■□■ 史上最強馬へ！クロフネ

これをクロフネの応援系本スレにします。

陰核　

sage

クロフネの応援スレ立てられてもな・・

こっちに対抗したかったわけ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006731656/l50

今日発売のＧａｌｌｏｐを見ろ。
ザ・ブラッドホースの編集長がクロフネに最大の賛辞を送っているぞ。
エルコン、アマゾン、スペ、オペとは格が違うってよ。

名前が渋いのでOK！

芝もダートも超一流・・・ってのが凄い

白いのに・・・クロフネ

>>6
日本競馬史上最高のスターホースになる、って書いてあったな

>>6
ダートは超１流だが、芝はまだ１流の実績しかない。
これから示してほしい。

>>6
ジャンポケもその中に入っていたな。

あと、ダービーの一番の敗因はやはり体調らしいな。

エルコンとは格が違うぅぅうう！！！

エルコンと格が違うと言われる馬が現れるとは思っていなかった。

リドパレスを子供扱いにしたからね、黒船は。
リド＞＞＞あるばあとザクレートかぶき、アプティチュード
＝リド＞ティッズナウ　ティッズナウ＞サキー　で
サキー＞＞＞ミラン　ファンタ＞（少しだけ）ミラン
ファンタ＝ガリレオ　だから
黒船が最強！！！

>>15
ダメだ！その理論だと、
タキオン、ジャンポケ、エミネム、骨王＞クロフネ
になりかねん。

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　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
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　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ グラス最強！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

クロフネのおかげで永遠に結論が出ないと思われていた史上最強馬論争も
やっと終わりを迎えるな

>>17
エイコウオーにはNHKマイルCで勝っている。

>>17

なんという素晴らしい意見だＹＯ！

>>20
>>18の間違い？

>>18
ダートはな（ｗ

ギャロップレーサーの次作フネの脚質はどうなるんだ？
差しか？

>>11
芝は一流ともいいきれん。￥
スレタイトルは史上最強ダート馬へ、に変えるべきだな

>>23
TURF 72.0 DIRT 74.0
→⇒→→
ってとこか。

ペリエハゲ

JCDの2000m通過時点のタイム分かります？2分切ってた？

>>27
ラスト１Ｆ１２．３
６.０+６.３とかでわけてテキトーに計算すれ

>>28
ありがとう。どっちにしろ59秒台なんですね。すごすぎ

>>25
DIRT74.0ってセクレタリアトより強いじゃん。
TURF 64.0 DIRT 68.5ってとこじゃない。

ドバイは是非ペリエ騎手で！

未だにJCDの興奮が冷めない。

泥舟基地、必死だな（ｗ

>>23
っつかいいトコ
TURF 64.0 DIRT 69.0
⇒⇒⇒⇒
ってもんだろ。

武豊が乗ればどの馬でも
脚質自在⇒⇒⇒⇒になる気がする。

TURF60.0　DIRT70.0
→→→⇒

クロフネの芝

● ラジオ短波
結果論になるが、タキオン、ジャンポケがあそこまで強いとは思っていなかったので、
仕上げもレースの仕掛けもなめていた。

● 毎日杯
スムーズなレースで余裕で５馬身差の楽勝。
勝ちタイムは1:58.6は2000ｍの３歳春レコード。ここ１０年2:01秒を切った馬さえいなかった。
いくら成長したとはいえ、ラジオ短波の2:01.4を大幅に短縮。（タキオンは00.8）
ラジオ短波は必ずしも実力どおりでないことを証明。
皐月に出ても快勝を思わせた。

● ＮＨＫマイルＣ
武豊が圧倒的1番人気で他馬のマークを嫌って後方から。末足勝負で勝つも2着と首差。
まだクロフネの力を信じきれていなかった。

● ダービー
ＮＨＫマイルの疲れで、完敗。今から考えれば重馬場や距離は問題ではなかった。
結果論だが、この日を勝つためには、ＮＨＫマイルはつかうべきではなかった。

● 神戸新聞杯
海老名がスタート直後、他馬にぶつけ掛からせ、しかも抑えて直線に向いても後方から。
自力で３着もクロフネの特性をまったく活かしていない最悪の騎乗。

つまり、まだ芝では底を見せていないってこと。

ダービーの武豊も抑え込んでたでしょ、３角まで。たまには武も叩いてはどうかと。
ダンツの方を高く評価してたしね。当時と比べたらクロフネの評価、乗り方はかなり
変わってきてる。

Native Dancerからのあし毛は突如大物がでる♪

>>37
でもＮＨＫ使わないとダービー出れなかったからなあ。
マル外でマイルがダメとは言えなければ青葉じゃなくてこっち使うでしょ。
やっぱ、マル外ダービー馬は皐月賞直行組が出るまでは難しいんじゃないか。

黒船ってダートは強いよね

というかダートでしか強くないよね

黒船って障害は強いよね

クロフネペリー（19戦 1勝）って知ってるかい？

毎日杯の価値を評価できない人が多いようだな。

というか障害でしか強くないよね

>>37
いいように解釈してるだけのド素人
誌ね

>>37
NHKマイルはダービーの試走で差しだった
現にそれまで予想してる人もいた

クロフネミステリーも忘れないでNE！

>>15
一緒に走ったことの無い馬を比較に出すのがいかにもアレだけど
正直、来年になれば多分結果が出るからどうでもいいやと思った。

アンチでもダートは認めざるを得ないところはすごい。

芝なみに時計の出るアメリカのダートをこなすことができるのかな？
展開も日本のダート戦のように駄馬だらけで楽ではないだろうし。

フェブラリーS（2/17）⇒ドバイWC（3/23）
BC（アーリントン　10/26）
だからドバイとBCの間に宝塚とか愛チャンピオンSとか芝のレースを
使ってくれるだろう。

>> 51
それそれ。

>>53
日本でのラストランはいつになるのでしょうか？？
次走ってことはないですよね？？

ＢＣの前にアメリカ金杯使うかも・・・・。

しかしこうしてみると、ボーンキングの子分だから彼には先着できないってのも
あながち嘘でもないのかも、って思ってしまうところが凄い。

>>37
それだけダートの走りが凄かった。芝では仮に底を見せてないとしても、そうい
う原因があれば勝てないわけだが、ダートでは最悪の騎乗をしてさえも勝てそう
だし、ダートの方が適正があるのは明らかだと思う。

>>57
単純に馬のレベルが、芝＞ダートだからじゃないかな？

>>58
でもなぁ、７馬身だよ。フロックという見方の方が強いとは思うが、トゥザヴィクトリー
という日本ダート界のエースでもなんでもない馬がドバイＷＣで２着に来てしまう
っちゅーくらいなんで、>>58は正しいと思うけど、芝＞＞＞＞＞＞＞ダートって
話でもないと思うんだが。

希望としては、
フェブラリーS
↓
ドバイWC（最強馬サキーを倒す）
↓
宝塚（ジャンポケ以下日本芝馬を黙らす）
↓
愛チャンピオンS（欧州勢を黙らす）
↓
BCクラシック（米勢を黙らす）
↓
世界制覇！
最後に有馬でエルコンのように文句言われない。

なのだが、正直、愛チャンピオンSはなさそうな気がする。
アメリカ金杯でもいいや。たしかスキップアウェイがシガーを倒したレースだっけ？

フェブラリーＳの単勝オッズは１・１倍？

うん！支持率７０％くらいかな。

ラーメン故障してしまったから尚更クロフネには無事に
いってほしいなぁ。故障が恐いっすね。

負けてる次点で史上最強とはいえないけど。

>>63
関連スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006588298/l50
>>64
世界は知らんが日本史上最強は可能性あるな。

>>65
あ。さんきゅ。
こんなスレあったんだ。

>>64
ダートでは無敗ですが、何か？

史上最強馬になれますように。

正直このスレの人たちが使ってるアメリカ金杯ってなんのレースだろう・・・？

ハリウッドゴールドカップ

>>67
そんな馬ごろごろいますが、なにか?

>>71
ダート無敗のGI馬ですが、何か？

>>70
真夏の大一番か。
>>71-72
いや・・・別になんとも・・・

>>71
ダートの日本レコード２つ持ってますが何か？

>>72
トーシンブリザードさんでつか?
ってか、トーシンブリザードの方が強そうだな。

【速報】来年、クロフネが遠征予定の米ブリーダーズカップは、来年の開催地が
当初より有力とされていたアーリントンパーク競馬場に正式決定した。
同競馬場での開催は史上初。

らしいっす。

>>75
失言発見！！

まぁシガーも芝からダートに転向して以来、圧倒的な強さを見せたから、なんか黒船とかぶるね

芝でも強いと思う。負けたレースは納得だ。
でもダートの勝ち方がしびれるので、このままダートを極めてほしい。

全て同意

だれかアーリントンのコース図貼ってよ
探したけどみつからん。

欧州には今まで何頭も遠征して
向こうのチャンピオンにもなれる
可能性があることは解ったので
今度は日本の未知であるアメリカのダートに
挑戦してチャンピオンになってもらいたい。

>>82
三星。

史上はムリでも現役最強にはなれる
ていうかすでに現役最強だと思ってる

芝からは逃げるみたいだね。ま、それが賢明だけど。

>>81
ないな…。

芝でとかダートなら・・・って馬は、過去腐るほどいたけど、
芝もダートも・・・と、思わせてくれる馬は、この馬が初めて。
ぜひ両方とも頂点を極めて欲しい。

>>87
そうそう、2400以上は難しいが、2000前後なら芝ダート関係なく頂点とれるよ。

関係ない話なんだけどね、家の近くにリサイクルショップ「くろふね」
っていうのができたんだ。軽トラの横に「KUROFUNE」って書いてある
んだ。　ごめんね・・・関係なくて。

史上最強はアグネスデジタルだって！

芝から逃げたのは現時点では確かだが来年ドバイから秋（理想はＢＣクラシック）
の間に芝で走らざるをえないだろうよ。

>>85
じゃ聞くけどさ、ジャンポケはダートから逃げてるのか？

このご時世にまだ芝至上主義者がいるのねぇ。

>>92
ここは日本だからしゃーないよ。だからクロフネは海外へ逝くわけだし。
フェブラリーも調教がわりになるでしょ。

芝から逃げたっていうのはどうも納得できないなあ。
適正がある方向に進むのは当然だと思うんだけど。

逃げたっつーか締め出されたのね
芝では弱いから

>>95
まあ確かに。
前の方のレスで愛チャンピオンSうんぬんとか妄想されてるけど
本音としては出ても勝てないんじゃないかと思う。
だとしたらアメリカに行くのは当然だよね。

クロフネの独自の向こう正面マクリを使えば、
芝ダート関係なく2000は無敵。
東京芝2000なら1.55.0ぐらいで走れる。

>>97
・・・・・・晒されるぞ・・・・

結論を言えば黒船は芝では二流ってことだね

KUROFUNE100

ドバイＷＣ（３月下旬）
クイーンエリザベス二世Ｃ（４月中旬）
シンガポール国際Ｃ（５月中旬）
宝塚記念（６月下旬）
ハリウッドゴールドＣ（７月上旬）
アーリントンミリオン（８月中旬）
愛チャンピオンＳ（９月上旬）
BCクラシック（10月下旬）
香港Ｃ（12月中旬）

クロフネ向きのレースはこんなにある。
宝塚以外は全て2000ｍまたは10Ｆ。ドバイとハリウッドとＢＣクラシックがダート。

芝レースは狙わない方がいいと思う。

アンチでもダートでは強いと認めているのに。

やはりみんな毎日杯を忘れている。
芝でも来年はススズレベルになれるよ。

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/05 22:05 ID:9zpxymDk
クロフネの独自の向こう正面マクリを使えば、
芝ダート関係なく2000は無敵。
東京芝2000なら1.55.0ぐらいで走れる。

愛チャンピオンＳとか話が無茶苦茶なのはイヤだな。
ドバイ行くにもまずフェブラリーＳから考えないと話にならない。

フェブラリーでこけてもドバイ行くんだろうか？

クロフネの愛チャンピオンＳはジャンポケのＫジョージ、凱旋門より勝つ可能性あると思う。
フェブラリーについては、健康を祈りましょう。

>>107
絶対にこけない・・・・・と信じたい（ｗ
多分大丈夫だと思うけど〜

あの血統、あのパフォーマンスからすれば
クロフネの種牡馬価値は世界的にもトップクラス。
それを上げるためには欧米人から実質世界選手権と
認識されてるＢＣクラシックで確勝を期すべき。
すべてはそこから逆算してほしいね。

>>110
確かに今年のように欧州最強馬と米最強馬が結集してくれれば手っ取り早い。
勝てればだけど。

>>110
あの血統はトップクラスじゃないぞとか
この時期から来年のBC確勝とか言ってることを突っ込まないように・・・・

新潟なら1.55.0切れるな。クロフネ以外にも一杯いるだろうけど。

芝がダメ
毎日杯は馬場がよかったから好度計

普通芝がダメなら馬場がよかったら余計沈没すると思うんだが？
もっともタキオンやポケなら５８秒フラットで走れたと思われたら
それまでだけどね。
しかし芝がダメだとしたら神戸新聞杯の最後の追い込みはどうやって
説明するのだろうか。

まあジャンポケは春左回りがないのでこけて行かない確率の方が高い

芝では一流馬
ダートなら超一流馬
簡単な話

『一流』と言う言葉が軽いね

>>116
実にわかりやすい。
ただどちらかと言うと芝では１，２流くらい？

来年はドバイとＢＣ制覇して年度代表馬だな。
日本でもフェブラリー、宝塚、ＪＣＤ勝って・・・う〜ん７冠かぁ。

まぁ怪我せず１年戦うのが一番の難関だけどね

119のような壮大な妄想を抱かせてくれる馬はなかなかいない。
そしてそれが実現可能かもしれない馬は滅多に現れない。
するとクロフネは時代的にも非常にに恵まれた馬であるな。

鞍上はずっとユタカで決定かな？

たしかにこんな議論ができる馬はクロフネだけだ。
ススズ、エルコンの時以上だな。

新援助交際白書13歳えり
http://lolicon-wareme.cjb.net/　　　　　　　　　

フェブラリーＳの見所・・・自身のレコード更新
ＪＣＤの見所・・・自身のレコード更新

>>125
ネタ？？

来年の国内芝路線は、去年ムオペが独占した時以上の面子の薄さが予測され、
もし芝二流馬の黒船が勝てたとしても評価され辛い物がある。
ここは種牡馬的価値を上げる意味でも、もしドバイで通用したら、１年間
アメリカを中心に闘って欲しい。
日本に帰ってくるのはJCDの時で十分だろ。
ま、ドバイで通用するかどうかが鍵となるが、この馬のダートの強さは、
妄想を抱かせるのに十分な物はある。

何か素直じゃないのがボチボチいるな。ご苦労なことだ。

GI勝っても二流馬か。そんなレベルの低い日本馬が世界に行って通用するんかな(ﾜﾗ

瞬発力はないけど、パワーはめちゃくちゃあるでしょう。
JCD見に行ってケツのデカさに驚いた。
芝でもダートでもほぼ一定スピードで走れるのはすごい。
ただ芝だとサンデーあたりに切れ味負けするからダートの方がいいんじゃないの？
ドバイだって十分勝機ありでしょ。
アメリカのメンツがあんなじゃ。
殿下に秘蔵っ子がいるかもしれないけど。

http://www2.rosenet.ne.jp/~sea-bird/

世界は大したことないから、楽勝だね。
シングスピールやシガーがいた時は強かったが、今はね〜・・・
こっちじゃ重賞なかなか勝てないステイゴールドも勝てるんだし。
ドバイで牡馬相手にトゥザが走っちゃうんだから。
無事で逝くことが大事だ
サクラローレル、ホクトベガ、エアジハードなどにはならないでくれ

ドバイは先行が圧倒的に有利だからクロフネには絶好じゃない？

でも包まれたらあっさり負けるかも
武蔵野もJCDも外外だったし
能力は豊のお墨付きだけど

>>131
一応外国馬のフォローでもしておくと、今年のDWCについては
過去最低の面子だった。でもだからといってトゥザが走った価値は変わらない♪
来年はゴドルフィンも相当な連中を送り込む予定だから、勝てれば本物だ。

クロフネに課題があるとすれば馬場の違いだけだ
さすがにＪＣＤみると相当違うような気がする

日本のダートは砂だからなあ。

>>136
むしろ土の方が黒船はうまそうじゃないか？

うむ。
もともとそっちのダートの国で生産された馬だしな。
きっと対応できると思うよ。

向こうのダートの方が時計がかかるということはないはず。
日本のダートでも2000で2分を切る計算。
ドバイでもそのまま勝ち負けの水準だと思う。

ところでドバイ勢はもう４頭確定してるけど・・・アメリカは誰が来るのかねえ？
場合によっては相当寒いメンバーになりそうだ。

>>126
ん？他に何か見所ある？
クロがぶっちぎって終わりじゃないの？

フェブラリーSで雨が降ったら１．３２秒台でいくのか？

雨が降ったらｸﾛﾌﾈは逆に飛びます。
晴れなら圧勝です。

>>143
何で？泥を被るから？

国際クラシフィケーションはいくつになるか楽しみだな。

>>142
普通の重ぐらいならいいが水が浮き始めた場合フネはやばいだろ。
やっぱりダートでも良馬場がいい。タイムなんてどうでもいいだろ

香港のあほが香港の馬がＪＣＤに出たら勝ってたとか
ぬかしてたらしいぜ

また距離を2000メートルと勘違いしているんじゃないか？

>>147
あの時のクロフネに勝てたら化け物だ

よく見ると武蔵野SってUSAが多いね。
http://www.jair.jrao.ne.jp/topics/t10047.html

fune age

>>133
お前ドバイ２０００Ｍのコース形態知ってるか？

今週のベスト１０
1. Sakhee (remains #1)
2. Johannesburg (remains #2 )
3. Val Royal (up from #4)
4. Squirtle Squirt (down from #3)
5. Sunline (up from #7)
6.(tie) Northerly (down from #5)
6.(tie) Ethereal (up from #9)
8. Kurofune (down from #7)
9. Banks Hill (up from also eligibles)
10. Lido Palace (down from #6)

オペは１１位、ジャンポケ１３位

クロフネはリドパレスより上が認められたというより、
リドパレスが下がったな。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　JCDの2,000通過は2分切ってる
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　ＢＣより速い！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

すげー！

府中以外のダートでの走りを一度見てみよう。
評価はそれからでも遅くない。（と思うけど、祈る健康）

http://www.keeneland.com/sales/Apr01/pdfs/168.pdf
アメリカのクロフネの叔父さん。

ドバイ　→　安田　→　宝塚
って可能性はあるかな？

クロフネがホーリーブル産駒だったら基地になってたのに・・・

>>160
その気持ち、何とな〜くわかる(ｗ

何でホーリーブルなの？
芦毛だから？ノーザンダンサーが入っていないから？

>>162
わけわからん血統だからじゃない？
ノーザンダンサーなんて掃いて捨てるほどいるからね。

ま、馬自身が好きな人間にはまったく問題ないわけだが。

ドバイ、BCと世界を極めたあとに日本に帰って来て
今度は芝・ダートでタイムトライアルをやってほしい

>>164
世界を極めたら引退しちゃいそうだ…

来年、アメリカから凱旋して有馬でラストラン！
でもって、引退式をその後やるってのはどう？

府中ダートの良馬場では歴史的に強い事は分かった。
多分、アメリカだろうがドバイだろうが大井だろうが勝ち負けの競馬ができる
はずとは思う。でも包まれた時と重馬場への対応力に対して不安を感じる。
ドバイがおむすび形で直線が600mあろうと、内に閉じ込められてしまったら、
あるいは重馬場だったら惨敗してしまうのではなかろうか？

次のダート戦、大賞典だかフェブラリーだか川崎記念だか何でもいいけど、
それらを克服できるかを見てみたいところ。
楽々と外回っていける競馬ばかり、あるわけはないし。

例え世界制覇してももう1年走って欲しい気もするが無理だろうな。
それにエアブルーヴ、テイエムオペラオー、スキップアウェイなんかみたいに、
5歳後半で必ず崩れそうだ。