1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
レースが始まる前はジャングルポケットに3馬身ぐらいの差で
負けると思ったけど蓋を開けたら2分23秒台で首差の2着。
相手がペリエ騎手でなければ・・・と言う事は止めるけどあのレースを
見てオペが弱い馬と言う奴は競馬辞めれ。
来年もオペのレースが正直見たいYO。
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:07 ID:N4JWy6qb
3歳馬に負けてるやん
3 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:07 ID:GprM8rvl
なんだかんだ言って強いよ。
ただここんとこ運がないだけ。
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:07 ID:fKz+wyac
>1
負ければ何を言っても言い訳さ。
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:08 ID:OIc96mIQ
>>1 いや、もう和田も見たくない。竹園も見たくない。岩元も見たくない。
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:09 ID:YkY5G7n2
>>2 負けたから弱いならジャンポケはマイネルよりも弱いということか?
カフェが最強馬?
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:09 ID:qdUSSLwA
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:10 ID:N7KIbXZL
反オペですが、今日のオペは強かった。
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:10 ID:ZIcaFE2S
1番人気の宿命みたいな形で見事に負けているな。
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:10 ID:wGERJkxA
初心者・・・オペを最強だと思う
厨房(競馬歴2〜3年)・・・オペを弱いと思う
普通の競馬ファン・・・オペをかなり強いと思う
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:10 ID:SzLg4mII
力出しきってるだろ?
スタートもよかったし。
脆さが証明されたんでねえの?
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:10 ID:cE+XI6/d
グラス最強
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:11 ID:IUahw69f
去年と今年の運でちょうどバランスいい感じ
GI7勝の実力はちゃんとあるね
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:11 ID:9RRLc6L5
>>10 激しく同意
ススズ・エル・グラ・スペの頃がノーマルだと思いこんでいるからな。
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:11 ID:x+CpTCnZ
確かにオペは強いと思う。嫌いだけど。
16 :
:01/11/25 16:11 ID:IdKoazTL
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:12 ID:EMwvhJP4
>>10 普通の競馬ファン・・・オペをかなり強いと思っているが好きではない
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:12 ID:/QFPmRYl
ジャンポケも強かったが
やはりオペ強かったの〜
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:12 ID:7jw25fwA
だからオペって普通に強いんだよ
基地が最強とかほざくから叩かれてるだけ
要は基地が妄想するほどオペを汚してるってことだ
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:12 ID:9a+b7BnV
強い馬だけど、力の衰えはさすがに歴然としている。
有馬に出て(勝って欲しいね)、引退だろな。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:13 ID:l4EonU/S
オペもポケも強かったよ。
感動した。
トップロードだけには勝って欲しくなかったし
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:13 ID:gSzyZAcJ
>20
衰えてないだろ、こんなもん
有馬は勝つよ
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:13 ID:Y/cdc30J
4歳以降では今日初めて言い訳できない力負けしたと思う。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:13 ID:3J8eZWfo
汚屁裸汚ーは去年より調子がいいらしい・・・・
タキオン(3歳)−2馬身=ジャンポ(3歳)− 首=汚屁裸汚ー
遊びながら走ってる3歳に負けちゃいかんでしょ。
これで、汚屁がただのGT7勝馬だと証明された。
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:14 ID:ZfrumSMc
アンチオペの意見って納得できるものは全然ないですね。
まあ、私は競走馬は好きになっても嫌いになることはありませんが。
ただ、竹園氏は嫌いです。
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:14 ID:iCe/jtSY
竹園が引退撤回してもう1年とか言い出さないだろうな
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:14 ID:xDCDkdn0
オペラオーの不運はライバルに恵まれなかったことやねぇ。
強い馬達相手に、普通にGI4勝とかしてたらもっと人気出てたと思う。
今日「は」強かったデスね>オペ
今日は「は」
29 :
2001に神馬クロフネ来航:01/11/25 16:15 ID:RCBjljam
去年は運がよかったね。
今年の秋は最強世代がいるからGI勝てないよ。
まあ頑張って三歳世代の名声の土台になってくれ。
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:15 ID:7rjEayJO
普通以上に強いと思うよ
むしろ稀有な強さだと言っていい
でも最強なんかじゃない
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:15 ID:kp6Jv0QM
おまえらは去年、名将ドトウは運が無いだけって評価してたのか(w
訂正デス
===
今日「は」強かったデスね>オペ
今日「は」
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:15 ID:Y/cdc30J
オペラオー自体は去年よりむしろ強くなってると思うよ
ただ今年は相手が強い。
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:16 ID:AKZ1amDf
俺も反オペだが、今年の宝塚記念も天皇賞も
今日のJCも、最強にふさわしい走りだったと思うよ。
去年のレースはどれも「終わってみれば、なんとなく勝ってた」
って感じだったから。
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:16 ID:lFmSzDH7
今日のオペは強かったね、勝てなかったけどね。
そういや今年の宝塚も強かったよね、勝てなかったけどね(p
36 :
:01/11/25 16:16 ID:xdNQ4G/v
次は右回りなんでまたズブくなるぞ。
左回り府中では去年のオペが帰ってきてたが。
エミネムが実際どうかだけどジャンポケがエミネムに負けたのは
角田仕様だっただけに良く分からん。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:17 ID:qdUSSLwA
オペラオは強いけど遅い
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:17 ID:tWkBNwSi
だれか、ジャングルポケット最強伝説スレたてて!
そこでジャンポケについてかたろう。
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:17 ID:+CSDuCOu
まぁなんていうか負けてなお強しなんだよ
ナリタブライアンだって無様な姿を何度か見せたが
この馬は怪我もしないし負けても必ず僅差。
40 :
:01/11/25 16:18 ID:xdNQ4G/v
うぜー四葉@ススズ。
四葉はそんな性格悪くねー。
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:18 ID:7jw25fwA
>>36 休み明けもあるな
菊は角田ではっきりしてる
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:18 ID:50H6cNPa
タフ差では最強、強さではローレル級?
ってとのが妥当なところだろう。
ラッキー珍馬は負けたときの方が強さを感じさせるよな。
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:20 ID:8Jqha1nM
オペラオー真面目な話強いね。
良馬場ならダメと言われている割には宝塚記念・JCと好走
してるしタイムも優秀。
重馬場も得意だし言うことないね。
ただ今年は去年と違って勝ち運がない。
その辺の差かな。
馬自体能力の衰えはないと思う。
45 :
:01/11/25 16:21 ID:IdKoazTL
柏木は「世界のハンディキャッパーは間違ってる」と言って、
ジャンポケとオペラオーを普通に誉めてたぞ?
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:21 ID:IUahw69f
まあオペは万能型名馬であって史上最速ではないってこった
最強を総合力で取るかはまったときのパフォーマンスでとるかで意見が変わる
総合力なら文句なしで歴代でも最高クラスではある
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:21 ID:7jw25fwA
ていうかタイム優秀なのは結局負けてるね
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:21 ID:a2LnmDQO
テイエム3戦連続2着なの?
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:21 ID:ZIcaFE2S
勝ち運がない=騎手のもう一押しが足りない=和田が下手なんじゃないの?
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:22 ID:k4kRlrrz
いちばん強さを感じさせたのは宝塚。
あのキレ味よもう1度。
去年の有馬は凄いなあと思ったが
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:25 ID:KDVSkebt
>>48 4戦連続では?
宝塚
京都大賞典(2位入線)
天皇賞
JC
53 :
2001に神馬クロフネ来航:01/11/25 16:26 ID:RCBjljam
最強馬が負けてどうする(笑)
54 :
:01/11/25 16:26 ID:2HxqxaW1
今日の良いタイムも
良いスタートから先行して(離れてたけど)、
直線ただ一頭抜け出してのものだから、評価出来るんじゃないか。
すごい良い馬場で超ハイペースを直線だけで突き抜けてのこのタイムなら
あんまり評価しにくいけどね
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:26 ID:LtgoowOH
まとめると、
強いけど3歳馬に負けてしまうようなレベル。
他馬と明確な力の差がないため、騎手が云々言われる。
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:28 ID:yMQxd9Dn
3歳馬3歳馬っていうがジャンポケが来年今より強くなるかはかなり怪しい
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:28 ID:rEBtD6Y8
勝った時はそれほど評価されず
負けた時や和田がポカした時に評価される変な馬。
全部豊が乗ってたらどうなってたんだろう。
テイエムだけにありえないが。
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:28 ID:7OdyP93Q
インパクトのある勝ちがあればね。
昨日のクロフネなんて馬券買ってないのに
最後はとにかく応援してた。
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:30 ID:gSzyZAcJ
ていうかテイエムオペラオーの勝ち方なんて去年の宝塚以降何も変わってない
あの一戦だけ評価してたらいい感じ
60 :
1:01/11/25 16:31 ID:YkY5G7n2
1回負けただけで弱いとは・・・。
過去のどんな名馬も負けてるぞ。問題はレースないようだ。
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:33 ID:Y4PaOYaW
レース内容が悪いから叩かれてるんだよね。
時計、クラシフィどれをとっても最低レベル。
お得意の勝負根性もここ数戦、叩き負けてる。
どれを取って良い内容といえるのか不思議だね(w
62 :
山城。:01/11/25 16:36 ID:B5EDS54t
オペの強さをわかんない人ってまだいるんですね〜。
競馬やめた方がいいですよ〜。
63 :
世界ランキング:01/11/25 16:36 ID:+2SkRUdb
ポケ>オペ>>>捨子>ファンタ>ガリレオ>>>>>>>>ゴーラン
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:37 ID:P/xzKctM
60 名前:1 :01/11/25 16:31 ID:YkY5G7n2
1回負けただけで弱いとは・・・。
60 名前:1 :01/11/25 16:31 ID:YkY5G7n2
1回負けただけで弱いとは・・・。
60 名前:1 :01/11/25 16:31 ID:YkY5G7n2
1回負けただけで弱いとは・・・。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:37 ID:gSzyZAcJ
>>60 弱いっていってる奴はいないだろ、まともな意見逝ってるやつで
こんなもんだろ、所詮最強ではないといわれてるだけ
脳内変換かってにすんなよ
66 :
山城。:01/11/25 16:38 ID:B5EDS54t
>>61 時計、クラシフィ>>こんなの気にしてるんだ〜。
うふふふふっふ〜。
馬券当たらないんだろうな〜。
叩き負けてる>>どこ見てるんだろう〜。
うぷぷぷぷぅ〜。
67 :
1:01/11/25 16:39 ID:YkY5G7n2
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:39 ID:7jw25fwA
>>66 他人から見てて君痛いよ
オペが負けて混乱してるのは分かるが落ち着け
最強と弱いの2択しか無いのがむなしい
70 :
山城。:01/11/25 16:39 ID:B5EDS54t
最強って・・・。
相変わらずここはバカな人多いな〜。
どうしようもないね〜。
えへへっ。
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:40 ID:qdUSSLwA
オペラオーは遅ぇんだよ!
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:40 ID:o6QzGxhX
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:40 ID:/ofIjSg6
まあ、今回はやや早目に仕掛けての
ジャンポケにマークされる形だったし、
ジャンポケの鞍上がペリエじゃなかったらどうだったか
というのもありそうだし、3着以下を結構離しているので、
十分強い内容だったと思う。
オペラオーはこの戦績をあげつつ、
その故障しないタフさだけでも十分名馬です。
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:40 ID:iJgdjKef
オペ基地は好きな馬が完敗しただけではなく
馬券もはずしているからショックも大きいんだろうな。
多少の粗相は多めに見てやろうぜ>ALL
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:41 ID:W3BroHBD
故障しないのがすごい
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:41 ID:/QFPmRYl
まぁ有馬を見ればわかりますよ。
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:42 ID:ZIcaFE2S
一番人気の宿命でこの秋2戦は負けたわけだが
史上最強目指すならやっぱり勝つべきだったな。
騎手の面でかわいそうなところはあるけど。
78 :
山城。:01/11/25 16:42 ID:B5EDS54t
>>68 僕が混乱ですって〜。
ぶわっは〜!
オペも和田も大嫌いなのにな〜。
うきゃきゃ〜!
っていうか、僕にレスしてくれるなんて、いい人だね〜。
たまにはこんなスレにカキコするのもいいもんだね〜。
会長もこないかな〜。
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:42 ID:YeG90yr1
叩き負けではないよな。
勢いが完全に違うんだから仕方ない。
なんというか、3歳のころから一線級で闘ってきて
ここまで維持してるってのが凄い。
ドトウなんて後からきて、先に落ちてるよ・・。
あと、和田は上手くのってるけど
この馬は4角先頭タイプでは無いってことだね。
80 :
連勝馬券派:01/11/25 16:42 ID:uBp/WaAx
G1連対率84%のオペラオーは俺の神様です。
81 :
:01/11/25 16:43 ID:2HxqxaW1
クビ差で完勝とは言えないだろ。>ジャンポケ
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:43 ID:Y/cdc30J
今までオペラオーと和田は展開に恵まれていた。
ライバルが先行してくれてそれを目標に乗ればよかった。
直線で並ぶと相手が食い下がってきたのでオペラオーの根性も引き出された。
この秋はドトウが弱くなったのでやむなく早め先頭に押し出され最後に差されるパターンが続いている。
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:43 ID:XI43VYIx
内容は去年より強いとおもうけどなー(ドトウとの差を考えると)
でも同じ相手に2度は負けません。よって有馬はエアかカフェーの2着かも
84 :
絶好だったのにね:01/11/25 16:43 ID:kl7RnzIM
ここでも貼っとくね。。。。。
オペファンっていうのは今日あんなレースができたくらいで喜んどるのか?
強さを証明できたって?
ポケットと接戦できたから?3着以降はちぎって?
あの手応えで接戦に持ちこまれること自体アカンやろ。普通なら圧勝もんやぞ。4コーナー見てみ。
やっぱり素人多いのか。
今日のレースはやっぱり今までの相手が弱かったっていう証明にしかならんぞ。
”俺はやっぱりラッキー珍馬〜!”って叫びながらゴールしたようなもんやぞ。
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:43 ID:7OdyP93Q
タキオンがいたら今年のオペなんてかすんでたんだろね
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:43 ID:FCz1D3gM
有馬はオペとトプロで決まりだべ?
アンチオペは嫌いな馬が完敗しただけではなく
馬券も獲っているから喜びも大きいんだろうな。
多少の粗相は多めに見てやろうぜ>ALL
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:44 ID:p2Hts24I
今日、初めてこの馬を心の底から強いと認められた。
去年もちゃんとしたライバルがいれば、正当な評価を
与えられただろうに。
ラッキー珍馬どころか、この馬ほど悲運な馬も無いと思う。
ラッキーなのはむしろ竹園。
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:44 ID:iXe8n8UG
>>76 有馬って勝って威張れるメンバーじゃないだろ
負けて叩かれるメンバーではあっても
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:44 ID:WxzFqT8B
>>74 テイエムサンデーで万馬券だけど。
人気薄上昇馬で駄騎手のテイエムこれは買いだろう。
丼崎の青い顔みてわからないのか
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:45 ID:Y4PaOYaW
ジャンポケ以外にはきちんと勝っている所からして
実力どおりの力を出したんだよね、オペは。
それよりもっともっと強い馬がいたと言うだけでしょう。
去年はその強い馬がいなかったからG1も勝てたということですね。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:45 ID:qdUSSLwA
>>88 なんでライバルが必要なの?
クロフネなんてライバルいないけど評価されてるやん。
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:46 ID:sJkFhFrw
まあ3歳馬は斤量軽いからね。
あっちの方が重いから何とも言えないが凱旋門賞なんて
毎年3歳馬が勝ってる。
最終的な評価は古馬になってジャンポケがオペラオー並みの
活躍が出来るかを見てからでも良いんじゃないの?
それに正直な感想を言えばペリエの好騎乗の割合が
かなり高いと思うしね。和田の騎乗は悪くなかった
(去年はあれでも勝てた)が欲を言うならペリエと
同じように坂上る時じゃなくて登り切ってから
本格的に追えば良かったんだけどな。
まあこれは今更言ってもしょうがないが、
逆に言えば一流とは言えないジョッキーを乗せて
ここまでの成績を上げてるオペラオーは
十分評価されて良いと思うが・・・?
94 :
84:01/11/25 16:46 ID:kl7RnzIM
あ、無事是名馬と強さは認めてるよ。
史上最強馬というのはどうかと思ってるだけでね。
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:46 ID:ZIcaFE2S
秋天やJC見るとオペは先頭に立つと本当にダメだな。
やっぱりこの馬はゴール前少し差すのが一番あっている。
ってことでやっぱり和田が下手。
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:46 ID:ZhXTxehs
まあオヤジがオペラハウスにしては異常な強さだけどな
97 :
山城。:01/11/25 16:47 ID:B5EDS54t
〜基地って、相変わらずですね〜。
ここ見てると世の中こんな頭のおかしな人が多いのかな〜って、不安になっちゃうよ〜。
>>77 史上最強目指すなら・・・って、勝手な思い込みもほどほどにしなって感じだよね〜。
いひひひひ〜。
ここは明日も明後日も、○○が最強!いや、○○○のが強い!って、そんなのばっかなんだろうな〜。
へんなの〜。
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:48 ID:o6QzGxhX
>>95 抜け出してソラ使うなんて
3歳時から言われてけど
99 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:49 ID:CHj1Iy6j
叩き負けてるというか、離れた外から知らん間に交わされたって感じ>
天秋、JC
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:49 ID:+mRaZB9o
101 :
山城。:01/11/25 16:49 ID:B5EDS54t
今日はひさしぶりにいろんなスレにカキコしよ〜っと。
おっと〜、自治スレもあげとこうかな〜。
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:49 ID:Y4PaOYaW
斤量差について言えば、オペは3歳時に有利な斤量を
もらっておきながら有馬記念で完敗している所が痛いね。
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:50 ID:qdUSSLwA
>>99 天秋はその通りだがJCはどう見ても叩き負けだろ
104 :
:01/11/25 16:50 ID:Z5IC5U12
最強とは思わないが結果を正当に評価できない
アンチはアホだと思うけどね。
105 :
つくづく思う:01/11/25 16:51 ID:3sjaqVh1
海外もったいないよな。
速い時計もこなしたしもともと重い馬場は得意なのに。
106 :
山城。:01/11/25 16:52 ID:B5EDS54t
ルルル〜♪
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:52 ID:3J8eZWfo
おぺ=ステイ
有馬の見出し「TMオペラオー・もう銀はいらない!!」
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:54 ID:0QPXOEkc
アンチだけど104に同意
ついでにオペ自身はそんなに嫌いじゃない
109 :
山城。:01/11/25 16:54 ID:B5EDS54t
有馬前にネタスレ建てよ〜っと。
競馬板はアフォな人が多いから、建てがいがあるよね〜。
うっきゃっきゃ〜。
110 :
山城。:01/11/25 16:55 ID:B5EDS54t
最近お尻が痛くて痛くて〜。
困っちゃうな〜。
>>93 >逆に言えば一流とは言えないジョッキーを乗せて
>ここまでの成績を上げてるオペラオーは
>十分評価されて良いと思うが・・・?
そのライバル馬の鞍上が渡辺と安田だぞ?
周りもへぼけりゃ同じ条件になるんじゃねーの?
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:55 ID:RObyJiMP
オペラオー強いよ。
状態も去年と変わらないと思う。
持続する強さがオペの凄さ。
でもね、横綱相撲しにいって負けたら最強じゃないんだよね。
113 :
山城。:01/11/25 16:55 ID:B5EDS54t
午後の紅茶、久々に飲んだけど、あんまり美味しくないな〜。
昔は毎日飲んでたのに〜。
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:56 ID:AEVMhnJP
今日のレースだけでジャングル>>>オペとかジャングル最強とか言ってるやつは
学校の宿題でもやってろ
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:56 ID:Y/cdc30J
ようするにオペは引っ張ってもらって最後に差すという競馬でしか勝てない
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:56 ID:sJkFhFrw
>>102 まあ、それはそうだが。オペラハウス産駒はやはり
晩成型だと思うし、負けたと言っても半馬身でしょ。
グラスペとそこまで良い勝負をしたし4歳時もっと
成長してたはずだから言われるほど弱くは無かろう。
まあ最強云々はともかくね。
117 :
山城。:01/11/25 16:57 ID:B5EDS54t
連続投稿規制もアクセス規制もなくなったから快適だよ〜!
これからはまた前みたいに毎日しっかりカキコしよ〜っと。
僕のファンもいるんだしね〜。
うふふふふふ〜。
118 :
1:01/11/25 16:57 ID:YkY5G7n2
119 :
山城。:01/11/25 16:59 ID:B5EDS54t
タバコ買ってくるよ〜。
あ、ビールも切らしちゃってるんだよな〜。
今日は日曜で酒屋さんがお休みだから、コンビニまで行かないと〜。
面倒だな〜。
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:59 ID:5GP/VwPj
オペはかわいそうだよ。
馬力型でヨーロッパ向きだったのに
馬主の方針で行けないなんて
運がいいときと悪いのは平等だと言われているけれど
今までオペの運のよさは馬主に恵まれてないことを
帳消しにするために起きてたのかなーーと思う。
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:59 ID:MJlTIXV9
弱いと言ってる人は競馬を知ってるの?
高速馬場のこの時代で一度も故障しないでG1全部3着以内(3着はダービー・有馬だけ)
これだけの事出来た馬が何頭いた?
瞬間的に爆発的強さを発揮する馬はいくらでもいたが、常に安定して強いのはルドルフとオペだけ
もし全部武豊が騎乗してたらもっと凄い事やり遂げてたに違いない(今の実績でも凄い事だが)
122 :
山城。:01/11/25 17:00 ID:B5EDS54t
でも、なんでこんなどうでもいいスレにいるんだろう〜?
ま、いいや〜。
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:00 ID:Y/cdc30J
武が乗ってたらどこかで骨折
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:01 ID:gHCZM/gs
オペラオー強かったね、ほんとこの馬はどこ(どの競馬場)でも走るし
今日のレースで速い時計にも対応できる所見せてくれた。
山城また沸いてきたか
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:01 ID:ZIcaFE2S
武が乗っていたら武がどっかで骨折
127 :
山城。:01/11/25 17:02 ID:B5EDS54t
>>121 >>もし全部武豊が騎乗してたら
タラレバはやめようね〜。
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:02 ID:iJgdjKef
故障するほど破格な時計はオペは出してないからな
出せないだけかもしれないが
129 :
:01/11/25 17:02 ID:Z5IC5U12
馬場に関係なく走るのもいい馬の条件の
一つだと思うが何故アンチは馬鹿にするのか?
アホだと思う。
となんとなく思う日曜の夕暮れどき。
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:02 ID:qdUSSLwA
131 :
iモード2ちゃんねらー:01/11/25 17:02 ID:j5vSmsXH
GI3連続2着ですか。
ライバルのステイ・ドトウが通った道程を歩んでますね。
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:03 ID:wTSGHmHw
オペ基地の皆さん、こっち側に来れば楽になるよ
133 :
山城。:01/11/25 17:04 ID:B5EDS54t
タバコあった〜!
ビールはまるちゃんが終わってから買いに行こ〜っと。
ねえねえみんな今何見てる〜?
僕は志村けんが出てるの見てるよ〜!
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:04 ID:ZIcaFE2S
順調に成績も競走能力も衰えているな。
まあ今日のJCはファビラスの年以来の好時計だったけどな。
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:04 ID:OxD4uAH3
今日は完全に力負けしちゃったね。
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:06 ID:e77bO70l
なんかオペラオーが去年のドトウになったみたいだ。
>>129 スタート、気性の良さ
馬場を問わない、けっこう丈夫ってのは
能力に関係ないってことじゃない
139 :
山城。:01/11/25 17:08 ID:B5EDS54t
今晩は焼きそばにしよ〜っと。
あ、そばじゃなかった〜うどんだった〜。
冷凍うどんってほんとおいしいよね〜。
みんな食べた事ある〜?
3玉で200円くらいするからけっこういい値段だけど、騙されたと思って食べてみて〜。
あ〜だいぶおなかすいてきたな〜。
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:09 ID:Y/cdc30J
オペラオーは去年より強くなってるって。
今まで相手が弱すぎた。残念ながらそれが真実だ。
俺はオペファンだが現実は直視しなければ…
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:09 ID:RObyJiMP
だれも弱いとは言ってないんじゃないか?
どうしてそう被害妄想になるの?
最強ではないと言っているんだよ。
G1の数が最強を計る目安じゃないんだよ。
オペは強い馬だよ。
顕彰馬に選ばれるだろうし、それは当然。
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:09 ID:3J8eZWfo
おぺは、3000以上ならステージチャンプの次ぐらいには強いと思うが・・・
>>121 >もし全部武豊が騎乗してたらもっと凄い事やり遂げてたに違いない(今の実績でも凄い事だが)
お前もアホじゃねえか。
生まれた時代が悪いんです
ルドルフの時代なら・・・
>141
いや、言ってる奴いるだろ。
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:10 ID:YkY5G7n2
ダービー・JC勝ち馬が札幌記念・菊花賞と負けてるわけで
改めて勝ちつづけるというのが至難の業ということが解かる
147 :
山城。:01/11/25 17:11 ID:B5EDS54t
最強最強って、ほんと頭んなかどうなってるんだろうね〜。
どんな人なんだろう〜?
あ〜怖い怖い。
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:11 ID:Y4PaOYaW
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:12 ID:WHNBe+7S
名前と勝負服が悪すぎ
150 :
山城。:01/11/25 17:12 ID:B5EDS54t
>>146 うんうん、良いこというね〜。
マトモな人もいるにはいるんだよな〜。
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:12 ID:0QPXOEkc
強さ云々なんかより、無事是名馬タイプなんだから
無事引退を特にきぼんぬ
木刀と関係者頼むぞ(w
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:13 ID:ZIcaFE2S
やっぱり騎手の差だな。
和田ではオペがいかに強くても負けるときは負ける。
153 :
山城。:01/11/25 17:13 ID:B5EDS54t
ジーンズ洗おうかな〜。
前洗ったのは〜、う〜んと〜、8月だったっけな〜。
そろそろニオイがしてきそうだからな〜。
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:14 ID:b7aY8KLc
>>138 それを能力といわずして何という。
あなたのいう能力だけで名馬と呼ばれる馬には抵抗を感じる。
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:14 ID:qPzn9K0Y
>>153 ちゃんと洗いなさいヨォ!
つーか夏用のジーンズまだ履いてるのかよォ
157 :
山城。:01/11/25 17:15 ID:B5EDS54t
>>154 えっ?
僕?
GSってなに〜?
シトロエン?ガソリンスタンド?バイク?
なんのこと〜?
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:15 ID:0QPXOEkc
そういえば有馬も全馬無事走り終えるスレたつのかな??
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:17 ID:qPzn9K0Y
ムソウヤマ、結局9勝かよ
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:17 ID:ZIcaFE2S
スタート抜群にいいし
追えば追うほど伸びるし
並んでも強いし
馬場も展開も関係無しって
すごい乗りやすい馬だろ。
やっぱりオペは歴史的名馬の一頭だよ。
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:17 ID:gHCZM/gs
オペはこれから芝ダート兼用国際化推進となる時代の一歩手前に生まれた
最後の古き良き名馬って感じ(血統じゃなくて)
オペラオー(旧)をデジタルやジャンポケ(新)が倒し、黒船が邁進。
どことなく時代の代わりを感じさせる今年の秋
162 :
山城。:01/11/25 17:18 ID:B5EDS54t
>>156 はーい。
でも、ジーンズに夏用も冬用もないでしょ〜。
僕は一年のうち350日はジーンズだよ〜。
あ〜昔買った18万のジーンズ、最近穿いてないな〜。
あのころは若かったな〜。
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:18 ID:Y4PaOYaW
>スタート抜群にいいし
>追えば追うほど伸びるし
>並んでも強いし
>馬場も展開も関係無しって
この程度の条件で歴史的名馬と断言するなんて初心者もいいところ。
だからオペ基地はビギナーと馬鹿にされるんだよね
165 :
山城。:01/11/25 17:19 ID:B5EDS54t
>>159 ね〜。
相撲界も最近ピリッとしませんね〜。
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:19 ID:DvB1SzR0
>>161 やはりオペには世紀末覇王の名がふさわしい
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:20 ID:Nqmbd5e+
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:20 ID:RObyJiMP
>>145 まともなアンチの中でってことだよ。
弱いって言ってるバカはほっとけよ。
最近、オペのMAXの能力ってもっと上にあるんじゃないのか?って感じてきた。
和田が下手くそで馬の力出し切れないからこれだけ丈夫に走れてるのではないかと。
ペリエみたいな騎手が乗ってたら凄いパフォーマンスを一回見せてその後ダメになっちゃったりして。
まあ、良い風に考えてってことだがw
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:20 ID:qPzn9K0Y
>>165 上位が不安定だけど結構面白いと思うんだけどね
170 :
:01/11/25 17:21 ID:Z5IC5U12
>>164 それじゃ他に何があるか教えていれる?
勉強させてくれるかな?
171 :
:01/11/25 17:22 ID:Tmee04Ox
ファンじゃないけど2000年 秋天、JC、有馬、3連勝
多分一生見れないよ。
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:22 ID:eJzS+CNK
173 :
山城。:01/11/25 17:22 ID:B5EDS54t
うんこしてくるね〜。
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:24 ID:gHCZM/gs
>>166 今となってはその呼称がぴったりに思う。
有馬で勝って憂愁の美となるともっとそう思う(w
175 :
:01/11/25 17:25 ID:Z5IC5U12
>>164 歴史的名馬の条件を教えてくれよ。
見識を深めるにはいい機会だ。
>>164 >スタート抜群にいいし
>追えば追うほど伸びるし
>並んでも強いし
>馬場も展開も関係無しって
>気性も問題なし
>故障しない
>仕上がりの早さ(クラシック重視の日本においてのことね)
>成長力(維持に近い意味での:こんなとこでアンチと揉めるきはない)
あと何が欲しい?
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:28 ID:xdA5XVJh
>>173 不覚にもワラタ(w
でも二度と戻ってくるな。
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:30 ID:iJgdjKef
メッキがはがれた今、オペ基地なんて流行らないだろ?
もうそろそろ正直になれよ。
本当はわかってるんだろ、オペが自分が妄想していたほど
強くないって事は。
去年は回りが弱かったから相対的に勝てただけで、
今年は強いのが出てきたから勝てなくなったって事は。
あんまり無理して意地張ると、見ていて痛々しいからもう止めろよ
179 :
山城。:01/11/25 17:30 ID:B5EDS54t
キャプテン翼見てるよ〜。
懐かしいね〜。
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:31 ID:xdA5XVJh
で、JCを終えてみて史上最強馬は何になるの?
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:31 ID:DvB1SzR0
182 :
山城。:01/11/25 17:31 ID:B5EDS54t
あっ!三杉クン!!
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:32 ID:SJ2PgPFJ
やっぱスタミナ勝負の厳しい流れがベストなんだろうな
それでもスローの良馬場できっちり勝ってきたんだからやっぱつええよ。
184 :
:01/11/25 17:32 ID:Z5IC5U12
>>180 現役最強馬の間違いでは?
史上最強馬は人それぞれ。
185 :
山城。:01/11/25 17:33 ID:B5EDS54t
あ、みんなプレステ2持ってる〜?
欲しいんだけどまだ高いよね〜。
はやく3万になってくれないかな〜。
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:33 ID:ZIcaFE2S
馬の力だけで勝っているからな。
それはオペドトウトップロに言えることだけど。
ジャンポケは外国人騎手の力で勝っただけだろ。
角田乗って勝てたかな・・・まあ無理だな。
187 :
山城。:01/11/25 17:33 ID:B5EDS54t
三杉クン大丈夫かな〜?
188 :
:01/11/25 17:34 ID:Z5IC5U12
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:34 ID:xdA5XVJh
>>184 いや、史上最強馬。
JCでオペの強さが証明されたのなら、再び史上最強馬論争の
俎上に上がってもいいのではないかと。
190 :
山城。:01/11/25 17:34 ID:B5EDS54t
翼クンの髪型って、僕の風呂上りの髪型ソックリだ〜。
うふふふ〜。
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:34 ID:M3olE3E+
>>179 こんなのやってたんだね。
雨の準決か・・・懐かしい。
つか、声に凄い違和感(w
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:35 ID:tWkBNwSi
193 :
山城。:01/11/25 17:36 ID:B5EDS54t
>>181 リアルタイムで読んでたからほんと懐かしいよ〜。
サッカー部だったもんな〜。
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:36 ID:xdA5XVJh
195 :
山城。:01/11/25 17:37 ID:B5EDS54t
三杉ク〜〜〜ン!!!
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:37 ID:M3olE3E+
どーでもいいキャラの顔、手抜きすぎ(w
197 :
山城。:01/11/25 17:39 ID:B5EDS54t
やった〜!!
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:39 ID:YkY5G7n2
オークス・JCで外人騎手の凄さを見せ付けられたよ。
短期免許制度がない時代は騎手の影響はそんなに無いと思ってたけど
もうそんなことは考えては駄目だ。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:39 ID:clrvaIr0
ないすしゅうと
200 :
山城。:01/11/25 17:39 ID:B5EDS54t
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:40 ID:clrvaIr0
三杉、御前最高だよ
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:40 ID:9HgEodlx
自分から勝ちに行ったら負けちゃう馬が強いの?
オーシャンとオペラオーどっちがTM軍団最強か、有馬が楽しみです。
203 :
山城。:01/11/25 17:40 ID:B5EDS54t
しかし客の入りいいよな〜。
Jリーグでもこんなに入ってないんじゃないかな〜?(w
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:40 ID:clrvaIr0
あと2分だって
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:40 ID:o7h6GqLm
オペラオーに武、ジャングルにぺリエならもっといい勝負が見られたね。勝ち負けはどうでもいいが。
206 :
山城。:01/11/25 17:41 ID:B5EDS54t
いや〜久々に見るとスゴイな〜(w
でも、あの頃はほんと楽しかったな〜。
すごいジャンプ力だ〜。
あ、岬クン!!
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:42 ID:clrvaIr0
みすぎ、おしい
みさきぃ、おいっ!
208 :
山城。:01/11/25 17:43 ID:B5EDS54t
キャプテン翼ってコミック文庫ででてるのかな〜?
漫画なんて最近読んでないけどこれ、ちょっと読みたいよ〜。
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:43 ID:QdYmF/zk
オヤジにもなってキャプテン翼見るなよ。
210 :
山城。:01/11/25 17:43 ID:B5EDS54t
あ〜っ!!!!!!
くそ〜!!!
でも三杉クンよく頑張ったよ〜!
ナイスファイト〜!
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:44 ID:clrvaIr0
ドーハの悲劇なみに最悪やん。
残り2分で2点やろ
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:44 ID:SOmEqJUC
オヤジは009を見るのだ
>>202 オーシャンは無いでしょ
早目抜け出して5着だし
214 :
山城。:01/11/25 17:44 ID:B5EDS54t
なんで急に晴れてるんだろう?(w
キーパーにバックパスしようとする翼。
216 :
山城。:01/11/25 17:44 ID:B5EDS54t
虹が出てた
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:45 ID:clrvaIr0
>214
ワラタ
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:45 ID:eJzS+CNK
50歳も過ぎてキャプテン翼はないだろ?
219 :
山城。:01/11/25 17:46 ID:B5EDS54t
いや〜なかなか面白いね〜。
いつからやってたんだろう〜。
お、日向クンだ!
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:46 ID:clrvaIr0
ケッコ、おもしろかったよ
みすぎマンセー
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:47 ID:fEwB7FdR
すべて三杉君の自作自演でした
222 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:47 ID:9HgEodlx
223 :
山城。:01/11/25 17:47 ID:B5EDS54t
僕が小学生の時にジャンプでやってたから、かれこれ14、5年も前のなんだね〜。
ほんと懐かしいよ〜。
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:48 ID:clrvaIr0
でも歌がかわったのは残念だね
225 :
山城。:01/11/25 17:48 ID:B5EDS54t
来週も見よ〜っと。
さて、焼きうどん作ろうかな〜。
みんな〜またね〜!
226 :
山城。:01/11/25 17:49 ID:B5EDS54t
>>224 うんうん。
すごい違和感あったよ〜。
英語の歌詞入れちゃだめだよ〜(w
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:50 ID:clrvaIr0
ボールはともだちだ〜は涙でそうになった
228 :
190歳:01/11/25 17:53 ID:RfwJbE00
このスレの題名に同意!!
4角をまわってのあの手応え、一気に抜け出す能力
2ちゃんねるを抜きにして強いよ!!もっとも、抜け出してから急激に
止まった(手を抜いた)のには笑ったが。
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:54 ID:QdYmF/zk
あれはマジで手を抜いたな。
でもそこがオペの怪我しない秘訣か。
230 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:59 ID:9HgEodlx
>>213 オペとは良い勝負・・掲示板争いって事・・
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:00 ID:o77gtlIs
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:27 ID:KahAzRM4
アンチはロマンチストなんだよ。
馬券とらせてくれるオペオをマンセーがってる
オペ基地は記憶に残る名馬を知らない。
去年で引退、若しくは今年海外に無謀なる挑戦して惨敗
しとけば認めてあげても良かった。
要するに負けるオペは見たくなかった。
俺ってケッコウ、オペ基地かも…。
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:34 ID:nLrFIWcJ
基地じゃないけどこの馬はまだ底をみせてないよ。
234 :
:01/11/25 18:37 ID:Z5IC5U12
>>233 それには同意かな。でも、今日は力負けの気もするけど。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:38 ID:pwcTCULg
>>233 基地ですけどとっくに底をみせてるのでは
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:38 ID:M3olE3E+
>>228 オペは基本的に抜け出した後はいつも止まるよ
一瞬の脚しか使えんからな。
有馬が良い例だな。最後差し返されてるし。
つか、和田が止まらせてるとしか思えんけどな。
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:38 ID:Di7WhlwB
まだ騎手をペリエやデムーロや武やアンカツにしていないから
十分上昇の余地はあるな。
こいつら乗ったらオペは一体どうなるんだ?是非みたい。
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/25 18:39 ID:K/sdDrxC
>>237 和田が騎乗停止になるか、落馬負傷しないと見ることは
できない・・ということは自明。
239 :
:01/11/25 18:39 ID:Z5IC5U12
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:41 ID:6Cosj7IK
つーかオペ、今までと対して変わったレースしてないだろ
3着は相変わらずトップロってのがそれを表してる
去年より強い馬が出てて差された、そんだけ
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:43 ID:Di7WhlwB
ペリエが上手かっただけの間違いじゃないか?
242 :
ばん馬ちゃん:01/11/25 18:44 ID:lkpJi0rE
君らみたいな馬に乗ったことも無い奴が騎乗方を語るな
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:45 ID:LKUzrL8l
やっと気が付いたけれどオペは
外から被せられると一瞬脚が止まるね。
去年は弱点をつける馬がいなかったけど
今年はそれが出来る馬がいるから最近の
連敗に繋がってる?と思う。
244 :
小山:01/11/25 18:46 ID:E2eQShhT
____
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| (6 > |
| ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┃─┃| < 和田へボすぎ。木刀もってこい。
| \ ┃ ┃/ \________
|  ̄  ̄|
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:46 ID:6Cosj7IK
>>241 お前はトップロにデットーリがのってれば勝てたとか
そんな単純な事しか考えられないのか?
246 :
190歳:01/11/25 18:48 ID:Qkg+edhR
247 :
:01/11/25 18:48 ID:Z5IC5U12
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:49 ID:HmPTaGUz
いやオペラハウスって荒れ馬場のハイペースでくるだろ。
去年はスローで直線ヨ−イドンばっかなのに負けなかった。
タイムが遅いから弱いって言う奴が多いんだろうけど
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:49 ID:Di7WhlwB
>>245 オペにデムーロだったら勝っていたな。
そういうことだ。
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:49 ID:wErXl1jP
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:50 ID:7K5nLhKw
こんなスレがたつなんてオペって悲しいな
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:50 ID:E9V35POd
オペラ=お山の大将
証明されました。
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:50 ID:6Cosj7IK
>>249 きみはどっかのアホスレみたいに
いい騎手がのればスピード+2とか思ってんの?
素人は逝け
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:54 ID:BZaSylt9
今日の和田の騎乗ってそんなに悪くないだろ
まぁ確かに後からきたペリエには美味しいけどさ
鈍かった時の事考えれば今日の騎乗は妥当じゃないかな
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:55 ID:Di7WhlwB
>>253 何だ?本当のことだろ?
角田でジャンポケが勝てたと思うのかい?
そんなことも分からないの?
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:56 ID:WNbedhJD
帰ってきたら、やっぱりこういうスレ立ってたか・・・。
オペは今年、春天で昨年の力の維持を証明して宝塚でライバルにタイトルを献上、
そして秋天、JCで新勢力にきっちり負け。
素晴らしい名馬だと思うよ。多分有馬で有終Vだな。(w
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:57 ID:G2FDQ9Zd
ただオペって先行抜け出しはあってないと思う
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:58 ID:WNbedhJD
>>253 下手な騎手が乗れば能力減(要はロス)はあると思うぞ。
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:58 ID:6Cosj7IK
>>255 オペ基地の馬鹿っぷりもここまでくれば面白いな
260 :
:01/11/25 18:58 ID:Z5IC5U12
>>253,
>>255 そうじゃなくて、ある局面において騎手の判断は
絶大な効果をもたらすことがあるということ。
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:59 ID:IdKoazTL
>>259 柏木もプラスアルファがあったって言ってたぞ。
262 :
ピンフ:01/11/25 18:59 ID:LeFPRXmf
ペリエじゃなければジャンポケ勝てなかったかもしれない。
でもジャンポケって最強馬なのか?
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:59 ID:Di7WhlwB
>>259 まだ分からないか?
ペリエが乗るとプラス面があるが
和田は良くて±0下手すればマイナスってこと?
264 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:00 ID:WNbedhJD
>>262 東京なら最強かもな。(w
まあ、強いことは強い。
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:00 ID:jtJl6ryi
266 :
:01/11/25 19:00 ID:Z5IC5U12
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:04 ID:6Cosj7IK
>>260 ならジャンポケに角田がのってても
負けてたとはいいきれないな
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:05 ID:WNbedhJD
勝ったのはジャンポケとペリエだったんだから、その事実を受け止めようよ。(w
降ろされるのには理由があるんだからさ。
269 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:06 ID:K1QovFro
安勝で直線最後方から・・・が漏れのオペに求める夢・・・
270 :
:01/11/25 19:07 ID:Z5IC5U12
>>267 そうでしょうな。
でも、ペリエなら角田より確実に勝てる騎手で
あることは確か。
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:07 ID:6Cosj7IK
>>263 なら今回のレースでぺリエがどういったプラス効果を出したのか
教えて欲しいもんだ
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:08 ID:DHmFEGBT
判断もなにも角田が追っても届かないよ
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:09 ID:G2FDQ9Zd
正直角田の追い込みって力強くないな
274 :
260:01/11/25 19:10 ID:Z5IC5U12
そうそう、判断がよくても技量が無ければ
どうしようもないということも付け加えておく。
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:10 ID:7K5nLhKw
角田はきらいじゃないけど、
今回はペリエの判断力&豪腕だから差しきれたと思う
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:11 ID:IdKoazTL
角田でも2着はあっただろうけど、差しきれないとも思う。
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:12 ID:6Cosj7IK
お前たちもしやNHKマイルカップのクロフネは
豊じゃなかったら差しきれなかったとか思ってるの?
まじうけるオペ基地
278 :
:01/11/25 19:13 ID:Z5IC5U12
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:14 ID:IdKoazTL
>>277 アンチオペと思われる柏木も
「プラスアルファがありましたね」
と言ってたが、どうよ?
280 :
1:01/11/25 19:16 ID:tIpAc1ef
スレ名変更します。
!!!オペラオーの化けの皮が剥がされた!!!
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:17 ID:6Cosj7IK
>>279 さらに柏木の言った事を真に受けるオペ基地
お前まさか柏木の予想した馬券買ってんの?
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:17 ID:7K5nLhKw
>>277 というかレスしてる人の多くは
自分もふくめオペ基地ではないと思うが
283 :
:01/11/25 19:17 ID:Z5IC5U12
>>280 それで、どう話を展開されるのかな?
何かネタを振ってくれ。
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:18 ID:Y4PaOYaW
最近は堂々と「オペ基地です!」とは恥ずかしくていえないからね。
隠れオペ基地がたくさんいる
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:18 ID:w7MPuYNk
最後の追い込み方は角田じゃ無理だと思うよ。
286 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:19 ID:IdKoazTL
>>281 読解力の無い奴だな。プラスアルファがあった、と考えてるのは
オペ基地だと言い切るから例示しただけだろうが。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:19 ID:pwcTCULg
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:19 ID:6Cosj7IK
>>285 だから根拠がまったくといっていいほどに無い
オペ基地はもはやグラ基地レベル
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:19 ID:iJgdjKef
オペラオーのメッキなんてずいぶん前からはがれてたでしょ
何をいまさら・・・
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:21 ID:Y4PaOYaW
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:21 ID:UrTR0WxT
なんか3才時に戻ったみたいだね。勝ち切れ無さとか
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:22 ID:6Cosj7IK
オペ基地どもは幼児退行してるしな
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:23 ID:pwcTCULg
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:24 ID:WNbedhJD
>>291 それでも崩れないのが偉い。去年から古馬中長距離路線、全部連帯なんて凄いよ。
295 :
:01/11/25 19:24 ID:Z5IC5U12
>>292 つまらないな、もっと競馬に関係ある話題で
煽ってくれよ。
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:25 ID:Y4PaOYaW
オペラオーはエアグルーヴぐらいの強さはあると思うよ。
年度代表馬だしね。
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:27 ID:tIpAc1ef
テイエムオペラオーが日本最強馬の力を見せつける。
史上最多タイのG1・7勝馬。その実績は抜けている。
G1は天皇賞(春)優勝後、宝塚記念、天皇賞(秋)と
連続2着に惜敗したが力負けではない。
宝塚は3コーナーから馬群に包まれて脚を余していた。
天皇賞はアグネスデジタルの捨て身の強襲にあった形で
もし馬体が合っていれば結果は違っていた。
岩元市三師(54)も「勝負に負けたが、レース内容では
勝っている」と強気だ。
↑今となっては虚しいね<ププッ!
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:29 ID:iJgdjKef
結局、オペの取り柄らしい取り柄って実績だけなんだよね。
それも身のない実績。
ラッキー珍馬っていうけど、本当にそうだよな
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:29 ID:6Cosj7IK
>岩元市三師(54)も「勝負に負けたが、レース内容では
>勝っている」
痛すぎ
300 :
190歳:01/11/25 19:29 ID:PQIA1meU
300か
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:29 ID:WNbedhJD
>>297 オペ基地と思ったら・・・。(w
和田ですら「出し抜け食らった」とは言わないのにな。
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:30 ID:aW84UEvk
オペは名馬、でもGT7勝する馬ではないだろう
今年は勝ちきれない競馬が続いているが去年も突き放すことはできなかったわけだし
この2戦(3戦)の負け方はこの馬らしい負け方だよ
要するにオペの周りの馬、というか騎手がヘボ勝った、と思う
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:31 ID:hQ2ldnq0
ベスト条件でオペに首差ではジャンポケの実力も知れてるね
タキオンなら5馬身前にいたよ
304 :
190歳:01/11/25 19:32 ID:PQIA1meU
どこかで読んだが、
『いいレース内容とかじゃなくて、もう問答無用で勝たなければいけない立場』
だとさ。それにしても8チャンの『最強馬』の連呼は我慢ならんかったよ〜
そうだよな〜。
大きく引き離してゴールしないと馬鹿な競馬ファンは認めたがらないんだよね。
オペはその典型。
ギリギリで勝つってのはそれだけ馬が騎手に信頼されてるってことなのにな。
余計な体力を使わずに済むし。
306 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:32 ID:/qMhP5ru
ごめん俺も岩本さんと同じ意見。
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:32 ID:tIpAc1ef
ラッキー珍馬 テイエムオペラオー
皆さん、ご唱和お願いします!
308 :
190歳:01/11/25 19:33 ID:PQIA1meU
309 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 19:33 ID:X4Rb42dj
ルドルフは負けたレースも内容では勝ってる。
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:33 ID:pJ6y5nK0
府中ならタキオンより強いけどな
>>303 可能性はあったかもね、でも出れない時点で負けなんだよな
312 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:34 ID:WNbedhJD
>>306 「レース内容では勝っている」
この発言が痛いんだよ。(w
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:34 ID:6Cosj7IK
>>305 今回はおおきく引き離してたんだけどな
3着トップロ を
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:34 ID:7K5nLhKw
傷心のオペ基地をみなさん見逃してあげてください
315 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 19:34 ID:X4Rb42dj
5歳になったらかなりの強さになるんじゃない?
ジャングルポケット。
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:35 ID:qjM+MxSC
とりあえず歴代18頭を選ぶドリームレースがあれば、オペだって出走権は得られるだろう。
ま、でも人気は出なさそうだな、俺も買わないだろうし(藁
317 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:35 ID:wErXl1jP
>>305 余計な体力を使わずに済むわけじゃないよ。
逆にぎりぎりのせめぎあいで力を十二分に出すんだから疲れが大きい。
楽勝の方が疲れない
318 :
:01/11/25 19:34 ID:Z5IC5U12
>>297 別におかしいことはいってないが
どうかしたのか??
319 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 19:36 ID:X4Rb42dj
ルドルフの勝ち方が一番疲れない かもしれない。
320 :
:01/11/25 19:36 ID:Z5IC5U12
>>312 別に痛くないだろ。
ちゃんと見たのか??
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:36 ID:7K5nLhKw
ジャパンカップのコメント
1着 ジャングルポケット ペリエ騎手
「スタート直後接触してヒヤッとしたが、
その後外に出して馬場の良いところを通れた。
その後は、東京コースを良く知っている武豊騎手のあとについて回って
4コーナーまで我慢しました。
テイエムオペラオーは強いのでかわせないと思ったが、
ジャングルポケットがよく頑張ってくれた」
2着 テイエムオペラオー 岩元調教師
「あの位置で競馬をして負けたんやからしょうがないなー。うーん」
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:37 ID:6Cosj7IK
まあ、岩元もレース内容で勝って実力で負けたと
認めてるし許してやるか
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:37 ID:tIpAc1ef
負けちゃってもいいから海外行きゃーよかったんだよ。
ドトウ、トップ相手に勝って喜んでる時点でダメなんだよな。
324 :
ばいえる ◆8S8ZwuUQ :01/11/25 19:38 ID:vzu3Z7pC
>>305の言うことには同意だけど、
ここ4戦ギリギリでも勝てなくなってるよね。
(大賞典は実質2着)
なんかこう走りにズブさが出てきちゃってるような気がするよ・・・
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:39 ID:WNbedhJD
>>320 負け惜しみに聞こえるから痛い。勿論間違った事を言っているとは思わんが。
326 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:40 ID:wErXl1jP
っていうか、関係者が欲張らないで、昨年で引退してれば
史上最強馬のままだったのに
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:40 ID:Y4PaOYaW
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:41 ID:KAyoCIv8
>325
正論が負け惜しみに聞こえるのは君が偏ってるからだよ
329 :
:01/11/25 19:42 ID:Z5IC5U12
>>325 負け惜しみでもいいんじゃないの??あの結果なら
それに間違ってもいないのだろ??
だったら痛くないじゃない。
>>305 和田が余計な体力を残してギリギリで勝つように乗れる騎手だとは到底思えんw
もし3,4歳の時点でペリエ、武が乗ってたらオペはここまで無事ではないよ。
331 :
四位:01/11/25 19:43 ID:PNLebgI4
四位です。
ボクでもオペラオーに勝てました。
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/25 19:43 ID:/caRMTq3
レース内容で勝って騎手で負けた
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:43 ID:K1QovFro
オペの秋天もルドルフの秋天も内容的には変わらんよ。
ルドルフの時は競馬場が静まりかえったけどな(藁
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:44 ID:7K5nLhKw
ワダが頼りないから自立した馬になった気もする(w
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:46 ID:7KVF6UMU
去年までなら今日のオペでも勝てた。てゆーか去年までの勝ちパターン。
オペ差せるようなやついなかったからな。格下相手に積み上げた勝ち星。
今日のレースはオペラオーの運の強さが証明された一戦でした。
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:46 ID:Y4PaOYaW
あっと驚くギャロップダイナ
なんてキャッチフレーズもできた程だったからね。
今年の秋天は実力通りの決着とみんな思ったっぽい
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:46 ID:w7MPuYNk
4着 ジャングルポケット 角田騎手
「スタート直後接触したのが最後まで響きました、
馬場の悪いところを通らされたのはきつかったです。
その後は、東京コースを良く知っている武豊騎手のあとについて回って
4コーナーまで我慢しました。
テイエムオペラオーは強かったですが、
この馬なりにがんばってくれたと思います。」
こんな感じになったか
338 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 19:47 ID:X4Rb42dj
抜け出した時は 強っ! と思った。
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:48 ID:4tR8dlF8
オペより格下の馬しかいなかったってのは
オペが最強だったというのと同じ意味だよ
340 :
190歳〜JCは1点ゲット〜:01/11/25 19:50 ID:rs0bwXKS
ほんとにね>>ぎゃ君
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:50 ID:aLnSLTzd
大阪杯でも競馬場が静まりかえった
思えばあそこで古馬無敗での連勝が途切れてからオペの存在価値が変わったのかも
春天の勝利はすごい歓声だったし
強すぎて憎まれるサイボーグ馬から普通の善戦マンになった
342 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:50 ID:tIpAc1ef
>>339 そーゆーのをお山の大将ってゆうんだよ。
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:50 ID:KQyYpfzi
川原は笠松のジョッキーです。あのアンカツの笠松のリーディングを
19年(?)で止めた男。何年か前のワールドジョキーズでも優勝して
います。
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 19:52 ID:tIpAc1ef
>強すぎて憎まれるサイボーグ馬
ププッ!
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:01 ID:4q0NchmV
>>305 ギリギリで勝つってのはそれだけ馬が騎手に信頼されてるってことなのにな。
余計な体力を使わずに済むし。
ギリギリの意味が違うと思うよ。後続馬との距離だけで言ってる?離さないだけだから?
オペは”余力残し”で勝ってるか?
どう見ても全力出し切って”ギリギリ勝てました〜”でしょ?
まあそれでもいつも勝ってきたてたのはエライ。相手に?が付いても。G1だし。
346 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:08 ID:OmiX7zdL
着順抜きで、
三歳三冠+有馬(JCでも可)、
四、五歳古馬五冠(オペはあとひとつ)すべてに
出走した馬って今までにいた?
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:16 ID:Y4PaOYaW
>>345 確かに。
オペの場合は和田の腕のせいもあるが
全力出し切って”ギリギリ勝てました〜”って感じだな。
単なる能力の問題かもしれん
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:17 ID:G+1ReglO
オペはよく頑張っている。
昨年はいつも同じメンバーでやっていたから
勝っていただけ。タイムだって対した事なかったし。
ようするに相手がワンランク下だった。
今年はデジにジャンポケと新しいメンバーが出てきて
やっと競馬らしくなったんだよ。両方とも自分の得意
分野で勝ったって事はやっぱり去年は全体のレベルが
低かったんだ。
有馬も2着で引退でしょう。
349 :
岡部:01/11/25 20:19 ID:wTSGHmHw
っていうか、ルドルフの記録は抜かせん
350 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 20:20 ID:X4Rb42dj
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:21 ID:M3olE3E+
去年のオペ>ジャンポケ、アグデジ>去年のドトウ=今年のオペ>>今年のドトウ
352 :
:01/11/25 20:23 ID:Z5IC5U12
>>349 俺は見てみたいよ記録が破られる瞬間を
ローズのホームランも見たかった、、、
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:23 ID:PzapvBM4
>>2 オペラオーは5歳で年齢的にも上積みが見られないだろう
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:24 ID:wErXl1jP
今年のJCでのオペとトップロと着差を考慮すると、
オペの力は衰えてないんだよ。
いい加減、昨年はレベルが低かったと認めろや
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:25 ID:P8zAGKv7
ドトウ、トップロよりはあきらかに強い。この中で最強ってことでしょ?
オペと勝ち負けできる馬が去年いなかった。で、オペは勝ちまくり。
そういうところで運がいいと言われる。当たり前だな。オペは最弱世代に感謝しろ。
356 :
わからん:01/11/25 20:27 ID:4q0NchmV
>>346 そんな馬いないんじゃないかなあ?わからん。
ある程度の実績がないとまず出走すらできないし。
あんまり勝ちきれないと(善戦マン止まりなら)、G2狙いとか別路線行くし。
そうかといって関係者が強いと思うような馬なら海外を視野に入れて動くし。
今後もオペみたいな馬出そうにない。
あのオーナー&調教師コンビでまたオペクラスの馬が手に入るとわからんけど。
けど、もうここ去年のような珍しい状況は無いと思うし。
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:28 ID:Y/cdc30J
残念ながら相手が弱すぎたというのが真実
せめて有馬記念で3歳世代に一矢を報いてほしいものだ…
358 :
:01/11/25 20:29 ID:Z5IC5U12
最弱世代である証明は??
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:30 ID:M3olE3E+
アンチと基地は絶対噛み合いません
相手が弱い云々いってるようじゃな(w
いくら相手が弱いといっても
絶対のない競馬で2年間でG1 6連勝(G1 9連続連体)
なんて今後99%出てこない。
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:31 ID:+DRYmh5S
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:31 ID:G+1ReglO
>>354 そう、去年は全体のレベルが低かったの。
その中でオペが特に優れていただけ。
今日のレースを見てもオペはまだまだやれる
だけの力はあるよ。本当にタフだ。
現に負けた相手が力をつけてきたデジタルと
3歳ダービー馬のジャンポケだし。
362 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:31 ID:zL1RhJk9
最弱は釈迦世代だろ
アグデジは強いけど
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:33 ID:Y4PaOYaW
ま、少なくともデジタルやジャンポケよりは弱いね、オペは。
誰の目にも明らかですな
364 :
:01/11/25 20:33 ID:Z5IC5U12
>>360 それはただ単に3歳世代の馬に負けただけだろ。
それがどうして最弱世代である証明になるのだ?
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:33 ID:uag6U+x+
ドトウやトップロも外国馬相手にしてないし今年の3歳馬がよっぽど
強いだけなんじゃないの
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:33 ID:Qf940vm6
今年よりも強い外国馬が来た昨年のJCを完勝
それでも弱い相手にラッキーで勝っただけですか
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:34 ID:+DRYmh5S
>>364 363みたいな人にはその程度の論拠で充分と思われ
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:34 ID:7K5nLhKw
∧ ∧ ペッ. ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・д・) < ちね!!
@__) ゚ 。 \_____
369 :
ピンフ:01/11/25 20:36 ID:LeFPRXmf
JCというか海外遠征は強い馬が必ず強い競馬するわけじゃない。
外国馬を物差しにすること自体ナンセンス。
370 :
合田直弘:01/11/25 20:37 ID:RObyJiMP
去年のファンタスティックライトはJC時点で調子落ちです
JCもJCDも3歳が制覇かぁ
ますます俺様の価値が上がるな!
372 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:39 ID:M3olE3E+
アンチって海外コンプレックスの奴が多そう
もしくはゲームばっかやってる奴。
要するに海外逝って実力示そうとしなかったから叩くんだろ?
そういう時代じゃなくなったのにね(w
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:40 ID:1MyNRXyC
オペに負けると調子落ちもしくは低レベル世代確定
便利なモノサシ馬です
オペ陣営もドトウ陣営も散々「去年から力は落ちていない!」と言ってるね。
ほんとのとこはどうなんだろう?
俺は力は落ちてないと思うが。
特にオペは。
376 :
まったり ◆LG0n3zJs :01/11/25 20:41 ID:+AJltTRH
>>372 どちらかというと時代は海外に向いてると思うんだけど、、、
それに海外逝かなくて叩かれるのは竹園だと思うが
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:42 ID:6Cosj7IK
>>372 国内のG13勝(2着2回)より
国外のG11勝(2着1回)が評価される時代だが
378 :
わからん:01/11/25 20:42 ID:4q0NchmV
>>372 そういう時代じゃなくなったのにね
いつから?
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:42 ID:IHWNVeqy
力が落ちたオペにベスト条件で首差では最強3歳世代の大将の株が下がっちゃうよ
380 :
:01/11/25 20:43 ID:Z5IC5U12
結局、海外行かなかったからテイエムは叩かれているのか?
可哀想だな。馬には罪はないのにな。
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:44 ID:Y/cdc30J
オペラオーの力は落ちてない
しかしジャンポケがそれほど強いとも思えん
普通レベルのクラシック馬にも負ける程度の馬だったということさ・・・
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:44 ID:+DRYmh5S
>>376 海外行かさないと意地張ってるのは岩本。
竹園が「ほんとは海外連れてきたい」とインタビューに答えたら
「まだあの阿保はそんなことほざいてるのか!」と激怒した。
まぁ馬預かってる立場から無理っつってるんだから、
それでもつれてけっつてるのが阿保かと。
384 :
まったり ◆LG0n3zJs :01/11/25 20:45 ID:+AJltTRH
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:45 ID:wTSGHmHw
>>372 秋天:オペとドトウの着差2.1/2馬身
JC:オペとトップロの着差3.1/2馬身
だから、オペはちっとも力が衰えてないの。
単に昨年の古馬のレベルが低かったの。
それを言いたいだけで、海外うんぬんは全然関係ないんだよ
386 :
:01/11/25 20:46 ID:Z5IC5U12
>>383 何が被害妄想なのかはっきり記載してくださいな。
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:46 ID:gJDGQLH1
>>379 力落ちてねーよ。今日のレースもう一回見ろ!
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:46 ID:+DRYmh5S
>>381 > 普通レベルのクラシック馬
ぷらすペリエぷらす斤量差ぷらすローテ(休み空けの菊は叩き台だったと思われ)
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:47 ID:M3olE3E+
>>377 エルコンの時まではな。
国内じゃいまいちのステゴがファンタに勝つし、
トゥザがドバイ2着だもんな。(両方サンデーだけど・・・)
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:47 ID:7K5nLhKw
オペはキライだが今日のレースはゴール前声が出たよいいレースだった。
ドトウとの1.2もこれくらいの迫力があればな。。。
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:49 ID:w7MPuYNk
>要するに海外逝って実力示そうとしなかったから叩くんだろ?
その通り、だからたたかれるんです
>そういう時代じゃなくなったのにね(w
どんな時代だよ(w
海外遠征が頻繁になってるぞ最近は
392 :
:01/11/25 20:49 ID:WjPk9rP3
つうか、斤量差が無ければ今日もオペラの勝ちだったろう。
この馬、つくづく横綱にふさわしい馬だなぁ、最強とかじゃなくて、横綱。
常に自分の力を出し切ると言うか……
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:49 ID:+DRYmh5S
>>389 > 国内じゃいまいちのステゴ
国内だからいまいちだったと思われ。
旧5才ぐらいから欧州の馬場の方が合うと言う声はあったよ(当時の須田ケイで見た)
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:50 ID:Y4PaOYaW
今日のレースは自己ベストでオペは走ってるね。
というより、過去のJCのタイム見ても今日の勝ち時計は非常に優秀。
オペはきっちり実力どおり走ったにもかかわらずそれより強いのが一頭いたということ。
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:50 ID:qjqanVyI
オペラオーは可哀想だろ。
名前がダサい、海外行かない、=竹園が悪い
勝ち方が地味、時計が無い、 =和田が悪い
今日、ある程度スピードがあることも証明された。
いい競馬しても負けて駄馬決定と言われるオペラオーはかわいそうだ。
今まで俺もアンチまでいかないがあまり好きではなかったがオペラオー
の関係者はウザイが馬自身は好きになった。今日は和田乗せてよく頑張ったよ。
396 :
K2C:01/11/25 20:51 ID:ap7LKa9k
うん、落ちてねぇ。
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:51 ID:7K5nLhKw
398 :
:01/11/25 20:52 ID:Z5IC5U12
海外のレベルが日本のはるか上ではないだろ。
ある程度の経験が蓄積されれば十分勝てるだろ。
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:52 ID:uag6U+x+
今年のオペは春天宝塚JCとかなり良い時計出すね
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:52 ID:+DRYmh5S
オペのは横綱相撲というやつかと。
(それで負けてりゃせわないんだけど(w)
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:52 ID:XQfnge2C
>>392 それはいい例え!今日なんか正に横綱相撲といえるレース振りだし(負けたけど)
トップロードはクンロク大関ってところかな?
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:52 ID:gJDGQLH1
>>392 そんなこといったらスペ、グラは相当強いということになってしまいますがいいんですか?
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:53 ID:wTSGHmHw
>>392 アホか。古馬と3歳馬、牡馬と牝馬は斤量差があって当然だろ。
凱旋門賞の斤量差をみてみろ。
オペ基地は勝つときは、内容がどうであれ勝ちつづけることが
立派とか言っといて、負けると言い訳しまくる。どうしようもないな。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:53 ID:Y4PaOYaW
何だかんだいってオペは時計勝負にも対応できることが証明されたね。
でも負けてるところが痛いが。
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:53 ID:3XcI6q4g
うん、なんつーか
「チャンピオンホース」だな
それが気に入らん人も多いだろうが
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:55 ID:Y4PaOYaW
オペはチャンピオンホースというより、むしろ、
ボクシングの世界ランキング1位ってところだろ。
チャンピオンには歯が立たないところも同じ
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:55 ID:uag6U+x+
なにしろ王だからな
有馬はなんとか勝ってもらいたいもんだ
3年もずっと一線級で活躍してた馬がいなくなると寂しくなるな
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:55 ID:+DRYmh5S
>395
くどいようだけど海外行かさないのは「朝姜氏」
竹園はあれに振りまわされて言い訳に四苦八苦。
だからあまり良い馬はその後預けなくなった。
それでも付き合いとオペのことがあるから、
ある程度は預けざるをえなくなってるようだけど。
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:56 ID:M3olE3E+
>>391 最近は国内で勝ち負けまで持っていけない2流馬しか行ってないって
クロフネはJRAのダート路線が整備されてないから海外いくだろうけど。
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:56 ID:4q0NchmV
>>389 >エルコンの時まではな。
それは今現在じゃないのか?
(外国をハッキリとバカにする風潮は。しかも今年のJCD+JCの結果だけで。)
去年の暮れ時点でもそうだったか?
エルコンは何だかんだいってマル外で(それでもうれしかった)。
で、今度は内国産で1当賞を見てみたいって雰囲気だったんじゃなかったっけ?
(少なくとも僕は行ってくれるだろうと思ってた。もう国内に敵無しが見えてたし。)
>国内じゃいまいちのステゴがファンタに勝つし、
>トゥザがドバイ2着だもんな。(両方サンデーだけど・・・)
それも今現在じゃないのか?
411 :
:01/11/25 20:57 ID:Z5IC5U12
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:57 ID:lMHH2Ny2
朝姜氏って何?
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:57 ID:UrTR0WxT
プロレスでいうとリックフレアーっぽいな
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:57 ID:7B7zEmu+
今日のパドック、オペラオーの横断幕多かったなー。
去年の今頃から少しずつ増えてきたみたいだけど、
見たことのないやつが4つはあったで。
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:59 ID:iJgdjKef
>>411 世界で一番格が高いと言われている凱旋門を基準にしないで
何を基準にするの?
少しは世界の競馬も勉強しろよ。
だからオペ基地は厨房、厨房って馬鹿にされるんだよね
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:59 ID:+DRYmh5S
>412
ごめん。調教師の変換ミス。
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:59 ID:3XcI6q4g
いや、ハルクホーガンだろ
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 20:59 ID:XQfnge2C
>>413 それもいい例えだ!調教師の泣きが入るところなんかあの降参ポーズみたいで。
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:00 ID:Y4PaOYaW
>>415 ま、オペ基地だからな、、、
そのくらいで許してやれ。
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:01 ID:7K5nLhKw
>>411 なんで?
エルコンだってモンジューと同じ斤量だったら
勝ってたかもよ、でもそんなこと誰も口にしないよ、
わかっていて戦ったんだから
エル59.5 モンジュー56.0
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:01 ID:Czqh9xa2
オペは神
422 :
:01/11/25 21:01 ID:WjPk9rP3
結局、オペは「勝ち逃げ」しなかったのが最高に偉いとは思う。
去年で引退してたら、今年の競馬はかなり寒いものになっていた。
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:02 ID:Y4PaOYaW
>>420 ま、オペ基地だからな、、、
そのくらいで許してやれ。
424 :
:01/11/25 21:02 ID:Z5IC5U12
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:03 ID:wTSGHmHw
つまり、オレが言いたいのは、今年の秋のG1は、JCとJCDは
3歳馬が勝ち、秋天はオペと未対戦の馬が勝っちまったので、レベ
ルが低かったことがバレタ昨年の古馬戦線は無かった事にしてほしい。
オペがルドルフの記録を抜くのは納得いかないし
426 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:03 ID:lMHH2Ny2
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:03 ID:2RM9uCN2
415 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/11/25 20:59 ID:iJgdjKef
>>411 世界で一番格が高いと言われている凱旋門を基準にしないで
何を基準にするの?
少しは世界の競馬も勉強しろよ。
ヴァカ!凱旋門賞のハンデ差が実際3歳馬にかなり有利になってるから、再来年あたり
見直されるという案が出ているのに。
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:03 ID:Czqh9xa2
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:04 ID:/kIdLSRS
>>424 3歳有利だが、強ければ古馬でも勝てるぞ。
サキーとかなー。
でも、オペには無理だろう。
ま、ラッキー珍馬は棚ぼた勝利でもしていなさいってこった。
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:05 ID:qjqanVyI
>>425 じゃ来年のG1戦線、釈迦やフライトが勝ったらえらい事になるね。
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:05 ID:Y4PaOYaW
>>424 オペは3歳有利の斤量で有馬記念で完敗してるけど、
これについてはどうなの?
ジャンポケは斤量差が有利だから勝てた。
なら、オペも勝ってるはずじゃないの?
ジャンポケも晩成かもしれないし、成長型については言い訳にならないよ
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:07 ID:iJgdjKef
>>427 そーゆーことは見直されてから言いなさい。
恥ずかしいねぇ、僕ちゃん
434 :
♥ ◆COOLw9u. :01/11/25 21:07 ID:4HXocK3H
まとめると
オペは普通に強いけど3歳馬に負ける程のレベル
それはアンチも認めてるよ>オペ基地諸君
叩かれる原因はもちろん竹園もあるだろうけど
一番の原因はタチ悪い方のオペ基地が『最強』とか言い出すのが主因
そんな腐れ厨房なことさえ言わなければオペももうちょっと人気あった…かも
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:07 ID:Y/cdc30J
オペラオーが有馬記念で名誉挽回するにはレコード圧勝しかないな
オーシャンが飛ばしまくれば時計は早くなるだろう。
そして直線早めに抜け出したところをマンハッタンあたりに差されると。
436 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:07 ID:azrVgnIv
ゾノ&ガン&和田は勝ち逃げする気十分だったと思われ。
良いことは2年もは続かないのさ。
これで有馬で2着なら怒涛2世(GT2着×5)と呼ぼう。
しかも全部一着馬が違ったらこれはこれで大笑い。(怒涛
の場合は全部オペ)
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:07 ID:Czqh9xa2
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:07 ID:6Cosj7IK
>>431 さらにあの有馬であの2頭はスローにも関わらず後方から
オペは前
439 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:08 ID:Y4PaOYaW
>>433 連中は無知だからしょうがないよ、
その位で許してあげなさい。
440 :
:01/11/25 21:08 ID:Z5IC5U12
>>431 それはそういう結果になったから仕方ないだろ。
だからといって完全に力の差ではなと思うがね。
JCDみたいになった分けじゃないのだから。
総賞金18億1000万、25戦14勝2着6回3着3回。
5着以下一度もなし。
こんなオペがまだラッキー珍馬?(w
だいたいラッキー珍馬だったのは京都大賞典だけだろうが。
結論
言い訳はもっともない
「勝ちは勝ちだ。勝ち続けることに意味がある」と言っていたオペ基地は尚更
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:09 ID:iJgdjKef
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:10 ID:+DRYmh5S
>442
勝ち続けることには意義があるよ。
ジャングルも一回勝っただけだし。ドトウと一緒。
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:10 ID:lFmSzDH7
今日あらためてこの名を授けよう
こそ泥チャンピオン・テイエムオペラオー
賞金は年々高くなっているもの・・・・
もしかして賞金ずっと同じだと思っているのでは?
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:11 ID:Y4PaOYaW
なんかオペ基地が頑張ってるけど
結果がついてきてないものねぇ・・・
お得意の実績とやらがさ(w
>>444 だから、そこを意義の第一としていたオペ基地の言い訳はみっともないのよ
意味くみ取れてますか?
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:12 ID:6Cosj7IK
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:12 ID:iJgdjKef
>>445 有馬記念はデジタルもジャンポケも出ないから
まさしくこそ泥の本領発揮!
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:12 ID:+DRYmh5S
>436
厨房ちゃんはしょうがないとして
「2着5回、それも全部1着が違う、なおかつ勝った馬はベストの条件」
だったらやぱり凄いと思う人はおらんかな?
453 :
:01/11/25 21:12 ID:Z5IC5U12
>>443,
>>445 まあ、煽りたい気持ちは分かるけど
競馬に関係した話題を振らないとね。
自分の程度がしれてしまうよ。
454 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:12 ID:qjqanVyI
今はアンチの方が見っとも無いな。
今までの基地はどうしようもなかったが、連敗して興奮して叩くなよ。
こんな事書くと基地と言われるのか・・・・。
455 :
441:01/11/25 21:12 ID:OYn/QFnO
>>446 いいや。そのくらい分かる。
でも、ブライアンとかマックイーン当時と比較したってbPでしょ?
>>444 ドト・デジ・ポケに一回ずつ負けてりゃあ十分だよ。
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:13 ID:Z9Ohu7Eq
ていうか今回のオペは弱い負け方じゃないと思うけど
こんなこというと基地認定だれるのかな?(w
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:13 ID:kT+pyZ6h
ペリエの左鞭の入れ方カッコイイ
459 :
パチ房:01/11/25 21:13 ID:PX72gohh
オペラオーは確かに強い。
しかし、何故か好きになれない・・・・。
オペが弱いとは言わないけど、嫌い。
正直怒涛の方が弱い。だけど、俺は怒涛の馬券を買う。
当たっても当たんなくてもいいから、(当たった方が嬉しいけど)
好きな馬券を買う。これでいいんじゃないの?
当たったら、嬉しいな。外れたら今度は当ててやる!
って感じで・・・・。
スレ違い?&乱文&長文&厨房でスマソ
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:13 ID:DXsX09Ir
ジャンポケはこれ以上強くならないよ。
ウイニングチケットと同じ
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:14 ID:Czr7Bwy6
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:13 ID:g50FcqOD
一、好タイムで走っても結局負けている。
(高速馬場をこなしたことにはならない。持ち時計の見方を知らないのか?)
一、オペはともかく3歳馬にちぎられた古馬世代は弱すぎる。
(結局去年のG1は超低レベルだった)
一、オペは去年より今年の方が強い。
(ピークが過ぎた、は言い訳。ずぶくなったとかいってたバカは誰だ)
一、基地は「負けてなお強い」という言葉を乱発しすぎ。
(去年のG1がぬるすぎだただけで、あれで勝つのがふつうの1番人気。)
一、時計も着差もそれが全てではないが、全く無視できるものでもない。
(リワードニンファが最強か?とかガキみたいなこと抜かすな)
一、昔ならともかく、世界で活躍する馬が出る現代日本で、
あの程度の強さなら「まあまあじゃない?」という評価が妥当である。
(ヨーロッパで走れば相当強いとは思うんだが)
名馬には違いないが「まあまあ」の強さだと思うね。
463 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:14 ID:sPgw3ZMa
よくかんがえればG1の連対10回ってのは並みの馬にはできないことなんだけどなぁ。
なんかタマモクロスの引退前に似てる。
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:14 ID:7K5nLhKw
>>454 そう?手負いのオペ基地が暴れてるようにしか見えないけど
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:14 ID:0fPjbgzA
競馬あんまりよく知らないんだけど、オペは今年何回勝ってるの?
繰り上がり除いて。
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:14 ID:dcYEMM/9
オペは強い
強いが、実績ほど強くない
そんな感じ?
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:15 ID:6Cosj7IK
>>457 弱い負け方というか
いつもどうり走ってたんじゃない?
ドトウも不利なきゃオペとトップロの間にいたと思うし
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:15 ID:Czqh9xa2
和田じゃなきゃ・・・
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:16 ID:36RmJive
オペラオー=武、ジャングル=ぺリエ
なら結果はともかくさらにいいレースとなったのに。
岩はともかく竹は何故変えないのか?
471 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:16 ID:+DRYmh5S
>448
私はおぺキチの言い訳がみっともなくないとはいってませんが?
今回の勝ちだけでジャングルまんせーとかオペ駄目とかいうのもみっともないよね
というつもりなんだけど、
意味くみ取れてますか?
472 :
オペ基地痛い発言集:01/11/25 21:16 ID:Y4PaOYaW
104 : :01/11/25 16:50 ID:Z5IC5U12
最強とは思わないが結果を正当に評価できない
アンチはアホだと思うけどね。
129 : :01/11/25 17:02 ID:Z5IC5U12
馬場に関係なく走るのもいい馬の条件の
一つだと思うが何故アンチは馬鹿にするのか?
アホだと思う。
となんとなく思う日曜の夕暮れどき。
473 :
ピンフ:01/11/25 21:16 ID:LeFPRXmf
オペラオーに人気が無い最大の理由は海外行かなかったとかじゃ無くて
無敵というレベルでは無いのにライバルに恵まれなかった事、それにに尽きる。
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:17 ID:Y4PaOYaW
453 : :01/11/25 21:12 ID:Z5IC5U12
>>443,
>>445 まあ、煽りたい気持ちは分かるけど
競馬に関係した話題を振らないとね。
自分の程度がしれてしまうよ。
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:17 ID:jfIF7G+G
>>457 アンチオペも強いとは思っているんだよ。ただ最強というヴァカがいるからな・・・
476 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:17 ID:wTSGHmHw
一度、オペに郷原を乗せて、本当に和田は乗っかてるだけか確認したい
477 :
:01/11/25 21:17 ID:Z5IC5U12
>>472 俺はオペ基地なの?
そりゃ困ったな(w
>>471 俺はオペ駄目だともジャングルマンセーとも書いてませんが。
どうしてそう妄想するのですか?
レスに被害妄想を加えてくみ取ってませんか?
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:18 ID:Czqh9xa2
あの世代のクラシック馬の2頭が早熟すぎたな
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:19 ID:6Cosj7IK
G1一杯とるorすごいタイトルとれば最強というわけじゃない
現にシービーは同じ3冠馬のルドルフに負けてる
用は相手次第でタイトルなんて簡単に取れる
で、去年のオペの相手は弱かった、そんだけ
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:19 ID:iJgdjKef
ID:Z5IC5U12の奴ってこのスレにへばりついて
オペマンセー発言ばかりしてるんだな。
まったく、これだからオペ基地はダメだよね(笑)
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:19 ID:Czqh9xa2
秋天だってJCだって勝ちパターンだったのに差し切られるのはマークされる馬の宿命。それでも勝つ馬が最強なんだろうな。
>>472 結果を結果として正当に評価できない、まともに議論できない
お前みたいな嫌いなものを晒すしか能の無い奴はマジで死ね。
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:20 ID:+DRYmh5S
>478
「あなた」あてにれすした場合、他の人たちのことにふれてはいけないのですか?
それは失礼しました。
485 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:20 ID:azrVgnIv
>>470 竹は実はすごく運の無い騎手なんで、相殺されているかも。
竹に和田(またはオペ)の運があればGT50勝くらいしてるかも。
さらに
>>471 キミをオペ基地だとも言ってませんが?
「勝ち続けることに意味がある」と言っていたオペ基地が負けたからって急に言い訳するのはみっともないでしょ。
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:20 ID:Xrxst5Bu
>>470 竹園はオペ海外遠征を押し通すことできず、岩元に拒否されたらしいから
和田のりかわりも岩元につぶされたんじゃ。
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:22 ID:SSi4CreW
>>475 それさえも認めず、ただただオペ駄馬と言いつづけるヴァカがいるからな・・・
489 :
:01/11/25 21:22 ID:Z5IC5U12
>>481 だって、オペラオーはいい馬だと思うぞ。
ここまで叩かれるのが良く分からんもんな。
それで信者と言われたらしょうがないな(w
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:23 ID:7K5nLhKw
――――――――――――――――――
オペ基地最低!
___ ___r――――――――――――――
∨‖ | ラッキー珍馬!
// ‖ |___ ___________
/ ‖ / ∨ ヾ:::::ソ;/∧_∧ _________
‖ // |三| " , 、 ミ /
/ ‖ ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く < TM悪徳
/■\∩ ∧_∧∩:::::i;;;;/ ノ ̄ヾ i \
二二( ´∀`)ノ二 ( ´∀`)ノ~~~~し旦旦とノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ノ ( ノ | _ノミ
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|___/|
\ \ \ | |
491 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:23 ID:PU9Em7pH
オペは大嫌いです。でも強いとは思います。今日の4コーナーも1頭だけ
てごたえか違ってたし。今日はペリエがうまかったですね。
オペはレース中に骨折して予後不良にならないかぎり、スターにはなれません。
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:24 ID:Czqh9xa2
>>489 出ればキッチリ賞金稼いでくれるんだからいい馬だわな。
493 :
470:01/11/25 21:24 ID:36RmJive
>>487 なるほど、今までいろんな事で竹園が悪いと思っていたが、泣きが
相当な力持ってるのね。
>>484 俺の発言は
「勝ち続けることに意味がある」と言っていたオペ基地が負けの言い訳するのは、
今までの発言は嘘なのですか?ということを言いたいのですが?
あのレスでそれ以外のことは触れてないのに、
なぜ俺を指定してああいうレスをするのですか?
指定しなければいいのでは?
495 :
:01/11/25 21:24 ID:Z5IC5U12
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:24 ID:SSi4CreW
>>480 おまえみたいなヴァカがいるとキリがない
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:25 ID:lFmSzDH7
>>489 叩かれてるのはオペじゃなくて最強最強ほざいてる「オペ基地」だと思われ。
・・・っつうか確実に。
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:26 ID:iJgdjKef
499 :
444:01/11/25 21:26 ID:+DRYmh5S
えっと
>結論
>言い訳はもっともない
>「勝ちは勝ちだ。勝ち続けることに意味がある」と言っていたオペ基地は尚更
勝ち続けることには意味があるけど
ジャングルもドトウも一回勝っただけだからこれからですよね(ヨイショッと)
と書けば良かったんでしょうか?
とういうかここまで説明口調で書かんとよみとっては貰えないの?(−−;
俺はオペは強いと思う。馬券も買う。今日も取った。しかしオペは嫌いだ。
というより「オペ最強!」と言ってるヴァカが嫌いなのかもしれん。
武が乗ってりゃもっと凄い馬になってた
なんていうヴァカとかね。
501 :
:01/11/25 21:27 ID:Z5IC5U12
502 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:27 ID:knj1ekm8
>>497 どこに最強とほざく奴が居る?妄想もいい加減にしろ
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:28 ID:Y4PaOYaW
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:28 ID:wErXl1jP
ていうか、有馬をオペが勝てば、ルドルフをG1勝ち数で抜いて
史上最強馬になるんですけど
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:28 ID:7K5nLhKw
そういう意味では、
泣いて愛弟子 角田をきったジャンポケ陣営と
最後までワダをきれなかった オペ陣営の差がでたレースカモ
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:29 ID:Xx7lqULA
まあ今日オペが勝ってたらジャングルも弱いって言われてただろうな
507 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:29 ID:8d5xExO5
オペラオー最強、と敢えて言ってみる(w
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:30 ID:lFmSzDH7
>>502 はいはい、そんじゃ言い直しましょうか。
掌返したように言い訳ばっかしてる「オペ基地」
これでいい?
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:31 ID:6Cosj7IK
なんにしてもオペよりジャンポケの方が強いってわかってよかったよ
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:31 ID:uag6U+x+
今競馬板を活性化させる一番の餌はオペ最強か
来年はタキオン最強とかはやりそうだな
511 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:31 ID:TDmU+ZYP
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:31 ID:8d5xExO5
>>508 お前も含めてオペ基地もアンチオペも粘着できしょいYO
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:32 ID:knj1ekm8
514 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:32 ID:Pcgo6k+w
>>473 尽きはせんけど理由の第一だと思う。(概ね同意)
>>475 同意。
アンチはオペのライバル馬の強さに?を付けてる。
最強というからにはそんな相手にギリギリ精一杯で勝つんじゃ無くて
昨日のクロフネみたいな次元違いのレースを1〜2回だけでも見せてくれと。
(あのまんまとかじゃなくて圧勝するようなところ。パフォーマンスを。)
それならある程度許せる。
要は中途半端。
強さは認めてるんだが実績(G1:7勝)と釣り合ってない。
で、素人基地が実績だけで史上最強とのたまう。これが腹立つだけ。
<あと異常な丈夫さ(ホメ言葉)も認めてる。>
PS.オペラオーがもし地方出身馬なら凄く人気出てたと思う。
ああいう勝ち方は。最強馬の勝ち方ではないが。
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:32 ID:wErXl1jP
でもさ、オペは晩節を汚したモンジューやガリレオみたいにならないで
良かったやん
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:32 ID:m/lW3dyL
オペ最強って連呼する奴の中にはただの煽りもいるからね。
まぁ本当のオペ基地の中に連呼する奴がいるから判断が難しいんだが。
>>499 あのな、俺は勝ち続けることに意味があると言ってた「オペ基地」はみっともない、と言ってるの。
勝ち続けることには意味はあるよ。でもそこを第一とはしてないの。
そこを第一だと言ってた「オペ基地」が負けたら騎手、斤量、展開で言い訳。
ということはその言い訳で自分らの発言と矛盾してるじゃん、と言ってるだけ。
なぜにジャンポケやドトウが出てくる?
ジャンポケ基地やドトウ基地の言い訳の発言を比較として引き合いに出すならわかるが。
言ってることわかるか?
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:33 ID:lFmSzDH7
>>507 オペ基地ハケーン、と言っておこう(ワラ
519 :
基地とかそうじゃないとか:01/11/25 21:33 ID:rqcoV7Xm
たいした馬ということで・・・よろしいかしら?
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:33 ID:Pcgo6k+w
”知ってるつもり?”見なさい。
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:34 ID:NBHUDalY
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:34 ID:7K5nLhKw
みなさん今日はオペ基地は荒れてますので
ある程度流しでいって(・∀・)イイ!
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:35 ID:8d5xExO5
>>518 あんたが晒される流れなんだけどなぁ。
その辺が粘着って言われる理由だってのがわからんのか?
厨房にはわからんのか・・・(w
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:35 ID:xXKLeeMa
!!!オペラオーの強さが証明された!!! >>ププッ!
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:37 ID:XfLcpB3I
>>515 オペはモンジュ−とかガリレオよりは強いよ
日本の軽い芝であんだけ強いんだから。
そんなおれはオペ基地
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:38 ID:cu+b1YhM
ペリエ・ジャンポケ、マンセー
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:38 ID:+DRYmh5S
>>523 518が晒される流れなのか?
すまん。判ってなかった…
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:39 ID:m/lW3dyL
結局アンチ対基地になって終了か。
529 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:39 ID:knj1ekm8
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:39 ID:6Cosj7IK
オペ基地って本当に馬鹿なんだな・・しみじみ
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:42 ID:trRO6P1s
>>1 オペが弱い馬と言う奴は競馬辞めれ。
今日のレース結果について言えばジャンポケより弱い。
弱い弱い。ププッ。
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:44 ID:aIaKmhs9
ここまで負け続けたら
有馬ではも元の追い込み馬に戻って欲しい
危険だけど負けたってもう失うものなんてないんだし
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:45 ID:qP5CJ4dk
>>517 そう思ったよ。なんか
>>499てちょっと質問に対する答えがずれてるなーと。
ジャンポケ・ドトウは関係ないよ。
「どの馬に負けた」じゃなくて「オペが負けた」ことについての話じゃんか。
どの馬に負けようと、オペが「勝ってない」ことにかわりないよ。
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:48 ID:8d5xExO5
>>527 ん?
わからんかった?
漏れはオペ基地もアンチオペもうざいから
>>507でわざとオペ最強って逝って
煽ってみた。
そのあと、一応オペ基地もアンチオペも粘着でうざい、って意思表示した。
にも関わらず、きっちりアンチオペが釣れたんで晒し時かと思ったんだけど。
回りくどかったのならスマソ。
普通に漏れが「狙い通りアンチオペが釣れたYO」って晒しときゃ良かったのな・・・
536 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:50 ID:trRO6P1s
釣り厨房発生中!
535 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/25 21:48 ID:8d5xExO5
>>527 ん?
わからんかった?
漏れはオペ基地もアンチオペもうざいから
>>507でわざとオペ最強って逝って
煽ってみた。
そのあと、一応オペ基地もアンチオペも粘着でうざい、って意思表示した。
にも関わらず、きっちりアンチオペが釣れたんで晒し時かと思ったんだけど。
回りくどかったのならスマソ。
普通に漏れが「狙い通りアンチオペが釣れたYO」って晒しときゃ良かったのな・・・
537 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:52 ID:LCBP+Dq6
536 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/25 21:50 ID:trRO6P1s
釣り厨房発生中!
535 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/25 21:48 ID:8d5xExO5
>>527 ん?
わからんかった?
漏れはオペ基地もアンチオペもうざいから
>>507でわざとオペ最強って逝って
煽ってみた。
そのあと、一応オペ基地もアンチオペも粘着でうざい、って意思表示した。
にも関わらず、きっちりアンチオペが釣れたんで晒し時かと思ったんだけど。
回りくどかったのならスマソ。
普通に漏れが「狙い通りアンチオペが釣れたYO」って晒しときゃ良かったのな・・・
釣られる方も釣られる方だろ(w
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:52 ID:+DRYmh5S
>>535 > と言っておこう(ワラ
なんで真正ではないのではと思うのだけど?
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:53 ID:7K5nLhKw
>>536 そもそも1自体が釣り厨房なんじゃねぇの?
1が陰で笑ってるよ、絶対。
オペ基地vsアンチオペなんか見飽きたしsage進行でやってくれ。
>>541 きっと絡みたい年頃なんだよ。
放置が一番。
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:00 ID:ZfrumSMc
確かに昨年の古馬戦線はレベルが低かった,かもしれないのだが.
今日のオペはスゴイ強い競馬をしたと思うぞ?
ダービーと同じで抜け出したのが早すぎたよな...
GT7勝,は恵まれ過ぎなのかもしれないが,
少なくともスペ,グラ,エルらと同等,それ以上の強さを持ってると思うが.
単純にこれだけGTを連対し続けた馬は存在しない訳だし.
ハイペースにも対応できてるしな.タイムもいいし.
(スペ,エルのJCより2秒近く早い)
惜しむらくは環境に恵まれなかったんだろうな...
ともあれ,これだけ長い間トップでい続けた馬は存在しない訳だから.
それだけでも稀有な馬だろう.
544 :
:01/11/25 22:01 ID:WjPk9rP3
つうか、オペ基地オペ基地言ってる人いるけど、
そんな熱狂的なファンいるか?
そもそも、最強って意見、この馬のファンだって人からも、殆ど聞かないけど……
競馬板ですらも、そんなやりとり殆ど見たこと無いけど。
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:03 ID:6Cosj7IK
>>543 負けてるレースのタイムなんぞ意味なし
去年のタイムで比較しろやボケ
>>544 最強論争してたグラ基地、スペ基地が暇つぶしにオペ基地を作り出して
叩いてるだけなんじゃねぇ?
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:05 ID:H/otR+jv
ノーローン、丸井、セゾンなどで借りまくって、とりあえずオペラオーの複に52万円突っ込みました。
15万6000円の純益のはずが、セゾン20万借りて、その日のうちに返したのに150円利子(?)を取られた。
(丸井は買い物の残があって15万6000円のほとんどを丸井に繰り上げ返済しました)
硬くて130円くらいつく複勝、どっかにないですかねぇ。
548 :
>545:01/11/25 22:05 ID:P16m772E
あほやね
549 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:06 ID:ZfrumSMc
>>545 ....なして?
では,エルもスペもJCのレベルは低かった,でいいのですな?
初心者君.
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:07 ID:ZfrumSMc
551 :
:01/11/25 22:07 ID:WjPk9rP3
自分もオペラオー好きだったけど。
この馬はいわゆるミーハーファンから遠くにいただけで、
実際に馬券を買う時にはこれほど頼りになる馬もいなかった。
いなくなってから、その存在感の大きさが人から語られるタイプの馬では
ないだろうか。
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:08 ID:6Cosj7IK
オペ 2:26:1
スぺ 2:25:5
エル 2:25:9
これが現実。氏ねオペ基地
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:08 ID:wErXl1jP
>>549 その通り。相手関係、タイムを見るとレベルは低かった。
エルコンのレートが高いのはJC史上最大着差だったからさ。
554 :
:01/11/25 22:09 ID:WjPk9rP3
つうかさ、ジャングルポケット、これで引退すんじゃないの?
来年からどの馬軸にすりゃいいんだろね、全く。
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:09 ID:7oyRNih3
和田死ね和田死ね和田死ね和田死ね和田死ね和田和田死ね和田死ね死ね
>>551 確かに。
漏れも馬券ではお世話になったなぁ。
JCもオペの軸を信用して相手を絞るだけで的中だもんな。
有馬で最後ってのはそういう意味で残念かもしれん。
557 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:10 ID:SqlObswq
オグリキャップがホーリックスに負けた時のタイムも評価できないお子様だよ
558 :
:01/11/25 22:10 ID:b7aY8KLc
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:11 ID:0zjUpBm3
一人興奮してるアンチはただの煽りだろ。
他のアンチがいっしょにされると可哀想だから止めれば。
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:11 ID:6Cosj7IK
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:11 ID:YXjCtBtN
スぺ 2:25:5
エル 2:25:9
リキ 2:22:2
死ねスペ基地。
562 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:12 ID:ZfrumSMc
>>552 ....どんな現実なのじゃ(藁
それじゃ,2秒分ほど,ジャングルの方がその2頭より強いのね?
バカバカしい.
ちなみに俺はオペ基地でなく,ルド基地にしてカツラギ基地じゃ!
お前みたいなガキの相手できるか!
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:12 ID:GLL/dN+E
>>551 >いなくなってから、その存在感の大きさが人から語られるタイプの馬では
ないだろうか。
禿げ同。
564 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:12 ID:6Cosj7IK
>>553 それでも勝ったエルコンは偉いのだ。勝つことがすべてだからね。
オペ基地のみなさんこれでよろしいですよね?
566 :
561:01/11/25 22:15 ID:YXjCtBtN
567 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:16 ID:ZfrumSMc
>>551 確かに,10年後にはその無類の勝負根性を称えられることになるのかも.
今年は負けが込んでるが....
実際問題,こんだけGTで連帯しつづけた馬って,いないしな.
何度も言うようだが,俺はオペ基地でなく,ルド基地だ.
ただ,名馬は名馬で認めたいだけ.
>>565 それじゃぁGI7勝したオペはルドルフに並んで偉いことになるが・・・
陳腐な理屈はやめようや
569 :
:01/11/25 22:20 ID:WjPk9rP3
あ〜、有馬で引退か。
なんか悲しいなぁ、どうのこうの言ってもオペラオーには
どこか傑出した所があったよ。
去年の有馬で見せた素晴らしい精神力は忘れられない。
570 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:21 ID:78YWhYyN
3歳でクラシック3冠と有馬、4歳、5歳で古馬中長距離路線を全て走って来て、未だG1で3着以下なし。
いい加減、この馬の素晴らしさくらい認めてやれよ。
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:22 ID:6Cosj7IK
オペ基地みぐるしい、素直にオペ2着で頑張ったといえばいいのに
騎手の差だ、馬場の差だといいわけばかり。
おまけに勝つ事が全てだといいながら2着時の時計を評価ですか
救い様がないな・・
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:22 ID:XzGqYShk
俺は、オペっていろんな要素が高いレベル(最高レベルよりちょい下)で備わってる
稀に見るバランスのいいところが傑出してると思っている。
だからこそ無事なのではないのかと。
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:24 ID:Nd6lMx7e
オペは確かに評価できる部分は多いよね。
去年の有馬は確かに驚異的な根性を見せたと思う。
それはいいんだが、オペ基地のせいでオペの評価が下がってる気がする・・・
575 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 22:24 ID:FDqJ+rP+
やっぱレース見たら・・・・オペラオーつえぇわ。
576 :
573:01/11/25 22:24 ID:RObyJiMP
ちなみに俺はオペは嫌いだ。
577 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:25 ID:ZfrumSMc
>>571 オペ基地の人は言ったのかも知れませんが,俺は言ってません.
その点をよろしく.して,あなたは,どんな馬を評価するのですか?
どんな馬を評価し,オペラオーのどの点を評価しないのか,具体的に
教えてくれ.いや,マジで.
578 :
:01/11/25 22:25 ID:WjPk9rP3
勝つことが全てだ、なんて去年だって言われてなかったぞ。
去年は負けそうで負けなく、
今年の後半は負けないように先に脚使って負けてしまうパターンだったな。
579 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:26 ID:78YWhYyN
>>573 ススズみたいに速過ぎないから壊れないって事か?(w
言ってる事には同意!だよ。
>>577 スペ基地がオペ基地を妬んでるだけなんだから放置しよ〜よ
581 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:27 ID:6Cosj7IK
>>577 タキオンは強かったな
オペ?同じメンバーに偏差で勝って
発対決の相手に偏差で負けるとこは評価出来ないな
582 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:28 ID:0zjUpBm3
>>577 ほかっとけ。そいつのレス全部読んでみろ、煽りかマジ厨房だぞ。
まだ他のまともなアンチと議論しとけって。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:28 ID:0fPjbgzA
>>570 3着以下は3着含むんだが、、、
これだからオペ基地は低脳だと思われるんじゃ?
584 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:30 ID:wErXl1jP
>>578 勝つことが全てだ、なんて去年だって言われてなかったが、
いつもドトウに勝ってるという事は、着差以上にドトウと
の力差は大きいとは言ってた。
まあ、ラッキーでドトウに勝ってただけなんだけどね
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:30 ID:6Cosj7IK
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:31 ID:78YWhYyN
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:32 ID:78YWhYyN
589 :
:01/11/25 22:32 ID:Z5IC5U12
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:33 ID:kQaDD7g8
>>585 オペはどうでもいいがお前の馬鹿が際立ってるぞ恥ずかしい。
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:35 ID:sq3sqaEt
たとえ有馬で圧勝したとしても正直代表馬はジャンポケだろうな
592 :
:01/11/25 22:35 ID:Z5IC5U12
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:35 ID:FdOTMmbE
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:35 ID:ep2SqIKm
おぺらおーの鬱な日記って、どこいっちゃたの?
過去ログでも見つからん。
ここで聞くことじゃないか・・・・。
595 :
q:01/11/25 22:37 ID:tfpZUnCq
俺も今日は強いと思った。
勝ってる時はケチつけられて、負けて認められるんだから
変な馬だよな。
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:37 ID:FdOTMmbE
>>591 微妙じゃない?
古馬中長距離路線でパーフェクト連対&GI2勝ならオペかな、とも思うけど。
心配しなくても有馬も何かに差されそうだけどな(w
597 :
:01/11/25 22:37 ID:UQzbifGJ
俺的にはジャンポケの2馬身前にエミネムとタキオンがいるんだがな。
598 :
:01/11/25 22:37 ID:gBIvSchp
自分はアグネスタキオンは好きになれなかったかな。
その強さを否定するワケではないけど、
短い期間しか活躍せずに、勝ち逃げした感はある。
アグネスタキオンと、テイエムオペラオーは色々な意味で対照的ではあったね。
そして、これからはテイエムオペラオーの様な馬は消えて、
アグネスタキオンの様な馬が増えるのだと思う。
それがいいか悪いかはなんとも言えないけど。
599 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:38 ID:6Cosj7IK
>>591 ああ、そうだな。JCは高評価出来るしな、タイムも歴代2位
勝った相手も自称最強馬
並んだら負けないんじゃなかったの?
世代交代の節目と見たり
601 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:40 ID:YipNeUDR
>>600 JCも秋天も並んで無いじゃん。
オペには並ばず外から一気に差しきるのが吉ってことじゃねぇ?
602 :
:01/11/25 22:40 ID:Z5IC5U12
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:41 ID:7K5nLhKw
この二戦、まったく同じような展開だったなーー
直線馬群抜け出してちぎるかと思いきや、
決め手をもった馬に目標にされきっちりさされる。
オペは強いけど、去年決め手をもったライバルがいなかったのも事実。
有馬では、第二のデジタル、ジャンポケはいるか??
604 :
:01/11/25 22:43 ID:gBIvSchp
まぁ、的場が乗っていたら、絶対差されないんだろうけど。
和田にはもっと奮起して欲しいね。
でも、彼ってオペラオーに乗ったことで、何かを学んだようには
全くみえないけど。
605 :
:01/11/25 22:43 ID:UQzbifGJ
有馬ではシャーが後ろを気にして前残りきぼん
606 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:44 ID:21smo3zW
607 :
まったり ◆LG0n3zJs :01/11/25 22:46 ID:+AJltTRH
608 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:47 ID:LJqEhefY
どうみても並んでないだろ(藁
やはり,あれがオペを負かす最善の策なんだろうな.
俺はトップロードにあの乗り方をして欲しかった...
4角で前が詰まっていたときは涙が出たよ...
>>581 ...言うに事欠いてタキオンかよ(藁
同じメンバーにしか勝ってないのはタキオンだって一緒じゃん.
たったの4回しか走ってないしな.
「最強になる可能性はあった」のかもしれないけどな.
お前,アメリカ行って
「ダンチヒ(ダンジグ)の方がアファームドより強かった」
って言うつもり?
609 :
2001に神馬クロフネ来航:01/11/25 22:48 ID:/L2KL/1g
相手がポケでよかったね。
秋天で神馬が出られていたら、
オペなんて千切られていたよ。
ちなみに神馬はダート2100を2.05.7
オペは芝2000を2.02.2
610 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:50 ID:ZRE7uN5j
スペシャルウィーク世代とジャンポケ世代の狭間に走っていた「ただの運のいい強い馬」決して史上最強馬ではない。叩き合ってきた相手が、ドトゥとトップロードでは、叩きあいに強いとはいえない
611 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:51 ID:wErXl1jP
>>610 分かった分かった。だから、さっきから誰も最強なんて言って無いからね。
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:53 ID:ku2um0tI
614 :
:01/11/25 22:53 ID:gBIvSchp
いや、トップロードは3000mでレコードを出すほどの馬だったし、
下手したら今年の春天が最後の春天らしい春天になるかも知れない。
オペとトップロード以降、一流馬でステイヤーらしいステイヤーはいないしね。
メイショウドトゥはすぐに忘れ去られそうで悲しいね、
この馬は一生懸命頑張る馬だったなぁ。
615 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:54 ID:YXjCtBtN
オペラオー嫌ってる人って低配当は恥、みたいな馬券親父のような思考の持ち主(高配多点買い)で
去年からずっとG1外してる馬鹿なんじゃないの?
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:54 ID:LCWeTjSQ
何頭かライバルといわれるような馬がいてこそ競馬は面白い
(何をまとめてるのだか・・)
今秋になってやっと盛り上がってきた気がする
デジタル・クロフネ・ジャンポケ・・
来年も走ってもらいたい。それぞれ海外遠征で対決の機会
ないかもしれないけど・・
617 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:55 ID:21smo3zW
まぁまぁ良かったじゃない。オペが現4歳世代じゃなくて、クラシック三冠、
JC、有馬と三歳完全制覇で4歳で中長距離完全制覇、引退。
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:56 ID:6Cosj7IK
>>608 馬鹿丸出し
せめてクラシック勝ったジェニュインリスクやコデックス
を引き合いに出せよ
俺、オペラオー嫌いだったけど今日はなんか応援した。
ジャンポケに差されないでって。
あと有馬記念で引退か。無事に走れよ!
621 :
:01/11/25 22:58 ID:gBIvSchp
でも、古馬になってからサンデー系には負けてないね、こいつ。
ジャングルポケットが勝ったのは素直に嬉しかったし。
府中に強い馬は凱旋門賞への夢が広がる。
622 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 22:59 ID:X4Rb42dj
俺の予想ではオペラオー引退してから2〜3年後
2ちゃんねるでは1番人気になっているだろう。
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:00 ID:YXjCtBtN
624 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 23:01 ID:X4Rb42dj
625 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:01 ID:78YWhYyN
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:03 ID:YXjCtBtN
>>624 それはわかるけどギヤックの役目はルド最強!オペは糞。とかいってこのスレを盛り上げることだろう
マジレスすると来年のG1シリーズは寂しいと思うぞ、オペラオーいないと
俺は実際寂しい
627 :
:01/11/25 23:04 ID:Z5IC5U12
少なくとも今でも大人気だぞ。いろんな意味で。
628 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 23:05 ID:X4Rb42dj
>>626 いやいや・・・・・ルドルフ>>オペは自明の理だよ・・・・・俺の中では。
ただ、こういう特異な馬はなかなか表れんだろうなぁ・・と。
629 :
:01/11/25 23:06 ID:gBIvSchp
でもまぁ、ナリタトップロードがいるよ。
トップロードもオペラオーも、同期でよくここまで頑張って走ったなぁ。
630 :
:01/11/25 23:08 ID:gBIvSchp
>>628 ルドルフとオペラオーは共通する所が多々あるけど、
オペラオーにはルドルフほどの、何か狂的なまでの勝利への執念は無かったね。
しかし、二頭とも甲乙付けがたい程に頭はいい馬だったな。
631 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:08 ID:YXjCtBtN
トップロードは結局オペラオーには勝てなかったねえ・・・
菊花賞もオペラオーの強さのほうが目立ったし・・・
それにしても来年の古馬G1、どうなるんだろうね
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:09 ID:Hfd45Vde
>>619 すまん,まさか貴兄がジェニュインリスクとか,知ってるとは思わんかった(藁
ダビ厨だと思ってたもんだから,わかりやすい馬をと...
その点については失礼した.
633 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:10 ID:eWlSp5RK
もし来年、現三歳世代にトップロード、釈迦フライトが勝ったら全ての
方程式は崩れ去る。
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:10 ID:YXjCtBtN
>>630 いや、もしあの時代に競馬板があったらルドルフの3冠は相手が弱かった!
とか絶対煽られると思うよ。実際ルドルフだって3歳時のパフォーマンスは
それほどインパクトなかったし。
635 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 23:11 ID:X4Rb42dj
>>634 確かに3歳時(ビデオで見ると)の三冠レースは
インパクト度ではあまりなかったね。
有馬記念はすごいと思ったが。
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:11 ID:7K5nLhKw
トプロはともかく最弱世代釈迦フライトはなぁ。。。
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:11 ID:Y0+LpQWB
638 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:12 ID:DE8CtfJ0
>>626 同意。良くも悪くもオペは去年、今年と競馬を
盛り上げてくれた。あんまり好きじゃなかったけど、
いなくなると寂しいよ。
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:13 ID:YXjCtBtN
>>635 有馬はよかったけど、「カツラギはJCで完勝した疲れがあった」とかいって煽られそう(w
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:13 ID:eWlSp5RK
>>636 でも釈迦の秋天、宝塚あたりは一発あるかもよ。
641 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:12 ID:xIbPrCa5
正直、
去年ジャンポケのような3歳馬に敗れてた方が
この馬に対する評価が上がっていた様な気がする。
642 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:14 ID:d8lZDQJr
天皇賞もJCもオペラ自身は勝負に勝っているつもりでいるんじゃ
ないかな… ゴール板分かっている馬だし ハナにたつと少し
ちから抜くのかな?ソラつかうっていうの?あれ。
でもなんかもっと速く走れるんじゃないかって… いつも
おもう。 なんか涼しい目しているんだよね。走ってる時さ。
去年の有馬は少なからず凄いと思った… というより
騎手かな? 和田が下手というんじゃないけれど…
結果として位置取りの失敗や少しの仕掛け早があるんだと…
でも人気を背負うと仕方ないのかな?
藤沢和雄がファンと公言するぐらいだからお世辞としても
強いんだろうね… ルドルフの助手やってたんだからさ^^
643 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 23:14 ID:X4Rb42dj
>>639 ハハ。そうかも。
だけどルドルフはJCは中1週で体調悪かったんでしょ? って
スレ違いかな?
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:15 ID:YXjCtBtN
まあ勝ちに行って抜け出して差される、力のある馬の負け方だったし。
もう引退だし、後の世代にいい具合にバトンタッチしたってことでいいレースだったのかも
これで今年の春にでも外行ってたらもっとよかったのに
645 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 23:16 ID:X4Rb42dj
>>642 今日のレース見てて 直線でオペラオーが一時2〜3馬身?抜け出した時
すげっ! って思ったけどね。 気抜いちゃったかもしてないね。
646 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:18 ID:91nECgCH
まあ厨房は勝とうが負けようがてめえの固定観念だけで名馬とか駄馬とか決めるし。
オペ嫌いな奴はクビ差2着でもニクコプーン扱い。勝手に言ってなさい。
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:19 ID:gYzKLSz7
>>643 ルドルフは下痢でレースに出れる状態じゃなかった。
ただ、3冠馬対決のため回避することができなかった。
それでも3着。
あの時は改めてルドルフのすごさがワカタヨ by天国より、野平祐二
648 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/25 23:19 ID:X4Rb42dj
>>646 何か気の障るようなレスでもありましたか?
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:19 ID:YXjCtBtN
>>647 いやみんな知ってると思うよ
それでもアンチが煽るのが2ch(w
ようするに去年はあまりに非現実的すぎて認めがたかったのが
今年になって負ける事によって現実的になり認識しやすくなったって事だな。
651 :
:01/11/25 23:22 ID:Z5IC5U12
>>646 過去ログを見なさい。
そんな乱暴なことを書くな。
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:23 ID:ZOkqAFQt
素人は正攻法で勝つ馬は着差がつかないと強く見えないんだろうね、
と言いつつビワハヤヒデ、シンコウラブリイ、ジェニュインは大した事ない馬だと思う。
しかし、オペラオーはマックイーン級の強馬だと思うが。
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:23 ID:aGD+cWsS
>>635 ルドルフの走りはソツが無さ過ぎて、ビデオで観ても迫力は伝わってこないよ。
やはりリアルタイムでないと難しいと思う。
オペラオーについては、
やはり初対戦の馬に続けて敗れてはイカンと思う。
それでなくとも「今まで同じ相手と戦い続けてたから勝ててたんだ」
とか言われてるんだから、
強いといわれる3歳世代のトップクラスは倒しておきたかったところでは。
654 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:24 ID:YXjCtBtN
>>650 うん。まあ歴史は繰り返す、と。
来年か再来年あたりに「クロフネ最強!」「クロフネは最強ではないと思います。」のレスがつくのが目に見えるようだ(w
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:25 ID:1aUem3eX
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:27 ID:6Cosj7IK
オペがそこそこ強い事が証明されるとともに
ドトウが弱いってのもわかってよかったなオペ基地
657 :
覇王基地:01/11/25 23:27 ID:t2jBYRlF
最悪だ。これ以上生き恥を晒すな。
いっそのこと予後不良になれ。
その方が悲しくない。
オペは死ぬより負ける方が哀しい馬だ。
有馬で負けるなら死ね。
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:29 ID:igj5+tp8
659 :
覇王基地:01/11/25 23:30 ID:t2jBYRlF
>>658 変えてないYO
オペはススズと違い、負ける方が死ぬより哀しくないもん。
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:30 ID:f6shXRfO
有馬記念は何着になるかな?
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:31 ID:a+UArQNB
確かにいなくなると寂しいよなぁ
ここまでアンチになったのはオペぐらいだもん
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:31 ID:6Cosj7IK
658 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/25 23:29 ID:igj5+tp8
>>656-657 IDコロコロ変えて、少ないボキャブラリーで煽っても無駄
663 :
シンスケ:01/11/25 23:32 ID:PEYKSVaf
,,-―一'ーv- 、
,/ 丶
,/ ヽ
/ |
.| i'` ̄~""`'' ̄´`i |
| 彡 ミ |
! / へ へ ヽ/
!、/ 一 ~ 一 .|
|6| | |
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( ヽニフ ) / < オペ基地って素敵やん?
丶 ` /ノ \__________
| \ ヽ、_,ノ
| ー-イ
664 :
:01/11/25 23:42 ID:gBIvSchp
まぁ、良くも悪くも存在感はあったな。
種牡馬としての成功は恐らく無いだけに、もう一年現役を続けて欲しい気もするが、
無茶な希望だろうなぁ。
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:46 ID:q1k363Ks
オペが23秒台でこんな競馬できると思わなかった。今までで一番凄いと感じた。
文句無くG1、7勝馬の走りだった。でも今回はペリエが巧すぎた。
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:46 ID:BwLjRttB
タイプとしてはアファームドに近いかも。
>>642 >涼しい目 同意!
私はそこに知性というものを感じました。
騎手分の斤量背負って一人で走っても勝てちゃいそうな・・・
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:02 ID:Wv/M99cQ
オペ基地だが今日はオペが負けて悔しかったけど今までないような時計でこの馬の力を
証明できてほんと嬉しい。最後のレース有馬記念をほんとに頑張って欲しい。
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:08 ID:fqbmxL5P
強さを証明した上で下の世代にキッチリ負けてみせたってのは
ある意味、日本競馬史上最高のパフォーマンスじゃない?
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:10 ID:CPvR3Qwp
去年から言われていたが、秋には3歳馬に負ける、というのが
現実になったわけだな。
まあ、今までは相手が弱かったというのがはっきりした。
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:11 ID:iuQXpSRa
>>664 アンチサンデーとしては、こういうタイプにがんばってほしいが、無理かなぁ。
つーか、なんで個人所有なんだよ…。
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:13 ID:QGvYMekD
>>671 シンジケートの金額で折り合いがつかず、個人所有になった。
欲張らずにシンジケートにしとけば、少なくとも会員はがんばったのに
673 :
ばん馬ちゃん:01/11/26 02:16 ID:BeuRrmXX
>>670 一回負けただけだろ アホか?
どうしようもないほど千切られたのなら別だが
674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:17 ID:iuQXpSRa
>>672 いや、そこらへんの経緯は知ってるんだが、
竹園は引退後のオペラオーをどうするつもりなのかと
自前で繁殖集めてひたすらつけるんだろうか。
675 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:18 ID:PnPWch1h
>>673 今年のオペは1回しか1位入線してないんだけど
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:18 ID:9YZu9Tno
個人所有で成功したのいる?
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:19 ID:PnPWch1h
678 :
:01/11/26 02:21 ID:rSAbzgK0
個人で牝馬集めてやるとなると、年間で三億は普通にかかるからなぁ。
五年で音をあげるか、会社の金をつぎ込むようになると見た。
679 :
ばん馬ちゃん:01/11/26 02:30 ID:BeuRrmXX
>>675 >秋には3歳馬に負ける
これにたいして言ったわけで
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:44 ID:F+1qWsLe
オペにペリエ、ジャンポケに和田でもう一回勝負してみたら
かなり面白い結果が出そうな予感が・・・
決して和田が下手だとは思わないがペリエは上手すぎるよ。
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:46 ID:nKj8sIgy
ルドルフも現役時代嫌われてたけどね。
オペも何年かしたら伝説っぽくなるでしょう。
有馬で骨折して予後不良になればすぐに真のスターホースになるよ。
>>679 今日の負けの騎手の腕の差。和田も悪くなかったけどね〜。
ペリエじゃあしゃあないわ。
>>679 これで有馬で3歳馬に負けたら・・・
って今年の3歳は強いんじゃないかな?
クロフネもジャンポケもオーシャンもいるし
(オーシャンはエリ女で一番強い競馬してるし)
0歳(1歳だったけか)の時の天候などによる牧草の育ち方で
強い世代と弱い世代ができてしまうって何かの本で読んだけど
そんな気するんだよなぁ。
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:03 ID:vbvgR/OX
オペ基地たちの傷の舐めあいスレッドと化してるな
馬券も外れてオペも負けて、お前らには何も残らなかったな
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:06 ID:PnPWch1h
今日のオペラオーは強かったとは思う。
それでもデジに続きポケも負けてしまった今、自分にとっては「とうとう世代交代か」
というのが正直な感想だ。
ありがとうオペラオー。そしてサヨウナラってところだ。
しかしこりゃ岡部の呪いか?という気もする。岡部の呪いってめちゃ強そう〜。
687 :
686:01/11/26 03:25 ID:AM6MmEwX
訂正
×ポケも→○ポケにも です。
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:27 ID:Lqt0rLAS
来年からオペがいなくなると、
俺みたいな馬券オヤジは困るな。
この馬のおかげでマンション買い替えできたようなもんだからな。
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:31 ID:J67gcJlq
大阪杯で惨敗しておいてマンション買い替えはネタとしか思えない
690 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:34 ID:Lqt0rLAS
>>689 旧4歳の秋緒戦(京都大賞典)から、
昨年末までずっと単複を中心にして転がしたんだが、
それがなにか?
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:36 ID:vbvgR/OX
>>689 電波にレス付けんなよ。
放置しときなさい
了解。
負け惜しみがかわいいからついついレス付けちゃったけど
これからは放置するよ。
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:41 ID:rdpGsepg
オペ基地がいうには、オペ秋天もJCも負けたけど強かっただってさ
自己満足オナニーもここまでくると犯罪物だね
弱いから負けたんだよボケ、強かったら勝ってるっつーの
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:46 ID:lvaK9mbM
オペラオーの今日の競馬は強い競馬だったと思う。
負けてなお強し。という印象を受けた。
しかし、5歳世代に陰りが見えてきたと思う。
トップロード3着
ステイ4着(7歳だけど)
ドトウ5着
・・・みんな上位にはいますがやはりだめなのかなぁと思います。
今回の晴れの良馬場でオペラオーの実力が解る!と、よく耳にしましたが、
ズブさもなかったし・・・ジャンポケより切れ脚が足りなかっただけで
実際には5歳のTOPであることには間違いないと思います。
ただ、現役最強馬でなくなってしまった事は確かみたいです。
695 :
ばん馬ちゃん:01/11/26 03:51 ID:BeuRrmXX
>>694 >ジャンポケより切れ脚が足りなかっただけで
位置どりの差ですね 同じ場所からヨーイドンしてないでしょ
>ただ、現役最強馬でなくなってしまった事は確かみたいです
そんな事は無いと思うが
言っておくがヲタの妄想じゃ無いよ 客観的に見た感じ
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:54 ID:MoifhIpy
697 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:55 ID:vbvgR/OX
ちょっと前までは史上最強馬だったのに、今では現役最強馬も怪しいと
言われる始末。
株の下落が著しいな。
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 03:57 ID:PnPWch1h
>>696 クロフネ株暴落の方が激しいよ。
昨日、あれだけ氾濫していたクロフネスレが今や一つも無いし
699 :
覇王基地:01/11/26 03:58 ID:WbHz/yNQ
>>697 有馬であぼーんすればまた株が上がるさ。
負けるオペなんて見たくない、さっさと氏ね!
700 :
:01/11/26 03:59 ID:yKTVvTqu
ていうか切れる脚って普通、瞬発力のある脚っていう風に使わんか?
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 04:00 ID:rdpGsepg
ほんと今日ほどアドマイヤべガに現役を続けて欲しかったと
思った日はないよ
702 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 04:08 ID:lvaK9mbM
>>695 同じ場所からヨーイドン・・・これは普通無理ですが位置取りの差というより
ジョッキーのさな気がする。
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 04:16 ID:smm6v9t3
ジャンポケがこれから現役最強馬になるのならオペの強さは揺らがないが、
ジャンポケがこのあとコロコロ負けるようではオペの評価がた落ち。
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 04:17 ID:7AaFXchs
>>697 結局アンチの方が正しかったということだろ。
705 :
覇王基地:01/11/26 05:09 ID:WbHz/yNQ
>ジャンポケがこのあとコロコロ負けるようではオペの評価がた落ち。
来年は府中でGTがないし、ペリエもいないから、ポロポロ取りこぼしまくるだろう。
どんどん格下馬に負けるよ。
当然オペ評判も下落。竹園のせいだ。
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 05:28 ID:XGUyAIBo
JC見たら、去年の競馬がつまらなかったのは「オペがいたから」ではなく「オペしかいなかったから」てのがわかった。
来年も走ってジャンポケと勝負して欲しいが…
いなくていいときにいて、いてほしいときにいない馬なんだよな
いやあ、オペラオー+10キロでパドックでのあの素晴らしい仕上がり
レース中も最高のスタートを切り、常に好位置につける完全な
「勝ちパターン」だった。正直今までオペ絡みの馬券買うときに一番安心できた。
それでゴール前完全に捉えれられたからねえ・・。
もう「オペが弱い」じゃなくて世代レベルの差が顕著に出たって感じか・・。
と言うか去年は罵王の後ろから来る強烈な差し足を持った馬が
居なかったのでは?並のG1馬だと思われ。
ほぼ丸3シーズン、G1に休み無く出て、勝ち負けできるレベルを維持した馬って
なんだかんだ言って稀有でしょ。
オペラオーの一ファンとしても、史上最強うんぬん言う奴は理解できないが。
710 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 09:00 ID:5G6srwbd
何度も言うが、”4角のあの手応え”で接戦に持ちこまれること自体がどうかと思うし結果負けたし。
オペを歴代名馬レベルと思う人が、あれで強さを証明できたと喜ぶのはどうか?
本当に世代を超えるような強馬なら圧勝してないと。あの4角見る限り。
(オペを弱いというレベルの人間は黙らせたとは思うが。)
和田が悪いとは思わない。ペリエが巧すぎたんだとは思うが和田を責めるのは酷。
4角見た時点では”これは圧勝するぞ!”と思った。道中も楽そうだったし。
和田も乗っててそう思ったんでは?
恐らく常々横綱相撲でオペの力を見せ付けてやるぞ!って思ってて。で、今日の手応えなら見せ付けてやれる!って。
(岡部や武なんかもよくやるパターン。岡部=ルドルフの天皇賞(秋)、武=ダンスインザダークのダービー)
JCDクロフネの圧勝は、武がこの和田の心理を読んだ作戦だったのかな?と一瞬思ったよ。
オペラオーも見せ付けてやる!って心理状態に和田を追い込むために。
ステイがオペラオーに付け入るスキはこれ(横綱相撲の足元すくい)しかないと。
武はほんに勝負師だから単なる妄想とは思えん。やっぱ妄想か。
まあ巧い下手でなく、本当に和田が頭良ければ他の有力馬にペリエや武が乗ってる時点で
もっと慎重に乗ったとは思う。で、そっちの方が自分自身だけのことを考えたら得。
単に勝てばいいという考えならそうしたと思う。
けど私は和田のあの騎乗ぶりは好きやね。
何だかんだ言いながら、やっぱりオペラオーには和田が一番あってるんだと思ったよ。
通常の競馬ファンならオペラオー=強馬を疑ってないよ。
無事是名馬のところも(これは歴代No.1だし)。
海外遠征、調教師などで見解違いなどあるが。
私自身は、歴代でも稀有な存在の名馬だと思う(思った、かな?)。
「昨日のJCで強さを証明できた」からではない。
逆にこれは歴代名馬の”最強クラス”でないことを証明したと思ってるぐらい)
「あの和田の騎乗ぶりが気にいった」という心情点を追加したから。
まあ結局は好みの問題だが。
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 09:06 ID:wi95t/2x
結局アレですよ アレ
ジャングルポケットが勝つようなレースだったんですよ
712 :
府中の民:01/11/26 09:27 ID:HJXC2iKg
ここ最近の負けを見て、オペラオー
は思ったより強かったんだなあ、
と素直に思った。
負けても2着ならやっぱ強いだろう。
713 :
のりまき:01/11/26 09:52 ID:rKQaRGAn
>>693 >弱いから負けたんだよボケ、強かったら勝ってるっつーの
んじゃ、マイネルデスポット>ジャングルポケットなんだろうね。
そうじゃなきゃ筋が通りませんが・・・?
>>710 たしかに4角の手ごたえは良かったが、前に並びに行ったあそこのラップタイムって
相当はやいんじゃないか?人気しょってるからしかたないものの、
あそこで足を使いすぎた印象が強い。だからといって昨日の競馬では和田を責められんだろう。
オリビエの仕掛けのタイミングが絶妙にはまったってことだと思う。
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/26 09:58 ID:noPW6coX
結局アレですよ アレ
府中最強の種牡馬トニービン産駆のジャングルポケット
が勝つようなレースだったんですよ
オペラハウスの上級馬<トニービンの並馬
わはは
715 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 10:02 ID:wi95t/2x
>>714 結局ソレですよ ソレ
私もそのクチです
716 :
???:01/11/26 10:17 ID:YJv47mlC
証明されたのは「結局駄馬ばっか相手のG1・7勝だった」ってことじゃん。
717 :
のりまき:01/11/26 10:19 ID:bMmtU89j
718 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 10:20 ID:rW3INx5d
確かにグラスワンダーとかファンタスティックライトとか駄馬ばっかだな
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 11:12 ID:DlUh2dlx
オペラは3歳時の有馬記念でグラスとスペの3着に甘んじたところが
弱いといわれてしまうんだろうな。
その後、グラス、スペは引退。
その結果、翌年は有馬3着馬であるオペラが連勝街道。
ライバルだったはずのトプロは負けが続き、
上がり馬程度だったドトウがライバルになる。
環境が悪すぎたね。
720 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 11:32 ID:JYxQUrYy
馬の好き嫌いは別として、
稼いだ賞金、稼がせて貰った馬券、この3年間の安定した成績!
何が悪いねん!
アンチは馬券とれねぇから、コマイ事言うんだろ。
意地になってオペがらみ買わないで(ワラ
721 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 11:44 ID:aESeBmlU
ジャンポケオタは有馬でオペに勝ってから偉そうな口を利け
あ、逃げるの?
オペも、有馬でエミネムと戦ってからじゃないと評価できん
>720
偏狭な考え方だね
たぶん君みたいな基地がいるからオペのアンチが多いんだと思うよ
>721
逃げるも何もはじめからのローテーションどおりじゃん>ジャンポケ
オペは有馬は勝つだろう
あのメンバーで勝てないようなオペの評価はしてないだろ皆
>723
でもジャンポケがあれだけ走るんだったら
エミネムやカフェにいい騎手が乗ればチャンスはあると思う。
725 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 11:54 ID:Kr8gQJUk
マンハッタンカフェは本当に菊馬の実力があるのかは完全に不明だからな〜
あのレースはただ勝てただけで能力で勝ったようには見えないし
エミネムに関しては距離はいけると思うけどオペに勝てるかといわれると悩む
府中のジャンポケは他のジャンポケと別馬と思った方がいいだろうし
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:02 ID:654TwDwj
いずれにせよ3歳で古馬トップを破るってのはスゴイことだ。
上が弱いのか下が強すぎるかどっちか。
>>723 同意。
確かにあのメンツで暮れの中山だったらオペが一番強いな。
>>719 グラとスペがベストパフォーマンスでの3着だったら、
もっと評価されていたと思う。
スペは調子落ち&武の極端な騎乗
グラは豚全開だったし。
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:04 ID:zlsvuqV4
有馬はデムーロに乗って欲しい・・・・
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:14 ID:AlRrlk+P
マンハッタンカフェは強かったって。
ジャンポケやエミネムと互角の力があると思う。
デスポットは弱かったけど。
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:16 ID:bysiEZwT
オペは強いと思う。JCも強い負け方をしたとも思う。だがグラス、スペ、エル程
強くは無いなとも思う。たとえば、グラスは1999年の有馬記念でかなり厳しい
状況だったにもかかわらずスペの強襲をも押えて優勝している。
それと対象的にオペの前3走は後方から差されてあっさり負けている。
これじゃあ、とても最強馬とは呼べないしグラス、スペ、エル級とも思えないよ。
>729
オペラオーの強さって要するに
「高いレベルで長期間安定」
だから。
少なくともグラスと同じ尺度で測る意味は無いと思うが。
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:21 ID:AlRrlk+P
>>729 それをいうなら去年の有馬のオペも、かなり厳しい位置から
一気に抜け出して勝ったので強かったのでは。
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:24 ID:mxbE6mOH
>>729 オペの強さは今もって不明。
鞍上を変えて検証したいものですね。
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:24 ID:WMXDudEf
オペ基地も被害妄想強いと思うが、アンチも最強馬ちゅう言葉に煽られすぎ
なんだよな。
最強馬なんて言葉、これ以前もこれから先も恐らく腐るほど出てくる。
気にすんなちゅうことや。
俺はどんな馬をも大差つけ、無敗で終える最強馬なんておらんと思っとるよ。
展開次第で出し抜けなんていくらでも喰う。
734 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:28 ID:7Rvj69eW
「相手に恵まれて勝ちつづけてるだろ」とか
「イマイチ華が無い」みたいな理由で
オペラオーは正直あまり好きじゃなかったけど
今年限りでいなくなるのはやっぱり寂しい。
この2年はやっぱり一番存在感のある馬だった
と思う。
秋天、JCと負けはしたけどこの2レース生で見て
「やっぱり強かったんだな」と理屈抜きにに思った。
オペ基地とかじゃないけど3年も大きな故障も
せずにG1戦線の主役を張りつづけたのは賞賛に
値すると思う。「無事是名馬」の見本みたいな
馬だ。
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:28 ID:WMXDudEf
しかしJCはオペのキャラクターが前面に出たレースやったな。
格下相手にきっちり勝ち、ファンの多い馬には負ける。
今後は恐らくこういう風に語られるんやろう。
抜け出して気を抜くのは致命的弱点。
到底史上最強馬ではないが、ポテンシャルは相当高そうだ。
736 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:31 ID:WMXDudEf
「強いが、ヒーローには成れない」
これがオペラオーのキャラだな。
>735
もう一つ追加。
「現役最強馬の地位に就きながら、非トップジョッキーの若手が乗り続けた馬」
少なくとも最近じゃあ例が無いでしょ?
738 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:34 ID:PG9u3WOa
最強馬の中の一頭で異存ないと思うが。
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:35 ID:cnKbIU7e
>>738 同意。
好きな馬じゃなかったが強いのは認めてる。
740 :
MIn:01/11/26 12:37 ID:FzkMqDnl
前に馬がいる限り凄い脚を使い続けるんだけどね。
負けてるけど菊花賞とか宝塚記念とか。ただし、
抜け出すと止まる。これも不思議。有馬記念もグラス
を差し返した瞬間に止まったかもしれん。向こうが伸びた
という感じでもあるが。
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:39 ID:WMXDudEf
>738
最強馬なんてこういう考え方でええんだよな。
歴代の強い馬を集めて一年間レースしたら、恐らくレースごとに着順が
入れ替わり、結論は出ないやろうね。
ただオペはここ一番、勝たにゃあならんレースに弱いよ。
打率、本塁打とも高いがチャンスに弱い3番バッターちゅう印象やなあ。
府中2000でスピード見せようと思ったら雨降るあたり、運は無いな。
つくづくヒーローにはなれん馬やと思うよ。
742 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:39 ID:cL3z15BU
長い間安定したパフォーマンスを発揮できた馬が強いと思うから
オペはほんとに強い馬だと思うんだけどね。
マクイーン・ビワとおんなじタイプだよね。
馬券的にも成績安定してくれてるほうが助かります・・。
>740
おそらく本質的には追い込み馬だったのではないかと・・・・・
皐月賞みたいな。
744 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:41 ID:kCcwVTSS
そうだね。好きになれないけど強いと。。
でも10年後の自分を想像してみると、
メイセイオペラの方が印象に残ってるかも。
745 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:43 ID:PG9u3WOa
>>741 そうだね。ただここ一番のレース特に実力伯仲だとどの馬も調子や展開次第
になると思う、そのときは俺は騎手次第だと思う。別にオペが和田だから負
けたとは言わないが。(オペ基地にされるので・・・。)
746 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:44 ID:cnKbIU7e
確かに皐月とか有馬とか後方から来た時の方がインパクト強いな。
>745
和田のファンから見ても、
そりゃあ、過去の最強クラスの馬に乗ってた騎手の中では
和田が一番下であることは否定できないよ (w
748 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:47 ID:WMXDudEf
恐らく抜け出してからも、全力で走る馬の方が史上最強と呼ばれるに
近い存在なんやろう。
良くも悪くもオペのキャラが前面に出たいいレースやったよ、JCは。
749 :
ばん馬ちゃん:01/11/26 12:49 ID:Xuzt8ZQo
気を抜こうが抜かまいが勝つ馬が強い
750 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:49 ID:bysiEZwT
>>740 そうかもしれん。有馬ではぜひ追い込んでほしいな
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:51 ID:cnKbIU7e
そう考えてみると狙ったレースでは必ず勝ったシンザンって改めてすげぇな。
色々な逸話から見ると気を抜くタイプっぽいのに。
752 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:52 ID:WMXDudEf
オペはヒーローに成れない宿命をもっとるので、有馬で
ルドルフの記録を抜くのは多分無理。
追い込んで首差届かずか、JCと似た展開の出し抜けを浴びる。
後者の場合は、とんでもない糞馬に差されて欲しいのう。
トーホウドリーム希望。
>750
それで失敗した場合、
和田では周りが納得しないんだけどね (w
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:53 ID:mxbE6mOH
>>750 あの鞍上にそれを望むのはチョット酷かも。
何か不利があって仕方なくというのならあるだろうが・・・
755 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:53 ID:gN+sDlDV
シンザン、ルドルフは4才で引退した。
5才で力を見せていることを評価すべき。
756 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:56 ID:WMXDudEf
シンザンはジョッキーが首差で勝つよう狙って乗ったとか。
リアルタイムで見てないから知らんけど。
ちなみにオペが去年僅差が多いのはスローだからやろ。
JCみたいにペースが上がれば、スタミナ切れを起こすのでドトウ、
ナリタあたりを千切れる。
ヒーローに成れないっていうのは
竹園氏に買われた時に決まったと思う (w
ジャンポケを始めとする次世代のためにも、
あまり変な馬に負けて欲しくはないかな。
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:57 ID:nzAKnFU/
俺も昨日のレース見てアンチやめたよ。
あの時計で走るとはね、これまでオペは「スローペースに
恵まれてきた」って意見が多かったけど、じつは
ハイペースでこそ強い馬だったんだな。対照的にスローペースの競馬で
恵まれてきたのは、実はドトウだった。レース中の不利も
あったろうけど、あの差は絶望的。
759 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 12:59 ID:PG9u3WOa
>>757 そうだね。馬はがんばってるよ。和田乗せて。馬を取り囲む環境が最悪だ。
ドトウの方が沈んできてる気がする。
>759
俺は、G1で毎回勝ち負け出来る状態にきっちり仕上げてくる
調教師の腕は評価してるよ。
調教師の思想(海外に興味ないとか)は別として。
762 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:00 ID:WMXDudEf
春天勝った後、さあルドの記録を抜こうと思った瞬間、
呪われたような僅差負けの連続。
悲しきオペの宿命やな。
有馬でも夢叶わず、寂しくさるんやろう、オペは。
4歳時で引退するよりも、5歳まで走ったおかげで
語られる馬にははなるやろう。
763 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:01 ID:mxbE6mOH
マジで有馬での乗り代わりはないんだろうか?
豪腕ジョッキーに追わせてみたいな〜(・o・)
764 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:01 ID:cnKbIU7e
確かにドトウ落ちてきた気はするが
安田康彦完全に立ち上がってたしあの不利は相当でかいぞ。
不利無くても3着がいいとこだったとは思うけど。
765 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:02 ID:couyD9Q8
766 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:02 ID:bysiEZwT
クロフネが有馬出て来たら面白くなるな
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:04 ID:WMXDudEf
G1レースで一度も先頭に立てなかったのは01宝塚だけか。
菊花賞は?
>763
もしも乗り替わるなら、デザーモかデムーロ希望。
小牧太も可。
>767
菊花賞も。
770 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:06 ID:FaE9GOUV
>>761 そお。俺は中途半端なコメントや屋根や勿論、海外にいかせないなど
不満が多いが。
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:07 ID:WMXDudEf
あそっか菊もやなあ。
まあオモロイ馬や。
772 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:07 ID:SBmBRmvJ
オペって引退後に評価が上がっていくと思うな。
ルドルフも現役時代は人気なかったし。
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:09 ID:gtfmD0XK
追える騎手のっけてちぎって勝たれたならば、
和田の立場はどうなる。
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:10 ID:cnKbIU7e
一度立場なくしといたほうがオペ引退後の和田のためだと思うが。
>770
コメントは結構分かり易いと思う。
屋根に関しては、若手を育てるタイプの調教師がいてもいいと思うよ。
そういう意味で、本来、最強クラスの馬を扱うタイプの調教師ではないってのは
分かるけど。
776 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:11 ID:4oszltXm
ヤスヤスは不利も含めて完敗認めてるね
いい意味でも悪い意味でも潔いというか
>773
みんな 「ああ、やっぱり」 って思うだけで
和田の立場は変わらないに一票 (w
778 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:13 ID:FaE9GOUV
>>775 なるほど。若手を育てるタイプか。
コメントに関しては俺は嫌いだなー・・・・。
779 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:15 ID:fVF6Acz7
問題は「オペラオーは若手の教育に使うような馬か?」というところ。
岡部だってルドルフ乗る直前は別にペーペーではなかった気がするが。
>778
ダメそうな馬にはシビアなコメントを出します。
単に彼特有の 「泣き」 の場合はメがあると思ってる時。
結構的確なので、馬券的には役に立つよ。(好き嫌いは別として)
781 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:17 ID:FaE9GOUV
>>779 うん。俺もそこが気になるんだが、和田で大負けもしてないしねぇ・・・。
>779 >781
真実は関係者しか分からないので、私論ですけど・・・・
最初は、「G3クラスの馬でG3を勝つ」っていう結果を出していたので
G1で人気になる馬に乗せてもいいか・・・・という感覚。
で、いきなり皐月賞で結果を出しちゃった。
その後もG1 「和田さえ普通に乗ってりゃ勝てた」 というレース(注)が
続いたことが無かったので、降ろすタイミングは完全に失われたような・・・・
(注)私的に、和田がG1で明らかに失敗したのは、菊花賞、勝ったけど去年の有馬、
および今年の宝塚
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:22 ID:gtfmD0XK
追える騎手のっけてちぎって勝たれたならば、
アンチオペの立場はどうなる。
784 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:24 ID:XtTlk7cx
>783
そのときは相手が弱いってことで (w
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:26 ID:fVF6Acz7
確かに菊花賞は普通に勝てた気がする。ダービーはともかくとして。
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:28 ID:iuQXpSRa
菊花賞は和田も下手だったが、武が道中ずっと外からかぶせてたからな
788 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:30 ID:XtTlk7cx
>>787 あれって武が内に入るのを邪魔してただけのような
>786
ダービーに関しては、トップロードには勝てなかったと思いますね。
>787
和田がベガを内に入れさせなかったっていう部分もありますね。
いずれにせよ、ベガと潰し合った印象。
790 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:37 ID:gtfmD0XK
菊の前に和田は「ベガと追い比べになっても負ける気がしない」
とコメントしてたような。
【前方不注意】
2chのアンチはどっちかっていうと、人間味あふれるアンチだな(w
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 13:55 ID:wRkrVoRT
793 :
:01/11/26 14:01 ID:JFXxPDn/
試しに騎手を代えてほしいのぉ〜
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:03 ID:5RjSXvpF
ここ数戦はオペが壁にぶち当たっているちゅうより和田が伸び悩んでるちゅう
感じだな。
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:05 ID:5RjSXvpF
>792
基本的に上がり時計のかかるレースは千切りやすいんやない?
毎日杯は3F36・9やっけ?
796 :
:01/11/26 14:07 ID:JFXxPDn/
>>794 もともと伸びていないって。
今年は和田君にはいい経験にはなっているでしょうな。
負けて学ぶことが多いいだろうし。
797 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:08 ID:OQHhEc7v
>>794 もうすこしがんばれ…
お前みたいな厨房がいるから俺らオペ基地がバカにされるんだぞ。
オペは好きだけどオペ基地の大半がくそ厨房ばかりで嫌になる
798 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:10 ID:CPvR3Qwp
岩元師「あの位置で競馬して負けたんやからしゃーないわ。
3歳は強かったと言う事。どこまでいっても負けは負け。」
11/26 デイリースポーツ
799 :
:01/11/26 14:14 ID:JFXxPDn/
。「追い出しを待って、急に行けといってもねえ。抜け出したらフワッと
してしまって…。ああいう流れになると、後ろから来る馬が有利。
今日は展開のアヤですよ」と和田。
力負けではない。
11/26 ニッカンスポーツ
800 :
ダンスダンス:01/11/26 14:14 ID:+ryMKDa+
オペは強いけど最強ではない。なにしろ戦い抜いてきた相手が……だからな。
グラスが順調で、スペがもう1年現役やっていれば今の成績は無いし。
いや、一世代さかのぼってローレル、マーベラス、あたりでも勝ったり負けたりだろう。
とりあえず“史上最強のラッキ―珍馬”の称号は確定。万人が認めるところでしょう。
あとは有馬でパーッと散ってくれれば言うこと無し。
801 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:16 ID:mxbE6mOH
802 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:17 ID:QzXeXtp/
>>800 いい加減、オペが今のメンバーの中では強いことは認めろ。
有馬でオペ絡みの馬券を買わないと負けること必死だよ。
803 :
:01/11/26 14:17 ID:JFXxPDn/
エイコウオー
804 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:17 ID:gtfmD0XK
えらく基本通りだな。
805 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:18 ID:5RjSXvpF
>797
おう頑張ろう!
ってなんでもかんでも厨房にするのは止めとくれ(w
オペは史上最強じゃないんやから、今年みたいにメンバーが強くなれば
騎手の手腕が重要になるちゅう話しよ。
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:19 ID:5RjSXvpF
スポニチはなんかオペ死ねって感じやな(w
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:20 ID:lfIQ/rNr
∧____∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・(○○)・)< ヨンダ?
( ) \_____
| | |
(____)__)
808 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:21 ID:wkgjIA26
オペはきらいだが797には心から同情する
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:23 ID:3ySiNvPF
>>800 あほが誰も最強などとは言ってないだろうが。
スペグラ好きなのはわかったから厨房オペ基地煽らなくてもいいだろ。
別にスペグラより弱くてもオペが好きなことには変わりないから
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:24 ID:YJv47mlC
いや最後も2着でシルバーコレクターに成り下がる、
これでこそ珍馬の面目躍如。
811 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:25 ID:fDccCDyY
ペリエのインタビューを聞いていたらオペラオーを一番強い馬っていってたな。
今年に入って負けたG1戦も全部横綱相撲をしての結果だからこれはさすがに
実力を認めてやるべきだろう。
812 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:26 ID:5RjSXvpF
ああ、なんか基地ちゅう言葉が妙に溢れ出してきたなあ。
813 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:28 ID:5RjSXvpF
一番強い馬を倒したんだから、俺の馬が一番強いちゅうことなんやない?
それにしてもジャンポケの鞍上は今後だれになるんかいな。
ペリエ出張でやってくるのかな?
角田はもう乗れないやろ。
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:31 ID:fDccCDyY
>813
海外へ連れて行くので武とペリエで空いている方が乗ります
815 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:31 ID:CPvR3Qwp
確かにJCのオペは強かった。
しかし3歳馬に負けたのも紛れも無い事実。
816 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:32 ID:5RjSXvpF
春天は?
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:33 ID:5RjSXvpF
>815
オペはこういう宿命。
>815
JCで分かった事は
ジャンポケ+ペリエ>オペラオー+和田
それ以上でも以下でもないだろうね。
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:34 ID:HH7DRuOV
それにしても失礼なアフォが多いな
負けた馬に対してお前の強さが証明されたよなんていってどうすんだよ
オペをバカにしてるのか?それとも哀れんでいるのか?
敗者(馬?)にかける言葉じゃねえだろ。
ほんとバカばっかりだな
820 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:36 ID:5RjSXvpF
>819
おそらく馬券検討にはいっとるんだろ。
オペは有馬でもやっぱり買えるちゅうことだよ。
821 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:36 ID:LaA6vceX
>819
おまえもな。
822 :
:01/11/26 14:36 ID:JFXxPDn/
823 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:38 ID:CPvR3Qwp
岩元師「あの位置で競馬して負けたんやからしゃーないわ。
3歳は強かったと言う事。どこまでいっても負けは負け。」
11/26 デイリースポーツ
824 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:39 ID:5RjSXvpF
CPvR3Qwpはキーボードを叩いて下さい。
825 :
:01/11/26 14:43 ID:JFXxPDn/
>>824 彼には[Ctrl-v]しか叩けないのだよ。
826 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:44 ID:wkgjIA26
内容には反論できないらしい。。。
827 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:48 ID:621FyNy7
CPvR3Qwpのキーボードは〔Ctrl〕と〔C〕、〔V〕しかありません
>826
つーか、実際ジャンポケ強かったし
829 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:50 ID:ZHFwt9Lr
そしてここの全員有馬の軸はオペでした 完
830 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:52 ID:5RjSXvpF
別に反論もくそもないやろ。そのまんま。
負けたレースが今更勝ちになる訳でもない。
ただ岩元も有馬直前になれば、JCはかっとたようなもんって
また言うんやないのけ(w
831 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:52 ID:cMaMjUj8
1回ペリエに乗ってもらいたい気がする。
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:53 ID:vbvgR/OX
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:55 ID:5RjSXvpF
オペが勝ってたらどう書かれたかな?
かつて「日本で競馬らしきものをしているらしい」と書いた英国人がいた。
その人は来年、こういう記事を書かねばならないだろう。
日本の馬は日本でしか勝てないのだ、と。
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:55 ID:M+Qd6x+5
>>826 オペ基地だけど反論できないというか反論なんて無いし。
負けたことをとやかく言っても仕方が無いだろう。
ジャンポケには完敗しました。これでいいですか
835 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:57 ID:QzXeXtp/
>>633 30点。
煽りにしては工夫が足りません。
安易に書き込まず、推考するように心がけましょう
>833
チョトワラタ
>834
なんぼペリエが凄いとは言っても
それに応えた馬も偉いしね。
837 :
:01/11/26 14:59 ID:JFXxPDn/
つーか、頂点は1つみたいな考え方は非常に厨房的な思想だよな。
北斗の拳にでも影響されたのか?って言う感じだよ。
838 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:01 ID:5RjSXvpF
>835
ごめんごめん。
一応皮肉のつもり。煽りやないよ。
839 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:05 ID:LOwOyhrg
ちょっと聞いてください
昨日新潟競馬場の室内スクリーンのまえでJC見てたんですよ。
結果はご存知のとうり、そしたら前に立っていた20代半ばの女性が
「オペラオー負けちゃった…」て泣き始めたんですよ。
そこで私が「大丈夫、もともとあんなもんだよ」といったらすごい顔で
睨み付けて足を踏まれました。
オペ基地なんて大嫌いです。
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:08 ID:5RjSXvpF
自業自得
841 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:09 ID:lfIQ/rNr
>839
慰めてあげて、拾って帰るのがオイシイかと。
>840-841
ケコーン!
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:12 ID:YJv47mlC
844 :
:01/11/26 15:16 ID:zlsvuqV4
845 :
名無しさん:01/11/26 15:19 ID:cRdln9Lr
846 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:21 ID:wkgjIA26
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 15:46 ID:VXbf0ZL8
>>818 ジャンポケ+ペリエ>オペラオー+和田
なのか、
ジャンポケ+ペリエ+東京コース>オペラオー+和田
なのかを確かめたいのだが、
ペリエも帰るしジャンポケも有馬回避か。
さむいな。
849 :
:01/11/26 15:58 ID:JFXxPDn/
850 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/11/26 15:59 ID:+5temSeF
ペリエと和田の力勝負は
ペリエの圧勝ということで終わったな。
(中略)
後世にはペリエ>>>和田ということで残るであろう。
これなら圧倒的に正しいな (w
852 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:03 ID:gQgF429f
>>848 嫌オペだが、鞍上を考えると「力勝負での圧勝」とは
とても思えないな〜
>>847 > ジャンポケ+ペリエ+東京コース>オペラオー+和田
こっちの方だと思う。
おれはジャンポケファンだけど、京都や荒れた中山で
ジャンポケがオペに勝てるとは思わない。
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:05 ID:ly71GBzu
カフェやデスポットとの力関係はどうなる。
855 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:06 ID:wkgjIA26
グラスとジャンポケが府中2400で戦ったらやはりポケか。。。
856 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:12 ID:Coe952Qb
あれで圧勝はないよ。辛勝でしょう
「府中2400」でならばポケだと思う。
まさにこのコースの申し子。
裏を返すと、引き続き他の競馬場では過信できないね>ジャンポケ
こういうこと言ってると基地が来そうでコワイが。
858 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:38 ID:cnKbIU7e
859 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:57 ID:CPvR3Qwp
岩元師「あの位置で競馬して負けたんやからしゃーないわ。
3歳は強かったと言う事。どこまでいっても負けは負け。」
11/26 デイリースポーツ
860 :
んま:01/11/26 16:57 ID:NRuomnUp
オペって栗毛?栃栗毛?
861 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:59 ID:3yxa1I17
昨日KBSの競馬中継でレース後の渡辺調教師の、
トゥザヴィクトリーが掛かっていったのがジャングルに幸いしたっちゅう
話が紹介されてたねえ。
なんか記事にはあまり出てないようだけど。
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 16:59 ID:edCKzEXm
>>855 グラの府中2400は1600万下レベル
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:02 ID:E/jM8Ifj
>和田騎手は「あれで馬体が併っていれば、また変わったはず。
>ああなると後ろ(ジャングル)が有利でしょう」
>と追われる者の厳しさを再確認した一方で、敗戦を認めようとはしなかった。
11月26日 スポニチアネックス
有馬が楽しみだ
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:02 ID:7/o+d04/
負けるなら死んでくれ
865 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:03 ID:wkgjIA26
>>863 ワダは三流やねーーーヽ(´ー`)ノ
今日は相手がつよかったくらい言えばカコイイのに
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:03 ID:61DbrDH/
>>856 圧勝だろうが辛勝だろうが結果はポケットに完全に負けてるの。
これ以上オペをみじめにするなよ。
古馬が3歳馬に負けるのは明らかに力の差、和田もそれが解ってるから
3歳馬にだけは負けたくなかったとコメントしてるわけだし。
私はただのオペ好きだけど基地のせいでオペが晒されるのは我慢できない。
867 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:04 ID:QzXeXtp/
少なくとも、有馬出走組みでは、能力は最上位なんだから、
ワイド圏をはずすことはありえないよ。
868 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:04 ID:3yxa1I17
昨日のオペは、坂登り切ったあたりで手前を変えたのをどう判断
するかなんだよなあ。
もちろん長い府中の直線ならたいていの馬は一度変えるんだが、
あれだけ手応えよく伸びてきたのに、その瞬間以降見事に失速。
調教でも手前変えてパタッと走るの止めたしなあ。。
去年に比べてオペラオーはズブくなってきている。
日本でサドラーズウェルズが成功しないのはズブくて
追いきれる騎手がいないせいだ、と言うヒトもいるらしい。
剛碗ロバーツくらいを乗せてみたら面白いかも。
鞭で気合いをつけ、両腕でおす騎手に。
870 :
:01/11/26 17:05 ID:+Uh0xFYm
昨日のジャパンカップは後世に残る名勝負でしょ。
あの二頭の見せたパフォーマンスに比べたら
ジャパンカップでスペの見せたパフォーマンスなんか
今になって考えるとたいしたことなかったね。
871 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:06 ID:NRuomnUp
4角過ぎて馬なりで先頭にたっておいて
「ああなると後ろが有利」なんて言ったら
乗りこなせない自分の馬鹿さ加減を自慢してるようなもんでしょ。
>865
まだまだ若けえ! って感じやね (w
>868
元々、右手前と左手前で走力に差があると思う。
873 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:11 ID:3yxa1I17
>872
完全に右>左だよねえ、オペは。
右回りもフィニッシュに右を使うし。
脚の上がり具合も全然違う。
つーことはなんで右のまま走らんかったのかちゅうことやなあ。
874 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:12 ID:E/jM8Ifj
なんかボロクソだな
あの手応えで直線向いたら、追わざるを得ないと思うけどなー
一応ステゴに併せていってるけど、今回は手応えが良すぎた
んで、何故か馬場の悪い方に進路取りつつ差し切られ・・・
ひょっとして和田って左鞭下手?
有馬は今までの流れからして、3角から手応え悪くなると思う
そこから馬体併せていけるのか、和田の正念場
つーか包まれて終わったりして・・・
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:13 ID:tJmCXYmz
>>870 だから、なんでスペといちいち比較すんだよ。
2着は負けだそ、ただスペ基地を煽りたいだけならオペを使うな。
俺オペ好きなのになんでオペ基地叩かなきゃならないんだよ。
876 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:14 ID:cnKbIU7e
あのコメントを見るとオペの価値を貶めるオペ基地最右翼って・・・和田なのかもな。
877 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:15 ID:iuQXpSRa
>>870 先頭に立って押し切ったスペ(というか持たせた武)は素直にすごいと思う。
なんとなく昨日のJCのオペと和田はダンスインザダークに乗って負けた武を
思い出した。
878 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:16 ID:3yxa1I17
有馬もハイペースになって最後のコーナーの流れが緩くなれば
JCまでとは言わずとも多分馬なりであがってくるよ。
ただ昨日のレース見てもやっぱオペは後ろからいく競馬のほうが
あってるんだよなあ。追いかける方がよさげ。
>876
それは結構、そういうもんじゃないの?
横典&ライアンなんかも、そういう部分があったし。
でも、オペラオーを擁護するなら
「ジャンポケは強かったけど、自分がペリエに負けた」
って言えばいい。
880 :
:01/11/26 17:17 ID:JFXxPDn/
>>877 だから、いい経験になるのさ。
この先和田がいい馬に恵まれるかはしらんが、
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:18 ID:iaBY5iUx
>>878 そうそう、前に見える馬は
意地でも交してやろうとするからな。
882 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:19 ID:gQgF429f
>>878 そうだと思うけど和田が思い切って下げることが
できるかどうかだ。
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:20 ID:cnKbIU7e
>>879 そうかもしれないね。
個人的には安田康彦の潔さって言うか諦めの良すぎるとこと足して二で割りたい。
>882
和田の一存では無理でしょう (w
それに、下げた途端にペースを落とされちゃうこともあるしね。
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:21 ID:GjtpmTsc
最近スタートが良すぎるのもあるけどな
886 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:22 ID:NRuomnUp
体力的にも有馬で4角先頭に来ちゃったらオペ差されちゃうよね?
後ろでガマンしても突き抜けられるかどうか・・・
中山の直線なら持つかな?
887 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:22 ID:3yxa1I17
スペとジャンポケの比較はどうなんだろう。
あとJCの時計を比較するのはナンセンス・・と言いたい
ところだが、前半5F1分1秒通過で2分23秒8は結構凄い
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:24 ID:iuQXpSRa
右回りなら例の如く4コーナーで置いていかれるんじゃない?
そっから前をきちんと捕らえるからえらいけど。
府中だと4コーナーでもたつかないね。
889 :
:01/11/26 17:24 ID:+Uh0xFYm
>>887 結構強いじゃなくて
明らかに、ジャンポケオペ共にスペより強いじゃん。
890 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:25 ID:QvowK5oQ
和田はもうオペで後ろからじっくり構えるレースはできないでしょ。
宝塚記念@ダイワテキサスが相当応えてると思うのですが
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:26 ID:3yxa1I17
とにかくスローになるとマークされるからなあ。
あとオペの末足はやっぱナタちゅうよりもカミソリやね。
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:27 ID:cRQSrY5V
ジャンンポケとスペのダービーのレーティングは同じ
JCはまずジャンポケがスぺを超えるだろうね
もはや府中2400でジャンポケ>スぺは明らか
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:28 ID:NRuomnUp
馬のチカラだけじゃ勝てないっすかね、オペ。
和田の能力とテンビンにかけた場合って意味で。
894 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:28 ID:GjtpmTsc
府中で後方一気の競馬をするオペを
一回は見たかったんだがなあ。
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:29 ID:3yxa1I17
スペ4歳のJCは一分通過での2分25秒6だっけ?
まあ今年はCがやってくれたんでなんとも言い難いが、
少なくとも3歳時の比較ならポケ>スペかね。
まああの時は菊からの間隔がつまってたからなあ。
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:31 ID:3yxa1I17
JCのレーティングどうなるやろ。
一応ステゴが2着に入ったからなあ。
ポケオペともども125を超えて欲しい。
897 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:33 ID:cRnCd10q
なんでここでスペとジャンポケ、オペを比べるのかわからん?
>>889煽りたいなら今はクロフネ基地が活きがいいよ。
まともに競馬の話もできないなら煽り専用スレでも作れ
898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:33 ID:NRuomnUp
3歳時JC>スペは残り200でタレよね。岡部騎乗かスケジュールの問題か。
それ考えるとエアグルーヴってスゴイんだね。
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:37 ID:3yxa1I17
スペ3歳のJCは、なんか岡部が内に入れるか外に被せるか迷った
様に見えたなあ。
ただ考えてみると、きついローテのスペと比べるより、エルと比べた方が
分かりやすいかもしれん。
時計は完全にポケ圧勝か。
900 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:38 ID:NRuomnUp
899>>あ、それでスペよれたんか。
901 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:40 ID:3cxbUoIO
後ろから行ったら邪魔される
前から行っても抜け出してから気を抜く
どうしようもないな
去年のドトウやトップロのように早めに仕掛けていい目標になってくれる馬が
いなかったのが痛い
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:41 ID:SYDG0QJa
昨年は奇跡のように有利なレース展開が続いていたということですね
903 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:41 ID:f7mZoaEK
ポケ圧勝ってことは、オペも圧勝だ。
もうスペ基地に「スペ>>>オペ」という妄言は言わせない。
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:45 ID:A4PR5Rah
ポケはスぺ3歳JCじゃなくてスペ基地ご自慢の
4歳JCのクラシフィケーションもたぶん抜くよ(ワラ
905 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:47 ID:3yxa1I17
まあハイペースの方が着順が揺れる傾向があるからね。
でも相手が弱いというなら00年のレース展開も糞もないやろう。
906 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 17:59 ID:ANjkWQon
和田の勝利者インタビューが聞きたかった
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:07 ID:fmdtH6Kg
痛いやつら
1)オペラオー史上最強(実績はNo.1or2かもしれんが)
2)ジャンポケ最強(現時点では府中2400専用ザク)
3)クロフネ最強(おまえらの今までの最強馬はホクトベガか?)
4)タキオン最強(サイレンスズカに圧勝したサニーブライアン最強ですね)
5)オペのJC>スペのJC(タイムか?1・1/2差の完勝と強くても首差の2着。オペのJC>エルコンのJCか?)
6)オペラオーを歴史的名馬と認めない(圧倒的な圧勝のみを求めるゲーマー)
908 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:10 ID:8BnY9Pzn
岩元師「あの位置で競馬して負けたんやからしゃーないわ。
3歳は強かったと言う事。どこまでいっても負けは負け。」
11/26 デイリースポーツ
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:13 ID:3yxa1I17
>府中2400専用ザク
ええな、これ。
910 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:13 ID:hnM/Hme4
負けは負けでも
おしい負けだよね
オペラオー以外の馬があの負け方なら
その馬は褒められてたと思う
911 :
:01/11/26 18:15 ID:JFXxPDn/
それにしても人気あるなオペ関連は。
いい馬だよ。
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:19 ID:3yxa1I17
しかしファンが応援する馬を最強っていっちまうのはしょうがないよ。
最強じゃ無いって言い負かすのは、俺の子供のほうが、お前の子供より優れている
って他人にいちゃもんつけるようなもんさ。
913 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:21 ID:SYDG0QJa
最強馬じゃなくていい。ラッキー珍馬とは思わんけど。
俺はオペラオーの強いのに脇役っぽいところが好きなんだよ。
914 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:21 ID:nFFD7254
ていうか自分、自他共に認めるオペ基地ですが
勝ち続けた昨年より今年の方がより愛着わいてます
正直、有馬も単勝で勝負します
これで有馬勝ったら泣くぞ、オレは
915 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:26 ID:x8bhj6ph
スペ>>>オペ
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:26 ID:hnM/Hme4
>>912 ファンが好きな馬を最強と言いたくなるのは当然
それを煽るのは、ちょっと大人げ無い
ってことですか。
ということは各々の馬のスレッド立てて、好きな人がマターリと会話していれば
いいということですか?
でも、それって2chのいいところであるストレートな面白さやくだらなさが
消えると思う。
まぁ、基地とアンチの筋の通らないレベルの低い煽りあいはやめて欲しいけど。
917 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:28 ID:j8OvzdgD
まさかパート2なんて立てたりしなよな…
有馬までエネルギー貯めとけって
918 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:29 ID:SYDG0QJa
強いライバルがいてGT3勝ぐらいの名脇役だったら。
去年グラスワンダーが順調だったら。
主役の器でないのに主役を張らざるを得なかったのが悲劇といえるだろう。
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:29 ID:3yxa1I17
皐月2着
ダービー3着
菊 2着
有馬3着
春天1着
宝塚1着
秋天1着
JC1着
有馬1着
春天1着
宝塚2着
秋天2着
JC2着
栄枯盛衰を見事に体現しとるな(w
920 :
:01/11/26 18:31 ID:JFXxPDn/
>>918 主役の条件ってなんだ?
勝てばいいわけじゃないのか?
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:32 ID:Ajt8uL7q
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:33 ID:x8bhj6ph
>春天1着
>宝塚1着
>秋天1着
>JC1着
>有馬1着
>春天1着
ここらへんでアンチ大量発生
923 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:33 ID:3yxa1I17
>916
いや、だからファンが応援する馬を最強ってゆっても一々
目くじら立てんなちゅうことですよ。
907がイタイとかいうからさ。
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:34 ID:hnM/Hme4
925 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:34 ID:3yxa1I17
>921
天然で間違えました(w
皐月1着
ダービー3着
菊 2着
有馬3着
春天1着
宝塚1着
秋天1着
JC1着
有馬1着
春天1着
宝塚2着
秋天2着
JC2着
これじゃ栄枯盛衰っぽくないな(w
結果を並べてみると改めて凄いな
927 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:36 ID:tk/4GrpI
928 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:36 ID:hnM/Hme4
>>923 まぁ そうやね。
競馬好きなら 好きな馬の1頭くらいおるやろうし
その馬を見るときはちょっとひいき目になるやろうし
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:37 ID:SYDG0QJa
>>920 アンチがオペを叩くとき持ち出す条件。
着差、タイム、騎手、血統のドラマ性とか。
そんなもんなくても強い馬は強いと思うけど、
正直それに恵まれた馬がライバルとしていてほしかった。
アドマイヤベガあたりには素質があったんだが。
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:37 ID:3yxa1I17
>927
偽オペラオー
931 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:40 ID:/rqyMNRr
オペファンの自分としては有馬を無事走りきって欲しいな
春天は過去に連覇の例が合った、宝塚秋天JCにはなかった。
有馬にはあるしできれば最後に勝って引退させてやりたい。
932 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:42 ID:x8bhj6ph
オペ基地の自分としては、ぜひ
ラストランの有馬で壮絶な予後不良を
とげて欲しいと思うし、それが可能な騎手だと思う
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:42 ID:3yxa1I17
有馬で競争中止とかは勘弁願いたい。
934 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:43 ID:mFCIaW96
勝ったらオペラコールしよう
935 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:45 ID:3yxa1I17
和田ってどんなやつやねん(w
有馬記念後
「競馬場にシャーという悲鳴が轟いた。」
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:45 ID:3yxa1I17
シャーコールが起きればおもろいな。
>>298 馬場が「昔は血のりを使っていました」と言ったことはあるが・・・
938 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:47 ID:3yxa1I17
有馬記念後
「その瞬間、シャーという和田の悲鳴とともに、オペラオーは大きく姿勢を崩した。」
勘弁しとくれ。
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:48 ID:wi95t/2x
>>932 神のオペ基地だよ君はw
JRAの為に尽くしきって欲しい
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:49 ID:SYDG0QJa
942 :
:01/11/26 19:25 ID:XT78rhcg
Mousugu 1000 Desune.
Minasann GambattaDesune:-)
943 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 20:44 ID:fFUFmaSH
良スレ
944 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 22:02 ID:CPvR3Qwp
岩元師「あの位置で競馬して負けたんやからしゃーないわ。
3歳は強かったと言う事。どこまでいっても負けは負け。」
11/26 デイリースポーツ
945 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 22:09 ID:COE/oRmS
ま、1000が言った事が真実ってことだな
テイエムオペラオー=「最強の無事是名馬」
有馬で故障しない限りw
947 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 23:59 ID:6xB4v133
オペ基地上げ
948 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 00:24 ID:difFLxnK
いい馬だよ
949 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 00:27 ID:teNfAUXa
オペラオーは名馬だよ・・・
3年間ほとんど毎レース馬券になる馬もおらんだろ???
950 :
710:01/11/27 08:54 ID:VPsfMgMz
>>713 >4角の手ごたえは良かったが前に並びに行ったあそこのラップタイムって相当はやいんじゃないか?
そう言われたらそうですね。
後半は全体的にきつい流れだったと思う。それを4角はほとんど馬なりで上がっていってた。
そこのところは相当強い馬とみる。
けどやっぱりそれなら、、、と高い注文が付く。史上に残るような名馬には。
で、同じ妄想でも”ポケ=ペリエじゃなかったら”みたいな寂しい想定はあんまり、、と。
あえてレベルを下げるような想定は。
乗り変わりだったからそういう想定になるのはしょうがいないが。
和田がとりあえず勝てばいいという発想だったら勝ててたと思う。
極端にいうと去年の和田なら勝ってたと思う。
買かぶりすぎか?
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 09:40 ID:hSk6rfa5
オペが負けたのは四位改め十四位のせい。
952 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 09:42 ID:GmkkKVqd
絶対有馬勝ってほしくない。
名馬なのは誰もが認めるところ。
一部オペ基地が史上最強覇王とかほざかなかったらアンチもこんなに多くなかったろうに。
特に2ちゃんだから最強とか言われるとそれに対しての反論も相対的にひどくなり駄馬になる。
あ、あと有馬はあの面子相手には負けないと思うよ。
楽勝するんじゃない?
955 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 10:50 ID:8uFLK13L
ステイゴールドが帰ってくるので無理です。
>>954 有馬記念特有の馬場は苦にしないと思うけど、
右回りでまたあの反応の悪さがでるんじゃないかな。
厳しいと思うよ。
テイエムオペラオー
距離適正 2000〜2400
ダート適正○
成長:普通 健康:A
気性:B 実績:B
底力:A 安定:B
欧州では
テイエムオペラオー
距離適正 1600〜2400
ダート適正○
成長:普通 健康:A
気性:B 実績:A
底力:A 安定:B
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 11:00 ID:GMIZ/rxv
959 :
?:01/11/27 11:01 ID:lblAL/g/
オペは鞍上が違っていればもっと応援できるのだが。
あの叫びは聞きたくない。ただ最強ではない。
これまで勝ってこれたのは前だけみていればよかったからだ。
鹿児島出身の竹園殿を愚弄するのはおやめなさい!
961 :
ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/27 11:04 ID:+2Etkqx8
>>959 名前もね。馬はカコワルクないのに・・・・。
あまりにも取り巻く環境が悲惨だ。
でもオペとドトプロの力差がありすぎて有馬またおもろくない。
962 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 11:05 ID:+y46Hj64
オペは去年の初めから今度の有馬まで、
14連続1番人気確実。
ナリブーでさえ12連続。ルドフルは6連続。
963 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 11:14 ID:5NeU9LVA
>>962 だけどオペはG1で1倍台の人気になったことはほとんどない、
ルド、ナリブはG1でも1倍台の本当の一強だったな。
965 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 11:58 ID:eyN2gkXF
>963
それだけライバルが強力だったということだ。
オペラオーの主なライバル:
武、岡部、後藤、蛯名、善臣、安勝、ぺリエ、ワダ。
966 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:01 ID:vKh76i5e
すげえライバル達だこと・・・
>蛯名、善臣、安勝
ここら辺って何に乗ってたっけ?
968 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:04 ID:5NeU9LVA
>>965 ドトウ、トプロ、トーホードリーム、ステイゴールド
たしかにこんな強い馬たちばかりが相手だったからな(w
969 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:12 ID:pcXEy6IQ
安勝は、オペラオーを負かすには、オペラオーを意識しないこと
が必要って言ってた。
そん時は、うまいこと言うなぁって思ったけど、今年のJC見る限りではそうでもなさそう。
970 :
パンダ馬:01/11/27 12:13 ID:olBNh4R7
ワタナベは意識しすぎてたの?
971 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:25 ID:KG00Fhj4
新スレは?
972 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:30 ID:yK08P/+1
いらないんじゃない?
有馬記念スレにでも移ればよろし。
973 :
のりまき:01/11/27 12:30 ID:f+V7bCiZ
>>969 ほかの馬が皆オペをマークして動いたときに
オペを意識しない乗り方を一頭していれば
負かすことが出来る、ってことじゃない?
秋華賞のブゼンキャンドルにも通じるものが・・・
974 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:39 ID:tFnj9FZf
反オペ基地に質問があるのだが、どうしていない馬で比較するのか?
オペ基地に質問があるのだが、どうして歴史的名馬との対戦が無い現実で
最強といえるのだろうか?
俺的にはどっちもアフォウと言いたいが・・・。
975 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:44 ID:uusKRjqg
オペは今がピークなんじゃないの。
今年はJC負けたけど、去年よりも
強い競馬だったよ。ファンタななかも
2年連続チャンピオンになってるけど
今年の方が強かったし・・・
これだけ長い間、成長し続けるという
のは凄い馬なのかもしれない。
976 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 13:48 ID:1sLVzPPY
去年の方が強かったよ。オペが出ると有馬面白くないので回避引退希望
>>974 まじでオペ最強なんて言ってる基地はいない。
全部読んでからカキコすれや
979 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:24 ID:GYBbsfFQ
>>974 全部読まずにエバルと恥かくだけだぞ(w
980 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:32 ID:cVgy6rSf
いない馬と比較するのはオペ基地も勿論そうだがスペ基地もグラ基地もエル基地も
みーんなそうだべさ。
>>980 なぜいきなりその3頭の名前を出すんだ?
982 :
美浦ぎゃらりー ◆FGk7sF7Y :01/11/27 21:40 ID:15rftY+H
今年はG12着が多いな
983 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:50 ID:5WGWWfYE
でも全部3着を大きく引き離しての2着なんだよね。
984 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:54 ID:GYBbsfFQ
今年のオペは去年のドトウかい
985 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 21:58 ID:eqW0R29k
もうすぐ1000
986 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:00 ID:V0rEp3bz
次スレはないの??
987 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:01 ID:nQKW2uhu
ないよん
988 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:01 ID:bcOoaZQ/
オペももうすぐ過去の馬になる・・・
さようなら
989 :
974:01/11/27 22:02 ID:tFnj9FZf
990 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:02 ID:+7M4x56T
オペが強いのは確かだが、歴代の名馬と比べるとなぁ
負かした相手、いつも同じジャン
で、世代の違うデジタルやジャングルには負けちゃった
とりあえず、アドマイヤベガが引退しなきゃ
去年みたいなことはなかったんだよ
とりあえず、府中じゃオペはベガに勝てないよ
991 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:04 ID:boeyBG6l
ネット普及のためとはいえ思えば一頭の馬にこれほど議論したことはなかった
最も記憶に残る馬のうちの一頭だった・・・
992 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:04 ID:eqW0R29k
sage
993 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:18 ID:bOZy9F6G
1000!
1000
995 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:19 ID:6CFkzCPZ
銀河鉄道
996 :
青雲四郎 ◆Ejd08eho :01/11/27 22:19 ID:PT6lhOfF
認めんよ!!!
1000---
998 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:19 ID:mvyeDMHi
オペ最強
999 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 22:20 ID:6CFkzCPZ
1000
1000
1001 :
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