■■■有馬記念　本ｽﾚ PART3■■■

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1 ：2001年12月23日(祝) 5回中山8日9Ｒ：
第46回有馬記念(G1)
３歳以上オープン(混)(指) 芝2500m

23位 アメリカンボス 牡６ 57.0 江田照 美・田子
37位 イブキガバメント 牡５ 57.0 河内 栗・橋口
36位 シンコウカリド 牡３ 55.0 田中勝 美・宗像
17位 ダイワテキサス 牡８ 57.0 北村 美・増沢
１位 テイエムオペラオー 牡５ 57.0 和田 栗・岩元
11位 テイエムオーシャン 牝３ 53.0 本田 栗・西浦
21位 トウカイオーザ 牡４ 57.0 デムーロ 栗・松元省
12位 トゥザヴィクトリー 牝５ 55.0 武豊 栗・池江
４位 ナリタトップロード 牡５ 57.0 渡辺 栗・沖
34位 ホットシークレット セ５ 57.0 柴田善 美・後藤
９位 マンハッタンカフェ 牡３ 55.0 蛯名 美・小島太
26位 メイショウオウドウ 牡６ 57.0 飯田 栗・飯田明
３位 メイショウドトウ 牡５ 57.0 安田 栗・安田伊
【回避予定】
16位 ラスカルスズカ 牡５ 57.0 ―――― 栗・橋田
【リンク】
http://keiba.nifty.com/
http://uma2.jpn.org/
http://tip.pog.to/
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/
http://www.sanspo.com/
http://www.nikkansports.com/news/horserace/top-hr.html
【天気】
http://weather.fs.biglobe.ne.jp/data/spot/horse61.html
【前スレ】
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007201625/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004880088/l50
2 ：　：01/12/16 20:44 ID:SpeGrULq
はええよ
3 ：　：01/12/16 20:45 ID:7hzuSstz
2げと
4 ：　：01/12/16 20:58 ID:rh27AFor
もうこっちに移行しちゃっていいのかい？
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/16 21:06 ID:zG6i5T6s
もう今週祭りになっちまったからな・・・今ひとつ漏れ的には
盛り上がれんな
6 ：名無しさん：01/12/16 21:08 ID:zsyhG1ai
今年の有馬は売上最悪の予感・・・
7 ：　：01/12/16 21:09 ID:SpeGrULq
というか意味ないリンクが多すぎ
8 ：　：01/12/17 00:01 ID:87pmrimk
オペードトの馬連で何倍つくのだろうか…
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 17:47 ID:x07bSte5
オペドトウ　馬連８．６倍検討
オペトプロ　　　１４．６倍検討
10 ：　：01/12/17 17:48 ID:meUZx7bJ
>>9
そんなにつかないだろ
11 ：(..)：01/12/17 17:52 ID:vKxXMMmD
タイトルに「弟46回～」ってのが抜けているが、本スレか??>>1
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 17:58 ID:k8rU7bBD
このスレは廃棄の方向でお願いします
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 18:48 ID:zMAxkS27
本スレじゃないのか？
14 ：　：01/12/17 18:49 ID:k8rU7bBD
だいたいみずから本スレだって名乗る奴はむかつく
15 ：　：01/12/17 18:55 ID:BIpAlAxQ
すべての情報はここで
http://keiba.nifty.com/race/index.html?type=racelink&date=20011223&jj=06&rno=09&info=toroku
16 ：　：01/12/17 18:56 ID:HwgkUYCl
>>9
その２分の１が妥当な線だな
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 18:59 ID:zMAxkS27
ｵﾍﾟ-ﾄﾌﾟﾛで7倍付くかな…？
18 ：名無しさん：01/12/17 19:01 ID:oClfGOpp
>>17
3.5つけばいいほう
19 ：名無しさん：01/12/17 19:01 ID:oClfGOpp
>>17
まちがえた・・・鬱死
20 ：迷子ちゃん：01/12/17 19:02 ID:v0R0coF6
カリドわ穴人気？
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/17 19:04 ID:fiFq4Nhf
なんかねぇ・・・メンバーがねぇ・・・。
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 19:04 ID:eD/tsnFH
シンコウが勝つのは間違いない
シルバーホーク産だし
グラスが勝ってるし先週はスパークホークが楽勝
ブラックホークもいい走り出し

勝つのはシンコウ
23 ：改訂版予想単勝オッズ：01/12/17 19:07 ID:tnTO/law
１：オペ　　　2.0倍
２：ドト　　　3.5倍
３：カフェ　　5.0倍
４：トプロ　　6.0倍
５：カリド　　15倍
６：オーシャ　18倍
その他　　　　*倍
24 ：迷子ちゃん：01/12/17 19:07 ID:v0R0coF6
カフェよりいいカリ？
25 ：　：01/12/17 19:08 ID:DIATQRWY
残念ながら格が違う
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 19:11 ID:zMAxkS27
1ｵﾍﾟ
2ﾄﾞﾄ
3ﾄﾌﾟﾛ
4ｶﾌｪ
…じゃないか？
27 ：　：01/12/17 19:14 ID:v33eQ+iO
テキサスは７０倍いくか？
28 ：　：01/12/17 19:15 ID:lMsZP218
オーシャンが６番人気はありえんな
29 ：23：01/12/17 19:16 ID:tnTO/law
>>26
そのへんは微妙じゃないかな？
トプロ、過去の有馬の成績悪いし。。。
30 ：23：01/12/17 19:18 ID:tnTO/law
>>28
気に入らなかったら更に改訂してくれー。
あのオッズは俺の主観が入っているから。（ｗ
31 ：　：01/12/17 19:19 ID:71CgYNdU
まぁいいか
32 ：　：01/12/17 19:23 ID:Uj27tXFh
今年は有馬フェスティバルの中継ないのか？
33 ：　：01/12/17 19:29 ID:71CgYNdU
1番人気　テェイエムオペラオー　2.4倍
2番人気　メイショウドトウ　4.0倍
3番人気　ナリタトップロード　6.1倍
4番人気　マンハッタンカフェ　8.3倍
5番人気　テイエムオーシャン　12.0倍
6番人気　トウカイオーザ　15.2倍
7番人気　トゥザヴィクトリー　23.9倍
8番人気　ホットシークレット　26.4倍
9番人気　メイショウオウドウ　40.0倍
10番人気　イブキガバメント　41.4倍
11番人気　シンコウカリド　58.7倍
12番人気　ダイワテキサス　75.3倍
13番人気　アメリカンボス　128.5倍


どう？
34 ：ボロかけご飯：01/12/17 19:29 ID:TL75i9zi
有馬のCM→カップル オペとオーシャン→再来年交尾する予定！ よってその二頭はあやしい！
35 ：　：01/12/17 19:30 ID:ScRKLtw8
>33
カリドはもっと人気します。
36 ：　：01/12/17 19:33 ID:Uj27tXFh
>>29
トップロが有馬の成績悪いっつーか、サッカーボーイは荒れた中山走んないんだよね
今年はどうか知らん
37 ：33：01/12/17 19:34 ID:71CgYNdU
＞＞35
そうかな？こんなもんだとおもうけど
38 ： ：01/12/17 19:34 ID:tnTO/law
>>33
折れもカリドは穴人気になると思ふ。
でも５番人気以内はほぼ同意。
39 ：　：01/12/17 19:35 ID:BIpAlAxQ
>>32
とっくに始まってます
40 ：33：01/12/17 19:35 ID:71CgYNdU
じゃあ
シンコウカリド　25.1倍
くらい？
41 ：　：01/12/17 19:37 ID:Uj27tXFh
>>39
GCないんだ
去年みたいにweb中継ないのかなと
42 ：　：01/12/17 19:40 ID:tnTO/law
>>36
成る程。今年は時計早いから違った結果になるかもね。
>>40
15倍位。
43 ：　：01/12/17 19:43 ID:WiRpRiel
有馬といえば４番人気がやたらと絡んでるけど、今年はカフェがそこに入りそうだな
44 ：ボロかけご飯：01/12/17 19:44 ID:TL75i9zi
引退記念単勝を買う奴が多いから、オペ、ドトはオッズがさがるんだよー(ﾟДﾟ)
45 ：　：01/12/17 19:54 ID:HwgkUYCl
>>43
デムーロかもよ。
46 ：名無しだが：01/12/17 20:13 ID:wg/hPL1x
カフェとカリドはどっちが強いの？距離はカフェだと思うが中山ならカリドもいいと思うが、人気を考えるとカリドを▲にしようかなぁ
47 ：デジ1号 ◆UxYS2dlM ：01/12/17 20:18 ID:N0EQRjgp
有馬フェス
みんな牽制しあってるつーか進行悪すぎ
デムーロの僕の馬に投票してお金持ちになってくださいってのがﾖｶﾀ
オペとのワイドで10倍つくかな
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 20:20 ID:43O93bQp
速いタイムの決着ならカリドよりむしろカフェ
の方が可能性ありそうに思うが・・・
49 ：　：01/12/17 20:39 ID:2bEgI9K8
外国人騎手人気でトウカイがらみの馬連は安くなるだろう。
おそらく、オペとでも15倍もつけば万万歳
ｵﾍﾟ･ﾄﾞﾄは2.5～3.3　（3倍程度でしょうね）
シンコウは単勝15～20倍程度とみた。
50 ：　：01/12/17 20:56 ID:/IMpiq61
オペ－トップロのワイドは、おそらく馬連に比べてワイドの方が
売れるっぽいので、２倍ちょいってトコ？
51 ：　：01/12/17 21:17 ID:awsAcZRS
トップロの人気が急上昇してるようだけど、中山じゃ無理なような気がする
52 ：おら：01/12/17 21:20 ID:zF5i4m/9
オーシャンは何でこっちにまわったんだろう？
53 ：　：01/12/17 21:21 ID:awsAcZRS
＞＞52
オペのペースメーカー！
でも残っちゃったりして・・・
TM丼か？
54 ：デジ1号 ◆UxYS2dlM ：01/12/17 21:26 ID:N0EQRjgp
竹園って頑固な人だから海外は行かないけど
世代のトップなら有馬は使うべきって考えてるのかも
どんなに金金いっても秋天＞JC＞有馬って使うのは無理あるし
ホントに勝ちたいだけなら秋天＞有馬もしくはJC＞有馬ってすると思うし
常にベストな状態で出るのが難しい競走馬で皆勤で挑戦受けつづけてきたのは偉いよ
55 ：　：01/12/17 21:27 ID:8Pz+92St
>>54
それが誰のためかを考えると非常に痛い。
素直に評価できない。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 21:29 ID:7Gxzsilb
カリドとカフェはないよ。
57 ：b：01/12/17 21:33 ID:XYVrnEzB
>>56
貴様のその根拠を聞かせろ
58 ：会長(神聖包茎)：01/12/17 21:34 ID:be3XFVem
>>57
オヌシのチンポの皮が被っているのでカリドはこないＹＯ。
そしてオヌシの恥垢がクサイのでカフェもこれないＹＯ。
59 ：デジ1号 ◆UxYS2dlM ：01/12/17 21:35 ID:N0EQRjgp
カフェはカフェーだからだYO
60 ：会長(神聖包茎)：01/12/17 21:36 ID:be3XFVem
>>59
なるほど。納得じゃＮＥ。
61 ：トロット馬鹿 ◆ToROlNXM ：01/12/17 21:37 ID:2TKIiaOH
記念カキ子
62 ：トプロ無理：01/12/17 21:39 ID:JysOP6MQ
イマイチ乗り気がしないが、オペから３歳流しとけば当たるんじゃない？
あとオペ・怒濤も有り
63 ：b：01/12/17 21:39 ID:XYVrnEzB
>>58
とりあえずお前はちんげサラダでも食ってろ。
どうせなら
オヌシのチンポの川が流れてカリドがこないＺＯ！
そしてオヌシのクルマのハンドルがオヤジくさいのでカフェもこないＺＥ。
とか書け。
64 ：　：01/12/17 21:40 ID:tnTO/law
オペの単は今回も危険かな？
このところちょい足りない負け方しているし。。。
やはりマークされる側になると厳しいね。皆馬体併せず大外強襲してくるし。（ｗ
65 ：会長(神聖包茎)：01/12/17 21:40 ID:be3XFVem
オヌシのチンポの川が流れてカリドがこないＺＯ！
そしてオヌシのクルマのハンドルがオヤジくさいのでカフェもこないＺＥ。
66 ：b：01/12/17 21:41 ID:XYVrnEzB
>>65
よし、合格。
67 ：会長(神聖包茎)：01/12/17 21:42 ID:be3XFVem
>>63
ちんげサラダってうまそうじゃＮＥ～。
是非食してみたいＺＯ。どこ逝けば食べれるの？
68 ：会長(神聖包茎)：01/12/17 21:42 ID:be3XFVem
オヌシのチンポの川が流れてカリドがこないＺＯ！
そしてオヌシのクルマのハンドルがオヤジくさいのでカフェもこないＺＥ。
69 ：デジ1号 ◆UxYS2dlM ：01/12/17 21:43 ID:N0EQRjgp
オペからワイドで一点勝負するつもりだけど
5倍以上で狙いたい馬・・・デムーロ（人だけど）だなやっぱ
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 21:44 ID:43O93bQp
オペふぁんは今回はジャンポケも黒船もデジタルも
いなくて、相手弱くて勝つチャンス！と思ってるでしょう。
でも、なんか運勢が悪くなってきてるんじゃないかな？
中山得意といっても、ステイヤーＳでローリングストーンズ
に負けてるし。今回もそんな馬にやられそう・・・
71 ：　：01/12/17 21:46 ID:aa0Orfio
別にポケやフネがいても
勝つとオペファンは思っているよ。
中山で負けるわけないじゃん。
72 ：　　　　　　　　　：01/12/17 21:51 ID:rZfQ5Ecc
ｶﾞｲｼﾞﾝｷｼｭﾅﾝｶｸﾙﾜｹﾈｪﾀﾞﾛ ｺﾞﾙｧ!!!
73 ：俺はシンコウカリド：01/12/17 22:00 ID:VMV3DjhI
みんな『メンバーが…』って言うけど、
今年の勝ち星：春天、３歳牝馬２冠、菊花馬、宝塚記念、エリ女
の５頭もいるし、加えてトップロ（菊）もいるじゃん。
今年のG1馬６頭もいるんだから文句言っちゃいかんよ。

その他の秋のG1勝ち馬は

トロット、アグデジ：明らかに距離長い
クロフネ：ダート馬（ダービー失速：距離？）
ジャングル：府中専用馬
エルシド：香港の結果どおり･･･

まぁあえて書くなら、
陣営が長い所で試したがっていたエイシンプレストンが見たかったな。
まぁ一昔前のダイタクヘリオス（スプＳから連闘）などの韋駄天は忘れろ！
74 ： ：01/12/17 22:18 ID:tnTO/law
本線はトプロの単、ひも穴はオーシャンに決定。
応援馬券はオペドト馬連１点でいいや。（ｗ
75 ：　：01/12/17 22:25 ID:amV30/ZC
激しく既出だと思うがオペって右回りだと勝負所でズブい面を見せますよね。
ただズブければズブい程、最後はそれを挽回するかのように突っ込んで来てる。
去年の有馬・今年の宝塚・皐月（皐月はちゃんと見てないので良く分からないが）
「オペは右回りだとズブい」って事、僕らでも分かるくらいだから他の騎手も
当然知ってるはず。
まぁそこを付け入れる能力のある馬が居るか居ないかの問題になってくるんだけど
76 ：　：01/12/17 22:37 ID:US6e8dd/
ホットシークレットには中館か大塚乗せてぶんぶん逃げさせてくれ
77 ：　　：01/12/17 22:44 ID:p7sBGWpX
>>70
つっこんでいいものか・・・？
78 ：ダメ人間：01/12/17 22:45 ID:FN5Ewi4B
去年のオペ虐めとは全く逆で、
今回は後方待機して一瞬の脚でオペを抜き去ろうとか考える騎手が多そう。
並ばず外から。オペはマークするとかえって燃えるから。
79 ：ななし：01/12/17 22:46 ID:lMsZP218
>>70
ワラた
80 ：　：01/12/17 22:47 ID:k+fwqWNY
オペのずぶさをつくのは武しかいない。
馬じゃなく、武。
81 ：ダメ人間：01/12/17 22:47 ID:FN5Ewi4B
メイショウオウドウはドトウを、
テイエムオーシャンはオペを助けるために出てきたと思っていいのかな？
つまりオウドウ、オーシャンは馬券には絶対ならない？
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 22:47 ID:9ESzYpeZ
>>77
わざとだろ
83 ：ななし：01/12/17 22:48 ID:lMsZP218
つーかオーシャンとオペ厩舎違うじゃん
84 ：ダメ人間：01/12/17 22:49 ID:FN5Ewi4B
あれはやっぱりストーンズなのか？
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 22:50 ID:9ESzYpeZ
>>84
彼にはそう見えたんだろう
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 22:51 ID:43O93bQp
↑王道はどうやって怒涛を助けるの？
もう逃げる事はないと思うが・・・
87 ： ：01/12/17 22:52 ID:tnTO/law
>>81
露払いさせるにはあまりに勿体無い馬だと思うが＞オーシャン
レースに出せばそれなりのリスクがあると折れは思うyo。
88 ：ダメ人間：01/12/17 22:52 ID:FN5Ewi4B
>>86
前走がリハーサルだったりしてね。
ドトウは先頭立たされて痛い目にあってるだけに、
どうも気になる。
89 ：　　：01/12/17 22:53 ID:NYwzZF5A
>>70
てゆうか十文字だし。
90 ：　：01/12/17 22:54 ID:kS+AE5cC
>>81
人気薄のメイショウって格言知らん？
91 ：　：01/12/17 22:54 ID:J/nJKDM7
行くのがいなければ、オウドウが行くでしょ。
92 ：　：01/12/17 22:55 ID:HyxQfZG5
オペとオーシャン、オーナー同じ。
で、オーナーとしてはどちらに勝って欲しいかというとやっぱりオペかと。
で、オーナーからオーシャンサイドに「こうしろ、ああしろ」って指示が
出るものなのか（藁
社台あたりだと同じレースに何頭も出走する事が頻繁にだからなさそうだが
こんな大昔にありそうな？　「オーナーサイドからの・・」は、ないか・・
93 ：　：01/12/17 22:56 ID:rF7na6X4
ホット、トゥザ、オウドウ。
逃げ馬いるようないないようなメンバーだな。
94 ：Ｄ：01/12/17 22:57 ID:o09aCRyV
竹園の馬を買いたくないのだが、
あくまで普通に予想するとさ、
オペラ連軸。オーシャン穴。…と思うんだよね。
だって、スローペースだろ？。
95 ： ：01/12/17 22:57 ID:nduawre5
エロ本
96 ：ダメ人間：01/12/17 22:57 ID:FN5Ewi4B
ていうか何が逃げるんだろ？
ホットかな。
オーシャンが無理に競りかけてホットを潰すとか。
ホット潰してなんのメリットがあるのかは謎だが。
一応宝塚ではパワーアップしてたしホット。
ホットがまた出遅れたりして、
誰も行かないならオウドウがいきなり先頭とか。
ＪＣでトゥザが玉砕してペース壊したみたいなのあるかなあ？
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 22:58 ID:+CZjtSBD
オーシャンもトゥザも前に行くんじゃないの？
ただペースがどうなるか…。
98 ：　でむろ：01/12/17 22:59 ID:54z/9bo+
　とうかい　オーザ　でしょ
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 22:59 ID:43O93bQp
ホットは今年も出遅れます（藁
オーシャンがすっ飛ばすでしょう！
２ターボみたいに。
100 ：　：01/12/17 22:59 ID:z10LPukW
オーサンだね。
おさえる理由なし。
101 ：　：01/12/17 22:59 ID:Zt46dwVt
2年前、同じ中山でオペを破ったのは、黒と黄色の勝負服、横山典弘
騎乗のペインテドブラック。

そして今年、同じ勝負服、同じ鞍上の馬がオペを破る！！
102 ：ダメ人間：01/12/17 23:01 ID:FN5Ewi4B
そう言えば「ハイペースがオペの弱点」みたなのはなくなった気がするね。
下手したらレコード出しそうな馬になってるしオペ。
特に今の中山、最後の最後に唯一やり残した仕事「レコード勝ち」あったりして。
103 ：　：01/12/17 23:01 ID:J/nJKDM7
ホットが行けば、オウドウは行かない。
トゥザは後方待機、オーシャンは３番手くらい。
ドトウが逃げそうになったら、オウドウの出番。
つまりホット次第なんだけど、逃げ馬の曲に出が悪いし
久々で調子イマイチっぽいし、なんかずぶくなってそうなので、尚更。
で、結局勝つのはオペラオー
2着はドトウ。３着トップロード。完璧
全部、おじいちゃんが言ってた。
104 ：Ｄ：01/12/17 23:01 ID:o09aCRyV
>>99
同意。鞍上が戻ったからな。
105 ：　：01/12/17 23:02 ID:YkTAqrIO
トウカイオーザが勝つよ。
ていうか、オレは、オーザから総流しだ
106 ：のりまき：01/12/17 23:04 ID:nduawre5
>>105
負け組み決定age
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 23:04 ID:+CZjtSBD
で、結局ｵﾍﾟ-ﾄﾞﾄで萎える…っと。
108 ：　：01/12/17 23:05 ID:tnTO/law
中山2500なら多少出遅れてもテンに行ける。
最初の直線でどーしてもペースが落ちるからね。
>>99
それでオーシャンが残ると思うのだが甘いかな・・・（ｗ
109 ：ダメ人間：01/12/17 23:09 ID:FN5Ewi4B
オーシャンがひっかかったフリしてペースぶち壊し、
ホットもトゥザもひっかかってＪＣみたいにデタラメなレースになっても、
このメンバーならちぎれるオペ。
トップロも変に強きの先行策しなければ２着あり。
先行馬は総崩れ。オペ-トップロ久々の馬連買うか…。
てかトップロ今年３着ばっかやん。
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 23:10 ID:DsOUJESi
オーシャンも勝つために出走するんだよ
111 ：　：01/12/17 23:17 ID:rBNshJBL
トップロ
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/17 23:18 ID:YkTAqrIO
オーザが有馬を勝つのに。
そうやって、オレをバカに出来るのも今のうちだ。
レース後は、オレが勝ち組み、オマエら全員負け組みだ
113 ：　：01/12/17 23:19 ID:sWPKhkB2
>>108
甘い
114 ：　：01/12/17 23:19 ID:J/nJKDM7
全然人気なさそうなイブキガバメントはワイドならいけるって。
オペとのワイドでもけっこう付くよ。2000円くらい。
ドトウとで、3000円くらい付きそう。
橋口さんは、今年頑張ったご褒美とか言ってるけど
密かに狙ってるよ、きっと。
おそらく、殿から最後の直線に賭けると思うよ。
カリドはいらない、勝春だから。
オーザは狙いすぎ、こういうのは来なさそう。
全部おじいちゃんが言ってた。
115 ：　：01/12/17 23:20 ID:sLanejAc
オーシャンあんまり好きではないが強い馬だとは思う
ただ引っ掛かる点は乗ってる人
あの人、オーシャンの時、どんなペースにも関わらず
最後の直線まで待ってヨーイドンの競馬してるような気がする
マイル辺りまでなら（同世代同士の競馬）スピードの違いで
自然と引き離す形になり、そんな乗り方でも勝てるのだが
オークス・エリザベスを見てると「勝てたんじゃないの？」と
思えて仕方ない。
折り合い・距離に不安があってそうせざるを得ないのかも
しれんが、「４角手前で引き離す」みたいな乗り方をしてもらいたい。
そんな事してると最後ズブズブに差されてしまうのかもしれないが
116 ：Ｄ：01/12/17 23:26 ID:o09aCRyV
>>115
たしかに、現状の本田では、
「どうにか好位」「どうにか抜け出し」
っつうレースが精一杯に見えますね。
117 ：　柳沼淳子：01/12/17 23:29 ID:wgDAFIg+
　トーカイ　オーザが勝つわよん
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 23:37 ID:sgq12Jkg
さぁ、みんな、もう一度これを見て笑おう！

http://ninjagaiden.hypermart.net/cgi-bin/upload/bins/sovako068.jpg
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 23:37 ID:mzv2s/+z
みんな、できるだけオペ以外の馬を推してくれ。
少しでもオペの単勝オッズが上がるように…。
２．５倍つかんかのー。
120 ：　：01/12/17 23:39 ID:NMqibbNe
来年はオーザの年になったりしてな。

ホット、オーシャンで超ハイペースになったらおもしろいな。
1000通過は58.0くらい。
勝ちタイムは2.29.5とか。
逝ってきます
121 ：ダメ人間：01/12/17 23:42 ID:txZ0kyDv
>>119
んなにもついた時点でみんな買って結局1.6じゃわい。
おそらく、前売り2.0倍、当日一瞬だけ2.2倍くらいまで上がって、
最終的に1.8倍、って感じだと思う。
しかしもう単勝１倍台で買う馬じゃなくなったよなあオペ。
122 ：ダメ人間：01/12/17 23:42 ID:FN5Ewi4B
>>119
んなにもついた時点でみんな買って結局1.6じゃわい。
おそらく、前売り2.0倍、当日一瞬だけ2.2倍くらいまで上がって、
最終的に1.8倍、って感じだと思う。
しかしもう単勝１倍台で買う馬じゃなくなったよなあオペ。
123 ：　　　　：01/12/17 23:42 ID:RQySHPBk
トゥザヴィクトリーとメイショウオウドウはどういう競馬をするんだろうか・・・
124 ：ダメ人間：01/12/17 23:44 ID:txZ0kyDv
２回も書き込むなんてやっぱりおれダメ人間だ…
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/17 23:54 ID:mzv2s/+z
>>121>>122
やっぱりそうですか。
ラストランだし、記録かかってるし、人気になるよなー。
126 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：01/12/17 23:59 ID:EwYvktdL
今日有馬記念フェスタに行ってきたんだが、大阪の会場に武が来てて
トウザヴィクについて『もし勝ったら自分での御褒美は？』という質
問に対して『考えてません。多分今回は考える必要はないのでは？』
とか言ってたぞ！
和田は淡々としてた。
ちなみに新聞記者ドモはみんなテイエム本命。柏木と丼崎だけ違った。
127 ：ヘタレ：01/12/18 00:00 ID:7inotvsS
私は1.7と踏んでます＜オペの単
オペ－ドトウのワイドと、どっちを選ぶか迷うな
128 ：　：01/12/18 00:00 ID:zwoFjKYG
>>126
柏木の本命なんだったの？
129 ：俺はシンコウカリド：01/12/18 00:01 ID:oTbJPQ+X
トゥザとホットも同じ馬主だぜ！
なんてったって「かねこたん」
クロフネ・ムンタン・ブラックホーク・ブロアピ
マジでこの人いい馬ばっかだよ
１頭預からせてくれ！
130 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：01/12/18 00:03 ID:QnWEgQ6F
>>128
柏木の予想は
◎ナリタトップロード
〇マンハッタンカフェ
▲テイエムオペラオー
△トウカイオーザ
だった。ヘタレ新聞記者ドモよりよっぽど潔し、当たるかどうかは別にして。
131 ：俺はシンコウカリド：01/12/18 00:03 ID:oTbJPQ+X
>>128
たしか・・・成田頂道
132 ：　：01/12/18 00:05 ID:ifCmmBCd
ほほう。タイム基地の柏木がカフェを押すのか
なんかいいタイム出してたっけ？
133 ：俺はシンコウカリド：01/12/18 00:06 ID:oTbJPQ+X
>>132
成田頂道の事は先週の芝２５のタイムを口にしてたぞ！
134 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：01/12/18 00:09 ID:QnWEgQ6F
>>132
カフェについてはあまり言わなかった。トップロードについて『今年の中山なら
・・』とか言ってたような気がする。印がついてないがホットシークレットを
言ってた気がする。
135 ：　：01/12/18 00:11 ID:zwoFjKYG
柏木は◎トプロか。
よくかぶるな……。
136 ：俺はシンコウカリド：01/12/18 00:18 ID:YFsPXd8p
今年は無いよな！テキサス３着。
彼ももう５３戦目！引退の噂あるの？
137 ：＠：01/12/18 00:23 ID:Mr5ojTSD
丼はカフェ
138 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：01/12/18 00:23 ID:QnWEgQ6F
>>136
有馬記念フェスタにヨシトミが来てて、テキサスは有馬で引退と言ってた。
間違いない。
139 ：獣心ランダーサイガー：01/12/18 00:23 ID:27c120mX
お前らバカ決定
勝つのはトップロードだろ。
で２着には３歳がくるぞ。
140 ：　：01/12/18 00:24 ID:XWbk28wh
>>136
今年から定量戦になってしまったから高齢馬にはきつくなったね。
去年56Kで今年57Kではなんか可哀想。
141 ：　：01/12/18 00:25 ID:zwoFjKYG
>>137
オーザじゃないの？
142 ：　：01/12/18 00:25 ID:kJFPzcVv
香港で感動した、、、
そして２３日、中山、引退レースとなる有馬記念であの馬が再び感動させてくれるだろう、、、




ダイワテキサス！！
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 00:25 ID:n5VqUsfD
柏木トップロード本命かよ！
でもあいつの去年の本命、トーホウシデンだからなぁ（ｗ
柏木は本命を予想するとよく当たるけど狙いに行くと外すんだよな……
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 00:27 ID:2G/Cy3x0
須田鷹雄はカリドだって。

http://www.netkeiba.com/news/column.html?d_id=1482
145 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：01/12/18 00:27 ID:QnWEgQ6F
>>137
ちなみに丼崎は、明日まではトウカイオーザとか言ってた。
ただこいつ、いつも通りベロベロに酔っ払ってた　（笑
鈴木淑子と杉本清が、時間がおしてたのでキレ気味だったのも笑えた。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 00:28 ID:Yu0EkboA
ｶﾘﾄﾞ・ﾄﾌﾟﾛ・ｶﾌｪｰでいきます。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 00:30 ID:CQUbUpX0
３歳馬買う奴ぁアホ
トウカイオーザ買う奴ぁドアホ
148 ：　：01/12/18 00:31 ID:SnCid5NE
有馬で感動するには
トップロがオペ・ドトを競り落とす

またはテキサスが上記３頭を競り落とす

この２つしかない
149 ：　：01/12/18 00:31 ID:FIHOcrit
でもここで３歳馬こないと、来年かなり鬱だと思うんだけど。
オーザが来るならまだしもさ。
春天はまじでエリモブライアンに奪われるよ
150 ：賞金王へころがし：01/12/18 00:34 ID:x7EYhDhf
イブキ、シンコウ、トウカイ、ホット、マンハターンの
ＢＯＸでどや
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 00:35 ID:n5VqUsfD
>>149
トップロードだろ。
152 ：　　：01/12/18 00:35 ID:xvNb/XhP
>>149
いいじゃない、それも

まあマンハッタンはここはあっさり負けるよ
３０００以上なきゃこの馬も洋梨さ
153 ：　：01/12/18 00:35 ID:/xyhNDSh
オペの圧勝でいいよ。
オペ頑張っているからそれでいいだろ。
154 ：　：01/12/18 00:48 ID:zwoFjKYG
>>153
いやだ。
155 ：　：01/12/18 00:50 ID:YPFN9LLl
ラストレースを勝利で終わるのは神に選ばれし名馬のみ
156 ：　：01/12/18 00:53 ID:8OHtU4l3
久々に荒れて欲しい
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 00:55 ID:XjXJW6Kx
選ばれし珍馬は？
158 ：　：01/12/18 00:58 ID:JSRj7Yry
ホットシークレット軽快に逃げて優勝！
159 ： ：01/12/18 01:02 ID:EKUR3RGm
　オペラオーに、堂々と有終の美を飾ってほしいよね、うん。
160 ：　：01/12/18 01:04 ID:JSRj7Yry
引退レースとなる馬

ダイワテキサス
テイエムオペラオー
メイショウドトウ


流動的にこの3頭の優勝はない
161 ：　：01/12/18 01:06 ID:erMnRkq9
最後のレースをＧＩで飾れたらすごいことだよな
感動しちゃうよ
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 01:10 ID:hyH6wOXy
負けたら現役続行したりして。
163 ：　：01/12/18 01:12 ID:JSRj7Yry
>>162
それはない
164 ：うまぽん：01/12/18 01:23 ID:AdmUFmvP
まあ今年の秋は勝っているんで、外れてもイイや。
オーシャンから総流しですな。

目標にならないで淡々と行ければ良さそう。
まあ距離は２ｆくらい長いけどな。
ここ勝ってGI３勝。オッ？年度代表馬にノミネート？
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 01:24 ID:gwr+Fts6
来年につなげるレースを期待
166 ：：：01/12/18 01:26 ID:apZEVC5Q
>>160
流動的にって意味わかんねーよ。
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 01:53 ID:8lODAEu6
>>165
来年に繋がるんだったら３歳勢かトウカイオーザが勝つ
場合だけだね。オペドトウテキサスが勝ったら単なる思い出レース
になるだけ。俺は別に後者でいいけど。来年以降はなるままに
ってのがいいのでは。
168 ：　：01/12/18 01:59 ID:iCoVVv2e
来年がどうなろうとどうでもいいよ。
オペラオーの強い競馬が見たいな。
飼葉食いが異常にいいらしいのでオペラオー太っているらしいぞ。
今まで以上のオペラオーかそれとも豚かどっちだろうな。
169 ：　：01/12/18 02:00 ID:rQSaLtz2
ぶくぶくになって出てきたら笑うよ。
もし、そーなったらこけそう。
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 02:02 ID:SaEQXyT6
タイキシャトルも引退レースはそんな感じだったね
太ってた。

んで３着
171 ：うまぽん：01/12/18 02:43 ID:AdmUFmvP
そして誰もいなくなった。。。か。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 02:46 ID:RlyktqG2
そして、うまぽんだけ残った。。。か。
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 02:50 ID:bMPD8v8P
柏木集保、菊花賞を酷評！
でもマンハッタンに○。
174 ：M：01/12/18 02:52 ID:94o3kvei
マンハッタンの1週前の調教V見たけど
まだユルユルだねー。
走り方に芯が通ってないちゅーか。
こりゃいらんな。
175 ：　：01/12/18 02:52 ID:rQSaLtz2
大阪経済大学でも入れますか？笑
176 ：　：01/12/18 02:53 ID:rQSaLtz2
>>175
見事なスレ違いで、低学歴を晒しちまった。。寝るか。。
177 ：　：01/12/18 02:54 ID:KgIG6/ZN
太は「全くの順調そのもの」と言ってるが・・
絶対信用ならんな
パドックで判断しよう
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 03:00 ID:9nL8fm0I
オペはもう種牡馬気分
レース当日は＋１５Kg
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 03:02 ID:x0tX1UZa
奇数はないだろうｗ
180 ：　：01/12/18 03:02 ID:aoNsBO3b

　　　　　　　　　　　有馬記念ワッショイ！！
　 　 　 　＼＼　 　　　有馬記念ワッショイ！！　　　　／／
.　　　　+　　＼＼　　　　有馬記念ワッショイ！！ 　　 ／　　+

　　　　　　 /∧_＿_ 　 　 　 ∧∧ 　 　 　　_＿/∧
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　　　　 （　´ー｀）　　　　　（ ´∀｀ ∩　 　　 （´∀｀∩）
　　+（( （つ　　つ　　　　　（つ 　 　ノ　　　　（つ　　丿　)）　　+
　　　　　）　）　）　　　　 　 ヽ　 （　ノ　　　　　（　ヽノ
　　　　 （＿）＿）　　　　　　（＿）し'　　　　　し（＿）
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 03:03 ID:8NB481SM
今まで低配当を俺達に食らわしてきたオペからのプレゼントか。
「ボクを外して高配当獲ってね～」って。

なんてな。
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 03:10 ID:flc6uqEN
ダイワテキサス、引退レースでそう流し
183 ： ：01/12/18 03:10 ID:EKUR3RGm
　ついにオペラオー本格化！　馬なりでぶっ千切り！
　とかだったら良いんだけどな……。確かにシャトルやグラスの悪夢が頭を
よぎらないでも。
184 ：M：01/12/18 03:16 ID:94o3kvei
しかしこのメンツでオペラオー外して
何買えっていうんだ・・・

有馬やらないのは何か物足りないが
今年は見かなー。
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 03:20 ID:x0tX1UZa
渡辺・・・
最後になんとかしろよ
トップロードを
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 03:24 ID:DmriOJfG
オペの弟が勝ったらオペはずして買う
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 05:10 ID:kDxQgY6E
ラスカルスズカ回避するなら登録するなよ
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 05:12 ID:ukbCdMzE
なんとなくオーシャンが不気味な今日この頃。
189 ：名無し募集中。。。：01/12/18 05:17 ID:KZQgi1SC
５３キロが不気味
190 ：ｱﾒﾘｶﾝﾎﾞｽ：01/12/18 05:18 ID:zk0tL9sd
俺のﾜｲﾄﾞ買っておけ！
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 05:22 ID:MrMh7AFS
ファロンにオーシャンを乗せてあげたい今日この頃。
192 ：名無し募集中。。。：01/12/18 05:30 ID:KZQgi1SC
マンハッタンの評価はセントライト記念を参考にしたほうがいい。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 05:37 ID:MrMh7AFS
>>192

ん？いまいち意味が分からん。二本柳でも４着にもって来れたから
相当強いのか、４着は所詮４着の馬なのか？
どっち？
194 ：名無し募集中。。。：01/12/18 05:50 ID:KZQgi1SC
>>193
あのメンバーで４着。
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 05:55 ID:MrMh7AFS
>>194

つーことは名無し募集中。。。 氏はカリドもカフェも有馬では
いらないと、、、、、ん～～なるほど。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 06:09 ID:MrMh7AFS
>>194

ん？もう一度読み返してみると『あのメンバーで４着。 』ってのは
だから強いのか？弱いのか？
どっち？

しつこいか（ｗ
197 ：名無し募集中。。。：01/12/18 06:13 ID:KZQgi1SC
>>195
あのレースを見てカリドとマンハッタンを一緒にしますか
俺にはない発想ですね。
198 ：名無し募集中。。。：01/12/18 06:15 ID:KZQgi1SC
>>196
カリドは別としてトレジャーとロードフォレスターを
あなたはどう見ますか？俺は強い馬だとは思いませんよ。
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 06:21 ID:MrMh7AFS
>>198
なかなか焦らしてくれますなぁ（ｗ
あのメンバーと貴方が言ったから
カリドとカフェを書いたまで。

名無し募集中。。。 氏はステップレースという意味が分からんの人
なのか疑ってしまったよ（ｗ

で、どっち？
200 ：名無し募集中。。。：01/12/18 06:35 ID:KZQgi1SC
>>199
セントライトでの４着を仕上げ不足と思ってるんだね。
休み明け３走目、十分力を出せる状態だったはずだよ。
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 06:48 ID:MrMh7AFS
>>200
仕上げ不足なんて思ってませんよ。
本番前のレースとして普通に仕上げたでしょう
しかしめい一杯ではない。
外回したのは太の指示でしょうな、脚をはかったと
そういうレースだと見たますが。

他板と掛け持ちでレが遅いのはかんべんして。
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 07:15 ID:MrMh7AFS
ありゃりゃ名無し募集中。。。 氏はどっか行っちゃった
いつになったら>>194のレスの意味を答えてくれるんですか？

ただのネタ振り屋さんだったかな（ｗ
203 ：　　　：01/12/18 07:20 ID:HiaHCPFF
なるほど。結論としてカフェは消しだな。
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 07:26 ID:ukbCdMzE
力を出せる状態という表現をするならば
本番を睨んでたという解釈が普通だよね。
そうすると、あのメンバーで４着は物差しにならないような…。
ただ、カフェはトップクラスとは言えないような気も。
ヨーイドンだった菊花賞みたいなレースでは無いだろうし。
205 ：良太：01/12/18 07:29 ID:+HMpUdk7
マンハッタンカフェは強いよ。
ただし、太のランダム調教がビンゴすることが前提だが。
しかも当たる確率少ない。
前走はたまたまビンゴしただけなのかもしれない。
少なくとも馬体重は見ないと買えないなぁ。
人気次第だね。
太の馬は圧倒的人気でも人気薄でも△打っておく事にしている
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 07:42 ID:MrMh7AFS
俺は馬の気配もさることながら
蛯名のファロンに対するコメント（阪神３才のアローキャリー）の強気さに
不気味さを感じる。
フェアリーSでは結果は出せなかったが
あそこまで言い放った何かが、もしや有馬のカフェが原動力ではなかったか　と。
207 ：　：01/12/18 08:08 ID:Xjv+DmXR
ホット～ホット～

「TMオペラオーはとどかにゃい！！！」な実況が聞きてえ。
208 ：名無し募集中。。。：01/12/18 08:19 ID:KZQgi1SC
>>202
意味は分かるでしょ、何度も読み返してくださいな。

>>191
↑誰かつっこんでやれ。
209 ： ：01/12/18 08:34 ID:GY5uezFs
早朝テスト
210 ：　：01/12/18 10:19 ID:XWbk28wh
カリドは皐月、ダービーの成績が全て。順調さにも欠けてとても買えん。

カフェのセントライトの負けは格上げ初戦の負け。評価外だと思う。
しかし1000万未勝利のデスポットが２着になった菊花賞はそれ以上に評価外。
今回は大幅格上げ挑戦になるので馬券には出来ないが来年に繋がるレースをしてもらいたい。
211 ：ごー２：01/12/18 10:59 ID:WG9V/wfn
カフェとボスのアメリカ同時多発コーヒー馬券で勝負します。
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 11:32 ID:t+eBncUf
でもホットって何でやすんでたの？
ケガでもしてたのかな～。
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 11:43 ID:94j+6M5j
ボスとガバメントの「愛」馬券で勝負します
214 ：七四三：01/12/18 11:54 ID:uKEkxiVQ
「トシ」ノミヤ「アイ」コ様ご誕生慶祝競争でしたっけ？
武豊とデムーロ、カツハル、江田照、河内のワイドボックスが本線かな。
215 ：　：01/12/18 11:58 ID:Tw5FL5Rn
オペ－トップロのワイド。
216 ：　：01/12/18 12:00 ID:Tw5FL5Rn
オペに勝てるのはオーシャンしかいないと思ってます。
オーシャンの単勝も買っとくよ。
217 ：神のお告げ：01/12/18 12:04 ID:UsNyBlH5
トゥザヴィクトリー＝メジロパーマー
シンコウカリド＝レガシーワールド
どーですか～みなさん！！！！！！！
218 ：　：01/12/18 12:08 ID:Z605U02b
>>212
フレグモーネ
219 ：777 ◆LuckCmhU ：01/12/18 12:12 ID:XWbk28wh
>>217
トゥザは屋根が今回は無理と言ってたような・・・＞昨日
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 12:16 ID:t+eBncUf
>>217
じゃ、ついでに
ＴＭオーシャン＝ダイタクヘリオス
ＴＭオペラ王＝トウカイ帝王
マンハッタンカフェ＝ライスシャワー
かな？
でも、シンコウカリド＝レガシーは
ないでしょう！
221 ：　：01/12/18 12:18 ID:Tw5FL5Rn
もしかしたら今回、トウカイテイオーみたいな事になるかもね。
ホットかオウドウが行って、完全なスローペース。
オペは中段やや後方、ドトウはその前。トップロはその後ろ。
オーザは最後方。みんな、オペより先に仕掛けても差されるのは
わかってるから、お互い牽制し合い。３コーナー辺りから徐々にオペ
仕掛けるも、右回りのずぶさで手応え悪い。
直線に入って、オウドウ、ホットと後続との差は５馬身以上
もう後ろにいる馬は全滅。オペもトップロもオーザも。ドトウはぎりぎり。
こうなってくると、豊は怖い。ペース読んで、一気に仕掛けそう。
蛯名も怖いけど。オウドウ－ホット－オーシャン－トゥザのボックスも買っとく。
多分全部万馬券。
222 ：神のお告げ：01/12/18 12:31 ID:UsNyBlH5
>>219
無理といっとけばマークされずにすむから
武豊のことだからエリ女とは一転して逃げる気がする。
223 ：　：01/12/18 12:38 ID:qkkQ2mrx
オーザ来るよ
224 ：ななしさん：01/12/18 12:41 ID:ZUQT8g7h
①この時期の３歳牡馬の斤量５５キロは有利
②向こう正面からペースが速くなってしまうので、
ステイヤーが有利
③秋のＧⅠは世代交代が進んだ
という、単純な理由でマンハッタンカフェの単勝勝負。
抑えはオペとの馬連。
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 12:43 ID:t+eBncUf
たしかに、トゥザを並みの牝専ＧⅠ馬というなかれだね！
なんてったって「世界のトゥザ」だからね！
226 ：　：01/12/18 12:43 ID:AZO7AJ36
>②向こう正面からペースが速くなってしまうので、

この理由で私はカフェを切りますが何か？
227 ：777 ◆LuckCmhU ：01/12/18 12:44 ID:XWbk28wh
>>219
成る程。武はカマシを入れたんだな。
でも「シンコウカリド＝レガシーワールド」はレガシーに失礼なような。（ｗ
>>223
オーザより伊吹の方が配当面では美味しい。てか伊吹の方が可能性がアル。
228 ：神のお告げ：01/12/18 12:44 ID:UsNyBlH5
>>220
カリドとレガシーの共通点
3歳、セントライト記念勝ち、ＧⅠ４着がある、気性が荒い
229 ：ななしさん：01/12/18 12:45 ID:ZUQT8g7h
>>226
付いていける、筈。
230 ：長岡一也です。：01/12/18 12:55 ID:BQ0rrAdf
有馬記念の顔ぶれが見えてきた今、その瞬間はそれなりの気分になる
とはいえ、今年はわくわくするようなことはありません。どうも香港の
国際レース、そして、最終週の2歳戦の方が話題性があり、競馬は先の
楽しみの無いレースでは面白くありません。

　まず、香港。G1馬4頭を含む6頭もの遠征とは恐れ入りました。今や国
際レースの魅力に勝るものはないということです。

　この香港、そしてシンガポール、さらに西へ行ってドバイ、それに日
本を結んだアジアサーキットという構想があり、ドバイワールドカップ
を発展させたプランは、少しずつ現実味をおびています。

　伝統の浅い地域の方が、思い切ったことが出来るということでしょう
か。もしかしたら、こうした競馬の大波は、あっという間に現実を飲み
込んでしまうのかも知れず、香港での日本馬の成績は、今後に大きな意
味を持つようになるような気がしています。

　それから、2歳戦。昔は朝日杯が終われば、もう来春に思いは移って
いたものでした。
　ところが、本当の見所は最終週。ラジオたんぱ杯2歳SとホープフルS
で何が頭角をあらわすかに関心が移っています。それぞれの2000m戦こ
そ、来春への期待に結びつくものという観念で一致しているといっても
いいでしょう。

　昨年は、ラジオたんぱ杯組からジャングルポケット、クロフネという
G12勝馬が出てきました。それに引きかえ、朝日杯の覇者は、去年のメ
ジロベイリーからさかのぼることフジキセキに至るまで7年間、3歳の春
を無事に迎えたものはただの一頭もいないという有り様です。これで
は、どうしようもありません。アドマイヤドンに対して、アドマイヤマ
ックス、さらには武豊のモノポライザーといったところが早くも立候補
していますが、これらが最終週でどんな結果を出すか、これならわくわ
くするというものです。
231 ：　：01/12/18 13:02 ID:Vo/pDtVh
オーシャンとトゥザじゃランクが二つ違うと思うけどな｡

オーシャン＞＞トゥザ

それからオーシャンはこんな人気薄で前にいけるのはおそらくデビュー以来初めてだろう｡
ひょっとしてオーシャンって新馬以外全て一番人気？
232 ：ななしさん：01/12/18 13:04 ID:ZUQT8g7h
>>231
だね。
233 ：　：01/12/18 13:11 ID:Tw5FL5Rn
金曜日辺りに天気が崩れそうな感じ。
234 ：777 ◆LuckCmhU ：01/12/18 13:13 ID:XWbk28wh
オーシャンはまじで強いね。
距離云々が言われるけど東京や京都と違い直線が短い中山では正直怖い。
エリザベスでも残り50Ｍまでは残っていたんだから。
235 ：　：01/12/18 13:18 ID:Vo/pDtVh
デビュー以来ずっと一番人気を背負い続けてきた逃げ馬が
初めて人気薄で出られる｡
ここで買わなきゃどこで買うって感じだ｡
236 ：　：01/12/18 13:22 ID:Tw5FL5Rn
逃げ馬でもないけどね。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 13:31 ID:ZkynO+kp
オーシャンはあんまスローだと行っちゃいそうではあるな。
展開の鍵を握るのはオウドウか・・・・。
先月時点ではオウドウが有馬で重要な役割果たすことになるなんて
想像もしてなかったな。
238 ：　：01/12/18 13:44 ID:Z605U02b
小一時間問い詰めたい。なんでオーシャンとか王道が逃げることになってるんだ。

われらがホット様が、一世一代の好スタートを決めて大逃げ。これだね。
239 ：カルロストシキ：01/12/18 13:48 ID:OTtb9nwN
ダイワテキサスカムバーっク
240 ：　：01/12/18 13:50 ID:Tw5FL5Rn
もうね、アホかと。馬鹿かと。
238はホントにホットが逃げると思ってるのか問いたい。問いつめたい。
ホントは、鞍上禿げで不安なんちゃうんかと。
241 ：　：01/12/18 13:55 ID:Tw5FL5Rn
通の間で最新流行はこれだね。オペ－トップロワイド。
オペは３着以内に来る確率90%以上。トップロは80%以上。
その代わり、２倍つくかどうかの瀬戸際。はずれたら目も当てられないといいう
諸刃の刃。素人にはお勧めできない。まあ、238は
トウカイオーザでも買ってなさいってこった。
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 13:56 ID:o8XIbq4A
ラスカルって本当に回避なの？
サンスポにはそんなこと書いてなかったが。
243 ： ：01/12/18 13:57 ID:qkkQ2mrx
トウカイオーザは、密かに人気だよ。
オーザのワイドで総流し。
これ、おいしい
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 13:58 ID:eN5YHiR0
回避だよ
疑うなら自分でしらべれ
245 ：　：01/12/18 13:59 ID:Tw5FL5Rn
>>242
春天に向けて、確実に重賞を勝って賞金上乗せしときたいんだってさ。
要するに逃げたってこってす。ヘタレツマランね。
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 14:05 ID:ZkynO+kp
いくら持ち上げられてても爆弾抱えた重賞未勝利馬なんだから。
挑戦するよりは重賞勝ち狙いたかろうよ。



どうせ勝てねぇと思うけどな。
247 ： ：01/12/18 14:06 ID:EKUR3RGm
>>245
　どうせ、賞金なんか積まなくても９９％出走可能なのにね。
　あからさまに単なる逃げ口上。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 14:08 ID:Gf82Y06Y
まあ、一番確実な馬券はオペの複だわな。そんなの今更買えんけど。
実績の割には複100円なんて阪神大賞典以外あった？
レースが終わってからオペの複見ると、おいしいなと思う
ことが多々あった。
249 ：最近人生アウト一歩手前：01/12/18 14:12 ID:AoWthL1L
あっと驚くホットシークレットの逃げ残りに
複勝１万円。オペとのワイドも１万円。

来たら全額を最終に突っ込む！

ま、これくらいの夢は見たいやね。
250 ：　：01/12/18 14:12 ID:Tw5FL5Rn
多分今回は100円っぽいよ。オペ複
251 ：　：01/12/18 14:18 ID:Z605U02b
>>240
去年は禿大出遅れで大被害を被った諸刃の刃。素人にはお勧めできない。
まあ、240はﾜﾀﾅﾍﾞ出遅れ馬券でも買ってなさいってこった。


しかしどの鞍上も信用できないのばっか・・・。誰かファロンに馬まわせよ。
252 ：ななし：01/12/18 14:29 ID:Qxb58DkM
>>251
ミルコはいかが？
253 ：　：01/12/18 14:37 ID:Z605U02b
>>252
猪木祭り、永田とやるらしいね。

・・・ごめんなさい嘘です。トウカイオーザのポテンシャルがまだ見えない
よねえ。もちろんデムーロは文句ないんだけどさ。
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 14:38 ID:t+eBncUf
王道はもう逃げないって！こないだは注文相撲だＹＯ！
逃げるのは絶対オーシャンでしょう。失うものなんて
何もないんだから。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 14:44 ID:AmZwf0yY
おそらくナリタトップロードが逃げると思う。
256 ：６４３：01/12/18 14:49 ID:UsNyBlH5
トゥザヴィクトリーの逃げ切り
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/18 15:44 ID:bc4K6KtP
あの流れの菊花賞を差しきったｶﾌｪｰは強くない？
258 ：遊牧民：01/12/18 15:48 ID:duj2epYt
↑というより幹夫のヘタレぶりだけが目立った。
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 15:48 ID:70j3eK8m
テイエムオーシャンの逃げ切り
260 ：ブック風に：01/12/18 15:51 ID:eHpq9UdZ
逃げ　ホットシークレット
好位　テイエムオーシャン・トゥザヴィクトリー・ラスカルスズカ
中位　一団
後方　メイショウオウドウ・イブキガバメント・ナリたトップロード
261 ：デイジー：01/12/18 15:59 ID:8Skqr8eu
武は今回最後方と見た
262 ：　：01/12/18 16:01 ID:F4UdlSgX
テイエムーテイエム
で80倍ほどつくかな？
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 16:03 ID:eN5YHiR0
>>262
そんなつくわけねえだろ
264 ：　：01/12/18 16:09 ID:F4UdlSgX
>>263
かなあ？
50倍ぐらい？
とにかくこれで今年最後？（東京大賞典もあるか・・）
の大勝負で逝ってこようと
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 16:18 ID:ZkynO+kp
50もつくかねぇ？
ついて30だと思うがなー。
266 ：　：01/12/18 16:22 ID:5sk5jsjs
>>264
そんなにつかないと思われ。人気は多分オペ・ドト・トプロ・カフェ・オーシャン・
オーザ・トゥザ・カリド・イブキ～ってちょっとは前後したとしても
こんな感じになると思うからまぁ15～30倍くらいじゃない？
267 ：　：01/12/18 16:25 ID:5sk5jsjs
>>264
ちなみにギャロップの予想オッズだと単勝：オペ190円、オーシャン1780円
馬連：オペオーシャン20倍
268 ：262･264：01/12/18 16:27 ID:F4UdlSgX
むうー
ジャンポケが出ていればなあ・・・
皆さんどうもです。
269 ：　：01/12/18 16:39 ID:Z605U02b
もしかしてホットって最低人気かな？むふふ。
270 ：　：01/12/18 16:57 ID:0wo1HXYy
>>269
それは無いよ。アメボスかテキサスじゃない？多分アメボス
271 ：ななしさん：01/12/18 17:02 ID:ZUQT8g7h
テイエム丼で２０倍もつくかなぁ。
272 ：名無しさん：01/12/18 17:31 ID:OqHLR+S+
休み明けのﾎﾄｼｰｸﾚﾄ走るのか？
273 ：　：01/12/18 17:37 ID:Z605U02b
>>272
走らないが、ホット基地だからどっちにせよ心中。
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 17:38 ID:W+NeImFd
大変だドトウ故障した
275 ：　：01/12/18 17:46 ID:p2VqQZdf
↑ソースキボンヌ
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 18:08 ID:Kx4iSECu
age
277 ：　：01/12/18 18:28 ID:7WzcLy2L
>>274
嘘
278 ：　：01/12/18 18:31 ID:X0Fz3o7c
>>274
正直それほど大変でもない
279 ：　：01/12/18 19:04 ID:rHPSkBSJ
逃げるのはオーシャンじゃないの？
点のスピードはオーシャンが圧倒的に速いと思うんだけど
280 ： ：01/12/18 19:26 ID:EKUR3RGm
　オーシャンって、スタートはそれほど速くなかったような。
　枠順次第なとこもあるんじゃないの？
281 ：@：01/12/18 19:27 ID:6mNDekhN
rasukal ganbare-
282 ：名前を入れるのは面倒だーー：01/12/18 19:27 ID:LNTGieZl
メイショウドトウは近走不利があったとはいえ、
ふがいないレースが続き、今回も好調とは言いがたいので消し。
馬場状態がいいからナリタトップロードに期待する向きがあるが、
オペラオーより明らかに実力が劣るので消し。
ダイワテキサスは、いくらなんでもこの年齢では来ないだろう。
惨敗続きのアメリカンボスは問題外。
テイエムオーシャン・トゥザヴィクトリーの牝馬勢は
距離適性がないので消し。
中山得意のシンコウカリドも2500ｍでは疑問。
上昇馬イブキガバメントも2500ｍでは消し。
ホットシークレットは、実力は屈指だが本調子に程遠く見送り。
菊花賞馬で距離適正があり、成長しているマンハッタンカフェと、
同距離のアルゼンチン共和国杯で、
やや重ながら好タイムで勝ったデムーロ騎乗のトウカイオーザ、
それに絶好調のテイエムオペラオーの３頭で決着するだろう。
ただ、去年ア共杯をトップハンデで勝ったマチカネキンノホシが
惨敗したことが、トウカイオーザには気がかりだ
283 ：@：01/12/18 19:28 ID:6mNDekhN
rascalでした
284 ：　：01/12/18 19:32 ID:4aKX0QyD
そんな事より聞いてくれよ>>1よ。
それとはあんまり関係ないけどさ。
最近、有馬記念の予想してるんです。有馬記念。
そしたらなんか、今年の有馬記念はあんまり盛り上がらないだろう、ね。
とか、言う人が圧倒的に多いんです。
よく聞いてみると、
今年の有馬記念には、最強馬クロフネが出てないとか、ジャングルポケットは逃げたとか、
どうせ、オペドトで決まりだろ。とか、そういう意見が多いんです。
もうね、アホかと。バカかと。
お前らな、まだ身体の出来てない３歳馬引っ張り出して何が「卑怯だ」だよ、ボケが。
３歳だよ、３歳。
なんかオペドトでいくらつくかな、とか言い出してる奴もいるし。おめでてーな。
よーし、１０万ブチ込めばいくらになる？とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１円もやらないけど、もっと大穴狙えと。
有馬記念ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ブービー人気の馬が突然レコードで突っ込んできてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ。
で、やっとオペドト派に一泡吹かせたかと思ったら、
今度は、ナリタトップロードで泣きたい、とか言う奴が出てきたんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、競馬で泣くなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ナリタトップロード！もちろん渡辺君で、だ。
お前は本当にナリタトップロードで泣きたいのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、別に悲しい事があっただけちゃうんかと。
有馬記念通の俺に言わせて貰えば今、有馬記念通の間での最新流行は、
牝２頭、これだね。
前残りを願って、後ろはノーマーク。これが強者の買い方。
牝２頭ってのは、いずれかが大逃げを打てば、いずれかは単独２番手で折り合える。これ。
で、打倒とか最後のチャンスに燃える、むさい男共の仕掛けが遅れる。これ最強。
しかし、これを買うと、ゲートが開くまでメショウオウドウが気になるという諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、ロマン派は３強の単勝でも買って泣いてなさいってこった。
285 ： ：01/12/18 19:42 ID:EKUR3RGm
もう飽きた。
286 ： ◆vK3A1hbI ：01/12/18 20:01 ID:QufqPwNG
　　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！>>284のｶｷｺが長すぎです！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
287 ：ソンシアレイ：01/12/18 20:11 ID:t+eBncUf
有馬記念！絶対取るぞ！絶対取るぞ！絶対取るぞ！絶対取るぞ！！！
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 20:29 ID:t+eBncUf
http://www.jra.go.jp/videointeractive/bn/ram/rep_49nikkeisyo01.ram
289 ：　：01/12/18 20:32 ID:L6AFbPGP
オペラオー、今回はカイ葉食いがいいらしいけど、それってプラス材料なのかな？
今までカイ食いが悪い悪いって言われて結果を残してきた馬だけに、なんか不安点に見える

種牡馬みたいになってたりするかも
290 ：Ｄ：01/12/18 20:37 ID:4aKX0QyD
>>289
多少なり疲れはあるだろうし、
多少なり重めであれば、又ズブくなってるかも？。
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 20:40 ID:t+eBncUf
↑たしかに！
タイキシャトルと被るね。
オペ陣営は今回は無理しては勝ちにいかんだろう。
引退レースだし、なによりも無事に走ってくれる
事を祈るだろうから。漬け込む隙があるとすれば
そういった陣営の手緩さかも。
それなら、必死さの伝わるドトや鬼気迫るトップロの方が
ねらい目では・・・
292 ：　：01/12/18 20:42 ID:L6AFbPGP
>>291
いろいろ記録のかかったレースだから、勝ちにくるとは思うけど。
293 ：　：01/12/18 21:09 ID:CF57YWQ5
アメリカンボスいいらしいよ。
全部おじいちゃんが言ってた。
294 ：　　　：01/12/18 21:19 ID:ENFbsi8I
天気は？
295 ：迷子ちゃん：01/12/18 21:26 ID:Wk7IfxHA
テイエムオーシャンがいいって
おばぁちゃんが言ってた。
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 21:30 ID:ksVMVAJA
バカバカ食って体重＋は間違いないらしいが
調子はこの秋一番とも言ってる
最後の最後に唯一の不安点解消か？
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 21:39 ID:4w/KD95y
なあ、雨ボスも今回有馬が引退レースだよな。

何気に掲示板に乗っていたりした去年秋～今年春が忘れられん。
４着はあるじゃないかな？
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 21:41 ID:vlsi42v6
オペ沈むよ…。
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 21:42 ID:Gf82Y06Y
なんだかオペって面白い馬だな。＞時計面（ＪＣ）とか飼い葉面（今回）とか
300 ：　：01/12/18 21:45 ID:L6AFbPGP
300
301 ： ：01/12/18 22:01 ID:z+rwGGUS
ラスカルスズカって誰のるの？？
302 ：　：01/12/18 22:08 ID:CF57YWQ5
和田が99％勝つって言ったのはマジ？
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 22:11 ID:mxvdLXoD
ラスカルは回避。日経新春杯へ
304 ：ゴール板前で愛を叫んだおやじ：01/12/18 22:11 ID:ySSR2tC6
>>302
そう言ったのはマジらしいが、
あいつの頭はもともとマジじゃない
305 ：あ：01/12/18 22:12 ID:MmIL8FJS
>>301
ペリエ
306 ：　：01/12/18 22:58 ID:6mZ+OOpx
牝馬買うんだったらトゥザよりオーシャン買いたいな。だめかな？
この馬の能力はかなり前走・前々走で示せたと思うから小回り中山なら
いけると思うんだけどなぁ。
307 ：777 ◆LuckCmhU ：01/12/18 23:09 ID:XWbk28wh
>>306
禿同。ただ複勝とワイドは絶対に押えたい。
３強の１角崩しって感じかな。
308 ：　：01/12/18 23:12 ID:Kv1BbtAw
>>306
ヒシアマゾン２着の有馬はブライアン以外恐ろしく糞メンバーだったからな・・・
今年のレベルじゃ牝馬はきついと思われ
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:12 ID:cxnvGiDh
今年は３強陣営がペースメーカーを用意してきたな
メイショウはオウドウおお逃げ
テイエムはオーシャンおお逃げ
金子真人はホットおお逃げ
ホットは昨年も典で大逃げ打ったしな

サンスポ予想オッズ
テイエムドトウ　　　　　７．８倍
テイエムトップロード　　８．６倍
テイエムカフェ　　　　１０．３倍
テイエムカリド　　　　１３．６倍

テイエムドトウに２０万突っ込んで１５０万にする予定
310 ：：：01/12/18 23:15 ID:bLp2YzBP
>>テイエムドトウ　　　　　７．８倍
つかないよ藁
311 ：　：01/12/18 23:16 ID:6mZ+OOpx
>>309
いつホットが大逃げうったんですか？
312 ：名無しさん：01/12/18 23:17 ID:FAYxkQZR
>>309
3.2倍
313 ：　：01/12/18 23:17 ID:o8nfDxo+
今年はそこそこペースが速くなりそうだ
だとしたら実力通りハイペースでも問題なく来る３強で決まるな
314 ：　：01/12/18 23:18 ID:Kv1BbtAw
>>309
テイエムの冠外して単勝オッズに訂正しろ（ｗ
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:18 ID:Sc18HtB6
>>309
厩舎が違うんだからペースメーカーなんてことできるか、ハゲ
316 ：＾：01/12/18 23:19 ID:oS9rk/A7
オペドトは３倍もつかないよきっと
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:20 ID:cxnvGiDh
テイエムの馬鹿オーナーは騎手にレースの乗り方指示するぞ
どう見てもオペラオーに有利になるようにオーシャンを使うと思うぞ
318 ：　：01/12/18 23:21 ID:a2VtZmB2
トプロの2年前の敗因ってなんでしょうかね？
「弱いから」は無しでお願いします。
319 ：777 ◆LuckCmhU ：01/12/18 23:22 ID:XWbk28wh
>>33の予想単勝オッズは結構まともだと思うのだが。

1番人気　テェイエムオペラオー　2.4倍
2番人気　メイショウドトウ　4.0倍
3番人気　ナリタトップロード　6.1倍
4番人気　マンハッタンカフェ　8.3倍
5番人気　テイエムオーシャン　12.0倍
6番人気　トウカイオーザ　15.2倍
7番人気　トゥザヴィクトリー　23.9倍
8番人気　ホットシークレット　26.4倍
9番人気　メイショウオウドウ　40.0倍
10番人気　イブキガバメント　41.4倍
11番人気　シンコウカリド　58.7倍
12番人気　ダイワテキサス　75.3倍
13番人気　アメリカンボス　128.5倍

オペ－ドトは良くても４倍弱。下手すれば３倍切るかな？
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:23 ID:LFo1RN80
>>318
馬場だろ。去年もおととしも。
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:23 ID:cxnvGiDh
千葉県今週金曜日
雨　降水確率６０ジッパーセント
322 ：　：01/12/18 23:23 ID:6mZ+OOpx
>>318
普通に馬場が荒れた中山がこたえたんじゃないの？
323 ：ジェニュイン：01/12/18 23:24 ID:Kv1BbtAw
風じゃねーか？
324 ：　　：01/12/18 23:25 ID:a2VtZmB2
320、322＞
てことは今年は期待できますかね？
325 ：　：01/12/18 23:27 ID:nfRKfWYv
調子悪かったんだろ
去年の冬のトップロードはハイペース先行のフライトすら交わせず
マックロウにあっという間に置き去りにされるような馬だった
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:27 ID:Gf82Y06Y
今やってるＴＢＳのスポーツ総決算、やっぱ競馬はやらねーなー。
327 ：　：01/12/18 23:27 ID:0wo1HXYy
>>325
雨さえなければね。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:29 ID:cxnvGiDh
スローペースだからトップ路は負けた
馬場は関係ない

Ｈペースになれば勝ち負けできる
329 ：　：01/12/18 23:31 ID:Kv1BbtAw
>>326
だってギャンブルだもん（ｗ
330 ：　：01/12/18 23:32 ID:0wo1HXYy
>>321
金曜６０％って微妙だねー。
先週も木曜に雨降って、土曜はやや重くらいだったけど
日曜には回復してたしね。今週はどーだろ。
木曜辺りにずれ込んでくれないかな。
331 ：　：01/12/18 23:34 ID:nfRKfWYv
>>327
京都記念は良のハイペースだっただろ
332 ：　　：01/12/18 23:36 ID:a2VtZmB2
そいえば、皐月って馬場悪くなかったデしたっけ？
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:37 ID:t+eBncUf
時計が速い決着になったら、マジで柏木じゃないけど、
若いのか活力のある馬が台頭してきそうだね！
という事は、そうなったらオペ、ドトはない・・・
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:37 ID:cxnvGiDh
トップロードは中山の２５００は合わない
コーナーが多いから
中山２０００までなら対応可能
335 ：　：01/12/18 23:38 ID:6mZ+OOpx
トプロはやっぱ去年の冬はかなり調子落ちしてたんだろう。
調子がよければステイヤーズもうちょっと良い線いったはずだし
京都記念ももっと良い競馬しただろう。
336 ：　：01/12/18 23:39 ID:5z7XcAYq
>>332
悪かった。
トップロードの場合、血統も問題あるかもな。
サッカーボーイもその産駒もこの時期は走らない。
337 ：　：01/12/18 23:40 ID:0wo1HXYy
>>331
すまん。レス番間違えた。324ね
トップロが重馬場苦手なことくらいしってるでしょ。
別に良のハイペースが得意なのかは知らない。
338 ： ：01/12/18 23:41 ID:EKUR3RGm
　オペラオーが時計の速い決着に弱いなんてのは、いいかげん消えた話だ
と思うけど。
　ハイペースで底力が要求されればよけいな馬が勝負所までにふるい落と
されて、不利を受けにくくなる分有利だと思うな。
339 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/18 23:41 ID:AEFogOw8
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　馬場が悪いのにトップロ買う人を世間ではお客さんと言います。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／
340 ：　　：01/12/18 23:43 ID:a2VtZmB2
336＞
でも、サッカー自身ってマイラーだったのに、有馬で立派な3着があったような？
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:44 ID:Sc18HtB6
みんなもう忘れちゃったの？
一昨年の有馬のトップロードはスタートで出遅れて
それに焦った渡辺が馬に気合いを入れたら思いっきり馬がひっかかってしまい
それで終了してしまったんだよ。
要するに>>318の答え（敗因）は騎手です。
342 ：　：01/12/18 23:44 ID:6mZ+OOpx
>>339
トプロ基地には痛い時期だね。でも俺は今回は馬券になる可能性大
だとちょっと思ってるんだが。早くなりそうだし。まぁ雨が降らなきゃ(w
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:45 ID:cxnvGiDh
今年の中山は馬場が良いというよりは馬場が固い
よってトップロードは勝てる

ドトウは時計勝負で惨敗する
344 ：　：01/12/18 23:45 ID:VhCmJZCc
>>339
弱いよ
だって速い時計のレースで勝ってないじゃん
345 ：344：01/12/18 23:46 ID:VhCmJZCc
338だ
346 ：　　：01/12/18 23:46 ID:a2VtZmB2
341＞
サンキュ。そういえばスカリ忘れてた。
こりゃ買えますな。
347 ：え：01/12/18 23:46 ID:GF/6ZhYj
>>340
離された4着だよ。入線は。
スーパークリーク失格でしょ。
348 ：メソポタミア大僧正：01/12/18 23:47 ID:1RlBUnls
みんなごちゃごちゃごちゃごちゃ、
本当によくいうものです。
終わってみれば、そう、二頭で終わり。
確かに僕は去年鶴丸剛から買いましたよ。
しかしね、もういいかげんわかったよ。
逆らえない。
その上あのしょぼくれた面子ではさらに。
二頭の馬連どのくらいつくのかな。
349 ：　　：01/12/18 23:49 ID:a2VtZmB2
347＞
すまん。そういえばそうだった。
でも、上3頭は歴史的名馬だったし、頑張ったと言えないかな？
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:51 ID:cxnvGiDh
今年に限りホットシークレット陣営が大逃げ宣言すると思う
そうなればトウザビクトリーが中段で構えてエリ女のように勝てるから
351 ：　：01/12/18 23:53 ID:6mZ+OOpx
>>344
結果だけみて馬券買うとはずれるよ。内容見ないと。オペラオー抜け出して
出してた時計じゃん、２；２３；８だっけ？Ｇ１ではいままでスローが続いてたから
早いと時計がでなかっただけじゃないの？
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/18 23:58 ID:cxnvGiDh
有馬の売上一昨年７３０億
昨年５８０億

今年は歴史的名馬の引退で７００億は回復すると思われる
入場人員も１６万は超えるだろう
353 ：　：01/12/18 23:58 ID:PgFlBd45
金のためにやってるやつはその二頭で買えばいいんだよ
俺はマンハッタン-とっぷろで買う
ワイドで
354 ：　：01/12/18 23:58 ID:u5FuFF54
トップロードに関して

買える点
・重馬場回避→仕上がり途上での好走から推測される上積み
・過去JCを24秒以下のタイムで連対した馬は有馬で沈むケースが多々ある
　それによる天敵オペの消滅
・基本的に良い馬場での中山ではそこそこ走れる
　昨年のSSも終いの脚自体は悪くなかった
・いいかげん鞍上も腹を括って乗るだろう

買えない点
・中山2500実績最悪
・鞍上
・JCでの好走は乱ペースによる先行馬総崩れからきたもの　よって今回はアテに出来ない
・京都での落馬事故の後遺症
・天候＆内の荒れ馬場＆小回りコース

結論　　トプロ基地の私は買わせて頂きます
355 ：競艇のごとく：01/12/18 23:59 ID:bqkl46kV
a
356 ：名無しさん：01/12/19 00:24 ID:zd2yPL2G
給料日前だし、出走予定馬に新鮮さも感じられないし、
売り上げは回復しないような…。
357 ：　：01/12/19 00:29 ID:F95wwmVK
１００億くらい売り上げ減りそうな予感・・。
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 00:30 ID:83sz5LgA
売上が落ちるてことは単純にオッズ落ちるのか？
359 ：　：01/12/19 00:34 ID:pR1yJc+D
>>356
去年と比べれば全然マシだと思うんだが・・・俺だけ？
だって去年の3歳代表トーホウシデンだよ！！トーホウシデン！！
そりゃねえよ！！って感じじゃないか？
360 ：　：01/12/19 00:35 ID:pR1yJc+D
>>356
去年と比べれば全然マシだと思うんだが・・・俺だけ？
だって去年の3歳代表トーホウシデンだよ！！トーホウシデン！！
そりゃねえよ！！って感じじゃないか？
361 ：競馬狂い：01/12/19 00:36 ID:cUJcl8LZ
マンハッタンカフェを買うならシンコウカリド！
362 ：納豆王子 ◆8z91r9YM ：01/12/19 00:36 ID:LwrnseGx
タモリ：金曜雨か雪だってさ
客：そーですねー

だそうです。トップロード消し・・っと。
363 ：　：01/12/19 00:37 ID:2p+DiY/4
それでも落ちるでしょ
馬券的妙味だけじゃ売れないのはオペのいない他のレースでも実証済みだし
364 ：名無しさん：01/12/19 00:48 ID:zd2yPL2G
>>359
去年はトーホウシデン本命でした…。
今年は買いたい馬がいないから、少しだけしか買わない予定。
365 ：　：01/12/19 00:49 ID:NVSPmT8J
シンコウカリドは？中山成績優秀だぞ！
366 ：　：01/12/19 00:49 ID:AZgu1Uqi
シンコウカリド？マンハッタンカフェ？テイエムオーシャンでギリやな！！
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 00:50 ID:83sz5LgA
人気、売上、頭数から判断して
オペラオードトウ馬券は６．５倍ぐらいしか付きそうも無いな
368 ：名無しさん：01/12/19 00:51 ID:zd2yPL2G
シンコウカリド。
来ても不思議じゃないけど、
来なくても不思議じゃないような。
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 00:52 ID:83sz5LgA
コントライト記念のとき二本柳じゃなく蛯名だったら楽勝してたぞ
カフェ　弥生賞の着順はダテではない

今年はマンハッタンで締めて蛯名がＧｏＪＲＡ騎手になる
370 ：　：01/12/19 00:52 ID:tsXTbrQ0
去年よりは良いメンバーだけど、デジ、クロ、ポケが出ないし
直前でエミネム回避。ラスカルも回避。
香港の盛り上がりもあったし、真新しいのがオーシャン、カフェくらいか。
あとオーザ。
371 ：名無しさん：01/12/19 00:54 ID:zd2yPL2G
マンハッタンカフェの単勝って、いいかも。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 00:59 ID:9gYLTshT
トプロとカフェーで決まると12/23の2chは夜明けまで祭りです
373 ：　：01/12/19 01:01 ID:pR1yJc+D
オペトプロで決まったら俺の中で今年のベストレースｹﾃｰｲ
374 ：　：01/12/19 01:04 ID:uLHwmIoO
>>371
期待値相当低いぞー。リスクの割に配当が悪い。
２０倍以上になるなら考えてもイイが。
375 ：　：01/12/19 01:05 ID:qWC+waej
やっぱ４歳がイマイチなのが痛いよなぁ。
１番走る時期だけにさ。
376 ：　：01/12/19 01:12 ID:2p+DiY/4
４歳馬はマイルから中距離までは結構粒揃いなんだけどなぁ
やっぱり長距離の５歳馬の壁は厚かったな
来年もトプロとホットが引っ張っていきそう
377 ：名前を入れるのは面倒だーー：01/12/19 01:15 ID:s3npNhse
>>365
シンコウカリドは2500ｍ走るかな？
ダービーは惨敗したけど。
休み明け走る馬なので、３ヶ月ぶりはマイナス材料ではないと思うけど
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:19 ID:DoxBLA3y
はっきり言ってカリドもマンハッタンもない。
無理に穴馬さがすのはやめれ。
カリドの気性知ってるだろうに。

かと言ってオペラオー、ドトウの馬連は買いたくないが。
379 ：　：01/12/19 01:21 ID:NVSPmT8J
＞377
雨？距離？両方かも？
どっちにしても配当的には狙い目。
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:24 ID:RdtqdLbO
セントライト記念を勝った馬は基本的にその後活躍しないので
期待はできない＞シンコウカリド
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:26 ID:zKTtNtq2
サインでも一つ。
２３日が天皇誕生日だと言うこと、
そして、わざわざ『敬宮愛子内親王殿下御誕生慶祝』と付け、
ＣＭでは『ハッピー、ハッピー』を連呼してる
ならば、あの馬に勝てと言ってるようなもの。
暗かった今年の最後は、『ハッピーエンド』で終わるために。
382 ：　：01/12/19 01:28 ID:+51r89Gf
雨か･･･ホット-オペで。雨の時のサドラー頼み。
383 ：　：01/12/19 01:29 ID:uLHwmIoO
カリド、中山は走るって皐月で４着に負けているじゃん。
んでダービーで１２着。ﾏﾀｰｸ気も無し。（ｗ
384 ：　：01/12/19 01:34 ID:Mfm9tVB5
イブキガバメント応援してるんだけど、無茶でしょうか？
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 01:35 ID:VEzXMsUZ
>>382
１の天気予報リンクで見たら”晴のち曇り”になってるよ。
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 01:36 ID:EXeZVcSM
トレジャーのその後の体たらくと、
デスポットのステイヤーズ惨敗を見ると、
カリドとマンハッタンを買う気になれない。
387 ：　：01/12/19 01:37 ID:+51r89Gf
>>385
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

じゃあ初志貫徹でホット流しやな･･･。
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:38 ID:EXeZVcSM
>>384
東海王座との比較で考えると面白いかもしれない。
オーザは人気になりすぎの気もするが。
389 ：　：01/12/19 01:40 ID:AZgu1Uqi
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ） 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　寝んか～ｺﾞﾙｧ！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
390 ：ｗ：01/12/19 01:44 ID:R4QSOmG/
有馬記念といえばキーワードは「復活」ですよね。
今回のメンバーで「復活」という言葉が一番似合う馬って
どれだと思いますか？
個人的にはトップロードかなと思ってます。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:47 ID:2ER+gssg
とにかく今年の菊花賞は忘れた方がいい。
マンハッタンの潜在能力を否定はしないけど
まだ全然馬ができてないって。（若い）

シンコウカリドはもっての他。
392 ：　：01/12/19 01:47 ID:uLHwmIoO
>>384
伊吹の京阪杯のハンデが57.5。王座はアル共杯で55。
これがＪＲＡハンディーキャッパーの両馬に対する格付けです。
393 ：　：01/12/19 01:48 ID:tsXTbrQ0
俺もトップロだけど、世間的にはオペなんじゃない？
394 ：事情通：01/12/19 01:50 ID:j4fYawMr
【枠順予想】（１３頭立て）
・
・
・
５枠７番　テイエムオペラオー（マンハッタンカフェ）
・
・
・
８枠１２番　マンハッタンカフェ（テイエムオペラオー）
８枠１３番　トウカイオーザ【テイエムオペラオー）
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 01:50 ID:VEzXMsUZ
>>390
今年勝ち星が無い馬だろうね、ダイワテキサス。
買わないけど。
396 ：EOS：01/12/19 01:51 ID:4c3Ibfy0
テイエムオペラオーとメイショウト
397 ：　：01/12/19 01:52 ID:jKNl8A6U
>>394
どういう意味？
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 01:56 ID:eGC6qJB3
ｵﾍﾟ・ﾄﾞﾄ・ﾄﾌﾟﾛ・ｵｰｻﾞ・ｶﾞﾊﾞ・ｶﾌｪ・ｶﾘﾄﾞ

この7頭立てだろうね。
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:56 ID:4c3Ibfy0
金曜日渋谷のWINSで買わなきゃなぁ
400 ：　：01/12/19 01:57 ID:jKNl8A6U
400
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 01:59 ID:4c3Ibfy0
オペも引退かぁ
402 ：　：01/12/19 01:59 ID:+51r89Gf
>>398
ホットは入らないのかYO！！
403 ：　：01/12/19 02:01 ID:ASRm3G0X
ホットは休み明けで走った記憶ないからなー
圧勝でレコード出してるしかなり強いとは思うんだが
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 02:12 ID:TXs1Z1jz
>>403
ブックのコメント見る限り、今回は出るだけって感じ。正直厳しいだろう
って陣営が逝ってるもん＞ホットシ－クレット
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 02:16 ID:RdtqdLbO
黄銅の大逃げ、粘り込みワイド狙い
406 ：　：01/12/19 02:17 ID:Mfm9tVB5
>>388
正直、ジャパンカップのオペを見ると、かないっこないとも思うので、
ワイドで遊んでみます。

>>392
メチャクチャ心強いデータですね。
穴人気になりそうな東海よりは美味しそうですね。
人気馬が何頭か自滅してくれたらいいのに…

心配なのは体重がどんどん増えてる事なんだけど、ちゃんと絞れるんだろうか？
407 ：ｗ：01/12/19 02:29 ID:R4QSOmG/
名馬はレース前には自分で走れる体を作るって
よく言いますよね。
オペラオーは闘争心を失った結果、カイバをもりもり
食べてるんじゃないかと、トップロ軸の自分に
都合のいい推測をしています。
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 02:34 ID:U5Y0N+Us
この超高速馬場で最も得をする馬は「テイエムオーシャン」です
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 02:54 ID:dIakyzuf
そうでもないな
410 ：　：01/12/19 03:05 ID:tsXTbrQ0
ところで、枠順はいつ発表？
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 03:10 ID:05BEQoHl
トップロードは絶対にないね。
412 ：　：01/12/19 03:25 ID:tsXTbrQ0
↑小一時間問いつめたいけど、眠いので寝る。
413 ：　：01/12/19 03:27 ID:Ffbb7xU5
オーシャンは来年に備えて抑える練習しそうな気もする。
でも、結局はいくのかなあ。

ホットシークレットはヨシﾄﾐが乗ると何するかわからんが、典か～。
414 ：　：01/12/19 03:54 ID:EQGlPIUM
夏から休まず走ってる馬（イブキやダイワ）って
過去の成績どんなもん？
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 04:08 ID:dIakyzuf
それくらい自分で調べろよ
416 ：名無し：01/12/19 04:10 ID:ZjnQ6Znv
一応Ｇ１馬６頭いるんだね。
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 04:20 ID:wlNFG07C
いまだにテイエムオーシャン抑えていくかもとか
抑える競馬を教え込むとか言ってる陣営が
信じられない。抑えがきかないんだって。あの馬は。
しかもそれが良さなんだって。
ぶっ飛ばしていけや。

ま有馬では少なくとも買わないが
418 ：　：01/12/19 04:23 ID:qWC+waej
オーシャン＋トゥザ＋トプロ＋カフェ＋ドトウ＝ＧI７勝
オペ＝ＧI７勝
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 04:23 ID:enOX5D6U
>>417
そうだね。
420 ：　：01/12/19 04:24 ID:YByxkauy
テイエムでＧＩ１０勝なんだね
まさに竹園のためのレースだな・・・
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 04:27 ID:ahNky0FY
トップロの馬券買うヤツは負け組み。
トップロの単買う漏れも
もちろん負け組み。
でも、コレデイイノダ。
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 04:38 ID:enOX5D6U
>>421
そうだね。
423 ：名無したん ◆JudyMCD. ：01/12/19 04:46 ID:1ezaT44N
>>421
自分の応援したい馬を買う。
それが有馬記念。

漏れもそうするよ。
424 ：カフェ基地：01/12/19 04:52 ID:w8XL64wg
マンカフェの単はいくらぐらいつくんだろう
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 05:15 ID:enOX5D6U
>>424
５倍前後はつきそうな感じ
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 05:28 ID:dIakyzuf
十五倍くらいだと思う
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 05:37 ID:enOX5D6U
>>426　そんなにつくかな？

オペ　　　　２倍前後
ドトウ　　　３倍前後
トップ　　　４倍前後
カフェ　　　５倍前後
オーザ　　　１０倍前後
カリド　　　　１２～３倍
イブキ　　　　１５～６倍
オーシャン　　２０倍前後
トゥザ　　　　　２０倍前後
オウドウ　　　３０倍前後
ホット　　　　５０倍前後
ダイワ　　　５５～６倍
アメボ　　　７０～８０倍

ぐらいだと思う。　
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 05:53 ID:dIakyzuf
オペ　　　　２倍くらい
ドトウ　　　５倍くらい
トップロ　　７倍くらい
カフェ　　　１５倍くらい
オーシャン　１６倍あたり
オーザ　　　　１７倍あたり
カリド　　　　　２７倍くらい

なんとなくこんな感じで
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 05:56 ID:dIakyzuf
やっぱオーザは２０倍くらいかな
430 ：名無し募集中。。。：01/12/19 05:59 ID:dIakyzuf
オペ　　　　２倍くらい
ドトウ　　　５倍くらい
トップロ　　７倍くらい
カフェ　　　１６倍くらい
オーシャン　１７倍あたり
オーザ　　　　２５倍あたり
カリド　　　　　２７倍くらい

やっぱこうで
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 06:04 ID:paPEYh1t
今更だけど、サイレントハンターも有馬記念に出して欲しかった
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 06:09 ID:enOX5D6U
>>431
それはあるね、天皇賞の失敗をココでってのが。
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 06:49 ID:9UGSiKAw
netkeiba予想オッズ
１番人気 テイエムオペラオー　　1.4
２番人気 マンハッタンカフェ　　6.5
３番人気 ナリタトップロード　　7.5
４番人気 シンコウカリド　　9.4
５番人気 メイショウドトウ　　10.0
６番人気 トウカイオーザ　　10.7
７番人気 テイエムオーシャン　　21.4
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 07:03 ID:dIakyzuf
>>433
ありえない
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 07:06 ID:enOX5D6U
>>433
ドトウが１０倍か。。。。。ホント？
436 ：＿：01/12/19 07:11 ID:UwBZtuWI
ギャロ予想オッズ
１テイエムオペラオー1.9
２メイショウドトウ5.3
３ナリタトップロード6.4
４マンハッタンカフェ6.6
５トウカイオーザ8.6
６テイエムオーシャン17.8
馬連
オペ＝ドトウ6.0
オペ＝ナリタ7.0
オペ＝カフェ7.0
オペ＝トウカイ9.0
オペ＝オーシャン20.0
ドトウ＝ナリタ20.0
ドトウ＝カフェ21.0
ナリタ＝カフェ25.0
437 ：ぺくちゃん：01/12/19 07:15 ID:S0c/dSGf
オペ＝ドトウ6.0
そんな付いたらＪＲＡ商売できんよ　(笑)
438 ：名無し：01/12/19 07:41 ID:qUsRQomh
オペ＝ドトウはついても4，0ぐらいじゃないですか？
439 ： ：01/12/19 07:41 ID:2n38BmY0
　なんかジャンポケ陣営、ＡＪＣＣだと斤量がキツいからやっぱ阪神大賞典
かな、でも間隔が開きすぎるな、とか寝ぼけたこと言ってるんすけど。
　今さらなにゆーてんねん！
440 ：　：01/12/19 08:17 ID:+51r89Gf
>>439
しかも鞍上角田･･･。負けたな。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 09:32 ID:nYLpfIoO
ドト-トップロで20倍つくかな？
442 ：　：01/12/19 09:47 ID:uLHwmIoO
>>441
１２倍くらい。３強がらみはまんべんなく買われるからね。
宝塚のドト－ホットのワイドが１０倍しかつかなかったのには正直泣けた。
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 09:59 ID:/LyzImri
僕らを出会わせてくれた馬　勝ってほしい…

ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2001/12/19/05.html

プラザエクウス梅田の職員か
ドブスだな
444 ：　：01/12/19 10:04 ID:+51r89Gf
ホット先行策におわす、だってさ。
逃げるのはホットかな。オーシャンは鞍上が抑えることに固執してるし。
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 10:05 ID:/LyzImri
去年も典で大逃げしたホット
今年もトウザを勝たすためおお逃げする
446 ：　　：01/12/19 10:06 ID:+9k3PqCE
渡辺が泣くに一万！！
447 ：　：01/12/19 10:09 ID:WPm5FaLG
馬込みでジッとしていて伸びる馬じゃない。弥生賞や阪神大賞典の時みたいに、ジワッとロングスパートをするのが理想

by nabe
448 ：　：01/12/19 10:10 ID:+51r89Gf
>>445
逃げてねえって。出遅れて先頭にたって失速だろ。
449 ：　：01/12/19 10:13 ID:F2Uhqijy
有馬前日に渡辺落馬死亡で急遽ファロン（安勝でも可）に乗り代わったら
全財産ぶち込めるのに｡
450 ：　：01/12/19 10:17 ID:F2Uhqijy
　　　悲しいとき～！　　悲しいとき～！
　￣￣∨￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　. 　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　 （・∀・　）
　　（　つ　 つ　　 0|￣￣￣|0
　　 .〉　 〉　〉.　.　　|＿＿＿|
　　（_＿）＿）　　　 （＿（_＿）
急死した姉ちゃんの葬式の時、
結婚の約束していたという男性が５人くらい現れた時～～。
451 ： ：01/12/19 10:39 ID:TLJYPwmW
>>449
馬鹿かど素人。
ファロンとか言い出すとこがいかにも
初心者だな。
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 10:54 ID:VWGNRZ7e
なぜテイエムオーシャンがぶっけで集荷賞に逝ったか考えれば
有馬で何を買うべきかわかる
勝つのはオーシャンだオークスの後に今年の最大目標は有馬と逝っていたし
453 ：　　：01/12/19 11:01 ID:+9k3PqCE
>>452
へー、じゃエリ女は余裕残しで負けたんだー
454 ： ：01/12/19 11:08 ID:2n38BmY0
　まあ、折り合いさえ付けば比較的逃げやすいコース設定ではあるし、人気
薄になるはずだし、オペラオーを警戒してそうそう早仕掛けも出来ない。
　オーシャンが本気で行けば、ホットシークレットやメイショウオウドウも押さ
えざるを得ないと思う。
　けど、勝ちきるまではどうかなぁ？
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 11:08 ID:mSTyte1K
有馬のプレゼンターは９９です
２３日は天皇誕生日
愛子様誕生記念競争
以上ことから３枠に入ることが決まっているテイエムオペラオーが優勝します
明日の枠順見てオペが３枠に入っていても驚くなよ、初めから決まってることなんだから
456 ：　：01/12/19 11:09 ID:G+Ga1LYP
オペラオーが2着もはずすと思ってる奴はどれくらいいるの？
457 ：　：01/12/19 11:17 ID:nhLc200V
>>452
それ言ってたのオークスの後だけだろう

秋華賞に出走予定。年内は今回とエリザベス女王杯（１１月１１日）の２戦のみと決まった。「古馬ともまれていない３歳の時点で有馬記念には挑戦させたくない。来年は有馬記念を最終的な目標に置く予定」と西浦師。
458 ：　：01/12/19 11:17 ID:F2Uhqijy
ホットシークレットが逃げてオオーシャンはその２、３馬身後ろを２番手
その２馬身後ろにトゥザ、さらに６馬身くらい後方にナリタ、ドトウ、オペを含む馬群ができるものと思われ。
オーシャン好走の条件は３コーナーで仕掛けないままで６馬身以上の差を後ろの馬群の間に保つ事｡
本田には細心のペース配分が求められるが、人気が人気だけに多分できるんじゃないかと思う。
459 ：　：01/12/19 11:22 ID:kRp4dvmi
オーシャンは２０００ｍまでだろ（プ
女馬だけのエリ女でもあのざまだ。
有馬はメイショウオウドウにレイプでもされてろってこった。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 11:26 ID:X6MYytsY
>>447
ロングスパートか・・・オペのために
前行くオーシャンに鈴付けに行ってやるのかよ。
461 ：谷：01/12/19 11:26 ID:TpdP9eLO
名将は名将でも王道の方だ～

テイエムはテイエムでもオーシャンの方だ～
462 ：　：01/12/19 11:32 ID:kRp4dvmi
今年の有馬ほど固いレースも珍しいな。
１００万ぶっこみます。オペラー怒ドウに。
３００万くらいの儲けか？
463 ： ：01/12/19 11:36 ID:sDTaIctj
>>462
オペラーはよもかく、ドトウはやばいよ
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 11:41 ID:z9FiZpla
ダンシングブレーブ産駒に無理やり器用な競馬させるな。
オーシャンは距離なんか考えないでＨペースで逃げろ！
と本田に言いたい。
465 ：　：01/12/19 11:41 ID:WPm5FaLG
>>462
ワイドにしときなよ。マジで
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 11:56 ID:h0bvhaGi
俺もオペドトウに給料とボーナス合わせ８０万は逝く予定
オペは２着続きだが３着以下とは３馬身は離してるし
ドトウも中山２５００なら２着は確保してくれると思う
枠順がやばければワイドにするけど２．０倍はつかないよな

ワイドなら虎の子の預金も足して２００万は逝く予定
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 12:04 ID:Sy5ORT/U
僕らを出会わせてくれた馬　勝ってほしい…
10時半に厩舎作業を終え、自宅に戻った。11月12日の結婚式直後から一緒に住み始めた新居では、和美夫人が温かい味噌汁を作って待っていた。
勤務先（プラザエクウス梅田、すでに退職）の同僚がオペラオーの大ファン。上司が岩元師の知り合いでもあり、同僚とともに岩元厩舎を訪ねているうちに原口調教厩務員と親しくなった。２人を引き合わせたのは間違いなくオペラオーだ
「結婚前は“馬が無事に走ってくれれば勝っても負けてもいい”と思っていたんです。
でも主人と一緒になってからは、やはり勝ってほしいと思うようになりました。オペラオーは運命の人と引き合わせてくれた愛しい馬。このまま終わってほしくない。勝ってほしい…」。そう話す和美夫人の表情は、すっかり勝負に生きる男の妻の顔となっていた。
このオペの厩務員けっこう金持ってそうだな
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 12:04 ID:We/G0k50
>>462
４倍もつくわけないだろ。
469 ：（(=ﾟДﾟ=σ ：01/12/19 12:04 ID:riXz3WpV
怒涛こないとおもうんですが・・。
前走も不利あったとはいえ負けすぎだと思います。
テイエム二頭のワイドでお願いします。
470 ：777 ◆LuckCmhU ：01/12/19 12:22 ID:uLHwmIoO
中京記念でティコティコとマイネルブラウはほぼ互角。
ブラウとアドボスは大阪杯で斤量修正すると0.6秒差アドボスが強い。
宝塚でアドボスとトプロの差が0.6秒。
オーシャンは53ｋだと＝アドボスクラスか。
中山では直線が短いので0.2秒くらいは有利。ワイドか複勝なら狙い目は有るかな？
471 ：　：01/12/19 12:22 ID:WPm5FaLG
>>468
正解　　 ３００÷１００＝３
不正解　３００÷１００＝４

∴３倍
472 ：４６８：01/12/19 12:24 ID:We/G0k50
>>471
馬鹿発見。
３倍の馬券を１００万買って利益が３００万もでるはず無い。
もう１回小学生からやりなおして来い。
473 ：　　　：01/12/19 12:27 ID:MA5rZ/88
>>471
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
474 ：　：01/12/19 12:28 ID:WPm5FaLG
>>472
Σ(´Д`) 晒し続けてけっこうです。。
475 ：４６８：01/12/19 12:31 ID:We/G0k50
>>474
間違ってたって認めたからもういいよ。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 12:32 ID:OxFWWoTv
既出かも知れんが４歳が１頭しかいない有馬なんて・・・。
しかも東海王座。まあ、他にどれを出すって行ったらあんま思いつかんが。
３歳もほんとの一線級は出ないし。 マンハッタン以外は去年とほんとに同じだね。
駄馬斜カール＆フライトがいないだけか。
結局オペ怒涛かな～。オーシャンの鞍上が替わればいいのに。
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 12:44 ID:bPBaeYy4
１２月２２日（土） 深夜２：１５～
有馬記念
12月23日～中山9R　芝2500m

今年最後のＧI前夜祭は有馬記念を大特集！
このレースで引退となるテイエムオペラオー。この秋のＧI
では未勝利だが有終の美を飾れるか？和田騎手の心の内は？
また同じく引退レースとなるメイショウドトウ。最後の戦い
だけに、陣営の気合いも十分？
最強と噂される3歳世代からは菊花賞馬マンハッタンカフェ、
対オペラオーとのラストバトルに燃えるナリタトップロード
など伏兵陣も虎視眈々！
今回はゲストに三原じゅん子・コアラ夫妻、俳優の生瀬勝久
さんをお迎えし、夢のグランプリを徹底予想！
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 12:57 ID:TywjKz/h
ドトウがこないとか逝ってるやついるけど
販路調教の今日の時計見てから逝ってほしい
これなら勝ち負けだ

またオペドトウで決まりだな　康彦下手だから枠順も外がいいけど
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 13:03 ID:u82aTjkn
>>478
勝ち負け？
じゃ負けだ。
480 ：（(=ﾟДﾟ=σ：01/12/19 13:25 ID:nuCw2wgj
>>478
競馬は、調教の時計ではきまりません。
調子の判断にはなるかもしれないけど。
怒涛、天皇賞もＪＣも調子は良かったと思う。
でもこなかったのは、能力そのものが落ちてるのではないか、
そう思う今日この頃です。
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 13:27 ID:Mz85Ksuj
トプロはいつでも調教いいです
482 ：　：01/12/19 13:31 ID:LO/T5Nat
ブラックホークの調教は鬼でしたが、何か？
483 ：(・ε・)ノ：01/12/19 13:32 ID:nhLc200V
確かに調子はそこそこだったはず
でもやはり敗因は展開でしょうというか騎手でしょう
484 ：大丈夫か？ニッカン：01/12/19 13:40 ID:YGF84hFV
　ムーンライトタンゴが故障していたことが１９日、判明した。ＪＲＡの発表によると、右第一指骨剥離骨折で、全治３カ月。ムーンライトタンゴは、今年の桜花賞馬で、１６日の阪神牝馬ステークスは２着になっていた。

オーシャンかわいそう・・・・。
485 ：（(=ﾟДﾟ=σ：01/12/19 13:41 ID:nuCw2wgj
>>483
そうですね。
トプロも怒涛も騎手がかわればオペラオーに勝つ可能性が、
あがるかもしれませんね。でも和田もたいしたことないからなー。
486 ：ななし：01/12/19 13:42 ID:r+kGzdYo
だから、有馬記念はナリタトップロードで鉄板って言ったじゃん。
お前等って本当に阿呆だな
487 ：ななし：01/12/19 13:44 ID:mn7i3ni9
トウカイオーザが来るに決まってんだろ。
お前等って本当に馬鹿だな
488 ：ななし：01/12/19 13:51 ID:/4JWPKij
だから、有馬記念はダイワテキサス－アメリカンボスで鉄板って言ったじゃん。
お前等って本当に阿呆だな
489 ：（(=ﾟДﾟ=σ：01/12/19 13:54 ID:nuCw2wgj
だから、有馬記念はオペラオーとオーシャン、ワイドで鉄板って言ったじゃん。
お前等って本当に阿呆だな
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 13:54 ID:X6MYytsY
このまま有馬の日までラディソ捕まえれなかったらアメリカ馬券はなしだな。
491 ：競馬狂い：01/12/19 14:01 ID:l0WATaQ1
今回、シンコウカリドを馬鹿にしている奴は後悔するかもしれんぞ～
軸にしなくても、必ず押さえるべし！！
492 ：　：01/12/19 14:22 ID:gza8wBDp
うわー、ホットの追いきりなんじゃこりゃ・・・。

駄目かな・・・まあどっちにせよ心中だが・・・。
493 ：ごー3：01/12/19 14:29 ID:RO+MgFTO
買う気はなかったが、カフェと自分が同じ誕生日と知り買ってみたい気がおきた。
でも勝負はおーざから。
494 ：サディスティック：01/12/19 14:30 ID:D+Q1C1+B
ttp://www.nikkansports.com/osaka/ohr/ohr-4.jpg

有馬記念パンチラ召し上がれ
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 14:44 ID:tEg6DGU5
テイエムの竹園オーナー
オーシャンの本田に思いっきり逃げろ発言
496 ：　：01/12/19 14:47 ID:nUqB3t0v
怒濤はいらねーな
497 ：有馬キネーン：01/12/19 15:55 ID:yNHjt3gk
馬場がいいので上がり3Fが速くなる（３５秒前半と見た）
という事は前にいるウマが有利＆レコードかそれに近いタイムが出るとなれば
おーしゃん-トプロでGETだぜぇぇぇぇぇぇ！！！
５０倍付きそうなので２０００円ぐらいは買っときたいな
498 ：俺はシンコウカリド：01/12/19 16:05 ID:0CLbGfDS
オウドウがまた逃げて３着までにでも残るようだと・・・
引退撤回で逃げ馬としての競走生活が始まりそうだな・・・
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:38 ID:0h9hWmcw
去年の有馬記念の各馬のコメント（レース前・レース後）、調教【競馬ブックより】
2000.12.24

＠テイエムオペラオー　１着　１番人気　単１．７倍
・レース前　【岩本調教師】
　コースロスが少ないもっと内枠でもよかったけど（４枠７番）、大外枠じゃ
ないからよしとしなければね。　１週前の追いきり後からカイバを残す量が
増えてるのが気になるが、今週の追いきり直後に計量して４９６㌔。ジャパン
カップの時とほぼ同じ数字だけど、当日は幾らかマイナス体重になるかも
しれない。（当日４８４㌔）
この１年は期待どうりに成長して力をつけたし、それに見合う結果も出せたと
思う。　勝負強さをフルに発揮して２０００年を締めくくりたい。

・レース後　【和田騎手】
　厳しいレースを勝つことができてホッとしている。　本当はもっと前で
レースをしたかったが、途中からワッと来られて下げなければならない状況に。
それで後方からのレースになったんだ。　動くに動けないし、かと言って外は
回りたくなかった。　結局、狭い所を捌いて来るしか方法はなかった。でも、
そこそこ出てこられれば何とかなると思った。　メイショウドトウが差し帰し
た時にもこちらには勢いがあったからね。　自分としては前走と変わらない
状態だったと思うが、目に見えない疲れがあったかもしれない。
それでもキッチリと結果を出すのだから大したもの。　今年は負けなしの８連勝
と終わってみれば一頭だけ次元の違う競馬。　これからもオペラオーの時代
を突っ走って行きたい。
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:38 ID:0h9hWmcw
和田１４日CW良　　　80.6-66.5-52.0-38.6-11.8【９】一杯に追う
和田２０日CW稍　　　81.7-66.9-53.2-40.1-12.9【９】直一杯に追う
ﾌｧﾝﾄﾞﾘﾛﾊﾞﾘｰ（障害ｵｰﾌﾟﾝ）バテるの外追走３F併せ０．６秒先着

相手を大きく追走し、あっさり先着するという、いつものパターン。
首が高いのも腹まわりをボテッと見せるのもいつもの事。
上がりを４０秒要したが、今週のCWは少し重いし、まだ目一杯ではなかった
ので、全然心配はいらない。馬体や気配、そして動きはここ数走となんら
変わりない。

＃朝駆けナマナマ情報＃
追いきり翌日は坂路下の角馬場でタグを入念に。金曜は普通のキャンターを
２本乗り、今朝は厩舎周辺で運動して６時に出発。力を出せるデキにあるので
ファンの期待に答えられるように頑張ってほしい　と岩本師。
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:38 ID:0h9hWmcw
＠メイショウドトウ　　２着　２番人気　　単６．８倍
・レース前　【中林助手】７枠１３番
　金曜朝に乗ったけど、テンション上がり過ぎず、ちょうどいい気配でした。
ピークと感じたJC時の状態をキープしてますよ。　内枠で前に馬を置いて
行く形が理想でしょうが、これだけは仕方ありません。　折り合いが鍵でも
レース自体はしやすいタイプ。好結果を期待しています。

・レース後　　【安田康騎手】
　レース前から自信はあったし、その通りのレースもできたんだけどね。
一瞬は勝ったと思ったが、あの馬は本当に強い。あとで思えば、４角で少し
ついて行けなくなったが、この馬もよく走っている。

安田康１３日栗坂　　　２回　56.0-41.0-26.8-13.4　馬ナリ余力
安田康２０日栗坂　　　２回　53.2-38.8-25.5-13.0　叩き一杯

同じ中３週でも、この中間は前回に比べればちょっと手緩い印象。その分
馬体も少し良すぎる感じがある。　モタれず真っ直ぐ駆けてはいたものの
シャープさという点では今一歩の動き。　順調には来ているが、更なる
上積みとなるとどうか。

＃朝駆けナマナマ情報＃
夜中に輸送したのでスムーズに着いた。　JCの時はピークだったし人も多かった
ので、装鞍所からイレ込んでしまった。　疲れも一週間でとれたし前走のデキ
は維持できている。　平均ペースなら逆転することも可能だと思っている
と千田厩務員。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:39 ID:0h9hWmcw
＠ダイワテキサス　３着　　１３番人気　　単８１倍
・レース前　【増沢助手】６枠１２番
　ジャパンカップの５着は評価していい内容。　今回も強敵は揃っているが
中山のコースに替わるのはプラス。　直線の坂を上がってから、いつも
そこからもうひと伸びする馬だしね。　この馬の競馬に徹することができれば
ひと泡ふかせる場面も十分。

・レース後　　【蛯名騎手】
スローな流れだったが、好位で折り合ってスムーズな競馬ができた。上がりの
かかる流れや少し荒れた馬場も良かったと思う。　それにしても８歳で強い
上位２頭を相手にこれだけのレースをしたのだから大健闘。　頑張っている。

助手　６日南W良　　　86.5-70.5-56.0-41.8-13.6【４】馬ナリ余力
助手１０日美坂　２回 　　 42.4-26.7-12.6　　　馬ナリ余力
助手１３日南W良　　　78.8-64.1-50.9-38.2-13.5【１】一杯に追う
助手１７日美坂　２回　　　　　 15.5-14.0----　　　馬ナリ余力
蛯名２０日南W良　　　　　 64.5-50.2-37.4-12.4【４】一杯に追う
助手２３日南W良　　　　　　　　　　 40.7-12.1【３】馬ナリ余力
ﾀﾞｲﾜﾙﾋﾞｱｰﾉ（３才未）一杯の外追走４F併１秒先着

単走だった一週前はゴール前で高足を使って伸びを欠いたが、今週はﾀﾞｲﾜﾙﾋﾞｱｰﾉ
を５ハロンで３馬身追走、４ハロンで外に併せて１秒先着。　体全体を使った
バネのきいたフットワークで駆け抜ける。

＃朝駆けナマナマ情報＃
前日にも上がりを追えるくらい状態は文句なしですよ。カイ食いも良いし。
それに右回りもプラス。　このデキで負けるようなら。それは力の差という
ことで　と増沢助手。
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:39 ID:0h9hWmcw
＠アメリカンボス　　６着　　１５番人気　　単１３１．４倍
・レース前　【田子調教師】　８枠１５番
　追いきりの動きはマズマズ。　良いデキで出走できそう。　さすがにこの
メンバーでは大きな事は言えないが、瞬発力勝負ではどうころんでも
太刀打ちできないから、前々で流れに乗って入着を狙いたいね。

・レース後　【江田騎手】
　前でレースをと指示されてたので気合をつけて行った。　その分、少し掛かったが
遊ばせながら走らせるよりも却って良かったと思う。　このメンバーを相手に
よく走ってくれた。　これで距離もこなせる事が分かったね。

　　１０日美坂２回　　44.3-28.8-14.7馬ナリ　38.8-25.8-13.2馬ナリ
江照１４日南W良　　　　　　64.6-50.0-36.3-11.9【２】一杯に追う
江照２０日南W良　　　 80.9-65.1-50.6-37.0-12.3【５】一杯に追う
助手２３日美坂　　　　　　　　　41.7-27.2-13.5　　　馬ナリ余力
ウッドで６ハロンから単走。冬場ながらムダのない馬体、スムーズな折り合い
をみせて１ハロンだけビッシリ追って来る。　頭の高い走法だが追い出しての
反応も鋭い。

＃朝駆けナマナマ情報＃
ひと雨降って時計がかかるようなら良いが　と田子師。
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:40 ID:0h9hWmcw

＠メイショウオウドウ　　８着　　１２番人気　　単５７．２倍
・レース前　【飯田調教師】　８枠１６番（大外）
　大外枠になったが、元々、スタートの遅い馬だから、外から入られて挟まる
よりはいいだろう。　馬の後ろで折り合いがつけばいいけど、その気になれば
ジワッと行かせればいいしね。前走よりデキも上向いてるような気がするから。

・レース後　【河内騎手】
　スローペースで気負って走っていたね。　ちょっとこの距離は長いようだ。
最後は止まってしまったね。

飯田　７栗坂　　　　　１回　53.7-38.8-25.4-12.6　馬ナリ余力
河内１３栗坂　　　　　１回　54.6-39.6-26.4-13.4　馬ナリ余力
飯田１７栗坂　　　　　１回　55.2-39.8-25.5-12.6　馬ナリ余力
河内２０栗坂　　　　　１回　52.5-39.1-26.4-13.5　末強目追う
飯田２２CW重　　　　　　　　　　　45.3-13.0【５】馬ナリ余力
この２週は連続して河内騎手が跨ったが、折り合いに難を見せるようなところも
なく、スムーズな追い切りを消化。好走して前走時と比べても、動きは今回の
ほうが素軽い。　丸み十分で馬体もなかなかの見栄え。抜かりないデキで挑めそう。

＃朝駆けナマナマ情報＃
今朝は運動だけにして１０時に輸送。ここ３走の中では一番良い状態。
今のフックラした体つき輸送してもキープしていてくれれば力は出せると思うよ。
と飯田調教師。
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:40 ID:0h9hWmcw

＠ナリタトップロード　　９着　　３番人気　　単７．６倍
・レース前　【沖調教師】　２枠４番
　金曜朝の６時前に中山に向けて出発。　土曜朝は馬場で軽く乗る予定ですが
これはいつも通りのパターン。枠順についてはもう少し外目のほうが良かった
かなという気持ちもしますが、あとは乗り役さんに任せるだけ。
体調については心配ありませんね。

・レース後　【的場騎手】
　馬場の内が悪かったが、２コーナーでうまく外に出せた。　ある程度の位置で
レースができたが、もう直線では手応えがなかった。　馬場が悪かったことが
応えたかもしれないが、それにしてもこの結果とは・・・・。

的場１３日DW良　　　　　　78.9-64.5-51.2-38.4-12.9【７】馬ナリ余力
的場２０日DW稍　　　 96.5-79.6-65.3-52.1-39.3-12.4【８】強めに追う
先週の追いきりから美浦から的場騎手が駆けつけている。前半からハミ掛かりよく
軽快な行きっぷり。お終いもリズミカルな走りで手応えは十分。
普通の馬ならば及第点だが、菊花賞当時の豪快なホームには及ばない気がする。

＃朝駆けナマナマ情報＃
いつも通りダートで調整。昨年の有馬記念は最高の状態だったから、それには
物足りないがズッとデキはいいんだよ。今回は的場さんでプラスαがある筈。
と川口助手。
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 16:40 ID:0h9hWmcw
＠ホットシークレット　　１０着　８番人気　　単３４倍
・レース前　【後藤調教師】　２枠３番
　スタートが悪い馬だけに、内枠で揉まれる形になるのが嫌だった。できれば
外目の枠をと思っていたんだが、こればかりは仕方ないね。　前走同様、状態は
絶好と言えるし、あとはジョッキーに思い切って逃げてもらうだけだよ。
勝ち負けはともかく、４角を３～４馬身差で回って、見せ場を作ってほしいね。

・レース後　【横山典騎手】
　スタートが悪かったのもあるけど、外へ出したら馬が喜んで走ってしまった
からね。　ああなると苦しい。

助手１０日美坂　　　　２回　 14.4-15.2-----馬ナリ余力
助手１３日南W良　　　　65.8-51.4-38.2-13.3【５】馬ナリ余力
ﾊﾞｲﾅﾘｰﾅ（古ｵｰﾌﾟﾝ）馬ナリの外先行同入
助手１７日南W稍　　　　73.9-57.9-43.2-13.3【６】馬ナリ余力
助手２０日美坂　　　　２回　　　　39.6-25.8-----馬ナリ余力
後藤２０日南W良　　　　65.0-50.0-37.4-12.4【４】馬ナリ余力
ｺｽﾓﾘﾊﾞｰｻﾙ（３才５００万）強目の内追走同入
助手２３日南W良　　　　　　　　　41.5-12.7【３】馬ナリ余力

コスモリバーサルを５ハロンで１秒、４ハロンで４馬身追走、直線だけ内に併せ
馬ナリの手ごたえで上がってくる。ステイヤーズSの後だが疲れも見せず元気一杯。

＃朝駆けナマナマ情報＃
できればゲートが後入れになる偶数枠が欲しかったが、あとは思い切って
この馬のレースをするだけだからね。　リードえお作って直線に向いてこられる
ようなら。と越智助手。
507 ：　　　　　：01/12/19 17:20 ID:Q1QkwAof
↑情報はありがたいが追いきりタイムなんていらん！
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 17:22 ID:bPBaeYy4
アメリカンボス　　19南Ｗ良　江田照 81.8 66.0 51.7 38.5 12.7
シンコウカリド　　19南Ｗ良　田中勝 - 65.6 51.6 37.8 12.3
ダイワテキサス　　19南Ｗ良　牧　原 78.8 64.2 50.7 37.6 13.2
テイエムオペラオー19栗CW良　和　田 80.7 66.7 53.1 39.7 12.3
テイエムオーシャン19栗坂良　本　田 - - 52.7 計不 12.3
トウカイオーザ　　19栗坂良　助　手 - - 52.6 計不 12.5
トゥザヴィクトリー19栗DW良　武　豊 82.1 67.0 53.2 40.1 12.9
ナリタトップロード19栗DW良　渡　辺 82.8 66.7 52.6 39.0 11.7
ホットシークレット19南Ｗ良　蓑　島 - 65.0 51.1 38.1 13.5
マンハッタンカフェ19南Ｗ良　蛯　名 - 63.6 49.2 36.4 12.4
メイショウドトウ　19栗坂良　安　田 - - 計不 37.8 12.4

ずれてたらスマソ
http://www.zakzak.co.jp/keiba/oikiri.html
509 ：　：01/12/19 17:26 ID:gza8wBDp
>>508
蓑島乗せてこの調教・・・前日追いでなんとかならんもんだろうか・・・。
510 ：間違いない：01/12/19 17:34 ID:8Scvs/sJ
◎テイエムオペラオー
○メイショウドトウ
△マンハッタンカフェ
△トウカイオーザ
511 ：Ｄ：01/12/19 18:15 ID:GveNUtBp
考えてみれば、別定の頃の有馬はよ。
旧）４歳＞６歳＞５歳
の傾向がよ。非常に強かったわけだよ。
これは言いかえればよ。
５５ｋ＞５６ｋ＞５７ｋ
っつう意味だったと思うんだけどよ。
それなら定量戦になった今年もよ。素直によ。
５５ｋ＞５７ｋ＝５７ｋ
で、良いんでないかの。んなわけで、
新）３歳の吟味をしようではないか。
512 ：hi：01/12/19 18:29 ID:No2bnhut
ナリタトップボーイ
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 18:34 ID:GvC5xbqd
>>511
ｽﾙﾄﾞｲ
514 ：　：01/12/19 18:41 ID:/EMmHdvB
>>510
禿胴
515 ：（(=ﾟДﾟ=σ：01/12/19 18:59 ID:AAl3RE5v
＞＞511
自分的には、オーシャン＞マンハッタン＝カリドなのです。
今年の菊は、自分としてはレベルに問題があるように思えます。
ジャングルは競馬してませんし・・・。
菊は、１６００万下ぐらいのレべルのレースだと思いました。
516 ：　：01/12/19 19:08 ID:ucpyM6A8
今年は入場制限ある？
517 ：　：01/12/19 19:08 ID:CYB/fkxn
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/index.html
これをみながら今年１年の馬券を反省しながら
有馬を推理しましょう。
518 ：ななし：01/12/19 19:18 ID:sGOFOCnF
マンハッタン買う奴は負け組だな。
519 ：　：01/12/19 19:24 ID:XAltphZg
今年の収支が大幅マイナスの私の買う馬券は
Ｎトップロード＆Ｍカフェ＆Ｔオーシャンの
ボックスです。
520 ：1号 ◆2get/I.I ：01/12/19 19:32 ID:fvY55GJ5
マンハッタンカフェ
シンコウカリド
トウカイオーザ

この３頭は掲示板のも載れません」
521 ：　：01/12/19 19:39 ID:WAshEd9q
>>520
まぁ、一杯いかがですか
522 ：1号 ◆2get/I.I ：01/12/19 19:43 ID:fvY55GJ5

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 いただきます！
　　 　 ||鼻||／ 　　　.|　￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||　|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 19:48 ID:nQPAzvQF
マンハタンをバカにしちゃあいけない。
この馬は本当のステイヤー。切れもある。
地力勝負が未知だというだけ。
524 ： ：01/12/19 19:53 ID:zpd5d2sb
おい、おまえら。

ホットシークレットが逃げねばるぞ。
ひもは、とっぷろーどだ。
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 19:53 ID:B16NP+6E
ｶﾌｪ＝レオダーバン
526 ：　：01/12/19 19:53 ID:frVVSAyp
マンハッタンカフェは馬体が素晴らしく充実しています。
菊花賞の時とは比にならないくらいです。
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 19:55 ID:PH3gS4ZP
有馬でサンデー産駒の単勝は買えないねぇ…
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 19:57 ID:v7Vhlkwg
ホットシークレットはおそらく出遅れて逃げられず。
529 ：1号 ◆2get/I.I ：01/12/19 20:05 ID:fvY55GJ5
そして差して勝つ＞ホット
530 ：　：01/12/19 20:06 ID:zpd5d2sb
てっぽ～してまででてくるのがぶきみ。
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:09 ID:v7Vhlkwg
オペラオー以外の古馬はいらない。
オペラオーから３歳３頭に流せばとれるよ。
532 ： ◆73mAbKCw ：01/12/19 20:16 ID:R9Pu234g
>>523激しく同意。更に俺はホットシークレット＆トウカイオーザを加える。
ちなみにサラブレで太が菊の時点で70％って言ってた。どんなもんか。
533 ：　：01/12/19 20:17 ID:YG1FlEQu
オペに勝ったポケに圧勝したんだから
マンハッタンカフェで決まりだよ。
この馬ポケよりずっと強いよ。
外国人騎手ではないけど
ポケ以上の実力あるから大丈夫だよ。
534 ：◎本命◎シンコウカリド：01/12/19 20:20 ID:0CLbGfDS
◎シンコウカリドから
オペ、ドトウへ馬連。
オーザ、オーシャン、トゥザ、ホットへワイド。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:30 ID:/3sNLR6k
オーシャン、なんで買えるかねえ・・・
オペ、ドト、トプロの歴戦の古馬相手に
３歳のお嬢ちゃんだろ？同じ斤量で距離も
大丈夫だと思ったドーベルでさえ８着？
だったよなあ・・・
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:31 ID:7P7RVnLN
オペートップロしかねーだろこれわ
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:31 ID:v7Vhlkwg
オーシャン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドーベル
538 ：1号 ◆2get/I.I ：01/12/19 20:32 ID:fvY55GJ5
カフェがポケより強いはずがない。
オペの単２倍ついたら有り金つぎこみなさい。
倍になって返ってきます。
539 ：迷子ちゃん：01/12/19 20:33 ID:sayMnYU0
２着にトップろーどがくるもん
だって、おばぁちゃんが言ってたし。
540 ：名無しさん：01/12/19 20:38 ID:zd2yPL2G
オペラオーはまた２着でいい。
541 ：工事中 ◆sGYh.9LM ：01/12/19 20:41 ID:pzEbZH37
◎ﾄﾞﾄｳ
○ｶﾘﾄﾞ
▲ﾄﾌﾟﾛ
△ｵﾍﾟ
ですがなにか？？
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:41 ID:IVzBfSxu
むしろオペは最後の最後に和田を振り落としてゴールして欲しい。
暮れにあのお寒いマイクパフォーマンスなぞ聞きたくない。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:48 ID:v7Vhlkwg
オペの単勝２倍もつかねーだろ。
544 ：　　：01/12/19 20:49 ID:7JvO2Z/j
>>534
◎カリド、同意です！！
俺は、オペとの１点で勝負します！！
545 ：迷子ちゃん：01/12/19 20:50 ID:sayMnYU0
◎オーシャン
○トプロか怒涛
▼おぺら王
546 ：test：01/12/19 20:50 ID:diJUfrA/
なんで、クロフネとジャンポケでないの？
547 ：　：01/12/19 20:50 ID:A3IZzK8f
>>536
禿げ同。
ワイド一点で十分。あとは当日の馬場次第だけど。。
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 20:51 ID:B16NP+6E
レコードキボーン
549 ：test：01/12/19 20:51 ID:diJUfrA/
マンハッタンカフェ ――テイエムオーシャン
550 ：工事中 ◆sGYh.9LM ：01/12/19 20:56 ID:pzEbZH37
なぜにｵｰｼｬﾝやｶﾌｪが人気なのかわからない今日この頃。
ｵｰｼｬﾝはﾎｯﾄｼｰｸﾚｯﾄ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰがいるなかどうやってｽﾑｰｽﾞな
競馬ができるのか、ｶﾌｪはｾﾝﾄﾗｲﾄ記念でｶﾘﾄﾞに完敗です。
ﾄﾞﾄｳは宝塚記念を勝っててﾜﾝﾀﾞｰっぽいかと。ﾄﾌﾟﾛは・・・
551 ：ボブ：01/12/19 20:55 ID:pIx5qIK4
ドトウのラビット予定の
オウドウが間違ってが逃げ切るよ
552 ： ：01/12/19 20:56 ID:gWMXmW1s
デジタル、黒船、ポケ、ステイ、プレストン、エミネムがいたら豪華だったろうな・・・ふぅ（溜息)
553 ：工事中 ◆sGYh.9LM ：01/12/19 20:56 ID:pzEbZH37
高速馬場に対応できそう。
ﾚｺｰﾄﾞ出した訳出し。
554 ： ：01/12/19 20:58 ID:pqkPRDgP
>>550
ﾄﾌﾟﾛは・・・のつづきわ？
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 21:00 ID:czS6F5hB
ペースは平均で流れて３角過ぎから徐々に速くなるのかな？
556 ：＇：01/12/19 21:02 ID:6u4RCwKI
お年玉ちょーだいYO
557 ：　：01/12/19 21:04 ID:xXn87SYb
金曜から土曜にかけて雨降るみたいなんだが。
これは２頭で締めろってことなんかな。
558 ：　：01/12/19 21:04 ID:A3IZzK8f
金曜夕方から土曜昼頃にかけて、降水確率６０～７０％

当日は、やや重くらいになるかも。
良としても、レコードが出るような馬場には成りそうもないね。
559 ：ボブ：01/12/19 21:03 ID:pIx5qIK4
道悪でトプロが走るわけないだろ。
560 ：　：01/12/19 21:04 ID:A3IZzK8f
>>557
もの凄い勢いでかぶった。。
561 ：557：01/12/19 21:07 ID:xXn87SYb
凄いかぶり方だ…。
ｹｺｰﾝいっとく？>>558
562 ：４６：01/12/19 21:09 ID:Zl8hlGf1
>>５５７＆>>５５８
　おめでとう♪
563 ：1号 ◆2get/I.I ：01/12/19 21:10 ID:fvY55GJ5
コース適正
　メイショウドトウ
　シンコウカリド
　ダイワテキサス
距離適正
　テイエムオペラオー
　マンハッタンカフェ
　トウカイオーザ
騎手
　トウカイオーザ
　トゥザビクトリー
　マンハッタンカフェ
展開
　メイショウドトウ
　ナリタトップロード
564 ：1号 ◆2get/I.I ：01/12/19 21:12 ID:fvY55GJ5
重適正
　テイエムオペラオー
　メイショウドトウ
　テイエムオーシャン
絶対能力
　テイエムオペラオー
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 21:15 ID:8YzqXBVE
>>550
二本柳じゃ論外
566 ：　：01/12/19 21:21 ID:A4XW5rz2
雨早く降ってくれ!!全馬の為にも!!
567 ：工事中 ◆sGYh.9LM ：01/12/19 21:21 ID:pzEbZH37
>>554
自分の次を見れ
568 ：　：01/12/19 21:21 ID:xSGWOhKx
今日、山手線に乗ったら車両の広告が全て有馬記念だった。
やるじゃないかJRA！トウカイテイオーの写真とかあって感動したよ！
569 ：　：01/12/19 21:25 ID:A4XW5rz2
現時点で◎オペ○トプロ▲オーシャン△ドトウ
570 ：工事中 ◆sGYh.9LM ：01/12/19 21:27 ID:pzEbZH37
>>565ｽﾛｩな菊花賞を勝っただけなのでｵｰｼｬﾝやらｼｰｸﾚｯﾄが逃げるﾚｰｽは
話にならなそう。ならおｋ？
571 ：　：01/12/19 21:31 ID:SqxtS7mb
テイエムオペラオーで軸は不動。
相手はメイショウドトウ、単穴でナリタトップロード、
マンハッタンカフェまで押さえれば万全だな（藁）
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 21:31 ID:yQrV41IY
雨が降ればマンハッタンで決まり
573 ：　：01/12/19 21:39 ID:Q/Xt9++p
大雨　芝グショグショ　ダートで有馬記念
574 ：名無しさん＠お馬がポックリ：01/12/19 21:53 ID:Pv0nHTlJ
展開はどうなるか。
ヴィクトリーが逃げる（先行）か、押さえるかで決まりそう。
逃げれば、オペラオーのレース。押さえりゃ、先行馬かドトウが面白い。
オウドウは逃げんでしょう、ドトウがいるんだから。
トップロードが勝つためには、オペラオーをマークするしかないと思う、
ダービーのようなレースというか、スペシャルウイークがグラスワンダー相手にとったレースのように。
馬場が悪けりゃどうしようもないが。
俺としては、オペラオーとトップロードで決めて欲しい。
カフェが調子よさそう。本格化してたら、怖いな。
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 21:57 ID:fJNQfvFR
（　´_ゝ`）＜マソハッタソはちょっと各新聞で取り上げ過ぎだから・・・
　　　　　　　どうも買う気がｼﾅｲ。

　　　　　　　
　　　　　　　カリド逝こー。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 22:01 ID:Ex54P8/M
マンハッタンカフェは調子もいいみたいだし、
騎手と斤量の面でも有利だし、
古馬の３強を崩す可能性はあると思う。
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 22:04 ID:5U53ZStG
>>563-564
「適正」と「適性」の使い方くらい知っとけ
578 ：カイバモリモリ：01/12/19 22:12 ID:oVG0YdpL
オペで間違いない。去年より強い。負けてるけど。
あれは早く抜け出しすぎて、ソラを使われて追いきれなかったせい。
もうワンテンポかツーテンポ遅らせてもオペなら差しきれるのに。
ずっと乗ってて馬の性格わかってるんだから、そう乗ればいいものだが、
やっぱり今年は王者の乗り方をしてるんだなぁ。仕方ないのかなぁ。

和田クンファンの私としては負けてバカにされてちょっと悲しい。
オペラオー-マンハッタン本線に、オペから流しで勝負！
579 ：権藤吉蔵：01/12/19 22:14 ID:x/c60ELM
僕が知りたいのは、結局のところ
オペラ・怒涛が何倍つくのかということ。
高校１年から７年間。
毎年毎年有馬だけは必ず中山に通いました。
でも、一回も当たってない。
ゴーゴーゼットとか買うからです。
今年は一点で行きたいんです。
本当にお願いです。
580 ：ゴール板前で愛を叫んだおやじ：01/12/19 22:15 ID:ZaORsHp0
なんか岩元が今回は泣いてないのが、むしろ不吉。
和田も前２走意識しすぎて、仕掛けが遅れる気がする
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 22:16 ID:HpUAJQ02
雪が
582 ：権藤吉蔵：01/12/19 22:18 ID:x/c60ELM
雪の有馬だったらおもしろい。
583 ：　：01/12/19 22:18 ID:GMmBzasq
>>579
ゴーゴーゼットは買い続けてましたが何か？

秋天かＪＣ（忘れた）では小躍りしてしまった・・・鬱
584 ：ボブ：01/12/19 22:29 ID:pIx5qIK4
オペラオーの右廻り不安はどうよ？かなり右まわりはヤバイはず。
去年までなら力でねじ伏せたけど？明らかに力落ちてるし。
585 ：カイバモリモリ：01/12/19 22:34 ID:oVG0YdpL
力落ちてないよ＞オペ
落ちたのは着順だよ。レース見てよ
右回り不安なんかあったっけ？皐月賞馬だよね
586 ：　　：01/12/19 22:36 ID:L3lih74T
今年ズブいの全部右回りだろ
春天宝塚京都大賞典
逆にＪＣ秋天は反応良すぎ
587 ：　：01/12/19 22:38 ID:NV9kAXLy
雪のダート替りでトゥザとかアリ？
588 ：　：01/12/19 22:39 ID:W8qQHFIX
トップロの調教よすぎ
かなりあやしい
589 ：カイバモリモリ：01/12/19 22:39 ID:oVG0YdpL
ああなるほど＞ズブ
590 ：　：01/12/19 22:39 ID:YgWAOz2X
有馬記念くらい好きな馬買います。ナリタトップロードです。
はい、確かに私は負け組みです。でも、もし、もしだけど勝ったときに馬券買ってなかったら一生後悔する気がするんです。
はい、私は負け組みです。
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 22:40 ID:HpUAJQ02
ﾅﾍﾞ-の発言がﾌﾞﾗﾌはねえよな・・・
592 ：ボブ：01/12/19 22:42 ID:pIx5qIK4
オペの左廻りと右廻りの成績見てみ。岩本だって左馬って言ってるよ。
着順も力も落ちてるよ。シャカにもトーホードリームにも負けてるよ。
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 22:45 ID:1AXf6q2F
金曜雨降って土曜のレースで芝が荒れて結局ボコボコ馬場で…
ってことにならない？そんでトップロ失速。ぜひ高速馬場で勝負してくれ。
594 ：　：01/12/19 22:47 ID:pdgC7fl1
明日、明後日は関西では雨見込みなんだが関東もか？
595 ：ヘタレ：01/12/19 22:47 ID:pFaDAZfe
消そうと思っていたカフェとトップロードは調教抜群だな
それでも初志貫徹して消すか
596 ： ：01/12/19 22:49 ID:Z6k+oARK
そういやオペって皐月も勝ったから
いいようなものの、ズブくてゴール前ぎりぎり
まにあったかんじだったし去年の宝塚だって
４カクではグラスのほうが手応えいいくらいだったな・・・。
また考え直しだ。
597 ：　：01/12/19 22:50 ID:pdgC7fl1
オペが軸を外す事はないと思うのだがな～
確かに右回りでのズブさは気になる
シャーが上手くさばくことを期待したい


　　　　　　　　　　　　　　　、、、って不安だよ！
598 ：カイバモリモリ：01/12/19 22:57 ID:oVG0YdpL
オペは左しか走らないって事じゃないから、より走るって事やんね。
力が落ちてるっていうのはスポーツ紙のこの秋の見解と一緒か。
私はぜんぜん思わないけど、そうなのかな？
ダービーみたいに抜け出しのタイミングが早すぎて
トンビに油揚げ持ってかれてるだけと思う。他の馬には差を広げてるけど。
クロフネみたいに追えば追っただけ伸びる馬ではないからね。
大阪杯は反応悪すぎ。疲れとかあったかも。後藤J厳しいし。

競馬は展開が大事だと思ってますが、違うかな？
今年の有馬はペースどうなんでしょ？
599 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：01/12/19 22:59 ID:dHvQcrkO
八連勝？相手弱いし雨ばっかじゃんラッキー珍馬
↓
（今年のJC）なんだよ実はほんとに強いんじゃん
↓
でも今更認めるのは恥ずい・・・そうだオペは去年より強いんだ
↓
去年より強いのに成績は落ちてる、やっぱラッキー珍馬
↓（未来）
有馬で皇帝超え、やっぱ今年のが強い
↓
GⅠ８勝馬？ラッキー珍馬だっての
600 ：カイバモリモリ：01/12/19 23:09 ID:oVG0YdpL
マンハッタンカフェ＋蛯名正義っていいですよね。
週刊プレイボーイも読んでるので買いますよ！！
ちなみに週刊現代も読んでます（ユタカのとこね）
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:13 ID:OjtgqYut
勝つのは絶対チンコウカリドだよ
負けるはずが無い
602 ：　：01/12/19 23:14 ID:nC8rTugR
ホットが３角から一気に仕掛けるとか言ってるんで
３角からペースが上がりそう。
オペのあのずぶさは案外やばいかもしれない。
603 ：Ｍｒ有馬：01/12/19 23:17 ID:atpjKYUa
◎オペラオー
○シンコウカリド（本線）
▲マンハッタンカフェ（本線）
△ドトウ（押さえ）
×トップロード（押さえ）
あとは必殺の縦目で○▲
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:19 ID:OjtgqYut
ホットは大逃げなんだろ昨年と一緒で
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:20 ID:1Zg84VZo
正直、オーシャンが最も怖い。
606 ：TM：01/12/19 23:22 ID:SoEesSW9
↑同じく。
テイエム丼で決まり。
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:24 ID:OjtgqYut
オーシャンはオークスでもっと後ろから逝くんだったと後悔していた
だから今回は本田騎手が最高峰からレースをすると思う
608 ：名前：01/12/19 23:25 ID:wHREfafp
トウカイオーザは？
609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:25 ID:37YMO5hL
最後の最後に爆発させる作戦か＞オーシャン
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:26 ID:V2/QjMso
オーシャンって距離大丈夫？コーナーはうまそうだけど。
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:28 ID:OjtgqYut
とlプロードが勝つには渡辺が道中ケツから逝って
４コーナーまで死んだ振り
４コーナーでエンジン全開してまくりやれば勝てるよ

調教見てもそんな感じで時計だしてるんだから終いを生かしてほしいね
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:29 ID:SyU5F5Y+
厳しい流れになるのかな？
オペ今回は仕掛けを最後まで遅らせそう。
たぶん先行馬有利な流れになるから
オーシャンは大丈夫だと思う。
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:29 ID:W8VCNtSD
オペはきません
614 ：カイバモリモリ：01/12/19 23:31 ID:oVG0YdpL
本田Ｊにそんな芸当が！？
出来たら勝つだろうけど、引っ掛かって向こう正面で終わりそうな気がする。
春より気性も成長して落ち着いてきてるから、ひょっとすると？？

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・ムリだろうな、やっぱ
615 ：610：01/12/19 23:32 ID:V2/QjMso
オーシャンから買いたいんだけどイマイチ自信持てなくて・・・
日曜に近づくにつれてオペドトで決まる気がしてくる
616 ：カイバモリモリ：01/12/19 23:38 ID:oVG0YdpL
２０００ｍより長いと切れ味落ちてるよね＞オーシャン
止まってはないけど、伸びがないっていうか。
上手いＪならばって思うけど。
みんな軽量に魅力ありなんかな？
617 ：えりか：01/12/19 23:41 ID:Ujc8NmKb
予想だけ載せるな！！！！！根拠をかけ
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:42 ID:/Dlddkx9
有馬記念ってマイラーでもどうにかなるからなあ。
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:44 ID:OjtgqYut
サンデ産駈初の優勝馬になるのかマンハッタン
ゴーJRAも蛯名が勝って１００万は俺のもの
620 ：シャア：01/12/19 23:44 ID:kd6VCx8X
枠順は明日の何時ごろ確定するのでしょうか？
621 ：Ｍｒ有馬：01/12/19 23:45 ID:atpjKYUa
>>617
根拠としては今年の３才馬は大変強いんですよ！
ＪＣのジャンポケ見たらわかるだろ？
ダービー１冠のみの３才はこけるはずだろ？
そう考えたら今回の有馬の３才馬は侮れないと思わないか？！
ラチも毎年悪いよ。
622 ：　：01/12/19 23:45 ID:nUqB3t0v
オーシャンはオペラオーをアシストするんだろ？
623 ：オーシャンは：01/12/19 23:44 ID:68j0Yk6H
オークスにしろ、エリ女にしろ、抜かれた後も食い下がっていたように
長く使える脚は持っていると思う。
直線半ばで抜かれるくらいなら、
３コーナーくらいから仕掛けるくらいの早仕掛けをしてほしい。
滅多にない人気薄での出走なんだから思い切って。
掲示板に載る可能性は薄いけど、単勝オッズ次第では
単勝で勝負してみたい。
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:46 ID:VMwHJVF5
高速馬場で一番得するのはテイエムオーシャンだろ
625 ：名無しのハンディーキャッパー：01/12/19 23:46 ID:uLHwmIoO
セントライト、カリドから0.2秒差２着のトレジャー。以後王道と２回戦っている。
王道の前走、鳴尾記念で比較。
１着王道57.5Ｋ、0.6秒差で７着トレジャー54Ｋ。トレジャーをカリドに置き換えると
王道57.5Ｋ、0.4秒差でカリド54Ｋ
有馬の斤量に置き換えると
0.7秒差でカリド55Ｋは王道57Ｋにすら負ける。（大藁

注：カフェはレベルが低いとは言えＧ１を経験したので単純な比較は出来ない。
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:47 ID:OjtgqYut
２頭出しの同一馬主が３人もいて実質は９頭立て
しかも社台の息のかかる関係から勝つのはマンハッタンです
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/19 23:49 ID:xigc74fY
オーシャンはオペラオーの露払いの気がするが
つまり、玉砕覚悟のM～HのペースでなくてS～Mの先行馬の体力を
消耗させるような、衝かず離れずの先導馬。
去年、ごちゃごちゃした４コーナーまでもてば御の字。
後は後方に待機したオペが纏めてめんどう見る予定が。。。。

そこでオペ以外の馬が来ちゃうような。
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:50 ID:QQZHS5Em
有馬はマイラーでもなんとかなるって？
よく聞くけど、そんなん奇跡的な騎乗せな無理やろ。
せめて直線坂のあるコースで2000は勝ってないとキツイと思うのだが。
629 ：ひねくれ馬券師：01/12/19 23:50 ID:+ul5wLaV
・・・２コーナー廻って向こう正面に入りました
先頭はホットシークレット、まだ１０馬身ほどのリードがあります
２番手にテイエムオーシャン、ぴったりと折り合っております
その１馬身後方にナリタトップロード、２馬身ほど切れて
真ん中にメイショウドトウ、内々シンコウカリド、
外にぴったりとテイエムオペラオーであります
これがラストラン、有終の美を飾れるか？
さらに１馬身後方にアメリカンボス、真ん中からダイワテキサス
外にトゥザヴィクトリーが追走しています
その後ろ、１馬身ほど切れて内々メイショウオウドウ、真ん中からイブキガバメント
そしてその外にマンハッタンカフェがおります
最強世代の菊花賞馬が実力を見せつけるか！？
そして最後方トウカイオーザで先頭ホットシークレットはこれから第３コーナーにかかります
残り８００通過、ホットシークレットのリードやや縮まって
スーとテイエムオーシャン、連れてナリタトップロードが上がっていった・・・・

自分の予想はこんな感じです
続きは考え中・・・・
誰か考えて？
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:51 ID:OjtgqYut
トウカイオーザはデムーろが追いまくって持って競う
631 ：　：01/12/19 23:51 ID:nUqB3t0v
オーシャンは距離が長い
中山の坂も向いてないだろ
勝てるわけがない
632 ：Ｍｒ有馬：01/12/19 23:52 ID:atpjKYUa
オペの８冠でハッピーエンド＋カリドのおまけでいいんじゃないか？！
633 ：うまぽん：01/12/19 23:52 ID:PQ5lwAfv
今回はアシスト関係ないだろ。
オペは速いタイムを望まないし、オーシャンは速い方が良い。
オペを囮にして、仕掛けどころを鈍らせてオーシャンの
逃げ切りってのなら話はわかるけどね。
634 ：有馬：01/12/19 23:53 ID:Ozi1GOUn
枠順早くでねーかな
635 ：　　：01/12/19 23:53 ID:EeWHm3kl
オペ複勝!!!
３着以内にはくるだろう
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:53 ID:OjtgqYut
ホットシークレットて典と善臣とどっちが相性いいんだ？
宝塚馬は必ず有馬も勝つからドトウにする
637 ：はい：01/12/19 23:53 ID:uVq9v1ei
今、グリーンチャンネルの調教ＶＴＲを見ていたけど
アメリカンボスの江田照の帽子はなんだアレ？クリスマスを意識してのことか。
江田照って、目立ちたがり屋なんだね。(調教服はピンクだし)
それなら、スポーツ新聞の記者と仲良くしておけばいいのにね。きょうみたいな
帽子ネタなどは、専門紙では取り上げないだろうから。
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:55 ID:R7gMj9At
なんだかんだいって結局オペドトで決まるような気がする
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:56 ID:OjtgqYut
最近有馬記念買った牝馬てなんだっけ？
ヒシアマゾン？

オーシャンが有馬記念馬になれるのか？
640 ：うまぽん：01/12/19 23:57 ID:PQ5lwAfv
>>639
牝馬は久しく勝ってないYO
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/19 23:58 ID:QQZHS5Em
>639
アマゾンは２着。勝ったのはトウメイくらい？
642 ：Ｍｒ有馬：01/12/19 23:58 ID:atpjKYUa
>>639
有馬とＪＣ共に２着。
歴史的最強牝馬だった馬だＹＯ。
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:00 ID:6MnoBoun
じゃあオペラオーに真っ向勝負を挑むオーシャン２着で言いや

オーシャン２着なら竹園には２億は入るな
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 00:01 ID:neQoT5Om
>>642
その言い方だと同一年度に聞こえる
紛らわしいっす
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:02 ID:tlMtA/G5
テイエム丼かメイショウ丼で決まるね
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:03 ID:6MnoBoun
金子丼はないのか
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:04 ID:DiC9QTni
ヘタレ騎手丼で決まるね。
648 ：_：01/12/20 00:04 ID:+/BsSphb
スターロッチも買って無かったっけ？
って、随分昔の馬ではあるが・・・
649 ：　：01/12/20 00:07 ID:GNGauSS7
>>647
和田－渡辺？
飯田－渡辺？
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:10 ID:VHiicp2y
強いと言われる３歳世代だけど、
オーシャンは、去年の札幌以降は牡馬と対戦してないし、
信頼できない。
651 ：負け組：01/12/20 00:13 ID:RAcUkUfW
シンコウカリドでいいと思う。
SilverHawkの中山適性は異常。
652 ：Ｍｒ有馬：01/12/20 00:14 ID:Lgtyyqfg
>>651
そうなんんだよ！！あなたは神だね。
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:14 ID:C6IeSd1D
オーシャンなんて買わなくていいよ
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:15 ID:vl3cySOU
おまえら、有馬のポスター見たか？

メインコピーは、「Ｈａｐｐｙ Ｅｎｄ」
サブは「ハッピーエンドのお求めは、週末の競馬場で。」です。

オペラで決まりみたいだな。
相手もドトウでいいみたいだし。
つまんねぇ～最後くらい荒れろよ
655 ：うまぽん：01/12/20 00:15 ID:Be4F8Y5N
>>651,652
俺も気になった。ウンスもそうだっけか？
656 ：623：01/12/20 00:15 ID:63ph0Mw2
>>627
確かに。>>623ではあんな事書いたが
オーシャン１着でオペラオー２着というのが馬主にとって一番イヤな展開。
直線でヤオまがいなことしたら直ぐにばれてしまうだろうし。
ＧＩ８勝がかかるオペと、競走成績が引退後に影響のないオーシャンだったらオペをとるわな。
そんで、オペとしては一番気にかかるのがペース。
後ろにいてスローだったら中山で届かすのは至難の業だろうし
ハイで前にいたら前２走の様に後ろの馬に差されてしまう。
ペースが決まっていて位置取りを最初から決めておけば競馬がしやすくなる。
気になるのはペースだが、先行馬が出脚が鈍いホットに、脚質不明になったトゥザ。
スローになるかハイになるかは予想し辛いが、確実に言えるのはオーシャンが前に絡めばハイペース。
よって、オーシャン逃げで、オペラオー最後尾。陣営には既に伝えられているだろう。
ペースがつかめていない他陣営より圧倒的有利。
メイショウドドウもオウドウで同様の手を考えていると推測される。
以上の事からみなさん、もうお分かりですね。
今年の有馬は馬連１点で堅い。

テイエムオーシャン－メイショウオウドウの前残り。
なんでやねん。
657 ：　：01/12/20 00:16 ID:Ul+9wZ3q
テイエムオペラオー
ナリタトップロード
シンコウカリド
マンハッタンカフェ
勝ち馬はこの中からでしょ
658 ：負け組：01/12/20 00:17 ID:RAcUkUfW
>>655
Sheriff's Star？
659 ：Ｍｒ有馬：01/12/20 00:17 ID:Lgtyyqfg
>>657
かつはるがオペの記録を打ち砕きます。
岡部指令で。
660 ：負け組：01/12/20 00:19 ID:FIw5nFqs
ナリタトップロードは
99有馬のスペシャルウィークの乗り方してみなさい。
661 ：うまぽん：01/12/20 00:19 ID:Be4F8Y5N
>>628
そうでした。（ｗ
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:33 ID:qM0+nO8a
オペが太ってなかったら連外さなそうやねー。
下手に狙いすぎるより紐荒れ期待する方がいいかな。
でもオペ外してー。でもそれ以上に当ててー。
663 ：　：01/12/20 00:34 ID:xLdVLAuI
オペ－ドトウの
「今まで応援ありがとう、僕らからの最後のクリスマスプレゼント。」馬券。
ほぼｹﾃｰｲ。馬連２．４～２．６倍。ワイド１．４～１．６倍
トップロには頑張って欲しいけど。。
カフェーとかに負けたら萎える。
664 ：　：01/12/20 00:36 ID:Ul+9wZ3q
引退する馬に勝たれてもな・・・
665 ：名無しさん：01/12/20 00:39 ID:VHiicp2y
ＣＭだと、「あっと驚く」ハッピーエンドなんだけどなあ。
オペラオーとドトウの組み合わせだと、ちょっと…。
666 ：　：01/12/20 00:40 ID:Ul+9wZ3q
あっと驚くイブキガバメント
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:41 ID:qM0+nO8a
>666
驚きすぎて目玉飛び出ます。
668 ：　：01/12/20 00:41 ID:xLdVLAuI
>>666
３着っぽい。さりげなく
669 ：！：01/12/20 00:42 ID:oR59KH8P
>>666
ダミアン発見！
670 ：名無しさん：01/12/20 00:46 ID:VHiicp2y
「あっと驚く」じゃなかった気がしてきた。何だっけ？
誰か知ってる人は情報お願いします。ごめんなさい。
671 ：馬連オッズ：01/12/20 00:46 ID:7yy35iBC
テイエムオペラオー×メイショウドトウ　3.9倍
テイエムオペラオー×ナリタトップロード　7.4倍
テイエムオペラオー×マンハッタンカフェ　10.9倍
テイエムオペラオー×テイエムオーシャン　12.3倍
テイエムオペラオー×トウカイオーザ　15.4倍
メイショウドトウ×ナリタトップロード　19.7倍
メイショウドトウ×マンハッタンカフェ　23.9倍
テイエムオペラオー×トゥザヴィクトリー　29.1倍
メナリタトップロード×マンハッタンカフェ　35.0倍
672 ：名前を入れるのは面倒だーー：01/12/20 00:48 ID:97gvXSb1
>>670
ダイユウサク？
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 00:48 ID:qM0+nO8a
メナリタトップロードで単勝確定！
674 ：　：01/12/20 00:49 ID:xLdVLAuI
>>671
オペ－ドト３．９倍はありえない。３倍つけば良い方。
675 ：　：01/12/20 00:49 ID:QfE4BrkF
メナリタ萌えだな。
676 ：　：01/12/20 00:50 ID:xLdVLAuI
>>673
んじゃ、俺もメナリで。。
677 ：　：01/12/20 00:52 ID:cX8SFqfU
オペドトは去年３．５倍くらついた
今年はオペもドトウも満足な成績残せてないし去年よりも馬は揃った
４倍いくんじゃない
678 ： ◆mBpjuyvY ：01/12/20 00:58 ID:xQq5KImf
ホッカイルソー最強!!
679 ：　：01/12/20 00:59 ID:xLdVLAuI
>>677
もし、４倍つくならぶち込みます。付けば良いけど。。
680 ：名無しさん：01/12/20 00:59 ID:VHiicp2y
JRAのCMは「信じられないハッピーエンド」でした。
逝ってきます。
681 ：とりあえず：01/12/20 01:03 ID:t+NwtHfD
とりあえず４倍はつくね。
682 ：馬連オッズ：01/12/20 01:07 ID:7yy35iBC
>>674

過去のオペドト馬連オッズ（ワイド）

2001年
JC　4.6倍（1.9～2.2倍）
天皇賞（秋）　2.9倍（1.8倍）
宝塚記念　2.1倍（1.5倍）
天皇賞（春）　5.0倍（2.3倍）

2000年
有馬記念　3.8倍（2.3倍）
JC　8.1倍（4.1倍）
天皇賞（秋）　4.9倍（2.6倍）
宝塚記念　11.9倍（5.7倍）


ドトウが今秋、一回も連に絡んでいないし
馬連3.9倍くらいは付くと思うのだが
683 ： ：01/12/20 01:13 ID:0MMShuX5
　オペラオーは、縦長の展開は望むところ。
　時計勝負への対応も十分可能なことをＪＣでは示したし、要は前に目標を
置けるかだけのこと。
　テイエムオーシャンが思い切って逃げて厳しい展開にすれば、のびるべき
馬がきちんとのび、先に仕掛けたドトウやトップロードめがけて襲いかかって
万事おっけーになるはず。
　ただ、オーシャンがこちらの予想を超えて強かった場合は……。

　オペラオーから、ドトウとオーシャンの２点。配当次第でトップロードも買い
目に入れる。
684 ：　：01/12/20 01:18 ID:LsGCrdIZ
ペースは平均～ハイになるってことはほぼ確定ですか？
685 ：　：01/12/20 01:18 ID:7yy35iBC
>>684
なぜに？
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 01:19 ID:dmP06NkE
カリド買ってもいいかな？
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 01:24 ID:C6IeSd1D
どうぞお買い上げください
688 ：　：01/12/20 01:27 ID:LsGCrdIZ
ホット出遅れを無しにするとオーシャン＋αが絡んで早くなりそう。
もしホットが出遅れればオーシャン逃げそうだからそんなに遅くならない気がする。
もし何かが絡んできたら早くなるだろうし。
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 01:28 ID:wIZKevZL
なんとなく展開予想
ホットが逃げる展開をオウドウが正面でかわしハナ
更に向う正面でトゥザが掛かり気味に行ってＨペース
あわてた和田が早めに前を捕まえにいって直線失速
大外からマンカフェとトプロが突っ込んできて万馬券
690 ： ：01/12/20 01:30 ID:0MMShuX5
　遅くはならないと思う。
　スローペースの一団で進む競馬がオペラオー的には一番やばいところ。
　おそらくオーシャンが先手を取ってペースを上げていくはず。
　あと、ホットは出来悪いっぽいし、逃げ馬のくせにスタート悪すぎなんで、
先頭には行けないんじゃないかなぁ……。
691 ：名無しさん：01/12/20 01:30 ID:lfqkdbrB
えーっと
雨は確定ですか？
692 ：　：01/12/20 01:33 ID:LsGCrdIZ
>>691
金曜夜～土曜朝までじゃないの？日曜には良にならないか？
693 ：　：01/12/20 01:34 ID:GNGauSS7
右回りでズブいオペにＨペースはどうか。
勝負どころで動けずに届かないってこともあるかと。
694 ：　：01/12/20 01:34 ID:7yy35iBC
金曜は雪が降るかもしれないらしい
695 ： ：01/12/20 01:41 ID:0MMShuX5
>>693
　むしろ、仕掛けが遅れるくらいの方が良いと思う。
696 ：　：01/12/20 01:42 ID:7yy35iBC
オーシャンは差すかもしれないって
697 ：　：01/12/20 01:44 ID:LsGCrdIZ
>>696
マジで？それだとレースの根本から考え直しだ・・・
698 ：　：01/12/20 01:45 ID:7yy35iBC
差すかもよ…乞うご期待

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テイエムオーシャン・西浦勝一調教師
（聞き手・岩田久美）
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　――前走のエリザベス女王杯（５着）を振り返って下さい

　西浦師　差のない競馬だったし、いいレースをしてくれた。使った後も状態は上向いているよ。

　――１週前の動きも良かったですね

　西浦師　絶好調だよ。ホント、エリザベス女王杯の時よりもさらに上向き。メキメキと力をつけてきている。

　――今回は一線級の牡馬が相手となりますが

　西浦師　どこまで通用するかね。53キロは魅力だよ。また違った意味のレースができるから、楽しみだ。

　――違った意味のレース？　とは一体、どういう意味ですか？

　西浦師　このメンバーだとペースも速くなるからね…。

　――後ろから行くってことですか？

　西浦師　その時にならないと、実際どうなるかはわからないけど、いつもいつも行きっぱなしではね。今まではどうしてもマークされる立場だったでしょう。今回は違うから。

　――３歳馬なのに、エリザベス女王杯も結局は１番人気でした。オーシャンは、ずっと人気を背負ってきましたものね

　西浦師　プレッシャーから解き放たれた時にどんなレースができるのかが、楽しみなんだ。なんとか来年につながるようなレースをして欲しいね。
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 01:47 ID:8dpKxmMw
ｵｰｼｬﾝ消しだな・・・
人気ないからこそ前行くべきじゃないのか？
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 01:47 ID:8dpKxmMw
７００！
701 ：　：01/12/20 01:47 ID:epwBKH1o
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着テイエムオーシャン（外枠発走が条件）orイブキガバメント
が無難な予想かな
菊花賞2着馬が前走とんでもなく負けた
セントライト記念2着馬の能力に疑問
アメリカンボス→馬場が良すぎる
ダイワテキサス→能力衰え
ナリタトップロード→馬場克服無理とみる
トウカイオーザ→イブキガバメントに負けているようでは？
トゥザヴィクトリー→距離長い、馬場合わない
ホットシークレット→仕上がらず
ワイドでドトウからガバメント、オーシャンの2点買い
正直3着ガバメント4着オーシャンと思うが
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 01:48 ID:C6IeSd1D
（・∀・）ｲｲ!!
703 ：　：01/12/20 01:49 ID:xLdVLAuI
本田が控えさせるなんて出来ない。
掛かりぎみに先行するのが目に見えてる。
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 01:49 ID:8dpKxmMw
ｵｰｼｬﾝ前行かないならいっそﾄﾌﾟﾛが逃げてくれないかな
705 ：　：01/12/20 01:50 ID:xLdVLAuI
>>701
正直、全く同じ見解ッス。イブキは来そう。さりげなく
706 ：　：01/12/20 01:51 ID:7yy35iBC
>>704
ﾜﾀﾅﾍﾞにそんな度胸はないでしょ
707 ：名無しさん：01/12/20 01:52 ID:lfqkdbrB
不本意だが、正直オペドトで決まると思う。
708 ：名無しさん：01/12/20 01:53 ID:QmdcTkRd
マッタンカフエー流しでいいんじゃないの？
菊花賞を勝った3歳馬が有馬で連対するには、
1）皐月、ダービー（出走した場合）で連をはずしていない。
2）皐月、ダービーの両方に出走していない。
この2つの条件を満たせばよい。
マヤノ、ビワ、ナリタがこれに当てはまる。
シルクは1）を満たしている。
負けたライス、セイウン、トップロードは1）、2）をクリアしていない。
同じ3歳でもレガシー、アマゾン、グラスは路線が違うから別の話。
さて、相手は？
709 ：　：01/12/20 01:53 ID:LsGCrdIZ
イブキは意外にも中山使ったこと無いのか。だけど前走の斤量で負けたのが
ちと気になるんだよな。
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 01:55 ID:5HQpk4hQ
>>708
トーセンサンダーと接戦してた馬が有馬勝つとは思えないのだが。
711 ：名無しさん：01/12/20 01:56 ID:lfqkdbrB
カフェーは、菊花賞をあまり過大評価するのは危険かと思う。
ただでさえ、サンデー苦戦だし。
712 ：　：01/12/20 01:58 ID:xLdVLAuI
>>709
前走はプラス８キロが響いたとのこと。斤量もあるけど
夏から増え続けてるからね。最低４９０キロまで絞れてたら買い。
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 02:00 ID:8dpKxmMw
>>711
あの超ｽﾛｰをきっちり差し切ったのは評価できるでしょう
714 ：　：01/12/20 02:01 ID:7yy35iBC
マンハッタンカフェの菊花賞はフロックではないと思うよ
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 02:01 ID:8dpKxmMw
ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄは河内が最近乗れてないからなぁ
716 ：　：01/12/20 02:02 ID:n/HqNuDb
>>708
シルクは菊勝ってませんが？
ちなみに１）も満たしてないよ。
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:02 ID:7mFnzA0K
>>715
先週重賞二着だったけどな。
718 ：　：01/12/20 02:03 ID:LsGCrdIZ
カフェはＧ１レベルでペースが速くなった時どうなのかが一番の悩みどころだ・・・
719 ：716：01/12/20 02:03 ID:n/HqNuDb
どっちかでも出た場合ってことね。すまそ。
720 ：名無しさん：01/12/20 02:04 ID:lfqkdbrB
フロックだとは思わないけど、マイネルデスポットが２着に粘るくらいの
レースだったという見方も出来る。
俺も好きな馬なんだけどね、カフェー。
オペドトに通用するにはまだスケールが足りない気がするけど。
やってみなきゃわからないけど。
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:04 ID:7mFnzA0K
誰か菊花賞勝ったシルクの馬探してきてください。
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:04 ID:C6IeSd1D
内々回ってロスのない競馬ができたからねぇ
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:05 ID:5HQpk4hQ
近年の菊花賞は弱い馬が勝っている
724 ：　：01/12/20 02:08 ID:yPgN6ktr
>>720
先行して展開が向いて勝ったならまだしも後ろから行って
最後の脚は一番すごかったからね。
問題は中山コースだと思う。
なんでオーシャン人気あるのかわからない。
グリーンベルトの桜花賞と先行有利の集荷勝っただけ。
弱いとは思わんがエリ女や樫みても２５００で牡馬に太刀打ちできるわけない。
725 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 02:09 ID:TNurqhEK
現時点では、
◎テイエムオペラオー
○メイショウドトウ
△イブキガバメント

単勝：オペ　　　　　３万
馬連：オペ―ドトウ　２万

現状、これでいくつもりです。
726 ：　：01/12/20 02:09 ID:7yy35iBC
枠順は明日発表だっけ？
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:10 ID:7mFnzA0K
>>724
世間にはオーシャンがアマゾン並みに強いと思ってる人が
多いようですな。
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:11 ID:7mFnzA0K
>>725
で？「△イブキガバメント」はどういう意味？
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:11 ID:C6IeSd1D
いやアマゾン以上かも。。。
でも無理だね。
730 ：　：01/12/20 02:11 ID:7yy35iBC
>>725
△イブキガバメント
の意味は？
731 ： ：01/12/20 02:12 ID:0MMShuX5
>>727
　自在にレースできるようになれば、エアグルーヴ級の器だと思う。
　まだ気性的なもろさが多少残っているけれど、人気薄で思い切った競馬が
ノーマークで出来る今回、そこはカバーできるはず。
732 ：　：01/12/20 02:13 ID:n/HqNuDb
父が同じせいか、キョウエイマーチにダブって見える。
というわけで、２００４年の京都金杯の本命（ｗ
733 ：名無しさん：01/12/20 02:13 ID:lfqkdbrB
>>725
とても正しいと思う･･･。
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:15 ID:5HQpk4hQ
それ以前にオーシャンに２５００ｍは長すぎる。
735 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 02:16 ID:TNurqhEK
イブキガバメントは、
今のところ、当日になって買うかも知れない候補一番手です。
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 02:16 ID:8dpKxmMw
それ以前に本田に有馬は（略
737 ： ：01/12/20 02:17 ID:0MMShuX5
>>734
　ダンシングブレーヴ産駒の肉体的な距離適正って判りにくいんだよね。
　キングヘイローもそうだったし。
　要は、自分の競馬が出来るかどうかだと思う。
738 ：　：01/12/20 02:17 ID:n/HqNuDb
>>735
ちなみに河内騎手の自信度は３８％です。
739 ：名無しさん：01/12/20 02:17 ID:lfqkdbrB
オーシャンが来るには、ダイユウサクみたいな競馬が望ましい。
正攻法では厳しいかと。
740 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 02:18 ID:TNurqhEK
理由は、好きな馬を買う。
こう言ったら馬鹿にされるかもしれませんが、
この馬券で外れたら、終わった直後はとても悔しいと思いますが、
諦めもつくし、ある程度許せる気がするので……。
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:19 ID:wIZKevZL
オーシャンはメジロドーベル級だよ
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:19 ID:7mFnzA0K
>>736
２５００ｍでオーシャンに全力を出させる技術があるのかどうか
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:20 ID:7mFnzA0K
>>741
レインボークイーンよりは強いだろうな
744 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 02:20 ID:TNurqhEK
>>738
意外と自信度高いですな……
河内って、自信ないときは無いとハッキリ言うタイプなのに……。
745 ： ：01/12/20 02:21 ID:0MMShuX5
>>741
　ドーベルよりは、現時点でもずっと強いと思う。
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:21 ID:5HQpk4hQ
イブキか・・・ちょっと買ってみようかな
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:22 ID:C6IeSd1D
なんだかんだでオーシャンの話題ばかりだなあ
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:23 ID:7mFnzA0K
>>745
ドーベルよりスピードだけは優れてると思うよ。
スピードだけはね。少なくとも。
749 ：　：01/12/20 02:24 ID:7yy35iBC
正直、トゥザヴィクトリーを狙うつもり
750 ：名無しさん：01/12/20 02:25 ID:lfqkdbrB
んー。個人的にはエリ女じゃなくマイルCSに出てほしかったんだよな。
ティコティコに負けてる辺りで、まだ評価保留だな。

で・・・トップロードはどうですか？
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:27 ID:5HQpk4hQ
それ以前に渡辺が有馬記念に出ること自体漫画だよ
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:27 ID:W8hEEEV5
>>745
いや、ドーベルと同じくらいだよ。
だがグラやスペよりオペは弱いからオーシャンの方が
勝ち目があると言えるかも。
753 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 02:29 ID:TNurqhEK
武の出方なのですが、今回は小回りだけにある程度早くとも先行策をとるような、
気がするのですが、どうでしょうか？
後ろから行くと、入着はありそうだけど、勝ち目は薄いと思うので。
754 ：名無しさん：01/12/20 02:30 ID:lfqkdbrB
>>751
ｿ､ｿｯｶ（;´Д`）
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 02:31 ID:sxldX+F8
オペが勝って有終の美を飾るか（しかもＧ１勝利数新記録のおまけつき）、
トウカイオーザやマンハッタンカフェなんかが勝ってが勝ってスムーズな政権交代
どちらかを希望。有馬はやっぱり結果は納得いくレースでないといかんわ。
756 ：　：01/12/20 02:32 ID:LsGCrdIZ
トプロに関しては当日の馬場状態で判断したいところだ。ペースが
早くなれば良い線行くと思うんだがそのペースが速くなるのかどうかが
まだいまいちわからん。
オーシャン前に行かないかもとか行ってるし
ホットは出遅れそうだしオウドウはどうなるのかわからんしトゥザも
前に行くかもしれんがわからん。つまりはペースが今のところ全然読めないんです。
誰かペースについてわかりそうな人いる？
757 ：　：01/12/20 02:34 ID:epwBKH1o
牡馬3歳はセントライト記念を軸に考えたらいいと思われる
マヤノ、ビワ、ナリタ、シルクは完成度が同じなら
トレジャーには先着してないとおかしいと思う

イブキガバメントは前走距離が短いと考えられ、またジリ脚なので勝つよりも３、４着で粘るタイプ
天皇賞（秋）で示すように能力に不安無し
ただもっと馬場が荒れてくれないとトップロードに先着を許す可能性も（正直この馬もう終わっているだろう）

オーシャンは強いが怖がりで外からかぶせられるといってしまう（直線並ぶと怯む）
（いくらグリーンベルトだからといって秋華賞は強いの一言だろう）
問題なのは距離でなく乗り方、これに尽きると思う
758 ： ：01/12/20 02:34 ID:0MMShuX5
>>752
　まあ、オーシャンの強さは今回はっきり判る、ってことで。陣営も、そこら辺
の手応えを把みたくて出走させるみたいなこと言ってるしね。
　そういう感じだからこそ、馬券的には面白いんだけど。
　私は、強いと思う。
759 ：名無しさん：01/12/20 02:35 ID:lfqkdbrB
トゥザはエアデールにコロッと負けてみたりドバイで２着してみたり、
イマイチわからん。豊がもう一回マジック起こさない限り厳しいね。

>>755
漏れはトプロが最後の最後に逆転劇、を見たいんだけどなあ･･･。
760 ：　：01/12/20 02:35 ID:7yy35iBC
ホット　トゥザ
オーシャン
オウドウ　ドトウ
オペ
トップロ
マンハッタン　オーザ
カリド　テキサス　アメボス
ガバメント


かな
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:35 ID:3GowSFqK
えー、みなさん。
２００２年に向けてご唱和お願いします。
いくぞーー！いーち、にーぃ、さーん、ダァーーー！！
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:37 ID:5HQpk4hQ
トゥザ思い切って最後方から行くかも
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:40 ID:wIZKevZL
>>762
そうしてくれるとオウドウ前残りの可能性の目が出てきておいしいんだけどなあ
764 ：757：01/12/20 02:40 ID:epwBKH1o
×マヤノ、ビワ、ナリタ、シルクは完成度が同じなら
○マヤノ、ビワ、ナリタ、シルクと完成度が同じなら

×問題なのは距離でなく乗り方、これに尽きると思う
○問題なのは距離でなく気性面のフォローも含む乗り方、これに尽きると思う
誤スマソ
765 ：　：01/12/20 02:40 ID:7yy35iBC
そういやワタナベは
「弥生賞みたいな競馬をしたい」
って言ってたから4コーナーで戦闘に立つような感じかな？


http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=199906020411
766 ：名無しさん：01/12/20 02:42 ID:lfqkdbrB
4コーナー先頭って今までとあんまり変わらないじゃん（;´Д`）
後ろから逝けや
767 ：　：01/12/20 02:42 ID:epwBKH1o
>>765
いつもそれやって直線飲み込まれている気がするんだが
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:43 ID:5HQpk4hQ
それ以前に弥生賞にオペいなかったし
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 02:44 ID:8dpKxmMw
いっそ逃げるとかしろよ・・・ﾅﾍﾞ
770 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 02:44 ID:jVVDaOmi
グリーンベルトとは言わないが、例年ほど荒れていないのは確かなので、
先行差し程度の位置が有力か、どちらにしてもトゥザの出方次第でレースがガラッと
変わりそうな気がする。
771 ：　：01/12/20 02:46 ID:xLdVLAuI
ホット　　トゥザ　　オーシャン　アメボス　カフェ　テキサス　オーザ　オウドウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オペ　　　　カリド　　　　イブキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドトウ　　　　　　トップロ
772 ：名無しさん：01/12/20 02:46 ID:lfqkdbrB
ドトウはどうなのかな。
秋２戦は今までに比べて精細欠いてるけど、全部不利のせいなのかな？
安田は「自信度１２０％」と言っていたが。
773 ：　：01/12/20 02:46 ID:7yy35iBC
今思ったけど、トプロ＠弥生賞って雨降ってやや重だったんだな
774 ：H：01/12/20 02:47 ID:xIYcbcP2
4コーナーでせめて3馬身はなした先頭にたってるような
レース運びなら。
いかんせん今回はスローにはならないかもねー。
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:48 ID:wIZKevZL
>>771
オウドウが逃げるって、多分・・・・
776 ：　：01/12/20 02:49 ID:LsGCrdIZ
>>772
ドトウは意外とレース展開にけちをつける馬。自分の展開に持ち込めないと
もろいと思う。でも今回は大丈夫だと思うんだが。
777 ：H：01/12/20 02:50 ID:xIYcbcP2
>>775
オウドウ逃げねーって。
オーシャンだろ。抑えきかずに。
778 ：　：01/12/20 02:51 ID:xLdVLAuI
>>775
逃げてもばてるのわかってるし、２５００は長すぎ。
楽に逃げれた前走でさえ最後はバテバテだったし。。
ドトウが逃げちゃうような展開になったら、無理してでも逃げるかもしれない。
779 ：　：01/12/20 02:54 ID:CbbLhjkZ
俺はシンコウカリドに全てをかけます。
セントライトのパドックから惚れてました。
780 ：間違いない：01/12/20 02:54 ID:g13ijgQW
＞菊花賞2着馬が前走とんでもなく負けた

フロックってことがわかんなかったのか？
781 ：H：01/12/20 02:55 ID:xIYcbcP2
仮にトゥザかオーシャンがハナきって無理に
スローにおとしたならホットが途中で動いたりして
3コーナー手前ぐらいから出入りの激しい競馬になるかも。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:55 ID:wIZKevZL
>>778
オーシャンやトゥザの出方次第じゃため逃げ打てると思うんだけどなぁ
ホット程度の逃げ馬なら軽くハナ叩けると思うし

別に勝たなくても3着にきてくれればいいんだけど
783 ：　：01/12/20 02:56 ID:7yy35iBC
　鳴尾記念でアッと驚く逃走劇を演じたメイショウオウドウも常々、飯田騎手が「良馬場条件」と話す高速ターフの申し子。
思えば２年前の毎日王冠２着で有馬Ｖ２のグラスワンダーと演じた鼻差の死闘は、東京開幕週の絶好馬場（1800メートル＝１分45秒８の好時計）が舞台だった。
レコードが予想される今の中山なら、昨年（８着）と違う結末の期待は膨らむ。

　何より、人馬でつかんだ自信が大きい。
「前走の逃げは、実はレース前からの作戦。こういう競馬もできるんだ！とみんなに見せられたのが大きい。手段が増えましたね。
枠順で戦法は変わるけど、ある程度決めてかかりますよ」と飯田騎手はニヤリ。
鳴尾記念はＧIIIとはいえ、ダイタクリーヴァ、アグネスゴールドなどＧＩ級を完封。今年の安田記念、昨年のマイルＣＳで銅メダルを飾った後方一気の剛脚に“裏芸”の逃げが加わり、不気味さはアップした。
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 02:56 ID:UePZJpcI
マンタッハンカフェ
785 ：ジャイアント：01/12/20 02:57 ID:pvpuj43w
８冠阻止のため
裏で岡部からヨシトミとカツハルにオペ潰し指令が出てたらオモロイ
786 ：間違いない：01/12/20 02:58 ID:g13ijgQW
シンコウカリドは中山に実績があるって言えるのか？
787 ：　：01/12/20 02:59 ID:fL/biFBF

今年は入場制限はないってことでいいですね？
788 ：名無しさん：01/12/20 03:04 ID:lfqkdbrB
◎テイエムオペラオー
○メイショウドトウ
▲奇跡が起こった時のトップロード
△イブキガバメント
って事にします。でも絞らなきゃ儲からないので、オペドトにします。
789 ：　：01/12/20 03:07 ID:xMC5LQgS
シンコウカリドは入れ込み癖が解消されてきてた。＞セントライト
有馬も落ち着いてたらいけるはず。
790 ：　：01/12/20 03:09 ID:xMC5LQgS
＞783
ギャロには毎回できるわけじゃないとか書いてあったが。
逃げないだろう。
791 ：えんど：01/12/20 03:11 ID:6sLogLt5
有馬教えます。お気軽にお電話下さい。理論的情報に基づいた信頼度激高予想。０９０－２２６４０５７７えんどまで。
792 ：￥：01/12/20 03:26 ID:y2cX1cgg
オーシャンはオペを勝たせる為の
オウドウはドトウを勝たせる為の
ホットはトゥザを勝たせる為の・・・みんなラビットじゃないか？？？
793 ： ：01/12/20 03:30 ID:xMC5LQgS
オペにラビットはいらないと思われ。
794 ： ：01/12/20 03:34 ID:0MMShuX5
>>793
　ハイペースなら団子にならないし地力勝負になるので、オペラオーにとって
はかなり有利だと思うけど。
795 ：　：01/12/20 03:36 ID:cs5xFzwM
ラビット関根
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:38 ID:2tuFHE+A
ラビットか・・・。

意地見せたれ。
オーシャンとオウドウとトゥザのワイドＢＯＸを買おっと。
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:39 ID:2tuFHE+A
間違い。オーシャンとオウドウとホットね。
798 ：　：01/12/20 03:41 ID:cs5xFzwM
万発端－手術裸に１万逝っていいですか？
799 ：　：01/12/20 03:44 ID:YdNFXkGh
800 ：　：01/12/20 03:44 ID:YdNFXkGh
　___________________
[[｜ l___________l　|,]]
　|￣　　　　　ﾞ.￣|
　|　o ﾟ　　　　　　|
　|　　∧___∧　 ﾟ |
　|　 （　´Д｀）. 　|
　|　 /　　　ヽ, oﾟ |
　|　 | | 800 | | ﾟ　|
　|　 | |　　　| | .　|
　|　 | |　　　| |.　 |
　|　 ∪　　 ∪　 .|
　|　　 |　 ｙ. |　　 |
　|　 　|　 |　| ﾟ 　.|
　|　　 |　 |　|.　 ﾟ |
　|　　 Ｌつつ　　 |
　|　　　　　　ﾟo 　|
　|　　o 　ﾟ　　　　|
　|._____.______.______|
[[｜ l__________l ｜]]　　　　
　￣￣￣￣￣￣
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:45 ID:5HQpk4hQ
>>798
やめとけ。１万損するから。
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:46 ID:2tuFHE+A
漏れはオペラオーとホットシークレットのワイドに３万いくが。
よろしいか？
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:47 ID:NdoGr9u0
休み明けのホットは走りません
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:49 ID:5HQpk4hQ
ホットは調教見たとこ逃げるのもつらそうだ。
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:51 ID:i8VUpqfc

マンハッタン－シンコウカリド
806 ：・。・：01/12/20 03:55 ID:N52zPTGG
オペラオーが好走するのは当たり前な風潮が怖い。
天秋ーＪＣ－有馬の自滅ラインを忘れてはならない。
去年のオペなら耐えたけど、、
不利なわけでは無いけど有利にもならない高速馬場も・・
さらに引退レースなので相当な人気も予想され・・

飼い葉食いが良いというのも気になる。
過去にも痩せすぎなくらいの方が走る一流ステイヤーがいた。
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:55 ID:5HQpk4hQ
>>805
そんな決着があるならトレジャーはとっくに重賞勝ってるよ
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 03:58 ID:i8VUpqfc
トレジャーは弱い
809 ：ｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ：01/12/20 04:16 ID:dPAb1c3h
やっぱテイエム－怒涛しか考えれません。
へぼな漏れは菊花賞しかとってません。
穴大好きです。当たったときの夢を見ます。
だからあたりません。スマソ。
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 04:22 ID:yj7ig7oY
箇条書きでそこまで並べ立てられると、そっとしといてやりたいな。
811 ：一人ぼっち ◆u.wv.... ：01/12/20 04:26 ID:EbbI5evj
トップロ-TM
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 05:09 ID:3FvcGOlz
最近の菊花賞馬の傾向で３分６秒台を切った馬は基本的に強い馬が多い。
マック、ライス、ビワ、ブライアン、トップガン、しかり、セイウンも重賞２勝してるし、
例外は釈迦ぐらい。
逆に切れなかった馬を見てみると、
レオダーバン、ダンス、フクキタル、トプロ、その後の勝ち星はトプロの１勝のみ。
今回の面子だと、対戦成績の比較でトプロは連がらみはあるかもしれないが、
菊があんな低調なレースだとマンハッタンは怖くて買えない。
813 ：　：01/12/20 05:14 ID:pVCa6Z7q
ドトウの単十万
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 05:19 ID:aTxMO8sf
オペ達と比べてマンハッタンは自力でかなりの差がある
どんな展開になろうと相手にならないと思う。力が違いすぎる。
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 05:23 ID:yj7ig7oY
トプロもオペにクビ差で勝っちまったからな～
負けてれば良かったのか。
ふ～ん。
816 ：　：01/12/20 05:42 ID:DcjfnHZo
そういや明日枠順発表だっけ？
新スレには間に合うか？
817 ：　：01/12/20 06:36 ID:OgHsy1ev
テイエムにドトウかトップロで悩めばいいだけの話。
こんな簡単なレースはない。
818 ：　　　　：01/12/20 07:14 ID:sCzDdyOd
テイエムーカリド／連に強め

ツゥザーテイエム・カリド／ワイド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメかな？
819 ：　818　　　：01/12/20 07:22 ID:UHPWJPXL
スマソ↑オペのほうです。鬱だ。うんこしてくる
820 ：　：01/12/20 07:24 ID:90CjTxe5
＞812
釈迦は強いＹＯ
来年は勝つＹＯ
821 ：一発屋：01/12/20 07:30 ID:6u0KWado
馬場荒れろ！そしたら１点でいいんだ。
822 ：　：01/12/20 07:35 ID:CcPsxa0N
ここ２年宝塚馬が有馬を勝っている
グラス・オペ
ということは怒涛できまり。
怒涛－王座はおいしい
823 ：　：01/12/20 07:37 ID:CcPsxa0N
有馬はドリームレース
誰のインタビュー聞きたいか考えて買う。
和田は聞きたくない。来年からは和田は騒がれる事がなくなるし。
824 ：一人ぼっち ◆u.wv.... ：01/12/20 07:37 ID:EbbI5evj
>>822
そんなヴァナナ
825 ：　：01/12/20 09:17 ID:gy/QYajg
ホットシークレット、やっぱり調教悪いのかと思ったら、トウカイパルサー相手に
先行して最後突き放し、その後更に坂路で38.5だって。
とりあえず出してみるんじゃなくて、休み明けながらも真剣みたいだ。
これで前日追いで変わってくるようなら、駄目元で勝負しようっと。
826 ： ：01/12/20 09:25 ID:S5tjPV8A
本田
「今度は乗り方を変える。逃げるか後ろから行くかのどちらか。好位からの競馬はしない」

どっちだよ・・・
827 ：　：01/12/20 09:30 ID:gy/QYajg
>>826
そういう言い方するときは後ろからとみた。
逃げるときは「逃げる！」って言ったほうが、競ってこないからね。
828 ： ：01/12/20 09:33 ID:uQUYZaPI
オーシャン好きなんだけど…
エリ女での「がっくんがっくん」本田がゆれてる姿が
脳裏から離れない

和田ーﾅﾍﾞー安田ー本田
有馬でこれってけっこうすごいよな
829 ：マジ予想 ◆WO0sXCB6 ：01/12/20 09:40 ID:Qm5zq7dj
>>828
それは馬を誉めてあげましょう。
グランドクロス並の奇跡だよ。
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 09:42 ID:8C8z1fw4
オペラオーやはり３枠に入ったな
831 ：　：01/12/20 09:43 ID:gy/QYajg
>>828
一番マシなのが本田・・・。

こんなやつらに名馬がまわってきて、中舘とか大西にも一生に一頭しか
まわってこないなんて、なんか間違ってる。
832 ：　：01/12/20 09:44 ID:gy/QYajg
>>830
ん？出馬表どこに出た？
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 09:47 ID:QYiVBLNL
本田は日刊で逃げるかケツからかどっちかで行くというてるぞ

俺は一番後ろからと見た
834 ：　：01/12/20 09:50 ID:gy/QYajg
日刊の一面・・・「オペラ　飛ぶ」って・・・。

関係者に怒られそうな見出しだな（ﾜﾗ
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 09:51 ID:QYiVBLNL
ゴーJRAジョッキーポイントは豊か蛯名のどっちかだよな
そう考えると馬券は蛯名と豊で決まるかもナ
この２頭なら馬連３８倍はつくだろう
836 ：教えて：01/12/20 09:58 ID:cTBTWGWk
出馬表って何時にでるの。
837 ：ゴルモン８００：01/12/20 10:04 ID:LrANht8P
関係ないかもしれないがダイワテキサスも引退式やるっぽいんだが
誰か期待しているヒトはいるんかな。
838 ：　：01/12/20 10:04 ID:lctoAm/1
本田は逃げます。錯乱させるために追い込みを示唆してるだけ。
なぜなら、竹園が指令するから。
オーシャンに平均ペースで逃げ粘れる競馬をしてもらってオペが中団
から抜け出しをはかる作戦です。竹園はＪＣの３着に３馬身差つけ、
2.23.8で走った内容に自信過剰となって、種牡馬価値を高めるために
後続を千切って勝ちたいと思ってるはず。ジャンポケ級の馬はいないし。
また今の馬場なら平均より少し速い程度の流れであれば、レコードも
十分に狙える。2400ｍを2.23.8で走破したオペなら可能だ。
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 10:24 ID:p1pEczt+
トップロは直線が短い方が逆転できるんじゃない？
直線が長いとどうしても、オペに負けてしまう。
長くいい脚が使えないからねトップロは。
これは、ドトウにもいえる。
によって、今年の有馬はトップロ-ドトウの1点で
決まり！
840 ：　：01/12/20 10:26 ID:lctoAm/1
マンハッタンの追いきりは誰がつけたんだ？？
サンスポ、ニッカンは蛯名で、スポニチは松本調教厩務員となってたぞ。
スポニチのボーンヘッドか？？
841 ：有馬記念・数量化分析：01/12/20 10:28 ID:oR59KH8P
連対濃厚群・本線で
オペラオー、トップロード 、ドトウ
----------------------------------
準連対群・ひも穴＆ワイドで
イブキ、ホット、オーシャン
---------------------------------------------------
連対不可能群・目指せ４、５着（ｗ
アメボス、カリド、テキサス、オーザ、トゥザ、オウドウ、カフェ
842 ：的場：01/12/20 10:29 ID:B/F51pXD
中山のＧ１はいつも審議になるほど４コーナーでごっちゃつく。
オーナーはばらけてオペラオーがスムーズに乗れるように
援護射撃としてオーシャンを出走させていると思う。
トップロードとメイショウドトウは捲り早め先頭だろうが
絶好の目標になるのではないか？
追い込む馬が台頭する。
メイショウオウドウの一発が怖い。
843 ：　：01/12/20 10:55 ID:CIyD3MBT
オーシャン　トゥザ　　アメボス　テキサス　オペ　カリド　　オーザ　　オウドウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホット　カフェ　ドトウ　　トップロ　　　イブキ
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 11:29 ID:sdv/mkUG
トップロードから総流し
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 11:40 ID:O8EY7pQy
オペラオーの本命は堅いと思う。秋Ｇ１、２戦負けたと言っても３着以下を
ちぎっているしネ。
対抗はドトウ。もしオペラオーがいなかったら、Ｇ１、６勝していることに
なるしネ。秋２戦あまりよくないけど、まだ力があるとみたい。
単穴としては、トゥザヴィクトリーがいいかと。なぜなら、休み明けでＧ１を
勝った馬は強いとおもっているからで、例としては、トウカイテイオー、
ファビラスラフイン、タマモクロス、サクラスターオーなど。ＪＣ大敗は
度外視でユタカマジックに期待！！
846 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：01/12/20 11:42 ID:C8JUiY2n
オペラオーは２着はないと思う。
勝か３着か。
俺はマンハッタン珈琲から。
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 11:44 ID:DU2PiFlc
去年みたいな事が無ければオペは確実。
さすがに今年は馬群に包まれれば抜け出すのは不可能だろう。
４コーナー手前で抜け出すのが最善だろう、和田頼むぞ。
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 11:48 ID:KI6nlGlT
何時ごろ枠順決まるの？
849 ：ハッピーエンド：01/12/20 11:51 ID:750WI+Y2
ポスターの舞踏会のお相手は美しい女性である。オペラ座で
楽しい週末を迎えるのはトゥザかな？
850 ：；；：01/12/20 11:52 ID:btRrHo4i
ｶｰﾄﾞｼﾃｲｾｷﾊｽﾞﾚﾀ・・・・・
ｻﾝﾀﾊｺﾅｶｯﾀ。　ｶﾅｼｲ　；；
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 11:53 ID:O8EY7pQy
>>846
オペラオーの連軸はかたいＹＯ。
カフェ～は菊花賞の内容から評価を低く見たい。
852 ：ｆ：01/12/20 11:55 ID:1F6drSUu
トップロード　がんばれー
853 ： ：01/12/20 11:56 ID:RzRu6vMl
カフェってマイネルデスポットと
あんまりかわんない実力の持ち主
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 12:01 ID:DU2PiFlc
カフェの実力を菊花賞のみで評価するのは危険じゃないですか？
デビュー当時から期待されてた馬だし、状態最悪だった弥生賞（だっけ？）でも
最後の末足は良いもの使ってた。ローテも余裕あるし１発あるかも…
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 12:01 ID:nmA9hAQ8
5,6行くらい使ってあたりまえというか、しょうもないというか
個性のかけらもないというかへぼ新聞記者みたいなことを書いている
のはみんなダビスタリアル厨房なのかな？
845とか例なんてあげられなくたってわかるって。
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 12:04 ID:O8EY7pQy
>>853
そのとおりかと思われ。ステイヤーズＳではデスポットは惨敗。
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 12:08 ID:DU2PiFlc
でもなんでカフェとデスポを比較する必要があるん？
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 12:11 ID:GOo1BtGw
引退レースで勝つってのが難しいのは言うまでもないよね
そのうちの2頭、オペとドトウが揃ってくることはないと思う
オペはともかくドトウはシンジケートも組まれて引退後の先行きも決まってるのでメイチに仕上げてくることはない
よってここでは不要
◎トプロ応援
○いつものことながら調教バカ駆け斤量有利の3歳カフェ
▲オペ
注伊吹駄馬メント
859 ：　：01/12/20 12:14 ID:UnHAd3N7
オペ＝ナリブ
カフェ＝トップガン
860 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：01/12/20 12:16 ID:C8JUiY2n
>>853
そうかな？スタミナ勝負になれば２５００以上無敗の戦績がモノを
いうと思うんだけとけナ。
861 ：　　　age：01/12/20 12:19 ID:v+QgXU10
>>865
ためになります
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 12:22 ID:O8EY7pQy
>>857
カフェの実力を評価するのは菊花賞が１番参考になるとおもったから。
>>859
オペ＝ナリブ は違う。
863 ：　：01/12/20 12:23 ID:nauXmR6/
5,6行くらい使ってあたりまえというか、しょうもないというか
個性のかけらもないというかへぼ厨房みたいなことを書いている
のはみんな厨房板の厨房なのかな？
855とかまさしくその通りだってわかるって。
864 ：　：01/12/20 12:49 ID:oR59KH8P
>>862
先日行われたステイヤーズＳが菊花賞のレベルを如実に現している。

1 エリモブライアン　 牡 4 57.0kg 横山典弘 3:43.3
2 スエヒロコマンダー 牡 6 58.0kg 武幸四郎 3:43.7(0.4)
3 タガジョーノーブル 牡 7 57.0kg 福永祐一 3:43.8(0.5)
4 ビッグバイキング　 牡 5 57.0kg 熊沢重文 3:44.0(0.7)
5 ゴールドレジェンド せ 5 57.0kg 北村宏司 3:44.4(1.1)
6 チアズブライトリー 牡 3 55.0kg 田中勝春 3:44.8(1.5)
7 メイクマイデイ　　 牡 3 55.0kg 後藤浩輝 3:45.9(2.6)　菊花賞2着(0.1)
8 マイネルデスポット 牡 3 55.0kg 太宰啓介 3:46.7(3.4)　菊花賞6着(0.6)
9 メジロロンザン　　 牡 5 57.0kg 吉田豊　 3:47.2(3.9)

菊花賞組の負けっぷりの良さが目立ちますねー。
865 ：　：01/12/20 12:51 ID:gy/QYajg
>>864
この理論で行くと、菊花賞組はホットシークレットより下となるな。

でもそれってアベコー理論じゃん。
866 ：　：01/12/20 12:53 ID:oR59KH8P
>>864
ＰＳ：チアズブライトリーも菊花賞８着(0.8)です。
867 ：井馬宏：01/12/20 12:54 ID:RNFpZTJi
脳みそ空っぽの田中勝春がぶち壊す。
868 ：　　：01/12/20 12:56 ID:ZsQKdJX0
>>864
微妙に間違ってるぞｺﾞﾙｱ！

そんなことは置いといてデスポットの2着はあくまでスローペースで展開が向いただけ
カフェーは厳しい展開だったのに差しきったのだからそこそこ強いはず
しかしデスポットは現時点ではたいしたことはない
デスポットとカフェーには大きな力の差があるよ
869 ：　：01/12/20 12:57 ID:oR59KH8P
>>868
＞厳しい展開
これ説明して。
870 ：　　：01/12/20 13:02 ID:ZsQKdJX0
>>869
流れは完全に前有利
厳しい展開は言いすぎだが
展開がカフェーよりデスポットの方に大きく有利に働いたのは事実
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 13:03 ID:O8EY7pQy
>>860
カフェが実力で菊花賞を勝ったとはどうしても思えない。
もし、エミネムがでていればそっちの方が上だと見るけど。
ステイヤーズＳやＪＣをみて、確信してしまった。自分のなかでは。
だって、菊花賞とステイヤーズＳやＪＣの順位がめちゃくちゃ！！
872 ：　：01/12/20 13:07 ID:oR59KH8P
>>870
分かった。説明アリガト。
正直折れもカフェの能力は評価している。
しかし菊花賞のレースレベルが低すぎるので間にＪＣを使ってもらいたかった。
大幅昇級初戦になった今回はとても厳しいのでカフェは来年から馬券にするつもり。
873 ：　　：01/12/20 13:10 ID:ZsQKdJX0
>>872
俺も有馬は買わない
自分でも言ってるけど菊花賞ではそこそこ強いって感じだったし
メンバーの強化は間違いないからね
ここが試金石だと思う
でも有馬でこの馬のおおよその感覚は掴みたいね
874 ：nanasi：01/12/20 13:15 ID:EDTug9YY
馬柱は何時に発表？
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 13:15 ID:O8EY7pQy
>>868
たしかに、デスポットとカフェーではカフェーの方が力が上だと
思うけど、エミネムやジャンポケと比べるとカフェーの方が前に
いたから勝てたんだと思う。
今年の宝塚がいい例じゃないっすか？
876 ：　　：01/12/20 13:16 ID:0JEleWqw
アメリカンボスの追い切りは物凄くインパクトがあった
877 ：　：01/12/20 13:19 ID:gy/QYajg
>>874
出馬投票が夕方だから、同じく夕方じゃねえか？
前々日発売があるから、明日じゃないはずなんだけど・・・正直嘘かも。
878 ：　　：01/12/20 13:19 ID:lnQFYGHW
アメリカンボスの追い切りは物凄くインパクトがあった
879 ：１号 ◆2get/I.I ：01/12/20 13:32 ID:m1ccdPQt
オペ　　―　　オーシャン・カフェ・トップロ・ホット・カリド
880 ：papa：01/12/20 13:35 ID:eAtNvrC8
>>874
天皇賞やＪＣは公式には１４時発表となっていましたが
実際には今くらいの時間に発表だったので、
現在何回もＪＲＡのページをリロードしていますが
まだみたいですね。
遅くとも１４時には発表されるのではないでしょうか？
881 ：581：01/12/20 13:36 ID:VazlwM4x
何も考えなくていい。
天皇誕生日にレースがあるのだから、天皇賞馬オペラオだろ・・・
882 ：CFM：01/12/20 13:54 ID:nji8Q3Bg
ジョッキーグランプリで豊は蛯名に勝ちたいから、蛯名よりは上にきます。
ということでトゥザヴィクトリーの３位以内決定です
883 ：　：01/12/20 13:57 ID:B71zNCo9
>>882
勝ちたいから、と思ってるからって、
着順が上にくるという根拠は無い
884 ：papa：01/12/20 14:02 ID:eAtNvrC8
>>874
１４時になっても発表されませんね。
デマ流してしまってすみませんでした。
885 ：CFM：01/12/20 14:04 ID:nji8Q3Bg
>>883
有馬記念ってそういうもん
886 ：papa：01/12/20 14:14 ID:eAtNvrC8
9Ｒ　有馬記念　　　　　　(ＧＩ)
サラ系３歳以上 (混)(指)
３歳以上オープン 13頭
2500ｍ 芝・右 　定量　 発走 15:20
1 1 (外) アメリカンボス 牡 6　 57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5　 55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5　 57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3　 55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5　 57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8　 57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6　 57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3　 53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3　 55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5　 57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦
887 ：　：01/12/20 14:17 ID:oR59KH8P
>>886
確定したの？

オペ－ドド絶好枠・・・
888 ：papa：01/12/20 14:19 ID:eAtNvrC8
はい、確定です。
１４時１０分ころＪＲＡのホームページで発表されました
889 ：厨房：01/12/20 14:21 ID:ZHshK8WG
わーだ、わーだ、わーだ、わーだ、、、

和田ーーーーーーーーーーーーーー！！
890 ：　　：01/12/20 14:21 ID:CThfyJz3
ﾄｳｻﾞﾋﾞｸﾄﾘｰ、この枠なら先に逝くかな
891 ：オペ流し：01/12/20 14:24 ID:WpCE4EKA
オペ、怒涛、カフェ、デムーロのレースだろう。
そこにカリドが突っ込むとおもしろいね。
892 ：＿：01/12/20 14:27 ID:/upYcWOj
オペドトは仲良く８枠かよ
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:29 ID:hQgq6egL
>>892
それって、２頭にとっては、
いいこと？悪いこと？
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:30 ID:WMIVW6Xk
しかしドトウは極端な枠引く馬だな。
895 ：　：01/12/20 14:31 ID:T3ivUVWN
ペースハヤクナリソウダネ
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:37 ID:CTi4ZO/U
最後にオペドトで決まって感動の嵐だな
897 ：･･･で今回、：01/12/20 14:37 ID:9qd/ngn3
12-13（枠連８ゾロ）でいくらつくの？
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:38 ID:6gMgFOV+
テイエムオーシャン→テイエムオペラオーのペースメーカー
メイショウオウドウ→メイショウドトウのペースメーカー
ホットシークレット→トゥザヴィクトリーのペースメーカー
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:39 ID:P5dr9J1d
おめでたいレースだから、末広がりの８枠で決まりですな！
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:42 ID:QR7sIlbf
1 1 (外) アメリカンボス 牡 6　 57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5　 55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5　 57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3　 55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5　 57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8　 57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6　 57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3　 53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3　 55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5　 57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦
901 ：名無しさん：01/12/20 14:43 ID:Fhy5lo8r
中山2500は外不利
902 ：＿：01/12/20 14:44 ID:/upYcWOj
よほど変なペースにならない限りマッチレースだな。つまんね。
ﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞの応援単勝でも買って見物しよ
903 ： ：01/12/20 14:45 ID:71VcVBUp
カフェは菊楽なレースだったみたいに
行ってる奴多いけどそうか？
ジャングルやエミネムガ伸び切れなかったのに
カフェは一頭だけ後方から鋭く差し切ってかなり
強い内容だったぞ。レース全体のレベルが低い
からって勝った馬も弱いとは限らんよ。
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:47 ID:WMIVW6Xk
カフェ弱いとは思わんがセントライト記念のレースっぷりが気になる。
905 ：>>901：01/12/20 14:47 ID:9qd/ngn3
気にする程のモノなのでしょうか？
906 ：名無しさん：01/12/20 14:53 ID:Fhy5lo8r
>>905
外外になれば距離ロスはあるでしょうね。
オペラオーは右回りでのズブさはまだ未知だし・・・
907 ：　：01/12/20 14:54 ID:gy/QYajg
ホットシークレットはまた内枠ですか？
去年の二の舞の予感・・・。
908 ：　　：01/12/20 14:54 ID:ArfRiAJr
>>904
あれは二本柳だから。
909 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 14:55 ID:HeaNlqXu
外人フィーバー♪
Ｍデムーロに期待大(^^)
910 ：発走72時間前の予想：01/12/20 14:56 ID:jpFdIrB8
　１アメリカンボス
×２トゥザヴィクトリー
　３ホットシークレット
×４マンハッタンカフェ
○５ナリタトップロード
　６ダイワテキサス
×７メイショウオウドウ
△８テイエムオーシャン
　９シンコウカリド
×10トウカイオーザ
　11イブキガバメント
◎12テイエムオペラオー
▲13メイショウドトウ

枠連　２－８　４－８　５－８　６－８　７－８　８－８
馬連　②－⑫　④－⑫　⑤－⑫　⑦－⑫　⑧－⑫　⑩－⑫　⑫－⑬
911 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 14:59 ID:HeaNlqXu
>>910
良馬場ならテイエムーナリタ一点で十分♪
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 14:59 ID:WMIVW6Xk
>>499を見るとオペ陣営は去年は大外じゃないのを喜んでたようだな。
913 ：名無しが効かなくなって鬱陶しい：01/12/20 15:00 ID:cm0T6zP/
枠連　4-8　7-8
馬連　4-12　10-12
914 ：　　：01/12/20 15:00 ID:Oz91f93s
>>910
そんなに×つけてどうすんだよ
915 ：　：01/12/20 15:00 ID:GNGauSS7
カフェの菊は幹夫や角田が下手すぎたという見方は間違ってますか？
あいつらがもう少し上手く乗ればカフェはこなかったと思うのですが。
916 ：名無しさん＠お馬で人生・・・。：01/12/20 15:02 ID:xZPjrjwe
>>915
それでもカフェは来たと思う
2着以降がガラリと変わる結果かな
917 ：しつこいようだけど：01/12/20 15:03 ID:t+NwtHfD
去年３．８倍だったんだ。
今年は５倍は期待できる。
918 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:04 ID:HeaNlqXu
>>915
有力馬の折り合いとか最悪に近かった…。
919 ：＿：01/12/20 15:04 ID:/upYcWOj
菊のカフェは強かったけど、オペドトはもっと強い。
920 ：　：01/12/20 15:06 ID:bC2iNtOF
天気崩れるんでしょ。
重めの良馬場くらいになるのかな。
921 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:07 ID:HeaNlqXu
この秋のドトウの凡走が気になる。
若干お疲れなのかな・・・？
922 ：　：01/12/20 15:10 ID:FD3Htusl
俺はオペラオーに勝つ！
923 ：　：01/12/20 15:11 ID:bC2iNtOF
>>922
いいけど、レース後にしてくれよ
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 15:11 ID:WMIVW6Xk
明日崩れる予報が出てるが週末は曇り、晴れだよ。

てーか今予報見に行ったら明日東京雪になってるじゃないかΣ(ﾟдﾟ|||
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/20 15:12 ID:G7NTEwgG
>>921
秋２戦しかしてないのに疲れてる訳ないだろ。
どっちも枠が悪かったが故の実力不完全燃焼レース。
926 ：発走７２時間前：01/12/20 15:13 ID:jpFdIrB8
>>914
まだ時間はある
買い目はこれから絞っていく
927 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:16 ID:HeaNlqXu
>>925
秋天は休み明け、ＪＣは不利も大きかったが
オペラオーに食らいつくような執念がほとんど感じられない…
ああ～ナリタに心変わりする今日この頃^^;
928 ：オペ8冠：01/12/20 15:21 ID:jpFdIrB8
>>927
宝塚Vで燃え尽きたと思われ
929 ：　　：01/12/20 15:23 ID:kUAv/vBS
9Ｒ　有馬記念　　　　　　(ＧＩ)
サラ系３歳以上 (混)(指)３歳以上オープン 13頭
2500ｍ 芝・右 　定量　 発走 15:20
1 1 (外) アメリカンボス 牡 6　 57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5　 55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5　 57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3　 55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5　 57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8　 57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6　 57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3　 53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3　 55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5　 57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦
【リンク】
http://keiba.nifty.com/
http://uma2.jpn.org/
http://tip.pog.to/
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/
http://www.sanspo.com/
http://www.nikkansports.com/news/horserace/top-hr.html
【天気】
http://weather.fs.biglobe.ne.jp/data/spot/horse61.html
【前スレ】
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007201625/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004880088/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008503051/l50


新スレ、だれかよろしく
930 ：名無し：01/12/20 15:23 ID:2JjqyHKI
シンコウカリドって高速馬場はいいの？
プラスになる？
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 15:25 ID:h4yF+h5o
スタートに不安のあるドトウが最後入れの大外か…
ここ２戦でついてなかった分ツキが回ってきたね♪
確かに外は不利だと思うけど内で出遅れてもまれるよりは１００倍ましでしょ。
今回も馬連はオペ-ドトかな？押さえは枠の４-８でよさげ♪
932 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:26 ID:HeaNlqXu
>>928
その言葉信じて良いのだな！(ﾟДﾟ)
ならば紐はナリタに決定♪
933 ：ゴルモン８００：01/12/20 15:27 ID:w2ASSUIS
オペは右回り良馬場での反応が今年になってからかなり悪い・・・
まあ他に不利もあったんだけど。
（大阪杯は休養明け　宝塚は勝負どころで後退　京都大商店は・・・ステゴ？）
本音を言えば来てほしく（中略）だけどね。
ドトウのほうがなんとなくいいような・・・　日経賞・宝塚記念と二つ
勝ってて春天２着・・・人気も落ちるから何となく買えそうだ。
いや、WINSないから買えん。
934 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:28 ID:HeaNlqXu
>>929
立てるぞ？
良いか・・・？
935 ：展開予想：01/12/20 15:30 ID:iqVUWK/s
トゥザ　　ホット　アメボス　　シンコウ　　マンハッタン　　オウドウ
　　オーシャン　　　　テキサス　ガバメント　トップロ
　　　　　　　　　　　　　　　ドトウ　　オペラ　オーザ
936 ： ：01/12/20 15:30 ID:iqVUWK/s
>>934
頼んだ！
937 ：名無しさん＠お馬で人生・・・。：01/12/20 15:31 ID:xZPjrjwe
>>935
トゥザの逃げはないだろ？
938 ：　：01/12/20 15:31 ID:iqVUWK/s
>>937
今回は控える事はない、とか言ってたけどどうなんだろう？
中団はかな～り適当
939 ：枠順だ～：01/12/20 15:32 ID:jpFdIrB8
１枠１番　(外)アメリカンボス　　　　牡６　５７　江田照
２　２　　 　　　トゥザヴィクトリー　　牝５　５５　武豊
３　３　　　(抽)ホットシークレット　　ｾﾝ５　５７　横山典Ｂ
４　４　　　　　マンハッタンカフェ　　牡３　５５　蛯名
　　５　　　(父)ナリタトップロード　　牡５　５７　渡辺
５　６　　　　　ダイワテキサス　　　　牡８　５７　柴田善Ｂ
　　７　　　　　メイショウオウドウ　　牡６　５７　飯田
６　８　　　　　テイエムオーシャン　　牝３　５３　本田
　　９　　　　　シンコウカリド　　　　　牡３　５５　田中勝
７　10　　　　　トウカイオーザ　　　　牡４　５７　Ｍ・デムーロ
　　11　　　　　イブキガバメント　　　牡５　５７　河内
８　12　　　(市)テイエムオペラオー　牡５　５７　和田
　　13　　　(外)メイショウドトウ　　　牡５　５７　安田
940 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:33 ID:HeaNlqXu
移動だ♪
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008829951/
941 ：名無しさん＠お馬で人生・・・。：01/12/20 15:33 ID:xZPjrjwe
>>938
武のことだから2番手から5番手以内の内で
ジックリ距離を稼ぐと見ているんだが
942 ：2001年 第 5回 中山競馬 第 8日 ( 12月 23日)：01/12/20 15:35 ID:n6cu5kcp
■弟46回 有馬記念（GⅠ）本スレ PART４■

中山競馬9Ｒ　有馬記念　　　　　　(ＧＩ)
サラ系３歳以上 (混)(指)
３歳以上オープン 13頭
2500ｍ 芝・右 　定量　 発走 15:20

枠 馬 馬名 性齢 斤量 騎手 厩舎
1 1 アメリカンボス 牡6 57.0 江田照 田子冬
2 2 トゥザヴィクトリー 牝5 55.0 武豊 池江泰
3 3 ホットシークレット セ5 57.0 横山典 後藤由
4 4 マンハッタンカフェ 牡3 55.0 蛯名正 小島太
4 5 ナリタトップロード 牡5 57.0 渡辺薫 沖芳夫
5 6 ダイワテキサス 牡8 57.0 柴田善 増沢末
5 7 メイショウオウドウ 牡6 57.0 飯田祐 飯田明
6 8 テイエムオーシャン 牝3 53.0 本田優 西浦勝
6 9 シンコウカリド 牡3 55.0 田中勝 宗像義
7 10 トウカイオーザ 牡4 57.0 デムー 松元省
7 11 イブキガバメント 牡5 57.0 河内洋 橋口弘
8 12 テイエムオペラオー 牡5 57.0 和田竜 岩元市
8 13 メイショウドトウ 牡5 57.0 安田康 安田伊

■前売りオッズ
http://keiba.nifty.com/race/racelink.php?kaisai=20011223060508&rno=09&info=odds

■レース情報
http://keiba.nifty.com/race/index.html?type=racelink&date=20011223&jj=06&rno=09&info=shutuba

■前スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007201625/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004880088/l50
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008503051/l50


立てられなかった
943 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:36 ID:HeaNlqXu
>>941
玉砕覚悟のレースもあり得るかも…
なにせ自信度15％だしな（ｗ
944 ：　：01/12/20 15:39 ID:iqVUWK/s
さて、仙一目指すか、、、
田淵のコーチ就任も決まった事だし
945 ：名無しさん＠お馬で人生・・・。：01/12/20 15:40 ID:xZPjrjwe
>>943
それでﾊｲﾍﾟｰｽになるなら面白いレースになるかも
ゴール前で10馬身位開いてたら激ﾜﾗ
946 ：What?：01/12/20 15:42 ID:jpFdIrB8
>>945
香港ヴァーズか?
947 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 15:54 ID:HeaNlqXu
>>945
メジロパーマじゃん（ｗ
948 ： ：01/12/20 16:09 ID:GOo1BtGw
>>944
sage進行でね
949 ：　：01/12/20 16:10 ID:tGmvo76r
トゥザは後方一気ね。武だから。
950 ：名無しさん＠お馬で人生・・・。：01/12/20 16:11 ID:LfWmOMFh
まだ使い切ってなかったのか（ｗ
951 ：ルッシー ◆hQA3x9Co ：01/12/20 16:21 ID:HeaNlqXu
頑張って使い切ろう♪
952 ：名無しさん＠お馬で人生・・・。：01/12/20 16:26 ID:LfWmOMFh
952

オペードトで決まらないでくれ～
953 ：　　：01/12/20 16:49 ID:tGmvo76r
a
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/20 17:35 ID:AiInsXWF
８枠のゾロ目
955 ： ：01/12/20 17:58 ID:S5tjPV8A
こりゃ、ドトはオペ徹底マークだな。
ヤスヤスもわざわざ目標になりにいく真似はするまい。
956 ：ショモ無きファン馬券師：01/12/20 22:35 ID:6UQr04y/
つ～かとりあえず、タン塩１００円でオペ＆オーシャン買って
記念とっておこうと思ってるのは漏れだけﾃﾞﾂｶ？

Ｇ１って１００円買いできたっけ？
957 ：　：01/12/21 01:05 ID:47JypJA+
あげ
958 ：＿：01/12/21 01:09 ID:2unfmYnw
あれ？まだ残ってんじゃん（w
959 ：名無しさん：01/12/21 03:47 ID:1neRaRh2
age
960 ：papa：01/12/21 13:40 ID:CPoS7BuE
age
961 ： ：01/12/21 19:37 ID:rQXktqK5
age
962 ：　：01/12/21 19:39 ID:PG4R2lTN
oudou
963 ：ジャンポケサイコー：01/12/21 19:44 ID:Ad0DL6JL
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000get
964 ：　：01/12/21 21:59 ID:j9JsfMtD
あげちゃい
965 ：　：01/12/22 02:07 ID:yI5Ghky3
石川梨華大好き！！
966 ：ハシケンエルド：01/12/22 02:12 ID:ArkfNCgR
イブキガバメント、テイエムオーシャン、トゥザビクトリー。　以上
967 ：　：01/12/22 10:23 ID:yI5Ghky3
石川梨華大好き！！　　
968 ：　：01/12/22 10:52 ID:yI5Ghky3
あげ
969 ：　：01/12/22 12:27 ID:yI5Ghky3
ホットシークレット
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/22 12:40 ID:yI5Ghky3
５へ逝けっつーの！
971 ：　：01/12/22 12:46 ID:yI5Ghky3
>>966
×トゥザビクトリー → ○トゥザヴィクトリー　
972 ：　：01/12/22 13:10 ID:yI5Ghky3
　
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/22 13:14 ID:yI5Ghky3
だからageるなっつーの！
974 ：某予想屋：01/12/22 13:20 ID:rCFhice4
シンコウ軍団を侮ってはいけない。
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/22 13:32 ID:XYDt+0nd
umeru
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/22 13:32 ID:XYDt+0nd
umeru
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/22 13:34 ID:XYDt+0nd
umeru
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/22 13:34 ID:XYDt+0nd
umeru
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/22 13:35 ID:XYDt+0nd
umeru
980 ：　：01/12/22 14:06 ID:yI5Ghky3
あげ
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/22 14:10 ID:yI5Ghky3
ageるなって言ってんだろうが！ボケ！！
982 ：大坪元雄：01/12/22 14:13 ID:IEt2w3Gf
sage
983 ：大坪元雄：01/12/22 14:14 ID:IEt2w3Gf
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008995799/l50
984 ：　：01/12/22 14:15 ID:yI5Ghky3
サンデー産駒有馬初制覇　
985 ：　：01/12/22 14:15 ID:+DCwo0ug
>>981
天才
986 ：大坪元雄：01/12/22 14:18 ID:IEt2w3Gf
シンコウカリドって穴人気して直線見せ場なしで終わりそうやね
987 ：大坪元雄：01/12/22 14:21 ID:IEt2w3Gf
◎テイエムオペラオー
○メイショウドトウ
▲ホットシークレット
△マンハッタンギャル
988 ：　：01/12/22 14:23 ID:yI5Ghky3
マンハッタンギャルって何のギャル？もとい、何のギャグ？
989 ：大坪元雄：01/12/22 14:23 ID:IEt2w3Gf

今から闘龍門見てきます
990 ：大坪元雄：01/12/22 14:23 ID:IEt2w3Gf
>>988
ドリーム競馬見た人にはわかる
991 ：大坪元雄：01/12/22 14:24 ID:IEt2w3Gf

細江さん、キレイやったな
992 ：大坪元雄：01/12/22 14:25 ID:IEt2w3Gf

源さんは放送禁止やろ
993 ：大坪元雄：01/12/22 14:26 ID:IEt2w3Gf

播磨はおってもおらんでもええわ
994 ：大坪元雄：01/12/22 14:26 ID:IEt2w3Gf

明日から小倉からのドリーム競馬？
995 ：大坪元雄：01/12/22 14:27 ID:IEt2w3Gf

９９５
996 ：大坪元雄：01/12/22 14:27 ID:IEt2w3Gf

脇屋さん、萌え
997 ：福永洋一：01/12/22 14:27 ID:2mm24koV
1000
998 ：ウォーニングムスコ ◆DerbyMec ：01/12/22 14:27 ID:pkIMALUW
1000
999 ：大坪元雄：01/12/22 14:28 ID:IEt2w3Gf
>>1001 うん、余計なお世話だ。
1000 ：ウォーニングムスコ ◆DerbyMec ：01/12/22 14:28 ID:pkIMALUW
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