで一瞬でパアになる程度のものなの？
浮かばれないねぇ。

三連単が導入されれば今すぐにでも盛り上がるよ
企業努力を怠っているJRAよりも部外者の竹園の方が責任が重いのか？

225の後半部分を晒したくなった。
熱くなるのは別に良いけど、もっと客観的に考えろよ。

>>228
銀行馬券には縁も興味もない多数のファンを白けさせ、
愛馬の種牡馬価値を上げることすらしなかった鹿児島？の二人組は
どう客観的に見てもｱﾌｫだが。

　じゃあ、ここぞという時に切ればいいじゃん。強い馬がいるなら、それがどこ
で飛ぶか見極めるのが穴党の買い方ちゃうの？
　それに、別に馬券は馬連だけじゃない。
　強い馬が１頭いるからつまらなくて馬券が買えないなんて、それこそ素人。

だからオペじゃ盛り上がらなかったでいいじゃん
もう来年の主役はいるんだし

　ま、それは人それぞれだね。君が盛り上がれなかったことを責めるつもり
はないよ。（笑）

オペが悪いんです
あのラッキー珍馬がいけないんです
竹園は立派な被害者です
最後の最後になって関係者を切り離してまでラッキー珍馬を擁護する奴は許さん

>>233
言えるねーワダ卸スレまでたってたもんねーＪＣミスないのに。
オペ基地のせいかもねー人気ないの。

山内厩舎に転厩。
http://www.zakzak.co.jp/keiba/shuyaku.html

>>232
現実を直視しろオペ基地。あと（笑）← ｶｺﾜﾙｲぞ

競走馬より種牡馬の方が儲かるだろ。

もし今年オペが欧州遠征したとして、
キングジョージ、凱旋門で見せ場さえ作れないどころか
マイナーG1G2も1勝も出来ずに引退したとしたらそれこそ競馬は更に盛り下がったと思うが。
国内の競馬も主役不在の小粒なメンツで毎回同じメンバーで、更に物足りなくなって…

↑もしこの後に香港3連勝があったとしても盛り上がらなかったんじゃないか？

一日振りの6です。
>>238
そうかな？国内での勝負付けが去年済んでるんだから
強い相手に挑みに海外行けば盛り上がると思うのだが…
その結果、たとえ負けたとしてもね…
海外行ってもドトウがいれば国内に主役不在とは言えないだろうし
トップロードだってドトウと良い勝負してたかもよ？
オペラオーが海外遠征しない方がそれこそ毎回同じメンツで
つまらなかったと俺は思うのだが…

オペが居ない国内Ｇ�T戦線なんてそれこそ暫定王者戦じゃん。
そんなのつまらんと思うが。Ｇ�Tってのは現役のその路線の１番強いのが戦うって
のが良いのであって・・。配当の妙だけを求めるのなら条件戦やればいいじゃん。

>>240
一番強い奴等が戦うってのはたしかにそうだと思うよ。
だけど予想する側としては毎回必ず連に絡む馬がいると
予想にならないじゃん。
そんな鉄板レースばっかりやってておもしろい？

オペ基地ってすごいと時々思う。
なんかの雑誌に以前「オペが国に内専念するなら海外にドトウが行って勝てば、
日本にはオペラオーというもっと強い馬がいるんだとオペの強さを証明できる。
だからドトウに海外に行ってほしい。」
みたいなことを堂々と書いてる奴がいた。
編集部もこんなのよく載せるなと思ったが。
よくもまあこんなことが言えるもんだと心底呆れたよ。

竹園は悪い人じゃないよ。岩元と和田が悪いんだよ。
その証拠に、オーシャンはそれ程嫌われていない。

最近「テイエム」ってついてるだけで「けっ、負けろ。」と思う自分に気づいた。
競馬やっててこんなこと初めてなので自分でも驚いているんだが。

test

笹田君の息子には幹夫君より期待してます。

>>242
うん。このスレみててもしみじみ同感
オペ基地って競馬はじめたばかりの人が多いのだろうね、
ある意味うらやましい

アンチオペの内容

５割　ゲーオタの着差＆タイム厨房
４割　オペ基地嫌い
１割　筋金入りの穴党でオペになんかいもやられている

ってなもんでしょ？

>>248
うんきみをみても同感オペ基地って競馬はじめたばかりの人が多いのだろうね、
ある意味うらやましい

>>247
オペのすごさがわかるのは長年競馬見てないとダメでしょう。
あんな地味な勝ち方好きなのはオールドファン。
競馬はじめたばかりの子なんかは、クロフネみたいに
派手に勝つのをミーハー的に好きになるんだよ。
オペの去年のすごさも、長年競馬見てないと実感できない
でしょ？

guest　guest

>>247
そうでもないんじゃない？
長年競馬やってたらオペラオーがいかに強い馬かってことは分かると思うよ。
競馬やってる知り合いのおっちゃん達がオペラオー弱いなんて言ってるの聞いた事無いし。

アンチオペは中途半端な競馬歴のやつが多い。
一番たちが悪いのは、（元？）最強世代から競馬始めたような奴

>>252
トウショウボーイから見てるけど、
オペはたとえば前の世代の馬の比べて強かったわけじゃないが
エル、グラ、スペは同等かあるいは上だ

オペ最強とはおもわないが、弱いともおもわない。
強いだろ、オペ。
好きか？と問われれば、違うけど。

アンチオペで
＞筋金入りの穴党でオペになんかいもやられている人

１割でなく３割はいると思う。
２着に人気薄を連れてこないから嫌いっての、時々見るし。
２着にサンデーが全くなしってのも影響あるのかな？

>>249
まったく・・・アンチは子供みたいなことばっかりいうよね

正直　呆れる

>>256
うんきみをみても同感オペ基地って競馬はじめたばかりの人が多いのだろうね、
ある意味うらやましい

アンチオペだから、去年の宝塚から、オペが出てるＧ１はほとんど買ってないよ。
その分平場のレースに金まわしてる。

>>256
このｽﾚを見ててわかったけど
オペ人気なし。その原因おまえのようなｳﾞｧｶｵﾍﾟ基地

>>255
３割もいるのか。。。
俺も穴党だから最初は一生懸命オペを切ってたけど
去年の秋天から諦めて買いつづけてます。
結果論ですが諦めて正解だったと思います。
ドトウ買ってないこと多いけど・・・

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>259
こりゃ

負け続けば関係者のせい。人気でなけりゃ関係者のせい。
オペ基地くんにつけるｸｽﾘなしで確定の赤ランプです。

がんばれアンチ君！
もう少し大人になれ！

　　 ∧∧　ぃょぅ
　　(=ﾟωﾟ)ノ
〜（ 　 ｘ）
　　Ｕ Ｕ

>>263
ｷﾐﾜﾙｲ

アンチってすぐ煽ろうとするよね

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！オペ基地はオペ引退後は何基地になるのですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

オペ基地みぐるし（ｗ

オペラオーが悪いんじゃなくて新興勢力がでてこなかった
この時代が悪い。悲しいねぇ

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>266
何もいいかえせないかなしきオペ基地ｶﾜｲｿｳ

竹園＝悪
という図式ができあがっとるのォ

オペ基地＝初心者
という図式ができあがっとるのォ

>>274
禿同

竹園が嫌いでアンチになったというのは
もともと普通の競馬ファンだった人だと思う。
海外遠征の期待を裏切られた等の理由はオペファンの自分でも納得できるし。

しかしそれ以外に自分の応援していた馬の名誉を守る為に他の馬の
名誉を傷つけようとしているようなのは竹園が嫌いということは関係ないし、
むしろオペラオーの存在自体を邪魔に思っているだけだろう。

よって竹園が嫌い＝普通の競馬ファン、で、オペが嫌い＝〇〇基地転じてアンチオペ
といったところだと思うのですがどうでしょうかね。

>>276
つまるところ自分がオペ基地だといいたいなら100点です

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！　アンチっていつまで煽り続けるのでしょうか。
　＿ / /　　 /　　　 ＼正直、もううんざりです！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>278
反論もできないオペ基地（ﾌﾟ
オペがいないやりきれない気持ちはｵﾄﾅになったら
自分で解消しなきゃね！

なんか真面目に話しても相手にしてもらえない感じだな。

＞つまるところ自分がオペ基地だといいたいなら100点です
どうやら残念ながら私は１００点では無いようですよ。
よっぽどあの馬の存在が邪魔なんですね。
あなたのほうが自分の応援している馬に執着しすぎだと思います。

ここは隔離スレだから真面目な議論を望むこと自体が間違い。

>>280
そういうことを言ってるとこみても競馬歴浅いですね？
オペより好きな馬がいるからオペがキライというその論拠はどうでしょう。
オペラオーがこの２年間トップにいて、
一般的にも競馬ファン的にもアピールしなかった事実をどう考えてるの？
というかオペラオーファンなのですか？

>>281
あおりは結構です

好きな馬に執着し続けるのと、
嫌いな馬に対して煽り続けること・・・

どっちが良いのやら・・・

オペ基地vsアンチの戦いは
古馬Ｇ１路線以上にマンネリ化してるな・・・

ぼくたちオペ基地〜、オペラオーに〜ついて〜行く〜〜
今日も煽る〜、戦う〜、切れる〜、そして〜たた〜かれる〜〜

挑発されて、またのって、あおられて
でも私た〜ち、オペに〜従い尽く〜します〜〜

そろそろ基地止めようかな〜〜
そっとアンチになってみようかなーんて〜〜
嗚呼　嗚呼　あの空に〜
恋とか〜、し〜ながら〜〜

いろんな基地が生きているこの星で〜
今日も煽る〜、戦う〜、切れる〜、そして〜たた〜かれる

煽り抜かれて、集まって、叩かれて
でも私た〜ち愛してくれとは言わないよ〜〜

そろそろ基地やめようかな〜
もっとがんばってみようかなーんて〜〜
嗚呼　嗚呼　あの空に〜
恋とか〜、し〜ながら〜〜

力合わせて、戦って、叩かれて
でも私た〜ちオペに〜従い尽く〜します〜〜

立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私た〜ち愛してくれとは言わ〜ないよ〜〜

>>280
というかオペラオーをいい馬だと思ってない人はいないだろう
ただし、史上最強だという人もオペ基地をのぞいていない。
関係者の尽力によってはもう少し引き上げられたであろうオペのステータスも
そうはならなかった。オペラオーファンならそこを悔やむべきかもしれんが
普通のファンには結果的に１０年の中の最強馬の一頭だったってこと。

>>286
激ﾜﾗ

１００年に一度の最強馬ってどんなんかね。
前半１０００めーとる５７秒でいって
お終い３３秒台で走る馬かいな。

　というか、特定の馬を「史上最強」なんて私情としてでなく言える人なんて
どの馬だろうと「基地」だし、私情であることを判ってるなら、何を史上最強と
言おうと生暖かく見守ってあげるべきでは。

まあオペ最強とゆー前にアンチは最強やから。
敵は巨大さ。

オペ、なんでも有馬を勝つと
獲得賞金が約２５億円にもなるらしい。
正直、二位以下が霞んでしまった。
デフレの日本経済や、競馬人口がこれ以上増えそうも無いことも勘案すると
それこそ不滅の大記録になりそう。
王の８６８号や金田の４００勝みたいなものか。

とりあえずマジ切れした方が負けということで。

オペ基地はイタイところで議論をそらしてばかりだな（´ー`）ｙ−〜

>>293
ふーん。正論では勝てないこと見とめてるんだ

アンチは基地名を明記しましょう。

例：アンチさん＠ブライト基地

こうせんと不公平じゃ。

>>296
おまえみたいなのがいるからオペ基地はヴァカにされんだよ

>295

いまさっきやってきたからよう分からん。

おれべつにまだオペ基地ってゆうてないし。

妄想強いなあ（ｗ

まあ、おれ、オペ基地だけど（ｗ

>>298
せめてログ読んでからでかい口きこうや

＞オペより好きな馬がいるからオペがキライというその論拠はどうでしょう。
自分の馬の名誉がこの馬の存在によって不当に傷つけられたという
類のことを言う人は多いと思います。その人たちのことです。

＞オペラオーがこの２年間トップにいて、
＞一般的にも競馬ファン的にもアピールしなかった事実をどう考えてるの？
自分もアピールできなかったと思っていますし、日本競馬において
この馬の立場を考えると遠征しなければ批判されて当然というのは理解できます。
それに便乗したアンチが（しつこいですけど）自分の馬の名誉を守る為に
過剰に批判しているように思えるし、そうされる事が当然のようになっているのが気にかかるの
だという事です。

＞オペラオーファンなのですか？
自分は最初どっちでも良かったセイウンスカイファンですが、
クラシックから強い事は認めていて
この馬の批判に不当なものに思った時があってそれ以来応援しています。
もちろんそのこと自体、自分勝手な論理によるものだとは思っていますが。

＞そういうことを言ってるとこみても競馬歴浅いですね？
Yahooの掲示板では初心者決定といった言葉が使われますが
2ｃｈとどっちが先に出来たんでしょうね。

で、どれが正論なん？

というか＊＊＊をいい馬だと思ってない人はいないだろう
ただし、史上最強だという人も＊＊＊基地をのぞいていない。

まあこの文が大抵の馬にあてはまるからケンカすんだな。

まあケンカすんなちゅうことだな。

>>301
のれんにウデ押しといった回答ですね。
このスレにおいてのどの意見を見て、
スカイファンのあなたが腰をあげたくなったのがが知りたいのですが？

303 名前：五円玉 ：01/12/19 16:54 ID:f9eEg0iz
というか＊＊＊をいい馬だと思ってない人はいないだろう
ただし、史上最強だという人も＊＊＊基地をのぞいていない。

まあこの文が大抵の馬にあてはまるからケンカすんだな。

こういう一般論的な口調でまるめこもうとしないでオペ基地ｗ

久々にオペ基地祭りの予感

て言うか、まるめこむ気無い。

て言うか、なんでまるめこまないかんのか分からん

>>307
過去ログも読まず正論何ときて、ケンカするなじゃね（ｗ
ただのオペ基地くんはいなくて消えて
さもなきゃオマエの正論は何？オペ最多賞金馬？その通り！

で、正論ってどれよ。

>>310
オマエの正論は何よ、オペ基地くんw

おういそっちもログよんでくれよう〜
２９５の言う正論ってなんなんだよう〜

みんな５円玉をいぢめるな！
まだ中学生なんだぞーーー

>>312
だからログ読んで正論の判別できないなら
反論する意味もないだろが。
オペにいいこと書いてないとムカツクだけの厨房ですか？

え、なになに、正論ってどれなんだよう〜

了解５円玉 放置します

>>五円玉
まさかお前キャロットからきた真性厨房？

どうして２８７だって言わないんだよう〜
都合でも悪くなるんかい？

>>313
わかりました　５円玉とあっても目をあわせないようにします

何かオペラオーって健気に走っている気がして俺は好きだな。
去年の有馬とかどんなに途中ジョッキーがヘタしても最後に来るし、
今年の宝塚みたいにあー、もういいよってトコから突っ込んでくるしね。
G1で配当の低い相手ばっか連れてくるって人もいるようだけれど。
そういう人は他のレースやればいいんじゃないかな。

オペ基地がさいきょーって言っても他の基地にとっちゃ
ちがうんやろ〜２８７は正論なんだからさ〜

じゃ〜なんでまるめこまにゃならんのよ〜

結論：アンチはケンカしたいだけ

競馬人気を下げまくったオペ陣営だがやつらは儲かってるのが頭にきてんだろ？
俺はそうだ。

要するに、競馬論にオペラオーは当てはまっていないって事だろ？
『ただ勝つ競馬ではなく、魅せる競馬を。』
これに当てはまってないっていいたいんだろ？
え？

でも漏れは違うと思う。
今年のJCが、ただ２着に入る競馬だったか？
違うだろうよ。

オペの引退が近づくにつれて支持者が増えているのは事実。
それに便乗して、最後くらいオペラオーに優秀の美を飾って欲しいと思わないのか？
それともホットシークレットに勝って欲しいのか？

それが情ってもんさ。
これだから競馬は楽しい。
そうだよな？

ホットシークレットに勝って欲しい。

トップロードに勝って欲しい。

トウカイオーザに勝って欲しい

たしかにオペラオーに罪は無い。それは想う。

ただ、今年１年、完璧に勝負付けのついた、
古馬中長距離Ｇ１戦線を見せられるのではないか？
と、いうところで、
たいていの競馬ファンはうんざりしたと思うんだが…。

実際はそうはならなかったよ。ドトが一撃見舞い。
デジ、ポケの新勢力はがんばったさ。

ただ、個人的には別にオペラオーが負けるところが見たかったわけでもない。
元々は、引退か？海外遠征か？、っつうところで、
国内にとどまったわけで、
別にとどまっちゃいけない法律があるわけでもないしな。
オペラ陣営が裁かれる事はない。合法さ。

だから嫌がる奴が生まれたわけだろ。
アンチオペってのは、自浄作用みたいなもんだよ。

>>ｱﾝﾁｵﾍﾟ
どーせお前らもｵﾍﾟ買ってるんだろ？

オペラオーはラッキーな馬だ

という意見は否定しないが

オペラオーは駄馬だ

という意見は否定するよ

駄馬じゃねーだろ　駄馬じゃ。

オペラオーが駄馬なら、駄馬じゃない馬って誰よ？

岩元は嫌いだね

しっかし、判りやすいあおらーだったなぁ。（笑）

竹園が嫌い→×
竹園も嫌い→○　じゃないのか？嫌いな奴にとっては。

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
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　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
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ここのオペ基地タチ悪い
http://www.netkeiba.com/community/factor/list.php?race=2001122306050809&hid=1996100292&week=

　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
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　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
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>>1
自分のことを名前（オペ）で呼ぶな。
さっちゃんかオマエわ。

ラッキーでもなんでもいいから金ほしいよ

Tashiro Masashi
TM

ちなみに去年の有馬記念を勝った時点での種牡馬としての
価値の試算は１５億から１８億。海外で勝ったとしても
それはボーナスとして１〜２億の上乗せしかありません。

もう去年の時点で、種牡馬としての価値はこの馬の血統背景を
考慮すると最大限に近かった。つまり、今年も日本で現役を
続けたことは賞金目当てと取られてもおかしくない。もちろん
金だけのために続けたわけでもないでしょうが。
どうやらネタスレになりつつあるのでもうやめます。

競馬人気なんて落ちたって一向にかまわねーよ！
なんでそんな心配するんだ。ＪＲＡ職員かなんかか？
人気がなくちゃイヤイヤなら競馬すんなよ。

>>336
♪ だけど、小っちゃいから自分のこと
　 オっちゃんって呼ぶんだよ
　 サブ過ぎるね、このネタ

何はともあれ引退レース頑張れよ♪>>1

>>340
ネタか？ネタだといってくれ。

オペラオーより和田が嫌い

竹園よりも和田が嫌い

ラディン氏より和田が嫌い

　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
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　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
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竹・岩コンビには、悪い意味での鹿児島を感じてしまう。
きっと彼等にとっちゃ大阪や東京が外国なんだよ。

　私は、それを「良い意味」に感じるけどな。

>>348
そうか・・いい意味だね。
シャイで素朴でそれなりに一生懸命やっているって事だね。
おそらく地元じゃヒーローだと思うし。
でも、オペラがビッグになった分、今度は日本の代表の意識を
持ってほしいと期待してしまうわけです。
それにしても和田はなぁ〜。かばいようが無いよ。

今日の大阪スポーツの杉本博厩舎情報を読むと、竹園は「オペラオーを海外遠征
させることはこれまで一度も考えたことがなっかた」と書かれていた。
海外遠征を考えてなかったくせに凱旋門賞のことを口にだせたな。

去年の有馬で和田がインタビューで叫んだの見て大嫌いになった。