1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 11:50 ID:JrnJ2SRw
3 :
タイトルに?:01/10/25 12:10 ID:KK3AQDg+
>>1 続々〜からいきなり 〜五っていわれても・・・
4 :
1:01/10/25 12:15 ID:JrnJ2SRw
だって、続々々ってのも変だし・・・
5つ目みたいだからさ。
5 :
906:01/10/25 12:24 ID:+bL44Gj5
新スレご苦労様。
せっかく立ててくれんたんだから「五」でいいじゃない。
しかしここまで続くとは、LCってやっぱり人気なんだね。
6 :
大御所:01/10/25 14:25 ID:qllMaxT2
おい、ご意見板にKanrouが復活してるぞ。
Five氏と廃人氏(・∀・)イイ!!
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 16:52 ID:Yk2nPZA+
>>7 相変わらずウザいよな。
あの文脈で「初心者」が意味するのは、ネット初心者に決まってるっての。
それをわざわざ突っ込んでいい気になってやがる。
いつまでたっても成長しないのはコイツなんじゃねえの?
>9
そうか? 337番の蘭蘭氏あたりは初心者の意味するところを確実に
ゴッチャにしていると僕は思ったが、違うのか? 細かいようだけど、
確認しておかないと、過去のやり取りで勘違いしている輩がいたので、
改めて確認しただけだよ。
因みにPOG初心者だろうが、ネット初心者だろうが、同じことなん
だけどな。僕の主張は意見板に書いておくから、好きに判断してくれ。
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 17:18 ID:JrnJ2SRw
意見板で板デザインの提案をしているやつには、
ちゃんとたあくんの苦悩を読んだのかと問い詰めたい。
小一時間ほど問い詰めたい。
12 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/25 17:33 ID:VZKlbNLV
>>11 利用規定見ないと先に進めなくしても
見ない奴はとことんまで見ないからね
もはやデザイン云々の問題ではないやぁね
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 18:08 ID:A6Z9yd8n
>>10 あんたが「ウザい」と言われるのはどうしてだと思う?
難しい漢字を使いすぎなんだよ。
厨房相手に教科書書くような文体はやめた方がいいと思うけどね。
読んでる側がイライラするよ。
そうまでしないと自分の主張を相手に伝えられないのかい?
言葉は相手に意味を伝えるためにある。
プライドををひけらかすためにあるんじゃないんだよ。
それが理解できない限り、「ウザい」と言われ続けるだろうね。
14 :
13:01/10/25 18:16 ID:A6Z9yd8n
もう少し。
読むのもうんざりの文章を書いておいて、
内容は管理人氏の主張とほぼ同様。
どちらが読みやすいかは一目瞭然だよね。
あんたの文章には、バカを見下す態度が感じられるよ。
たあくんや御曹司親方の文章とはそこに大きな差がある。
だから、あんたの主張が正しいとしても、周りはそれを認めないし、
わからないフリをし続けるだろうね。
もっと文章を書く練習をした方がいいと思うよ。
>13
厨房を相手にするつもりはないのだが。
前も書いたけど、厨房を直接相手にして、得心させるだけの人徳も
僕にはないし、テクニックもない。あくまでも厨房の肩を持とうと
する人間を相手にして、止めとけと主張しているつもりなのだが。
厨房の肩を持つ人間にも厨房はいるけど、その場合でも言葉遣いを
人によって使い分けているつもりだけど。
16 :
13:01/10/25 18:36 ID:A6Z9yd8n
>>15 なんだよ「得心」って。あんたは坊主か?
「納得させる」でいいじゃないか。
悪いが、意見板のあんたの投稿を読んで、そんなことが言いたいなんて
全然わからなかったよ。厨房以外にだって、あんたの言葉じゃ伝わらないよ。
厨房は相手にしないらしいが、それは
「自らの努力も他者への奉仕も放棄し、知的人間として全面降伏した」
ってことじゃないのかい?
少なくとも、他の人間はなんとかしようと努力はしてるはずだがね。
>14
>バカを見下す態度が感じられるよ。
ある意味当然のことだよ。馬鹿だと思う人間に対しては、露骨に
言葉遣いを替えて意識的に対応しているよ。既にそのことは意見板
の193番の記事でも明言したことだ。
誰もが目にすることの出来る場に、自ら書き込みをすれば、その
中身について評価されることは当然のこと。僕の書き込んだ内容
だって、>13-14や>7でこうして評価されていることと同義だよ。
まさか、2chで茶化し半分で晒すのはOKで、意見板で態度で示す
ことはダメだとでも思っているの? 一寸都合が良すぎないか、
その考え方は?
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 18:44 ID:zxIbdOY+
うーむ・・まあマターリいこうYO
偉そう・・ぐらいで晒すのも何だがそれに合わせるのも同レベルと思う
2ちゃんで言うのが全て正しいとも限らないし
それこそネット自体で言えるけど、ある投稿をどう捉えるかが問われるのがネットにおける責任だと思うし
>16
それについては、意見板の140番の記事で言明済みだ。答え
としては、自分の出来ることを精一杯尽くすだけだよ。それ
以上でもそれ以下でもない。
それとも、僕のこの文調で質問板や情報談義板でやり合うところ
が見たいの? それこそ己を知らぬ振る舞いだと僕は思うけど?
でも、2ch的にはその方が面白いのかもね。
20 :
konroo:01/10/25 18:49 ID:PFZmUvWN
>17
板が君一人のために存在するのであればそれはそれで構わないが、
そうではない以上君の取っている行動は我が儘で自己中心的。
他の利用者を不快にしているのだよ。
誰も君にレス付けて欲しいと思っていないし、そういう雰囲気を理解できない、
理解しようとしない態度が「ウザイ」のだから。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 18:51 ID:1/ihhYjk
22 :
13:01/10/25 18:54 ID:A6Z9yd8n
>>19 精一杯の忠告のつもりだったんだが、受け入れてもらえないようだね。
こちらが引き下がることとしよう。
改めて書いておくが、
あんたがすべきことは、
わかりやすい言葉で自分の主張を伝えるよう努力することだと思うよ。
それをしない限り、あんたの意見は受け入れられることはない。
この点を無視するのは、現実逃避に過ぎないよ。
>>18 場を荒らして申し訳なかった。失礼させていただくよ。
>18
>うーむ・・まあマターリいこうYO
済みませんでしたね。この記事でROMに戻りヤス。お邪魔
しました。
−−
個人的に2chと僕でレベルが違うとは思っていないから、
合わせるつもりでこうなっている訳ではなく、自分が
その程度の人間なんだと思うよ。あと、最後の1行は
正論だと思う。読む側にも書き込む側にもそれぞれ責任
があって、それをどうするかはそれぞれが判断すること
なんだけどね。
LCってグレーゾーンOKだったんだ…。いやあ前スレでマヌケなことを書いてしまった(^_^;)
んで、ソース・素性を求めるなって、、、だから四方に混乱が広がるんじゃない(w
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 19:20 ID:JrnJ2SRw
ものすごい言い掛かりだと思いますが
13 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/25 18:08 ID:A6Z9yd8n
>>10 あんたが「ウザい」と言われるのはどうしてだと思う?
難しい漢字を使いすぎなんだよ。
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 19:32 ID:JrnJ2SRw
>>20 とりあえず紛らわしいハンドル止めれ。
しかし新スレと共に予想外(?)の方向へ。
ご意見板も盛り上がっております。
恥さらしにもう一度だけ。sageで長文
>20
自己中心で我が儘と評価するのはイイけど、例えば>20の記事との
違いは何ですか?
自分以外にも複数の人間が感じていることなら批判を許される
という意味だとすれば、客観的に足りないところがある人間を
馬鹿として蔑み扱うことと違いがあるの? 詳しい説明をキボーン。
今回は教えて君なので罵ってくれて構わないから。
ただ、ナァナァな雰囲気で楽しみたいという意味だけなら意見板
の195番の通りなので、聞く耳を持ちません。
あと、レスを付けて欲しくないってことに関しては、あの板の
性格上、貴方の要求は通りません。あの板は和気藹々することが
目的ではありません。僕の意見が気に入らないなら、その旨を
書き込めばイイと思いますよ。
>22
文章が下手なことは判った。努力してみる。努力が足りなきゃ、
また遠慮なく御指摘願う。
因みに指導に関しては、努力している人間の方が圧倒的に少ない
と思うよ。出来ることはかなり限定されていているからね。
1年チョット前の質問板が出来る前は、僕も指摘野郎をやっていて、
その上での撤退判断です。→その時にも2chでも叩かれていたハズ。
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 19:40 ID:V7SNsi8N
Fiveとやらは何をあんなに必死になってるんだ?
突っ込み方も問題だとは思うが、ある程度の突っ込みは仕方
ないだろう。
初心者といえども、板の規則を守らなければ叩かれて当然。
叩かれて人は大きくなるんだと漏れは思うYO
>>28 板が荒れるからでしょ。それと、
叩いたり突っ込むのは管理者、又は管理者が決めたルールでやるべきと思ってるからでは?
一般掲示板の筋論ですよね。。
30 :
v:01/10/25 19:56 ID:vWTxv4XJ
漏れはKanrouはそんなにウザくない。
少なくとも改行してるからな。
それに比べてFiveとかはマナーとか偉そうに書いてるが,
だらだらと続いて読みにくい。
読んでもらおうって姿勢ではない。
マナー以前の問題。
廃人もネット暦15年かもしれんが作文歴は
そんなにないだろ。
31 :
28:01/10/25 19:57 ID:V7SNsi8N
sage進行でマタ〜リ逝くか。
>>29 あそこまで大きな掲示板で一般の筋論が通るとは思えんのだが?
管理人とその代理で対処しきれるとは思わないし、管理者のルールにのっとって
やろうにも、情報板に関しては管理者の意思表示がわからないからな。
質問板は以前「突っ込まれても文句は言うな」と管理人が逝っていたので、当然
突っ込みしてもいいという事だと思うが。
>>31 "大きい"ってことに胡座をかきすぎな面もあるまいか。
板管理って設定すればお終いな訳が無く、板の出来事に関して須らく対応して初めて管理だと思う。
そこら辺が「管理者の意思表示がわからない」ってとこでしょう。
質問板はそうだったね。
2ch流の突っ込みはイヤンってことかしら。
>>30 お宅のブラウザでは自動改行しないんですか?
だとしたらすいません。以後はちゃんと改行しますので。
逆に改行した時、改行幅がブラウザ幅より長いとIEでは2重改行になって余計に
見づらくなるんで、一応気を使って敢えて改行しませんでしたが。
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 20:09 ID:JrnJ2SRw
名無し連中はどうなのよ?
>>33 ありゃ、勝手に想像してゴメソ
つか2ch嫌ってる割にトリップ付きで。。
>大御所さん
こんにちは。私は2ちゃんねるを嫌いではありませんよ。2チャンネル歴は浅いですが、
(1年半くらい)すっかり2ちゃんねらーになってしまったと思うくらいです。w
2ちゃんは2ちゃん、他は他ですからね。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 20:16 ID:JrnJ2SRw
33 :Five ◆TDRG5yAw :01/10/25 20:08 ID:qkhlHkT3
>>30 お宅のブラウザでは自動改行しないんですか?
38 :
v:01/10/25 20:20 ID:kuRRCLZn
>>33 何いっ?
そんなことができるのか。
ちなみにIE5.0だが。
できる?
ヘルプで[改行]検索したがなかったぞい。
サイズに合わせてってことでしょ。
自動改行よりも何よりも、適度に改行するのが書き手のマナーってもんだ。
( ´_ゝ`)フーン
42 :
v:01/10/25 20:41 ID:vWTxv4XJ
>>39 そーゆーことね。
わかった。
ってことはFiveってえのは漏れのブラウザは字を画面に合わせて小さくさせたとでも考えたのか?
しかし,あんなのは目が相当離れてないと見にくいとは思うんだが。
ただ悲しいことに、ここでいくろ論議しようが、LCの意見板でいくら
論議しようが、突っ込む側も突っ込まれる側もかわらんだろうね。
そうしてここまで来てるわけだから。
たあくんが出来たことは、一部の論争を意見板に移せたこと、質問板
にごく一部の厨房を隔離できた事だけだろう。
根本的な解決策は見つかりそうにないね。
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 21:14 ID:LYJ7STam
>43
激しく胴囲。たあくんは本当に気の毒だと思う。
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 22:59 ID:m3rZqhDb
46 :
抜粋:01/10/25 23:09 ID:JrnJ2SRw
ファビラスキャット
デビュー戦の手応えを感じ取った。5回京都開幕週芝16、鞍上は河内を予定。
ロイヤルパートナー
デビューは予定通り11月京都、開幕週芝14で登場する。
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 23:11 ID:XhOLCC/Q
ほんとだ・・・
なにやってるんだか。
それにしても、昔の情報がそのままのこっているのはどうしたもんだろ。
情報の信頼性がどんどん落ちていくYO!
て優香、もう信頼度0か(ワラ
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 23:47 ID:8Vp2of1S
うーん、俺が聞いたネタでは
ファビラスはダート戦に回る予定らしいが・・
MAXの言う事だから間違いないだろう(w
そうか、、、急いで訂正しないといかんな。
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 01:06 ID:DjvF6xck
>では何を判断基準にするんですか? 自分の都合のよいような判断基準を作りますか?
人によって感じ方が違うからこそ、なるべく多くの人に(それが全員になるのが
望ましい)不快感を与えないよう言葉を選んで文章をつくらなければいけないん
じゃありませんか?
じゃあ,おまえも自動改行機能を前提に文章書くなよ。
不快感を与えないようにするのは言葉を選ぶだけじゃないだろ。
他人に言われて直したってことは多くの人のことを考えてなかったってことだろ。
言ってることとやってる事が違うんだよ。
偽善者が。
>>43 ほぼ胴衣。
根本的な解決は、(意味違いかも知らんが)誰かのように板を閉鎖することくらいか。
前スレに「このスレを直リンすれば」みたいな話があった気がしたが、いっそ
新板で「POG界の懲りない面々出張所」でも開設したらどうだろ。
アクが強すぎて逃げ出すヒトもいるだろうが、「タンスにゴン」のかわりに、
寄せ付けなくしたり駆除したりする効果を期待。
隔離で間に合わなければ、防虫か駆除のどちらかしかないように思うのだが。
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 02:38 ID:7BOIhwgT
54 :
名無し:01/10/26 08:22 ID:vvzGHkSF
>>53 なんか水掛け論になってるね。
一番の元凶は常連面した奴らが平気で談義板で質問に答えちまうことなんかがLC
のモラルの欠如につながってるような気がするんだけどね(「答えるほうも答える
ほうだ」ってやつね)。
オレなんかはまずそいつらからどうにかしてほしいって思うのだが。
。
55 :
上皇:01/10/26 08:56 ID:s359aeRe
>>53 きっと、自分の正しさに酔ってるんだね。
それが「全世界が平和でありますように」というレベルであることも気付かず。
いくら正論でも、現実にそれが通用しないから困ってるんだって。
そもそも、管理人たあくんの意見が「厳しい指摘可」なのだから、
いくら「初心者に厳しい指摘をするな」という一般的な話をしても無駄だろうに。
現在の問題はLCに関わるもので、ネット全体のことではないから。
その手の話題は自分の掲示板でしてくれ。
56 :
上皇:01/10/26 09:28 ID:s359aeRe
>>54 これも同じことで、質問にやさしく答えてあげる自分に酔ってるんだよ。
「俺ってカッコイイよな」って思ってるんじゃないかな。
そもそも、みんなは何の為にLCを見てるんだい?
昔とは違って、POGの情報は他の場所で十分に手に入るし、
談義の場所とは到底言えないし。ネタを集めるため、それとも惰性?
漏れは…惰性なんだろうな。
なくてもたぶん困らない。でも寂しい。そんな場所だね。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 09:48 ID:VGG8U2eC
agemasu
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 11:05 ID:Pig20vfp
POGサイトを一通り見て回る時、俺のLC巡回順位はかなり後の方になった。
今となっては、このスッドレのために見ている様なものだ。(w
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 12:17 ID:VGG8U2eC
age
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 13:03 ID:QxXGABcu
61 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/26 14:18 ID:6D3UsvEO
>>60 折角おくよしIIが効果的な検索方法教えても
簡単に教えたがる奴がいるかぎりそれが無駄になる
(単純に教えて君は検索方法より情報が知りたいだけだし)
そう言う流れになると自分で調べるより
書き捨てで「教えて」と書けば「誰かがきっと教えてくれる」
こう言う考えに行き着く者(ネット初心者に限らず多い)も多いはず
この状態にまでレベルダウンしてしまった以上
そう簡単には建て直しは無理だと思われ
(俺は教えて君よりもどちらかというと確勝君の方が肌に合わん
せめて「勝ち負け」程度の表現にしてもらいたいもの)
教えるならネチケットに反しない程度の口調で、それ以外は完全放置。
それしか手がないと思う。
2ch風味でレスつける人間は俺から見ると教えてくんと変わらんのだが・・・。
>>24 昔は関係者からも情報提供してくれたからね。
自分が信じたくない情報にソースを求める人間が出て、
煽られて情報元をレスする人間も出てきて。
素性を明かさないから提供してくれる情報もあるというのに。
嘘や誤報も困るがグレーゾーン廃止となると裏情報もダメになると思われ。
(マスコミが情報を流さない限り確認のしようが無いから)
ここんとこ建設的な話しが出てたんで好意的に見てたが、、、
住人なんだったら向こうで論ずべきだと思うが。
逆ギレされるかも知れんが、事の概要は広く伝わるでしょ。
無論2ch流はご法度だが。
あれ(汗
>>62 何と言うか、例え本物の裏情報だとしても、読み手がその判断を出来ないレベルなら
ガセと変わらんと思うのですよ。で、それを認めている以上情報発信源としての
信頼性は皆無になるわけで、、、
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 15:45 ID:QxXGABcu
>>63 意見板なんて見てなかったという投稿があったが、それが大半だと思うな。
67 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/26 16:02 ID:6D3UsvEO
って
>>61 で書いているが
そういえばこの間2chのPOG系(未出走or2002)スレで聞かれた事を
簡単に教えてしまった記憶があるなぁ(恥)
(自分で調べる術付けた方が良いと付け加えはして置いたが)
反省しなければいけないのは自分のほうかも
偉そうなことは言えませんね
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 16:03 ID:l7Hvb9y2
>64
信頼性を判断するのは読み手の責任ということだろ。LCは
POG界の公式掲示板ではないんだから、個性としてあり。
それにコテハンで投稿していれば、アフォな情報ばかり流して
いれば信頼されなくなるし、逆に正確な裏情報を流し続ければ、
信頼されるようにもなる。継続性があれば問題なし。
69 :
65:01/10/26 16:04 ID:QxXGABcu
その手の指摘も何度もあったけど、結局解決できんかったよねぇ・・・。
やっぱり「俺っていい人」っていう満足感なんだろうね。
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 16:07 ID:l7Hvb9y2
>67
2chとLCの違いを考えれば、さしたる問題とは思わないよ。LCは隔離スペース
以外で甘やかすことが大問題なんだし、こっちはそういうスペースがない以上、
ダメとは言い切れないよ。
ただ、2ch全体のレベルが下がる可能性はあるな。といっても、これ以上下がる
余地があるか、疑問だけど。
71 :
65=69:01/10/26 16:12 ID:QxXGABcu
>>68 おいらが情報に正確さを求めすぎているのかなあ。。
>>71 とりあえず板違いを言われるかな(ニガワラ
でも、少なくてもいまそこに居た人は見るからね。
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 16:17 ID:Rxk9Zlit
とにかく厳しくして教えて君は排除ってのも一つの手かな
そーするとある厨房は昔のLCはすぐ教えてくれたのに・・って騙るだろうけど
バブル時の銀行みたいにすぐ金貸せるのが普通と思わせなけりゃいい
でも無理かな
次々と新しい厨房は生まれるわけで・・・常連からしたら放置が適切なんだろうが
ネット初心者をいつまで経っても育てないすぐ教えてしまう奴がいるかぎり
とくにPOGって大学生とかネットも競馬も初心者って奴が多そうだから
避けて通れない問題なのかも
74 :
Five ◆TDRG5yAw :01/10/26 16:33 ID:QkaC7GAF
たまたま荒らしとうちのリモホが同じであるらしく、自宅から2chに書き込み
できなくなってしまった。w(もう解除されたようだが)
>>71 この古参氏は現状の問題の本質が見えていないね。古参氏に限らず本質が見えて
いない人が殆どのように思えるが・・・。板が荒れたら古参氏はどう責任を取る
のだろうか。素知らぬ顔で居座るか、それとも他人に責任をなすりつけるのか。
所謂意地悪い指摘をする人間にも同じ事が言える。意地悪い指摘から板が荒れて
も、平気な顔してその責任を初心者になすりつけるからタチが悪い。
古参氏の言いたいことは正しいのだが、そう言いたくても言ってはいけな
いということにいち早く気付いて欲しいものだ。言っていいならとっくに
俺が言ってるわ。
75 :
Five ◆TDRG5yAw :01/10/26 16:38 ID:QkaC7GAF
そもそも板の正常な機能に貢献をしているセイバー氏が糾弾される理由など
ない。そのせいで初心者が育たないという意見はもっともだが、あそこは
質問とそれに対する回答で成立しているのだから。末期症状だね。
いいじゃん、答えてくれる人がいるんだから。
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 16:39 ID:pdtIZHsv
>>72 そんなことはない。
ただ、正確性というよりは信頼度かな。
文脈、行間から信頼度を正確に判断できない連中が多すぎる。
国語の勉強をさせなきゃね・・・。
>>74 なんか偉そうやね。
というか、流れが見えていないのは君のような気がするが。
あくまでも気がするだけな。
論ずる気はないので、噛み付きはカンベン。
>>77 すまんね。偉そうにしているつもりはないのだが。主張をはっきり言うために
厳しい文体になっていることは確かだと思う。
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 16:48 ID:pdtIZHsv
>>77 漏れも77と一緒で君が流れが見えてないだけだと思うよ。
質問板は厨房の隔離場所で教えて君も存在は許されている。
ただね、たあくんも言っていたように、あそこは「過去ログを見ろ」
とか皮肉めいたレスとか受けても文句を言うな、という場所なんだよ。
突っ込みは可な場所なんだよ。(激しすぎるのはどうかわからんが)
古参の言ってることはまだマイルドでいいんじゃないか?
Five氏は板の平穏を第一に考えているのね。。
それはそれで当たり前だし、つくづくたあくんが羨ましくもあるが、、、
>>74で言ってるのはFiveさんのこれまでの経験からなる想像ですよね。
ここまでの流れで見れば、
>>71で質問者他に改善の気運を期待してると思うし、
そのテーブルに着いて欲しいって呼びかけでもあると思うのですが。
色々なトライやプロセスがあってもいいのでは?
それと、板が荒れた時に責任を取るのは管理者です。
>>79 > 皮肉めいたレスとか受けても文句を言うな、という場所なんだよ。
> 突っ込みは可な場所なんだよ。
こういう誤解をしている人が多いから問題が沈静化しないんだよね。
正確に言うと、本来意地の悪いレスは可ではない。黙認されているに過ぎない。
少なくとも歓迎されていないことを知っておくべきだ。
これは管理人さんが「仕方ない」「止むを得ない」という表現を使っているこ
とから、意地の悪いレスを推奨しない立場であることは明らかだ。
その管理人さんの気持ちを汲み取らず、都合のいい拡大解釈で板を混乱させて
きたのが、突っ込みクンだ。わかったか?
82 :
79:01/10/26 16:58 ID:pdtIZHsv
>>81 隔離板宣言した最初のたあくんのカキコ覚えているか?
それを覚えているのならもう何も言わんが。
>>81 でもさ、その厨房の質問にすぐ答える連中のせいで
毎年POGドラフト時にS.Pみたいなのが出てくるのは管理人さんも困るんじゃない?
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 17:08 ID:l7Hvb9y2
>81
それを言うなら、教えて君や質問板の存在自体についても考えろよ。
あれがたあくんが望む姿ではないことには気付けないなら、やっぱり
君は流れも人の文章も意図も読めていないよ。
よりたあくんの気持ちを正確に書くなら、突っ込み指摘だけではなく、
質問板で隔離された空間については、何があっても仕方がないと
思っているんだよ。だから、存在自体を諦めろとも書いていたよね?
質問板には正常な状態はあり得ない。もしあるとすれば、あの板を
置く必要性が無くなったときが、正常な状態だ。それがつい最近の
独白だろ? あのコーナーが存在すること自体がたあくんにとって
正常でも何でもなく、ただただ不幸なんだよ。
ここはさておき、スレやご意見板で意見が交わされているのに、
ポコポコと直球質問スレや、多重HNスレが立つのを見ると、何ともいえない気分になるな。
>>84 禿同。
FiveはLCを大事にする気持ちは伝わっているが、悲しいかなそれはたあくんが
意図することとはずれている。
誰かたあくんの「隔離板宣言」、ログとってないか?
Fiveに見せてやると考えも多少は変わるだろう。
87 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/26 17:24 ID:6D3UsvEO
俺≠古参氏なのだが
>>61で言っていることとほぼ同じ内容なので・・・
あのカキコで問題の本質がわかっていないと言われても
じゃぁ、どのようにすれば初心者のスキルアップに繋がるんですか?
情報を駄々漏れにして放置しておけば
勝手にスキルアップするとはとてもじゃないけど思えません
あのスレで言えばおくよしIIさんのカキコ(検索方法を教える)で
質問の答えに関しては収束しているのではないでしょうか?
それ以上は甘やかしているとしか思えません
ま、2chとLCは別物だから
LCの住人のルールでやってもらえば良いんですが
(どうせ俺はLCには書き込まんのだし)
>>86 たぶんここのログにあるんじゃないかな?
ただ、1・2・4を「隔離」で探したけど見つからなかった。
3はhtml待ちで見られなかった。
>>大御所さん
> Five氏は板の平穏を第一に考えているのね。。
その通りです。大御所さんも掲示板を運用しているなら、マナーを熟知して
いない人のせいで板が荒れる苦労がわかると思います。
>>79 一言一句覚えているわけではないが・・・それを見て俺はそう解釈したんだ
はずなんだけどな。俺の解釈が間違っているのか? 原文があればもう一度
見たいが。
>>84 誤解しないで欲しいが、俺は教えてクンが悪くないとは一言も言ってない。
質問板の存在自体不本意であることも知っている。その質問板ができた原因
が教えてクンであるとは思ってないのだが。教えてクンが原因と言えば言え
ないことはないが、教えてクンが来るたびに論争が起こり、板が荒れるから、
教えてクンが堂々と質問できるようにあの板ができたのではなかったか?
(その代わりに何言われても文句言わないことになった)
90 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/26 17:50 ID:6D3UsvEO
>>89 >教えてクンが来るたびに論争が起こり、板が荒れるから、
>教えてクンが堂々と質問できるようにあの板ができたのではなかったか?
正直違うと思った、質問板と分岐したのは
ドラフトの時期も合い重なり質問・評価依頼だらけになり
通常の談義がまともに出来ない状態になった為に
(ま、それで論争になったとも言えなくはないが)
隔離政策を取ったんじゃなかったか?
これに関しては記憶が曖昧すぎるんで間違っていたらすまん
>>ドラ書記さん
私は古参氏の書いた内容が間違っているとは言っていません。
内容は正しいが、それを書き込むことでどのような影響が出るかということ
までは古参氏は考えていないのが問題だと言っているんです。
結果的に何事もなく終わるかも知れません。それならそれで結構だが、自分
が書き込んだことで板が荒れるかもしれないということを彼が考えていると
思いますか?
>>大御所さん
>
>>74で言ってるのはFiveさんのこれまでの経験からなる想像ですよね。
実録のつもりです。表現の仕方が悪いせいで伝わりにくかったかも知れ
ませんが、ご意見板の政さんのような、
>ほかのネット初心者が、突っ込まれてる現状を見ていながら、
>安易な質問を繰り返すのは、あまりに学習しなさ過ぎでは?
という考えが基礎にあると思います。(「だから厳しい突っ込みを受けるのは
当然だ」となる)何人もの人がそうやって意地の悪いレスを正当化しようと
するのを見てきました。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 18:11 ID:QxXGABcu
少なくとも古参の取った行動は、あなたが問題視するほどのことではないと思います。
ほとんど見られていない利用規程や意見板の状態を考えると、指摘する場所はスレ内でしかないわけですから。
結果、あなたの危惧する荒れることになったとしても、それこそ逆切れであり、
叩かれるのは初心者であると思うのですが?
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 18:13 ID:GGa6AiOc
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵/ ○\∵|
|∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ | __|__ | |< 多重ハンドル反対!!!!
\∵ | === .|/ \____
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ノ | i i' ! | | / ・'/ i' イi
> | | | | | | / /===i | /|
「 | i | | | レ' / :| |
「`i | ヽ | フ / | ノ
iク `i‐| \/ /┌::..、 ,‐、」 、 !|
ト三∃| / / _コ \\\ |
!\コ'./ / / E== ) ヽ ! |
\_/ // iニニ'´// ! | 」
| | `ー‐´V | |_,,..::‐''´
| |  ̄ ̄// |
| |○ | i |
| i ○ | | |
| | | | |
| | | | |
| i | | |
`‐L_ _| | _,.:」
| | `――――――'' | | /
>>92 何度も申しておりますが、私はマナー違反の初心者が悪くないとは一言も
言っていません。
> あなたの危惧する荒れることになったとしても、それこそ逆切れであり
古参氏の立場の人が書き込みを控えれば板が荒れることはないという考えに
は至りませんか?
熟練者たればこそ、逆切れされないよう上手に板の平穏を守るべきでは
ないかと思います。逆に言えばそれができない人を熟練者とは呼びたく
ないですね。
95 :
92:01/10/26 19:21 ID:QxXGABcu
古参は厳しいわけでもなく、非常に穏やかに書いていると思いますがいかがでしょう?
確かに放置もひとつの方法でしょうが、指摘もひとつの方法であるはず。
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 19:23 ID:Rxk9Zlit
ただ放置の場合、皆が徹底しないと厨房には伝わらんと思う
>>95 (古参氏がレスをしている他の記事には何ら問題ないと思います)
実際のところ、あの程度で論争にはおそらくならないだろうし、大丈夫だろ
うとは思います。少しでも可能性があると思うと敏感に反応してしまいます
ので、考えすぎかも知れません。
> 確かに放置もひとつの方法でしょうが、指摘もひとつの方法であるはず。
これも何度も申しておりますが、私は指摘行為そのものを否定してはいません。
古参氏のような指摘は初心者にやさしい感じがしますし、寧ろ推奨されて然る
べきだと思います。ただ、せっかく親切に教えた人に余計なことをするなと
は思っても言うべきではなかったのではないかなと思います(これは失礼に
あたると言われても仕方ないと思います)。
>>97 もしかして、、、Fiveさんって管理側(削除人)の方でした?
そうだとすると、えらく失礼な事を言ってしまった(^_^;)
>>98 おいおい、相手の立場で自分の主張を降ろすのかい?
>>大御所さん
違います(^^;;
しかし私も自分のサイトで掲示板を運営しています。幸い大きなトラブルは
ありませんが、管理側の苦労は知っているつもりです。
>>99 失礼な事=Five氏は板の平穏を第一に考えているのね。。
の事ですが。
それと、管理側が言ってる事だとすると、それに対して別手段でってのはないでしょ。
>>100 あら、、、
だったらご自身の考えがすべてではないのですから、他者の考えも考慮すべきでは?
それが明らかな悪質行為ならわかりますが、今回は目指している方向は同じに見えますが。
>>大御所さん
普段はそうなんですけどね。(^^;;
今回に関しては、「他人に不快感を与える書き込みはマナー違反である」と
いうネット世界の絶対正義ともいうべき公共性の高い理屈をバックボーンに
してますので、強硬に突っ張りました。
私がこの論争に敗北するということは、「他人に不快感を与える書き込みは
マナー違反である」ということを否定されることと同じことだからです。
だから今回は絶対に譲れません。もちろん、「他人に不快感を与える書き込
みはマナー違反である」ことを前提にした反論があれば、私は耳を傾なけれ
ばいけないと思います。
>>103 でも今回は自所ではなくLCの事ですよ。
105 :
金木犀:01/10/26 20:18 ID:Pt7g+k61
>>103 あなたの書き込みは周囲に十分に不快感を与えていると思いますが。
よってマナー違反ですから今後書き込まないでください…といえますよ。
我々と同等の立場である利用者であるあなたが「絶対に譲れない」と主張しても、
周りの人はそれに納得しないし、「じゃあ出ていけ」といわれるだけです。
あなたの気持ちは汲み取れないでもありませんが、
そういった頑固な態度を取っても問題は解決しませんよ。
ネットでの議論は相手を言い負かす事ではなく、
周囲をいかに味方につけるかという争いだと思います。
あなたのその態度は、周囲を敵に回す態度です。
>>103 でもそれはkanrouも言ってるようにどこまでが「不快感を与える」のか定義できないでしょ。
情報の検索の仕方を教えさえすれば納得する人もいれば逆切れを起こす人だっている。
それに少しでもLCが不快に思いさえすれば他へ移ればいいわけで、極論を言えば
LCだけが「ネット世界」じゃないわけ。
がいしゅつ意見ばっかだけどね
>>103 そうですね。私が以前表明した通り、管理人さんの決定に逆らうつもりは
ありません。ですがご意見板という管理人さんに意見を申し立てる場があ
り、私はそれを利用しました。
採用されるか却下されるかは管理人さんの一存です。あるいは私が管理人さ
んの意図を誤解しているかも知れませんが、LCの目指す方向性に合ってい
るもしくは近いという確信は自分の中では持っています。独り善がりかも知
れませんが、言ってしまえばどんな意見も独善的であるわけで、ある種の確
信を持たねば主張を展開できないと思ったことは確かです。
なお、ご意見板に書いた通り要望そのものは管理人さんに対してのものでは
ありません。ネット社会の一般常識として我々利用者が備えるべき姿勢につ
いて言及したものです。
111 :
ピンフ:01/10/26 20:50 ID:iKGS0VcB
たあくんは、質問板分けて作ること自体が屈辱であって、教えて板で検索エンジン代わりの
質問スレが立たなくなる事を望んでるんで無いのかい。
安易な質問スレが無くなって板自体無くなるのが理想というか。
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:00 ID:zXRmX3wJ
なんかこのスレ雰囲気変わったな・・・。
気軽に書き込みにくくなったよ。
>>110 にじゅうまるってのがなんともいえんね(^-^;
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:07 ID:pbpXdf53
>>115 ______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、古参の懸命さにワラタ
|| | | | \ ┃ ┃/ \___________
| || | |  ̄  ̄|
頑張れ^^;
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:17 ID:EP5jQRsi
>>112 みんなコテハンで真っ当な意見述べて一種の常連掲示板のように見えるので、
名無しでおバカな書き込みがしにくいんだろ?
実は俺もそんな気がしてたが、前とは人種が変わったんだろ、きっと。
それも一つの流れさ。
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:20 ID:EP5jQRsi
>>118 何故途中からコテハンを使う気に?
ちなみに俺もスレ創立時からいるが。
>>119 使い分けが面倒になった(^_^;)
それと場慣れしたからかな。
121 :
金木犀:01/10/26 21:27 ID:meLFQ0ia
>>118 コテハンで書き込むなとは言いませんが、あなたはweb siteを持ってるでしょう。
こんなところで油を売らず、
LCの件について話がしたければ、
LCのご意見板か、自分のweb siteですべきだと思います。
それから、あんたのところのクールオブスターウザいです。
そっちをまずなんとかしてください。
古参が丁寧にやっても、名無しが荒げても、結果は変わらない。
救いようが無いね。
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:29 ID:xCjuenwy
>>116 古参頑張ってるね(^-^;
しばらく古参を応援してみる(w
・・・しかし疾風って奴イタイ・・。
>>121 あんたがクールオブスターを見なきゃいいじゃん。
それこそ大御所の勝手だろ。
ここでマターリするのも大御所の勝手。
>>121 かなり意味不明なんだが。
何故サイト持ちがここに来てはいかんの?
それからLCの件は、一点を除いて第三者的立場からしか参加してないが。
一点もここでは愚痴のようなもの。。
後記はどうウザイか説明して下され。
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:43 ID:BIJIb7dM
聞くだけで自分の意見言ってなかったが、大御所氏がココにHNで現れること
については、どちらかと言うと好感持ってるよ。
んじゃ漏れも普段使ってるHN晒そうかな・・・
ってPGP、LC住人ばっかになりそうやね(w
>>大御所
ところで話はかわるんだけど、柏木集保からはやっぱリアクション
なしか?
古い話でスマソ
>>107 どうもあなたの常識は一般(少なくとも漏れ)の常識と違うように思われ。
提起してる問題と、自分の立場(=管理者ではない)、主張する相手(=管理者へではない)
がかみ合ってないように感じるのは漏れだけか?
>>98の質問もそんなところからきてるような気がするが、違ってたらスンマソ。
>>132 無し(^_^;)
その他の所からはいろいろ来たが…。
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 22:59 ID:CulzCCMq
>>135 原因がはっきりせんからもめとるんじゃないか(^-^;
ちゃんちきの信奉者=怪しい予想業者に騙される人間
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 00:02 ID:n3AJsH/Y
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 00:05 ID:YP9Ocjbv
>>大御所
ピタ5の故障説の真偽は?
知ってる限りで良いから教えてくんろ
一部では有名な話らしいから敢えて聞いてみた
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 00:10 ID:vRPcJ8Vs
放置は一人じゃできないけど,指摘は一人でできる。
丁寧な指摘が,各利用者が取りうる現実的で副作用もない手段では。
何もしないでただ眺めてるのは申し訳ないよ。
141 :
906:01/10/27 00:25 ID:hKqOgJL+
>>139 ここで大御所さんに聞くのは止めておこうよ。
他にもROMってる人が居る訳だしネタ元が大御所さんにナチャウ。
コテハン露出してるしサイトの立場的にもマズいやろうしね。
何かわかれば俺が書くから待っててくれない?
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 00:29 ID:n3AJsH/Y
>>141 ここより先にあっちのバカを黙らせてくれ
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 00:30 ID:YP9Ocjbv
>>141 素性がある程度わからないと結局今まで流れた情報と同じじゃない?
そこそこネットPOGで知られてないとさ。
>>139 知らないよ(^_^;)>ピタ5
クラブ馬じゃないし。
>素性がある程度わからないと結局今まで流れた情報と同じじゃない?
おいら的にはそこを危惧(いかりゃく
145 :
906:01/10/27 00:46 ID:hKqOgJL+
>>142-144 >素性がある程度わからないと結局今まで流れた情報と同じじゃない?
もちろん理解しています。
私の素性はたいした人物ではないので明かさないかも知れないですが、
ネタ元や症状など、ある程度まともな情報が出せる用になってから発言しますです。
もちろんその頃にはメディア等にも露出されているかも知れませんが、
早さを競う類のニュースでは無いと思いますので、ご了承くださいね。
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 01:15 ID:YP9Ocjbv
>>144 そっか。
ピタ5の故障はマスコミの中では有名な話だと、
ある人間から聞いたもんでもしかしたら知ってるかなぁと。
俺自身が直接聞いたんじゃないんで、情報元が複数ないと信用したくないからね。
>>145 そう、その速報性がないからメディアにもなかなか乗らないんだよな。
それはそうと、まともな情報ってやつに期待してるよ。
俺の聞いた話もかなり詳しい話だったんで詳細を確かめられそう。
期待して待ってる。
147 :
906:01/10/27 01:28 ID:hKqOgJL+
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 01:56 ID:n3AJsH/Y
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 02:14 ID:nMepSv1n
150 :
ピンフ:01/10/27 02:24 ID:7xQT03DB
>>148 サルはシービーファンとか言う阿呆に返信だったら理解できるんだけどな。
単なる間違いならいいが、天然なら救いよう無し。
151 :
sage:01/10/27 03:04 ID:UC849tPL
152 :
151:01/10/27 03:07 ID:UC849tPL
↑ sageを書く欄間違えた。恥ずかしい・・・
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 03:29 ID:qg8uyxAp
もう、こうなりゃLC維持のため厨房専用隔離サイトでも作るか!?
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 04:16 ID:YP9Ocjbv
>>153 仮死状態のオールカマーを改装してLC別館の質問板にしてはどうだろう。
あそこ認知度だけは高いでしょ。
もちろんLCの質問板は廃止。
そうなりゃ、たあくんの負担もかなり軽減されるんじゃ?
どうよ?>オールカマー関係者
すごく初歩的な疑問なんだが、、、
質問板をブックマークからは外せないものなの?
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 06:30 ID:YP9Ocjbv
>>155 ブックマーク?
閲覧する側のブックマークって事?
厨房見たくないなら質問板見るなって論旨かな?
>>154 LCそのものが厨房隔離サイトになってるから意味ないような・・・。
ちょっと前にもこんな感じの論争あったけど結局その時点でたあくんはあきらめちゃってた
感じだったもんね(もちろん、自分もこの状況は嫌なんだけど)。
自分としては「当歳・1歳」板さえ厨房に侵食されなきゃいいんだが。
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 09:58 ID:z+aztVjY
俺が晒されてると思ったがよかった・・LCに結構書き込んでるが、
ここの連中の気が触らないようにかきこしてるよ
>>156 >厨房見たくないなら質問板見るなって論旨かな?
こう書かれるとえらく高圧的に見えるじゃない(^_^;)
・ショボイ質問者に腹が立つ。
・あっさり回答クンに腹が立つ。
・実際回答する気が希薄なら用事はないはず。
で、大前提に質問・回答をする場所なんだから、
自分の許容を超えるようなら見ないほうが精神的に健やかかと思うのだが。
それを踏まえた上の閲覧で回答・エスコートをするなら、、、
"割り切る"事も必要かなと。。逆ギレくんや煽ラーにね。
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 12:01 ID:n3AJsH/Y
おはようございます。
特に
>>151の状況などをみるにつけ、この状況はつらい氏のお怒りも充分に
わかりますが・・・いずれにしても、初心者は減りません。厳しく当たろうが
やさしく当たろうが。我慢するしかありません。耐えてください・・・。
>>160 これはいいんです。自ら進んで検索エンジンになってくれるボランティアこ
そ、最も大切にすべき人です。この後特にレスもつかずスレは終了するでしょ
う。板はマターリしています。極端な話、検索クンがたくさんいるなら、教えて
クンがいくら来ようが板の平穏は保たれます。あそこは質問とそれに対する
回答で成り立っているのですから、至極自然なことですよ。
162 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/27 13:17 ID:HM/ROySf
>>161 >この後特にレスもつかずスレは終了するでしょう。
ただ、正直お礼のレスすらつかないのは
ネット初心者云々関係無しに人間として駄目なような気もする
実生活では自分に代わって調べてくれた人には普通お礼は言うでしょ
最低、「どのように検索すれば情報得られるのでしょうか?」という
向上心持ったレスが少しは欲しいと思うのだが
(それを望むのは今のあの板の状況でははっきり言って無理)
>自ら進んで検索エンジンになってくれるボランティアこそ、
>最も大切にすべき人です
まぁ
>>160の方みたいにボランティアされる方は構わないのですが
その検索結果のみ書くのでは初心者を甘やかしただけで終了になりかねないと
上記に書いた向上心を持ったレスが付かない限り
面倒くさいが検索方法も明記しないことには
無駄な教えて君の"増殖"に繋がるのではないかと私は思います。
(増殖しないと言うだけで減りはしないとは思うが)
>検索クンがたくさんいるなら、教えてクンがいくら来ようが
>板の平穏は保たれます。
今の時期は多少落ち着いているが(この状況ででも)
これがドラフト周辺の時期であるならばどうなると思います?
多分そのバランスはあっさりと崩壊しますよ
そのような状況に陥らない為にも
今のうちに多少のブレーキをかけておく
必要があるんじゃないかと私は思います。。。
無駄に長くなってすまんね<ALL
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 13:30 ID:TY8JdX8F
Fiveって・・・w
>>ドラ書記さん
おっしゃることは全くその通りだと思います。
おっしゃる通り、ただ検索結果を書くだけでなく、検索方法や情報元など情報
入手方法を添えるのが望ましいです。
私がそれでいいと言ったのは、一度出た検索クンに対して文句を付けて無駄な論
争に発展させないで欲しいということです。実際には誰もいちゃもん付けてませ
んので、私の杞憂でした。失礼しました。
ドラ書記さん、ご意見板にその旨お書きになりませんか?
「情報提供の際は面倒でも情報の入手方法を添えましょう」みたいな。
新たなルールとして管理人さんに決めてもらうのではなく、情報提供者の自主的
な暗黙の了解として確立されるのがベストのような気がします。
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 19:51 ID:pX367H3c
まず無駄なツリーを作ることが嫌われる事なんだってことを
教えてあげないとね。
って2ちゃんねらーな漏れが逝っても説得力無いか(w
意見板にさめとかいうのがでてきてとてつもない長文を書いてる。
Kanrou,Fiveも含めて誰かまとめてくれ。
とてもじゃないが読む気にならん。
あと
>>162-163 ここで長文はやめてくれ。
>>166 三人ともおいらなんか足元にも及ばない立派な文章だものね。
考え方もたいしたもんだし、読み物としては秀逸なんだが、、、
せっかく盛り上がってきた住民の意識?これまで削いじゃうほど立派なんだな(^_^;)
「ご意見板を見よう」って気運もあるし、もう少し敷居を低くするとよさそうなんだが。
168 :
166:01/10/27 21:46 ID:5c8hrwww
>>163 すまん,
>>164だった。
>>167 そだね。
あえて平易な文章を書くってえ余裕が欲しいわなあぁ。
しかし,[秀逸]なんて単語使うあたり康夫ちゃんの影響かね。
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 21:56 ID:n3AJsH/Y
かんちゃんとこでは入厩のままだが。
171 :
166:01/10/27 22:29 ID:hA0Y6avC
>>169 エリモシャイニーグラスってことか。
ちっ。こっぱずかしいこと書いちまった。
いや、何だかよくわからないんですが・・・。
悪気はないと言っても誤解はされるだろうし、これ何?って聞かれるかも知れないし・・・。
>>康夫ちゃん
田中康夫?
175 :
166:01/10/27 23:36 ID:bM8ouVeY
>>172 こわれもの−>グラス
ってことだ。
恥ずかしいのもあんまり説明させんでくれ。
>>173 174の言うとおり。[秀逸]を多用するんでそー思っただけ。
今後(があるかどうかわからんが)は説明不要を心がけますです。
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 00:24 ID:yOw9UonC
ここの削除人を参考にして、移動人なるものを作るという手もありますけど
やっぱダメ?
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 00:46 ID:CyQodDOW
178 :
ケン:01/10/28 01:00 ID:ENT5lteU
>>177 確かに、これを永遠に期待されると困ってしまう。
努力が足りない(まあ調べ方を知らんのなら仕方がないが、)「教えて君」を
減らすのに少しでも役に立てばと思ってつい頑張ったが、逆効果になり兼ねんな。
スマソ。
(と言いつつ自分もつい最近「教えて君」してしまったが(苦笑)
そのうちどのぐらいやっとけばOKみたいなのはわかってくるでしょ。
ともかくここまでやってくれれば言うことはないよ。
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 01:03 ID:0JzU6lns
>>179 君が「言うことはない」というのはおかしいだろ。
それに、あそこの連中はいつまで経ってもわかるはずがない。
>>179 だからその言葉が誤解を招くってば(^_^;)
あ〜〜〜(;;)
183 :
ケン:01/10/28 01:19 ID:ENT5lteU
大御所さんの掲示板にリンクを貼っちゃったのは、つくづく短慮でした。
スミマセン。
隔離されているのを矯正せずに塀の外に出しちゃうことになるんだよね。
どうしてリンク先に迷惑をかけることになってしまうことに気がつかん
かったんだろう。
あーぁ、鬱だ。
>>183 かまいませんよ。
うちは聞かれる前に情報でてるでしょうから。
それに、なにを隠そう教えてくん容認派だし。。
185 :
177:01/10/28 01:42 ID:CyQodDOW
>>178 謝られると困ってしまう。
あなたは間違ったことなんてしていないから。
願わくば、この質問主がこれを読んで
今後は自分で調べようと思ってくれればいいよね。
>>179 初心者のことをあれだけ考えられるあなたが、
どうしてこの言葉をかけられる側の気持ちを考えてやれないのか。
そういった物言いをする人の言う言葉に、他の人が納得するわけがない。
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 01:53 ID:MrQlrrth
今時の教えて君は、お人よしの検索君が出てくるのを待ってるんじゃないの。
指摘(注意)君は無視。サーチエンジン君は面倒臭いってことでしょう。
いろんな論議やトラブルを知った上で教えて君してるんだから、ある意味確信犯
じゃないのかな。
そういう輩に検索君するのって不毛だと思うが。<更正の見込み無し
187 :
マタリPOGな名無しさん:01/10/28 02:09 ID:GuEwvHgE
>>179 こちらでマターリした方がよろしいと思われ。相手が悪すぎる(w
あと、決めつけて書くような文面は第三者を刺激するにはもってこいね。
持論がおありのようだがあそこまで議論が白熱してしまうと当事者以外には
「言語明瞭、意味不明」ととられても仕方ない。
>>186 随分前の馬三郎でLCの紹介をしてた。
「分からない事があれば"この馬について教えて!"と書き込めば即座に情報が入ってくる」(w
「自分も試してみたが情報集めには最適。どうぞお試しあれ」
こんなんだもん。
LCに限らず掲示板ってそんなもんだと思って入ってくるんだよ。きっと。。
189 :
187:01/10/28 02:19 ID:GuEwvHgE
たあくんにとっては屈辱的だが、現在の「動向質問・評価依頼」のタイトルを
「教えて君・質問・評価依頼」にでも変えてみると面白いと思うYO
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 02:22 ID:MrQlrrth
Kanrou氏は、頭は良いのかもしれないけど、法律でも書いているみたいな難しい
表現はなんとかならんのかな。それと、奴の頭には情緒とか感情という極めて
人間的な部分への配慮が全く欠落している。利用規定のべからず集なんて無いのが
一番なのにそれさえ踏み外さなければ何をしても良いというのは如何なものか。
それから、奴の文章全体に「俺はお前ら下々の人間とは違うんだ」というムードを
感じるのは俺だけか?
191 :
187:01/10/28 02:31 ID:GuEwvHgE
>>190 Kanrouなりに一部の人間に対しては配慮していると思うYO
ただ、嫌いなタイプの人間ならびにそれを「擁護」している人間は徹底的に
やり込めたいんだろうね。て優香あそこまで「教えてクン」に熱くなれるのは
ある意味、凄いと思うよ。自分が踊らされているのも承知かもしれないし。
192 :
177:01/10/28 02:33 ID:CyQodDOW
>>189 いいね。珍走団と同じ発想か。
漏れも質問板の新タイトルを考えてみた。
「教えて欲しかったら、こっち来て跪けやゴルァ」
「……私を犬と呼んでください」
「いいから教えればいいんだよ、ここは質問する場だろ?」
「厨房御用達」
「ネットの厳しさを教えちゃる!by石橋」
「そんなに知りたいの?( ´_ゝ`)フーン」
「俺の指名馬すげえだろ?ほら、褒めろ褒めろ」
「体は1つ、名前は2つ」
実現可能性ゼロ(w
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 09:29 ID:HVfnDBcS
>>188 そんな事があったんだ・・・。
ますます馬三郎不信になったよ。
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 11:18 ID:0dHZFwD5
MAXではローズキング続戦と書いていたが、普通に放牧されてんだけど(www
196 :
ピンフ:01/10/28 11:43 ID:q3C9pjyz
Fiveや、さめの主張は建設的だし実現できるならば自治の仕方として一番はいいかもしれない。
ただ気になるのは
・教えて君はとっかえひっかえ流入してくるのでいくら啓蒙しようが減る事は期待できない事。
・減ることの無い教えて君に理想的な対応を続けるには現状の(同意&協力する)メンツの数だと厳しい事。
LCのような大手サイトは、競馬やネットは初心者では無いが、LCは初めてと言う人もたくさん流入してくる筈で、
その中のアンチ教えて君は、対応し切れてない時に文句を言い、ひと悶着起すのは間違いない。
気が付いた人はやってくれ、では続くとは思えないし、LC事情を知らない新人アンチにも対応の仕方を常に啓蒙
しないと定着出来ずに同じ事を繰り返しになる。
教えて君の為に労を割くのは、見返りの少ないかったるい事。
Fiveやさめが率先して新人の教えて君に対応、新人のアンチに啓蒙をする位の音頭を取らないと現実として
達成できるとは思えない。主張が正しかろうが他力本願でああすべきこうすべき言っても一銭の価値も無い。
出来るつもり、やれるつもりならやればいいし誰も批判はしない。自分が面倒なら他人も同じく面倒。
197 :
ドラ書記 ◆iQ8c/PbA :01/10/28 11:57 ID:Ped2iZ5S
遅レスだが
>>164 悪いがご意見板に書く気はない
あそこの文章は要点まとめれば短くまとまるのに無駄に長いだけでしょう
言っちゃぁ悪いが無駄に長すぎて読む気が萎えてしまうんだよ
(まぁ、
>>162は無駄に長いが)
>>166 すまん
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 16:42 ID:0dHZFwD5
ウインシュトラール惨敗でLC厨房暴れてる(ワラ
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 17:25 ID:yQ5NaMOD
>>188 馬三郎でLCのアフォな紹介をしていたのはおヴァカな無名ライターの変なコーナーだよね。
だから馬三郎自体を吊すのはどうかなぁ。
あのコーナーは以前から、読んでるコッチが照れるような馬鹿パワー炸裂。
が、無名とは言え外注ライターだろうからなかなか手を加えにくいし、
原稿をチェックする側が、ネットを良く知らない人間だとしたら、
アフォ文章と理解できないだろうし。
馬三郎には同情すべき点は多いよ。
そんな糞無名ライターを使うしかない、予算のなさも含めて。(w
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 17:50 ID:pNheOhlo
>>199 >馬三郎でLCのアフォな紹介をしていたのはおヴァカな無名ライター
>の変なコーナーだよね。
>だから馬三郎自体を吊すのはどうかなぁ。
その時点で終わってるんだよ。
そんな奴のコーナーがある時点で大問題だろ・・・。
>原稿をチェックする側が、ネットを良く知らない人間だとしたら、
>アフォ文章と理解できないだろうし。
iモードじゃない普通のHPも持っている会社で、そういう物をチェッ
クする人間がネットを良く知らないのなら逝ってよしだよ。
自分達の力量をわかっているのかと問いたい。問い詰めたい。小一
時間問い詰めたい。
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:00 ID:0JzU6lns
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:08 ID:pNheOhlo
>>201 そうか?
漏れがいいたいのは
「馬三郎よ、力量をわきまえろ」
ってこと。
能力も無いくせに手広くやろうってのが間違ってんだよ。
だから同情される対象ではないのさ。
むしろ非難したいぐらい。
203 :
201:01/10/28 18:10 ID:0JzU6lns
ここは馬三郎の話題をメインにするスレではないからね
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:11 ID:pNheOhlo
>>203 馬三郎もPOGを当てにして商売をしてるんだから、ある意味「POGの懲りない面々」
だろ。
まぁ基本的にはネタにしやすいLCが話題になってるけどね。
いやね、言うことはわかるんだけど・・・。
まぁいいや。
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:21 ID:yQ5NaMOD
>>202 で、なんでアンタはそんなにキレてるの?
理解不能なのだが。
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:24 ID:yQ5NaMOD
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:26 ID:c0TV5xFq
209 :
202:01/10/28 18:32 ID:WkHrGuGI
手広くってのはそうだろ?
新聞は3場全て馬柱乗せているし、HPももっている。
iモードのサイトも持っていてわけわからんコラムも載せてる。
さらにはPOG相手の情報提供も穴だらけでやってる。
手広くないか?
少なくともたかだかデイリースポーツっていうローカル紙がやる
能力を超えてると漏れは思うがね。
で、切れてはいないよ。
っていうか馬三郎は切れるに値しない(w
漏れが切れる対象は馬三郎厨房なんだけどね。
やれ評価Aだ評価Dだで一喜一憂して正直うざい。
やや(^_^;)
馬三郎は、初心者もかわいそうってことで引用した程度なんだが。
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:48 ID:tmCRQ+vd
>>209 禿同
ってか昔かんちゃんが、馬三郎に苦言呈してたよね(w
>>210 まぁコーヒーブレイクってことで(^-^;
結局のところさ、突っ込みを否定してマッタリ指摘をFiveが主張するんだから、
その夢のような話を、Fiveと賛同者で地道にやってもらわんと。
あれだけ言っておいて、一つ一つ丁寧に指摘するのはめんどくさい、って
いうんじゃ話にならないと思うよ(w
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:55 ID:yQ5NaMOD
>>209 やっぱ手広くとは思えないわ。
特に3場の馬柱なんて全く大したことない。
データベースがあればなんてことないはずだからね。
ローカル紙というのもどういう意味で言ってるのかわからんが、
少なくともそこら辺の専門紙なんかよりは規模が上だろうし。
あと穴だらけのPOG情報提供だが、
これは俺も金取ってやってんだから、しっかりはして欲しいとは思うが
月200円だからなぁ。多くは期待してないしそんなもんだろ。
と、まぁ、馬三郎よりの発言をしているが、
馬三郎厨房にキレるというのは同意。
っていうか、馬三郎に限らず調教診断を鵜呑みにしてるやつはキモいわ。
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 19:05 ID:tmCRQ+vd
>>212 ちなみにデイリースポーツっていうのは神戸新聞っていうローカル紙の系列
だったような?
記憶違いだったらスマソ。
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 19:33 ID:EZh10mx5
掲示板の治安だけ考えれば突っ込まない方が確かにいいよ。
ただ利用者が本来するべき配慮を欠くために,板違い投稿の移動や
したくもない掲示板デザインを強いられてるわけじゃない。たあくんは。
(今のデザインを「屈辱的」とまで言ってる)
そんな状況で,誰かが軽率な投稿に厳しく突っ込むのをたあくんが見て,
「俺が受けてる不快さの何分の一かでも味わえ」と思ったとしても
漏れはそれを否定したくないし,まして「管理人はそれくらい我慢して当然だ」なんて絶対に言えない。
漏れは所詮一利用者だからどこかで我慢しなけりゃならんが,
それは軽率投稿に対してじゃなくて,指摘で荒れてる状況に対してにしたい。
そうじゃなきゃたあくんにストレスかけるばかりだよ。
別にいい人ぶる訳じゃなくて,意見板の346を読んでひょっとしたら
たあくんがLCを止めるんじゃないかと想像してしまったので,
そこから逆算してみただけ。的違いならスマソ。
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 20:25 ID:yQ5NaMOD
>>212 ま、スポニチとか日刊に比べれば規模が全然小さいんとは思うんだが、
俺の知ってる限り少なくとも関東と関西で発売してるからさ、
それを一概にローカルというのはどうかなぁ、と。
216 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 20:28 ID:DjFWa1eG
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 20:33 ID:yQ5NaMOD
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 23:53 ID:Z9udcPQ1
>kanrou
多分あんたこれを見てると思うので、一言。
しかし全然進歩しないっすね。
去年もさとうきびと二人で全く同じようなこと書いてましたよ。
場を和まそうと擁護した人にまで「あきれて閉口」とか言ってましたね。
大体初心者にガタガタ言って難癖つけても
初心者ほどあなたのウザイ文章は読まない。って考えないのかな?
その証拠に、あなたがあれだけ言ったって、教えて君は減りましたか?
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 23:59 ID:Z9udcPQ1
>>218 センス満点の煽りですね・・・。(w
俺はLCに書き込んだことなどないっすよ。
ROM専門なんであまり大きなことは言えないんですけど
kanrouは理論はいいもの持っているのに、書き方が癇に障るので
かなり損してると思うんですよね。去年から敵が多かった・・・
>>220 じゃあKanrouたんもここでマターリしてもらうってことでっ!
漏れもkanrou氏に突っ込まれたクチなのでここでマターリしてもイイのかしら?
224 :
223:01/10/29 00:43 ID:sVyQD0Ad
お呼びでなさそうなら名無しに戻る(w
ちなみに218は自分じゃあないYO(^-^) 効率の悪いカキコでスンマソンm(_ _)m>ALL
>mera氏
禿しくご苦労さんなんだけど、へりくだることはないと思うな。
十分丁寧なんだし胸張ってくれないと応援してるほうが辛い。
228 :
223:01/10/29 01:08 ID:sVyQD0Ad
まあいいや。勝手に書き込ませてもらいます(爆
Kanrou氏は正論を述べていると思うが「教えて君」に執着しすぎるきらいがある。
なぜそこまでこだわるのか?本来ならたあくんが結論を出した時点でいったん
議論を締めるべきではないのか?たあくん氏の投稿は過去ログ入り、闇に葬られ
ようとしている。管理者マンセーなら、自我を通してまでたあくん氏の投稿を
追いやりたいのか?
229 :
223:01/10/29 01:24 ID:tmlJme06
自分は意見板をややこしくしてしまった片棒を担いでおり反省している。
ただ、ここ数日における長文の連発は見るにたえない。大御所氏のおっしゃる通り
読み物として見る分には申し分ないが板のやりとりあるいは「教えてクン」系に
見てもらう「投稿」としては法律用語やら専門用語やらで理解しづらいね。
最近の内容なんぞは本題から逸脱していると思う。皆さぞ高学歴なんだろう(w
つか、頭のイイKanrou氏かFive氏にお出まし願って意見板のここまでの流れを
まとめてほしい。簡潔にね(w
>>228 Kanrou氏とか今回に限ったことではないような。
プチ管理人の増殖はたあくんのお言葉・行動が少なすぎる副産物かと。
231 :
223:01/10/29 01:46 ID:tmlJme06
>>230 >プチ管理人の増殖はたあくんのお言葉・行動が少なすぎる副産物かと。
オイラはそうは見ていませんYO
「行動」
板違い発言の移動、板の分業化、一部プロバイダのアクセス規制など
まめにやっているのではないでしょうか。
「お言葉」
しょっちゅうやっていたら効力半減では?
大岡越前みたいになれ、というのなら話は別ですが(w
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 04:38 ID:SFzqchJO
kanrouって正論言ってるかあ?
まったくそう思えないんだけど?
言葉使いが理屈っぽいだけで
論理は無茶苦茶でしょ
233 :
mera:01/10/29 06:14 ID:Gg8MEryT
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、LCに行ったんです。LCに。
そしたらなんかスレッドがめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらタイトルがみんな「教えてください」なんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、入厩しないぐらいで騒いでじゃねーよ、ボケが。
なんか1人別ハンドル使いとかもいるし。自作自演か。おめでてーな。
「よーし、○○の情報くださいって質問しちゃうぞー」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、裏情報教えてやるからそのスレあけろと。
POGの掲示板てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ある馬のPOとある馬のPOとのいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
馬が勝つか負かされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。質問厨房は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、レス付けた厨房が、「確勝ですね。」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、確勝なんて絶対にありえねーんだよ。ボケが。
得意げにレスして何が、「確勝ですね。」だ。
お前は本当に確実に100%勝てると言うのか?問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、確勝って言いたいだけちゃうんかと。
POG歴10年の俺から言わせてもらえば今、POやっている奴の間での最新流行はやっぱり、
マイナー血統をかき集める事に生きがいを感じる。これだね、、、
血統に萌える、これが通のPO馬の選び方。
血統に萌えるってのは○父を大目に選んで、そん代わりSSが少なめ。
これで、POG期間終了後に逆切れ。これ最強。
しかし、これをすると次回からPOGに参加させてもらえないと言う危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。
まぁ、お前ら素人は、質問板で評価依頼でもしてろってこった。
235 :
sage:01/10/29 09:27 ID:qdhWOXhF
>>234 往々にして通は素人に勝てないんだよね
教えて君たちは鬱陶しいけど
彼らとPOGしたら負けそうな自分が情けないわ
ところでKanrouはPOGやってんのか?
彼の指名馬が何とか、指名理論とか、馬の好き嫌いは
きいたことないぞ
彼の生きがいはひたすら評論や批判なんかい?
なんのためにあそこに出入りしてるんだろうかねえ
ハゲでデブは逝っちゃってください
教えて君も逝っちゃってください
kanoru氏に過激発言期待
237 :
vx:01/10/29 12:21 ID:zW18cz4D
>>234 大御所、親方に続いてすかぽんまで?
いや「確勝」批判してるんでそー思っただけだが。
>>231 少なくても、、、いまのご意見板のような論争は管理人じゃないと止まらんでしょ。
それに本来管理人がやるべき注意とか指摘なんかも、来訪者同士でやるから揉める
んで、これまでの繰り返しで立場を失った良心的な方、少なくないと思います。
んん〜。たあくん批判ではないからね。念の為。。
#LC住人で馴れ合うんじゃねぇ!と書き込まれるかと予想していたんだが
LCに限らず2chにも当てはまるが、
人口が増加しても板の質を保つことは可能だろうか?
(「質」の定義で揉めそうだがその点は棚上げして下さい)
現実社会でも人口増加と共に犯罪件数などはUPするので
質の維持は半ば諦めているんだが。
LCのkanrou君ですか。。変わったかたですよね。。
誰かがさ、「〜はどうしてますか?」なんて質問してさ、
余りに適当な質問だったら、助言して放置するのもいいかもしれんがさ。
(ちなみにそんな啓蒙はまったくの無駄だと思う)
タマにそこそこ面白い質問もあるわけよ。
ほっとけば普通にスレがついて、上手く行けば我々も欲しい情報がでるかもしれんような。
なのに、kanrou君はそういう質問にもいちゃもんつける。
話の流れや板の良い雰囲気を立ち切ってるんだよね。
くだらない始まりでも、話の輪を広げれば良い情報も出るってこと、知らないんだね。
奴は折り目正しい運営すればよい情報が自然と現われるなどと
思いこんでる辺りがイタイよ。
長文失礼。
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 16:05 ID:BURR+vDX
>>177 >そういえば、削除人もどこ行ったのやら。
遅レスすみません。どこにも行ってないですよ。
SP氏問題が起きていた時期、特にSP氏に関係する延々としたツリーを制限するため
私が一部削除しておりました。それ以外はよほど悪質じゃない限り削除はしてません
特に最近はたあくんが削除や移動をしておりますので私の出番はほとんど無いです
私の場合、たあくんと違って皆さんが書き込んだ文章を(よほど悪質じゃなければ)
削除する権利はないと考えてますから。最近の板も良いとは決して言えませんが
一時ほど酷いとも思いませんので又その時期が来たらお手伝いさせていただきます
LCが良い方向に行ってくれるのを切に希望してます。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 17:46 ID:4CPVw2jU
>218
教えて君殲滅は諦めたと、すでに意見板で言明したと思いますけど、
お読みになっていませんか? 意見板の195番及び196番をご覧ください。
共存ではなく別存することを選択しています。
また、初心者に読んでもらうことを期待していないことも既に述べて
いますね。意見板の134番から145番まで続く一連の記事から読みとれる
と思うのですが。
>229(=223)
僕に要約させると、2chまでも長文で溢れかえりますよ。
>235
前々回だと、レガシーアンサー。
前回だと、メジロベイリー・ダイヤモンドビコー。
今回だと、チアズシュタルク・マイネルハイウェイ。
こんなところです。当然負けの方が多いですね。今年は特に絶望的。
>240
僕自身が教えて君に直接突っ込んだのは1年半以上前で、現在は
全くノータッチですよ。僕が突っ込んでいるのは、意見板での
発言か、指摘記事に対する意見だけのハズですよ。誰と勘違い
しているの?
っていうかFive氏消えたね。
逃げたか?(w
247 :
240:01/10/29 18:52 ID:aQF/SKAp
そなの?間違えちゃったメンゴ>Kanrou
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 18:59 ID:O2V7cI6G
>>242 連続投稿の削除や板違いの移動はどんどんやって欲しい。
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 19:02 ID:Q3q5PaYv
>>248 禿同。
付け加えるなら類似スレの乱立に対してもなんらかのアクションを
キボンヌ。
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 19:04 ID:54N2ntwt
>>242 引退ならその旨、LCのほうで宣言されたし。
削除人に期待している人間もいますので。
>>246 うぅ・・・すまんね。実は激しく風邪を引いて寝込みました。
今は思考を巡らしても疲れるばかりで考えも纏まらないし、書き込むのも
面倒だしでお休みしてます。ちょくちょく見てはいますが、流れ的に自分
が求められている感じでもないし。。
>>180 すまんね。管理人でもないのに随分でしゃばったよ。
252 :
246:01/10/29 19:09 ID:HIi6HlQp
>>251 それはすまなんだ。
謝られて恐縮至極。
まぁKanrou絡みの話になっているけど、基本的にはFive氏にはLCでの行動で
示してくれ、とみんな思っていると思う。
突っ込みは否定してまったり指摘しろ、と逝っておいて自分はしないんじゃあ
誰も納得しないと思うYO。
元気になってからでいいから宜しく頼む。
君のやり方でよくなるのならばそれで別に構わんのだから。
>>252 お気遣いありがとう。(^-^)
> 突っ込みは否定してまったり指摘しろ、と逝っておいて自分はしないんじゃあ
> 誰も納得しないと思うYO。
んー、私はそういう意地の悪いレスは付けたことないですよ〜?
#論争の中で過激なレスを付けたことはある・・・反省してます(汗)
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 20:55 ID:bIeFkpYD
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 20:56 ID:Gg8MEryT
ダイイチリカーと間違えていると思われ
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 21:23 ID:bIeFkpYD
>>255 漏れは単にダイイチルビーの血統かなぁと思っただけなんだが、
もしアンタの言う通りだとしたら予想以上の滅茶苦茶な間違いだな。。。
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 21:57 ID:KBpo085K
漏れがLCに望んでいるのは、
1.質問板は適当にやってくれりゃいい。
2.情報板は治安の安定キボンヌ
でござるよ。情報板の板違いくんは管理人へ依頼して速やかに質問板へ逝って
もらう(板荒廃の元になるから自ら指摘してはだめ。指摘君は荒らしと同罪)。
情報板の質を如何に維持するかがポイントなのではないかと思っている。
教えて君は基本的にだれがどんな教育しようが無くなりゃしないんだから、
相手にしないのが一番だね。
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 21:59 ID:OupJwags
LC情報・談義板のスレ乱立がマジでうざい・・・。
meraが丁寧に逝っても効果ないし、やっぱ厨房には禿しくいかなきゃ
ダメなんじゃないか?
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 22:04 ID:/26vShu7
>>257 今度はツリー乱立が流行りのようです(w
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 22:08 ID:bIeFkpYD
>>257 ほぼ同意。
ただ、漏れ的にもう一つ付け加えたいのが、
くだらない応援レスの移行だ。
とにかく気持ち悪い。
テメェの願望だけで言うから他の反発を招いて荒れるきっかけにもなるしな。
応援板はあるんだが、道もあんまり上手く機能していないから、
上手くレス移行してもらえれば嬉しい。
261 :
260:01/10/29 22:10 ID:bIeFkpYD
どうでもいいんだろうが下から2行目訂正
道も > どうも
262 :
223:01/10/29 22:28 ID:vTyI5UYs
▼337:蘭蘭
├▼338:名無し
│├▼339:mera
│└▼341:御曹司親方
│×└▼343:Kanrou
│×└▼344:御曹司親方
│××└▼351:Kanrou
└▼346:たあくん
×└▼347:Five
××├▼348:政
××│└▼354:Five
××├▼349:廃人
××│└▼354:Five
××├▼350:ヒヨコ
××│└▼354:Five
××└▼352:Kanrou
×××└▼355:Five
××××└▼357:Kanrou
×××××└▼360:Five
××××××├▼361:くまお
××××××└▼362:Kanrou
×××××××└▼363:Five
××××××××└▼364:さめ
×××××××××└▼365:Kanrou
××××××××××├▼366:ヒヨコ
××××××××××│└▼368:Kanrou
××××××××××└▼367:さめ
×××××××××××└▼369:Kanrou
▼337:蘭蘭
└▼346:たあくん
×└▼347:Five
××├▼348:政
××│└▼354:Five
××├▼349:廃人
××│└▼354:Five
××├▼350:ヒヨコ
××│└▼354:Five
××└▼352:Kanrou
×××└▼355:Five
××××└▼357:Kanrou
×××××└▼360:Five
××××××├▼361:くまお
××××××└▼362:Kanrou
×××××××└▼363:Five
××××××××└▼364:さめ
×××××××××└▼365:Kanrou
××××××××××├▼366:ヒヨコ
××××××××××│└▼368:Kanrou
××××××××××└▼367:さめ
×××××××××××└▼369:Kanrou
×がタリバンを彷彿とさせる(w)。
"本戦"をツリー形式でまとめてみた(つまらんがね)
>>238 もう1アクションほしい、ということなら納得(^^;
264 :
257:01/10/29 22:38 ID:KBpo085K
sageるの忘れてた。スマソ
>>258-259 スレ乱立厨はたちが悪いけど、堪えて報知しかないな。
>>260=261
漏れは応援は別にいいじゃんって思ってる。POGの一つの健全な楽しみ方だからね。
荒れるか荒れないか、気分悪いか悪くないかの境目は、要は、表現方法の問題なんじゃ
ないのか。こればっかりは、どうしようもねえな。気分悪けりゃ無視するに限る。
管理側で何とかできるのは、板違い投稿をなくすことだけだろ。
>削除人さん
いわゆる慈善特攻をして涙を飲んだ方、それから今回もそういった試みをされて
いる方がたくさんいると思いますが、管理側としてその方々をどう思います?
わたしどうもこの点だけケアーが足りないように思うのですが。。
>Kanrou氏
やっぱその路線のほうがいいって^^;
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 23:10 ID:54N2ntwt
>>265 それはたあくんに聞くことじゃないかな?
あくまでも臨時の人なんだし>削除人
>>266 臨時だったんだ…。
じゃ、いいですぅ。。。
岐阜の田舎者は理屈っぽくて困る・・・
>>268 やっとわかったよ(^_^;)
使い分けするようになれば相当おもろい方だと思うのだが。
>>248 連続投稿や板違い投稿は出来るだけ移動するように心がけております
最近は私よりもたあくんが先にやってる(削除や移動)ケースが多いです
フルタイム見てるわけではないのでご迷惑かけております
>>249 類似スレ乱立は私レベルでの対処は難しいと思われます
同じ馬の話題でも微妙に内容が違うものがあったりで、個人の書き込んだものを
私が削除や移動をするのは筋違いのような気がします。あくまでも、悪質な投稿を
削除するのが私に任せられた部分かと思っております。
たあくんが動かしてないものを私が動かすのはどうかと思いますし
どうしても必要であればご意見板の方に書き込みして頂ければと思います
>>250 ここのところ、たあくんがしっかり管理してるので私の出る幕は少ないです
引退というか、たあくんが時間的に目が届かない場合私が機能するわけで
現在も一応目は光らせております。何でもかんでも削除や移動というのは
たあくんの本意では無いとも思われますので私もその方向で考えております
>>265,267
私は管理人ではないので、その辺はお答えできません
が、そういった方が嫌な思いをしないように私も努力いたします
臨時と言えば臨時ですね。でもある程度沈静化するまでは(するのかな?)
影ながらたあくんの手助けが出来ればと思っております。
あまり私が出しゃばるのもどうかなと思いますので私の発言はこのへんで
ご要望があれば、ご意見板の方でたあくんにお願いします
私にはある程度・・と言うか、なんの権限もございませんので
長文失礼いたしました
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 00:18 ID:hiCsru6g
273 :
:01/10/30 00:27 ID:wt+/cLRw
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 00:48 ID:d2n7o6wp
管理人さんがコメントを発表されたようです。
とどのつまり、管理人さんは旗色を明確にすることを避けたように思われます。
初心者への冷たい応対は推奨しないが仕方がないという何とも中途半端な状態は
今までもそうでしたが、結局今まで通りと言うことでしょうか。
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 02:06 ID:0K4uQy6d
>>278 たあくんは、全ての参加者を善玉にすることは不可能だというあきらめの境地に
達しているということでしょう。みんながルールを守って、仲良く掲示板を
盛り上げてもらいたい。しかし、これだけネット環境を持つものが大量にいれば、
中には、どうしようもない連中もいる(その連中がここ2CHの出身かどうかは
別問題だと思うけど)。それをよい方向導くには、LCは大きくなり過ぎている
ということなのでは?
まあ、あなたはあなたのやり方で悪玉コレステロールを善玉に変える努力を
したら良いのですよ(例えばおくよしIIさんが孤軍奮闘しているように)。
別にたあくんのお墨付きが無ければできないというものでもないでしょうし、
導くためにkanrou氏と戦わせたような論争も必要無いのですから。
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 09:05 ID:HK7D8Woa
>大御所氏
ちょっと聞かせてもらっていいでしょうか。
(有)の一件について、あの決着はどう思ってますか?
確かに後になってひっそりと謝罪はされていますが、
大御所氏にもPGPを騒動に巻き込んだ責任の一端があると思います。
他のメンバーの方は納得しているのでしょうか?
傍観者から見れば、それをすっかり忘れたかのように、
LCのことに口出ししてる場合じゃないだろうと思ってしまうのですが…。
厳しい言い方でごめんなさい。でもここは2chなので。
別の話題でスマソ
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 09:31 ID:F/J6D6Ma
LCの奴本当に馬鹿か?トーヨーサイレンス放牧でショックってな・・・
そりゃ成長を促すために放牧に出したり、1勝して春に備えるために
放牧に出すなんてザラだろ。それを放牧=故障って本当こいつらむかつく
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 10:21 ID:nm2HgoGU
トーヨーサイレンスなんて怪我して無くても
クラッシックでの活躍を期待する方が変。
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 10:54 ID:sOaKa3FD
>>282 確かに。
アソコの連中は相手関係というのを基本的にわかってないね。
わかってても、知らないフリをしてるのかはシランが。
先週で言えばローエングリンとビワワールドの勝ちを一緒に見てるようなノリな。
284 :
vx:01/10/30 12:28 ID:RXdoO4h7
285 :
大御所 ◆FEEL50cc :01/10/30 13:06 ID:1VhLxla3
>>280 決着もなにも本人が意欲を無くしたと言う事ですから、
私から何かというのはないです。強いてあげれば前スレで答えた通り"残念"ですね。
それからPGPを騒動に〜は、、、私とゆう氏の揉め事ではなかったはずですが。
逆にこの場所で私に責任云々はおかしいでしょ。当時の経緯等よく省みてください。
まあ私の辞退発言を指しているのであれば謝罪文の通りです。
異議がでておりませんからメンバーも納得して下さっているものと思っています。
LCの件は、先の件とどう関わるのか、↑を踏まえた上で伺いたいと思ってしまうのですが…。
286 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 13:22 ID:ShEFAuhD
明らかにこのスレの住人だろ。
反Fiveの行為を批判したくは無いが(応援したい気持ちもあったり)
たあくんのコメントを見た上での行動なら最悪だな。
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 14:05 ID:+IIPbew2
>>287 反Five、大暴れだよ・・・。
でも、俺も応援したいかも。
289 :
288:01/10/30 14:09 ID:+IIPbew2
誤解されそうだが、反Fiveの気持ちはわかるってことね。
だって、意見板のやりとりをみれば、当然この手の発言は放置されるんだろ?
だったら何言ったっていいじゃん。
反Fiveの発言に突っ込む奴がいるからもめるんだからさ。
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 14:39 ID:RkEPSJnr
ただ情報板でやるのはアウトだよね
>>286 ものすげえ厨房(w
つか思わずIP控えたよ。。
>>289 > 反Fiveの発言に突っ込む奴がいるからもめるんだからさ。
それは本末転倒だよ。彼の突っ込み方が悪いから揉めるんでしょう。
>>287 見てると思うよ。管理人さんが「仕方ない」と改めて宣言したことで、彼らの
暴走行為を追及する手段は潰えたと言ってよい。私が「仕方ない」と言って欲しく
ないと言ったのはまさにその点が心配だったからで、良い流れができつつあったの
を、台無しにしてしまった。それが管理人さんの決めたことなのなら仕方がない。
しかし、その殺伐とした雰囲気の掲示板が管理人さんの望む形だとはとても思えない
のだが・・・。
ともかく初心者攻撃隊は「仕方ない」発言によって後ろ盾を得た。反Fiveのような
人が増えれば管理人さんの頭痛の種になるだろうが、どうしようもない・・・。
もはや一刻も早くパスワード認証式掲示板を導入すべきだろう。
生だね。勇気あるよ(ワラ
公の場で断定するなと言いながら(トーヨーサイレンスが)今の力じゃ通用しねえ
んだよと断定してたり。ツワモノだね。
>>292 「仕方ない」もそうなのかもしれないけど、、、
ハンドルで分かる通り違った意味合いも多分にあると思われ。
どういうことでしょうか?
単純に荒らしってことでいいのかなぁ。
>>293 これってただの荒らしだろ
これのどこらへんに共感するんだい?
>>287 >>288 おまえら馬鹿かい?
こういう荒らしや馬鹿どもを飼育した責任を
Kanrouに取って欲しいもんだな
>>297 jんなこと聞いてるようじゃ、、、(いかりゃく
┐(´ー`)┌
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 16:10 ID:d2n7o6wp
反Fiveはこれまでの厨房とはケタ違いの超厨房(w
意外とストレスのたまった若手リーマンだったりして。
>>大御所さん
やり口が確信犯的じゃないですか? 今あそこを荒らすことで彼に何のメリットが
あるでしょう。自分で荒らしと気付いてないなら確信犯ではないし・・・というこ
とで反Fiveの真意を測りかねています。
>>302 一見、他人への攻撃と見えるけど、実は自分のフラストレーションを
板に放出しているだけの、ただの自慰行為という本質が窺えますね。
次またやるとは思えない。場当たり的な行動に思える。
306 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 16:32 ID:b9YATFkb
反ファイブよくやった。俺が言いたかったことをすべて言ってくれた
言いたいことをすぐ条件反射で言ってしまう厨房はある意味羨ましい
けど情報板での発言は控えて欲しいね>反5
今の日本にはネチケットなんてモノは永遠に育たんのだろうな。
言論の自由≠表現の自由を理解できん奴が多過ぎる。
「バカにバカと言って何が悪い」・・・って、悪いに決まってる。
言い方を知らん方がよっぽど頭悪い。
私生活で溜まった精神の膿を、匿名のネットで撒き散らして気分爽快、か。
ま、俺もあまり他人のこと言えんが、場所はわきまえるべきだな。
2ちゃんで陰口叩いているのと、面と向かって侮蔑するのでは
後者の方がより悪質。
>Five
> 今あそこを荒らすことで彼に何のメリットが
「このスレの住人の反応見て楽しむ」
彼にとっては立派なメリットだよ。
何よりもこのスレが自分の話題で伸びてるわけだから。
>>298 >>306にあるように突っ込みたいが我慢して放置、という人もたくさんいるだろ。
そういう人にとってはスッキリしたと思われる。
ただ想像だけの人と実際に行動を起こす人の間には大きな隔たりがあるけどね。
Kanrou叩いて済むなら大いにやってくれ。それで万事解決するくらいなら俺も叩くよ。
御意見板とこのスレのやり取りを読んだ上での行動だろ。
あの長文(おそらく)全部読んだ上で、たあくんの言葉を
お墨付きと解釈できる精神は確かに羨ましいわ。
>298
責任? どんな事態になっても放置することが僕の取るべき責任だろうな。
質問板に関しては、教えて君も突っ込みも全て平等に徹底放置することを
僕は主張したんだから。どちらの肩を持つつもりもない。
因みに唯一談義板であった突っ込みを積極的に否定する気にはならないね。
あの一件だけに関しては、主張趣旨自体で比べてもどっちがマシとも思え
ないし、どちらかの肩を持って議論を続けて面白そうとも思えないから、
これも放置だなぁ。
表現方法だけを叩きたい奴は意見板で叩けばイイし、中身を論議したい
奴は談義板で表現を度外視して議論を引き継げばイイことだと思う。
>292
突っ込まれる隙を作る奴も同罪だよ。
ただ、君自身が最近の状況を「良い流れ」と思っているのは勝手だが、
勝手にそれを共通認識にはしないでくれ。そういう意味で、取った行動
は違うけれど、>288や>306みたいな意見が2chで出たり、反Fiveという
HNが出没したと僕は見ているけどね。
>310
反Fiveさんがあの一連の記事を理解していたとすれば、自ら厨房と
同レベルになることを望んで突っ込んだだけ。理解できていなければ
これまた厨房。
>308
「悪いに決まっている」という理由が「言い方を知らないから頭悪い」
だけでは、Fiveさんの主張と同じだよ。そうした考えでおられるのは
構わないけど、それが全てでもない。
因みに、確勝宣言や教えて君にも「言論の自由≠表現の自由」の図式
は当てはまるよ。一般的なネチケットというものが存在するとしても、
そのネチケットが成立していない場でネチケットを期待する方が欲張り
だと僕は思うよ。
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:17 ID:arsacT2U
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 18:25 ID:Lt3LBULI
>>kanrou
お前放置なんか主張してないだろ?
「過剰な突っ込みもやむをえない」
という主張が事実上の奨励だということも
わからんのか
その意味ではあの管理人もわかってないな
>>313 >自ら厨房と同レベルになることを望んで突っ込んだだけ。
>理解できていなければこれまた厨房。
お前なに誤魔化してんだ?
どっちにしても厨房ならきっちり反5を
批判してみろよ
結局はお前もあいつと同類なんだろ?
ついでにいうとお前は例の電車で
「はげでぶは乗るな」
という主張は構わないと思うのか?
きっちり答えてみろよ
319 :
mera:01/10/30 22:59 ID:aTqTJssJ
>>314 ってかおいらはあいとやらを熱くさせるような事を書いた覚えが無かった
んで焦ったんだけど、やっぱ人違いだったよ(^-^;
320 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 23:06 ID:QmE8Sn5L
まさか人一倍ネチケット無視のkanrouの口から
ネチケットという言葉が出るとは思わなかった。
ホントびっくりした・・・・・・
他人には厳しく、自分には甘いんだね。
あ、別にこれにはレス返さなくていいからね。
>>321 漏れもどちらかというとアンチKanrouだけど、レス返さなくて
いいからね、っていうのはどうかな。
言い捨ては卑怯だと思うYO。
ぶっちゃけKanrou以下。
なら書くな、といいたい。
私は常日頃から言っていることに、ネットでは
「自分に厳しく、他人には優しく」
というのがある。以前弱い世代の〜騒動の時にも言わせて頂いた。
この精神が多くの人に中に根付くことを願ってやまない。
>>323 言ってることは正しくても
美しすぎる言葉は誤解されるよ
>>324 誤解されるとはどういうことでしょうか?
酔っているとかそういうことを言われるということかな?
>>326 君はやむなくだろうけど二つの対立した意見の片方を代表してしまってるんだよ
だったら単に自分の考えを正直に述べるだけじゃなくて人の支持
を得られる言葉を選んだ方がいいんじゃないかということ
他に論を張れるやつがいるならいいけど今はいないだろ?
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 00:15 ID:RPzJciiV
>>328 教えてクンに対してだろうが指摘だろうが
感情的な投稿はみなこうなるってことよ
そこをわかってないやつが
「それもやむをえない」とか言うんだよな
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 00:23 ID:U+YJqUiv
>>323 で、弱い世代騒動の時、どういう立場を取ってたの?
>>330 一応否定派ですが、多くの否定派とは否定の理由が違ったため、多くの否定派が
感情的になって無茶苦茶なことを言うのを咎めるような形になりました。だから
賛成派に近い論陣でしたね。
弱い世代〜の立場なら要らざる騒動の種となる行為は例え正当性があったとしても
すべきことではないから変更すべきであるというのが基本でしたが、私個人はこの
HNに何の憤りも感じませんでしたし、理屈通り説明すればナリタブライアンを
蔑むものでないことを説明できてしまうので、所謂感情的になった人々が、彼に
言い掛かりをつけているようにしか見えませんでした。
理屈通りというよりは屁理屈かなw
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 00:59 ID:MtY+cVfU
>>328 バブリーと同じ現象だね。
なぜこういう投稿になるかというと煽られてマジレスしてしまったというのも
あるが潜在意識として「誰かを罵りたい」というのがあるんだろう。
ゴキの時もそうだが、レスしている連中は一握りを除いて罵倒するか、
小馬鹿にするかのどちらか。煽られてマジレスというのは理由づけで
誰かを怒鳴りたいんだろうな。自分よりも位置づけが圧倒的に下、
あるいはデムパと思っている人間を対象にして。
ふだんは普通だがいったんキレるとナイフで人を刺してしまう10代と
何ら変わりない。物騒な世の中ですな。
>>331 「説明できてしまう」からこそ陰湿なHNなのに
明らかな悪意を見抜けなかったキミは鈍感すぎる
そりふぁいぶウザー
>>333 同意
Kanrouなんて典型だな
逆説的に言えばあいつほど教えて君が好きな奴もいないよな
弱い存在に支えられる醜さに気づかないんだろうな
>>334 明らかな悪意があるならあんなに抵抗しますかね?
悪意とは別次元の、ゆがんだ信念のようなものは感じましたが・・・。
>>327 でも私はマナー違反する初心者が悪くないなどとは一言も言ってないんだけどね。
初心者が悪いというのは既に議論の余地がなく誰の意見も一致しているから、
語ってもしょうがないんですよ。だから私はそのことには触れませんでした。
私が問題にしているのはあくまでも初心者に意地の悪い返答で初心者を蔑む
行為についてです。初心者は私の論陣には関係ないにもかかわらず、対立意見
がことごとく初心者の非を責めるものであったのには呆れましたよ。
私が目指したのは、初心者対策ではなく、脱初心者を自称する立場の人が持つ
べき心構えを浸透させ、板の雰囲気を和やかなものに変えようというものでした。
>>337 当時のご意見板の奴の書き込みを見なかったのかい?
明らかな確信犯だったよ
>>339 見てそのように感じました。無論推測に過ぎませんから、間違っているかもしれません。
少なくともそうだと断定できるほど自信はないですね。
過去ログ覗いてみましたが、微妙に残ってなかったw
一年以上前のことなんですね。
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 01:56 ID:U+YJqUiv
>>339 確信犯だということは、その通りだと思うんだけど、
奴にHNを変えろと言ってた奴は、結局それが見抜けなかったわけだろ?
放置も出来ず。
厨度ではそういった奴の方が上だよ。
というわけで俺は弱い〜擁護派だったね。
当時ウザかったからさ、弱い〜を必死に叩いてる奴。
342 :
308:01/10/31 01:57 ID:reQMlpnf
>>313 言いたいことは分かる。俺にもちょっと言葉の使い方を誤った部分が
あったことは反省する。
まず第1に、LCにおいてネチケットの成立を期待している訳ではない。
次に「確勝くん」や「教えて君」が場を混乱させる発言をしていることは認めるが、
それは今回論点としていないので引き合いに出すのは違うだろう。
仮に出したとしても、一部の悪質な確信犯的「確勝」「教えて」を除けば、
彼らはビギナーという点において若干の情状酌量の余地がある。
それはルールを熟知できていない経験の薄さによるもので、
改善される可能性はある(されないかも知れんが)。
まあ、俺もビギナーを擁護するつもりはないが。
対して、辛口投稿者のうち一部の人間の問題点は、ルールを熟知した上で
ビギナー攻撃に悪意が過剰に満ちているということに尽きる。
たとえ面白半分にせよ、特にLCのような場で、面と向かって言えない科白を
吐き散らすことが既に人間性を疑われる。
ビギナーのレベルの低さを疎んじるなら放置すればいいだけのことで、
同じ土俵に立って赤子をいたぶるかの如き言いたい放題は
少なくともビギナーよりもキャリアを持つ人間の行為ではない。
ただ、こういう輩が後を絶たないから、基本的にネチケットの成立なんて
夢物語だということを言いたかっただけだ。
頭が良いか悪いかは、俺がちょっと言い過ぎた。それはどうでもいいこと。
ただ、俺は賢い人間のすることとは思っていない。
(それはその悪意ある投稿にマジレスで怒る奴も同じ。)
亀レスですまんかった。
>>341 当時は「確信犯or荒らしには放置」なんてコンセンサスなかったよ
それにHNはいやでも目に入るからスレッド見なくても
不快な人には不快という特異なケースだったように思う
しかも普通の荒らしと違ってコメント自身にあまり問題なかったから
善良なる一市民として扱われることに余計感情的な反応が起きたんだろうよ
にしてもなんでわざわざ擁護派にまわる必要があるわけ?
放っておくにしても中立だろうにそれも不思議な感性だね
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 02:16 ID:U+YJqUiv
>>343 荒らしは放置なんてのは昔からあったよ。
LC住民のほとんどになかったんだろうが。
それから、不思議な感性っていうが、
叩いてる奴がウザいんだから極々自然な感性だと思うが。
だいたいFiveと同じように別にHNに不快さも感じてなかったし、
アンタも認めてるように発言自体にはなんの問題もなかった。
っていうかアンタは弱い〜に対してどんな立場なの?
>>344 オレは弱い〜もうざいし叩く奴もうざかったからどっちも擁護しなかったけど
キミは確信犯と知ってて弱い〜擁護派だったわけね
要するに確信犯OKってわけね じゃあ反5もOKってわけね
要するに厨房ってわけね
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 06:35 ID:U5T3pFh2
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 06:40 ID:U+YJqUiv
>>346 弱い〜は放置。叩く奴はウザイ。
今回の反5も同様。
反5は放置。それができない奴はウザイ。
厨房厨房と叫ぶ前にさ、放置を覚えた方が良いよ。
反5を厨房と判断できるんだろ?
なら、なんで厨房と判断した奴の発言をいちいち読んじゃうのか不思議。
弱い〜の時と違って、別にHNで煽られたわけでもないんだろうし、
本文自体も悪意に満ちた明らかな煽りじゃん。
なんで放置できない??
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 07:06 ID:GMM5JhHP
>LC厨&煽り
そんなにウザイ?
レス内容を強制的に見てしまうタイプの掲示板で無いし
ある程度自分にとっては有益と思える情報を選べるタイプだから気にならないけど
的外れ、期待外れなレスは無視してるし
昔みたいにサーバの負担を考えてってのも今時のネット倫理からは外れてると思うしね(2ちゃんくらいだとまた別だけど
しいていうなら漏れみたいな人間にとっての実害は下らんスレ立てて
重要な情報が下のほうに逝っちゃう事かな
それも質問板(隔離板)のおかげで減ったしね
質問板の内容って見る価値無いものばっかだし
>>348 >なんで厨房と判断した奴の発言をいちいち読んじゃうのか不思議。
>本文自体も悪意に満ちた明らかな煽りじゃん。
お前も読んでるじゃん(w
放置も何も俺はあそこではROM専だから
書き込んだことないぜ
理想的なホーチストさ
そういう勘違いクンのキミはここでは放置しとけないな(w
反5の発言はデリ食らったね。
352 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 13:27 ID:U+YJqUiv
>>350 なんで俺に対して感情的になってるのかわからないが、、、
単なる煽り?
まぁいいや。一応引っ掛かった事書いて置くわ。
>お前も読んでるじゃん(w
少なくとも一回は読まなきゃ判断できんだろ?
その上で、放置はできんか?ってことだよ。
ここでいう放置ってのは別に書き込まないまでも、
書き込み自体を無視できないかということね。
>そういう勘違いクンのキミ
そういうってナニを指してるの?
あとアンタさ、投稿する度にID変わってるみたいでよくわからないんだけど、
>>343と
>>346ってアンタの発言だよね。
結局アンタはナニを言いたいか理解できないよ。
>>352 >ここでいう放置ってのは別に書き込まないまでも、
>書き込み自体を無視できないかということね。
放置しろっていうが書き込まない以上に何をしろっていうんだ?
放置しないとはあの板でレスをつける行為を指すのが常識だろう?
それと叩く奴がウザかろうがなんでそれが確信犯擁護
につながるのか不思議だって言ってんだ
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 19:14 ID:KZ86b4iD
Kanrouはたあくんに相手にされてないってことに気づいてないのか
>>354 あ、俺もそれは思ってた。
たしか前もkanrouが教えて君が後を絶たず呆れますとか何回かほざいた時、
無視されたり、うまくかわされたりしてた。
他の人が言ったときに、ちゃんと回答があったもん。
たまたまかなあ・・・(w
356 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 21:05 ID:NzVOXZlC
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 21:17 ID:2+DIXRI8
多分kanrouはみんなからウザがられているとは思ってないよ。
一部から思われていることは自覚してるだろうけど。
ましてやたあくんにまでとは夢にも思ってないだろう。
ある意味うらやましい人。
でも別に皆から好まれることを望んでいないとか
興味がないとか強がるんだろうなあ・・・かわいい奴
kanrouが削除対象者リストに挙がっても誰も不思議がらない。
本人も多分驚かないだろう。
いまたあくんは大義名分をつけるため泳がせているのかも?
>>358 (゚Д゚)ハァ?
嫌いだと言う理由だけで削除対象者か?おめでたい考えだな。
ネタは突っ込まれて完結するんだよw
>>361 そのカン違いがすべてを象徴しているな。
二流のボケに三流のツッコミが入っても
完結なんかしやしない。
むしろ一流のボケで返す方がマシ。
何か話食い違っているようなんだけど・・・どうでもいいけど元々
>>359はボケ
でもツッコミでもなくマジレスなんですけど・・・。
>>360がネタで切り返してきたので、
>>361でボケたのだけど、そんなに変だった?
叩かれるとはなぁ・・・少し黙ってるよ。
365 :
vx:01/11/01 00:57 ID:kdcOTvc3
おいら的にはここの住人を知りたい。ってことで!(抜粋)
1.もっとも印象に残った(てる)馬とそのエピソードなど(POGに限らず)
2.今までの中で、もっとも感動したPO馬の勝利(期間終了後も含む)。
3.ネットにつないだ時に最初に見るページは?(「ホームに戻る」ときの「ホーム」ページ)
4.「確勝」という言葉についてOK?NG?(その理由を踏まえて)
6.あなたの考えるベストマイラーは?
7.注目している(良い・悪い意味両方で)厩舎・馬主は?
8.今もっとも期待しているPO馬は?(既出走、未出走問わず)
10.朝日杯、阪神ジュベナイルフィリーズの優勝馬はどの馬ですか?
12.PGPに参加したら盛り上がる乃至は面白いと思う人を挙げてください
(実現の可能性は一切考えずに)
14.信頼しているトラックマンは?
17.ネット接続環境(速度)は?
20.最近使っている競馬関係のサーチエンジンおよびリンク集は?
1。ランニングゲイル
勝手にPOGに限るが「名前の言えない生産者」に衝撃を受けた。
血統という内面、馬体という外面。奥の深いゲームだと思った。
2。ヒマラヤンブルー
初めてマイナー血統で当り引いたと思った馬だったが。
4。場合によりけり
根拠と責任ある発言ならば大いに支持する。外れたときに自らの
に跳ね返ってこない言いっぱなしはうざい。今週はブックの小原TMが
イチロースワンを確勝級、中西解説者はファビラスキャットについて
「たとえどんな馬が出てこようと勝てる」と発言。坂路50秒4の
「ダンスインザダーク級」との対決楽しみ。
6。トロットサンダー
強さでは中距離もカバーした馬にいるかもしれんが、ベストマイラーという
呼称はこの馬に与えたい。
7。藤澤和厩舎
クラシックでどれほどの力を示せるのか注目したい。
8。ヤマニンセラフィム
あまり評判にあがらないままデビューとなった。かなり自信あったのだが
今は不安の方がおおきくなっている。
10。イチロースワン、キタサンオウシャン
単体での走りは見ているが、横の比較が出来るほど見ていないので適当。
12。マイネル岡田
フランクアーギュメントこそある意味でもっとも責任ある彼の
「確勝宣言」か。好き嫌いは別に彼のロマンに拍手。
14.スポニチ井上
正確にはトラックマンではないが、眼力と誠実さ(とユーモア)
を兼ね備えたプロ。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 06:40 ID:OqSXUxdA
>>368 モノポとファビキャはどっちも確勝級だってよ
キチ・オタ・厨房が暴れるの確勝
>>367 全部答えるの長すぎ
2→フライト。唯一のg1勝ちがこの馬。で次の年タキオン人に取られる
6→シャトル。最後のスプ余計
12→えらそうだからいらん。つぶせ
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 07:10 ID:SyvUMCwc
371 :
ドラ書記:01/11/01 08:26 ID:uvXL2cpr
>>367 1.バンブーピノが死ぬほど出遅れたクリスタルC
2.ダンスインザダークの菊
3.Yahoo(会社)、自分のPage(家)
4.おいらはNG(このスレで前にも書いた)
ただ「確勝級」や「勝ち負け」と言う言葉になれば
ニュアンスが代わってくるのでOK
6.トロットサンダー(やっぱりマイルで強かったという印象)
7.東・畠山厩舎、西・角居厩舎
8.マイネルセレクト(勝ったのこいつと他一頭だし)
10.朝日・サダムブルースカイ、阪神・ブライアンズイブ
12.別に誰でも良いんじゃない?(それなりに競馬わかってさえいれば)
お、さんくす^^;
>>368-369 >>371 書き易い場所ってのもあるけど、やっぱおもろいねチャネラー。
まだまだ凄い勢いでキボン。
>>369 そう言いながら答えちゃうとこが好きですよん( ̄ー ̄)ニヤリッ
1.もっとも印象に残った(てる)馬とそのエピソードなど(POGに限らず)
シンボリインディ ダービー卿
2.今までの中で、もっとも感動したPO馬の勝利(期間終了後も含む)。
ロードアックス 今年の復活
3.ネットにつないだ時に最初に見るページは?(「ホームに戻る」ときの「ホーム」ページ)
グーグル
4.「確勝」という言葉についてOK?NG?(その理由を踏まえて)
OK
6.あなたの考えるベストマイラーは?
意味不明
7.注目している(良い・悪い意味両方で)厩舎・馬主は?
田原大先生
8.今もっとも期待しているPO馬は?(既出走、未出走問わず)
シンボリクリスエス
10.朝日杯、阪神ジュベナイルフィリーズの優勝馬はどの馬ですか?
岡部幸雄
12.PGPに参加したら盛り上がる乃至は面白いと思う人を挙げてください
MAX ウイングドラブ
14.信頼しているトラックマンは?
POG厨房
17.ネット接続環境(速度)は?
関係なし
20.最近使っている競馬関係のサーチエンジンおよびリンク集は?
グーグル
住人5人?(^_^;)
しかし「バンブーピノが死ぬほど出遅れたクリスタルC」がツボに入って仕事に集中できん。
>>373ハァハァ
POG厨房をどう使うのよ? 逆を逝くってこと?
>>374 ネタだよなぁ。
まさか、住民全員がアンタの言うことを素直に受け入れたとでも思った?
そうだとしたら思い上がりも甚だしいんだが。
>>375 いちおうレスだけ返しといてあげるよ
┐(´ー`)┌
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 13:08 ID:Qwn6Od0m
答えてみた
1.ミホノブルボン 菊花賞で初めて生で見たときの筋肉
2.チアズグレイス 桜花賞
3.MSN
4.「OK」
6.ニシノフラワー
7.山内、山路
8.ダイイチサザン・・・
10.さぁ?
12.MAX
14.ブック藤井
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 13:33 ID:EfHT4eb7
>>376 このスレでやるなら支持する&嫌いなコテハン(またはPOG著名人)
聞かなきゃ面白くねえな
8 モノポライザー まだ未勝利のオレはこれがダメならおわる
12 Kanrou、SP ただしオレは参加せずに見とく(w
380 :
ドラ書記:01/11/01 14:26 ID:uvXL2cpr
A.もっとも笑えた馬とそのエピソードなど(POGに限らず)
B.今までの中で、もっとも挫折したPO馬の敗北(期間終了後も含む)。
C.あなたが思う過去最大級の地雷馬は?
D.POG絡みで注目している(良い・悪い意味両方で)厩舎・馬主は?
E.今期もっとも期待できないPO馬は?(既出走、未出走問わず)
F.朝日杯、阪神ジュベナイルフィリーズの最下位馬はどの馬ですか?
G.信頼の全く置けないトラックマンは?
H.最近注目している厨房は?
適当にいじってみる・・・
A.今年で言うとサルトリアは笑ったな。その壮絶な負けっぷりが。
B.スパークホークの白百合S。新馬、特別と連勝したが軽い故障、その復帰戦。
1番人気で迎えて圧勝を期待してタンマリ単勝も買ったが、意味不明の最下位入線。
C.無事出走したが、出走しなかった方が良かったと思わせたビバカーリアン。
E.ピタゴラス
G.ヒロシ
H.大物不在
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/01 15:37 ID:BEyS/wyG
>>368 名前の出せない生産者はランニングゲイルとマチカネフクキタル推奨
してた頃は信者も凄かったよな。ダンスインザダークとか貶してたり
大外れも多かったけど、その2頭を見抜いただけで賞賛に値するな。
競馬王立ち読みしたらファビラスキャットをぼろくそに言ってたけど
ここに来て評価急上昇、果たして結果は。。。
A.ワコーチカコ98(名前忘れた)が地方に逝った時かな。さんざ自所で盛り上げちまった(w
B.アグネスパートナー:理由はいらんでしょ
C.結果的に↑
G.どこまで「トラックマン」っていうんだろうね。あんま偉い人は呼ばれない気がするが。
ま、当然あのお方ですわな。個人的に。
H.誰は言えんわな。さすがに。
強いてあげれば、このスレに限らんがネタにマジレスするの多すぎ。チマンマイ
>>379 踊ったほうが楽しいですよん( ̄ー ̄)ニヤリッ
つか誰かフリーザを呼ばねば(謎
!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ ほんとにいくなっての!!!!
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |<
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | )
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
ゝ ,/
孫悟空って何者?
A.PO馬がせん馬になって復帰したこと
とある日の大井の馬柱を見ていたらなんとそのPO馬が載っていたこと
B.上記PO馬がデビューから3連続してタイムオーバーで負けたとき
C.アグネスパートナー
D.別サイト参照
E.
F.朝日:末尾に「ド」がつく馬 阪神:わからん
G.松澤俊夫
H.Kanrou
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 23:53 ID:Xn2/Op43
孫悟空に大型新人の予感
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 00:45 ID:4a9baE3y
1.もっとも印象に残った(てる)馬とそのエピソードなど(POGに限らず)
ドウカンヤシマ
6年に渡って、年に1度だけ仕事(重賞勝ち)した、堅実なんだか適当なんだか
わからんとこが好きだった。西に移ってから馬券が買えず残念だった。
2.今までの中で、もっとも感動したPO馬の勝利(期間終了後も含む)。
エアグルーヴ 天皇賞
4.「確勝」という言葉についてOK?NG?(その理由を踏まえて)
ウザイがOK。好きにして
6.あなたの考えるベストマイラーは?
ニホンピロウイナー
7.注目している(良い・悪い意味両方で)厩舎・馬主は?
田原メンバー
8.今もっとも期待しているPO馬は?(既出走、未出走問わず)
旬なのはモノポライザー
14.信頼しているトラックマンは?
柏木集保
トラックマンじゃないかもしんないが&煽ってるわけどもないが。
20.最近使っている競馬関係のサーチエンジンおよびリンク集は?
グーグル
A.もっとも笑えた馬とそのエピソードなど(POGに限らず)
かなりマイナーだが、ケイティーサパスby前川清オーナー
パドック周回中、イチモツを自由自在に伸縮させていた。
RFの解説者が「凄いですねー、今日はオーナーも応援にきてるらしいですよ」
と意味不明の解説をしてた。漏れもあれほど自在に伸縮させたいものだと羨ましかった。
B.今までの中で、もっとも挫折したPO馬の敗北(期間終了後も含む)。
アグネスパートナー
C.あなたが思う過去最大級の地雷馬は?
同上といいたいところだが、セレクトのほうが上か?
390 :
389:01/11/02 00:49 ID:4a9baE3y
sage忘れた。
スマソ
アグネスパートナーってひょっとしてあの馬かい?
おれのなかでは今でもエイリーンズモーメントの96として想い出深いよ
おれはダンシングキイの仔が欲しくて取らなかったけど
あれだけの人気馬の失敗は勉強になったな
だって社台の吉田が生まれた瞬間に
「これは出たなと思った」(当時POGファン必携の書「コルト」)
とか言ってるんだぜ?そらすごいと思うよなあ
しかも馬体も素晴らしかったときくし世間では人気沸騰したもんだった
しかしやっと入厩とかもうすぐデビューとか言われながら
結局デビューしたのはオペが皐月賞を勝った翌週の未勝利戦
しかも12頭立ての最下位で惨敗して見事なまでの失敗を世間に印象つけた
だいたいエイリーンズモーメントなんて誰もが思い入れもてる血統じゃないよな
兄貴にケンタッキー馬っていうけどあれはフロックで勝った馬だぜ
この「評判」と「馬体」だけはもっともあてにならないと思い知ったね
結局こっちも成功とは言えなかったけどわかりやすくダンシングキイ
指名してる方がまだ納得いくってもんだろ?まあおれも取れるもんなら
欲しかったくちだから偉そうには言えんが以来過剰人気の馬はけることにしたよ
そういえば絶賛していたすかぽんは翌年世間が手の平を返したように
エイリーンズモーメントを軽視しているのを見て憤慨してたなあ
そいでその年はチョウカイウエストを自信の1位指名とかいって
またまたこけ馬に乗っちゃったけど今でもこいつらの下は律儀に指名してるのかしらね
あとそういえばWingedLove一押しのターンなんちゃらの仔はどうなったんかね
そして来年はいよいよ大騒ぎ確勝・楽勝のフランク00かい
今度は岡田だから大丈夫?吉田の目だって節穴だったわけじゃないよ
あれほどの札束で高く競られてるって?それはファデッタ98にもいえたこと
今までのトラップをすべて合わせたようなこの大物
POG史上に残る「何か」をやってほしいね
大こけもしくは大化けを期待してるよ
ついでにいっておくと
SSってすごいよなって思うのは
これだけ印象的にこけたアグネスパートナーが6000万円も稼いでること
いまだ5百万下つまり最下層にいるこの馬だけど
27戦して2勝しかしてないのに掲示板を外したのは3回だけ
ちょこっと歯車合えばいい馬だったのかもね
>>391 エアギャングスターのセン馬はカナシカッタ
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 12:03 ID:D9U1Pj8p
このスレ、すっかりPGP・LC住人との馴れ合いの場にナチャッターヨ
なんか違うような気がするんだけどな。
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 13:02 ID:+KY2RWnk
>>395 気持ちはわかるが、厨房の大物不在がそうさせたんだろう。
ま、なんか出てくれば、またそういう方面で盛り上がるさ。
398 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 13:32 ID:hQQGLXfI
何だこの駄スレ(ワラ
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 13:36 ID:Kq0bfMpP
>>397 ???
元はLCの厨房投稿をウオッチするスレだったと思うのだが?
君がアンケートやら何やらやりだして温くなってきた。
>>397 つかこうしてHN晒して出てくれるんだったら(有)について聞きたいYO
漏れだけかな?
401 :
_:01/11/02 14:17 ID:T6Hg5hW5
▼\ /▼
\ \ / /
\ ~⌒~⌒⌒ \/
( / \ ヽ、、、ヽ
( / (・) (・)| |
|\ |. | つ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \ || _ | | < MAXを参加させろよ。
/ / / \ ・ /ノ \_____
\ \ /  ̄ ̄ ̄ |
\ \| _)
●●/ \_) /
●| /
\ ⊃⊃
―⊃⊃⌒
403 :
399:01/11/02 15:03 ID:Kq0bfMpP
温く→「ぬるく」と読んでください
>>404 転載禁止だった(泣
ごめなさい〜>親方様
406 :
ドラ書記:01/11/02 15:38 ID:YbOWocd4
>>399 すまん、だが正直LCに大物不在でつなぎになるかなと思っただけなんだ
今の俺的注目は「MAXはいつマイネルセレクトをデビューさせるか」程度
あまりにもネタにならんのよMAXは
>>404 >>405 >↓なんかを見てくださいな。ほとんど変わらんよ
正直俺もこれ2代か3代前(若しくは類似スレ)で貼った記憶がある
(たしか「とら○うって何?」って感じで聞かれたから)
転載禁止だったのか・・・それは悪い事をした気がする
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 18:15 ID:jOair1YP
>>406 禿同。
しかしそんなMAXを未だに盲信する奴がいるからうざい。
そうじゃなかったら、ただのうさんくさい情報系ページなんだけどね。
>>407 題名がそうなだけで内容は「期待」となってるが。
晒した側の判断のほうが疑問。
410 :
ピンフ:01/11/02 20:56 ID:5JNw5s4a
>>407 太のコメントはどうみてもありきたりで、サクラエクセレントやタイガーカフェと
変らんけど、これで超期待をできるのは、うぶなビギナーならではって感じで、
ある意味うらやましいよ。
>>404 転載禁止とは初耳ですな。まあ別にイイんでないの?
>>407 タイトルだけじゃん。「超期待」がワラタ
完全にPGP軍団につぶされたなこのスレ。
こんな荒らし方があったとは。
まあ冗談は置いといて、これだけPOG系のスレが乱立してるからね。
いまさらLCでもないんでしょ。他スレをヲチったほうがいいかも。
あと見えてる2人はもとからいたっすよ。
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 14:32 ID:ucBCgsgI
冗談だかどうかは知らんが、妙な顔文字など人を小馬鹿にした発言が見受けられるね>大御所
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 14:35 ID:q9ZDzBhv
>>415 わしら2ちゃんねら〜がそれをいったらお終いだろ(w
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 14:44 ID:fvdQqPFk
大御所ってやつ、だれだか知らんがうざい。消えろ。
418 :
415:01/11/03 14:46 ID:ucBCgsgI
2chとは違う、ネットヲタよりの気持ち悪さが垣間見える
あら、415は生粋のチャネラーなんだ。
だったら固定だと半端になるのはわかるでしょ。
>>417 おいらを知らないんじゃ、それこそこのスレに関係ないと思われ
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 15:22 ID:H6cpC1+m
419 :大御所 ◆FEEL50cc :01/11/03 15:00 ID:iX/Jg2mX
>>417 おいらを知らないんじゃ、それこそこのスレに関係ないと思われ
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 16:22 ID:NN3IjUeH
確かにキショイ荒らしだな。ってことで漏れも吊しとくね。(w
419 :大御所 ◆FEEL50cc :01/11/03 15:00 ID:iX/Jg2mX
>>417 おいらを知らないんじゃ、それこそこのスレに関係ないと思われ
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 16:27 ID:7WuBhdNY
419 :大御所 ◆FEEL50cc :01/11/03 15:00 ID:iX/Jg2mX
>>417 おいらを知らないんじゃ、それこそこのスレに関係ないと思われ
俺も。何こいつ?
424 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 16:42 ID:y8/0xlv+
419 :大御所 ◆FEEL50cc :01/11/03 15:00 ID:iX/Jg2mX
>>417 おいらを知らないんじゃ、それこそこのスレに関係ないと思われ
正直小物軍団も黙っていて欲しいだろうな(w
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 16:49 ID:5GIPDqFM
∧ ∧
( ゚∀゚ ) 大
 ̄ ̄
∧ ∧
(゚∀゚ ) 御
 ̄ ̄
∧ ∧
(∀゚ ) 所
 ̄ ̄
∧
(゚ ) 逝
 ̄
∧ ∧
( ) っ
 ̄ ̄
∧
( ゚) て
 ̄
∧ ∧
( ゚∀) よ
 ̄ ̄
∧ ∧
( ゚∀゚) し
 ̄ ̄
∧ ∧
( ゚∀゚ ) !
よってたかってっつーのもウザイ
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:32 ID:RMv+EORE
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:35 ID:qsU7WP5t
>>427 >母の追い込み一辺倒を払拭したくて先行力のあるエリシオをつけた白井師
>の思惑は緒戦を見る限り当たって無さそうですけどね。
>少なくとも母の先行力、父の末脚というオチは無さそうです。
確かにアホだ…3行目に至っては意味不明だし…
429 :
ピンフ:01/11/03 17:39 ID:ZXiozReW
大御所いじりね、、、ネタ不足も深刻化してるな。
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:39 ID:eLvNrumi
>>427 アホだな、確かに。そりゃ最後方からの競馬になれば、
脚は残ってるだろうから、一番早い上がり出せるだろうが(ワラ
431 :
ピンフ:01/11/03 17:41 ID:ZXiozReW
>>428 >>429 白井のインタビュー記事で本人がそういっていたよ。
3行目って意味不明か? 駄馬だってオチを言いたいだけだと思うが。
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:43 ID:H6cpC1+m
ウイニングチケットの配合も伊藤雄が薦めた話もあるしねぇ
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:44 ID:YPqcDX9I
>>431 母の追い込み一辺倒を払拭したくて先行力のあるエリシオをつけた、って
白井が言ってたの?
したら白井が一番ヴァカだな(w
434 :
ピンフ:01/11/03 17:44 ID:ZXiozReW
>>433 そのとおり、まるまるその内容を白井自身が言っていた。
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:45 ID:qsU7WP5t
>少なくとも母の先行力、父の末脚というオチは無さそうです。
↑
これがどうすれば
↓
>駄馬だってオチを言いたいだけだと思うが。
これになるんだか。
436 :
ピンフ:01/11/03 17:48 ID:ZXiozReW
>>435 末脚が魅力の母と先行力が魅力の父のいいとこじゃなくて悪いとこだけ似たらって意味とちゃうの?
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:50 ID:qsU7WP5t
>>436 そうか、スマソ。
つーか回りくどすぎ…
438 :
ピンフ:01/11/03 17:52 ID:ZXiozReW
439 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:54 ID:iqbv8Fhr
結論としては白井がヴァカって事でいいですか?
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 17:58 ID:m/WdS2Rs
ネタ切れ=おおむね平和ってことなのかな
>>421-425 寄ってたかってというのはゴキに対する罵詈雑言君たちと何ら変わりない。
まあ一様に平和ってことでよろしいのではないかと。
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 18:18 ID:iqbv8Fhr
来年も襟塩だが白井が言っただけで二年連続とは考えにくいな。
やっぱ社台の手応えはあった、ということか。
443 :
ピンフ:01/11/03 19:14 ID:ZXiozReW
>>442 トニービンがいない以上他につけるのいないだけかも。照哉はエリシオぞっこんだし。
SS牝馬につける種牡馬ってのは今後の社台の命題だから。
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 19:34 ID:jXLiQ2gX
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 19:48 ID:vMWATNJ+
> 444
臭くないよ
もの凄くわかりやすい粘着クンがいるみたいね。
>>427 配合ってそんなもんなのかなあ。
素直に「期待の種牡馬ですから」のほうが随分聞こえがいいと思うが。
447 :
ピンフ:01/11/03 20:22 ID:ZXiozReW
馬格が無いからデカ馬つけるなんてのはよくある話だけど、
照哉はごちゃごちゃ考えるよりベストtoベストで数撃ちゃ当たる
って割り切ってるね。
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 20:30 ID:H6cpC1+m
照哉氏はその日に空いた種つけるとか言ってなかった?
449 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 22:56 ID:NeO15a3h
>>446 社台って確か強い馬に強い馬を種付けすれば強い馬が産まれる、って考え
でしょ?
血統に重点を置いてるわけではないという話を聞いたけど。
金がある奴はそういう事が出来ていいよな、と感心した覚えがある。
>>449 そうか。
で、強くなかった馬には448なのね(^_^;)
んでも白井師のような話は募集前に言って欲しいなあ。
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:13 ID:eGLugJ4i
>>420 「エルノウレース結果」ってのが笑えるよな(w
打てないんならコピペでもすればいいのにそれも出来ないのかな?
そろそろ誰か突っ込んだれよ(w
>>451 突っ込みを待ってるんじゃないかと思うのは漏れだけ?
453 :
チャンタ:01/11/04 00:11 ID:5ZGaMGvW
>>450 お、俺のロゼカラーxえ利塩
は大丈夫なのか・・・心配
>>453 襟塩自体は頑張ってると思うよ。
今から悲観することはあるまいて。
455 :
チートイツ:01/11/04 02:00 ID:g7scpbcy
襟塩期待age
\___ ___ ____/
∨ ∨
∧,,∧ ∧,,∧
(ヽ.ミ ∂_6彡ミ◎_◎彡,,/)
⊂,,,,,,,,,,,,,⊃⊃⊂⊂,,,,,,,,,,,,,⊃
エリシオ=ヘクターくらいの感じかな
ティンバーほどの苦戦はないと思うが
なかなかはじけないような気がする
まあティンバーもあれだけいい繁殖
もらってたらいまにはじけそうだけどね
>>453 今年デビューの有力産駒に関しては、軒並み個人が持っていったんだと思う。
目に見えてこないんで一般レベルの評価の上がりが遅かっただけで、
蓋を開けてからの活躍は十分。
00産駒の強気な値段設定からも感触大有りなんでしょ。きっと。
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:51 ID:EDvcFnFQ
459 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:09 ID:7fe+xNe7
453 :チャンタ :01/11/04 00:11 ID:5ZGaMGvW
>>450 お、俺のロゼカラーxえ利塩
バブリーはレスもつけられない厨ばかりでカナーリとほほ
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:23 ID:/V8YUpVo
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:11 ID:DbvCxyYF
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:23 ID:DbvCxyYF
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:31 ID:N0mjC1p/
>>463 わからないんじゃおまえが厨房だ。逝け。
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:33 ID:Sdz6Z6XI
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:44 ID:WMrZcxqz
>>466 そだな
ここのレヴェルをさげてるのは463かもな(w
469 :
463:01/11/04 18:47 ID:7fe+xNe7
意味自体はわかるけど、こじ付けが過ぎない?
まぁよかです。
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:54 ID:tC0y/HRM
471 :
463:01/11/04 18:55 ID:7fe+xNe7
だから、こじ付けが過ぎるだろってことで。
まぁえぇやん。
472 :
モノポ出資者:01/11/04 18:56 ID:12ltd9FI
>>464 見てたんだろうね。ファビラスが負けるところだけぼぅっと...
473 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 18:59 ID:tC0y/HRM
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 19:09 ID:tC0y/HRM
------------------------ 、
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄.|| | ̄.| |
/ .∧// ∧ ∧|| .|| | | |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ ).||______|| | | | <2ch初心者(
>>463)を迎えに来ましたー
.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| おながい医院|
.lO|--- |O゜.|_____|.|_____|__||
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 19:29 ID:tC0y/HRM
463は一人だけ空気が違ってた奴だろ
うざいからもう来んな
477 :
463:01/11/04 19:38 ID:6aqIRM4w
|うぇーん、ぼくが厨房だったよ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 20:06 ID:MhwRR32W
ファビラスがムチ入れまくってたのにモノポはムチなし。
どっちが格上かはファビラスPOでもわかると思うんだが(ワラ
それにしてもモノポは欲張りだね
キャットはともかくモノポはなんで1600mなんかで
デビューしたのかと思ってたら
朝日杯狙ってるんだって?
バブルガムフェロー以来じゃないか
クラシック候補が狙ってくるなんてさ
ひょっとしてGI独り占めする気か?
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 00:51 ID:3MQyiaKT
481 :
名無し:01/11/05 00:54 ID:pgDApOYO
俺は人知れず河内が鞭を入れたことにたいして遺憾の意を表しますが何か?
482 :
イーペイコー:01/11/05 01:04 ID:wC8QBFEq
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 13:22 ID:2tS1FAoG
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 15:31 ID:LvD3PC89
PGPの奴等との馴れ合いだけに飽き足らず、
今度は小物マンセー野郎まで出やがったか。
いったいどうなっちまったんだこのスレは。
485 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 15:32 ID:MfVv3Ijk
486 :
480:01/11/05 15:37 ID:3MQyiaKT
>>484 マンセーってわけじゃなく、単純に面白かっただけなんだけどなぁ。
文句言うならなんかネタふっておくれ。
騒ぎたいだけなんでしょ?
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 15:45 ID:uKkxXFGr
>>484 漏れもおもしろいと思ったぞ。
それに大御所と御曹司はどう見ても害がないだろ。
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 15:47 ID:2tS1FAoG
>>487 大御所は乗ってる気がするが(このスレでは)
490 :
489:01/11/05 16:00 ID:OC7x45At
491 :
大御所 ◆FEEL50cc :01/11/05 17:11 ID:SUSbNA7B
>>480 おいらはその頃を知らなかったりする。
別スレ経由で見たのが最初かも(わらぃ
>>490 随分厳しいじゃない(^_^;)
>>492 「お友達とはなかよくしなさい!」って、おばあちゃんによくいわれてるのよ。
494 :
_:01/11/05 17:37 ID:Mw8tLnrQ
来年はPOGチャンピオンにMAX愛馬会や独自の血統理論を持ってるウイングラブを参加させてくれよ
>>493 じゃぁ横柄な物言いや、小ばかにした態度は改めないといけないね。
お婆ちゃんを大切に。
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 18:44 ID:fenKRLMv
497 :
ピンフ:01/11/05 19:00 ID:eftYp2Kq
コテハンにはマナー求めだすのが不思議でならない。
498 :
おめでとうございます:01/11/05 19:21 ID:Vay5D17X
>>495 小ばかにされてもしかたない厨房に決定しました!
499 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 20:47 ID:g75UoAsk
500 :
500:01/11/05 20:50 ID:Y8RehwDu
500
>>497 マターリしだしたから無理矢理でも誰かを槍玉にあげないといけないんだよ、多分。(ワラ
502 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 21:01 ID:g75UoAsk
>>501 ってかコテハン相手だと長期的に遊べるからね。
ナナーシだとすぐわからなくなるから。
そういう事が大きいんじゃない?
>>502 なるほど。要するにかまってクンなわけだ。
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 21:05 ID:g75UoAsk
>>503 だと思う。
その辺がマターリしてきてるのと関係してくるとは思うんだけど。
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 22:00 ID:Woqj0wIN
どうしても優位に立ちたい(大御所より)
厨房だから深みに のパターンじゃない?
507 :
495:01/11/05 22:58 ID:OC7x45At
ネタが通じなかったということで・・・放置してください
508 :
なんか知らんが晒して欲しそうだし:01/11/05 23:09 ID:Ze/LVypc
495 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/05 18:00 ID:OC7x45At
>>493 じゃぁ横柄な物言いや、小ばかにした態度は改めないといけないね。
お婆ちゃんを大切に。
507 :495 :01/11/05 22:58 ID:OC7x45At
ネタが通じなかったということで・・・放置してください
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 23:17 ID:Aat3zok1
てか前から言ってたろ
>>495 ネタで済まそうなんぞは厨房の極み。すっこんでろだな(ワラ
今一番ここがマタ〜リできる…(鬱
かぶった・・・鬱氏
>>494 煽りじゃない声が集まれば可能じゃないかな。
「あいつらをギャフンと言わせてください!」ってね(わらぃ
PGPサイド云々より本人の意向が重要な方々でしょうから。
>>495 おばあちゃまの見舞いにいってきたよ(^_^;)
92だからなあ…。
>>514 お婆様の年齢から推測すると30〜40歳?
50代も有りうるがイマイチそうあってはならない気がする
>>511 別ハンですぐに帰ってくると見た
7月はコバピーとか名乗ってたようだし
517 :
厨房:01/11/06 09:40 ID:+SNRKUGw
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 10:19 ID:nirt7Pai
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 11:02 ID:IQdVpAI0
>>518 だね。
「とらぞうさんお久しぶりです」とでも書き込んでみるか(w
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 12:55 ID:IQdVpAI0
>>494 MAXはバブリーとの例の一件が完全に解決しない限り、ムリだね。
まあMAXにその気はないだろうが。
スカイファーム(=Winged Love)の参加はさらにありえない。
PGP側も絶対に受け入れないと思うよ。詳細は過去ログ参照。
どちらも、2ちゃんに1年以上いれば
知っていておかしくない話だと思うよ。
とらさん板は相変わらず繁盛してるね。
うちなんか3000pvあってもカキコなしの日が多いのに(^_^;)
>>515 18才ってのもありかなと。
>>520 どっちも噂の範囲を超えないような気が…。
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 17:18 ID:+SNRKUGw
>>520 >PGP側も絶対に受け入れないと思うよ。詳細は過去ログ参照。
過去ログたくさんありすぎてわからん。
URLきぼーん
523 :
:01/11/06 17:19 ID:xziM2kTo
やはり真のPOGチャンピンを決めるにはMAXの参加は必要不可欠ですね
大御所さんお願いします( ^^)
>>523 しんいち氏が参加している限り不可能でしょう。
ていうか、2軍に重賞勝たれているようでは、もはやチャンピオン決定戦でもない。
SS系で重賞勝ちの下。ベタ馬ですら取れないのだから。
「POGグランプリ」から「すかぽんと愉快な厨房たち」に名前を変えるべき。
>>523 そしたら、、、お願いしてみるからここへ召喚してくだされ。
>>524 参加して「SS系で重賞勝ちの下。ベタ馬」の必要性と選び方なんかを唱えてみて。
>>525 そんな他力本願にならずに、PGPメインメンバーとして何とかしてくれ。>M氏の件
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 22:08 ID:hIGI6nQr
>>524 O里氏とSいち氏の間になにが?
過去ログ読むのが面倒なんで、おせーて。
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 22:35 ID:DUPg4bkt
529 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 23:13 ID:2SF74LBm
去年の結果見たらPGPって滅多に見ないくらいレベル低いでしょ
18人参加(180頭指名)で重賞勝ちが2人で計4頭だけ、ダービー出走が2頭だけ
まあ他探しても滅多に見ない低レベルとしかいいようがない
この結果を恥じて一からやり直すのかと思ったら
既得権益だか何だか知らないが自分たちが上に鎮座して
人様をサテライト扱いして平気な感覚が信じられんね
>>大御所
10頭中、SSと○外で9頭指名してこのざまかい?
おたくはともかくお仲間のレベルについて語ってくれよ
>>529 ボーンキング&メジロベイリー指名者がいたんだが、途中で病気のため
脱退してしまったことを付け加えておく。
>何だか知らないが自分たちが上に鎮座して
>人様をサテライト扱いして平気な感覚が信じられんね
漏れにはそういう感覚ないんだが。どこをどう見て
「上に鎮座している」なのかを説明きぼん。
>>529 去年の結果は返す言葉がないっす(わらぃ<おいらの
まあ雑誌のとかに参加するのと違って、相手がある所へいきなりってのは色々とあるかも。
>既得権益だか何だか知らないが自分たちが上に鎮座して
>人様をサテライト扱いして平気な感覚が信じられんね
これはどこを見ると鎮座してるようにみえるの?
単純な運営上の分け方でしかないはずだし、
「サテライト扱い」もなんのことを言ってるのかさっぱりわかりません。
レベルは、去年の結果だけを見るなら低いのかもね。
ただ、普段各サイトで行っている事を見てもそう感じます?
おいらは各自とおっても優れたスタンス・理論をお持ちだと思いますよ。
それがトップ18(20)かどうかは難しいですが。
あと、仏がワールドカップの予選で負ける可能性だってあるですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 23:48 ID:2SF74LBm
>>530 じゃあ残りの18名はみんなヘボでいいかい?
いや1,2位はともかく残りの16名はヘボでいいかい?
うまいつもりの集まりが実はヘボだと発覚したんだから
自らサテライトでやり直したらどうなんだい?
ちんたらうちすぎた(;;)
かぶりスマソ
つかさあ、、、「鎮座」の回答もないし突っかかってくるぐらいなら見なきゃいいのでは?
クレイマーじゃないんだろうし、PGPサイドからあなたのテリトリーに入ることってあるの?
それから
>>531に付け足すと
普段の活躍とリンクさせるから「MAXさんを」なんて声が出るんでしょ。
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:12 ID:jyQ4u0TK
>>534 >つかさあ、、、「鎮座」の回答もないし突っかかってくるぐらいなら見なきゃいいのでは?
やっぱ仲間内の馴れ合いポグじゃねえか(w
ならはじめからそう認めたらいいんだよ
「最強を決定する」なんてほざくんじゃねえって小物にも言っとけよ
>>535 534がどう仲間内にみえます?これも説明希望。
あと、なんでおたくに命令されなきゃいかんの?
>>532 今回は今のところ「超ヘボい」が前回に関してはヘボいとは思ってない。
ただ重賞を勝てなかったことは、事実として受け止めているよ。
ただ仮に「重賞勝ち1頭、それ以外は未勝利未出走」でもウマいのかい?
で、「鎮座」について説明しなされ。
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:26 ID:jyQ4u0TK
>>536 「見なきゃいい」ってのが仲間内の発想そのものってことが
アータわからんか?そんなところが「最強を決定する」なんて
おこがましいこと言っちゃダメヨ!
命令しないからよく肝に銘じときな
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:32 ID:jyQ4u0TK
>>537 「下位3チームは次年度参加できない」
この意味は優勝劣敗の白黒をハッキリさせるって意味だろ?
なんのことはない、みんな今年も「上」で参加してるじゃねえか
これが「鎮座」の意味だよ
540 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:33 ID:o6K7k5kQ
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:35 ID:DHT7GMNn
S級評価したモノポが騒がれてるから
>>538 一人よがりじゃない建設的な意見なら喜んで聞いているはずですが。
自身の投稿を振り返ってクレーム以外になんかあります?
嫌なら見ないほうが健やかは当たり前な話ですし、
>「見なきゃいい」ってのが仲間内の発想
と決めてしまっているのも実はあなた内の発想かもしれませんよ。
543 :
540:01/11/07 00:39 ID:o6K7k5kQ
ちなみに漏れはPGPの連中がレベル低いとは思っとらんよ。
20人10頭持ちで現在のトップ8000P超、勝利数42なら標準
以上のレベルはあると思われ。初重賞勝ちをサテライトに浚われたのは
イタイが。(ワラ
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:42 ID:jyQ4u0TK
>>542 アンタ去年下位3名に入ったんだろ?なんで今年も参加してんの?
そこらへん曖昧にして仲間内じゃないってのもヘンだろ?
最強を決める為には主催者ですら下位なら解散くらいの覚悟で
世間に最強決定戦を呼びかけたんじゃなかったのか?
人様のサイトのトップにロゴを貼らせてまで主張したんじゃなかったのか?
なあなあならそれはそれでいい
最強決定をコンセプトにするっていう話だけやめにしとけってこと
俺の言ってることおかしいか?
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:45 ID:QIzwt7ii
546 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:52 ID:LA3N1SKg
>>544 勘違いしてはいけない。最強の「サイト」だ。
最強騙られたくなかったらとりあえずPOGサイトを立ち上げて指名理論を
引っさげた上で、ご自分が参加すればよろしい。
大変なのはPOGをやることよりもPOGサイトの運営でしょうな(ワラ
>>544 ルールが変わったから。これ以外ないでしょ(わらぃ
そのルール変更がおかしいってのならわかるけど、
出てるメンバーに重ねて考えるのは理解できないですね。
別段「出させてくれ」と内輪の話があったわけではないですから。
あなたはPGPを「最強決定」と思っていないってことでよろしいか?
それはわかりました。
でも、あなた=すべてではありませんから。
そこは理解しなければいかんのでは?
>>545 もうちっとひねりが欲しい。
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 01:05 ID:jyQ4u0TK
>>547 「ルールで決まっていたことですから」といって辞退する気はないのか?
一方で選考で落としている人もいるというのにか?
>あなた=すべてではありませんから
低レベルに呆然(w
そうやって総ての議論が無化したいんだな
>>546 「最強のサイト」っていう概念が既にヘンだろ?
実態はそれぞれの管理人が参加してPOGやってるんだから
そこで勝ってる奴が最強以外にどう解釈できるのか教えて欲しい
549 :
412:01/11/07 01:08 ID:kKRTD9jS
>>545 次スレじゃなくて新スレたててくれや。
お願いします。
お父さんが病気なんです。
>>548 議論になってないって。
単にあなたの考えを押し付けたいだけとしか思えんが。
>>549 さすがにスマソ
551 :
名無し親方:01/11/07 01:18 ID:3kFH0Yoo
sageるのやめた
実際、下位3サイトはサテライトからやり直す、ということを熱望していた。
ただ、優勝したサイトをはじめ脱退者が出てしまいチーム数が当初考えていた
数よりかなり少なくなってしまった。そのうえで「今回に限り特別恩赦」と
なったわけ。それを「鎮座」と解釈されるのならどうしようもない。
少なくとも該当サイトに関しては「鎮座」なんて思ってもいないだろう。
次回は決着がつく。おそらく漏れはコテンパンでサテライトにもいない可能性が高い(w
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 01:23 ID:oZU15uMQ
MAX・PFT・PFPなど、当時有名だったサイトの管理人に出場要請は出したが、
ことごとく断られたというのを、どっかで読んだ記憶あり。
>>546 「福耳POG」だか「競馬主」だか程度でいいなら
誰でも運営できるだろうさ(w
555 :
546:01/11/07 01:34 ID:LA3N1SKg
>>553 んじゃやれば? 俺は大変だと言ったが君にできないとは言ってない。
556 :
名無し親方:01/11/07 01:35 ID:3kFH0Yoo
>>553 工事中多発の糞サイトになってしまっており申し訳ない。m(_ _)m
そこまで自信がおありなら真似事でもいいから運営されてみれば、と思うYO
557 :
546:01/11/07 01:37 ID:LA3N1SKg
>>548 企画ってものを理解しようとしない人に何言っても無駄だね。
言うなればネタにマジレスするようなもので、あんたカコワルイヨ!
>>555 >>556 既に運営してるさ
COOLからもリンク三つ(四つ?)たどればいけるよ(w
でもPGP参加は遠慮しとくけどな
まあ理想は高く持っておきばりやす(w
559 :
546:01/11/07 01:44 ID:LA3N1SKg
>>558 参加の意思がないんならとやかく言うなよ。相手にして損した。
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 01:50 ID:WPhlE6BN
スカファーのにおいがする
561 :
ピンフ:01/11/07 01:59 ID:gEYelXaZ
すかぽんの言い分としては、POGサイトは偉そうな所多いので
実際どうなのよ、とか、そんな感じだった気がする。
この企画の意義として、POGサイト運営してるだけで偉そうにしてる
のは実際に実力見せてからにしろ、と言う点は確かにあると思う。
現実として、大御所は偉そうな事を言えなくなってるので、それも
ひとつの意義ではないのかいな。
実績見せ付ければ、みなも敬意を持つだろうし。
最強ってネーミングが物議の的なんだろけど。
562 :
ピンフ:01/11/07 02:01 ID:gEYelXaZ
少なくとも参加して無い558は偉そうなあたり、やはり企画自体は意義
あると思う今日この頃。参加しろって点ではヒヨり気味なかわしかただけどw
563 :
546:01/11/07 02:16 ID:LA3N1SKg
564 :
546:01/11/07 02:20 ID:LA3N1SKg
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 04:09 ID:QIzwt7ii
質問板についにgoogleのサーチウインドウが
つかPGPはどーでもいい
かんちゃん、バブリー・・・あとはjokerの相馬ぐらいかなオモロイのは
LCもROMるだけで十分だし俺には必要
あくまで俺の主観だから、だから閉鎖しろだのPGP廃止しろとも思わん
たいていの人はそーなんじゃないの?
一口始めたら大御所には世話になるかも
567 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 06:40 ID:pab8W8/p
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 06:46 ID:v4SJICJZ
ブックで競り結果見たら
スカイファームという所が馬3頭買ってた。
某同名ホームページと関係はありますか?
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 09:45 ID:6WUH7RXM
要は最強という看板に内容が追いついてなくて,いつ追いつくかも分からないってことだろ。
それは確かにお笑いぐさだけど,そこから止めろという結論に持っていこうとする
548の意図がよく分からない。なんか恨みでもあるのか?
ネタ枯れしつつある現状からすればありがたいお得意様じゃないの(w
あとHP持ってなくて掲示板で偉そうにしてる奴もいると思うがそれは放置なのか。
>>558 サイトのURLおしえれ。
これだけ上等かますのがやってるサイトを見たい。
>>561 敬意なんていりませぬ。
566みたいな方々がマターリしてくれれば十分です。
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 11:32 ID:lOWkAZNG
>>569 きっとPGPの選考に落とされたヤツなんだろうよ。
でもないとここまで粘着する理由が見えん。
ひょっとするとスカイファームか?(w
>あとHP持ってなくて掲示板で偉そうにしてる奴
そんなヤツいるか? 具体的に名前きぼーん。
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 11:36 ID:Q7Iuupkb
MAX、トレジャーの項。
賞金をクリアし天皇賞へ出走。3歳馬ただ1頭の挑戦も道中はちぐはぐなレースをしてしまい、8着と終った。
しかしこの経験は大きく、今後も続戦する。次走は11/24東京京成杯、もしくは福島記念のどちらかを予定。
父ブライアンズタイム、母シンコウラブリィ、母父カーリアン、4/28生まれ、黒鹿毛。期待度A。
東京京成杯?
架空のレースに出すのはやめてくれ。
「最強」の後ろに「か?」って小さくいれとけばいいのでは。
>>573 京都の京阪杯のことかな?それにしても凄まじい間違いっぷり
やっとマイネルセレクトデビューさせたか・・・
はよしろ〜>558
>>574 うちのことなら即採用(わらぃ
577 :
ヒラッコ:01/11/07 17:21 ID:7UOOjOzP
>>566 >あくまで俺の主観だから、だから閉鎖しろだのPGP廃止しろとも思わん
胴衣。つか閉鎖だの廃止だの命令したり
肝に銘じとけとか絡むのはなんで?>粘着クソ
それでアンタやこのスレの住人に何のメリットが
あるんかいな。ウザいだけなら見なけりゃよし。
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 18:05 ID:m0DR1ttB
大御所さんココ出過ぎじゃない?
あんまり気持ちのいいものじゃないよ。
579 :
福士くん:01/11/07 18:47 ID:X+jDCoM6
おうよ!
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 18:58 ID:BE8ZmSeQ
581 :
名無し親方:01/11/07 22:30 ID:fkozCge9
>>558 サイト持ちって言わなければご意見拝聴だったんだがすべて台無しだYO(^o^)
まあ日陰でコソーリやっておくれ。もしかして最近ご復活の方ですか?(曝
582 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 22:42 ID:/jpAEzzD
>>581 >最近ご復活の方ですか?
それって福みみPOGですか?(オオボケ
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:00 ID:iIYLcSeY
584 :
549:01/11/07 23:08 ID:SmF8jEV+
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:12 ID:U2/zf9Dz
>>584 ってか新馬戦見ただけでGI級じゃないと言い切る小枝が一番痛いね。
多分ただのモビーディックのPOなんだろうけど。
漏れだったらそんな断言はしないよ。
モビーだってモノポだってGI勝つかもしれないし、ただの条件馬かもしれない。
彼らは新馬戦を圧勝したって事で、有力馬になれる可能性を示したにすぎない
んだからね。
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:17 ID:1SEto6MM
>>585 GI級じゃないというのはロイヤルタッチのことを指していると思われ
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:20 ID:U2/zf9Dz
そうか。
それはスマソ。
まぁでも
モノポ=ロイヤルタッチ、白鯨=ダンスインザダーク
なんてたとえ出してるんだからそう思ってるんでしょ。
白鯨とダンスインザダークじゃぁ新馬戦のイメージ全然違うのにね。
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:22 ID:MZqfS1ZZ
MAXは誤字そのものよりも、それでしか話題にならない現状の方がイタい。
このスレが始まる原因を作った本人なのにね。
今程度の情報量でも、謙虚な態度と頻繁な更新を心がければいい人扱いしてもらえるだろうに。
589 :
584:01/11/07 23:22 ID:SmF8jEV+
>>585 小枝が言ってるのは
ロイヤルタッチ−>G1勝ってない−>[本物]ではない。
しかし,(一般的)POG期間内ではそこそこ活躍したので
[POG的には本物]と言ってるのでは?
モノポライザーにしろモビーディックにしろPOではないが
凄い馬になりそうで楽しみ半分,恐怖半分だが
こいつらに[本物]とか言われると萎える。
S.P−スターエルドラードラインより萎える。
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:25 ID:U2/zf9Dz
>>588 誤字ってよりも最近、こいつ本当に競馬知ってるのか、馬券買ってるのか、
POGやってるのかっていう間違いが多い気がする。
東京京成杯なんてこと言い出す始末だし。
そんな番組、いつに遡れば出てくるんだ?
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:26 ID:mmF22gL+
マックス早くサクセスビューティデビューさせてくれよ。
いつまでアワーミスレッグス99なんだ?
592 :
585:01/11/07 23:26 ID:1SEto6MM
>POG的には本物なんじゃないですか?
>実際にはGT級ではないということで、本物とは言い難いかもしれませんが・・・。
細かいことだが、逆だと思われ。
ロイヤルタッチ>POG期間は稼いだ>POG的に本物
しかしGI勝ってないので本物と言うのは憚られると言っているのだと思われ
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 23:28 ID:6QH/ggqC
それより豊はクラシック乗るのか?
今年もダービーは乗ったが皐月は乗ってないぞ。
594 :
585:01/11/07 23:31 ID:U2/zf9Dz
>>592 なぜ漏れが二人いるんだ?(w
ってか漏れが夢遊病者だったりして・・・
595 :
589:01/11/07 23:31 ID:kKRTD9jS
漏れには[本物]そのものがわからんのですよ。
どういうことなのか。
はああぁぁぁ。
>>580 これまではたーくさん嘘ついてたのかね(^_^;)
つか558!
598 :
名無し親方:01/11/08 00:38 ID:j7lnbNu1
>>582 _ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ノ>・ ・<( )
( 〉 -――-( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
>>596 どうでもいいYO。もしかしたら甲斐○じゃないかと(以下略
599 :
586:01/11/08 02:36 ID:scZFxqwm
>>570 あら、558っておれのことかい? じゃあお返事しとこう
なんでおれがURL教えなきゃならんわけ?
おれは大御所や親方みたいに「立派」なHPを持っているわけでもないし
有名人気取りするタイプでもないのさ
人をきみと同じ出たがりに扱わないでくれる?
所詮板の上の喧嘩ならいつでも買ってやるから
もう少し賢いこと言ってくれよ(w
やっぱ2chって楽しいね
最強馬論争なんて不毛だけど言いたいこと言うとすっきりするわ
今年は彼女にも去られるし POGもヤバくなってきてるし
仕事も段々手が回りきらなくなってきたし
ストレスはここで解消って感じだね
あ、先週は大御所指名のシーディザーブス、ロイヤルマイルの
両SSは共倒れですか 人気だったのにねえ ご愁傷様(w
そして今週はどん底に喘ぐ親方のナリタトップライナの登場かい?
見事好走したらみんな祝ってやってくれよ(w
601 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 06:21 ID:H6DsXwwk
600=ヘタレ
602 :
586:01/11/08 06:57 ID:scZFxqwm
PGPのみなさんって別のどこかではお金かけてやってるんですか?
ネットだけでPOGしてる人ってある意味凄いですよね
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 09:37 ID:qESg3K9H
600=スカイファーム
605 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 09:52 ID:hu8YStD7
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 10:03 ID:hu8YStD7
うんこ
の
う
み
そ
み
ず
む
し
も
ち
と
、
わ
き
が
も
ち
は
、
こ
こ
か
ら
去
れ
。
>>609 う
ん
こ
た
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た
や
つ
も
こ
こ
か
ら
さ
れ
。
わ
か
っ
て
い
る
の
か
?
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 10:51 ID:Ppa0oC9S
スカイファームであたりだったのか(w
み
ん
な
で
い
っ
し
ょ
に
、
ち
ほ
う
し
ょ
う
。
み
ん
な
な
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く
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ほ
う
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ょ
う
。
>613
き
み
も
い
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ょ
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ん
ぼ
う
し
ょ
う
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そ
れ
と
も
わ
き
が
も
ち
な
の
?
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 10:59 ID:Ppa0oC9S
ごまかしかたもかわりませんね
>>616 じ
ゃ
あ
ぼ
く
が
す
か
い
ふ
ぁ
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む
で
い
い
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も
す
か
い
ふ
ぁ
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み
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な
い
っ
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ょ
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よ
!
よ
か
っ
た
よ
。
621 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 11:18 ID:2Upld8Mx
おいつめられたウイングドラブが暴れてるYO
あ
れ
え
?
お
か
し
い
な
あ
?
だ
れ
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ぼ
く
の
ぱ
ん
つ
か
く
し
た
の
?
>590
遅レス&マジレスで済まないが、1997年グラスワンダーが勝った
京成杯3歳S(府中1400)が多分一番近いと思う。
本筋に関係ないのでsage。
>623
因みに俺も未だに、京王杯AHとか言ってしまうことがあるので、MAXと
同レベルかと思うと非常に鬱だ。
>>624 じ
さ
く
じ
え
ん
か
っ
こ
い
い
よ
!
も
っ
と
や
ろ
う
よ
。
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 11:56 ID:Xx3fqP62
自己レスだろ?
ヴォケのスカイファームは黙ってろ.糞
あ
れ
え
?
も
う
お
わ
り
な
の
?
つ
ま
ん
な
い
な
、
も
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か
え
ろ
う
か
な
あ
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>>626 い
た
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た
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も
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な
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ん
な
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き
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い
。
>>626 さ
ら
し
あ
げ
か
っ
こ
い
い
!
ほ
か
に
も
ち
ょ
う
だ
い
。
>>630 >さらしあげかっいい!ほかにもちょうだい。
わはははは、んじゃ。
>>600 >じゃあお返事しとこう
「お」返事だと(w
こんな語学力のくせして↓ あひゃひゃひゃ!!
>もう少し賢いこと言ってくれよ(w
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 13:06 ID:jzxHyj9j
らぶたんイタすぎ
>>631 が
わ
ら
っ
て
い
る
。
あ
た
ま
が
お
か
し
い
の
か
な
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い
っ
し
ょ
だ
ね
!
ぼ
く
の
あ
た
ま
と
。
>>632 ぼ
く
い
た
く
な
い
よ
。
き
み
は
、
い
た
い
の
?
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 13:30 ID:B8zyPBEQ
なまえがでた途端にあらしはじめるのは確定の上塗りでしかないな
次スレタイトル「POG界の懲りない面々 〜すかふぁー逝く」
>>636 う
ん
、
そ
れ
で
い
こ
う
。
>>635 く
そ
す
れ
に
あ
ら
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は
ほ
し
い
よ
う
。
639 :
:01/11/08 14:11 ID:G84ZO30h
う
さ
い
ぞ
チ
ン
ピ
ラ
ス
カ
イ
フ
ァ
ー
ム
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 14:21 ID:96HG7AGl
ここまであからさまだとスカファを恨む奴がやってるようにしか思えんな
いやあ、面白いなぁ。
>640
便乗犯もいそうだね。でもスカファ騙りなら荒らし始めたタイミングは絶妙。
>558
「最強」に異議申立するのは構わんが
自分もPOG不調なのに他人を扱き下ろす558=600が理解できんな。
>ALL
ちなみにこのスレで勝ちつづけてる人っている?できれば参考にしたい。
俺は初参加の年にビギナーズラックで勝ってからその後、負けつづけてる。
643 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 14:48 ID:SOdaHcCn
ところで、LCはアクセス規制がかかって、現在DIONからの
アクセスができん。これはまだS.P対策が継続中ってことなのか?
他プロバイダ使用の方教えて。
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 14:51 ID:YcUQ3wgO
スカファーは過去スレでもこうだよ
都合が悪くなると荒らし始める(w
645 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 14:55 ID:YcUQ3wgO
640のような逆説を出して混乱に導くのが手
違ったらスマソ
>>640
>>642 勝ち続けの線引きはどんなもんなんだい?
ポイントで平均以上で良い(要するにチョコが返ってくる)のなら一応・・・
(ただし今年は相当ヤバ目、それに昨年はレベル低すぎたから)
ただ、POGは正直参考になる意見なんてないと思う
自己を満足させる布陣を敷けとしか言えない
ま、勝ち負けはどれだけニュータイプに近いかなんじゃねーの?
そんだけ運に左右される比率の大きいゲームであることは確か
(ま、馬体・血統見る力なども大切だが)
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 16:22 ID:vm+ww4Wv
>>642 漏れは勝ちつづけてなどいないが、大敗は一度もないです。
過去6年やったが、マイナスになった2年もゼロに近かった。
でも優勝は昨年とったのが初めてで、トップが遠かった。
重賞制覇には5年かかった。逆に重賞2着は初年度から数知れず(泣)。
漏れは良くも悪くも真ん中よりちょい上で安定しているらしい。
>>646 > POGは正直参考になる意見なんてないと思う
同意。逆に言えばどんな考え方もそれなりに説得力があったりする。
これだけは言えると思うのは、正確な情報をより多く掴んだ人は有利に戦える
可能性が高いということかな。でも一般人レベルではその情報に差がつきにくい
し、特にうちのメンバーだとネット環境を持たない人が一人もいないので
なおさらだ。
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 19:13 ID:bOw+lJEk
癖をいわれたから斜めにしてんのか(プ
>>642 漏れは一応勝ってる。過去7年で普通の負け2回、普通の勝ち3回大勝2回って感じ
ただ・・・身内の質にもよるからね
漏れのメンバーってネット利用者が少なくてほとんど赤本などの雑誌に頼ってるし
自分の応援した馬の仔や下をとりたがってる傾向あるから
ネットと雑誌の違いは函館、札幌などの早期デビューの情報、評判馬だが故障などの情報
これは大きいと思う
純粋なPOGとしてはちょっとおかしいけど厩舎や馬主がわかるってのも最近のPOGの武器だもんね
>>647 ほぼ胴衣。
負けない方法ってのは考えたらできそうだけど、必勝法ってのは結局引きの強さと
故障しない運が絡むから正直無理だね。
651 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 01:40 ID:sF3vGb0h
血統派としては種付け段階か、生まれた段階でドラフトしたいね
まあそれなら勝てるってわけじゃないけどより楽しめるな
>>651 わかるわかる
でも30頭ぐらい指名したい(w
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 11:53 ID:WkE6OO3J
654 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 12:07 ID:EfHsfxHP
POG参加者がゲームとして平等になるためには同じ情報を完全に共有しなきゃならないのかな?
俺は知ってたから指名しなかったがリトルオードリー99(血統登録なし)を指名した奴がいたんだよね
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 12:14 ID:ST1gaVIb
>>654 その情報を他のメンバーに教えてもらえるかどうかは、人徳次第では。
>>651 スカファー ときて
>>651 の内容だとどうしても
過去にここの類似スレに挙がった
2歳(今で言う1歳)でドラフトしたPOGの
ラヴの負けっぷりが思い出される
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 12:28 ID:Mi4ycTbP
>>655 情報収集能力、人徳の問われるゲームってことで
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 12:29 ID:GRnJuhJf
>>655 良い事言った!
PO馬が勝っても謙虚さが大事だよね。
調子乗っちゃうと嫌われちゃう、難しいゲームだよ。まったく。
>>651 セレクトパンフ程度にしてもらえると、馬体好きも入りやすいかも。
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 12:44 ID:KZDfMt6T
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 13:24 ID:6MgAeYBd
>>654 勝負とはいえ、それは教えてあげなきゃ…
自分的には寝覚めが悪いので教えて上げてる
俺のグループでは不思議とズルする奴は、罰が下るというか
サイアクな一年を迎えるケースが多いよ
あるPOの縁の血統馬をワザと奪っていくような奴とかね
そんなことってない?
昔ダビスタ厨房(大学生だったけど)を仲間に誘ったとき
ノーアテンションとかマルゼンスキーとか古臭い血統を
ゲームの影響のような気がするんだけどたくさん指名している奴がいて
それを知らん顔しただけで罪悪感感じたなあ
そいつラッキーにも思い入れでサクラスピードオー指名していたおかげで
あまり負けずにすんでちょっとホッとしたよ
663 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 14:45 ID:0xn+paIq
>>654 事前情報収集もPOGの勝ち負け・楽しみだと思うけどね。
だから平等である必要はないと思う。
相手の指名馬に何らかの不利があったとしても、何も言わない。
その逆もあるかもしれないし。
うちはチョコなしだしね。
664 :
642:01/11/09 14:47 ID:NILS4SUY
おー、レスthx
> ただ、POGは正直参考になる意見なんてないと思う
> 自己を満足させる布陣を敷けとしか言えない
なるほど。
結局、自分の好みと折り合いいかに付けるかだよな。
できるだけいろんな血統選びたいんで。
かといって趣味に走りすぎると勝負するのは厳しい。
>>661 うちではそんなに露骨なケースはないな。
過去の指名馬の下を指名しなかったら、故障か?と聞かれた。
そいつは候補に挙げてたが、俺が指名するものと思ってたらしい。
>>663 チョコなしなら何でもありだと思うな
でもチョコありならやっぱり人間関係損なうと翌年からのこともあるから
倫理とは別に慎重にならざるを得ないよ
それにしても「チョコ」で通じるのはやはり
言い出した須田の影響って大きいってことだよな
スカファーがここの荒らしかどうかは知らないが
過去にどこでどんなことしでかしたわけ?
教えてクンで申し訳ないが詳しい人よろしく
そいつって以前PGPに参加してたり
LCやPFTやかんちゃんのところに頻繁に来てなかったっけ?
>>665 チョコという言葉を須田が言い始めたと言いたいのか?
なら、アンタは無知にも程があるな。
>>667 オレも巣駄の本でしったよ
ポグでいいはじめたのは誰?
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 17:56 ID:o47Vfom2
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 18:09 ID:WyL2PwYB
672 :
福士:01/11/09 18:18 ID:LnpVcacE
>>665,668
おうよ!
チョコとは、POG専門用語でもなんでもないよ
政治家も使ってる一般用語だよ
おうよ!
>>668 まぁPOGで言い始めたのは丹下を含めた奴らだろ。
周知の通りPOG関連が一般に知れ渡ったのはあいつらのおかげだからな。
だがな。
もともとチョコ握るってのは賭けゴルフなどで使われてる隠語だ。
金賭けてやるゲームでは一般的に使われてる。
当然POGに使ってもなんの不思議もない。
チョコ=少額の飲食物のやりとりなら、法的にふれない事から出た
ギャンブル用語。実際掛け金の意味で使われるが、公的な
場で当局の追求を逃れるために使用される言葉。
主にゴルフで使われる。
でいいか?
675 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 19:01 ID:0xn+paIq
チョコ「レート」から来てるんじゃないの?
676 :
コータ:01/11/09 19:11 ID:6O45zpwX
Re:まぁPOGで言い始めたのは丹下を含めた奴らだろ。
周知の通りPOG関連が一般に知れ渡ったのはあいつらのおかげだからな。
だがな。
もともとチョコ握るってのは賭けゴルフなどで使われてる隠語だ。
金賭けてやるゲームでは一般的に使われてる。
当然POGに使ってもなんの不思議もない。
ば〜か!
アハハハハ♪
677 :
673:01/11/09 23:27 ID:TVr7WfDu
>>675 正解。
>>676 当たり前の事をわざわざ書くなと言う意味で吊してるならその通り。
悪かったな。(w
678 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 06:55 ID:MHXwf96b
アナウンサーが朝銀をちょんぎんって呼ばないかハラハラドキドキするな
679 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 12:29 ID:PZs8Ymlq
>>676 メアド付きでそんな挑発して、
メール欲しいのか?(w
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 12:31 ID:AxqJ9VsW
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 12:42 ID:PZs8Ymlq
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 15:37 ID:D4o+EjYe
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 15:46 ID:5LWTjlcX
>>682 何でもケチつければよいと言うものではない。
1勝級を相手に楽勝したのだから充分評価に値するだろ。
684 :
:01/11/10 15:50 ID:8/mbjRv6
ドンはスローペースの勝負に対応できるんか?
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 15:52 ID:VqLeLcgs
>>683 見返したぞゴラァって態度がね。
あとさ、正直500万下勝ったぞ、ぐらいの評価が妥当だと
思うんだがな。
686 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 15:58 ID:5LWTjlcX
>>685 > あとさ、正直500万下勝ったぞ、ぐらいの評価が
実質500万以下の条件戦みたいなもんだからそれでいいと思うけど、
この先勝てる馬かどうか、というのは置いておいても、楽勝で2勝目
をあげ、しかもまだ無傷なのだからね。期待が大きくなるのは自然な
ことだよ。
687 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 16:01 ID:Vz8RmNHw
>>686 期待するのは構わんと思う。
POG的にも上出来だろ。
ただ、
>ダート馬とかティンバー産駒だからとか
>言って馬鹿にしていた奴でてこい
>なんて藤田JKとか思っているのでは?
>(僕が思っているんだけどね)
この部分があまりにもイタカッタノヨ
だれも気にしてないだろうが(有)の掲示板が逝きました
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 17:17 ID:e1ElTzsB
690 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 20:50 ID:WK2X9rK9
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 20:57 ID:AaCCt7hS
692 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 21:52 ID:e1ElTzsB
>>689 ほんとだ。
みえみえの書き方だな。
君が予想したとおりの書き込みを見る日もそう遠くはあるまいて。
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 23:56 ID:5LWTjlcX
>>693 いやホントに。
今日の恋のから騒ぎの大道具のコメントに次いでワラタ。
695 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 10:39 ID:Nveca3t7
ヴェルはサクセス基地厨房決定でいい?
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 11:00 ID:cC87/zM0
697 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 11:25 ID:zgiS8sX7
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 12:49 ID:8yCdFa28
699 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 12:51 ID:i/olLFzL
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 13:25 ID:zgiS8sX7
すごい厨が一匹紛れ込んでますね。
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 13:36 ID:esJitLpi
MAX見てたら面白いネタを発見。
「アグネスソニック」の欄に書いてあった、「ただ個人的には、この馬かなりの早熟だと思われる」みたいなの消されてたぞ。
あいつホントどうしようもねぇな。あんな適当なHP意味ないでしょ。ガセばっかだし。情報遅えし。
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 13:47 ID:X4GEkrur
>>701 レース数自体がほとんどないってことだろ、多分
705 :
704:01/11/11 13:53 ID:XfgdEy55
補足。
2歳馬にとって福島開催は年1開催だけ。
さらに、2歳福島芝1800は今日の未勝利戦が1個あるだけ。
そりゃぁレコ勝ちなんか意味ない、ってことだろ。
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 13:54 ID:zgiS8sX7
707 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 13:57 ID:XfgdEy55
>>706 いつの次開催にデビューするんだよ!(苦藁
708 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 14:03 ID:zgiS8sX7
最近ネタなくなってたし、またMAXネタで盛り上がるか
710 :
:01/11/11 14:31 ID:JFZeazJO
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 14:32 ID:XfgdEy55
712 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 14:41 ID:kUXX0W3Y
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 14:48 ID:rAwGwBcf
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 14:48 ID:zgiS8sX7
>>714 なんか厨ヒーローの予感。
盛り上げてくれ。
716 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:32 ID:rN7N4MiR
age
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 21:30 ID:6t7mzkyg
>>718 ファビラスキャットのことでは?
まあベスト3に入れるのは勝手だが。
720 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 00:56 ID:ZBDKYQAE
まあLC厨が書き込みたくなるネタだから
狙っていたとしたらなかなか
そろそろ煽り含めて
スタエルなんて入れて投稿するのはどうか?
721 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 01:10 ID:RBQ12w9w
>717
そのツリーを来年の春までageてやれ・・・。
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 13:30 ID:efdf8JAY
724 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 16:06 ID:ZerSXy9+
725 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 19:58 ID:0LqFCB5e
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 20:15 ID:efdf8JAY
>>725 潜在能力は上かもしれないから、まだわからないYO!
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 20:28 ID:y6dgFe5H
>>726 725は、牧場での動きでシュタルクに期待している奴に、厩舎での動きは
断然サクセスだったじゃねえかって言いたかったと思われ。
事実、シュタルクの動きはかなり平凡だった。
漏れは、山内の建前は別として、あまりの平凡さに立て直し放牧に出した
んだと思ってる。
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 20:32 ID:9Eutd5Bc
>>727 ありうるなーw 調教時計よくないのにデビュー戦を迎えると言う状況で
タイミングを計ったように放牧だっただけに、かなり疑いの目をもってた。
エアマーティンもそうなんじゃねーの?
ボールドブライアンはどうよ。
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:35 ID:efdf8JAY
>>728 マーティンは調教よかっただろ。スポニチHPとかにもデビュー前には
異例の大物エアマーティンって感じで一つのトピックスができてたし。
ボールドブライアンは藤沢の都合じゃねえの
730 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:36 ID:+32X5TJa
いやS評価の呪いだろ
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:42 ID:JUAd5yx1
>>729 良くはなかったよん。
大抵のメディアはトニービン産駒、伊藤雄、好馬体って触れてただけ。
調教はせいぜい水準で、最後の調教が
7/25 栗坂 54.0-39.8-26.5-13.6 一杯
と至って平凡。
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:14 ID:5PpH1eBr
>>731 当時はそんなはやい時計出る馬場でも時期でもない。
そのころそんな時計しか出してない馬も今では51秒台出してる。
ダイイチダンヒル一杯と併入したから多少騒がれたのだろう。
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:16 ID:M0z4SWBW
まあエアマーティンも伊藤雄二の「この馬がよくなるのは来年」の毒牙
にかかりそうだな
734 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:20 ID:Gm7Gvd48
>>732 「そのころは」って北海道デビューの予定だったんだよ?
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:23 ID:9Eutd5Bc
それがあるから伊藤雄は怖い。漏れはエアギャングスターで痛い目に遭った
が、懲りずにまた指名してしまったよ。センターシャイネンも早よ帰って
こ〜い(泣)
736 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:30 ID:M0z4SWBW
センターシャイネンってセンターキュリオスの下だったっけ?
北海道予定が訳もわからず放牧に出されてたな(ワラ
まあエアマーティン・センターシャイネンは早くて2月くらいに
デビューできたら良い方じゃないの。未だに帰厩してないところを見ると
737 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:36 ID:9Eutd5Bc
>>736 おっしゃる通りの状態で、2月なんぞにデビューできたら寧ろ万々歳ですよ。
指名当時は既に両馬とも入厩しており、特にエアマーティンは札幌デビュー
が決まっていました。センターシャイネンも北海道開催デビューが噂されて
おり、どちらも早期デビューを期待していました。
伊藤雄の活躍馬って夏〜秋の札幌デビューが結構多い。伊藤雄の中でも地雷
の確率の低い馬を選んで獲ったはずだったんだよぉぉぉ(号泣)
738 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:52 ID:Gm7Gvd48
739 :
ピンフ:01/11/12 23:53 ID:ALjM+x9d
伊藤雄はインターバル短く追うから時計は出にくいので、単純に数字だけ見ても遅く見えるよ。
740 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:56 ID:M0z4SWBW
>>737 同情するよ。俺は去年センターキュリオス・オレンジブロッサムで
伊藤雄二に痛い目にあったから、今年は伊藤雄二はあえて外した。
今のところ伊藤雄二今年はやばいから正解だったかもな
741 :
vx:01/11/12 23:57 ID:WPETvoub
>>724 確勝では満足できず,[連勝確実]か。
こうなったら[連確]や[G確]または[重確]をLCで使って
厨に流行らせてやる。
742 :
ピンフ:01/11/12 23:58 ID:ALjM+x9d
伊藤雄は夏デビュー以外はPOG成績極端に悪いので、逆に夏デビュー取るのは
正解なんだけど、エアマーティンは運が無かったと言うしかないね。
743 :
ピンフ:01/11/13 00:04 ID:bVd9IUlT
744 :
518:01/11/13 00:11 ID:96HburPK
>>740 >>742 とほほ・・・伊藤雄は嵌れば一発凄い大物を手にできることがあるからなか
なかバッサリ無視するってできないよね。
今回はリストアップした馬の頭数が足りなくて、危険を覚悟で指名しに行った
ので裏目に出たけど仕方ないんだよね。いろいろ条件つけるとどうしても頭数
少なくなってしまうんで、多かれ少なかれ何らかのリスクを背負う羽目になる。
伊藤雄もそういうリスクある厩舎の一つだよね。寧ろ傾向がわかりやすい分
リスクは小さい方だと思うから、今回は運がなかったとしか言いようがない。
745 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:11 ID:jCk8BJmm
>>743 今見るとあまりに虚しいな(ワラ わざわざ大々的に取り上げたスポニチに合掌
746 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:12 ID:jCk8BJmm
>>744 他に活躍馬いれば大丈夫だろ。他に何取ってる?
747 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:13 ID:6Kmp3G8m
マターリ
748 :
744:01/11/13 00:13 ID:96HburPK
すまん、漏れは別スレの518だが、ここの518ではないので、ここの518さん
失礼しました。
749 :
744:01/11/13 00:17 ID:96HburPK
>>746 アグネスソニック、ダイワレイダース、マチカネアカツキが期待だが、ダイワ
レイダースはご存知の通り骨折。他にデビュー馬はエアバドゥ、チアズヴィテッス
がいるが弱い(ワラ
来年の春を見据えるだけの期待馬が続々デビューするなかで、持駒が少ない
と優勝争いは難しい。負けないだけならこの3頭だけでもなんとかなるかも
知れないのだが・・・。
750 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:21 ID:jCk8BJmm
>>744 微妙だな。アグネスソニック・マチカネアカツキも2歳戦が勝負って
感じだしな。モノポライザー・モビーディック・ヤマニンセラフィム・
サクセスビューティ・ファビラスキャット辺りを他人に持たれてると
ちょっとやばいな
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:22 ID:mfPl1YcW
>>749 十分だろ。
俺なんてマーティン、シュタルク、ピタゴラスだぞ!
サクセス、プラネットくらいしか期待できん。
752 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:27 ID:jCk8BJmm
サクセス入れば充分だろ
753 :
ピンフ:01/11/13 00:31 ID:bVd9IUlT
伊藤雄は夏デビューだけを取ってれば、コンスタントに稼げる安パイだし
運がよければ大物も出るので、そこさえ押さえて置けばおいしい厩舎だよ。
ダイイチダンヒルだってメジロベイリーより稼いでる。
被害者多くて、アンチ伊藤雄が多いのは某POG情報誤字サイトがPOG向き
で無い東西リーティング厩舎情報に偏ってるのが大きく影響してると思われる。
754 :
744:01/11/13 00:34 ID:96HburPK
>>750 >>751 おっ、意見分かれたね。漏れもシュタルク指名してるよ。帰厩したようで
何よりですな。
モビーディック、サクセスビューティは指名されていないが、他の3頭は
指名されてる。他に有力どころだとアドマイヤマックス、アドマイヤドン、
チョウカイフライトあたりが指名されてる。
東スポ杯でマチカネアカツキがアドマイヤマックス、チョウカイフライトを
破って勝つか見所ある競馬をしてくれればまだ持ちそうだが、ここで負ける
と実質持駒をひとつ失う。そうなったら現時点で活動しているのがアグネス
ソニック一頭だけになってしまうから、絶望的だ。
みんなの有力馬のデビューが遅かったせいで現在はトップにいるが、東スポ
杯で負けると陥落は時間の問題だ。
755 :
744:01/11/13 00:40 ID:96HburPK
>>753 ははは、確かにねぇ。誤字サイトは見方にコツがいるというか、みんな知ってる
だろうが主観は無視、情報のみを見ればよい。もっとも、情報も誤報があったり
するから気をつけなければならないけど。(w
とはいえ他の情報と一致すれば信憑性は極めて高くなるから、利用価値のない
サイトでは決してない。正直あそこには世話になってるよ。
756 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:42 ID:MhM5rg0M
確かにあそこは見る側の見極めが重要かも。
たまに普通では手にはいらなそうな情報もあるしね。
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 02:20 ID:b4+40kpw
759 :
(・∀・)イイ!!:01/11/13 02:25 ID:PwvUu9tO
760 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 07:08 ID:hv3MB/50
>>732 全体の時計といい、終いの時計といい、当時でも一流の時計とは
言いがたいのよね。
コースでの調教も特に見るべきものは無かったし。
まぁ、今となったらどうでもいいけど。
ダンヒルも今となっては、ね。
なぜマーティンがあそこまで騒がれたのか理解出来なかった。
多分札幌1800デビューのトニービン産駒ってだけだと思うんだけど。
761 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 07:17 ID:DazKCaqO
762 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 07:45 ID:qeEVW0GK
>>761 禿しくワラタ
少なくとも馬体的にも
成功美人>>>シュタルク
だと思うが。
763 :
ピンフ:01/11/13 08:32 ID:wwrGqj5N
だから伊藤雄の調教法は時計が出にくいから単純に時計見ても判断できないんだって。
エアマーティンが騒がれすぎじゃないかって伊藤雄が首傾げてたなんていう伝聞も見た
けど実際の所はわからない。
マスコミの伊藤雄や蛯名のコメントからすると大物感があって将来的に楽しみみたいな感じ
で、どのみち緒戦から走る雰囲気はしなかった。グルーヴもチケットでさえ緒戦負けてるように、
びっしり仕上げないだろうし。
いずれにせよPOGで伊藤雄は夏デビューしてなんぼだと思うが。
764 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 09:32 ID:9sdWD0vs
そういや赤本で須田たかおが指名してる今年のPOGやばいね。今までは
須田は勝っていて、今年はみんなを奮起させる意味で、須田に勝ったらボーナス
やるなんてでかいこと書いてあるし(ワラ
1フサイチイチロー
2カレンバレリーナ
3サルトリア
4クリアカット99
5ナイススピードワン
6ブレイブスペシャル
7エリモマキシム
8ベラジョルナータ
9Singspiel× belize tropical
10カーネギー×ユキミザケ
765 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 09:54 ID:XxXUzFUf
>>764 Singspiel× belize tropicalが
ダンツシェイクという名前で、さらに先週勝ち上がったことを知らない
おまえに須田を批判する資格はない。
766 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 10:12 ID:9sdWD0vs
765=須田信者
山内4頭もとって、全部外れをひいた須田にPOG王と名乗る権利は
ないと思うがなw
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 10:30 ID:klb6LiPq
>>766 概ね同意なんだけど、ベラジョルナータが無事ならそれだけで
どうにかなっちゃいそうな気が。
漏れはベラジョ基地だけど、そーとー自信あるよ。
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 12:02 ID:jpep4XkH
>>758 特に「新〜」が強烈ラインナップだね。
須田と対戦するならあっさりランチが勝つだろうね。
要は今年はズブズブの良血がよく走る年ってことだよ
だから厩舎とか細かい戦略よりわかりやすい指名がいいんだと思う
バブルガムフェローの年と一緒で
どこのPOGもGI出走馬が溢れて
弾丸の飛び交う展開になっているってことじゃないかな
770 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 12:10 ID:jpep4XkH
>>769 そだね。
ズブズブの良血馬は明暗がハッキリ分かれるので、
バランス良く獲れば最高に楽しいシーズンが(w
しかし羨ましい。。。
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 14:46 ID:WKII6z7T
ベラジョはやばそう。
10月30日いらい時計出していない。
ソフィーズ、ピタゴラスに似てる
772 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 15:28 ID:pxCO8rPJ
今年は山内と松田国が比較的苦戦してるな
なぜか種牡馬もそうだが厩舎も当たり年外れ年っていうのがあるよな
SSだけは第3世代を除いて殆んどハズレ年ないけど
>>767 正直ベラジョはPOの贔屓目に見ても相当きついような気がするなぁ
時計も出んし
以前スーパー競馬のCM入るとき出てきたけど(新潟2Sの時か?)
あのときはあまりにも馬体が映えない(自分目で)ので愕然とした記憶がある
ここまで体緩んでしまったのか・・・ってね
でも,何故かLCでは大絶賛だった、、、
俺の目は腐っているという事で無理矢理自分を納得させた
結果がどうなるかは知らん
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 15:42 ID:GE6sH+4x
>>770 だけど今年はファンタジーS以外は重賞はすべてPOG的には注目度がない馬が
勝ってたんだよな。ファンタジーも「橋口じゃない」から取ってない奴は多いだろうし。
まあでもSSもこれから猛威を振るいそうではある。
(もっともすでに2歳リーディングでは1位なんだけどさ)
775 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 16:12 ID:DRzQpmkL
去年ほど良血が走った年も珍しいが、今年も良血が走りそうだな。
やっぱり良血が走るとPOGは盛り上がる
>>764 おいらは須田さんの所に参加させてもらっていますが、もっとやばいです。
777 :
ここで777踏んでもなあ:01/11/13 16:22 ID:pxCO8rPJ
778 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 16:22 ID:DRzQpmkL
まあ764を見て、須田は山内が当たらなければPOG下手ってことが
わかったね。去年はダンツフレームが当たったが、今年の山内4頭は
全部外れ。アドマイヤセレクトに続いてフサイチイチローを選ぶなんて
考えられんよw
>>775 >やっぱり良血が走るとPOGは盛り上がる
確かにそうですよね。
でもそれだと一部の人を除けば結局ドラフトの運で決まる所が大きいので、
誰も指名しなかった馬が活躍するのも捨てがたい所があります。
悲しいかな、多人数だとそんな馬も誰かが取っているわけですが、
ドラフト時とのギャップを味わうのも一興かなと思います。
>>777 別にそういうわけではありません。
でも777はうまやらしいです。<鯉
781 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 16:32 ID:9dRWnQ4L
今年は去年の反動でも出たか>松田国。
思えばゴールデンポンド99から今年は運がない
782 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 17:08 ID:DRzQpmkL
毎年同じ厩舎が活躍したら面白くないから、いいんじゃねえの
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:13 ID:GWCZGxoi
>>763 本当に強い馬なら、終いの動きは少なくとも格好つけるよ。
伊藤雄でも。
784 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:15 ID:H10LPQC6
えてしてPOG人気になった血統、厩舎からは活躍が出ないものだよ
その辺の見極めは大事
俺は松国はエアデール、ボーンキングを指名してたが今年はヌケ
理由は3歳以上で活躍馬が増えてきたのでそこまで2歳に目をかけるかぎもーんであることと
この厩舎お抱えの騎手がいない。
外人騎手や人気の騎手に空きがあればいいんだが本番直前での乗り代りは正直辛い
山内は1頭は指名してるが今年はハズレを引いてしまった
今年はやばいかと思ってたら、それでもサクセスBなんて出てくる当たりやっぱ来年も外せない
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:20 ID:ZUzuveC4
>>784 漏れは恥ずかしながらサルトリアを持ってる。
やっぱ山内なら牝馬でしょ、と思ってサクセスビューティは取っていたから
完全には外さなかったが。
やっぱ山内で外したくなかったら良血の牝馬ではないかと思ったサルトリア
の駄馬ぶりだった。
786 :
744:01/11/13 19:33 ID:96HburPK
あれー、昨日とID一緒だw
>>785 漏れも山内には絶大なる信頼を置いている。確か山内はダービー直後の北海道開催
の新馬戦に毎年2〜3頭使ってくるのだが、それらの馬の実績たるや凄いもんで、
7割くらいがオープン馬だったように思う。大物がいるとは限らないが、とにかく
率がいいので毎年指名する価値が高い。
あぁそれなのに今年ときたら・・・こんな年(1頭も活躍馬がいない年)は
滅多にないと思うので、来年も狙っていきたい。もしかしてダンツカガヤキ
はあり得ないとしても今後サルトリア、ナイススピードワンが活躍したりしてw
駄馬っぽい馬でも2000万程度稼がせたりするので、何だかんだ言っても怖い。
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:37 ID:H10LPQC6
基本的にはサルトリア指名は間違ってなかったと思う
POG指名のスタンスと言う意味で
ただ社台のクラブ馬なら牝馬を狙えってのがあるから俺は指名できなかった
(つかドラフト下位での候補ではあったが1位でさっくり持ってかれた)
山内、マイネルってのも重賞狙いでってのを選ぶのではなく
やはり早期デビューで弱メン相手に賞金稼いでもらうってのが見ていて楽
788 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:38 ID:ZUzuveC4
>>787 漏れの場合最下位まで残ってたのでつい手を出してしまった・・・。
もうすぐ帰ってくるらしいから、淡い期待を抱いておくよ。
789 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:41 ID:y+FjqLS0
ナイススピードワン俺も指名してるが、今期未勝利の上籠が
鞍上だからぁ・・まあ未勝利くらい勝ってくれたら、山内の腕で
弱メンの500万選んでくれるかなぁって感じかな
790 :
744:01/11/13 19:42 ID:96HburPK
>>787 指名順位との兼ね合いってのはあるよね。たまにチアズグレイスとかダンツフレーム
とかがいるから難しいけど、小銭稼ぎの先行策である場合、上位指名枠は正直使いた
くない。漏れのところはドラフトが遅いのでサルトリアの戦績を見てからだった
のでもちろん誰も指名しなかったが、ダービー直後にドラフトやる普通のPO
Gだったら漏れは間違いなくサルトリアを上位で指名に行っていたと思う。
791 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:58 ID:kVUyme+A
のほほんとしたPOG談義板になっとるな・・・
本来、LCがこうあるべきだったんだろうね
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 19:59 ID:y+FjqLS0
そういやサルトリアが2戦とも惨敗しても、放牧から帰ってきたら
楽にオープン入りできるとほざいてた厨房がLCにいたなw
793 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:01 ID:H10LPQC6
関係ないけど俺のPOGメンバーって山内の引きが悪いや(もちろん俺も含めて
あとPOG時期に活躍したっていうとプリマドンナ、イシノサンデーくらいか・・
来年のPOGでは角居、勢司あたりでよさげなのがいたら狙ってみたいね
問題は中村均のとこの例のアレ・・・もう来年のプランが決まってるらしいが(札幌1800>コスモス>札幌2歳)
指名するなら1位だよなぁ
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:08 ID:kSNdVKRB
>>793 例のあれ、ってやっぱ岡田のあれのことか?
中村均なの?てっきり稲葉かと・・・。
まぁ正直1位指名までの魅力は感じない。
牧場側は予想外の値段に苦笑いしてたしね。
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:09 ID:kVUyme+A
>>793 こけたら恥ずかしいし、走っても何の喜びも感じられない馬だと思う。
それ以前から兄弟を指名していたなら別だけど。
>>794 種としての価値も含めてあの値段だろ。
数年後のラフィアンはみんなあの馬の仔
797 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:19 ID:H10LPQC6
関係者(吉田以外)はみんな総帥に気を使って
リップサービスも5割増だろうし過剰人気しそうだな
弱いと見切られたら馬脚を表す前に種牡馬入りかな
種牡馬入りでボーナスありのPOGならいいかも(w
798 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:21 ID:LW/Qcdn4
聞いてないって言われたらそれまでだけど(w 俺的には3位指名(もしくはそれ以下)か
指名しないね。
799 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:24 ID:kSNdVKRB
>>796 種としての料金込みってのは、吉田にぼろくそに言われたために逃げ道を
作っておいただけ。
>>799 っていうかサンデーの仔にいちいち種付け料払うより
自分で持ったほうが楽ってことじゃないの。
いい血統だしあの人の目が選んだから良いんじゃないの
801 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:26 ID:0qHUIjk1
アドマイヤセレクトの近藤・フサイチイチローの関口並に
恥をかくだろう
802 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:28 ID:H10LPQC6
GoldenPond99の金子並に・・・以下略
結果は来年にわかるよってことで
804 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:30 ID:0qHUIjk1
805 :
744:01/11/13 20:32 ID:96HburPK
漏れは1位指名でなければ獲れないと思うので、他に1位で獲りたいのが
いれば切り、いなければ1位で行く。
どんなにいい馬でもデビューが遅ければ意味はない。しかしこの馬の場合
デビュー時期からローテーションから決めたと言うし、順調さを欠く情報
があれば別だが、POG的にリスクが低そうな割に期待値が高い。これを
獲らずにいるなら、余程いいのが他にいると言うことだろう。
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:33 ID:0qHUIjk1
エアマーティンは俺も指名しそうになったが、伊藤雄二不信の俺は
外した。正解だった
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:44 ID:RpAz1qMP
フランクアーギュメント00
通算成績 0戦0勝
種牡馬入り(w
808 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:54 ID:RhAxifrk
エアマーティンは5回中山の開幕週の芝2000mでデビュー予定だそうだ。
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:56 ID:0qHUIjk1
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 20:59 ID:n8lJhzqM
808 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/13 20:54 ID:RhAxifrk
エアマーティンは5回中山の開幕週の芝2000mでデビュー予定だそうだ。
811 :
岡田繁幸:01/11/13 21:06 ID:n8lJhzqM
>>805 今年のダービー狙った馬はことごとく潰れましたが、なにか?
812 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:08 ID:0qHUIjk1
いや、808はネタだろ。真性だったらやばすぎるw
813 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:14 ID:kVUyme+A
もっとピリピリした雰囲気きぼん
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:17 ID:H10LPQC6
カフェの西川清は馬主開業以来イーグル、マンハッタンと当たりがでて乗ってるので無視できない
ただ・・・メインステーブルが小島太なのが・・・
815 :
744:01/11/13 21:19 ID:96HburPK
>>811 その一件のみをもってどうしてフランクアーギュメント00がダメだと言い切れようか。
それ以上に相馬眼に関して一般人より優れていることを各所で示してきたと言うのに。
無論フランクアーギュメント00が必ず成功するなんて一言も言ってないよ。
岡田氏だって外すことはある。しかしそれを差し引いてもPOG的に有利な
材料が多いと思われるこの馬を指名候補にしないというのは自分の指名理論
からは考えられないなぁ。
816 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:20 ID:0qHUIjk1
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:32 ID:HFYnahvQ
来年の一番人気候補にはダンシングキイ00もいるが、
厩舎が気になる。(一部では禿という噂も)
818 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:34 ID:zeeo+sxH
>>815 基本的に岡田はビッグマウスだから信じちゃダメ。
それを信じて、目を奪われていると意外なところから活躍馬が出てくる。
フランクアーギュメント00なんかはダメな馬の典型的パターン。
意外な活躍馬が多い裏に、多くの馬が高額馬も含めて消えていっている
事に気が付かなきゃ。
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:39 ID:96HburPK
>>818 まぁかつてはマイネルエーテルで沈没したこともあるよ(ワラ
ダメパターンなのか? 確かに岡田馬の高額馬は失敗が多いようだからそれは
要注意なのかも知れん。まぁまだドラフトまで長いからね、じっくり考えるよ。
820 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:41 ID:0qHUIjk1
ラフィアンの馬とったことないけど、どうなの?
当たり確率高いのかな?
821 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:47 ID:zeeo+sxH
>>820 「ラフィアンの馬」というだけで取ると、当たり確率は相当低くなると
思われ。
毎年1〜2頭は当たりといえる馬がいるが、母集団が大きいから、実際
の所は、ね。
まぁいろいろと条件を絞れば、そこそこ確率はアップすると思うが。
高馬狙ってマイネルラヴのような活躍を狙う、ってのは確率を上げる要素
ではないよ。逆に下げているといえなくもない。
今までマイネルの高額馬がどれだけ消えていったことか。
822 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:49 ID:H10LPQC6
コテコテだけどラヴしか俺のマイネルの当たりはない・・・
でもギャロップの総帥の対談なんか見ると俺もその夢にちょこっと乗ってみたいって気になったよ
今年はリバティーとセレクト。
リバティーは・・・だったけどセレクトはもうちょいがんばってくれそうだ
823 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:51 ID:0qHUIjk1
リバティーは俺も迷って切って、初戦で強い勝ち方されて鬱だったが、
その後の不振で少し安心したw
824 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:59 ID:kcwNvqCt
ラフィアンって今までSS牡馬募集したことなかったからねえ。
825 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 22:03 ID:H10LPQC6
今になって言うのも変だけど
ピタゴラスやGoldenPond99、古くはミラクルアドマイヤやアグネスパートナー
と同じくらいのリスクあるしリターンも期待できると思うよ>フランク00
826 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 22:56 ID:UGnZH1/N
とりあえずフランクみたいな馬指名しとけば
放っておいても近況は入ってくるから
楽な面もあるわな
教えてクンはみんなベタ馬を指名するように
して欲しいね
ただのPOG談義やないか・
828 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 23:03 ID:U/I2PZF7
>>827 マクース・・・誤植ネタにはもう飽きた
LC・・・小物厨房だらけで面白さにかける
PGP・・・興味すらない
今、あまりにもネタが無いんよねぇ。
829 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 23:22 ID:SODz5OJ7
ネタがつきかけてるから、POG談議しかないのよ
830 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 23:25 ID:C2s80/MR
831 :
830:01/11/13 23:28 ID:C2s80/MR
もう一つポイントとしては、サクセスビューティの他に、アワーミスレッグス99の
欄もある(藁
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 23:45 ID:SODz5OJ7
ようやくMAX更新したか。ここまでアワーミスレッグスとして
更新しなかったのは、間違いなく他人に持たれてるなw
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 00:33 ID:zGAbJrB9
>>805 サルトリアみたいのもいるしね(w
駄馬だったら早期デビューも全く意味無し
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 00:41 ID:y655ZZci
POGのメンバー全員が「あれ」を一位にするんならその他の馬を選ぶというのも手ではある。
アグネスパートナーやアドマイヤセレクトを取ってた俺が言うから間違いない(藁
835 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 00:42 ID:+E6YuUT2
>>833 禿胴。
まぁ、漏れの場合、ファビラスラフイン基地なんで、どうしても1位は
ラフインの仔にしたいから関係ないんだけどね。
836 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 00:48 ID:7feUDane
来年はエアグルーヴの初仔も人気するだろうし
意外に1位は割れるんじゃないかな
837 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 00:50 ID:7feUDane
SSは良血多いから下位でも結構いい馬取れるんで
それを押さえにしておいて
上位は他の種牡馬のトップ候補を取りたいと考えている
危険承知でサンダーガルチをとりまくりたいと考えてるが
やっぱり危険か?
838 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 00:55 ID:y655ZZci
サンダーガルチはねえだろ・・・マイネルナトゥールとった俺が言うから間違いない(W
○外とるならこれからはシングスピールだね。
ただ正直来年のSSはとんでもないラインナップだよな。。。。
839 :
805:01/11/14 01:01 ID:tbbxKzAe
>>833 まあね。でも実力はデビューしてみないとわからないからねぇ。そりゃ、デビュー
前から駄馬か名馬かがわかるんならみんなこんなに苦労はしないよ(w
デビューするかどうかはわかる場合もあるから、判ればそれは凄いアドバンテージだ。
漏れはデビュー情報はかなり重要視しているよ。
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 01:17 ID:x9RXPIwc
ベガの子であれだから同じ父のエアグルーヴの初子は期待できるかもね。
と、
>>836見て思った。ベガの子より脚も強そうだし。
841 :
ピンフ:01/11/14 01:20 ID:SwQHvvNh
岡田の場合、丈夫な馬、最低限走る馬に関しての相馬眼はずば抜けたもの
があると思うけど、1流に出世するかどうか見抜く目はイマイチかも。
まあ、3億円の価値かはともかく、高いSSってだけで走る率は高いからPOGで
取る価値はあるんじゃないかな。
走らなくても種牡馬にするんだろうけど、成功するかは遺伝力の問題か。
842 :
ピンフ:01/11/14 01:22 ID:SwQHvvNh
SS牝馬は気性がキツいと空回りして駄目なパターン多いから、エアグルーヴ娘は
個人的に疑問がある。セシルカットなんかも気性キツ過ぎてもうひとつだったし。
次が牡馬だと楽しみなんだけど。
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 01:30 ID:y655ZZci
そういや某所にエアグルーヴの仔が見当たらないんだけど、、、どうしたんやろ
844 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 02:55 ID:SNoMFOYp
>>836 来年の一番人気はやっぱりなんだかんだ言ってフランクで間違いないんだろ。
問題は2番人気だな。
牡馬ならグルーヴの初仔だったんだろうが牝馬だし、
ダンシングキイも人気なんだろうが若干の古さは否めんし。
845 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 05:56 ID:fX0pQ0aV
>
>>844 ダイナカールも古いし
全姉妹もそんなに成功してないし
今さらノーザンテースト×SSもないだろうと思って
切ったらモノポリーが出てきちゃったよ
SSってはっきりいって走る法則が見つからんよ
唯一あるのは「何でも走る」
846 :
784:01/11/14 06:15 ID:5SGzSt27
俺はSSは牡馬しか取らないんだけど血統で半分切って
あとは厩舎で絞り込むって感じ
今年なら橋口、白井、池江、藤沢だと思ってた
んで今年はモノポライザーとアグネスプラネットの2頭
来年は今年クラシック取れなかったらの条件付で藤沢狙いたい
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 06:19 ID:riVloSiM
ダイナカールはハズレばかり指名して
グルーヴとモノポのときだけ指名しなかったよ
センスなさ過ぎだおれ
848 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 07:25 ID:EFTsOB/z
>>848 もうダイナカールいないから再来年あたりの冥界でのPOGと思われ
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 09:20 ID:/c9y7tJl
アグネスパートナー・アドマイヤセレクト・フサイチイチローすべて
取ったつわものいる?
851 :
ドラ書記 ◆/POG/X2E :01/11/14 09:28 ID:2EcgcXkM
>>850 その組み合わせはないがうちの面子で
ビバカーリアン・ミラクルアドマイヤ・アグネスパートナー・プロトン
を取ってた奴ならいた
852 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 09:36 ID:/c9y7tJl
それもある意味すごいなw
産駒走らないなーと思いつつも毎年ダイイチルビー、シンコウラブリイの仔を指名する奴いるよ
まあ、ここまで来ると勝つために〜ってのがむなしく感じる
楽しみ方は人それぞれだけどさ
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 10:57 ID:eZBGYz1R
でもごくたまにアグネスフローラみたいに走る奴が出たりするからね、良血牝馬からは
さすがにメジロラモーヌを取り続けるつわものはいないだろうがなw
855 :
805:01/11/14 12:51 ID:pehjqGVd
ビバカーリアン、アグネスパートナー、ヴェルデマーレは押さえましたが、何か?(w
856 :
805:01/11/14 13:05 ID:pehjqGVd
>>846 今年は池江良さそうだね。漏れはラインナップからちょっと池江の評価を落
としてしまったが、結構やりそう。うちの面子はみんな池江の評価が芳しく
ないらしく、フェアリードール99ぐらいしか指名されてない。
モビーディック、ゴールドアリュールも漏れは指名候補だったが、デビュー
情報がなかったので後回しにしたんだよね。これも池江の傾向(早期デビュー
させない厩舎?)なんだろうか?
大物は確かに5回阪神が多いように思うが・・・。
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 16:23 ID:SrjY4ZGT
藤沢とるって言う人意外にいるんだね。
いいことだ。
858 :
805:01/11/14 16:34 ID:pehjqGVd
>>857 藤沢和みたいに、デビューさえすれば2000万くらいは普通に稼ぐ厩舎は、
下位指名枠で特にありがたい存在。
10人10頭持ち以上のPOGで一頭平均2000万を稼ぎ出せばほぼ間違いなく
勝ち組みなのだから、利用価値は高い。
藤沢和ブランドのせいで人気が高いぶん上位指名枠を使ってくれるからなおさ
らだ。デビュー情報のある藤沢和馬を下位でこっそり指名は有効な戦略だと
思うなぁ。
859 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 17:32 ID:G82WwA7L
去年はウインシュナイトで痛い目にあったよ。だから藤沢嫌い。
藤沢は怪我の確率が高い。馬房の関係ですぐ放牧に出される。
危険性も高いよね
860 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 18:30 ID:04WN9Voq
>>858 藤澤はPOGに限ればハイリスクミドルリターン。
あまりお勧めできない。
たとえデビュー情報があっても、初戦負けた後半年とか1年とか平気で
いなくなる。
漏れは手を出さないYO
861 :
805:01/11/14 18:50 ID:pehjqGVd
>>860 確かにハイリスクミドルリターンなんだけど、ローリスクでもローリターン
では意味がないし、デビューすれば大幅にリスクが下がり、かつミドルリタ
ーン率が高いところが重要。
どの厩舎でも当たり外れはあるから、ハイリターンかも知れないが、ローリ
ターンかも知れない厩舎より、とりあえずローリターンは殆どない藤沢和の
使い勝手がそれなりに良いと言うことは言えると思う。
もちろんハイリターンの厩舎は有効だから、藤沢和マンセーなどと言うつも
りはない。あくまでも下位でこっそり高確率のミドルリターンを狙う戦略が
有効ではないかな、と思うのです。
ハイリターンの厩舎の馬こそ上位で指名すべし。
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 20:00 ID:z0xO5NfK
>>861 ま、考え方の相違だな。
漏れは上位である程度稼いで、下位のどれかで一発狙う、って戦略だから。
モノポもサクセスも下位で取れて今年は正直成功したかもと思ってる。
名誉って部分もあるから、どうしてもそういう戦略を取るんだよね。
863 :
社○社員:01/11/14 20:12 ID:UhVXGSAz
>>856 池江先生の所に限りませんが・・・
11月開催でいわゆる「社台グループ」の馬が勝ちまくったのは、
お得意さんに売った良血馬が12月目標にしてるからです。
さすがにクラブ馬で負かせてしまうと商売に響くのです。
かと言って、クラブ馬も勝ちを譲ってばかりでは、
いかに社台会員とは言えクラブ離れしてしまいますからね。
特に池江先生や橋口先生、白井先生、長浜先生の所には
社台グループでも特に有力馬を入れていますし、
個人オーナーの方々もその方向ですし。でも勝ったら勝ったで
各先生がたは今後の使い方で頭を痛めているのでは無いでしょうか(笑
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 20:25 ID:SrjY4ZGT
でもダイヤモンドビコーみたいな使い方はいくらなんでもひどくない?
ダービールールなら関係ないけど、有馬ルールのうちの場合、指名した奴は
最悪!ってぐちってたよ。
865 :
社○社員:01/11/14 20:43 ID:JUsiXfqg
>>864 あれは僕等も?な使い方でした。
POG云々と言うより、よくオーナーが理解したな、と。
藤澤先生だけは聞かん坊みたいですよ(笑
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 20:45 ID:+r7BlDZO
>>865 実際、それで藤澤離れしている馬主もいるしね
867 :
:01/11/14 20:49 ID:6YbxRrSV
藤沢の使い方に疑問ある人は今月の優駿読んだ?
868 :
社○社員:01/11/14 20:54 ID:d8N2YH7v
>>866 うーん、確かに。。。
あそこは馬主さんを含めた「チーム」で動きますので、
ないがしろにされている馬主さんには
確かに居心地悪いかも知れませんね。
あと数年後には「一部少数オーナー」「クラブ馬」「転厩馬」
で馬房が埋まってしまうと思います。
特にクラブでは「藤澤ブランド」がまだ通用するクラブがありますから。
先頃お騒がせのT元先生などは「チーム藤澤」にかなり憧れてましたよ。
性格が災いして、クラブも馬を回すのを躊躇っていましたが。
ウチでは・・・・、想像に任せます(笑
870 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 21:08 ID:3z3ZNd1s
藤沢・伊藤雄二って評判ほど走って無いよな。特に最近は。俺は今年は外したけどな。
未だにMAXって東西代表みたいに取り上げてるのが痛すぎるw
871 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 23:23 ID:/TsM73P7
来年のSSだったらLa Lupeの仔がいいよ。
872 :
784:01/11/15 00:12 ID:kdNMbyKU
おいらが来年も藤沢狙いたいのは805さんと同意
ただ禿厩舎同様に馬の回転を良くするために入退厩繰り返すのはちょっと問題
だから当然今年ならクライス〜なんてのよりアカツキみたいのを取れたらって思う
もちろん期待はスティンガー、バブルガムフェロー級だけどね
実際今年の藤沢は魅力的な馬がいなかったので指名してなかったけど来年は・・・の気持ちはある
出切ればE爺が引退して主戦が横典になったときに大きく狙ってみたい
橋本、北村、青木が納得するかは知らんけど(w
それはともかく某HPの個室記事は前向きでよろしいぞ。
追伸>頼むから板作っておくれよ。ここに書くしかナイジャン!
阪神デビューってGI馬多そうで
意外に少ないよね
GI2着馬がなぜか多い印象がある
最近はやっぱり年明けデビューの牝馬
これが一番やね
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 11:19 ID:eByjvg5K
>>874 牝馬の場合、北海道デビューから年明けデビューまでならGI馬が出るから寝ね。
年明けにこだわる必要も無いし、年明けがダメだという必要もないと思う。
>>875 まあこだわるっていっても、年明けデビューの場合は
夏デビューのように、POG的にはこだわりようがないんだけどね
ただ、以前はリミットとされていた年内デビューが
牝馬(特にオークス狙い)においてはだいぶなくなってきたということだろう
藤澤・伊藤的な「馬優先主義」による良血馬の遅いデビュー傾向と
山内・森・マイネル的な早期デビューを
どう見極めるかがこれからもPOGのポイントになっていくだろうな
877 :
福士:01/11/15 18:43 ID:blJHtH+c
>>874 おうよ!
年明けデビューって事は、カレンバレリーナとかエルフランドあたりもありか?
エルフランドは年明けどころか年明け入厩も厳しいかな?
>>876 禿同
ダービー直後のドラフトで年明けデビューを予測できるはずがない
しかし、来年からの番組編成もあるから(福島2歳重賞とかだったか?)
やはり山内・森・マイネル的早期デビュー馬が狙いと思われ
でも、今年を見るとマイネルも考え方を変えてきてるのかな??
878 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:09 ID:d6/hXYsQ
879 :
:01/11/15 20:14 ID:yTLAhIlm
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:19 ID:sex27LVt
>>879 本物、だよねぇ?(^-^;;;
かなりびびった。
881 :
:01/11/15 20:22 ID:yTLAhIlm
え?どうやってIP見るの?
882 :
串にきまってるべさ:01/11/15 20:22 ID:qWaxoIMD
>>878 前にみたときはかなりヘタレな投稿してたぞ
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:35 ID:xOvL6FxM
サブドメインにニンマリ
884 :
:01/11/15 20:39 ID:yTLAhIlm
IPの見方教えろ!
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:41 ID:HVLotoHN
>>882 まじ?
そんな串あったんだぁ。
漏れも使いたいYO!
886 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:46 ID:d6/hXYsQ
885 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/15 20:41 ID:HVLotoHN
>>882 まじ?
そんな串あったんだぁ。
漏れも使いたいYO!
887 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:50 ID:jAZRxwWx
>>886 885を晒してる理由がわからんが?
串なんて山ほどあるんだから、知らんでも不思議じゃないと思うが。
何か別の理由でもあるのか???
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 20:56 ID:qWaxoIMD
>>886 ゆうしゃさまになんてことを(;´Д`)
889 :
:01/11/15 21:01 ID:yTLAhIlm
IPプリーーーーーーーーズ
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 21:22 ID:s+7XMoZ4
889 : :01/11/15 21:01 ID:yTLAhIlm
IPプリーーーーーーーーズ
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 21:24 ID:29O/To/Y
>>880 JRA串よりあんたのIDのほうが(・∀・)イイ!!
sageでやれ
東スポ荒れそうな予感
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 06:19 ID:5kjuPsmL
897 :
:01/11/16 09:32 ID:bPA6erlI
阪神ジュぺナイルS!!
898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 11:58 ID:iRazbMno
897 : :01/11/16 09:32 ID:bPA6erlI
阪神ジュぺナイルS!!
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 13:57 ID:ixNdSwto
898 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/11/16 11:58 ID:iRazbMno
897 : :01/11/16 09:32 ID:bPA6erlI
阪神ジュぺナイルS!!
900 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 14:20 ID:OJev/rqG
899 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/16 13:57 ID:ixNdSwto
898 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/11/16 11:58 ID:iRazbMno
897 : :01/11/16 09:32 ID:bPA6erlI
阪神ジュぺナイルS!!
まったくうるせーな。晒し上げしかできない厨房はどっか逝け。
898までは許す。
>>899と
>>900は回線切って首吊って氏ね。
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 14:37 ID:ixNdSwto
903 :
897:01/11/16 14:39 ID:KBa7XsLk
俺はMAXを晒すつもりで誤植したのに、晒されてるとは(-_-;)
904 :
901:01/11/16 14:42 ID:/8DfFtij
>>902=899
お前こそ何で
>>897が晒されているのか分かってないんじゃないの?
そこまで言うなら聞いてやるから説明せえや。漏れが間違ってたら
素直にすいませんでしたって言うから。
905 :
897:01/11/16 14:44 ID:KBa7XsLk
じゃあ何で俺が晒されてんだよ?
906 :
899=902:01/11/16 14:45 ID:ixNdSwto
907 :
901:01/11/16 14:46 ID:/8DfFtij
>>905=897
誤植を誤植しているから。よく見てみろ。どこに「S」って書いてある?
908 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 14:47 ID:od4qp1WY
897は全然イタクないじゃん。
マクース誤植に気付かない奴がヴァカ。
特に901、さあ素直に謝れや(w
909 :
906:01/11/16 14:47 ID:ixNdSwto
910 :
901:01/11/16 14:49 ID:/8DfFtij
911 :
901:01/11/16 14:51 ID:/8DfFtij
912 :
906:01/11/16 14:52 ID:ixNdSwto
913 :
906:01/11/16 14:53 ID:ixNdSwto
914 :
901:01/11/16 14:58 ID:/8DfFtij
>>912 言い方が悪かったね。もう一度
>>901を読め。漏れが責めているのは
見当違いの晒し上げをしてる
>>899と、晒し上げの応酬で場を荒らす
>>900 だ。
>>897=899なら897を責めていることにもなるが、とりあえずID違うし、
別人と考えてるんだがな。
> それと
>>907は真相を述べよ。
どういう意味? 書いてある通りだが。
915 :
901:01/11/16 14:59 ID:/8DfFtij
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 15:37 ID:19AGzdkS
誤植一部修正
S→Fになっています。
ただ「ペ」についてはそのままのようです。
917 :
897:01/11/16 16:14 ID:eMVPSlXj
MAXの野郎SをFに直しやがった!間違いなくここを見てやがる
レスポンスアンカーの乱舞で何がなんだかわからない(^_^;)
MAXが濁点・半濁点に弱いのは今に始まった事じゃないけど
最近それが思い切り目立つ
母ヒード→母ビートとか・・・
3文字馬名間違うようになったら末期的だろう
マクースの誤字はカウント数かせぐための餌
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 17:05 ID:Dc+whKqE
ってか897はアフォっしょ。903を見ればわかるよね。
それを許す901とシャレと思ってる899はもっとアフォだね(w
900はよくわからんが、これは晒したいだけの厨房なんだろけど。
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 17:07 ID:ixNdSwto
漏れはいったい何番ダターケ? 藁
923 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 17:17 ID:n+sWwf9/
最近LCに引用符の使い方も知らん厨房が増殖してるな・・・
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 17:44 ID:n+sWwf9/
925 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 18:03 ID:eMVPSlXj
もうええっちゅうに、お前ら・・・醜い晒し合戦してんじゃねえよ、こんな
人生の底辺でw
まあまあマターリキープしようYO
2ちゃんねら同士で煽りあっても意味ないよ
晒すんならユーモア利いた奴がいいね
それだけ今ネタが少ないってことなんだろうけどさ
それとマクースに関しては誤植・誤報も問題だけどPOGの情報提供に金取ってる方が問題だと思うなぁ
927 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 21:05 ID:KMIIKilB
>>926 まぁ金を取られてる奴はマクース基地、いやマクース信者なんだから、自業自得
なんじゃない?
928 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 22:17 ID:DACIMOvW
MAXここぞとばかりに、走ると評価Sを自慢するねwヤマニンセラフィムとか
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 22:28 ID:BQ6AJphf
>>928 同感!しかし自慢したら最後、その馬のその後の成績はイマイチになっちゃうんだな。去年のラディウスみたいにね・・・
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 00:34 ID:HGHupye2
>>929
確かに。
今年も藤沢2騎やシーディザーブスあたりがだめだね。
本屋で売ってる年賀状の素材集に牧場での仔馬の写真
イパーイ載ってるんだけど血統も乗せて欲しいyo
932 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 00:52 ID:Nz/VIcxO
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 10:11 ID:fSEpo4z7
MAXのS評価の呪いで、おそらくヤマニンセラフィム・モノポ辺りも駄馬になるな
>>933 つか新馬勝っただけでS評価したのを公開するのは迂闊すぎるよ。
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 11:59 ID:GaaFn2eq
935 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/17 11:55 ID:zdc/VocR
>>934 評価はデビュー前にしてるやつだぞ(藁
934はマクースが新馬勝っただけで勝ち誇ってる事を逝ってるっぽいYO
937 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 18:06 ID:XYUYqnTh
938 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 21:53 ID:/uq0Ipyd
LCで二つの板でそれぞれ同じ馬の質問してる奴、同一人物ばればれw
すごい厨房だな
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 22:22 ID:3rilmgMx
941 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 23:22 ID:JOI4pie7
942 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 23:23 ID:4Zy133Ka
>>941 禿しくワラタ
最終週の相手関係なんてしるかよ(w
943 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 11:40 ID:c3DCJlso
あげ
944 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:31 ID:L7Onk5n6
あげ
945 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:35 ID:MHR2UxcQ
946 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:45 ID:L7Onk5n6
藤澤死ね
947 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:47 ID:L7Onk5n6
藤澤死ね
948 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:49 ID:L7Onk5n6
藤澤死ね
949 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:50 ID:L7Onk5n6
藤澤死ね
950 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:52 ID:L7Onk5n6
長嶋死ね
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:54 ID:L7Onk5n6
長嶋死ね
952 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:55 ID:L7Onk5n6
長嶋死ね
953 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:59 ID:L7Onk5n6
虚塵死ね虚塵死ね虚塵死ね虚塵死ね
954 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:07 ID:L7Onk5n6
藤澤厩舎=虚塵、死ね 藤澤厩舎=虚塵、死ね 藤澤厩舎=虚塵、死ね
955 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:10 ID:L7Onk5n6
藤澤厩舎=虚塵、死ね 藤澤厩舎=虚塵、死ね 藤澤厩舎=虚塵、死ね
956 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:14 ID:L7Onk5n6
藤澤厩舎=虚塵、死ね 藤澤厩舎=虚塵、死ね
957 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:44 ID:L7Onk5n6
悲しいね
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:46 ID:L7Onk5n6
藤澤厩舎=虚塵、死ね 藤澤厩舎=虚塵、死ね
959 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 17:36 ID:L7Onk5n6
あげ
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 20:17 ID:qFPAC2Yc
961 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 20:23 ID:VoezQ7V0
age
962 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 20:43 ID:L7Onk5n6
ソエでもガンガン行かせる騎手は?
行けソエ騎手!
964 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:15 ID:lIszWp55
ところで、このスレ次スレ立てるのか?
もうネタ無いし、終了でいいと思うに1票
965 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:23 ID:bzIzJyIn
次ぎ立てろ
966 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:56 ID:EjhXYe/2
ゴールドアリュール 予定通り次走は11/25の芝18。何度も書いた様に確勝級の器だが、この中間、若干ソエ気味。
たいした事は無いが、馬券対策としては、直線の気配に注意が必要か。父サンデーサイレンス、
母ニキーヤ、母父ヌレイエフ、栗東池江厩舎。
マクースネタ。直線の気配じゃ馬券の対策などたてようがありません。
967 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 22:03 ID:t0jWUNkm
>>966 直線の気配か。
いいこと聞いたよ。
これで漏れも来週から馬券ばしばし当てられるね!
直線の脚色とか手応えとかなら漏れでもわかりそう。
マクースありがとう!
・・・で、直線の気配見てから馬券はどうやって買うの?
968 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 22:53 ID:AIQKISJ3
969 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 09:24 ID:K8Chziz9
ゴールドアリュールのレースの3着だったレニングラードを買っとけ。
父トニービンだからデビュー戦は人気なかったが、それでも後方から
伸びて3着。しかも調教全然本数少なかった。間違いなく勝つよ
970 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 18:09 ID:QsWvFBOA
次スレへ逝きましょう
コソーリ1000ゲットするぞ!
コソコソ
koso-ri
コソーリ、漏れもマゼロ
わ
コソーリ
コソコソ
test
フー、やっと980かぁー
コショーリ
コソコソ
コソっとネ
モイッチョ、コッソリ
コソーリ
コソコソ
こそうり
コソッ
コソコソッ
コソコソコソッ
コソッ
コソコソッ
コソコソコソッ
俺が999を書いた直後にID:I0LPQluhに1000ゲットされるんじゃ・・・ドキドキ
995
コソーリ996
コソッ
コソコソッ
koso-ri
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。