ビワハヤヒデとナリタブライアン

>>950
あなたが考える「距離不問」の馬ってなんですか？

とりあえず基準としてはﾊﾞｷﾊﾞｷ反論ありそうですけど・・・

ID:Wl6p3X+hは最強基地ってことか？

脳内に敵作って反論してんなよ。
近くのレスに『ナリブ最強！』って言ってるのいないじゃん。

結局ルドルフ最強って言いたいだけだろ？
お前の言う「脳内厨房」と同じ穴のムジナ。

『一般には相当厳しい条件だけど、
あの馬に限っては解らない。
外枠を引ければ勝たれるかもしれない』

サークル騒然の高松宮杯直前。
何故かルドルフの評価減退におののくベーやんです

簡単な話でしょう。
１２００で楽に流れに乗れる
３０００で楽に流れに乗れる
だいぶ脱落。

>>947
翌年の阪神大賞典はもっとブッチギリだったね
３着以下はｗ

>>950
マルゼンスキーは長距離走っていませんが。
中距離までという説もある。

レス無いなぁ。
よっぽどの長文なんだろうね。

>>955

＞あなたが考える「距離不問」の馬ってなんですか？
書き方が悪かったな・・・・
具体的に馬名を挙げてください。

>>959
タケシバオー

血統的にはあのニジンスキーとあのクイル・バックパサー。
プルードメアとしてのスペシャルウィークを見れば解りますけど
寧ろ長距離向きです。ビデオでも充分解るでしょう。
あれは長距離で失速する馬じゃ無いです。脚はもれなく曲がってますが

なんかWl6p3X+hに怒りが込み上げてきたな
結局ルドルフ最強って言いたいだけだろ？
だいたい２回目の阪神大賞典は着差がつく展開だったじゃねーか

>>962
かと言ってブライアンでなくとも最強ステイヤーでも
あの日のトップガンはちぎれないと思う

>>960
反論がないようですね。
ついでに、芝、ダート不問もタケシバオーだけです。（W
というわけでタケシバオーが最強馬に決定。

>>960
そう、それねぇ。某ＪＲＡの知人も
『クロフネにタケシバオーのレコード破って欲しかった・・・』
なんて感じでオールドファンには実は相当根強いです。
ただダービー負けてるのは痛いですね。

>>961
海外馬ありはまぁおいといて、
私見バリバリでいいんですか？
んじゃ「バクシンオーは３０００でも逃げ切れるはずだ・・・」
とかもアリですか？

>>961
机上の空論ってやつですね。
結構あなたには期待したのですが、
単なる妄想さんでしたか。残念です。

>964
＞ついでに、芝、ダート不問もタケシバオーだけです。（W
クロフネやデジやエルコンは置き去りですか・・・。

最強馬も基準って人それぞれ。

何か急にレス少なくなりましたね。
『ブライアンvsルドルフvsマルゼンスキー』

>>962
都合の良い解釈だねｗ
リアルキングを物差しにすると分かりやすいと思うぞ
だいたいスローの展開なら近年の名馬なら３３秒台で上がれる馬はたくさんいる
そういえば、ブライトはステイヤーSを１２馬身差で圧勝したね
でも、阪神大賞典はスペに３/４馬身負けた
３着以下には７馬身差つけたのにね
もしあの阪神大賞典にスペが出走していなかったら･･･

>>965
三強がけん制しあって負けたので、しょうがない。

>>967
条件設定でかなり無理があったからねぇ（w

>>968
＞クロフネやデジやエルコンは置き去りですか・・・

そいつらも、1200じゃ負けるでしょう。たぶん。

そうなると難しいですね。馬の見方は本当に人それぞれだし、
その割りには『馬のプロ』が存在するのも現実です。
ですから蓋然的な話に成るのは当たり前でしょう。
その話の出所として、皆さんよりも比較的
玄人さんのお話を参考にもしているのも事実ですよ。

>>974
もっとも、当時のスプリンターはレベルが低かったので
タケシバオーでも勝てたんだと思いますが。

おいおい、このスレは「ビワハヤヒデとナリタブライアン」だぞ！
最強馬を語るスレじゃないぜ。

>>975
そういう事ではなく、
あなたの意見には何の根拠も無いという事ですよ。

某Ｏ川Ｋ次郎さんは言いました
「最強馬とは･･･」
某Ｏ部さんは言いました
「最強馬とは」
２人とも意見が違いました。
ヒトそれぞれっすよ。
他人に押しつけてもしょうがない。

>>975
馬のプロなら日獣の名誉教授の馬博士連れてこいや。

結局は馬体を見て判断せざるを得ません。
どの馬にも良い所、悪い所があるでしょう。
ここで難しい用語使っても無駄でしょうし、
実際に馬体図でも出しての議論が最も望ましい。

>>980
ヒトにあって馬にない骨なーんだ？

それ以前に、ここの掲示板は
早くも露呈してしまってますが
とても人の話を聞く様な雰囲気じゃ
無いですから。それからでしょう。

>>974
もうやめたいんだが、あまりにもひどいんで指摘させてもらう。

＞そいつらも、1200じゃ負けるでしょう。たぶん。
いいかげん妄想で決めつけるのやめましょうよ。
全然説得力ないんですよ。
あなたは他人に「たぶん」って言われた事が納得できるんですか？

つうか相手にしないほうがいいのか・・・。
スレたてた人、すいません。

それじゃとりあえずここまで。

>>982
うわっ逃げた！！
俺が聞いてやるよ。

スレの住人さん、気分悪くしてゴメソ。

マルゼンスキーは１８００ｍ以上走っていないし強敵相手に走っていないからなぁ
ただ、８戦無敗で合計着差も凄いし、種牡馬実績も良い
サラブレッドとしての能力は凄かったに違いないね
個人的には最強には押したくないけど
１つ上のトウショウボーイだって２２００ｍ(芝)以下なら８戦無敗だし内容も凄い
マイルと２０００ｍの日本レコードも持っていた
種牡馬としてもマルゼンスキーより上だし(母父としては劣るが
テンポイントの４歳秋の競馬の内容も凄かった
有馬で対戦していたら答えが見えたかもしれん
でも順調に調整して対戦していたらマルゼンスキーにも勝機があったかもしれんが、
１８００ｍしか距離経験がなく、ぶっつけの有馬であの２強相手じゃ厳しかったと思う
やっぱり、馬の能力は只者ではなかったと思うが対戦した相手の質や
当時競馬界の頂点だった２強を倒していない以上、時代の頂点に立ったといえないので
史上最強とはいえないと思いますね
妄想の世界ならいくらでもいえますからね
物事は証明しないとことにはｗ

>>983
3200mと1200mのG1（当時はそういうものはなかったけどさ）
勝った馬というのが根拠にならない？
ダートは鬼だったし、馬場状態も不問だし。
根拠だけはありますよ。
今の馬より、当時の馬の方が特に短距離で弱かった可能性は高いが。

＞984 名前：関係者@都内より ：01/12/28 03:33 ID:EXxljHby

とても政治家に向いてると思います。
（もしくは政治家の会見のカンペ書く人）

>>971
ハギノをものさしにしてどーする
じゃあオペとスエヒロコマンダーの京都大商店を比べてみ
前年２馬身しか変わらんのに今年は５馬身
まさかオペが強くなったとか？格さえ違えば仕掛けどころとかでいくらでも千切れるさ
だいたい９６年のブライアンはかなり乗り込んで出走してる
しかも馬身体をあわして鞭いれて追いまくってる
９５年は鞭いれずしかも超スローな展開
逆にいえば超スローで７馬身つけたのはすごいよ。もったままで

みんな、昔の馬しらんのかー。
タケシバのすごさを語るなら
1200〜3200のＧ�T（っぽいもの）で勝った。
1200は６１ｋｇでレコード。
Ｄ１７００の日本レコードがまだ残ってる。
こう語るべし。

最強馬はノーブルアクション

>>990
はは、まったく、妄想扱いされちゃったよ。
困ったもんだ。

>>987
全然人の言う事理解して無いね。

＞＞クロフネやデジやエルコンは置き去りですか・・・
＞そいつらも、1200じゃ負けるでしょう。たぶん。

このレスの「たぶん」の根拠を聞いてるんですよ？
タケシバオーを押す根拠なんか聞いてないです。
わかってって逃げてるんですか？

>>993
なにが？

＞クロフネやデジやエルコンは置き去りですか

クロフネやデジやエルコンは、スプリンターズステークスでて、勝てるんですか？
負ける可能性のほうが強いと思いますが。

>>992
いちいち最強云々言うからそういう扱いを受けるのかと。
聞いた馬より見た馬の方が強く感じやすい。
そういった意味ではブライアンは今の競馬人口の中で
インパクトに残ってるヒトが多い、そういった意味で
最強にあげる人が多いの。
それに何度も言うけど最強の基準なんて人それぞれ。
成績で最強。人気で最強。いっぱいあるでしょ。

グラス最強

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