★再々々検証★テイムオペラオーの実力は？

前スレが厨房２匹の餌食になったので立てます。

実質的には今年はまだ一勝しかしてないテイエムオペラオー
和田騎手は『衰えは無い』と逝っているが誰が見ても、去年程の勢いがないのは明らか。
あとG�T、一勝でシンボリルドルフを超えるテイエムオペラオーの実力を再々検証しよう

★ファンページ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~taisin/

★成績
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

またテイムオペラオーかい。
そんなのまで一緒じゃなくても・・・

>>1
お前、その厨房のうちの１匹じゃん（笑

誰もあとG１一勝したぐらいで
皇帝超えたなんて思わないんじゃ…（ボソッ）

テイムテイムテイム

>>１
っていうか言い争ってた本人？

記録に残る馬テイエムオペラオー

稼ぐ名馬テイエムオペラオー

すいません、煽りに最初に反応してしまったのはぼくです。
こちらではマターリいきましょう。

>>1
「ファンページ」ってのがなんだか痛い。
オペ基地でいいじゃん。もしかして基地の住人か？

>>10
お前が痛い　前スレ見ろ

というか香港ぐらいは遠征してみてもとも思うんだが、ってもう遅いけど。

マターリいこうや

ヨーロッパの馬場に適正がありそうな。
香港ってのはどんな感じの馬場なのかね。

>>1

さすがのワシもﾜﾗﾀ

>>3もさぞかし笑ったようじゃの(w

今度からシンザンとルドルフの名前出して玄人気取ってるような厨房は無視ね

みなさん、すんません。
お詫びに新スレ立てたので楽しんでください

>>10
どっからどう見ても普通のファンページだろ。

前スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004269696/

>>18
ここが世に言うオペ基地の総本山ですよ。マジで。

でもＵＲＬが「タイシン」

で、実力はどうなのよ。
メジロブライト級
マーベラスサンデー級
という意見がありましたが。

スペグラ級で

>>21
そこがﾜﾗｴﾙ。
しかも「ﾀｲｼﾝ」なのにﾊﾔﾋﾃﾞ基地だからな。

>>20
なんでもいいよ。そっとしといてやれや。

そういえば釈迦を応援するホームページが
いつのまにかジャンポケを応援するページになっていたよ。
ファンに見捨てられた釈迦が本当かわいそうに思えてきたよ。

マベサン級

スペ・グラのほうがオペラオーより強いって思ってる僕としては、有馬記念でこの２頭に一番近づいたオペラオーがＧ１勝ちまくってるのはうれしいなあ。アンチオペだけど

>>22
マーベラスサンデー位でいいと思われる

>>1
厨房二人ってのはもうひとりはｵﾚなんでしょうか

○○級って言うと、今度はその○○についての議論が始まる。
ってことで〜級はやめよう。

>>21
レオタイシン（ナイスネイチャの弟）基地なのかもしれんぞ。
タハラタイシン（ホクトフラッグ産駒）とか。

そうそう
バブルガムフェローには勝てるけどサクラローレルには勝てない

オペも多分そんな感じ

じゃあ、とても弱い・弱い・普通・強い・とても強い
の５段階評価にしましょう。

>>31
ごめんなさい。
あえてスペグラは書かなかったけど。

強いに１票

前スレか前前スレあたりで
ドトウ＝マベサン
スペ＝トップガン
という意見があったと思うが、それはどうよ？

>>30
君であっても気にせずに書きこめよ。
誰ももう何とも思っていないよ。

何でそんなことまで知ってんだとか言われそうだから先に言うが、
漏れの趣味は基地観察。

つーか、スペ＝トップガンは俺がいったんだけど（藁

ドトウがマーベラスサンデーっていうのが凄くしっくりくる。

>>37
スペじゃなくオペだよね？

>>39
じゃあ前スレで目立ったオペ基地はどんなのでしたか？

>>42
すぺです

>>41
そりゃ馬に対する印象か？それともｼﾞﾂﾘｷか？
ｼﾞﾂﾘｷならオペ≒ベラサンだと思うが

強いし名馬というのはわかってるんじゃがの。

ﾌｧﾐﾚｽで隣のｶｯﾌﾟﾙの彼氏が
「ｵﾍﾟﾗｵーは強いよ!史上最強だよ!」
みたいな事を彼女に言ってるとﾜｼは鼻からｺｰﾋｰがでるくらい噴出してしまう。

まあそれくらい笑える程強いって事じゃな。

>>44
はい了解。
でオペは？

>>43
ｽﾏｿ。前ｽﾚ見てない。基地観察ってのは、
オペ基地スペ基地トップロ基地（応援ｻｲﾄ）でのケンカ。
そういうのを見てるのが楽しいの。

オペ＝ハヤヒデとか言ってみる。

>>45
実力ならオペとローレルはほぼ同等でしょう。
微妙にローレルのほうが上ですが。

>>50
詳しく説明して欲しい
世代も何もかも違うから完璧には無理だろうけど

>>48
楽しいというかそれに紛れ込んで楽しみたいんじゃYO!
2ﾁｬﾝとはそういうものじゃ

>>47
ローレル未満マベサン以上
該当馬は見当たりません。

オペとローレルなら
ローレルの圧勝だろ！！ボケ

>>51
ドトウがオペに勝てるとは思わない（宝塚は勝ったけど）
マベサンがローレルに勝てるとは思わない
ただ、そんだけのこと。

>>50
微妙か？
明らかにオペはローレルより下だと思うが。

ローレルより上にブライアンとハヤヒデがおりまする。

ローレル＞オペラオーとかトップガンとかスペシャルウィークとか
＞マーベラスサンデー＝ドトウ

基本的にはどうやっても勝てない、しかし他の相手にはとりこぼさない
ドトウはマーベラスサンデーそっくり。

ローレルとかの３強よかはよっぽど実力が上だろう＞オペ

>>58
成績はｿｸｰﾘだね!

ドトウ≒バブルよりちょい上ベラサンよりちょい下
ちょっとなんかあればローレルやトップガンに勝っちゃう事もある。
が、うっかりしたらエアグルーヴに負けてしまう。

上をまあオッケって事にすると

オペ≒ベラサンよりちょい上ローレルよりやや下

って事で

オペラオーは強さとかではなくタイプ的にハヤヒデ。
雨強そうとか連対記録とかテイオーに負けちゃう運命とか。

レコードないよ。

>>61
バブルとマベサンってほとんど差はないと思うけど？
場合によっちゃバブルのほうが強いくらいで。

今回のレースに関して言えば､実力というよりは、
運がもう一つなかったと思う｡雨降ったのはマジで凄い運だと
思ったけど､サイレントハンターが出遅れたのはかなり致命的でした｡
怒涛もそれで沈んだし｡加えて､デジタルの末脚は確かに凄かったが､
オペと競らない、という判断（故意にせよ偶然にせよ）は大正解だと思った｡
競ってたら結果は違ってたと思う｡まあ、JCは来るね､今度こそ間違いなく｡
穴党が狙うべきは､むしろ相手を誰にするかという事になるね。
で、このスレに対する感想ですが､無意味。その一言に尽きる｡
ローレルと比較してるみたいだけど､主観を排除できない限り、結論出ないと思うし｡
まあ、20年後の人が決めてくれるでしょう｡どちらの馬も見ていない人が｡
どちらも見ている人は､過去の記憶の方が美化されやすい（科学的に立証済み）ので、
あてにはなりません。目の前で起きている事が凄くても､その本当の凄さが分かるのは､
暫く経ってからなんですよ。

オペやドトウについてベラサンやローレルが比較対照になってるけど
そのベラサンやローレルについてはどういった結論が出てるの。
それによって意見に相違があると思うのだが。
皆の意見言ってくれるだけでいいから、それについての議論は始めないでね。

>>65
そう言ってはこのスレ終了しちゃうからな。
みんな昔を懐かしんでいるんだよ。
オペラオーの強さだけを言っているんじゃないんだ。

ならドトウはタイプ的にタイキブリザードだな
内国産っぽい名前のくせに○外とか
G1が２着ばっかりで勝ちきれないとか
そのくせG2とかだと勝てるとか
引退直前にG1勝っちゃったりとか

ラッキー珍馬

個人的には
ローレル＞トップガン＞マーベラスサンデー
ただし、着順にポイントとかつけるとトップガンがケツ
になるって感じで。
強い馬、ギャンブル馬、安定してるけど足りない馬

>>67がいい事を言った!

ハヤヒデは新馬大差勝ち、もみじＳとデ杯をレコードで
芦毛の新怪物と呼ばれたが朝日杯でエルウェーウィンに負け
共同通信杯でマイネルリマークによもやの敗戦を喫すると
早熟説がまことしやかに囁かれた。そこで岸→岡部にスイッチ
若葉Ｓでケントニーオー、ガレオン以下を子供扱い。
皐月賞はナリタタイシンの末脚に屈したものの負けて強しの内容。
ダービーはウイニングチケットの出し抜けを食らい春は無冠。
神戸新聞杯で上がり馬ネーハイシーザーを子供扱い。
菊花賞で５馬身もの差をつけレコード圧勝。
有馬記念はトウカイテイオーの強襲に合うも負けて強しの内容。
古馬になって京都記念をぶっちぎり。春天はナリタタイシン以下を
突き放し、宝塚記念をぶっちぎりのレコード圧勝。
オールカマーでウイニングチケットを子供扱い。
秋天で故障、引退。

>>67
ですね。
マターリしててよいです。
ｵﾚ的には競馬歴短いので聞いてるだけ。

マーベラスサンデーやローレルが活躍していた時期って
あんましレベルが高くないと俺は思ってる

何となく競馬が薄ら寒い時期であったよ

>>74
で、去年〜今はどうなの？

>>75
まあ、あんまし面白くないけど
あの頃よりはまだレベル的には上かな、と

>>74
競馬歴何年よ

今のほうが下だろ。７才のステゴが３強とかいわれるんだから。層が薄いってこと。

>>74-76見たいな意見があったり
オペ＜ローレル見たいな意見もあったりでさっぱり収拾つかないですよね。
だから俺は>>31と言ったのですが。
他馬と比較する以外で実力の検証ってできないものなんですかねぇ？

適距離

トップガン ローレル マーベラス バブル
3200ｍ ← → 1800ｍ

実力はどれも似たようなものだと思うが・・・

>>74
そうかの〜〜〜、ﾜｼは楽しかったけど。


かちゅ〜しゃは問題無いけどﾎｯﾄｿﾞﾇが書き込めん・・・というか表示できん（汗）

>>66
トップガン＞（１馬身）＞ベラサン＞（１馬身半）＞バブル
って感じかな、俺としては。
まあ距離とかを限定すればまた違った構図になるとも思うが。

そうそう、各馬共に最強とかってレベルじゃないと思うよ。

>>78
確かに層は薄いけど、１頭、１頭とったら今のほうが上だとおもうぞ
>>79
俺はレベルの基準を考える時は、ＪＣとダービーを基準として考えるよ
だからこそ、あの時ＪＣに３頭とも出なかったのが薄ら寒く感じるのだよ

>>83
ＪＣに出なかったことと能力は関係ないでしょ。

>>83
ＪＣって、その時来た外国馬のレベルで判断すんの？

>>83
Ｍラーじゃないけど根幹距離は重要ですよね。
強い馬が勝つ、紛れが無い感じがして。
ただ、ダービーとＪＣだけじゃ参考にできる例が足りないのでは？

紛れはあるんだけどね、どんなレースにも。

あくまで感じです。

というか一年通じて判断したらいいやん。

>>89
はげどー

>>83
確かにそのとうりで能力には関係ないんだが
ＪＣに出なかった分、エアダブリンあたりと同じくらいの強さだった
強さだと思うわけだ（←能力の検証という意味で）
>>85
東京２４００が一番、サラブレッドとしての能力の真価が問われるコースだから
一番参考になるはず。
もちろん、招待馬のレベル云々もあるけど

遅レス、スマソ
なんか重くてなかなかページがひらけなかった

スマソ
８９の>>83は>>84ね

＞ＪＣに出なかった分、エアダブリンあたりと同じくらいの強さだった
＞強さだと思うわけだ（←能力の検証という意味で）

なんじゃこりゃ（藁

ゴメソ、日本語もおかしいわ

＞ＪＣに出なかった分、エアダブリンあたりと同じくらいの強さだった
＞強さだと思うわけだ（←能力の検証という意味で）

↑強さだ、、はなしで・・

で、オペラオーのダービーとＪＣはそんなにすごいの？

>>94
まあ日本語のおかしさはどうでもいいんだけどさ・・・

>>83
あのころは有馬＞ＪＣとゆー感じがあったし、ローレルなんかは足を考えると秋４戦はできなかったと思う。
でもエアダブリンと同じだと思うのはちょっとどうかと思う。

>>95
正直、ＪＣは大した事ないがダービーはスペのダービーとならんで
近年屈指のハイレベルなダービーだったと思う

ＪＣ：今考えると結構レベルが高かったかもしれないという気がする。
ダービー：早仕掛けで残り400-200で10.8なんて使えばそれは止まる。

ダービー勝ってないじゃん。というかトプロにも・・・
でもあれはペインテドブラックがふ〜らふら走ってて危なっかしいから
行かざるを得なかったと和田が言ってたな。

>>91
東京2400ってそんな凄いコースだったんね（ｗ

オペのダービーは和田の騎乗がいただけなかった。
オペ早めに仕掛ける→トップロオペを捕らえに行く→
全馬の動きを見ていた武が最後に交わす
武が上手かったといえばそれまでだし、かと言ってアドベに実力がないわけでもないが
それ以上に前の２頭の騎手の判断ミスが痛かった。
で、実際そんなにオペのダービーは低レベルではない。
ＪＣは最後3頭あわせのような形で前の馬を捉え、後ろの馬には交わされず
の内容は評価すべきレース。それなりにレベルは高い。

う〜ん、意見ばらばら。

世代の強さの話はいいんじゃがの、、、、

ローレルとマーベラス、トップガンはひとつ違う世代じゃな。

ちゃんと世代世代強い馬が出てて(・∀・)ｲｲ

まさかローレル＝エアダブリンって
青葉賞を参考にしてたりしないよな？

別に統一の見解を出す必要はないでしょうに。

>>102
ダービーの渡辺に関して訂正。
皐月賞場を捉えに行くのは当たり前なのでミスとまでは言えませんね。

>>101
京都の2400Mは外国でも誇れるｺｰｽらしいのう

豊が言ってたのか2chで見たのかもはや記憶曖昧じゃが、、、

ﾎｯﾄｿﾞﾇはﾀﾞﾒみたいじゃな、ふーっ

>>105
話の流れではそんな感じがしてきた(藁

>>105
参考にしているが、なにか？
実質あのレースしか一緒に走ってないし（セントライト記念は参考外）

その後のローレルの成長を考えれば（ダブリン自身の成長も含め）
ほぼ互角くらいの評価を与えていいと思うが

>>110
というかブライアンが好きなだけだろ？

ローレルは史上最強クラス

ﾀﾞｰﾋﾞｰはともかく3歳の時のｽﾍﾟが勝ったＪＣにｵﾍﾟもﾄｯﾌﾟﾛも出てなかった。
じゃからＪＣ出た出ないを言ってもまとまる訳ないんじゃなこれが。

ﾚﾍﾞﾙ抜きでﾜｼはﾌﾗｲﾄのﾀﾞｰﾋﾞｰのほうが好きじゃな。
河内の追い姿が必死でよかったYO!
・・・ｽﾚと関係無いけど(w

>>111
それは俺も思った。
つーか、俺の訴えを聞いてくれ。
このスレで違う馬の比較討論はやめましょう。

>>111
ﾀﾞﾒじゃよ・・・、みんな実は気付いてるんじゃYO!(w

>>115
ごめんなさい。

>>111
別にそんなことないよ
実際あのころローレルとかヤシマソブリンのほうが好きだったし

ていうか何であんなに強くなったの?

>>117

・・・・・・・・・。

>>118

調教を頑張って成長したんじゃよ

>>118
田原に注射打たれてた、なんでもトップガンが
ただG1勝ちまくるだけじゃつまんないから
強いライバルを作る必要があったらしい

大体なんで秋天二年連続雨なのよ。

じゃあマーベラスにももっと注射しといて欲しかった

話し戻すと、
スペグラエルロレ＞オペ>ベラサン＝ドトウ　でいいでしょ？
結局９９有馬がすべて。
あのときオペが抜けたときで終わってるのが去年の競馬。
抜けたオペを差せるのがスペグラ。

エル＞オペ＞ロレ＞スペグラドトウベラサン
が正解。

>>124
オペとドトウを基準にそいつらがレースしたのを想像してみたが
みんなハナ差で笑える

ローレルの評価に関しては、ジャパンカップのシングスピールのレースを
見せつけられた後では、とてもじゃないが史上最強クラスの馬として評価できんのよ
あの後の有馬記念なんて既存のメンバーでの戦いにすぎなかったし。
「逃げた」とは言わないまでも、それに近い感情は当時持ったよ
（まあ、境勝太郎が有馬＞ＪＣというような考えかたをしているせいでもあるが･･
サクラチトセオーが秋天勝った時も太は「ＪＣに行きます」みたいなこと言ってたのに
結局有馬直行だったからな。）

最後に、今日わかったことはロレ基地はすぐナリタブライアンを引き合いにだす
ということだな
こっちはナリタブライアンの「ナ」の字も言ってないのに、オマエナリタブライアン
好きだろ？...だからな、全く基地は想像力が豊かでいらっしゃる

ロレ基地はナリブを一瞬にして葬った事がアイデンティティであり、
ナリブの故障前に戦えなかった事がコンプレックスである。

・・・そりゃ、ムラ馬トップガン＋ムラ騎手タヴァラとベラサンと比べてもなぁ・・・。

現実、ナリタブラインが好きなんでしょ。もうひとつ加えると、ローレル＝エアダブリン
なんて言ったら大半の人間には笑いものでしょ。

>>125
厨房発見

ていうか話題それすぎ〜

オペがすごいところはどのレースでもあんまり調子が変わらないところ
ナリブにしろスペグラにしろレースで調子悪いときはもう勝負にならない
けどオペはしっかり走る。
まっ競走馬の能力的には上に三頭に負けるけどそういう意味では故障も
しないでＧ�T連帯ってのはある意味すごいと思う。

>>131文章おかしい…頭悪そう
書いたのオレだけど

>>131ごめんＧ�T８連帯の間違いです…

ローレルはブライアンと比較されるほどの
史上最強クラスの実力を持っていたのは間違いないが
通算成績があまりにもお粗末。
ローレルは晩年が好成績だったから
あまり昔の成績が突っ込まれないが
晩年に成績が思わしくなかった
ブライアンはそればかりが突っ込まれる。
ローレルの成績がそれこそ
まったく逆だったら誰も彼のことを史上最強馬クラスだなんて
言わないだろ。
ようはイメージだね。一番新しい。

オペラオーが掲示板を外していないのはなかなかできるものじゃないよ。
オペ基地じゃないけど、俺は素直に強いと思うよ。

瞬間最大風速的強さは主張できないが、
歴代のどの名馬と実際に争ってもハナ差争いは出来ると思う。
３歳時の有馬がそうであった様に、
サクラが出ようがナリブが出ようが、
好勝負できるんではなかろうか。
こういう考えっておかしいですか？

ローレルやオペに高松宮杯で４着まで追いこむ力はあるかな？

>>137
それは走ってみないとわからない気が・・・
ただローレルは無理だろうね。
オペならあるいは・・・

エアジハード＝デジタルから考えたほうがよさそうな気がする。

>>137
ローレルもオペも充分可能と思うけど。

>>139
それ全然違うし。

>>136
うん

普通に強い
なんとなく強い
地味だけど強い
過去の馬たちと同じ位強い
でいいじゃん

>>137高松宮杯で4着て…
それがすごいなら５歳でＧ�T勝てよと思う

>>133
８連帯→８連対

>>142
そうかなあ。

>>137
何言ってるのか解らん。
いや別にいいですよ１２００ぐらいナリブに負けても…

>>144
勝つ機会なんてなかったじゃん。

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　）　 ＜　テイエムオペラオーをさ・・・
　　　　　　（⊃　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ
　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　＜　ラッキー珍馬って言うなよっ！！！
　　　　　⊂　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

>>145
そうでした…私は日本語も良くわからないので逝ってきます

>>125
純粋におもろい。

サニーブライアン＞オペ

悪運が強いのは認めましょう。しっかり雨が降るし、サイレントハンターは
出遅れるし、でも並ばないと勝てない馬なんですね、オペは。

去年、セイウンスカイが一年を通じて走れてたら
それだけで全然面白かったんじゃないかな、と思う。

相手が最強馬論争に出てくるような馬でも馬体を合わせれば鼻差の勝負をし、
内外とかで離れて追えばあっさりまける馬。
結局レースの乗り方次第だし一概に他の馬に劣るとは言えない。
でおーけー？

デジタルみたいな強烈なきめての馬とこれまでラッキーにも走ってなかっただけで、
ブライトより上、スペより下くらいの名馬

このスレ全部読んだが、日本語おかしいやつばっか・・・。

>>157
だってスレタイが既に・・・

>>158
ｽﾏｿ

>>159
いたの？
ごめん。

>>160
ちょっとみない内に次スレが立ってたからビビッタ

後ろからきれる脚を使う有力馬がいなかったから
前を潰せば勝てたというのはあったと思う。

しかも雨。

ナリブー＞ローレル≧オペラオー≧グラス＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オレノデバン
であることは明白です。

マック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

>>163
チョウピカイチはどのあたり？

>>164
希少なマックキティﾊｹｰﾝ

もう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞この表現飽きた。
何か他の方法ないの

>>165
チョウピカイチ＞＞オレノデバン＞オソレイリマス

>>167
≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧

>>166
基地じゃなくてもそうだろ。

オペラオーって強いと思うけど凄い！って思ったことないんだよなぁ。
去年の有馬でちょいとだけ「！」と感じたけど。
総合的に全ての力が高くてとてもバランス良い馬なのだろうって感じかな。

>>171
丈夫で強いのが取り柄ですから。あと凄いって思ったのは
皐月とかは凄かったと思うけどな、あと99年、00年有馬。

>>172
皐月はそうかな？
あの時はノーマークで後ろからドンって風に思えた。
99年有馬は武の勘違いガッツポーズしか記憶にない（笑）。
もっかいビデオ見てみるかな。

（　´_ゝ`） ふーん

エル＞スペ＞オペ≧グラ＝ドトウ＞ファンタ＞ローレル＝ハヤヒデ
＞ステゴ≧トップロード＞＞トプガン＝シャカール≧マーベラスサンデー

今考えるとトップガンってシャカール級の馬だったかもね
エルコンについては適当な順位づけ
ハヤヒデ以前の馬は見てないのでわからん

>>175
典型的な最近の馬持ち上げすぎの意見。
ハヤヒデやローレルが何でそんなに下なんだ。
オペはマーベラス級。
スペグラはトップガン級。
ハヤヒデとローレルはそれより上。

>>176
菊花賞の時計比較からもトップガンとシャカールって同じくらいの強さだと
思うけど、スペグラがトップガン級ってことは少なくともないはず。

ハヤヒデやローレルに関しては全然下だとは思わないが
むしろ上位クラスに入ってるじゃん

エル＝ルドルフ
スペグラ＝ブライアン

>>177
＞菊花賞の時計比較からもトップガンとシャカールって同じくらいの強さだと

頼む、ネタだといってくれ

>>179
まあそういうツッコミが入ると思っていたが（ｗ
一つの考え方の基準として・・・

シャカールも弱い弱いと言われているけど4歳の成績はそこまで悪いわけじゃ
ないからね
相手に恵まれればトップガン程度の成績はだせたんじゃないかな？

せめてトップロにしてやってくれ。
釈迦ではトップガンかわいそうだよ。

馬の世界には序列があって、
競馬では速い馬より強い馬が勝つって
岡部がオグリキャップの引退レースを例にして
言ってた。

速い馬は想像できるけど強い馬となるとﾌｧｸﾀｰがありすぎて決められない

>>175
スペをそんなに持ち上げてる理由がわからん

>>182
わかる。オグリの有馬では差してきた白石とﾗｲｱﾝの脚がゴール前ピタと止まったように見えたもんだ。そう考えると、ドトウの宝塚はやはり和田の自滅と見るのが正しいんだろう。先の天皇賞はコース取りが
全てということだな。

グラス最強

氏ね

>>180
時計でいうならトップガンのベストパフォーマンスは春天の3.14.4だ。
それに加えて言うならトップガンの相手のほうがオペの相手より
層も厚いしレベルも高い（その分たくさん負けてるけど）。

菊花賞の時計は同じでもその後の成長力が雲泥の差なんだよ。

181 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/01 08:15 ID:6r0moUmK
せめてトップロにしてやってくれ。
釈迦ではトップガンかわいそうだよ。
---------------------------------------------------

「かわいそう」って、誰が？

>>189
トップガンとその関係者だよ。
坂口とか。
釈迦と一緒にされたんじゃ罵られてるのと一緒。

>>189
トップガン、でしょ？

>>190-191
あ、そうなんですか。
そんな青ｸｻｲ妄想をお持ちになるのは、
ここ２ちゃんねらーに集う競厨２ちゃんねらーだけだと思っておりました。

どうもありがとうございました。

確かに．釈迦と同等，などといっては．．．．
瞬間風速的にはスペグラにも劣らんと思うが．
距離適正はもっと長めだと思うが．．．
3000越えでトップガンより強いのって，あんまいないんでない？？

それなりの強さ。

オペはスペグラよりも平均したら力は上。
最大瞬間風速なら下。

ものすげぇタフだな、オペラオーは。

あげ

もし８冠獲っても、その時は新聞なんかで”史上最強場”って書くやろうけど、、、義務としてね。
けどみんな内心そうは思わないはず。
競馬を何年か見ている者なら対戦相手など戦歴を考慮して相当な割引きをしているはず。（３割引き程度？）
ちなみに私の中ではギリギリ史上ベスト１０に入るか入らんか。

史上最強場=>史上最強馬ね。

ナリブ≧エル＞グラ＝ローレル≧スペ≧オペ≧トップガン＞マベサン＝ドトウ

ただし瞬間最大風速の話ね。
オペもステゴも必ずG1に顔を出してくるすごい馬だよ。

瞬間最大風速のブライアンに勝てる可能性があるのはサイレンススズカだけ。

（緑）グラス最強

菊でナリブと米とﾄﾌﾟｶﾞﾝが走ったらどうなんだろうねぇ。あとまっくいーんも。

>>198
３割引き程度ではありません。
天皇賞の入場観客人員程度の割引きして考えてます。

１５万〜１８万入ったほんの数年前の天皇賞（秋）
７万の天皇賞（秋）去年・今年。

対戦相手に恵まれなかったのは、オペの最大の不幸だね・・・

アグネスデジタルが最強だーーー！！！
「もう日本のレースには未練がない」（白井師談）