角田だったらJC勝てたのか？

教えてほしい

どー考えても無理。
恐らく三着だったろうね。

勝てるわけない！！

＞2
トップロードには負けないだろ。
でも２着だろうね。

角田だったらビィクトリー追いかけてアボーンしてただろ

角田乗せとけ、ったく。
トップロから流してたのによ。

>>2
禿同

角田基地集まれ〜

絶対無い！！！！！！！！！！

それにしてもペリエはまっすぐ追うな〜
ぐいぐい伸びてたよ。

これで　ジャングルポケットのこれからの
ヤネが誰になるやら・・・。とりあえず一回は角田かな

角田が騎乗→オペの圧勝に。→オペ基地大騒ぎ→板動乱

だったろう。負けた方も面目立ったし、丸くおさまった。

死んでも無理。

禿しい2着3着争い

勝てないね。
やっぱペリエうまいわ

ペリエがのるときは斤量プラス３キロにしないと不公平
角田はマイナス２キロ

角田だったら5着だな。

かくた師範だったら勝てたんじゃない？

ペリエだからな！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（・∀・ ∩
　（つ　　丿
　 （　ヽノ
　 し（＿）

角田でも2着には来てたと思う

どう考えても無理

角田があんな追い方できるわけね〜だろ。
これで角田の評価もガタ落ちだな。（もう落ちるとこまで落ちてるが）

渡辺(テキの方)がどこまでかばえるかだな
ステップレースぐらいは乗れるかも

ほんとペリエが追うとまさに
「伸びてる！」
って気持ちいいくらいに感じさせてくれる。

おいおいオペ基地は見苦しいぞ。
オペがジャンポケ以下のカスなのは事実。
ジャンポケはスタート直後不利を受けていたのに、
オペに直線で楽勝。
馬の格が違う。

ペリエが追うとぐいぐい伸びるね。
角田なら3着以下と僅差だったと思う。

角田今晩寝られんよ

結局2着には来れたんですね？
それなら上出来でしょう

角田さん落ち込むといけないので、
もう少しやさしくコメントしてください

>>25

　お前って，ほんとバカだよな．．．

>>30
25は競馬を知りません。放置しましょう。

今回のペリエ、オークスのデザーモ、
彼らが追うとラスト５０ｍの伸びが違うね！

日本のﾍﾀﾚとは大違いだ！！

角田じゃ2着がいいとこか

25はゴシゴシ(-_＼)(/_-)三( ゜Д゜) ス、スゲー!

読み方は「つのだ」ですか？

角田ボロクソ言われてるが、
オレ的には　角田＞和田　だと思う

来年になったら角田が乗るのかな…
ジャンポケかわいそうだな。次勝つのはペリエ再騎乗の来年のJCか…
と思ったが…来年は中山だった…

誰が日本人ならジャングルに合うのか、
ペリエに直接聞いたら良いと思う。

角田じゃ勝てないだろ、せいぜい２着まで。

角田じゃそりゃ無理だったろ。トップロに勝てたかどうか。

和田より少々上でもしゃあないでしょ。

和田が騎乗停止にならないかなぁ。
一度でいいからオペに他の一流ジョッキーを乗せてみたい。

角田さん、ダビスタで得意戦法　追いこみですね
勝てたかもしれません

勝てません

角田だったら、10着以下に沈んでる…。

角田ってなんでジャンポケ乗れなかったのだ？

＞46
それをわざわざ言うかぁ！？

＞４６
単なる鞍上強化だよ。
角田とペリエ、おまえだったらどっちに乗ってもらいたいか考えろ。

角田じゃひ弱で追えないからせいぜい５着がいいとこだろ。

馬の余生考えたら騎手がヘボイのは不幸だよな

名馬を名馬にもさせず駄馬にする駄人＞角田

春天でペリエ召喚きぼーん

角田ダービー後　（　ﾟ∀ﾟ）
角田JC後　　　　（；´Д｀）

角田騎手、本日をもって引退されました！！！！

＞53
角田さん落ち込むといけないので、
もう少しやさしくコメントしてください。

は？
つーか落ち込めよ。
とはいっても今ごろトイレでｵﾅｰﾆでもしてんじゃねえの？（藁

気にするな角田。
ステイゴールドが目黒記念勝ったときの
熊沢の気持ちを考えてみろ。

ちゃんとダービーでは角田コールあったろ。

ここにも書こう。
角田なら、ポケ＝釈迦。
ぺリエなら掲示板にのったどの馬でも
勝てたろう。
結論：ぺリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安田＞＞＞＞角田＝和田

＞５６
角田は今、金髪と同じ気持ちだろ。
種無し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金髪
禿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞角田

ペリエは馬の力を100％以上出せる騎手
武豊は馬の力を100％まで出せる騎手。よって逃げ馬には最高。
他の日本の騎手は重り。

なぐさめてあげるよ。俺も・・・

二度と角田には戻ってこないな。

見たかよ。あのヨモジの笑顔。

角田だったら勝ててなかったと思うYO!

角田って童貞なんだって

じゃあペリエ経由で誰が鞍上に就くの？
アンカツ？西原？

角田　失踪

つか、角田だって東京コース得意にしてるし、
勝てたと思うけどなぁ･･･
でも、来年は東京でレースはないし、ジャンポケは
勝てないと思う。誰が乗っても。

>>66
角田って東京コース得意なの？
勝率は？

角田基地まだいたんか・・・
見苦しいYO。マジに

>>63
子供いるんだが・・・

>>64
◎アンカツ
○河内
▲角田
△千田

>>66
何年前の話ですか・・・得意にしてたんて

角田、奥さんいるじゃん・・・

奥さんへ
離婚をお薦めする

今日、角田がオペラオーに乗ったらどうだったんだろう。

角田「やっぱりあの気性ですからね。１級の古馬相手に掲示板ですから来年は強くなりますよ。」

75・・・・ワラタ

＞７５
奴のことだから
乗る前から言い訳考えてるんだろうな（藁

角田なら10馬身以上差をつけて勝っていた！！

>>75
うまい

ジャンポケの口向きと顔つきをみるだけで、ペリエ＞角田が
よく分かる。あきらかに馬がまじめに走っている。

>>80
そうだな、今日は基地外じみた顔してなかった＞ジャンポケ

しかし角田も一応府中2400でＧ１勝ってるだけに
それほど責めたくない。
札幌記念は出来、菊花賞はペースっていう明らかな敗因もあるし。
ダービー４角の横の動きとか立派だったぞ角田（まぐれっぽいけど）。

やってみなきゃ解らない。でも１１レースにやって欲しかったね。

>>75
あんたセンスあるＹＯ

角田とペリエを比べるのはかわいそうかも
オペ差した今日のゴール前のペリエの追い方は超一流
ジャンポケの集中力を切らせなかった

角田＞渡辺

>>82
ダービーはうまかったよ
好騎乗ｹﾃｰｲ

千田＞＞＞＞＞＞＞角田

角田＞和田

それで、今後は誰がジャンポケに乗るの？
正直、角田には、もう乗ってほしくない。
武か後藤がいいなあ

ペリエは神だが、和田のヘタクソっぷりが露呈されたレースだったな

ペリエは別格だから比べちゃダメでしょ。
今の日本の騎手では足元にも及ばないよ。
歴代でも同じ位のレベルの騎手は福永氏だけだよね。
>>86
それは今更書かなくても誰でも知ってる事だよ。

和田は追い出しが早い、皐月賞のときと同じだ。有馬は乗り替わりだね。
鞍上は岡部でお願いします。

トップロも渡辺じゃなかったら云々言われたが
的場乗り代わりでもダメだった。
結局馬の能力しだいでヤネだけではそう変わらん。
でも今日はペリエでしか勝てないね。相手がオペだし。
ダービーとは２着馬の質がまるで違う。
かと言って札幌と菊花賞もペリエなら勝てたとも思えないんだけど。

間違えたダービーのときと同じだ。失礼しました・・・

府中だから角田でも勝ててた

ポケが府中しか勝てないから
今後もう勝てないのはわかってる
のに負けるたびに角だが叩かれるのか

まぁ中山ならそれなりにやれると思うが

>93
岡部は馬場に戻ってこられるのか？
何か引退して最後の１０００勝ジョッキー→調教師になりそう

角田じゃなければ、誰でも（板倉でも）勝てただろう。
角田以外の騎手が乗った時のジャンポケは無敗だよ。

岡部来週復帰らしい。
マッスルボディーになって戻ってくるぞ。

次走は誰が乗るんでしょうか？

>>101
僕だよ

アンカツきぼん

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　どうせならもう一度角田で…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

ヘボ騎手のヘボ騎乗で馬生が大きく変わったら大不幸。
ヘボ馬主＆ヘボ騎手のおかげで馬生＆評価をメチャクチャにされた、去年の年度代表馬の轍を踏んではいけない。

ペリエが特に上手いことしてないような気がする。
ただ回ってきて勝った感じだな。
角田が乗っても勝てたと思う。

みんな誰が乗るんならいいの？
どうせ一流ジョッキーが乗って勝ちまくるのも気に入らないんでしょ？

ペリエ、黒船来航

角田で勝てるわけない。
最後の追い上げのペリエの芸当が角田じゃ無理なのはわかるだろ。

角田ならもうちょい楽に勝ってたかもね
直線の手ごたえも、もっと楽だろうし

騎手による差はほとんどない。よって角田でも大丈夫。

質問、何で角田基地ってこんなに痛い奴ばっかなの？

誰かジャングルの上がり教えて〜！

>>112
なんと言えば痛くないのやら

角田だったら、せいぜ９１年オークスぐらいが精一杯だろうな。
つまり、鼻差負け。

ラスト５０ｍ伸びは角田の弱腕では実現不可能。

道中の位置取り・直線でのスムーズな追い。
角田にできたとは…思えない。
それで、あの着差で勝ったのだからやっぱり角田では
勝てなかったと思う。２着がいぱいいぱいだったと思う。

角田だったら

テイエムオペラオー　
ジャングルポケット　　１　1/2
ナリタトップロード　　２
くらいか？２着には来れるとは思うが最後の100ｍの伸びは
再現できないんじゃないか？

角田なら今日は4番人気4着

＞116
ダービーで出来てますが？

>>118
俺もそう思う。
豊を差すことできないだろ。

いやもう済んだ話しはどうでもいい
ただ・・来年負けつづける原因が角田にかぶせられると思うと鬱だ

>>121
来年負け続ける理由は東京で走れないからだから大丈夫だよ。（ｗ

乗り替わりの英断に拍手。
何を喚こうが、勝ったのはペリエ。
角田は京都でイサミオテンバにしがみついてた(w

>>122
一般人解かってくれないよ

ＪＣの上がり３ハロン
ジャングルポケット：３４．９
テイエムオペラオー：３５．１
ナリタトップロード：３５．３
ステイゴールド：３５．８
メイショウドトウ：３５．８
ゴーラン：３５．７

ちなみに
トゥザヴィクトリー：４２．４
ティンボロア：４２．７
・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>124
角田贔屓でモーオタ。
君はあの文章がやたら多いサイトの人か？

これでオーナーが角田の本格降ろしを決断してくれる事をきぼーん。

>>124
君が競馬場で声を高らかに角田の擁護をしてやってくれ。

>>126
ちゃうが＜文章サイト

きょうは負けてたと思うけど、角田のってたら
それよりよほどの事やらん限り府中以外で負けて叩かんでくれと言いたいんだべ

いつも一番外からしか来ない時点で「余程の事」をやってると思うぞ。

ペリエいないとき誰乗るのかな？

何にしろペリエが乗ると配当つかなくてつまらん。
秋に格下相手に２度期待を裏切った馬が古馬の最上位級相手に２番人気…。
角田復活してくれ。トップロもﾜﾀﾅﾍﾞのままで。
トゥザもＣのままで。ステイは熊ちゃんで。
勝った時うれしいし配当的にもおれはそうの方がいい。

ステイは引退だったかな…？

今、現時点でジャンポケの馬主は誰？
渡辺厩舎に預ける時点で角田が主戦Ｊと、
わかってて預けてるのに、何で急に乗り代わり？
馬主以外の圧力かあったのか？
もしあったのなら許されるのか？

どこが急やねん・・・

>>134
代表馬主：齊藤　四方司
共同馬主：吉田（以下略）

>>134
余りに角田がヘタレっぷりをさらけ出してるから
心変わりした、という可能性もあるだろうが。

騎手の差などクビの差程度ですよ。

俺、ホモだって知ってる？

結局角田って馬群に馬を入れてじっと我慢して追い出すチャンスをうかがうって
いうのが出来ないんだろうね、有力馬であろうとそうでなかろうと常に大外に
持ち出して４コーナー手前でマクリ気味に進出、成功したらインパクト強いけど
外せば非難轟々　シロキタクロスの金杯（大外周って３着）がいい例
少なくともこの先リーディング争うような騎手にはなれないだろうね

》140
だから俺はホモだって

>134
お前は今年の菊花賞を見てないのか。
早めに前を捕まえにいったマンハッタンカフェの
さらに後ろで脚をためていたバカっぷりを見れば
誰だって「替えてくれ」といいたくなる　ｗ

>>140
>>142
アホかオマエラ。
角田だって、オマエラみたいな素人に言われたくないだろ。

素人でもわかることを出来てないのが問題だ。

最後の１間歩（←字あってます？自信なし）でかわす事ができるのが超１流の腕

>>145
よくゴールから逆算して追うって言うけどほんとにそんなこと可能なの？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>146 なわけねぇだろ！！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ペリエ・武豊クラスなら可能でしょう
横山典が、ちょうどボーダーライン下かと（届かず２着とか多いし）

　　 ／￣￣￣￣￣~~~
　 /　
　/　　　　 ／　　 ＼ |
　|　 　　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　＜　>>148 ペリエはhageだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この際だ、勝浦に乗ってもらおうぜ。

はい、お伝えします。
角田騎手は昨日夜から依然として行方不明となっています。
どうやら昨日のジャパンカップのペリエ騎手の最上級の騎乗技術を見て
己のふがいなさに気づき、自殺を計ったようです。
その現場は通行人ら数人によって目撃されましたが、
依然、その後の角田騎手の行方はわかっておりません。

以上、琵琶湖大橋下より中継でお伝えしました。

>151
言いすぎ
言葉慎め！！！

角田脂肪

>>144
じゃ、おまえは出来るのか？

やっぱりage

>>119
ダービーは相手が楽だった

>>115
シスタートウショウ・・・
もったいなかった

>>154
免許もってねえし出来るわけねーよ。
出来もしなくてえらそうな口叩くなって言いたいんでしょ。
じゃあなんで素人でも知ってんだよ？
うまいジョッキーの乗り方みてるからだろ。
理想じゃなくて実際やれることちゃんとみせてもらってんだよ。
素人でも「ちゃんと出来てるジョッキーがいる」ってことぐらいわかるだろ。

ってか、ペリエと角田を比較してるやつらの気が知れん。
ペリエの比較対象になる騎手なんて日本にいないだろ。
おれは角田はそこまで下手ではないと思うが。
（外回るのは彼のポリシーらしいし、まあここの頭の固さが２流なんだろうが）

スペオタとしては、有馬記念でペリエに乗って欲しかったと痛切に思った

角田でも勝ってるよ。

内へ突っ込んで内が詰まるのが怖いなら騎手としては三流でしょ。

角田騎手は確かに腕はいいと思うんだよ。
でも昨日のＪＣ勝ちはペリエだからできたことだと思う。
というより道中トゥザが掛かって一気に上がっていったときに
ジャングルがめちゃくちゃ行きたがってたんだよね。
それをうまくだましてすぐ折り合わせる技術ってなかなかでき
る人いないと思うんだよね。
あと角田は次負けたらというプレッシャーをもってＪＣに乗る
とするでしょ？そうなると昔のようにＧレース勝ちまくってた
ときはどっしりとかまえて直線ということができたと思うけど
トゥザの動き見て「遅いんか？どうしよう。。」って焦りが出
てきてしまうと思うんだよ。。乗れてないからそう思うのは当
然だと思うんだけどね。
ペリエはどんなことあっても直線にかけて、当面の敵と思うテ
イエムをマークするステイ武豊をさらにマークするって感じで
ほんとうに「きっちり勝たせる」競馬をしていたように思った
んですわ。だから行きたがってもうまく折り合わせたし、直線
もやんちゃなジャングルをあきさせないように走らせてるもん
本当に「すごいもん見ちまった」と正直思った。
角田が同じコース取りをしたとしてもうまくいったかどうか･･･
掲示板が精一杯だったんじゃないかな？精神的なものとあと馬乗
りの技量の未熟さ･･･たぶん最後まったく伸びなかったと思うよ。
これは角田がへたくそって言ってるわけじゃなくて、ジャングル
への乗り方が難しいだけであって批判しているわけではないから
あしからず。

馬の推進力は大地を蹴る脚。騎手がゴシゴシやっても進まないの。
だから角田でも千田でもオペに半馬身くらいの2着はあった。

>>163
でも、アドマイヤコジーンとレディパステルは明らかに騎手の力量だと思う

それよりローズバドの鞍上替えようよ。

角田や千田が乱ペースに巻き込まれずに乗ってれば確かに半馬身差の2着だろうが
あのぐたぐたのペースを冷静に判断できるかが疑問。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/26 13:16 ID:Col1ZdUp
馬の推進力は大地を蹴る脚。騎手がゴシゴシやっても進まないの。
だから角田でも千田でもオペに半馬身くらいの2着はあった。

ＪＣを見ての感想　投稿者：こ○ちゃん 　投稿日：11月26日(月)09時07分22秒

私は、正直言ってＪＣの結果を見て少々「しらけ」ました。
ぺリエの２週連続の乗り替わり勝利でぺリエコール。
なんだかとてもしらけた。
日本人の若手はそんなに下手なのでしょうか。
本当に、角田ジョッキーの腕が拙いから今回の乗り替わりなのだろうか。
私には正直言って「話題作り」としか思えませんでした。
今回、馬券を買うことをボイコットして「観戦」しましたが、ゴール直後に寒気がした。
角田の馬で外人が騎乗して勝ったのに、ぺリエコール。
この国は売国奴が何と多いことか。
とてもいやな光景だったです。
私は最後にこう言いたい。
「角田でも勝てた。角田で勝たせるべきだった。」
○うちゃんは今、泣いています・・・悔しくて。
※当分のあいだ、カキコお休みします。

>>168
世の中にはいろんなやつがいるんだな。

角田くんの将来はありません。
ペリエに会ったときは
これからは端に寄って土下座をするように（藁

Exite Sportsに載ってたﾜﾀﾅﾍﾞ調教師のコメント。

"I was happy to see a world-class jockey ride this horse," he said.

この程度の英語ならﾂﾉｷﾃｨでも意味分かるだろ。(w

>>168
こんなファンがいるから甘い考えの乗り役が多くなるんじゃない？
彼女らは競馬を「おうまのかけっこ」レベルでしか捕らえられない
お寒いファンの一人だと思う。

>>168の文章、後藤正俊が読んだら「ハァ？」って思うだろうね
後藤も以前、「G�Tでは若手よりベテランを乗せよう」てな主旨のコメントしてたから（「サラブレ」だったかな？）

>>168
俺はウイナーズサークル周りにいたが
周りのペリエコールの中でも一人で黙ってたけどな。

なんで、ペリエにコールしなきゃいけないんだってね。

ようはもっと上手くなれ!
ぺリエたち外国人騎手より上手くなればいいのだ!
プロなんだからより上手い騎手に乗り替わっただけ
それがたまたま外人騎手だっただけ

日経読んでたら「色んな騎手に乗ってもらいたい」との
馬主発言が出てたね。つまりｶｸﾀは洋梨ってことか。

カクタでいこーよ！

もっと上達して欲しいね。日本に若手に。
馬はだいぶん強くなってきたのに、屋根はまだ全然だ。

ペリエコールよりオリヴィエコールしろよ。

日本男児としての誇りがあるなら、自分から身を引け＞角田

>>178
そうだね、馬のﾚｳﾞｪﾙに騎手がついていってない。

一勝もしなくとも生活できるようなぬるま湯体質が屋根をﾀﾞﾒにしてる。

結果がすべてを物語っていると思われ。
ＪＰは今後が不安だ。いっそエルコンのように仏の国に移籍するか。
もっとも毛or種なしを屋根に確保できるかはわからんが。

角田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ペリエ

日本人なら素直に認めろや、見苦しいぞ。

６頭の馬で７つＧ１勝っててもダメ騎手ですか、角田。
ま、だから上手いとは断言できんし、ペリエ＞角田なのは恐らく事実だが。
ボロクソに叩かれるほどのヘタレではなかろ。

>>183
毛の多さ？

ペリエは「エロエロ男爵」

結局和田とどっちが上手いんだ？

>>163
地を蹴るのはたしかに脚だけど、走る時には首の動きも重要。
それを左右するのがジョッキーの腕。
ラスト200からの伸びは、カクタ君では不可能だったろう。

つーか、比べたら可愛そうだよ。
彼等は世界トップランクの腕なのよ？
ペリエ然り、デザーモ然り♪
あんた反則だよ！(笑)と言いたくなる程スゲぇ、フランキー然り♪

追ってる時アブミ暴れすぎなのは気のせいかな？

角田が乗ればＪＣで本命だったのに

角田じゃあそこまで追えないな。まだ村田のほうがいい。
まあ角田で本命だったけど。

>>186
ドラキュラ伯爵だろう・・・。

村田って・・・正気か、おぃ

まあペリエは確かに別格だと思う。

ジャングルポケットも、なんか無理矢理
末脚伸ばしてたよね。

> 地を蹴るのはたしかに脚だけど、走る時には首の動きも重要。

押したり引いたりで１馬身も違わない。まあペリエ>カクタだろうけど。

JCでわかったこと。
ペリエ＞＞＞＞＞＞角田
角田だったらトップロードのさらに外を回ってせいぜい３着。
武　　＞＞＞＞＞＞四位
四位は東京まで何しにいったんだ？

オペはスタートの良さがアダになったな。

四位って武のために
あんなふざけた騎乗したんだろ？
あのままではオペの完勝だったから。
そうじゃなかったの？

>>197
武は四位のせいで負けたようなこと言ってなかったかい？
「直線までスローでいってほしかった」と・・・

PERIE>TAKE>.........>TUNODA.TUNODAMAKERUNAYO.

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／。　　　　　＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　祝２００達成。
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

183 ：　 ：01/11/26 21:39 ID:TwesDnU+
角田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ペリエ

日本人なら素直に認めろや、見苦しいぞ。

Ｃのおかげで、レベル高いレースになったからよかったと思うよ。
あのままスローだったら、時計遅くて、勝った馬は文句言われるだろうし、
納得いかない連中多いと思う。
速い決着は見てて気持ちいいよ。

>>198
それはお前の勝手な私見だな。
スローだったのはスタート直後の一瞬だけだったぞ。

Ｃのコメントしだいでは許さんと思っていたけど
「馬に申し訳ない…」というコメントがあったそうなので
次にトゥザ乗っても買うよ。がんばれＣ。

四位へたすぎ

結局トゥザの次走はどうなるんだ？阪神牝特？有馬？東京大賞典？

少頭数でもないのに前に壁を作れない四位はなんじゃ

トゥザ引退する前にもう一度ダートを走って欲しい。
東京大賞典又は川崎記念又はフェブラリー。
豊希望。

>>207
あれでも二十代では技術ぴか一なのにね。
日本のレベルって低いなー。四位を上から批判できる奴(より上手い奴)
がほとんどいないんだから。
学校制度を変える必要があると思う。入学時に百人くらいとって
5人位にしか、免許をくれてやらない。デビュー寸前に選別するわけだ。
どうかな?

みんな言わないけどスタートであおってるよトゥザ。
Ｃもそれを悔やんでたみたい。
まあ、この辺は馬の責任でもある。
確かにヘタレドキュソ大恥うんこ騎乗だったけど、
まあ仕方ない部分もあったってことで。
ところでトゥザってスタート悪かったっけ？いつも良い気がするが。残念。

なぜか角田だったらJC勝てたのか？ のスレが四位騎乗批判に変っているね。
今回のジャングルポケットの勝利はペリエの好騎乗よりも
途中ラップをあげてくれた四位の騎乗ミスにかなり助けられたのが大きいね。
で角田だったらJC勝てたのか？は間違いなく勝てなかったでしょうね。
そもそもペリエと角田を比較するのが間違っているよ。

角田でも間違いなく勝っていたな。
というより、ハゲが乗るよりもっと差をつけて勝っていたと思う。
たしかに、ハゲはきちんと結果を出したから非難はできないが、
素晴らしい騎乗とは言えない。出遅れ、コースロスもかなりあった。
馬を追うことに関しては角田もハゲには負けないと思う。

>>212
同意するかどうかはともかく、書き込んだ勇気に萌え。

＞２１２
そのネタの落しどころを教えて下さい

豊だったら、綺麗なスタートだっただろうな（ｗ

212 ：競馬歴１４年＠お馬で人生設計 ：01/11/26 23:38 ID:gyNUqDkL
角田でも間違いなく勝っていたな。
というより、ハゲが乗るよりもっと差をつけて勝っていたと思う。
たしかに、ハゲはきちんと結果を出したから非難はできないが、
素晴らしい騎乗とは言えない。出遅れ、コースロスもかなりあった。
馬を追うことに関しては角田もハゲには負けないと思う。

関連スレ晒しageスタート（ｗ

>>208
大井で武に乗ってほしいと思うおまえの男気に乾杯

トプロの前を斜行→ﾜﾀﾅﾍﾞ飛ぶ→あぼーん

角田＞村田＞和田＞渡辺＞業腹

>>209
なるほど同意。

門戸を広く開放して、その中で篩いにかけるってのは
アメリカの大学みたいでｲｲね。

おれも角田でも勝ってると思うぞ。
つーかさぁ、あれからこの板で頻繁に見かける、
オペ敗因：和田の早仕掛け
ジャンポケ勝因：追ったペリエ
っていうオペ基地の匂いが臭くてたまらねえ意見なんだけどさ、
後付けもいいところだよ。
おまえら、直線向いて和田が馬ナリで伸びてきたとき、
テイエムオペラオーが千切ると思っただろ？
ジャングルポケットが反応悪くて、ペリエ仕掛け遅えよ！って思っただろ？
和田は完璧に乗ってるって。あの手応えを押さえてどうすんのよ。
見苦しいから今回の結果を騎手のせいにするのはいい加減やめろや。
素直に勝った馬を誉めるレースなんじゃないの。

>>221
おいらもそう思う。騎手の追い方の違いで１馬身も２馬身も
変わらないしね。もっと馬を誉めよう。

このスレの話題は和田の乗り方やオペどうこうじゃないの。

シングスピールのデットーリ
ファビラスラフインの松永幹夫

２頭並んで追ったけど、迫力にすごい差があった
どうなんだろうね

オペとシャーのネタに摩り替えようとする角田基地ﾊｹｰﾝ（ｗ

＞２２１
それは分かるが、オペラオー嫌いな輩ばかりなんだよ

勿論ジャンポケはいい馬だ！それはパドックを見てわかった。
素直に勝った馬を誉めるのも大事なことだ。
でもさ、ツノダで勝てたとはとても思えないんだよね。
「JCでポケが勝ったら、角田でも勝てたとかいう輩がでそうでウザそうだ。」
と思っていたら、ほんとにいやがった。

角田はもう逝ってしまわれたので
ペリエとの比較はもうできなくなりました。
合掌（ｗ

ペリエならマンハッタンカフェを交わせたか？

>>229
あのね、
まず言えるのはペリエなら折り合えます。
次に大外ぶん回しはしません。
よってマンハッタンと同位置から追い出しをスタートし、
馬の自力と鞍上の追える強みを活かして
楽々デスポットを交わし、ジャンポケの菊制覇！

>>230
俺さあ。あの日の夜夢見たのＪＣの。なんとジャンポケに角田がまだ
乗ってんの。でさあ、向こう流しでさあ、四位のトゥザとあわせ馬なんて
してんだよ。感動したなあ。

４コーナーでおしっこしたくて目が覚めたよ。

>>230
なんかそれすごく鮮明に想像できるなあ。

>楽々デスポットを交わし、ジャンポケの菊制覇！

ぶははは。

なにはともあれ、角田がんばれage

だいたいコーナーでおいていかれる
タイプだからな、ポケは。
タキオンはコーナー入り口から
直線にかけてすごいシュンパツ力
でセーフティリード。オペは長く
いい脚。直線の長い東京コースはピカイチだね、ポケは。
角田でも道中ひっかけなければ勝てたでしょ。

春天は角田。

正直、ジャンポケは強いと思う。
ただ、今回はジャンポケは運（騎手）が良かったのも事実だと思う。
ちなみに、騎手の力量がレースを左右するのは２５％程度というのが通説。
この値は通常、距離が伸びれば伸びるほど上がります。
それにしても、ペリエは冗談抜きで上手いな〜。

> 騎手の力量がレースを左右するのは２５％程度というのが通説。

正しくは５％未満。判断力やらは別にして。

勝てるだけのポテンシャルがある馬を勝たせる事ができるのが一流。
勝てるだけの能力がない馬は誰が乗ろうが負ける。

ペース判断とスタートは武の方がペリエより上かも。
ただ馬を追うのはペリエがはるかに上。

そうだね。
技術は互角
パワーはペリエ
ヘッドワークは武ってとこかね。

エミネムにペリエが乗ってたらエミネムが勝ったでしょう。

武とペリエの話になってるので笑ってしまった。
ツノダのでる幕じゃないってことだね〜。

>>235
>角田でも道中ひっかけなければ勝てたでしょ

でも、引っ掛けるでしょ(w
角田じゃの直線に来る前にレース終わってるよ。
四コーナーまでペリエが乗ってくれて
最後の直線だけ角田が乗れば、いい勝負したかも。
でも、ゴール前の一伸びは角田じゃ無理だから
やっぱずっとペリエが乗ってなきゃ2着度まりだな。

ジャングルポケットは力を出し切ればこれくらい走れる馬なわけだが、
ヘタレ角田が乗ったら力を出し切れないのが問題なわけで。

ただなー、ジャングルポケット今回で力使い果たした気がしないでもない。
目一杯って感じだったし。

>221のアンチオペの匂いが臭くてたまらん

>>244
そういう意味でも、次に乗るジョッキーは大変だね

角田に戻すためにペリエを乗せたんじゃないか

初期の角田なら連はあったかも！？
多分、仕掛けが早くなってたよ。
ペリエは、おそらく過去のV見て
馬を信じて乗ったんだと思う。

それにしても
外人騎手は、まっすぐ走らすのウマイ！

ペリエみんな誉めてるけど、こないだの福島記念のトレジャー見たか？
ほんとへたくそな騎乗だったぞ。
あんな乗り方じゃ、最後まで持つはずがない。
それで、後でペース速くなかったって言ってるし、自信過剰すぎる。
角田の方が反省する余地あり。
角田＞ペリエ

ビデオで確認できる人は確認してほしいんだが、
ペリエ、内にもたれようとした瞬間に右ムチから左ムチに持ち替えてるな。
対して和田はずっと右ムチ。
和田を責めるつもりはないが、こういう部分がやはり一流と二流の差だろう。

ひそかに和田も持ち替えてるんだけどね。
ただ日本人騎手に比べるとペリエの追う時のアクションは
馬から見れば「うわっ！ちゃんと走らなければ！！」
みたいな気になるんじゃなかろうか。

>>250
初めは左鞭入れてるよ
てめーがビデオで確認しやがれ

>>249
角田の方が反省する余地あり。・・て意味がよくわからないんだけど、
とりあえず角田が自分の騎乗を反省するような殊勝なヤツとは思えん。
角田>ペリエ　と本気で思ってる輩がいることに寒気を覚える今日この頃だよ。

話を元に戻すと

ペリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞角田

意義ある奴はいないよな（ｗ

>>254
はい。異議なしです！

それでもって「角田だったらJC勝てたのか？」に対する答えも
「勝てなかった」にしたいと思います。

常識的な結論が出て良かった。

ﾒﾃﾞﾀｼ､ﾒﾃﾞﾀｼ

このスレもついに終焉ですか？

>>257
意義あり！

さげよう。

菊でぺリエなら折り合ったというヤツは単なる煽りたいヤツにしか思えん。
ホント厨房というか、その場限りというか、ダービーでの角田の騎乗を
覚えていれば、少なくとも、ＪＣで角田は勝てなかったというヤツいないはず。

日本の若手に期待するより
Ｄっとーりのような騎手に短期免許取らせるようなことを期待してみたり

折り合いを欠いたくらいでは馬の能力には響かない。

桜花賞のテイエムオーシャンは折り合っていたら５馬身は離していた
それは非現実的。折り合ったオークスではアッサリ負け。
菊は誰が乗ろうと負けている。

ダービーねえ。その後のへタレさの前に吹き飛んじゃったよ。
菊花賞でペリエ云々言うつもりはないけど、菊で角田は負け・JCでペリエで勝った
という事実だけで十分じゃよ。
オーナーだってボランティアでやってるわけじゃないんだから角田よりペリエに
乗ってもらいたいだろう、そりゃ。

ペリエでＪＣ制派するより、角田で２着のほうがよかったと思う。

>>262
同意
トニービン産駒で東京以外でG1勝ったのいるか？
ノースフライトくらいじゃないか？
ただJCはペリエの腕でしょう
比べたらかわいそうだよ

ペリエやりすぎ。

264 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/29 15:30 ID:g+cn7Yyg
ペリエでＪＣ制派するより、角田で２着のほうがよかったと思う。

（ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>264
え、そう？？？
府中が工事にはいることを考えるとポケにとってJCが正念場だと思ってたから
勝ってくれて素直に嬉しいぞ。
何が悪いかってーと角田の腕じゃん。上手ければオーナー側から「代えろ」
なんて言われないだろうしな。

>>265
ノースフライトが京都でＧ�Tを制した時の騎手が角田であることを知ってるか？

>>269
他のほとんどの重賞は豊だけどナー

ジャンポケ東京芝専用
他のコースでは切り捨て

トニービン産駒＝東京競馬場＝角田
これ最強！！

>>269
知ってるよ
でも本質的に長くいい脚が使えるトニービン産駒は
東京しか向かないような気がしてね
JCでも直線入ったところでおかれてたもんね

ノースフライト＝東京２戦２勝＝鞍上角田
ジャンポケに関しても東京では角田は負けてない

四方司も角田を見限るのは、まだ早すぎると思う。
府中では角田はジャンポケ２戦２勝なんだから。

>>163
じゃあ、あんた自身が走る時、手を振んないで速くは走れるのか？
それに、云うまでもないが、騎手の仕事は追うだけじゃないじゃん
しかも、ペリエは初騎乗じゃん、つのだは、何回乗ってんねん？
つのだは個々の騎乗馬、コースに対する適応能力なし。
東京で好騎乗が多いのは角田の騎乗スタイルが東京に有ってるからだけじゃん

>>276
お前は角田を誉めてるの?バカにしてるの?

>>276
誉めてもいないし、馬鹿にもしてない。
そして、角田は好きだ。
だけど、藤田もそうだけど、自分のパターンに、馬を合わせるのはやめてくれ。
プロでしょ？もっと、個々の馬、コース、ペース、相手関係に合わせて騎乗してください。
それが出来るようになったら、またJPにのってください。

じゃ角田は来年もポケに乗れない・乗っても買えないってことで。

つもだの追い込み

つのつの(´ー｀

レベルが全く違うものを同じ文脈で語るのはやめましょう。

ダービーで４角〜直線で角田がやった「見事な横の動き」はまぐれ？
あれすごかった。

四方司が「ペリエの都合でローテ組む」って言ってなかった？

ＡＪＣＣ確定やん。ペリエ正月はさんでまた来るんでしょ？

誰が乗っても勝てたってジャンポケの
厩務員さんが言ってたよ

今厩務員さんがいいこと言った

誰が乗っても勝てる馬で負けるのが角田って気もするが・・。

こーすればええやん。東京競馬場→角田騎乗可。
それ以外の競馬場→短期免許の外国人騎手希望。角田は不可。

よって来年角田はG1でポケに乗ったらだめ。

>>286
そういうことを口にするってことは
ペリエで勝ったってことやっぱり気にしているんじゃないの？
そうじゃないと話題にもならないでしょう。

やっぱ相当言われてんじゃないの？
ギャロップにも”ぺリエで勝ったジャングル”なんてでっかく書かれてたし

>>283
一世一代の好騎乗ってとこだな。
確かにダービーのコース取りには恐れ入ったよ。


しかしJCでは勝てないだろうな。
オペを早めに追いかけて末を無くすシーンが目に浮かぶ。

>>291
笑えん

>>291
それだけは分からんて。
早めに追いかけてそのまま止まらずちぎってたかもしれんし。
ジャンポケ自体が底を見せてない馬だったし（今も）ね。
クロフネも底を見せてなかったけど結局あんなに凄まじい馬だっただろ。

アホみたいなこと言うけど、
どうもジャンポケには基地外のような走りがお似合いに思える。
出遅れて大まくりして直線横向いて舌出したまま凄い脚でちぎる、
みたいな。皐月はそれでダメだったけどおもしろかった。魅力的だった。
角田なら馬券買ってた派の戯言なんだけど。ｽﾏｿ。

ＪＣでの道中の位置取りについてペリエがこう語っています。
「東京競馬場をよく知ってる豊の後ろについて走った」
（ギャロップか何かで読んだ覚えあり）

トニービン産駒は東京コースだと心肺能力が１．５倍に
上がる事が科学的に証明されましたのでお知らせ致します。

角田
東京
２４００
トニービン
で最強の条件はずなのになぜ角田を降ろすんだ！！

お金が欲しいからに決まっているだろ！！
外国人使って汚いと言われてもな。

sageで書きましょう。

>>297
そんなの当たり前だよ。勝てる馬持ってるんだったらなおさらね。
「外国人使ったほうが悪い」んじゃなくて「下手な日本人騎手が悪い」と
思うけどね。上手ければ降ろされないんだし。

ペリエ　　仕掛けを遅らせクビ差先着
角田なら　一緒に仕掛けて3馬身1/2先着
河内なら　タキオンの幻を追いかけて5馬身(オペより)先着
後藤なら　斜めに走って3馬身差1位入選失格
牧原なら　一緒に仕掛けてハナ差先着

>>288
ナカタニでも可ですか？

ジャンポケは角田で良いと思う。
たまにポカやる位の方が良い！
ジャンポケのような馬が鉄板になったらおもしろ味が無いでしょ。

>>302
同じポカやるならいろんな戦法試してくれる一流さんのほうがマシ。

やっぱり、角田＆ジャンポケは名コンビだと思う。
ジャンポケは中京・新潟でも走りそうな気がする。

>>304
何が「やっぱり」なのかよーわからん。
春天はデザーモが騎乗予定なんだしな（藁

阪神JFを見て確信した。「角田だったらJC勝てませんでした！！」