競馬って儲かりますか？

仕事じゃなく、ギャンブルとして。

もうからない

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┃京都競馬場は基地外が多いだべさ　　 ┃ 　
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　　　　　　　　ヽ〃~~ヽヽ /
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もうかる

質問が素朴過ぎましたか？

「死ぬ気でやれば儲かるかもしれない。」って甘い考えを持っている。

「死ぬ気でやれば儲かるかもしれない。」と思って馬連１点買いしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
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死ぬ気でダンツ−マンハッタンのワイド１点５万外して死にかけ。

( ﾟДﾟ) ＞朝立ちしてるぞ、今日も元気だｺﾞﾙｧ!!

俺は信じてるよ、勝てるようになったら遊んで暮らせるとね。
まだまだアナログ予想だけど、もっと高いところまでいけると信じてるよ。
無理と思ったら、ギャンブルだと思ったらやらんよ。

パチンコ、競艇、と来て最後に馬にすがりついてきた負け犬の遠吠えだけどね。

この板はすぐ下がるな。

儲からないよ

儲からない
勝ち逃げする人ぐらいじゃなかな
儲かるのは

儲かるわけないよ。何か趣味が有れば１月に５万から１０万位
使うだろ。そう思えばあまり腹もたたんな

回収率75％だったら、引き分けって事で納得してます。
それプラス駐車場代。

う〜ん。回収率75％って引き分けなの？的中率の事じゃないんですか？

馬券は買うものではなく売るもの
売れば必ず儲かる

>>17
回収率。

>>18
イギリスのブックメーカー方式では損することもあります。
パリミシェル方式なら必ず儲かります。

吉田照哉はメタメタ儲かってる。
ある意味生産はギャンブルの中のギャンブルと言うこと。

２１が冷めるような事書いた

俺の去年の去年の回収率９５％ってかなり優秀だと思うのだが
でも１年に３００万以上馬券買ったので１５万以上負けてしまった。

競馬はそいつの賭けかたとセンス次第だな
ほとんどが儲からないが（ｗ　←俺もそのうちの一人

途中まで収支計算して、ベンツが買えるくらいまで負けたのは
覚えてるが気が滅入って計算やめた。
でも、競馬はやめられない。一生こうなのかなー？ふう。

＞２５
＞途中まで収支計算して、ベンツが買えるくらいまで負けたのは
こういう計算をすると競馬をやめたくなるからしないようにしてる。

>>25
でも、ベンツ持って、アルマーニのスーツ300着
洋服タンスに吊るして、カルティエの時計両腕両足
にはめて、土日の午後、こざっぱりしたカフェで
お茶なんか飲んでて、なにが面白い？
んなの沸かないよ、血が！

儲かるためには単複を買え。負けはしない。
そうとしか言いようがない。
馬連、絶対勝てません。
穴党、トータルで勝ってる人がいたら１度見てみたいものです。
勝つためには単複研究。これしかない。

競馬で大儲けはできないよ。１ヵ月５、６万浮けば十分だよ。

>>28
単勝はいいとして複勝買いは頂けないね。
単の押さえとして複を買うのに、
単の三倍四倍も買いこむって矛盾に耐えられない。
それじゃ複が本線ジャンと思ってしまうのだ。

丸ボーズ阻止のために複を買う
敗北主義といわれようとかまわない
レース後の払い戻しで「ジャラン」の音を聞き
「バカなことしてるな・・・」と自己嫌悪に
陥るときもあるが、とにかく「当てたい」の欲求には
かなわず、また複を買う

勝てるレースだけ買えばいいんじゃないですか？

＞３１
それが出来れば競馬やってないよ

>>31
切ったレースで予想通りの結果に終わって
地団太踏むことがやりきれない・・・
そのために必ず全レース（金額と買い目の違いはあれど）
参加するようにする

>>30
自分もズーッと同じ事やってたんだけども、
複を買うとどうしても投資金額が増えるし、
予想もイマイチいい加減になる気がしてさ。
1着はこれ、2着は…、と突き詰めて考えたいんだよ。
ま、上から物言って御免よ。

ハイリスク・ローリターンなレースは遊んで、
勝負レースみたいなのだけ本気でいけば、
そこそこ勝てそうな気がするけど。

>>35
どう選定する？

人気馬にうまい騎手の時はいける。
逆の場合はケン。

>>36
お手馬がいればそれを狙えばいいんだけど、
配当が低い＝来る可能性が高い、ではないってことを
頭にいれておけば、あとはフィーリングで。

aa

>>27
例えがイイ。後はバスローブにワインと白猫（ｗ

しかし予想ってのは突き詰めて考えれば考えるほど
本命寄りにシフトする。でも馬800円以下の配当は
年間約四分の一ってのが現実。

自信のあるレースだけ買えばいい
というのをよく言うがそんなレースは週１つあるかないか。
で、思い切り突っ込んで外れたら目も当てられない。
そうなると少ない元手を膨らましていくには、レース数もこなさないとダメだから
「ある程度自信あり」のレースにも手を出す事になるのだが・・・・・以下説明不要

>>27
でも競馬に勝って、そういう事をする夢を見続けてたりする。（わら

>>41
やっぱり基準がないとダメなんだよ。

競馬でチャラで帰った日には
「今日の俺ってＪＲＡの為に何人かから金を巻上げたんだなぁ」
と考えてチョイ負けの日よりも虚しくなる。

>>41
自信のあるレースって言っても毎回当たるわけじゃないし、
そんな甘いもんでもないでしょ。
でも自信のないレースに回す資金を自信があるレースに持っていけば
いいんじゃないかなあとは思うけど。
ある程度自信あるんなら手を出してもいいとは思うが。

私は儲かってますよ

>>45
俺が書いたの、意味伝わらなかったか？

Ｇ１だけやって大儲けしようとするのは無理だと思う。

>>46
お前は儲けすぎ。

>>48
中には特殊な攻略法で儲かってる人もいるかも

ところでエイシンルバーンって次いつでてくるの？
結構狙ってる馬なんだけど。

>>47
すいません。意図を汲みとれませんでした。

>>43
基準はその人の予想法によって変わると思うんですが、
いかにも飛びそうな人気馬がいそうなときとかが狙い目なんじゃないですか？

>>51
さあ？ＩＤがｒｂａｎ〜だから思いつきなんだけどね

>>50
GIだけやってる人は高配当の取り方知らないでしょ。

>>45
その自信のあるレースがよっぽどの回収率を示さない限り、
資金の集中は危険だと思います。

>>54
だからそういうオッズの読み方してる人たちは勝ってるかも

死ぬ気でやれば・・・・遊ぶヒマがないｶﾓ
機械的に予想して確実に儲かるならいいんだけどね。

みんな１日いくら投資して、いくら回収してるの？
俺は１日だいたい１万弱使うけど。
１０月に入って収支付けはじめ、プラスだったが菊で一気にマイナス。

投資額は当たって払い戻しした分もつぎ込むから
途中で計算が面倒になり、えいやぁと・・・
前売りで帰れば楽だと思うが、現地主義に反するし・・・

とりあえず今年はいままでプラス。
百円単位だからショボイ勝ちだけど。

漏れは穴党だが勝ってるよ。
年間５０本くらい万券とってる。
基本的にハンデ戦狙い。

＞５９
確かに計算めんどいね。
俺はマークシート（流し）の裏に
投資額→回収額ってふうにメモして帰って計算してる。

>>42
絶対不可能です！
馬券でそんな生活しようと思ったら、
血尿が出るくらい神経すり減らして、
いま食べてる物が、神戸ステーキなのか、
ディオールの鞄なのかさえ分からないよ。
そんなの、イヤでしょ？

>>58
1日平均２万〜３万。今年累計では先週までで１５０万強。
８月に計算した回収率は９３％だった

ぜんぜん儲かりません

俺は的中率７５％
回収率３５０％位だったかな

>>66
４戦３勝か？

↑４回買って３回当たったのかな？

俺は穴党にはなれない。金無いから適度に払い戻しがないと
競馬出来なくなっちゃうから。

>>58
１日・１万円に決めてる。
それで、狙いレースに全額。
１点勝負で、馬連とワイドに５０００円づつ。
これも決めてる。
今年は、現在のところ１１５％ぐらい。
馬連外れ、ワイドの２３０円ぐらい的中した時の、
あの小さな幸せもイイな。収支にも貢献してるし。

俺ごときのヘナチョコ予想でも勝てるんだから、
たぶん競馬で喰っていける人はいるでしょ。

おれは1レース3000円くらいだなあ。
先々週からPATだから100円単位でせこく回してたけど、
万馬券当たったし来週から元に戻してみる。

収支表をつけてみると恐ろしい事実に直面するよ。
ただマイナスというだけではなく、購入金額の尋常でない金額にまずビビる。
競馬は基本的に取ったり取られたりを繰り返すから、
仮に三万持って行ってすってんてんになっても購入金額はそれ以上。
毎週やっている平均的ファンなら二,三百万は確実に買っているだろう。
そして、馬鹿に出来ないのが競馬関連の必要経費。
一年でトータルを出すと結構な金額(自分は二,三十万)になる。
それらをひっくるめて収支を出してみると、
少しくらい予想が上手くなった位ではとてもプラス計上は覚束ない、と悟れる。
だけど、毎週やるんだけどね。

基本的に、儲かる物ではないと思っといたほうがいいですね。
娯楽と考えた方がいいでしょう。

競馬は中毒になります。やりすぎに注意しましょう。

あなたが今週の天皇賞を買わずに、ＴＶ観戦のみできたならまだ大丈夫です。

１８頭だてのレースで 単勝の最低オッズが１８倍以上 枠連最低オッズが３６倍以上だったら・・・

すべての馬券師さんが幸せになれるんですけど・・・

でも これやったら 国が滅びますね

>>76
枠連は６４倍以上じゃない？

すいません・・・
忘れてください、逝ってきます。

相場やれ
オプションと現物両建てでヘッジしてやれば確実
1000万あれば毎日1万は抜ける

絶対儲かってないけど・・。
勝ったとき今までの負けは忘れてます

急に伸びたな・・

あげ

穴馬券投資塾

>>80
それって、馬券道の極意でしょう。
とくにサラリーマンは、次の給料日まで資金が
続けば、まあ、一応成功ってことで。
要は、適当に負けながら、この楽しみを
いつまで続けられるかってことでは？

おれの理想は、病院のベッドでテレビ見ながら、
「最後の馬券で当たること」

儲かるらしいです。
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/24 14:10 ID:kyU1tNum
「競馬道」というソフトで。やっぱり競馬場別に分けたほうがいいですよ。
東京のダートでも1200・1400・1600mと距離別に分けたほうがいいと思います。
自動構築を実行すると大体、的中率40%・回収率400%ぐらいにはなりますので、
まずその理論を保存してからアレンジを加えたほうが効率がいいと思いますよ。
既存の理論は邪魔だったらFDで保存し、削除したほうが楽ですよ。

だが、理論の自動構築を実行すると素人でも
回収率は300%超えるぞ。

>>86
競馬道は使ってないから分からないけど当馬君と同じでしょ？
だったらその回収率は無理だよ。

儲かるらしいです。
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/24 14:10 ID:kyU1tNum
「競馬道」というソフトで。やっぱり競馬場別に分けたほうがいいですよ。
東京のダートでも1200・1400・1600mと距離別に分けたほうがいいと思います。
自動構築を実行すると大体、的中率40%・回収率400%ぐらいにはなりますので、
まずその理論を保存してからアレンジを加えたほうが効率がいいと思いますよ。
既存の理論は邪魔だったらFDで保存し、削除したほうが楽ですよ。
だが、理論の自動構築を実行すると素人でも
回収率は300%超えるぞ。

>>62
亀レスだけど俺も全く同じ事してる。＜流しボックスマークシートの裏
律義に収支をメモするのって周りの目が気になって結構恥ずかしいんだよね。
でもデータを取ってると自分の得意な条件とか分かってくるんだよね。
俺はそれを始めたおかげで年間トータルでは３年連続プラス。
一番人気が過剰な人気になっている多頭数平場が自分の得意レース。
一番人気を切って４頭ボックスにすると結構な配当になる。

>>89
どうやって条件をデータ取ったの？
手計算？それとも馬券収支管理のソフト？

>>90
エクセル使って自分流に表にしてる。
面倒くさいけど
やってると自分の傾向がわかって良いよ。

俺はけっこう儲かってる。買う馬券は単勝のみで、毎週レースをチェックして
狙い馬リストを作ってる（３場開催だと36レースもあるので30時間くらいかかる）。
買う馬は木曜の出馬発表の段階でリストの馬がでてるか
チェックし、その時点（オッズで気が変わらないよう）で買うレースが決まる。
そしてその馬１頭ごとにモンテカルロ式を使う。
今は機械的に何も考えず買えるようになったが、最初のころは新聞のオッズよりも
ついてると複勝押さえようとか馬連チョコッと流そうかなとか思ってやってしまった
がそこは強い精神力で乗り切るしかない（例をあげるとロードプリヴェイルが
圧倒的人気をしてた時のダブルハピネス、先週のＭカフェとか）。
単のみを買うことは実に勇気がいる。

最初から２５％引かれてるんだから、引き潮のなかで株取引をやってるようなもの、
やればやるほど赤字です。

けど圧倒的に負けてるオヤジなんてたくさんいるんだろうから
その逆がいてもおかしくない気もするんだがなあ。

>>93
平均するとそうだ！っていう話しで７５％を超える馬券は存在するよ。

>>85 >>88
おれのレス、コピペすんなよ。
それに、キミの競馬知識じゃ、ここの会話レベルに
ついてくのは無理だよ。

>>96
彼には「回収率400%」「回収率300%」ってとこしか見えてないから、
放置しておいた方が良いと思われ。

回収率300%って化け者でも無理です。
つうか、ひょっとこして１レース単位の事か？

>>99
そんなことはないと思う。

賭けるレースを絞ること。（自信のあるもののみ購入）
予定外の馬券は買わないこと。
予定していたものでも、パドックを見てあやしいと思ったら
ケンすること。
自分のスタンス（穴党、本命党など）を崩さない事。
儲かっても、調子にのって賭ける金額をふやさないこと。

以上を守れば、十分勝てるよ。ブライアンやビワが走ってたころ、
２〜３年で数百万買ったもん。
ただ、その後おいらは調子にのって、ぼろぼろになったが・・・
今はﾋｿｰﾘPATで買うだけだけど、上のことまた守りだしたから
ちょっとずつ増えてる。週１、２万だけど・・・・

＞２〜３年で数百万買ったもん
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　勝ったもん
スマソ

競馬やり始めのころ、本命がかなり信頼できて相手さがしでよかった。
（ブライアン３歳の年）
おかげでたいして知識ないのにぼろ儲けできた。
その後、知識もつき真剣に考えるようになったら、全然あたらなくなって
凄く苦しんだ・・・
そんな人いない？

>>102
ヒダカブライアン３歳の頃か・・・。
まさか次の年サニーブライアンが皐月賞勝つとは思わなかったなぁ

>>2
ネタ？･･････ですよね。

104です。
ごめん間違えました。
>>103あて、でした。

>>105
勿論ネタです（ｗ

>>100
１年で１００万以上勝つというのはメチャ凄いよ。
ホントか？

>>107
ネタに決まってるよ。

俺は勝ってるよ。これしかないというレース以外はやらない。
そんな俺が発行してるメルマガを宜しく。

今のところ今年の収支は+４０マンだよーん。
買ったレースは５レースだけなのに。

今のところ今年の収支は+４００マンだよーん。
買ったレースは５０レースだけなのに。

自信のあるレースだけ買う、自信のないレースは買わないってのはウソ
自信があるレースに大金ブチこんでパーになったこと、くさるほどあるでしょ？
なんとなくでいいから「これかな」っていう軸馬が見つかったら
自信あるなしにかかわらずベタベタ買った方がいいと思うな。

そんなおれの今年の回収率は１１５％くらい

>>112
何レースやって？

>>113
１レース単勝の１００円２点買いして２３０円的中！！

１日７〜８レースやるから１ヶ月で６０レース
どう考えても５００は超えてるわな

ま、そうやって憎まれ口しか叩けない負け組がいるから儲けられるんだけどね（藁）

「１億儲けて、２億使った男」みんなこの精神に戻れ。

>>116
それ、１個のレースでやってみたいすね。

なかなか 良いスレっぷりになってますね

>>112さん

１日７〜８レースってことは マーチンゲ−ルを実践してるんですか？

>>92
>その時点（オッズで気が変わらないよう）で買うレースが決まる。
むしろこの事が重要ではないか？、と思ってます。
オッズで気が変わるのは大いに結構。
今自分は過小人気馬を探せ！をテーマに実験的に予想をしてます。

>>118
マーチンゲールなんかやってたら死んでしまいます(^^;
ずっと同じ金額をアリのように買い続けてますよ

>>112
同意！激しく同意！
勝負レースを作ると競馬では勝てないと思う派ですわ。
単勝ｏｎｌｙの攻めだけど。

>>120
Blueは放置して下さい。
マーチンゲールを使えばやり方次第で本気で
儲けられると思っている厨房ですから。

>>122
マーチンゲールって、確率１/２のゲームを基本にして、
負けると賭金を倍にしてゆくと、当たった時点で必ず
プラスになってる、というヤツですか？
あれは狂気じみてて怖いですねえ。

ところで、昔、大川慶次郎さんの弟子で松本ナントカ
って人が考えだした方法に、単勝・複勝で、当該馬に
打たれている◎印の数×100円、というのがありました。
これって、単純なようで、案外、理に叶ってると思いませんか？
◎が沢山ついてる馬は投資金額が増え、配当も安いが、
来る確率が高い。
◎が少ない馬は確率は悪いが、配当が高い。
バランスの良い理論と思いましたね。
もう３０年ほど昔の話で、その人は、「当てなきゃ」って
責任感に耐えられず失踪したって噂です。
いまの予想屋連中に、爪の垢でも飲ませたいです。

競馬が一番怖いと思うのは、掛けられる金額に上限がないこと。
自分がやろうと思った時に、自分が予想しやすいレースとは限らないこと。

>>124
でも、競馬は自分で掛け金を決められるし、ケンだってできる。
自分が予想しやすいレースに限って、やったらいいのでは？
競馬でプラスしてる人は、大抵そうしてますよ。

マーチンゲール法にしたってモンテカルロ法にしたって
予想が回収率１００％超えてなかったら儲けられないってのどっかで読んだな。

おれも何度かやってみたけど、単勝２番人気とか枠連１番人気を金額変えて
買い続けるのって実際あんまり成功しなかったし競馬がすごくつまんなかった。
いずれにしても、機械的に買い目と賭け金が決まる馬券術はやめておいた方が
いいと思う。そんなんやるんだったらコツコツ働いた方がいいよ。
競馬はもっと楽しめるもんだと思いますです、はい。

｢1点で当てる・・・｣が閉鎖。

age!!

age

age!!!

VGG8U2eCアホ

>>122

＞マーチンゲールを使えばやり方次第で本気で
＞儲けられると思っている厨房ですから。

あなたは 収支がマイナスになったことがないのですか？ ないなら あなたは馬券の王子様です

でも もしあるのなら マーチンゲ−ルをやらないとプラス収支にはもちこめませんよ

>>132
あなたの言うマーチンゲールってやつ、ここで
シミュレートしてもらえません？

どんなもんでも才能あるヤツだけが儲かる

俺激しく儲かってるよ。

俺の競馬理論

教えて欲しい人いる？

>>136
教えて。教えて。教えて。教えて。教えて。教えて。教えて。
教えて。教えて。教えて！
いますぐ！！！

>>Blue
２週間くらいのスパンでマイナスになったことはあっても、１ヶ月単位で
マイナスになったこと今年はまだないよ。それにマーチンゲールなんか
やってたら賭け金が跳ね上がってまともな予想ができなくなるっちゅうの。
きちんとした予想してきちんとした馬券の買い方したらプラス収支は可能。
自分がプラスできないからってひがむのはやめましょう。

>>135
出たな納豆、おまえの回収率５０％の予想理論なんか聞きたくないわ。

>>138
完全なアナログ予想でその成績なら素晴らしい予想センスを
持っていられるようですね。
ところで、馬券を実際に購入するとき、
オッズとの兼ね合い（例えば思ったより低いから買わない等）は取りますか？
個人的に勝つためにはオッズの動向は必須だと思うのですが。

一応 マーチンゲ−ルの復習です・・・

マーチンゲ−ルをおおまかに説明すると

オッズ２倍以上の馬券を投票金額ａで購入し はずれたら 次回から２ａ以上で買い増していき
当たったら ａ以上の利益が確定できるシステム

では 馬券で １００円の利益をだすには・・・

Ａ：１００円からのマーチンゲ−ルを実践して当てる
Ｂ： 1.1倍の馬券に１０００円賭けて当てる
Ｃ： ５０倍の馬券に１００円賭け 当てる
Ｄ： １．２倍の馬券に１００円賭け 当てる

Ａは 純粋なマーチンゲ−ル Ｂは オッズ２倍以上ではないが １００円の１０倍賭けることで補完して
いる 変形マーチンゲ−ル Ｃは ５０倍のオッズに賭けることで 大幅な利益をだしている
オーバーマーチンゲ−ル Ｄは 目標１００円の利益を確定できていないが もし ５回連続で当てられたら
１００円の利益がだせる 多段型マーチンゲ−ルとなります


では １００００円の利益をだすには

Ａ’： １００００円からのマーチンゲ−ルを実践して当てる
Ｂ’： 1.1倍の馬券に １０００００円賭けて 当てる
Ｃ’： ５０倍の馬券に ２００円賭けて当てる
Ｄ’： １．２倍の馬券に１００００円賭け 連続５回当てる

Ａ’は 純粋マーチンゲ−ル Ｂ’は 変形マーチンゲ−ル Ｃ’も変形マーチンゲ−ル
Ｄ’は 多段型マーチンゲ−ル

では 通算１００万円 負けてる馬券師さんが プラス収支にもっていくには どんな馬券を買えば良いでしょう？

＞Blue
いいかげんにしろ厨房！！お前が破産しようと知ったこっちゃないが、
他の素晴らしい予想陣の邪魔だから、このスレや
自分の予想スレにも書き込むな。うざすぎだ！！！！！！！

＞では 通算１００万円 負けてる馬券師さんが
この時点でダメだろ･･･
均等買いで儲けられないやつが、競馬で儲けようと考えるんじゃねーよ！！！

必ず10回以内に的中ということは100％ありえないんだよ！！！！
仮に２倍が的中率50％（期待値１）だとしても
10回続けて外れることが0.097656％ある。
１年3000レースとして年３回は起こるんだ！！！！
ましてや期待値0.75以下しか馬券力がないやつは･･･

ちょっと言い過ぎたかも知れんが、あまりにも頭悪いのでむかついてしまった。。。
他の人スマソ。
112さんの考えを少しは勉強して欲しい。

もうすこし 冷静に考えましょう・・・

均等買いと マーチンゲ−ルはどう違うのでしょうか？私には 同じに見えます

均等買いで １０万負けた場合 どうやって プラス収支にもっていきます？

勝ち逃げ難しい。

age

>>138
自分は軸馬からの流しと軸馬の複勝を買ってるるんだけど
余程のことがない限り単勝が１０倍以下の馬は軸にはしません。
単勝が１０倍以上で「いいかな」っていう馬がいなかったら場合は
すっぱりとケンします。

軸馬が穴である以上浮き沈みが激しくなるのはしょうがないので
複勝を買うことによってその波を少しでも小さくしようとしてるわけ。

ヒモは無条件で人気馬を買います。人気馬はどんな理由付けをしたところで
来るときは来るわけだし、人気馬の取捨に悩んでる時間があったら穴馬同士
を見比べてどれがいいか考えた方が建設的だと思うしね。

>>Blue
マーチンゲール法の欠陥は常に資金パンクの恐怖と隣り合わせ
であることでしょ？題材が競馬である以上、１０連敗以上は
往々にしてあるわけだから競馬でマーチンゲールをやるのは
かなりリスキーだと思うけどなぁ。
もともとマーチンゲールだモンテカルロだっていう方法は
ルーレットやるときの方法だからね。

＞＞１１２

どんな 馬券の買い方でも 破綻のリスクはあるはず・・・
マーチンゲ−ルは>>140で示したように かなり柔軟性があります
オッズが４倍、８倍つけば 買い増しする金額は 据え置き、１/２で済むし
オッズがあまりつかず 買い増しする金額を抑えたいなら 多段型のマーチンゲ−ルを
実践すれば良い ただ この場合 連チャン的に 馬券を当てなければならないの条件が加えられますが・・・

マイナス収支の馬券師が プラス収支の馬券師に転換する時は 必ず マーチンゲ−ルを実践している
はずなのですが なぜだか 否定派が多い・・・ 馬券の王子様が多いのか・・・

>>Blue
マーチンゲールやるときの買い目って自分で予想してるの？
仮に予想してたとしても、賭け金が跳ね上がったときは冷静な予想
できなくなると思うけどなぁ

要するに、ベタ買いはゆっくり確実に負ける。
マーチンゲール系は不的中が続けばｲﾀｲが、ベタ買いよりも
勝つ（回収率を上げる）可能性を秘めてるってこと。
巷でいわれてる様に必勝法にはなり得ないが、
逆にある程度マーチンゲール的な買い方をしないと
資金がただ単にゆっくり溶けて行くのをながめてんのと同じ
ってことだ。

マーチンゲールやらないと勝てないって思ってる人は思っててください。
おれはベタ買いでも勝てるようにいろいろやってみて勝てるようになりました。
ベタ買いでプラスにする努力がしたくない人はどうぞ御勝手に。

やっぱ、中山金杯と函館記念　獲ったやつが　儲かるでしょ？

文句あっか？

文系型の人間なので数字には強くないが・・・。
マーチンゲール法は、誰かも書いてるようにルーレット
の赤黒・奇数偶数のような、確率１/２のゲーム用の必勝法
でしょう？（完全な１/２ではないが、まあそういうことに）
それは１０円玉の裏表勝負みたいなもので、裏か表か、どち
らか一方に決めて賭けつづければ、大数の法則が働いて、
必ず結果は５０：５０になる。あるいは無限に近づいてゆく。
これは数学的事実ですよね。

さて、そこで問題は、果たして馬券で、的中率１/２・
配当２倍、って馬券が必ず存在しているのか？　その存在を
保証する理論的根拠はなにか？　説明してください。
（１）１０円玉の裏表は、長くやってれば必ず５０：５０の
割合で出現する。
（２）競馬では、１番人気の複勝ですら、何回も連続して
外れるし、数学的に出現率が保証されているわけではない。
極端な話、１番人気馬が１年間１度も３着以内に来ない可能性
だって否定できないわけですよ。

この現実を、マーチンゲール派の人々は、どう克服しているのか？
論理的に説明してください。
ほんとに、マーチンゲールやってる人って、いるの？
ほんとに、それで儲けてるの？

今まで万馬3回

うっわ・・・。
俺的中率１７％で回収率１２９％です､今年・・・｡
どうなんだろ・・・。

>>145
解答ありがとうございます。
やっぱり人気どころは中心にしにくいですねえ。
自分の場合は１１２さんの言うところの軸馬の単勝を中心に、
そのレースでどうしても強そうな馬がいれば、その馬とのワイドを買う。
というようにしています。ほんとはオッズを見ながら書いたいんですが、
今は基本的に前日予想です。結果的に予想よりも人気しすぎるリスクがあるのが、
難点です。
まだ始めたばかりで上手くいくかは分かりませんが…

今年＋80万くらいです。投入総額は1000万弱かな？
競馬はあくまで遊びなんで、全盛期より実力落ちていることを考えると上々かな。
やっぱり株の方が儲けやすいですね。

マーチンゲールは「資金は溶けにくいが、溶ける時は爆発的に減少する」
だけなのでやりません。競馬ごときで破産リスク負いたくないしね。

>>156の後半の部分が私は正論だとおもいますよ。
>>152お答えします。まずマーチ系は別に的中率が
５０：５０である必要はありません。極端な話１：９９で
あったとしても、的中時に倍になるなら＜理論＞としては
それで十分です。
え〜とそれから、（１）と（２）は、同じなんですよね。
ちょっと理解し難いかもしれませんが、確かにおっしゃる
とーり１年中１番人気の複勝が出ないかもしれません。しかし
それはコインでも同じ事、１００００回コイントスをしてみて
１回も表がでないことだって＜理論上＞０％ではないですから。
それに１年中的中無しなんて事態が起きれば、ベタ買いでも破産
しますよ（W
要するに、
マーチ系で４００→８００→１６００→３２００ 合計６０００円
ベタ買いで１５００→１５００→１５００→１５００ 合計６０００円
前者の場合、１〜４Rまでいつ的中してもプラスになる
後者の場合、２Rまでしかプラス（＋−ゼロ）にならない
両者ともメリットデメリットがあり、何も克服することなど
ありません。
ちょっとわかりにくかったですかね？？？

でも負けたら掛け金倍にするってのはギャンブルで破滅する王道パターンだよね

マーチ系に限らず、利益を出す方法なんていくらでも
あるでしょう。まぁ、それがどれだけ長続きするのか
はわかりませんがね。２ちゃんにはベタ買いで利益を
出しているって人もいるんだから、ばか正直に倍倍に
するんじゃなくて、自分の馬券作戦にあうように
アレンジして使えばいいでしょ。

個人的にはマーチンゲールはおなかいっぱいです。
結局、期待値が１００を超えない限り、資金をどう使おうが
運以外の要素では勝てないって事です。
その辺はパチ板の人の方が柔軟に考えられるかもしれません。

>>1
馬券は安全確実には儲からない、ただギャンブルなので
儲かる可能性は秘めている。
>>158
言えてるね。アツクなった奴とかっていきなり
賭け金のゼロが増えたりするもんな（W

>>157
理解不能。
コイン投げには大数の法則が働くが、
競馬には確率的に保証されたものは何もない。
マーチンゲール自体の偉いところは、
「もしも資金がつづくなら」と条件を入れて
いるところで、そうだとしたら１/２・２倍ゲーム
では必ず勝てるわけです。
（１）コイン投げ＝いつかは必ず当たる。
（２）競馬＝未来永劫当たらないかも知れない。
この差をどい克服しているのか？　ということ。
*希望的観測とか根性で克服しているのですか？

>>162
ちょっと違いますよ、
（１）コイン投げ＝未来永劫当たらないかも知れない。
（２）競馬＝未来永劫当たらないかも知れない。
ですよ。確率が存在する限りはね。
天井でもあれば別ですが。

>>162
＞（１）コイン投げ＝いつかは必ず当たる。
＞（２）競馬＝未来永劫当たらないかも知れない
コイン投げも未来永劫当たらないかもしれません。
競馬は多面体のしかも形の不揃いなサイコロを
振っているのと同じことなんです。あっ！そうそう
仮に競馬が２頭立て、両馬の条件、実力云々はまったく
同じと仮定するとわかりやすいかもしれません。
コインは見た目にも１／２の確率というのはあきらかですが
競馬は、出走馬全馬の勝率を合計すると１００％になる以上、
賭け手にその確率が明確に分からないだけで、コインを振る
のとなんら違いはありません。
したがって、（１）（２）に差など存在しないため
なにも克服する必要が無いということです。
下手な文章でわかりづらいでしょうがおわかりいただけたでしょうか？

>>163
そうそうそう！それです！！

マーチンゲールの話はもうやめましょうよ
信じてる人はやればいいんだし、ベタで買って儲けられる人はそれでいいし
あんまり実のある会話になってない気がする

ただおれが違うぞって思うのはマーチンゲールじゃないと勝てないって思ってる
人がいることだけ、それだけです

連勝が枠連しかない頃・・・
・１点買い
・１日３レース
これを１年近くやって２５０万ほど放り込んで
２７０万ほど返ってきた、これが今までで最高でしたね・・・

「１点買い」これが一番確実だと今でも思ってます。

>>163
>>164
あの、大数の法則って聞いたこと・・・ないんでしょうね。
さようなら。

あー今日はなかなか眠れない…

>>168
自分は理系人間です。といっても勉強嫌いなので、いろいろな数学的法則については
ひょっとすると文系人間さんの方が色々と詳しいのかもしれません。
でも、ちょっと大数の法則と確率について誤解なさってる部分があるようです。
一度、身近の理系の方に聞いてみることをお薦めします。
それとあなたが１５２で書かれたようにマーチンゲールは競馬での
必勝法には多分なりえません。それは多分正しいです。
もうこの話題は終わりにしましょう。

負けた金額を取り返そうとしたら当てにくくなるよね。

天皇賞で儲けて下さい簡単で。
2-4、馬連、ワイド、１点買い。

俺の場合一番最初のレースが肝心。

結局徹夜…

>>162
すいません、ちょっと間違えてました。
条件は未来永劫でしたね、それなら
（１）コイン投げ＝いつかは必ず当たる。
（２）競馬＝いつかは必ず当たる。
です。試行回数が無限であるなら確率が０で無い限りこうなります。
ですから極端な話、１６２の条件なら確率が０．１％でも勝てます。
もちろん実際の競馬では使えません。
これで最後にします。失礼しました。

>>112
もういいよ。
マーチンゲール、モンテカルロ、ココモ、馬法等の賭金を変化させて
利益を得ようとしている人たちが増えれば、その分、均等買いで
回収率が高い人達が潤うでしょう。ものは考え方かも。
彼らには何言っても無駄。
回収率高める努力をせず、それでいて、絶対儲かると思っている。
控除率１％ちょいのＢＪやクラップスだって、マーチンゲールをやったら
破産するのに。
可哀相だけどせいぜい研究なさって頂いて、もっと広めてもらいましょう。
うざいけど。

儲かるか儲からないかばかり追求すればするほど
競馬が楽しくなくなるのとちがうますやろか？？
どうですか皆さん。

競馬よりギャンブルが先にたつスレじゃなかったのか（ｗ

>>175
そんなの最初の数ヶ月くらいです。
損ばっかりしていて
競馬が楽しく感じられるほど
我々は人間できていません。

(1ってHNになってるけどまちがいです。ごみんなさい）

>>177
確かに・・・
でも遊びの枠は超えられない。その狭間ってとこですかね。
私も

>>168
俺は別にマーチン信者じゃないけど、明らかに勘違い
なさってるようですね…
大数の法則は知ってますよ。

競馬だけで貯金１００万貯めたが何か？

理屈では一生馬券が当たらない確立もゼロではないんだよね（藁

ひとつ言えることは、ある程度馬連で穴を狙っていかないと儲からない。
ただし、そのままだと浮き沈みが激しくなるので精神衛生上よろしくない。
その浮き沈みを少しでも沈める緩衝剤として複勝をおれは使ってる。

本命買いだけで浮いてる人はそれこそ賞賛ものだよ。

本命党ですけど、いまのとこ儲かってます。
購入レースを１日１Ｒにまで絞ってます。
馬連＝６倍
ワイド＝２.５倍
この辺りの買い目を５０・５０で買ってます。
当たると４倍強になり、３日に１回的中を
目標にしています。
今年は１２０％くらいです。
レース絞らないとだめですね。

穴買いは買い続けろ
本命買いはレースを絞れってことになんのかな？

俺はどうすりゃ良いんだ・・なんか勝てる気がしなくなった。
明日は３回セットの増額投資やってみるか・・。
最初１０００円で最大４０００円、総額７０００円だ。
がんばろー

今日は１レース２０００円を延々１６レース買い続けて５６００円の浮き
最近こんな調子でこつこつ稼いでますです、はい

今日、京都１０R北野特別
５-９を馬連とワイド、５０００円づつ買った。
結果、１着３着で、ワイドの３２０円のみ。
ワイド１本も考えたのだが。
残念と言うべきか、ラッキーと考えるべきか？

明日は、東京９R、
２−３を、馬連とワイドで５０００円づつ買います。

おい１７５！！誰だ貴様！！
本物の１は俺だ！！

誰が１だっていいじゃん（ｗ

フレグランスはどうよ

ﾔﾊﾟｰﾘ儲けるにはデータを駆使して予想するのが一番だと思う。
JRA-VANなどのデータをどんなソフトでどう利用してるとか、
自分で手計算してるとか、
いろいろ聞かせてくれ。
こういう事言うと必ず「おもしろくない」とか言うやつがいるが、
ここは儲かるかどうかのスレなので。一応。

儲けようとおもったら騎手でも厩舎でもいいからとにかく専門に
追いかけるやつを作ったほうがよい。特定の騎手とか厩舎しか
買わないんだから傾向が見えてきたら案外簡単にとれるよ。

結局教えて君の密集でおじゃんか。
儲かる方法があったとしても、ここに公開したらオッズが動いて
儲からなくなってしまう。売上落ちてるし条件戦なら100万売上が
かわれば、オッズもすぐ変わる。

そんなリスクをあえて２ちゃんで犯す奴はいないんじゃないか?

>>193
具体的な方法を聞いてるんじゃなくて
「こんな方法論を実践して100％越えてるよ」
とかそう言うことが聞きたいんだよ。
要は儲かってる人がいることがわかれば
「ようし、漏れも！」って思えるじゃん。

馬券で勝つ人は、
1000万の資本で10万勝ちを取りに行く人だと思う。
1.1倍の複勝勝負とかじゃないよ、ゆとりの問題。
でも、ソフトとかでも100％以上あるでしょ、馬王とか
僕も５年使用で、プラスです。

>>194
その「方法論」からは大抵似たような「方法」「結論」しか導かれない
のでは?「勝組」が本当にいたとすると、そいつは「方法論」を
チラッと教えただけでも、墓穴を掘ると思うな。

それに「ようし、漏れも！」って、勝組が増えていったら勝組の分け
前が減るでしょ。そんな人のいいボランティアをするメリットがどこ
にあるのか?

>>195
競馬ソフトで勝てるのかね？

>>197
95年10月からの14,750Rの通算回収率 単勝 102% 複勝 95% 連勝 104%

らしいぜ。ttp://www.baoland.com/

みんな馬王で予想しよう!
アレンジ次第で確実に回収率100越えできるぞ!
２ちゃんのみんなでかちぐみにまわろうYO!

ねえねえ「儲かる」の定義ってなに？回収率１００％以上？具体的な数字？
儲かるギャンブルならほかにたくさんあると思うけど。

>>200
馬王で予想すること。>>「儲かる」の定義

>>201
聞くけど製作者でしょ？

>>202
ばーかちげーよ。みんなに幸せになってもらいたい一心なんだよ。
ひとが親切で言っているのに。

違うよ
あそこは宣伝しなくても、売れてるし
２ちゃんで書いたのバレると、他ユーザーに怒られる
すでに反省しています、流してください。

勝手にしろ。とにかく俺が知ってる範囲で儲かるといえるのは
このソフトだけ。もう一度URL出しとくぜ。ttp://www.baoland.com/

じゃあ言い方変えるよ

「ターゲット使って」
「新聞の印を使って」
「馬柱の成績だけで」
「エクセル使って」
プラスです。

ぐらいで結構なんで
報告してください。
それぐらいなら教えたって影響ないでしょ。

>>204
こんなおいしい情報２チャネラーが聞き流すわけないでしょー?
これまで一日一万、年１００万くらい買ってて２５万の損だった
平均的な連中が、４万の利益に転じられる。＋２９万だぜ?
たかが数万のソフトでさ。
とにかくみんなこの画期的なソフトを買うべきだと思う。
競馬観が変わるよ。ttp://www.baoland.com/

だから、忘れて下さい
僕が悪かった。
馬王にはお世話になっているので
絶対に荒さないで下さい
真面目な会社ですから。

>>206
「馬王使って」プラスです。
95年10月からの14,750Rの通算回収率 単勝 102% 複勝 95% 連勝 104%

ttp://www.baoland.com/

>>208
この人がこれだけ焦っているのが、馬王が儲かる何よりの証拠だと
思う。どうよ>>206？

俺、こないだのサミーねたで160万稼いだけどどうよ？
結局いくらくらいプラスになる？ソフト使って。

ちなみに馬王の使用料は一年で15,540円。安いだろ？
詳しくはttp://www.baoland.com/

まで。

サミーねたって？
パチスロか？

＞umaoudemoukaru! さん
なんで他の板に貼るの？
悪意を感じます、
僕の勘違いだったら謝るけど。

>>209
通算回収率が１００％超えていても
ここ１，２年が素人並の回収率じゃダメだろ（ｗ

>>210,209
業務命令による宣伝、ご苦労様です。
競馬なんてのは自分勝手に持論を述べて当たった時に
ふんぞり返るのが楽しいんだYO!!

>>214
どういう悪意なの?

umaoudemoukaru! はきっと馬王で大損こいた人と思われ。
競馬ソフトの盲信はいかんよ。せいぜい控除差し引いたよりは勝てる位を
目標に思ってなきゃね。

>>218
勝手に決めるなよ。だってどんなアホでも馬王どおりに買っていたら
95年10月からの14,750Rの通算回収率 単勝 102% 複勝 95% 連勝 104%
を大きく下回ることはありえないだろ。
使用料も年間15,540円。どうやって大損こけるんだ?

僕はただ
あそこの掲示板、荒らしたくないんです。
古い馬王ユーザーは少なくても、感謝してるんですよソフトに
２ちゃんは怖いから、警戒してるだけです。

とにかく、悪い年でも回収率は90%台。普通の75%との差は歴然だろ?
負惜しみはやめて、素直に馬王に切り替えろよ。
工夫次第でかちぐみなんて目の前だよ。

＞umaoudemoukaru!

儲かってんなら良いじゃん、人に教えなくても（ｗ
儲け減るでしょ

>>222
人に広めてソフトが売れることで、利益を得ることができる人間も
いるんだよ。

>>219
競馬ソフトの有効性は否定しないが
回収率がプラスだったのは95年から99年の間まで。
2000年と2001年がマイナスじゃねえか。
しかも年を追うごとに回収率は下がってる
今年から始めた奴は大損こいてるね

>>221
100%超えなきゃ勝ち組とは言わないんだよ・・・

>>223
その会社の方でしたか
こんな早くからお疲れさん

umaoudemoukaru!個人的な恨みは別の場所でやっとくれ

まあなんでもいいけど、分かる人には分かってもらえたと思うよ。
75%からはじめるのがいいのか、104%からはじめるのがいいのか。

>>225
のような意見が何故でてくるのか私にはわからない。
90>75
を否定するのか?

>>227
恨みなんて誰にもないよ。思い当たるところでは
私が誰を恨んでるって言いたいの?

目立ちたがりageすんな
そろそろ朝だし駄スレは逝ってくれ

あの・・・わたしスレ主なんですが・・・。

じゃ、最後に一言。
「馬王使って」プラスです。
95年10月からの14,750Rの通算回収率 単勝 102% 複勝 95% 連勝 104%

ttp://www.baoland.com/

また来るね♪ d(⌒o⌒)b♪

＞226
違うよ！
あそこは小さい会社で、社員さん知ってるけど
ここでは書かないと思う。
あと、回収率が落ちたのはユーザーの集中投票が問題。
それに殆どカスタマイズ使用なので、
あんまり大損している人は居ないと思うけど。

>>233
んじぁumaoudemoukaru! は良心で教えてくれたと。。。？

結局のところ>>194あたりのオシエテ君は、umaoudemoukaru!の情報だけ
Getして黙って立ち去っているような。。。。

umaoudemoukaru!が本当に親切なのか知らんが、こういう輩が現れるかぎり
オシエテ君が絶えない訳だね。

＞234
僕もそうだけど、馬王の古いユーザーは
愛着とゆうか、宗教とゆうか、ソフトが好きで
まあ、自慢なんでしょう。
僕も友人、兄弟にも買わせて遊んでいます。
Accessを使用したカスタマイズの研究と投資が目的のソフトで
僕の計算式はすごいぞ〜みたいな感じです。
僕も３年前に凄い式が出来て、今だに使用中です。
デフォルトのユーザーが増えても、そんなに困らないはずです。

>デフォルトのユーザーが増えても、そんなに困らないはずです。

その根拠は?
ここに書き込むと、見る人、興味を持つ人はかなりの数に及ぶと
思うんだが。

>>235
オレは教えて君なんかじゃない。
本当に100％を越えることができるのか
追求しようとしている最中なのだが、
100％越える理論が本当にあるのかないのか、
それを開発し、実践してる人がいるのかいないのか
知りたかっただけ。

>>238
同じようなもんだよ、オシエテ君。w)

馬王って何かの指数？

＞237
まず、お願いですから荒らしなしの紳士協定願います。
えーと
ＨＰを良く読んでもらえば判りますが、
予想の軸が、独自の得点式（デフォルト）とスピード指数から出来ています、
スピード指数はターゲットみたいな感じで普通です、
これは、カスタマイズ出来ないはず。
得点式は自分でカスタマイズするので、全く買い目が違います、
たとえば、初芝の馬はプラス２点とか、
僕の買い目は、馬王のデフォルトの買い目と微妙に変わります、
まあ、ソフト系の買い目は皆にてきますが。

>>239
さぞかしアンタは今現在回収率100％を越えていて
人に言えないほどウハウハなんだろうね？

膨大なデータもいいけど大雑把に着差でふるいにかけて
後は展開とか騎手の乗り替わりとか調教本数やバリエーションの
変化などを元に馬券を絞って買ってるけど儲かってる。
あえてデータ化せずにアナログ思考で考えても年間100％超えるよ。

>>241
いやいや。だから人に知られたらまずいでしょっての。
>僕の買い目は、馬王のデフォルトの買い目と微妙に変わります、
まあ、ソフト系の買い目は皆にてきますが。

ならさ。ところで馬王ホームページの掲示板っぽいところでは
早くも警告発してるね。

＞243
それです、
アナログ思考をデータで検証して
式化する事がカスタマイズです。
243さんがカスタマイズ研究すれば、凄い式が出来ます。
馬王はアナログでセンスのない人が使用しても無駄、
普通で９０％ぐらいの人なら、１１０％ぐらいになると思うし
だいたい、１３０％で馬券生活可能なラインが目標。

>>245
結局あんた、回りくどいこといってるけど宣伝がしたいんでしょ?
馬王の。まどうでもいいんだけど

得点式とスピード指数ってのがみそですな（ｗ
どっちかが良くてどっちかが悪い（他馬と比べて）
こんな時はどうすんだろ？
使う人によって重きをどっちにするかで、回収率も変わってきそう
ですな。
まぁソフトとはそんな物ですか。

別に秘密のソフトじゃないし、
人に知られたても→すでに凄く有名だと思うし
早くも警告→良くこの問題でもめてるし
デフォルトの方には怒られるかも？
この板にも沢山来てると思う。

＞245
ＩＤ調べれば判るけど、
今日はいろんな板で発言してるし
かなり前から、２ちゃんの住人です
ソフトの話も初めてしました。
世間話に損得別にないですから。
それと、知らない人にあんたとか言ってはダメですよ。
嫌がられているみたいだから、もう書きません。

>>249
自爆してるよ。

それと儲かってるなら一人でやってなよ、自分の儲けが減るでしょ

買い目が出るソフト使って、その買い目通り馬券買ってて楽しいかぁ？
自分が予想して、その予想が現実のものとなるのが楽しいんじゃんか。

おれはtargetとスーパーパドック持ってるけど、スーパーパドックは
ほとんど使ってないね。とりあえず、スピード指数じゃもう勝てないよ。

オッズは全国のファンの頭脳の集約

今日の競馬で勝った人も負けた人も日々の研究が大切ですね・・・

とりあえず 目先の問題から解いていきましょう

（１）
マーチンゲ−ル否定派の馬券師が 馬券で １０万のマイナス収支になった場合
どうやって プラス収支にもっていくのでしょう？ コツコツ１万ずつ返していく
みたいな 考えなら 連チャン性のホショウしなければならないが それならば
マーチンゲ−ルも十分 こなせるはずです この矛盾点をどう 考えるの？

>買い目が出るソフト使って、その買い目通り馬券買ってて楽しいかぁ？

　儲かれば楽しいよ！

　馬王は全自動運転だからいちいち何レースの何番の馬を買ってるかも
　知らないし、遊びに行って帰ってきてびっくりってこともよくあるよ。
　だからってこのソフトを入れたからすぐ勝つってこともないよ。
　ここまでいくのにだいぶん苦労したからね。

>それと儲かってるなら一人でやってなよ、自分の儲けが減るでしょ

　たぶんあんまり減らないよ！

　だってｶｽﾀﾏｲｽﾞしてるからノーマルの人の買い目とは全然違うし、
　逆にノーマルの買い目の方に集中してもらった方が俺の買ってる
　馬券のオッズが上がって（・∀・）イイ！！

>>254
ユーザーなら馬王の話題はやめとけ。
掲示板で話題が出てたぞ。

('◇')ゞラジャ

>>Blue
頑張って広めてくれ。
あなたみたいな人が沢山出てくれば、
私の馬券生活は安泰です。（マジで

なんなら新スレお作り致しましょうか？（ｗ

競馬で勝ってるよ。
今年は10月一杯で160万くらいだから、
月平均15万ちょい。
といっても、回収率だと120％くらいだけどね。
ここ４年くらいずっとプラス。

馬券種類の購入は、
複＞＞＞ワイド＞単
連勝複式(馬・枠)は殆ど買わない。
誰かも最初のほうで書いてたけど、
馬連じゃ勝てないよ。馬連、難しいもん(藁
１・２着当てるなんて、折れにはムリ。
基本的には上記(主に複・ワ)のコロガシだね。

ちなみに今日は

東京３Ｒ デザートウェイ(複) 150円　10,000→15,000
福島６Ｒ キャンノットルーズ(複) 170円　15,000→25,500
福島12Ｒ マンデーデライト(複) 130円 25,500→33,150
京都12Ｒ ゼットウイン(複) 170円　33,150→49,270
（最後の京都12は、元本の１万を差し引いて購入してる）

ギャンブルの必勝法は、
倍々プッシュです。

>>258
１日4連勝凄いね！

>258
２ちゃんではじめてまともな人を見た気がする（w
なにより馬選択のセンスが、、、(･∀･)ｲｲ!!

>>24が言ってるけど、やっぱセンスってものは必要！
258さんを見て、１倍代の馬券ばっかじゃん。こんなのおれにもできるよ
って思ってる人は多いはず。でも、これってかなり難しいんだよ。。。
おれは、東京３R ヒカルユウトウセイの複勝に逝っちまった。。。
まぁ、俺にはあんま才能ないから。。。でも、「儲ける」ことを諦めてるわけじゃ
なんだよ！無駄なあがきかもしれないけど、これからも努力していくつもり！

>>253 Blueさん
マーチンゲール法は、厳密な試行と検証によって編み出された
優秀な資金運用法ですが、それを成立させるには大きく２つの
条件が必要とされています。
◎確率が１/２であること。
（ということは、配当が２倍ということを規定しています。
１/２以上の確率では、配当が２倍を切ってしまうので駄目。
また、２/１以下では、最悪シナリオが資本金を食い潰して
しまう）
◎そして、必ず赤か黒かの一方に決めて、そちらに賭けつづ
ける。
（ゲームのたびに、賭ける先を変えていたら、すれ違いが
ずっとつづくこともあるため）

競馬で、この２条件を満たすには、現実として、どういう
ふうにやればいいのでしょうか？

>>263
>◎そして、必ず赤か黒かの一方に決めて、そちらに賭けつづ
>ける。
>（ゲームのたびに、賭ける先を変えていたら、すれ違いが
>ずっとつづくこともあるため）

おいおい、確率の理論上、毎回赤に賭けようが黒に賭けようが
確率1/2は変わらないだろうが。
オレは数学全然ダメだったが
それはおかしいと思うぞ。
ギャンブルやる以上もっと数学（確率論）勉強しろ。

皆さん！神です！このスレの　>>258　に神が現れました！

今日の天皇賞には、儲かる競馬の
ヒント沢山あった、気がする、
それと、対で京都の最終Ｒ。

>京都12Ｒ ゼットウイン(複) 170円　33,150→49,270
は、気になるけどな。
（�@）10円単位は賭けられない
（�A）33100円×1.7＝56270円

258最後まで読んでから書けば良かった・・・
逝ってきます・・・（切腹）

回収率７０％位・・・鬱です

10月13日からPAT参戦してたけど、遂に残金ゼロ
負けパターンは普段単複で手堅く勝負してるのを
メインレースだけ金額増やして連複勝って撃沈
でもG1くらい馬連で当てたい･･･

僕は競馬やったこと無いんだけど、競馬って絶対勝てる気がするんです。
その根拠として賭け金を自分で決めれるって所がポイント
なんですけど、とりあえずジャンケンを例に挙げてみます。

条件として自分が掛け金を決めれる。
まず100円賭けます
　　↓
負け。マイナス１００円
　　↓
200円賭けます
　　↓
負け。マイナス300円
　　↓
500円賭けます
　　↓
勝ち。プラス200円
　　↓
1勝2敗なのにプラス２００円！！

というわけです。
コレを単勝5倍くらいで賭けつづけるのです。
一生外れることはまず無いとおもうので
一回でも当たればその時点で一気にプラスになるわけです。
で、また掛け金を最初に戻して同じ事の繰り返しです。

株やる頭脳ないやつが競馬などのギャンブルに
注ぎ込んで負けていく。負けいぬは負けいぬの道を歩んでるんだよ

>>271
仮に十連敗したら、そのときの掛け金がいくらになるか計算してみ

>>271
ｺﾝｽﾀﾝﾄに当たれば良いけど、
最大１８頭立てで単勝買う（1/18）こと考えたほうが良いよ。
それに馬券の２５％は税金だから、平均して損するように
なってるし。

福島11Ｒは異常オッズがあったね。ユーワファルコンにね
異常オッズがわかればかなり儲かると思うよ
単勝しっかり押さえて儲けたけどね

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004237215/l50
異常オッズってこれのこと？
こっちではテンシノキセキになっているよ。

>>271
倍倍式の愚かさを計算したから、みてみ。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004289627/11

僕も何回も異常オッズを、作っていますが
単勝なんか、３０万ぐらいでビンビン動くし
馬主関係が、オネ―チャン連れていい格好すれば
全部異常オッズですよ。
たしかに、関係者がオネ―チャン連れて来るのは
自信がある時な訳ですが。

株も競馬もレベルは一緒。
どっちも所詮は人気投票なんだよ。
ギャンブルの部分はね。

それに株なんて人が決めた価値がそのまま株価になるところがアホらしい。
競馬は人間がどう思おうと、レースをするのは馬だからね。
断然面白いと思うよ。

だから競馬で「儲かる」の定義って何？やっぱいい大人が一生懸命頑張るんだから、ある程度は見返り欲しいじゃん。
株で年数百万、パチスロで年数百万（ネタの時は一日１０万とか）くらいもうけてるやつは何人か知ってるけど、
競馬で儲けてる奴ってほんとに見たことないよ。つかあの控除率ならせめて電話代、交通費、新聞代込みでトントンになるなら凄いと思うが。

>>279
株は馬券を取引しているもの。
ようするに、オッズを予想するゲームみたいもんだね。

もちろん地方では30萬でもオッズはかなり動くよ
でも様様なオッズの乖離を読み
経験等を入れていくと一点でとれるようになるよ
例えば共同馬主や中央初出走とかは記念投票の
パターンが多いよね

株と競馬両方やる人の馬券術を知りたい

株も競馬もようは買い時、止め時が分かってないと駄目なんじゃないの
つまり『盆が見えるか奴か見えない奴か』
見える奴だけ儲かって
見えないのは唯の盆暗、もしくは鴨ねぎ。

競馬で儲かる奴は少ないだろうね。だけど俺は面白いと思うからやってる。

パチスロはお遊び程度だけど貯金マイナスになるやつのほうが多いと思う。
パチスロ、パチンコもまた絶対店が儲かるからね。

株はほんと金持ちの遊びだよ。金がないと出来ない。
それにバブルってのも結局中身のないものに人気が出るから弾けたわけでしょ。
株やってる奴が馬鹿だった証拠じゃん。（詳しくは知らないが）
証券会社に頼んでも１００万→８０万とかざらだし。

地方競馬の馬主なら儲かると思われ。

異常オッズに関してはいきなり入りこんでもどれを買っていいのか
は恐らくわからないと思う。
やはり競馬や馬、騎手等を見る眼を養って初めて生きてくるもんだよ
ある程度競馬をやりこんだ人が最後に行きつくのが異常オッズだと
思うよ。素人が見てもわからんよ。

あのさ俺、いわゆるネタ待ちなんだけど、株で400万、スロットで500万くらい儲かってる、マジで。

>>284俺デイトレーダーじゃなくて競馬でいう鉄板の時しか動かない。1999/1アルゼとか2年前のドトールとか。
>>285俺の周りパチスロで時給2000円下回る奴いないよ、ホントに。競馬ほど頭使わんでも楽勝でいけるよ。

これ自慢じゃなくて競馬で儲かる、儲かってる人ってのを知りたいのよ。あの控除率でマジで年コンスタントに100以上純益でてる人いるの？

コテハンで。補足でいうと儲かった額は去年から。

>>286
確かにインサイダー情報に近いから儲かってる人も居るかも
しれないが、全部が全部じゃないでしょ
馬主って金の成る木じゃないし

競馬で儲けるためにはレースを厳選し、堅い所に賭けて行くしかない
オペの複勝とかね
連で穴を狙いにいくとまず勝てないだろう
金儲けというより宝くじに近くなってしまう
一攫千金を考えるより確実に増やすって考えで行けば
負けないはずなんだけどね。

>>288
少なくとも俺の周りには競馬で何１００万も浮いてる奴はいませんな

それに俺大阪だからパチスロ換金率７．６枚なんだよね・・・
かなーり勝てない。楽勝なんてとんでもないです

それに鉄板の株っていう時点で貧乏人には手がでないのでは？

株も競馬も競輪も競艇もカードもカジノも不動産投資も
事業も国債もなんでもやるけど、
人間は命の次に大事と言われている、お金をオモチャにすれば
全部面白いですし、快感なのでは？
ちなみに株は今は銀行株一本槍。
競馬はオッズとの戦い、当てに行ったら負け。

>>293
そうかもしれない。
当てに行くのとオッズを読むのと両方いるよ。
当てるだけだと儲からないし、オッズ狙いすぎるとまた儲からない

>>292
大阪はきついね。でも大阪でジグマやってるひといるよ。パチスロは儲かるんだけど
結局打ちつづけなきゃいけないし、時給計算できる世界だから社会人には無理なんだよね。
ネタプロとかなら休み取ったりすれば別だけど。

株はやっぱ情報次第だけど何とか掴めば５０〜１００の貯金でいけるかも。
俺は最初の時は不肖ながら親に借りた。実は買えるだけの金持ってたんだけど学生だったから。。。

上でマーチンゲールでてたけどまずそれで確実に利益あげてる人を見たい。

（一応俺はただの競馬ファン。回収率は８７％くらいのヘタレ。ただ勝てないと思ってるんで1000円単位しか買わない）

>>293
俺、基本的にいちかばちかギャンブルに熱くなれないタイプ。競馬も「競馬好きだから参加するため」に
馬券勝ってる様な感じです。

馬を見れる人はパドックを見ればいいし
見れない人はオッズを見れば当たる頻度は高くなる
しかし馬を見れる人には勝てない
オッズを見てる人は、ある情報の尻馬だけど
馬を見てる人は情報の送り手である訳だし
極端な事言えば
受けて側を惑わす操作も出来るしね。

あのさ、お金が入った＝異常オッズってわけじゃないんだよね
そのお金がしっかりした関係者スジから入ったのかどうか
が問題なのよ。
今回のユーワにしてもパドックの状態も文句なかったし
福島巧者の中舘で逃げでしょ
これで異常オッズなんだから信頼できるスジの投票が
あったと見て単勝5万入れたよ

>>298
そんだけ理由付けしないと信頼できないのなら
自分の理論で買ってるようなもんでしょ！

>>298
その異常投票を見極める馬券の買い方だとPAT代とか結構掛かるっしょ？経費込みで
いくらくらいの純益ですか？

前にも書いたけど、予想屋やっていた経験で言うと
馬券の生活者はいるし、酒も飲みました、自宅にも・・
だけど、皆の想像とは違いますよ。

確かにそうかもしれない。
しかし、確実に儲けるってことを前提にすれば
かなり用意周到に行かなければ絶対に勝てないよ

PATは使ってない、JRA−BANを使ってる
午後1時ぐらいで目星を付けて
ウインズへ行ってレース、パドックを見る
目星を付けた馬がダメそうなら馬券は買わない
ソフト制作費が60萬ぐらいで専用パソコンが30萬
その他諸経費で初期投資が100萬弱ぐらい
もちろん初期投資は回収してるよ
BAN代、電気代、電車賃を入れても月壱萬ぐらい
今回は丸丸純益

＞関係者スジ
インサイダーで儲かるなら、馬主は止めないよ
友人、知人、親戚に中央の馬主いるけど
馬券で成功した人は居ません。
大抵の馬主は５年持たないんだよ、つまりパンク。
騎手の友人もいるけど、無駄。
調教師は優遇されてて、危ない橋は渡らない。

インサイダー情報は知らんが、俺は勝負できそうなレースに
関係者が投資してると思ってるよ
じゃなければ人気薄の馬に多額の金入れるわけないからね
情報を他者に漏らさず自分達で買ってるんだろうな

>>303
それだけの純益なら面白そうですね。

でもオッズは騙せないってこと

調教師のも不良はいるよ。
京都に調教師ご用達のノミ屋があるよ。
馬券で儲けているテキはいるが、馬主はいないねえ。

>>305
そう。金が儲かる話は驚くほど洩れないよ。

サミーの話知ってる？株やスロットやってるひとなら知ってるだろうけど、一日１５万はまずかたい攻略法、
台のバグ。俺が知ったのは2chでも情報流れた１０日くらい前なんだけど、情報流してくれた人には
俺もいい話教えてるからね。俺は信用売りできなかったから10/1には株には手出してないんだけど。

競馬のインサイダーも「あるかも、あるらしい」って話だけで実際聞く人は少ないはず。

僕は中に居たけど、ないね
インサイダー情報は有るけど、インサイダー投票はないね。
あったら、僕が金にしてるよ。
調教師がいたずらしてるのがバレたら
骨までしゃぶられるよ、
馬主の何割かは、あぶない絡みだし。
大体、騎手はテキと仲良しではないから、すぐ喋るよ。
＞308の方は金にしないのですか？
その情報譲ってほしい。

みんなが言う異常投票っていわゆる時系列オッズのこと？
俺も１〜２ヶ月ほどやったけど最初のレースで万馬券当たったから
凄いと思ったけどそれ以降全く当たらないから辞めた。
５〜１０分刻みで何万円入ったか分かるよ。でもユーワの話しが
出ていたけどクラブの馬は異常投票はしょっちゅうだよ。
長いこと時系列やってる人は本物の投票か偽者の投票か見破る
らしいけど。

興味しんしんあげ

馬忠萌え

>>258
おれも複勝買ってるけど、馬連も併用して儲けてるよ。

軸はかなり穴なんだけどヒモは１〜５番人気に無条件に流してるから
軸が２着以内に入れば３分の２は馬連も当たる。ヒモ荒れしたときと
軸が３着になったときの保険で複買ってるんだけど、おれの複は
３００円〜５００円が多いね。

馬連でも勝てないことはないです。

>>314
あなたの的中率が知りたい。

>>314
俺も知りたい。
そう書かれると簡単と思ってしまうんだよね。

複勝だけが当たるのが３分の１
馬連も当たるのが４分の１くらいかな

競馬だから当然１０連敗くらいはするけど、トータルで確率取ったら
そんなもんでした。

もとい、馬連が当たるのは５分の１です

競馬をずっと見ていたらどの馬が
どれくらいの能力かがわかってくるよ。

で、天候とかレース展開も考慮に入れて
このメンバーでこの馬のオッズは低すぎる！
と思ったのを買い続けたら的中率は低くても
回収率はそこそこ行くと思うよ。

>>319
オッズが高すぎる！　の間違い
鬱氏。

スペシャルウィークの天皇賞秋とかがいい例じゃない？

>>317
300円〜500円の複勝を平均して３回に１回当てるあなたは凄い。
今のところ私の馬券力で、それは無理（ＴＴ）。

うむ、ギャンブルの中では儲かる可能性は
高い方なのかな？しかし最近はさっぱりだ・・・

ここ１ヶ月の収支を見てみたら、馬連買わずに複だけ買ってた
方が回収率が１５％くらい上だったみたい（泣）

でも複だけ買ってたんじゃつまんないもんなぁ
やっぱ馬連で大きいのガツンの当てたいのが心情です(^^;

本命は押さえにして穴を狙わないとダメだ。

俺も単複志向なので、色気出して馬連しか買わなかった時に
ヒモ抜けした時のショックはかなりでかい。

>>Blue
ほんっとに素朴な疑問なんだけど
あなたはマーチンゲールで儲けてるの？
そして資金パンクしたことないの？

たぶん

火傷したことない花火師はいないでしょう
骨折したことのないスタントマンもいないでしょうね
大損したことのない 馬券師は・・・・

とりあえず 目先の問題から解いた方が近道かなぁ・・・

（１）
マーチンゲ−ル否定派の馬券師が 馬券で １０万のマイナス収支になった場合
どうやって プラス収支にもっていくのでしょう？ コツコツ１万ずつ返していく
みたいな 考えなら 連チャン性のホショウしなければならないが それならば
マーチンゲ−ルも十分 こなせるはずです この矛盾点をどう 考えるの？

この問いに 答えた形になっているのが >>277さんのレス です

>>Blue
理屈なんて聞いてません。
Blueさん、あなたは資金パンクしたことないんですか？
聞きたいのはそれだけです。

マーチンゲールの講釈の前に
良質な予想理論の確立が前提となる。

競馬は月プラス２千円が目標。
百円単位でしか買わないから。

競馬は機械割り７５％だから、怖くて金をつぎ込めない。

１０万円負けたら？
回収率１１０％が保証できる買い方で１００万投資すれば終わり。

１レース２万円で１日７〜８レース買ってたら１ヶ月もしない間に
プラスに変わるでしょう。おれの買い方なら可能。
ま、おれは１０万もマイナスになるほどの連敗はまだ経験ないもんで
そんなことは心配してませんけどね。

まじめにやればそんなに負けないと思うし、
本気でやれば多分勝てると思うけど・・・。

まじめにやんないからね。

マーチンゲールは別に１／２じゃなくてもできます。
要するに「オッズは何でもいい、それが当たれば＋に
なるだけの金を注ぎこめ！それでだめならつぎも注ぎ
込め！」っていう理論、で、収支が＋の人は
＜ここ大事よ↓＞
なんらかのﾏｰﾁﾝｹﾞｰﾙの変則形に自然と「嫌でも」なってるわけ。
ベタ買いで＋になるにはたくさん当てる必要があるよね？
その＜＜たくさん当てる＞＞ってものマーチの変形なのよ実は！
>>331のやりかたも実はかなりの変形マーチってことなのよ！
で、マーチを嫌う人がいるけど、マーチもベタ買いも実は根っこの
部分は同じ。
要するに理論値を超えるってことは何らかのマーチの変則型に
なってる。

そんな事よりも皆に聞きたいんだけどさぁ。
オッズって正しいと思う？？？
１番人気なり２番人気なりの単勝を
ずーと買ってると結局回収率が８０％前後に
なるじゃないですか？だから俺昔は
「オッズって正しいんだ。」
って思ってたんだけど、「あの馬私の方見たから買う」
とかって票が（ま、こんなもん金額的に知れてるが…）
入ってるからやっぱ正しくねぇのかなって…
誰か「俺はこう思ふ」て意見を聞かせてくれ。

競馬は馬をみれるようになる（パッドク）のが先決だと思う。
下級条件ならば分かりやすく、一日一頭は、
「これだ」ってのがいてる。
例えば、最近のアドマイヤ軍団とかいい馬多いでしょ？

>>335
そんな事ないやろぉ〜

儲かりますよ。
http://www80.tcup.com/8019/ckm93867.html
ここを参考にしてみてください。

>>337
ダメ

>>600
なんで一定金額で買い続けるのが変形マーチなわけ？
まったくもって意味不明

>>334
勝率が一番高いのが１番人気馬なのは自明
２，３，４の順に下がっていくのも自明

どの人気の馬も勝率×単勝オッズの平均はだ〜いたい
同じになるけどね

でもそんなことは競馬で勝つことに関しては意味なし

例えば２００円の負けをとり返す場合、
�@２．０に２００円賭ける
�A１．１に２０００円賭ける
�B３．０に１００円賭ける
�C２．０に１００円賭け、連続で的中させる。（コロガシではない）
↑の四つはすべて変形したマーチンです。
�B�Cの項目が定額買いで＋にするための基本形です。
ちなみに転がしは逆マーチンです。いつか必ずマーチンゲール
が破錠するのなら、いつか必ず全レースコロガシが成功するという
理論がなりたちます。
収支が＋に転じるとき、どんなにその人が嫌がっても
必ずマーチンの変形になってしまうのです。
わかっ…たかな？？？

>>340
いや、そーじゃなくて。
すべての個々のレースで正しいのかってこと。
２．０倍の馬は本当に４０％の確率で勝つのか？ってこと
勝つ確率以上に人気している馬や
またその逆があるんじゃないの？
てこと。
もし絶対に２．０の馬が４０％の確率で勝つなら締め切り
時刻をいきなり１０分伸ばしても同じオッズになるだろうか？？

＞例えば２００円の負けをとり返す場合

いつも負けている事がにじみ出てますね。

あとお前ら人に聞かねえで、自分で考エロ。

「コマの上げ下げ」これに尽きる。
毎週ベタベタと買っててはあかん。

>>343
おもしれぇなお前、馬券が的中か不的中か確定するまでの
空白の時間はだれしもがマイナスだろーが（W
それとも馬券買ったことないのかな？？（W

>>343
わかってる人はわかってるね。
345．344みたいにマトモな人になれるように努力しなよ。

オレは空白の時間は１２０％で考えるが、
あんたは０％で次のレースにいくら賭けるかを計算せねばならない。

まあ、ガンバレよ。

>>348
プッ！じゃ期待値１．２の馬券しか買わないんだ？
はははっ！おもしれぇ！
算数と国語を勉強してまたおいで！

>>349
おう！応援ごくろーさん！
３４９はお気の毒な奴だが良い奴じゃねぇか！
おめぇもせいぜいがんばれ！算数！！（ﾌﾟ

600は頭悪すぎです。

>>352
ｵﾏｴﾓﾅー

いや、600はこれから伸びてくる奴だと思うよ、
やれば出来る子だから。。。

公文式競馬

はいはい。
がきは早く寝ろ。

話の腰を折っちゃったがもう終わりかな、、、ちょい楽しめました。

ありがとう600、さよなら600、そしてガンバレ600。（マジレス

>>357
あっ！さようなら！！
なんかゴタゴタしちゃったけどゴメンね。
悪気はなかったんだ。
ついつい…。スマソ。

----------------------再スタート------------------------------

資金と利益目標を決めるところから始めようＹＯ！

漏れも買うレースを選ぶ派だが決め手はオッズのバランス。
同じ１０倍でもおいしい１０倍とおいしくない１０倍って
あるじゃん。オッズって仕組みはデジタルでも人情を挟む
点でデジタルじゃないからね。

うぉ！！再開してる！！
てっきり終了かと…。

機械を使うものは何でもデジタルだと思ってるだろ

ファジーが最先端と思ったますがなにか？

http://homepage2.nifty.com/bicphantom/

なんかつまんねースレになっちまったな。

>>365
お・や・す・み！

>>342
当然でしょ、そんなのあたりまえ
その期待値が１１０％〜１２０％になる買い目をピックアップする方法が
わかってるからおれはベタ買いでプラスにできてるわけだから。
そのレースで何番人気の馬が期待値１００％を超えてるか考えるのが予想
でしょ？前にも書いたけどおれは単が１０倍超えてないと軸にはしない。
つまり同じ馬でも１０倍以下だったら買わないわけです。

こういう意味のない理屈の話はやめて実践に役立つ話しようや・・

258だけど、
単勝・複勝は５％の特別給付金があるので、75％じゃなくて80％。
この事実だけ見ても、やはり連勝よりは割がいい。

あと、日曜福島メインのユーワファルコンは、異常オッズなの？
いくらローカルとはいえ、メインレースだからねぇ。
それに異常オッズって、朝イチで取ったオッズとかに現れるもんじゃないの？

>こういう意味のない理屈の話はやめて実践に役立つ話しようや・・

２ちゃんに役立つ話を期待するハクチ

>>367
つまり支持率＝的中率ではない予想、つまり
支持率＜的中率な買い目（過小評価馬）探すことが勝ちにつながるわけですよね？
少なくとも自分はそう思ってます。
そのために必要なのは馬の能力差をある程度把握する事が必要となるわけですが、
自分は良く知らないのですが、能力の指数化などは能力を客観的に
見れるので有効だと思うのですが、どうでしょうか？
もちろん馬の見る目があればそれも必要なさそうですけど。

異常オッズといえば、オッズマニアさんはもう来ないのかな？

確かに、ここで役立つ話を聞き出そうというのは無理だね
むしろ自分の役に立つ為に他人を陥れる話しかないでしょ。

>>368
上位人気（１番人気近辺）は８０％だけど下位人気（１０番人気以下）は６０％くらいだよ

>>370
馬の能力の指数化・・・というのも難しい作業ですねえ。
しかも、既製品のソフトは、信頼性がイマイチだし。
また、指数１の差が、どれくらいの実力差を現すのかの
判断も難しい。

まあ、短距離レースなんかだと、スピード指数上位馬の
組み合わせで決まることが多いって話は聞くし、自分の
経験からも、そういうことは言えそうですけどね。

>>139
能力の指数化って方法はスピード指数やレイティングで出尽くしたんじゃ
ないかなぁ。それで今度出てきたのが血統ビームとか直結指数とかの
コース適性系なわけじゃない。どの方法もだれも使ってないうちに使ったら
儲けられるのかもしれないけど、みんなが使い出したら儲けられないよね。

血統ビームは少し使ったことあったんだけど、あれは実用性皆無。
やめた方がいいよ。ソフトは詐欺紛いだったしね。＜既出だけど

能力を指数化するより、能力をプラスマイナスするファクターに
気を付けた方がいい気がする。

うーん ６００さんは良いこと言ったんですがね・・・

マーチンゲ−ルは皆さんがやっているってこと
（ただ 自覚していない 馬券師さんも多いです）

お馬さんの指数化については 相当 腕のたつ 馬券師じゃないと無理かな・・・

３７３さん、１１２さん、レスありがとうございます。
指数は使い方が重要だと思ってます。
もちろん数値がある程度信頼できる物でないとだめですけど。

>血統ビームは少し使ったことあったんだけど、あれは実用性皆無。
実際に儲かってる方はその方法はここじゃ書けないでしょうが、
この１１２さんのレスのようにこれはダメっていうのなら
書けるんじゃないでしょうか？それもダメ？
といってもわたしゃなーんもネタ持ってないんですけどね。

>>375
そうですね、休み明けや、馬体重の増減も
重要なファクターでしょうから。

>>377
おれの買い方は以下のものです。

単勝１０倍以下の馬、そのクラスで３着以内に入ったことのない馬を消す。
残った馬の中から軸を選びます。
その軸馬の複勝を５０％、１〜５番人気への馬連を１０％ずつ５点流し。
この買い方を同じ金額でひたすら続けた結果が今年の回収率１１５％です。

残った馬の中からどうやって軸を選ぶかは後ほど・・

>>379
軸馬の選別は、人気がなく、かつ、クラスで通用する実績を示している馬、
ということですね。理にかなっていると思います。
複勝は前に書かれているように、波を小さくするためですね。
流す馬の決め方が若干意味の薄い（失礼）ものに見えますが、
軸馬の選別が素晴らしいのでしょう。
もしかして、その軸馬を単勝で買うともっと良い結果が出るのかも。

>>139
targetで調べたところ、単勝買いだと確実に負けてます(^^;
穴馬は２着３着には来るが、そうそう１着には来ないってことでしょう。

ヒモの選別法ですが、確率から考えたらこの方法でそれほど間違って
ないと思います。やっぱ人気馬は来るし、なんくせつけて切った人気
馬が来てショックを受けるのは精神衛生上よろしくない(^^;

二十歳から死ぬまでやってトータルで勝つ人は１％未満

>>381
ありゃりゃ・・・
そうですか、単勝買いも穴ねらいが基本だと思ってるんですが
簡単にはいかないようですね。

>>139
単勝の穴狙いは馬連の穴狙いよりももっと浮き沈み激しいですよ。
って、おれの買ってる馬はどれも単勝１０倍以上だからかな？
５倍以上くらいに絞ればもうちょっと浮き沈みもなく回収率も上がるかも。
おれの軸馬は「２着に入ってくれれば」で選んでるから
「１着来てくれ」って言うんなら狙いかたも違ってくると思います。

>>385
単勝党スレのはいじんってのが私なんですが、
いままで２８点予想して、当たったのが８９０円、９６０円、９９０円
で回収率１０１．６％(^^;
まだサンプル数が少ないのでどうなるか分かりませんが、
たぶん１１２さんの軸馬的な馬を選んでいるような・・・
だとするとかなり危険な気がして来ました。
もうしばらくは続けてみる予定ですが。

>>139
自分の買った馬を覚えていて、そのときの成績が手元にあるんなら
複勝を買ったときの回収率を調べてみてはどうですか？
そういう倍率の馬を買っているんだったら１２０％は軽く超えてると
思いますよ。

>>386
出してみました。
的中６点で配当は２５０〜３５０円で回収率６４．３％
同じくサンプル数が少ないので最終的には、
もうすこし良い数字にはなると思いますが。
波を抑えるのに単複で買うのは良いかもしれません。
しばらくは様子見です。

>>139
そうですか、そこまで落ちちゃいますか(^^;
でもあなたの買った馬の１着回数が３回で３着以内の回数が６回しかない
ということはまだサンプルが少ないってことでしょう。
普通なら１着の回数の３倍は３着以内に入るはずですからねぇ。
複勝買いは波も少ないしいいと思いますよ。

>>139さん熱心そうなんで一言。ヒントになるかどうか分かりませんが。

単勝人気って何で決まると思います？
過去の戦績（着順、ＳＰ指数、条件、レース内容、有利不利、芝ダ、距離、）、
新聞の予想、騎手、調教師、馬主、生産者、馬齢性別、斤量、枠順、血統、調教、
パドック、返し馬、条件適性、馬体重、ローテーション、･･･
色々なものの総合ですよね。勿論他にもありますが。

でも、これらには強弱があって、一番強い要素は、過去の戦績なんですよね。
確かに、日本の競馬新聞がそういう風に出来ていてしょうがない部分があるし、
ＳＰ指数が高い馬は確かに勝つ確率が高いですが、ＳＰ指数がめちゃくちゃ低い
馬とか前走大敗馬があっさり勝つこともありますよね。何故でしょう？

つまり殆ど重視されてないのに重要なものが他に沢山あると思います。
それを見つけられれば面白いですよね。

例えばほんの一例ですが実際勝馬に直結する要素は「過去の戦績＞＞＞調教」
くらいだとしても、馬券では「過去の戦績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞調教」
となっていることが多々あるようです。正直私は過去の戦績とか騎手とかは
重視していません。

あまり役に立たないかな？長々と長文質礼いたしました。

×質礼
○失礼

あと念のため言っておきますが、
私は調教を重視しているというわけではありません。
例えばの話です。

>>390
単勝人気はやはり>>389で上げられているので大方決まると自分も思っています。
あと、あえて上げるなら冠婚葬祭がらみか、いわゆるヤリ、ヤラズぐらいですか。

条件戦が難しいのはヤリ、ヤラズのオンパレードだからでしょう。

>>393
そうそう、それなんですよ難しいのは（ｗ
今後ダート戦が増えてきますとそれが顕著に出ますね。

＞パッドックみれ。
グリーンチャンネルビデオ録って勝ち馬の馬体、状態の
共通点探せ。

>>ＢＰさん
うわ、大物が来た。アドバイスありがとうございます。
単勝人気の決まり方は、馬券を買うほとんどの人が競馬新聞から予想
するわけなんで過去の戦績になるのは、ほぼ自明ですね。
かくゆう私も予想の元はあくまで新聞（特に過去の戦績）なんで、
うまみを出すのは確かに難しいかもしれません。
見方を変える事は出来るかもしれませんが。

>つまり殆ど重視されてないのに重要なものが他に沢山あると思います。
これからじっくり考えてみます。

>>389
BPさん
SP指数の低位馬が勝つのは
１）展開がはまる。
２）実は過去のどこかで高い指数を示していた。
３）指数が伸びるレースにあたっていた。
４）前走から成長していた。
というのが主なケースだと思います。

先日、残念な経験をしました。
２８日、京都１１Rで、１着エイシンコジーン
２着シャワーパーティー、３着アイティースワロー
と入りました。
SP指数では、１と３で固かったのですが、シャワー
は夏の休養中に成長していた。この辺を読むには
アナログ脳を鍛えるしかないですね。

396のレスをちょっと訂正。
>単勝人気の決まり方は、馬券を買うほとんどの人が競馬新聞から予想
>するわけなんで過去の戦績になるのは、ほぼ自明ですね。
過去の戦績が最も大きなウエイトを占めると思われる。ですね。
実際すべての要素とオッズの関係式が作れたらいいのですが（多分不可能）。
ＢＰさんの言わんとしている事がなんとなくわかった気がします。
特に一例の部分が分かりやすいですね。
しかしこれは・・・
色々試すには、やはりＪＲＡ−ＶＡＮとＴＡＲＧＥＴの導入は必須なのか。

>>139
ＪＲＤＢがその関係式は公式化してるみたいですよ。
実際、我々がそれを計算するのは相当面倒じゃないんですかねぇ(^^;

>>399
ちょっと見てきました。かなりいろんなファクターを使っているみたいですが、
あれもやっぱりそこの”基準”オッズなわけですね。（現実と少し違う）
実際の売れ行きには、例えば現実には２、３着の多い馬は
勝ちきれないイメージがあるから単勝の売れ方が若干にぶる、
なんていう心理的な物もきっといくらかは含まれているんだと思います。
ただおおよそのファクター毎のウエイト（係数）がわかれば、それは
勝つためのヒントになるんでしょうね。

なんか凄く主体性があるスレだなぁ。
うん良スレだ。

いろいろ難しい話になってますが、実際のところは
予想をどこまで簡略化できるかってのも重要だと思いますよ

そうじゃないと１日１０レース以上を予想してそのうちの
半分ちょっとのレースの馬券を買うなんてできない(^^;
簡略化できても最終レースが終わったあとはグッタリしてますからねぇ

折れみたいにPAT＆ＧＣで競馬やってる人は
12×３で１日36レースだよね。
出馬表をザッと見た瞬間の、
「買える」「買えない」の判断が必要だと思う。
経験上、パッと見て「こりゃわからん」というレースは
けっきょくいくら考えてもわからない。

おれもpat＆GC組です
３場のうち新馬未勝利障害以外は全部対象レースですね

おれはさっき書いた方法で消し込んで、残った馬で買いたい馬がいるか
どうかが、買うかケンするかの判断材料です。
ま、買うか買わないかは１分そこそこで決まりますね。

>>750
漏れも近くで仕事の打ち合わせがあったから夕方様子見に逝ったよ。
マジで吉野家のコピペを思い出したね。
たかだか、GIｘ2で普段来ない後楽園なんか来るなって。。。俺もか。

>>405
ｵﾓﾛｲ

>>405
面白くねーよばーか。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

↑うざうざ
せっかくいいスレなんだから荒らすなYO!
負け組みでも今週から勝てるかもしれない!
２ちゃん全員で勝組にまわろうぜ!

(^｡^;)勝組になるヒント期待age(^｡^;)
(^｡^;)

だれかー?(^｡^;)

教えろage(^｡^;)

＞心は大人

知ってても教えてくれないと思うのは俺だけか？

まぁ頑張って（ｗ

馬鹿にするなよー>>ALL
教えて教えてよー

＞心は大人

勝たなきゃいけない切羽詰まった理由でもあるの？
あるなら書きなよ。
親切な人が教えてくれるかも。
教えろ、教えろじゃ、唯の厨房だよ。

>>414
どうせあんたに聞いてないしー

＞心は大人

そうだったね、スマン、スマン

まぁ頑張って（ｗ

サンケイの水戸は的中率１８％だけど
回収率は確か１２０％ぐらいと
なんかの雑誌に載ってた。

>>402
うーん、自分なりに勝つための方策はわかってきたつもりなんですが、
これは、やっぱり難しい話で、それなりの時間とデータと頭が必要で、
自分もすぐには始められませんし。ってか何一つ足りてません…
別にほかに良い方法が無いわけではないと思いますので、
しばらくはＲＯＭってます。
一日分の予想をするとグッタリするのは同意です(^^;

>>心は大人
上の方にあるおれのレスを参考にしてみてくださいよ
少しは参考になるとは思いますが・・

月曜のニッカンスポーツ（関西）より

「回収率を評価する場合、税額２５％を引いた７５％を基準とするのが一般的で、
　１００％超えさえ至難の業と言われます。」

そうかな？俺は１００％超えないと話にならんと思うが。

>>420
禿同
７５％超えってことは、バクチ打ち同士の金のむしりあいには勝ったって
ことになるけど、ＪＲＡには金をむしられた分負けたってことです。

１００％超えられないヘボ予想家の負け犬の遠吠えですよ。

ageとくか

＞ALL
グダグダ言ってねえでここで回収率トップを目指せヤ！！

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1002431113/l50
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4952/2chkeiba.html

教えて教えて教えて教えて教えて教えて教えて教えて教えて教えて教えて教えて

そんなとこ書き込む余裕があったら予想に回します。
３場やってたら馬券買いながらカキコするなんて理論的に不可能

各単勝人気の投票金額に占める割合
各単勝人気の出現率
これをヒントにしてください

やっぱりＲＯＭじゃつまんないんで参加。
>>402
予想の簡略化ってのはつまり判断材料（ファクター）をしぼるってことですね？

みなさんは予想するときにこれを重視してる！ってのはありますか？
例えば、逃げ馬しか買わん！、とか、調教タイムのいい馬しか買わん！
など、単一でなくても特に重視しているものがあれば。

○騎手を重視｛Ｇ１（重賞）勝てる騎手は決まってる。等｝する。
○馬のコース実績を重視する。
○調教タイムは一切見ない。
○直線確実に伸びる馬が好き。

>>426
アレか・・・あぁアレなぁ・・・
日曜日はアレできそうだなぁ・・・

>>427
おれの軸馬選別は前に言ったクラス実績が大原則だけど
距離実績、コース実績は必ず見ますねぇ

あと、今回人気にならないと言うことは前走が内容のないレースだった
ということじゃないですか。ってことは、前走でなんらかの理由で力が
出せなかった馬を狙うのが基本ですね。距離が合わなかった、コースが
合わなかった、展開が合わなかったとかです。

復勝がよろしい

馬連総（に近く）流し最高！！
絶対に来ると思った馬が１番人気じゃなかったらウキウキする。

上がり３ハロン３４秒だいを過去にだしたことのある馬を軸にしている。
そして、総流し。

ＪＲＡも馬単早く！！

>>427
一番重視してるのはオッズ。
いや冗談じゃなくて。
複勝ばっか買ってるとオッズの動きには敏感になります。

一応自分も書いてみます。ファクターと呼べない代物ですけど。
今のとこ単勝買い中心なんでその選び方。
１）前の方に行きそうな馬を選ぶ。
　　別スレで聞いたところ、４角先頭の馬の単勝回収率は非常に優秀。
２）過剰人気になりそうな馬を切る。
　　印の割に実力差のなさそうな馬など（ここらへんの物差しに指数がほしい）
　　鞍上武豊なんかも買いたくない。
３）あとは適当にごちゃごちゃと。やっぱりコース実績は気になってしまう。

　こんな感じです。あまりに不確定すぎる予想なんで個人の予想センスに
頼りすぎてます。考え方を変えていかないといけないとは思いますが。
　コース実績重視する人は多そうですね。結構オッズを左右してたりして。

>>435
全然冗談だとは思いませんよ。自分も必須項目だと思います。
というか>>139でそういう内容をちょこっと書きました。
ただ自分は前日予想でやってるんで、オッズは想像しながら予想してます。
やっぱりアテにならないんですけどね。

確かにオッズってなかなか前日にはわかんないよね。
「どうせ人気だろ」って思った馬が人気してなかったり、
「なんでこんなんが？」っていうのが人気してたりするからねぇ。

得てして「なんでこんなんが？」っていうのは来ないもんですが・・

勝ってる人に質問。
１日の回収率どれぐらいで良しとしますか？

>>438
負けなかったらいいです。目標はまぁ１１０％くらいかな。

ずっと負けずに続けられたら突発的に勝つ日が来ることもあるわけだから、
その日が来るまでチョイプラスで維持してられるかどうか。
とにかくボロ負けしないことが大切でしょう。

今日は１０レース買って１７００円負け・・

ええんです、大負けしてなかったら
こうやって勝ったり負けたりを繰り返してトントンで行って
大きいのが来るのを待てば勝てるもんです、はい。

>>440
老後はそういう楽しみ方がしたいもんじゃのう

昔はけっこうのめり込んでたから、かなり負けてたけど、最近は年に数回しかやらない
のでまあまあかな。
本当に自信のあるレースだけに絞ればプラスになるよ。
ていってもそんなレース年に数回しかないから、競馬で蔵はやっぱり建たないね。

今日１０Ｒに騎乗
３勝で１，１９０円
チョッピリ浮きましたね。

今日は全敗・・・無理しすぎた。
まあ全敗なんて全然起こりうる予想なんで気にしてもしかたないんですが。
やっぱり自分の予想スタイルにあわないレースは買うべきじゃないですね。

なんか最近の競馬板怖い。。。

今日、痛かったのが福島９Ｒ

１番枠の□地ヴィジョンサンヒコ軸にしたらすごい脚で２着に来てくれた。
しか〜し、１着が６番人気ビッグスマッシュで馬連１４４００円・・
相手は５番人気までしか買わないおれはヴィジョンサンヒコの複勝５００円だけ（泣）
痛すぎる・・

馬券で勝つ方法はたった一つ。買う回数を出来る限り少なくすること。
できない人がほとんどだけど。毎回25％控除されてるんだもん、
一発勝負しかないんですよ。

そして勝てる確率は少ないがなるべく負けない方法
１　馬を見る。パドックを最重視。
２　穴狙い。常に単勝３番人気以下を軸馬に。
３　なるべく単勝。複勝は押さえ。
４　点数を絞る。馬連多点買いよりは単勝１本。
５　狙うレースを絞る。理想は１日１レース。
６　リーディング10位以内の騎手を狙う。
７　馬連なら10倍以下には手を出さない。

今日も勝つには勝ったけど、
痛かったのは福島11Ｒ。
そこまで膨らんだ分をトウカイツクオーの複に入れようとした。
京都10Ｒが終了し、
「さて、そろそろオッズでも取るかな・・・」
と思ってたら、いきなり発走！(泣

・・・なんでこんなに早いんだよぅ。

>>446
買う回数を増やしても減らしても１０連敗することはあると思います。
あなたのような人は１つのレースにかなりの大金を入れるんでしょう。
その大金でおれが１０連敗したならば、おそらくおれはしばらく競馬
できないくらいのダメージを受けるでしょう。
それだったら、小さい金額に分けた方が１０連敗したときのダメージは
小さいし、そこから復帰できるスパンも小さいわけだから予想が
しっかりしてさえいれば大きな金額のマイナスにはならないので
リスクはより小さくなると思います。これはあくまでおれの考えですが・・

あと、一発勝負も十発勝負もテラ銭２５％の影響は同じだと思うけどなぁ

>>258
おれも福島１１Ｒは痛かった・・
クラス実績ない馬と人気馬切ってったら残ったのがツジジェノバ
「２０００実績ないし、鞍上谷中だろ？ケン決定！」
レース見てたら（泣）

最近こんなのばっかだよ〜！

>>448
同意

ただ、予想がしっかりできるってことは、結果論じゃないですか？
結局競馬も期待値でしょ、期待値。
馬券上手って人は、馬が確率とオッズとをちゃんと比較してる人じゃないですかね

>>450
×馬が確率
○馬が来る確立

>>450
そそ、結局は期待値でしょ

おれは「なんでこんなに人気ないんや！」っていう馬を軸にする
ように日頃から心がけております。実力より人気がないってことは
ひょっとしたら体調かなにか新聞では測れない要素でマイナスが
あるのかもしれませんが、そういう馬がわりと来ることを考えたら
もっと他の要素でオッズが決まってるってことでしょう。

こないだ１ヶ月分の自分の軸馬を見てて発見したこと
「武豊、岡部騎乗の馬は一度も軸にしてなかった」
やっぱ騎手人気だけで必要以上にオッズが動くもんなんですねぇ

>>450
おおむねその通りだと思います。
というかその期待値を上げる方法について話し合うスレだと
思ってたんですけど。

「コロガシ」
勝ち方、じゃなくて実は「上手な負け方」という観点から生まれた馬券術。
オッズの仕組みの理解が曖昧なまま不可能に挑戦するアホな理想家は
これで一獲千金が狙えると信じているらしい。
実際はせっかく儲けた金をせっせとドブに捨てようとするような愚行でしかない。
1000円スタートで目標金額を10万くらいに設定してひたすら挑戦し続けると
死ぬまでに２、３回は成功するかもしれない。つまり、夢なんて何もない。

「マーチンゲイル」
何がなんでも絶対勝つ！死んでも勝つ！という
ギャンブルで頭がいかれてしまった人が好む破滅的思想。
偉そうに理屈を並べても実は単なるギャンブル狂の追い上げ投資。
これをやりだすと周りから「ああ、あいつは終わった」と見捨てられる。

「均等買い」
負けた分を取り返す、なんて気持ちはとっくに捨てた人の悟りの境地。
継続的に実行するには愛煙家が禁煙に挑戦する時に似た苦しみを伴う。
運良く回収率が100%を超える人もいれば、１年間まるで当たらない人もいる。
均等買いを続けられる精神力の持ち主に、
ギャンブルで破滅するタイプの人もいなければ
お小遣い以上の額を儲けられるタイプの人もいない。
JRAの良きお客さん。

>>454
う〜ん、折れはその「コロガシ」をメインに
けっこう利益をあげてるんだけどね。
ただ、折れの場合、元本が５倍になったら止める。
100倍なんて、そりゃ無理だ(ﾜﾗ

>>448
いや、オイラが言いたいのは「買う回数を増やせば増やすほど、回収率は限りなく75％に収束していく」ということ。
10回買うことは「資金を10分割していしまう」こと。10万円のお金を１万円ずつに分散するより、10万円の威力として使ったほうが効率的なんです。

とはいうものの、これは長年競馬でヤラれた末の結論。今は楽しむことに徹底しているので、７ヶ条の項目を立てて実践しているだけ。
大金なんか賭けられない。

>>456
効率は同じですよ。
同じような期待値で１回に絞っても、１０回にわけてもです。
レースを絞って一回の資金を増やすのは収支の波を荒くするだけ、
パンクする可能性の高い危険な方法だと思います。
もちろん大勝の可能性も秘めてますが。
まあ勝ってない組の戯言なんで、気に障ったら無視してください。

あ、後、個人的には回収率をもっと高い位置に
持っていく事は可能だと思ってます。