長距離レース、ステイヤーが好き

>>344
定義に含める必要はない。本質的要素は「スタミナ」。

定義に含めると、ある程度スピードがあるマックイーンや
スーパークリーク(彼らは中距離でも中距離馬を撃破した)が
ステイヤーでなくなる。

展開的に自分で動いて勝負を決めに行くことができるのもステイヤーの一要素のような気がする。
ライスシャワーの最後の天皇賞はそんな感じだった。

カフェはどうも前時代的なところがある。

>>346
誰も定義に含めようなんて言ってないだろ？
ステイヤー基地か？

>>349
今、定義の話をしてるんだよ

>>346
私の言っているのはステイヤーの厳密な定義ではなくイメージです。
ステイヤーが「ある程度のスピード」を持っているのは当然ですが、
トップスピードが並外れて優れている馬を
ステイヤーと呼ぶのはかわいそうだと思いますが？

ステイヤー＝３０００ｍから４０００ｍの間に最適距離がある馬

単純にこれでいいのでは？

>>352
ゴーカイ

>>351
かわいそうだとは思わないよ。
なぜなら、ステイヤーという言葉に「スピードがない」という
マイナスイメージをオレは持ち合わせてないから。

ステーヤーといえばスル−オダイナとミスターアダムス

マイルのＧ１も勝てるスピードを持つオグリキャップ、
エルコンドルパサー、グラスワンダーのような馬を
ステイヤーとは呼ばない。
マッ糞のようなスタミナだけの駄馬（核爆笑）とは明確に区別せねば。

>>356
オグリ・エルコン・グラス？
君が心配しなくてもいいよ。誰もステイヤーとは呼ばないから。

>>354
そうそう。
俺なんかステイヤー＝スピード・スタミナ両方持つ馬というイメージさえある。
ある程度スピードがないと勝てないから。

>>358
私も同意。
ステイヤーとはスピードスタミナ兼備の馬であって、中距離馬は逆に
スタミナのない馬というイメージ。
だから、長距離をこなす馬なのにスピードがあると言うだけで中距離馬
と呼ぶのはかわいそうだと思う。

>>359
強い馬はそれでいいんだけど、それより一枚落ちる馬については？
例えばマイラーならちょっと弱くてもマイルが巧ければマイラーだけど、
ステイヤーって言うのはスピスタ兼備の強い馬じゃないといかんのかな？

>>160
強くない馬にはあまりマイラーだとかステイヤーだとか言わないような気がする。
「この馬はマイルがあっている」ぐらいかと。

>>360
の間違いでした。

こんな初歩的なことまでわからない人たちを相手にするのはいやになるが、
それではスピ−ドは劣るけれどスタミナに優れ長距離に強い
本当のステイヤーはなんと呼べばいいのかね。
うん、スーパーステイヤーとでも言うのか。

>>360
ステイヤーは「スタミナのある馬」であって、「スピスタ兼備の馬」ではない。
ステイヤーか否かは「距離延長に耐えるか否か」で判断される。

「大きさ」の話をしてるときに「重さ」は無関係だよね。それと同じ。

>>363
> スピ−ドは劣るけれどスタミナに優れ長距離に強い本当のステイヤー
「本当の」の言葉に「スピードは劣る」を含めた論点先取の議論

マンハッタンカフェは第二のスペシャルだと思う。
俺もステイヤーは好き。特にサンデーのステイヤーは
スタミナとスピード競馬にも対応できる瞬発力もあるから
なんか好き。

よっぽど「劣る」という言葉が気に食わないみたいだな（w

じゃあ、フライングチルダーズはどうよ。
１マイルで１分、約6120mで6分40秒という凄いタイムだ。
マイルでタイキシャトルを30秒ちぎれるぞ。

age

>>367
気に入る人間がいたら見てみたいな。
マゾか？

来週はダイヤモンドＳ

age

age

ステイヤーと言えばスーパークリークでしょう！
故野平佑二氏がセントレジャーに連れて行きたいと思った
初めての日本生産馬って雑誌に書いてた記憶が。。

ステイヤーといえば、ライスシャワー、メジロブライト

＠は相手にするな。
都合の悪いことは目をつぶって、
ひたすら嫌いな馬を罵るだけの真性馬鹿だから。
スタミナもスピードもない馬が
どうしたらＧ１を２つも勝てると思ってるのか。（ｗ
スペやオペのダメぶりにはひたすら沈黙。（大爆笑

これが正解みたいね、＠ちゃん。

昨日、グリーンチャンネルで過去のきさらぎ賞をやっていたがそこにスーパークリークが出ていた。
最後の直線の足はすごかった。ちょっとイメージと違って驚いた。

>>374
エアダブリン・アイルトンシンボリも忘れないで。

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2002年1回小倉7日( 2月 9日) 11Ｒ
皿倉山特別 サラ系４歳以上 2600ｍ 芝・右 (混)[指]

　1　 1 (父) ウイスキートゥデイ 牡 4 54.0kg 高橋亮 小桧山悟
　2　 2 (市) ミルキータイクーン 牡 4 54.0kg 太宰啓介 太宰義人
　3　 3 エアノートリアス　 牡 7 53.0kg 角田晃一 渡辺栄
　4　 4 ファンドリマヤサン 牡 4 53.0kg 佐藤哲三 南井克巳
　5　 5 (外) ピープルヒーロー　 牡 7 53.0kg Ｇ．ビエトリーニ 浅野洋一郎
　5　 6 B トリプルタイム　　 牝 6 51.0kg 岩部純二 萱野浩二
　6　 7 アリシバキング　　 牡 4 55.0kg 小原義之 吉岡八郎
　6　 8 スカイチェリー　　 牡 4 53.0kg 橋本美純 大根田裕之
　7　 9 セフティーヒカリ　 牡 4 54.0kg 内田浩一 宮徹
　7　 10 スカイゴーラン　　 牡 6 54.0kg 芹沢純一 安藤正敏
　8　 11 ロングツヨシ　　　 牡 4 50.0kg 日吉正和 大根田裕也
　8　 12 オースミコンドル　 牡 5 55.0kg 白坂聡 白井寿昭

盛りあがってとはいわないよ

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2002年2回東京6日( 2月 10日) 10Ｒ
立春賞 サラ系４歳以上 2400ｍ 芝・左

　1　 1 (父) ヒシウェー　　　　 牡 8 56.0kg 江田照男 高木嘉夫
　2　 2 (父) エアスムース　　　 牡 4 56.0kg 蛯名正義 伊藤正徳
　3　 3 トーヨーキリシマ　 牡 4 56.0kg 柴田善臣 萩原清
　4　 4 ホッカイローツェ　 牡 7 56.0kg 村田一誠 田中清隆
　4　 5 シンボリビンテージ 牡 7 56.0kg 勝浦正樹 石毛善彦
　5　 6 (父) ヤマヒサヒロイン　 牝 9 54.0kg 木幡初広 田村康仁
　5　 7 タヤスエタニティ　 牡 4 56.0kg 武豊 鶴留明雄
　6　 8 タイノーブルレディ 牝 5 55.0kg 武士沢友治 鈴木伸尋
　6　 9 (市) ジェントルウインド 牡 4 56.0kg 小林淳一 後藤由之
　7　 10 アラマサダンサー　 牝 6 54.0kg 後藤浩輝 阿部新生
　7　 11 カシマサキモリ　　 牡 4 56.0kg 田中勝春 飯塚好次
　8　 12 ローランワンダ　　 牡 7 56.0kg 石崎隆之 久保田敏夫
　8　 13 (外) エイシンウインダム 牡 6 56.0kg 中谷雄太 鈴木伸尋

一応貼っとくね

今日はダイヤモンドＳ。

今日のダイヤモンドＳは面白かった。
やはり早めに抜け出して粘る勝ち方は好きだなあ。

去年の勝ち馬伊吹山ノオーどこいったんだ？

＞383
濡れはトップガンみたいなのが好きだ
やっぱ粘ってる所を一気にってのがすき

>>385
トップガンのようなのはいいけれども武豊騎乗のサンデー産駒の最後の切れで勝つは・・

レベル云々はともかく、
ダイヤモンドみたいにスローじゃない競馬が好き。
上がりだけのはもう見飽きた。

>>387
最近はスローじゃない長距離戦の再び増えつつあるね

スローになることとあがりだけのレースとは必ずしも一緒ではないのではないか。
スローでも途中からペースがあがることもあるし、逆にスローでなくてもあがりだけのレースになることもある。

>>389
メジロパーマーがつくる乱ペースは、その一つの例かな？

age

あげ

倉庫に入れられてたまるかあげ

これからの長距離レースにとってロードブレーブが担う役割は
大きいのかもしれない。

age