菊花賞直前企画！★史上最強の菊花賞馬は？

誰だろう

秋華賞直前企画！★史上最強の秋華賞馬は？　ファビラスラフィン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=1002517007
宝塚記念直前企画！☆史上最強の宝塚記念馬は？　グラスワンダー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992685566.html
安田記念直前企画！☆史上最強の安田記念馬は？　タイキシャトル
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/990/990948999.html
ダービー直前企画★史上最強のダービー馬は？　ナリタブライアン
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/990/990409040.html
オークス直前企画★史上最強のオークス勝ち馬は？　メジロドーベル
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989737246.html
NHKﾏｲﾙC直前企画★史上最強のNHKﾏｲﾙC勝ち馬は？　エルコンドルパサー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/988/988531168.html
天皇賞・春直前企画★史上最強の天皇賞（春）馬は？　ライスシャワー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987929022.html
皐月直前企画！★史上最強の皐月賞馬は？　ナリタブライアン
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/986/986718898.html
桜花賞直前企画！★史上最強の桜花賞馬は？　キョウエイマーチ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/986/986407541.html

ナリタブライアン
セイウンスカイ

マックイーンです

スカイ。

グリーングラス　パドックで「グリーングラス」が流されていた。JRAお墨付きだ。

マチカネフクキタル

ブライアンかハヤヒデだな。

ライスシャワー

>>1がすでに間違ってるからダメだろう
グラスワンダー→ビワハヤヒデ

>>9
たしかにそうだな。

宝塚はトウショウボーイだった

スーパークリーク

テイエムオペラオーだろ

大地が弾んでミスタートウジン

ブライアン

えあしゃかある

今年の菊花賞の勝ち馬ではないだろう…

ブ・ラ・イ・ア・ン

史上最強のグラ基地は>>1でいいですか？

ミスターシービー。

史上最強の皐月賞馬、ダービー馬に続いて
三冠決定！！

ナリタ

ブライアンでいいだろ

>>22
トップロードか？

エアシャカール以外いないだろ
あれだけ忠実に騎手の命令に動けるんだから
ラチ沿いをちゃんと走っていたし

弱いエア者カールであることは絶対にない

ダンスインザダーク

最弱は？？？

カブラヤオーって菊花賞出てたらどうだったのかなぁ。

ナリタブライアンに一票

マチカネ

>26-27
奇跡が起きた

シンボリルドルフ

>>28
モルボルに質問
ナリブー・エル・バブル・ドーベルはお好きですか？

マックイーンだな

ミスターシービー

自分で無理なレースを作って勝った。

シービーで決まりだろうね。
勝ち方もそりゃ水準以上に凄かったけれど、それよりも、
シチュエーションとか、必要以上に作らなかった頃の杉本節とか、
レースを取り巻く周りの要素が大きい。

どれもきらいじゃないYO!
ブライアンは特にすき！
ドーベルは最強牝馬論ではグルーブにつくけどキライじゃないYO!
キライな馬とかあんまりいないけど
アンチオペっす！

セイウンスカイは凄かった！

ルドルフ＞シービー
これは普遍的な事実です。どんな条件でもダメです

>>37
気が合うなあ。実は禁断の名無しだったりするんだけど（藁

>>39
パフォーマンスの問題だな。
派手な勝ち方したのはシービー

＞４０
ひさしぶり〜
ケコーンしよう！！

>>42
久しぶり。マジで気が合いそうだね。
でもｹｰｺﾝまでは（藁　コテハンで勘違いされそうだけど、
同性愛版から来てるわけじゃないんで（藁

で、生で観て一番強いと思ったのはブライアンとウンス。

＞４３
生で強いと思ったのは
ブライアン＆JCエルコン
歴はチケットの京都新聞杯から

ブライアンでケテーイ！！

＞44
ビワは好きだったの？

ビワハヤヒデでｹﾃｰｲ！

少なくともトップロードとフクキタルは史上最弱。次に弱いのが釈迦。

3,000〜3200mならビワ＞ブラって思ってる人いるの？？

フジキセキが絶好調で出てたらどうだったろうね。

>>49
俺のことかな・・・・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
>>50
負けてたと思うけど

ブライアン＞ビワハヤヒデ

兄貴にはどの距離でも負ける気はしねえなあ〜

>>49
その距離に限らず微妙というか差はあんましないでしょ。

ブライアン。
ビワは天皇賞見たらわかるが、かかる
それでも勝つビワの能力はすげーんだが

インターグシケンかな

>>50
トップガン相手に3000で勝てるとは思えないな。

>>53
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん。

>>50
トウカイパレスにも足元をすくわれてたかも知れん
少々見積ってダンスパートナー（５着）程度？

＞５４
かかりそうになりながら
無理やりなだめてて
岡部だな〜って思って見てたーYO！

タキオンおったら勝ってたんじゃ？？？？

早々と結論が出てしまいました。
次はこれでよろしく。

菊花賞直前企画！★史上最強の菊花賞馬は？　ナリタブライアン
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>>59
ナリタタイシンを引きつけて
並ばれかけたら、突き放す。　　ﾂﾖーｲ！

菊花賞のレース内容だけならブライアン。次点がビワ。
マック、ライス、トップガンなどが強くなったのはその後。
ウンスも強いけど、レコードは高速馬場のおかげなのでは。

スプリンターノバクシンオーがぬけてるYO!

>>61
ブライアンファンですか？
結論を急ぎすぎでは・・・・・・？

まぁ、結局結論なんて出ないんだろうがな・。

>>59
一度いかせたいだけいかせるレースをさせてみれば面白かったかも。
長距離版サイレンススズカのようにびゅんびゅん飛ばしてそのまま押しきったかも。

>>60
今年のメンバーなら勝てたかもしれんが
3000は明らかに長いだろ。

＞５９
俺もそう思ったYO!
一見すごい足で追い込んできてるけど
チョット実力差あったNE!

スプリンターのフラワーがぬけてるYO!

＞６８
ネタかYO!

でもまあブライアンでいいんじゃないの？
ハヤヒデとは甲乙つけがたいと思ってるけど異論はないＹＯ

三冠全部ブライアンかぁ・・・・・・。
納得いかんなぁ。

じゃあ皐月はトウショウボーイにしよう

>>72
いや皐月賞こそブライアン
ダービーは？
ちなみに俺菊はブライアンね

>>71
ハヤヒデは宝塚で納得しよう

>>65
遅レスだが、俺はビワハヤヒデ好き。
でも３冠ともブライアンで良いと思う。
なんつーか、それぞれ芸術的だった。

皐月賞は俺もブライアン。

菊　ビワハヤヒデに一票！

>>74
禿同。
なんでグラスなんだろう？
結論はでていないはずだが。

皐月賞「大外からナリタナリタナリタ！完全に抜けた！」
ダービー「ナリタブライアン一人旅！ちぎったちぎったちぎった！」
菊花賞「弟は大丈夫だ！弟は大丈夫だ！」

確かに次元が違うレースしてたからなぁ。
三冠はブライアンか。

>>78
今思えば菊花賞の杉本の実況が一番しょぼかった

>>77
あそこにエル・ススズが出てても楽勝したら
誰も異論はないかもしれないな。

ブライアンかビワだと思うけど
純粋に菊花賞でのパフォーマンスを比較すると
下記のように１１秒台半ばのラップで突き放しているビワの方が優秀だと思う。
ブライアンの菊花賞のときは小雨が降ってたけど
当日の馬場状態は他のレースの時計を見る限り大差はないし。
個人的には3000Ｍ以上で両者が対決したときには
ブライアンのほうが上かなと思うけど
菊花賞に限ればビワのパフォーマンスの方が上だと思う。


ビワのラップ
13.4-11.4-11.3-12.6-12.9-12.6-13.3-12.7-12.7-12.8-12.4-12.0-11.5-11.5-11.6

同日の芝のレース
新馬　芝1600　 スノーフレーク 牝3 53.0 柴田政 1:36.8 --- 04-04 38.1 2 422 畠山重
新馬　芝1200 　シロキタウイナー 牝3 53.0 岸滋彦 1:12.3 --- 07-06 35.3 7 456 中尾謙
新馬　芝1800 　ドラゴンブリード 牡3 54.0 土肥幸 1:49.6 --- 07-05 35.7 6 478 岩元市
逢坂山特別(500万下)　トーワダーリン 牝4 53.0 角田晃 1:34.5 --- 02-02 36.0 5 420 佐山優
ドンカスターＳ(オープン)　シゲノランボー 牡6 53.0 須貝尚 2:26.3 --- 02-02-02-03 35.2 6 438 須貝彦

ブライアンのラップ
13.5-11.2-11.7-12.2-12.6-12.0-12.3-12.1-12.3-12.8-12.8-12.6-12.7-11.9-11.9

同日の芝のレース
新馬　芝1800　 コーヒーブレイク 牡3 54.0 上村洋 1:49.2 --- 05-03 36.1 2 432 田中良
新馬　芝1200 　メイショウテンシ 牝3 52.0 飯田祐 1:10.4 --- 03-02 35.6 2 454 飯田明
新馬　芝1600 プログラム 牡3 54.0 岡部幸 1:36.2 --- 05-04 36.2 3 482 田中良
かえで賞(500万下)　ワンダーピアリス 牝3 53.0 河内洋 1:9.2 --- 02-02 34.9 2 458 浅見秀
逢坂山特別(500万下)　カットスルー 牡4 55.0 松永幹 1:35.1 --- 08-04 35.8 6 442 吉岡八
ドンカスターＳ(オープン)ビューティーメイク 牝6 54.0 山田和 2:28.1 --- 08-08-05-05 34.6 1 470 坪正直

今更だけどＮＨＫマイルＣはタイキフォーチュンだろ

最強はクリフジ（笑）
大差圧勝だし
嫌ならメイヂヒカリ（10馬身圧勝）

>>83
当時、勝ち時計にはびびったなぁ。

ブライアンの時は相手が弱かったっていう輩がいるけど、
同じダービーの５馬身差でもスペのホールドエンペラーより
エアダブリンに大外ぶん回って勝ったブライアンの方が
強いんじゃ？

俺は皐月賞はブルボンだな。
ダービーと菊はブライアン。

マックは平均点の高さで史上最強。
春天はライス。宝塚はビワ。ＪＣはホーリックス。
有馬はテイオー、秋天はスペ。こんなところじゃなかろうか。

>>87
有馬はﾙﾄﾞﾙﾌ。　　これは譲れん！！！！！！！！！！

ホリスキーに一票。

ブルボンの３冠阻んだライスに１票

>>86
いうまでもないことだね。
３着馬の比較でもヤシマソブリン＞＞＞＞＞＞ダイワ・・・なんだっけ？

>>87
秋天はオペ
１番人気できっちり勝ったからね
スペは人気薄で後方一気がはまっただけ。

>82
タイムみて思ったんだが
ブライアン中盤もそんなにスロペに落ちてなくて
そっちの方がすごいと思うのだが・・・
ブライアン基地だからそう思うのかな？

秋天はススズ・・・（合掌

ブライアンの菊のラップは実質スティールキャスト１頭のラップ。
他はかなり落差あると思われ。

＞９５
なるほど・・・ダマサレター

ブライアンとハヤヒデの一騎打ち！！！！！！！！！！！

>>95
すげー大逃げだったよな
プリティの子供ってこともあったし感動した
９６阪神大商店さりげなく出走してた

　私もハヤヒデ・ブライアン兄弟のどっちかだと思うけど、 自分が初めて
生で見たレースがビワハヤヒデの菊花賞だったので、心情的にはビワハヤヒデ。
たしか、どっちもレコード更新＆２着馬をぶっちぎる圧勝でしたが・・
２頭が同時に出走し、最後の直線で競った場合どっちが抜け出すかと言えば・・
やっぱブライアンか・・・

>>99
ハヤヒデが抜け出すんだＹｏ！

>>93
ｵﾚﾓ、ｵﾓﾀﾖ
ハヤヒデ基地だけど。。。

＞９９
ソノトーリ！
ブライアン自在性あって前にもいけるのが武器だのだ
兄貴とやっても去年のオペドトウみたいな関係になるYO!
もっと着差あくけど２馬身くらーい

>>102
ビワハヤヒデが１馬身差で勝つんだＹｏ！

どっちが勝つにしてもハナ差か頭差だと思うが・・・

>>99
前にいるのがビワだろうから、不利だろうね。
テイオーの有馬の時みたいになるかも。

>>102
それはない。ハヤヒデは負けても１馬身以上は差がつかない。故障以外では。

やはり決め手の差でブライアンが１馬身２ぶんの１先着

ビワ派の人は
ビワ＞ロレールとおもってるの？
長距離

叩いてもいいから言わせてくれ。
マヤノトップガン

>>108
ローレルは3200でトップガンと１勝１敗でしょ。
比べ物にならんよ

>>108
ローレル＞ビワだと俺は思ってるぞ！

>>108
俺は思わない。勝つことはあるかもしれんが。
別に長距離が得意だとは思わん。

案外２頭が牽制し合ってアマゾンが差し切るとか

１１０＆１１１
意見がわかれーたね

正直、最強の天皇賞馬がなぜかライスになった時点でこのシリーズ自体ネタなのかマジなのかどうなのよ？、
という気が激しくするが、一応セイウンスカイに入れておこう。

ブライアンが故障しなかったら
春天でライスを５馬身・・・だな

>>115
ライスでなければ何だと思うんだ？

>>116
いや、もっと離してたかも。

>>117
ローレル

>>119
おまえにゃ聞いてない

>>120
ｱﾋｬ！

>>115
マックかスペ。
じゃなかったら２度目の敗戦の内容を考慮してローレル。

あ、まちげーた。
>>117だ、スマン。

スーパークリーク、と言いたいところだけど
やっぱライスシャワー。

>>122
一度限りのパフォーマンス比べだからねー。
そうじゃなければ長距離限定でもマック＞ライスは自明

>>122
マックはともかくスペはないだろ。
それに「敗戦」を考慮するのは趣旨と違うと思う。
少なくとも
＞でこのシリーズ自体ネタなのかマジなのかどうなのよ？
とまで罵倒するほどおかしな結論じゃないと思うぞライスは。

ライスって二回目の春天？

>>125
そういうこと。
だから史上最強春天スレでは俺はライス派だったし
最強ステイヤースレではマック派だもん

おいおいここは菊花賞のスレだぜ

そうそう。　じゃ、有馬はﾙﾄﾞﾙﾌね。

>>129
もう結論出たし。

>>131
そうそう。　ビワハヤヒデね。

>>128
同意。
マックとかススズとかはベストパフォーマンスがＧ２なので
このシリーズでは無冠だろう。
だが史上最強のステイヤーはマック。
史上最強の中距離馬はススズ。そういうこと。

>>132
それでもいいけど（藁

最高・・・・・・ブライアン
最狂・・・・・・シービー
最難関・・・・タケホープ
最弱・・・・・・釈迦・福

俺的にはタケホープなんだな。ジャンポケも無理だろなあ。

ちなみに桜花賞はテスコガビーじゃねーか？

>>126
中盤少し緩んだけど、それでも平均くらいで流れた上で決め手勝負を勝ったスペを「ないだろ」とまで言いきっちゃうのもネタと思うが。
菊スレだからさげとくど。

しかし93年の春天は充実してたなー。
王者マックイーンに立ちはだかる刺客ライス、個性派パーマー、新進気鋭のタンホイザ
上がり馬ムッシュシェクル、フランス帰りのジャムシード、
名うてのステイヤーアイルトンシンボリ、大穴娘タケノベルベット
イマイチ君のシャコーグレイドに鉄の女イクノディクタス

ミスターシービー

>>136
強い勝ち方だったと思うが最強とまで言いきるだけの材料が不足している。

>>137
ステイヤーを生産しなくなったんだから、
長距離Ｇ１のレベルが下がるのは当然だね。

>>139
そっか。
とりあえず、話の腰を折っちまった気がするので謝罪。

で、セイウンスカイはやっぱ足りんのか？。

セイウンも菊花賞つよかったよ！！
でも相手がブライアンじゃ分がわるいよ！
ビワもちぎったし、その次くらいじゃないかな？
イイレースだたっよ

>>141
レコードでスペをちぎって39年ぶりの逃げ切り
字面だけ見れば十分有資格だけど
グリーンベルトの恩恵って見方が多いんだろうね。
あんまり押してる人多くないの見ると。

>>141
そうとう強かった
馬場の恩恵がどうのこうのっていわれそうだが
逃げだから成せる技
強い！！！！！
◎ブライアン
○セイウン
▲びわ
△らいす

もませるために最近のを一応コピペ
ブライアンに続く２位以下はどういう順番でしょう？最下位はレオダーバンか？

ttp://www3.famille.ne.jp/~zaki/data/kikka.html
1983 ミスターシービー
1984 シンボリルドルフ
1985 ミホシンザン
1986 メジロデュレン
1987 サクラスターオー
1988 スーパークリーク
1989 バンブービギン
1990 メジロマックイーン
1991 レオダーバン
1992 ライスシャワー
1993 ビワハヤヒデ
1994 ナリタブライアン
1995 マヤノトップガン
1996 ダンスインザダーク
1997 マチカネフクキタル
1998 セイウンスカイ
1999 ナリタトップロード
2000 エアシャカール

あとタイムとか
ttp://home.att.ne.jp/wood/keibayosou/GI/kikkasyou.htm

>>142
正直着差どきゅんにはなりたくないが、ステチャン５馬身ちぎるのとスペ３馬身半ちぎるのでは根本的に違う気がするが。

ライスより昔の菊はしらん
ビワかセイウン

>>147
卯ザイと思う人

ヽ(；´Д｀)ノﾊｰｲ

>>146
あの時のスペはエモシオン、メジロランバートと接戦する程度の走り。
つーかスペはそれほど安定感のある馬じゃないのでものさしにはならない。
ハヤヒデだってウイニングチケットを５馬身半ちぎっているのだが。
チケットもそのすぐ後のＪＣで３着だからこの時点ではスペと同等。

競馬全く知らん時、ハヤヒデ　ステチャンの馬連千円で１点で買ってから
人生変わった。

ハヤヒデ大好き！

>>146
あの３馬身半はスペの位置取りが後ろ過ぎただけで力差じゃないよ。
メジロランバートあたりとの差で力関係を量るほうが正しいと思うよ

被った・・・

モルボル様がそうおっしゃるなら間違いない！
絶対ビ、セイ・・

どっちなんじゃボケ！
厨房さらしといて優柔不断とはどうゆうこっちゃゴルア！

菊の季節に桜が満開、サクラサニーオーです

>>146
もしかしてビワブラ兄弟よりグラスペのほうが強いと思ってる？

>>152
いや、被ってないだろ。俺は位置どりのことまで踏みこめなかったし。

個人的には１位２位は同着で３位ライス。
セイウンは４位かな。

>>156
１位ブライアン、２位ビワ、３位ライス、４位トップガン、
５位マック、６位セイウン。
菊の時点での個人的意見。

まぁ 逃げ馬をあおれるほどの先行力と確実な決め手を持った ステイヤーを探すことが１番早いかと・・・

菊花賞馬では いないかなぁ・・・

>>155
正直、わかるわけがない。
ただ、スペはやたら強かった。
ブライアンの３冠はビデオで見たし、５歳の大賞典はリアルで見てるから強いのは知ってるが、スペも負けないくらい強かったと思う。

つーか本当は世代間の比較なんてしたくないんだよ。
だからこのシリーズにはほとんど参加したことないし。

前に宝塚のスペは大凡走だって激しく主張した覚えはあるけど。

議論の余地無し

バンブービギンだろ

ちなみに、スペを見る前までは絶対ブライアンが一番って思ってたよ。
ただ、スペを見た時に思ったのは、要するに昔は昔、今は今ってこと。

補足：グラはしらんから主張はグラファンにまかせる。
　　　ただし、いちいちスペの名前出すな。

ダンスインザダークの
あの末脚にはおどろいた。

>>162
あ、ダンスも強かったね。
これはこれで違った強さがあると思う。

とりあえず、主張は十分にしたんで後はどうでもいいです。
つーか家かえるし。

>>159
スペがやたら強かった？
スペより強い馬なんていくらでもいたと思うが。

ダービーは結局「あなたの心のダービー馬」で、結論は出てないはず。
ナリブ派とスペ派とメリーナイス派の争いが激しく、ついに結論が出なかった。
俺は最強の菊花賞馬はウンスと思っている。
逃げてレコード勝ち、着差も５馬身（？）。ナリブだってビワだって届くまい。

最強　　　　　マチカネフクキタル　　　　　最強

青雲スカイでしょ、どう考えても

ナリブやビワ相手じゃあんなに楽には逃げられまい。

>>165
（？）はねえだろ（藁

ダンスはキワモノとして扱うべし。
シービーやウンスもこれに含まれるかと。

つーか３馬身半

やっぱゴーゴーゼットでしょ。
何がよかったって名前が・・・

セイウンに1票

しかし、ナリブやビワをあのレースに放り込んだとしても、ウンスを捕らえられたとは思えない。
あの時は後ろにスペもいたから、ナリブやビワは前と後ろの両にらみ。
あの日のウンスは、少しでも後ろ（＝他の馬）を気にしたら勝てないよ。

インパクトならダンサーインザダーク

一番人気でもない逃げ馬が逃げ切ったってそれほど評価できねえな。
もちろん、最強馬ってカテだから言う話しだが。

>>174
やりすぎです

ナリブやビワはスペやスカイを気にするだろうか？（藁
ビワ＝岡部ならスカイの直後につけて早めのスパート（スペに大量リードを稼ぐ意味も）
ナリブ＝南井なら自身満々で４角先頭のロングスパート（スカイ競り潰されてあぼーん）

レオダーバンに一票

シンザンに一票

>>177
ウンスがあっさりとナリブにつかまるとは思えない。逃げて（＝何の目標もなく走って）、いちおう前に馬がいた（実際に目標にしたかどうかは知らないが）ナリブより現実の走破タイムは速いわけだし。
ただ、岡部びわならそういう乗り方をしただろう。そういう意味で、ビワには負けたかも知れん。

ブライアンに１票

走破タイムだけでウンスが最強とは思わない。
自在性と勝負強さでナリブに一票！
二の脚で１ハロン残した所でウンスなんてチギルでしょ。

＞ウンスがあっさりとナリブにつかまるとは思えない。
少なくとも４角では並んでる。
そこまでに脚を使わされて失速っていうならまだ話はわかるけど
並べないということはない。
逆にスカイが並ばれたくないが為に仕掛けが早くなって失速
の可能性のほうが高い。

＞現実の走破タイムは速いわけだし。
グリーンベルト
ちなみにブライアンの時はやや重ってことを忘れずに。

ウンスは衝撃的だった。
京都大賞典の死んだふりからの逃げ切りとセットで推したい。

クリフジ基地はまだ出てきませんね。

ともかく、マックに１票。嵐山Ｓローテは萌え。

>>184
セットはだめっす

逆にスカイがナリブの菊に出てたらどうだ？
スティールキャストの離れた２番手。
スティールは４角過ぎてもまだ先頭だった。
ブライアンはその直後の３〜４番手。
スカイは４角までにスティールを捕まえにいくだろうか？
スティールを捕まえに行けばブライアンの餌食。
スティールを逃がせばブライアンに置いて行かれるだけ。

>>185
４番人気で
「メジロはメジロでもマックイーンの方だ。」（ベガのパクリ元）
でこの時点で強いイメージはありません。

ウンスとブライアン？
ブライアンがマクリ終わった時点で結果はわかるよ

ナリブー最強でしょう、
雨バリバリ降ってても７馬身、当時レコード！

>>190
バリバリ雨は作りすぎ。
かなり良い馬場の良に近いやや重。
菊はブライアン最強に間違いないが

菊花賞はブライアンかハヤヒデだろ？

有馬はﾙﾄﾞﾙﾌでｹﾃｰｲだけど。

やっぱライスシャワー

俺はダイユウサクを推すぞ！（ｗ）

>>194
ﾙﾄﾞﾙﾌ　有馬で強かったジャン！　ものすごく。
う〜ん、最高！

アマゴワクチンに１票

俺もルドルフ好きだが有馬はダイユウサクやな〜
あれは奇蹟の鬼脚、有馬の神様が降臨してたんだよ。

菊限定ならビワのレ〜スが良かったね。

ブラとやったら２馬身位離されそうだけど、、、
ちなみに、一番好きな馬はビワ。

トップガン

菊花賞馬ってこうやって並べてみると、みんな強い感じがするね。
実際に菊花賞馬だけで十回レースしたら、十回違った結果になりそう。

最弱の菊花賞馬ってなんだろう。

ラスト３ハロンが早くて勝った馬は対象外だな
例　マチカネフクキタル

グラスワンダー

最弱はレオダーバンかフクキタル。

ウンス

３歳までならスペより強かった。

桜スターオー！

オークス馬が挑戦して５着になった馬って？

スーパークリーク＆メジロマックイーン
人気を裏切りそうで裏切ったのは→ヤエノムテキ
　　　　　　　　　　　　　　　　ナイスネイチャ
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>207
ダンパ

>>207
カネケヤキ

>>208
人気を裏切りそうで裏切ったのは→
メリーナイスも加えてくれ。

「菊花賞馬」としての最弱は、やっぱレオダーバンかなあト思う。
岡部がマイラーを上がり勝負の展開に持ち込んだような展開で・・・
騎手で勝たせたようなもん

>>212
けど、ダービーの頃から、
菊花賞ならテイオーに勝てるなんて言われてたね。
生産者も菊花賞を勝つ事を目標としてたらしいし。

>>208　>>211
牝馬だてらに１番人気のダンスパートナー
これも飛ぶべくして飛んだ１頭でしょ。
追加きぼーん。

サ、サクラスターオー…

菊花賞直前企画！★史上最弱の菊花賞馬は？


のほうがおもろいかも

ここ数年で最弱はやっぱトップロでは？
ある意味、和田に勝たせてもらったようなもんだし。

>>216
レオダーバンとフクキタルのマッチレースのような気もするが。

トップロより釈迦のほうが弱いよ

>>216
エアシャカール

ダンスインザダークが一番だと思うが、武豊以外の騎手なら
菊花賞勝てなかったもしれないから、条件付ということで・・・

では業腹鞍上の条件で１番強い菊花賞馬はなんだろう？

レオダーバンは周りでステイヤータイプといわれていたそうだし

ダンスインザダーク

トップロは驚異的なレコード持ってるし菊から成長したようには見えないので強い方かと

どうでもいいけど、来年になったら、今度は、
「〜〜直前企画！★史上最弱の〜〜馬は？」
ってスレッドを立てようね。

シャカの菊ってレース内容と騎手の騎乗レベルは高いけど、
馬の実力のレベルが低いんだよな。

で、どの馬に決定したの？
やっぱりブライアン？

強いほう、ということはないだろう。
過去10年の菊花賞馬の中では少なくとも真ん中よりは下。
だって上位にはライス、ハヤヒデ、ブライアン、トップガン、ダーク、スカイ
どっちにしろダーバン、フクキタル、釈迦との下位争いになる。

ブライアン
ハヤヒデ
の順。
時点でウンス、ライス

>>229
やっぱりブライアンかぁ。
異論は別にないけどね・・・・・・。

２２９に禿同

Ｍｒ．ＣＢだろう
ナリタブライアンのやや重でのレコードもすごいが、
第３コーナーからのロングスパートで圧勝したのはすごい。
それに芝の状態は今より悪かっただろうから

カスケードかサトミアマゾン

>>1
菊花賞直前企画！★史上最強の菊花賞馬は？ 　ナリタブライアン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=1003135705
秋華賞直前企画！★史上最強の秋華賞馬は？　ファビラスラフイン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=1002517007
宝塚記念直前企画！☆史上最強の宝塚記念馬は？　グラスワンダー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992685566.html
安田記念直前企画！☆史上最強の安田記念馬は？　ヤマニンゼファー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/990/990948999.html
ダービー直前企画★史上最強のダービー馬は？　あなたの心のダービー馬
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/990/990409040.html
オークス直前企画★史上最強のオークス勝ち馬は？　メジロドーベル
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989737246.html
NHKﾏｲﾙC直前企画★史上最強のNHKﾏｲﾙC勝ち馬は？　エルコンドルパサー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/988/988531168.html
天皇賞・春直前企画★史上最強の天皇賞（春）馬は？　ライスシャワー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987929022.html
皐月直前企画！★史上最強の皐月賞馬は？　トウショウボーイ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/986/986718898.html
桜花賞直前企画！★史上最強の桜花賞馬は？　テスコガビー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/986/986407541.html

凱旋門賞直前企画！★史上最強の凱旋門賞は？　エルコンドルパッサー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1003124659/-100

メイヂヒカリを推すやつはおらんのか？

来週は天皇賞秋か
スペ基地どもを相手にしなきゃいけないから疲れそう

>>237
宝塚のときよりはマシだろう。

史上最強のフェブラリーＳ馬　　　ホクトベガ
史上最強の高松宮記念馬　　　　　フラワーパーク
史上最強の桜花賞馬　　　　　　　キョウエイマーチ
史上最強の皐月賞馬　　　　　　　ミホノブルボン
史上最強の天皇賞（春）馬　　　　ライスシャワー
史上最強のＮＨＫマイルＣ馬　　　エルコンドルパサー
史上最強のオークス馬　　　　　　アドラーブル
史上最強のダービー馬　　　　　　ナリタブライアン
史上最強の安田記念馬　　　　　　オグリキャップ
史上最強の宝塚記念馬　　　　　　ビワハヤヒデ
史上最強のスプリンターズＳ馬　　サクラバクシンオー
史上最強の秋華賞馬　　　　　　　ファビラスラフィン
史上最強の菊花賞馬　　　　　　　ナリタブライアン
史上最強の天皇賞（秋）馬　　　　スペシャルウィーク
史上最強のエリザベス女王杯馬　　メジロドーベル
史上最強のマイルＣＳ馬　　　　　ダイタクヘリオス
史上最強のジャパンカップ馬　　　ホーリックス
史上最強の阪神ジュベナイル馬　　ヒシアマゾン
史上最強の朝日杯馬　　　　　　　ナリタブライアン
史上最強の有馬記念馬　　　　　　トウカイテイオー

史上最強ステイヤー　　　　　　　メジロマックイーン
史上最強中距離馬　　　　　　　　サイレンススズカ
史上最強スプリンター　　　　　　サクラバクシンオー
史上最強ダートホース　　　　　　ホクトベガ

以上、個人的意見につき。　　　　　　

またビワ基地とグラ基地が喧嘩してんの？

JCはエル基地とスペ基地か…。
俺は有馬記念がいちばん怖いよ

>>239のエリ女は古馬解放後。
旧時代を入れればヒシアマゾンに１票。
それとも秋華賞のほうに入れるかな？
それでもアマゾン。
というより牝馬限定戦で最もレベルが高いのは
アマゾンのエリ女だと思う。

>>242
どの点からみて最もレベルが高いと？

>>239
んだな、アマゾンだ。どーべるは弱い。牡馬だと相手になってないし。

ところで史上最弱シリーズもやってほしいぞ。

>>244
ドーベルは強いと思うよ、史上レベルで。
ただ混合戦は用無しだけどさ。

>>244
マジでやったら歴史の長いレースはみんな大昔の馬
になってしまうだろうし、そんな古い馬はわからないし。
例えば戦前の馬なんて比べようがないから。

とりあえず平成限定というのはどう？

んじゃ平成限定で。
ちなみに>>239も昭和の馬は特に考えてはいない。
だからトウショウボーイやテスコガビーと言われれば
分からないとしか言えないんで。

>>243
馬場差を出した上でのタイム比較です。

それじゃ作るんでしばしお待ちを。

混合戦で用無しってのは弱いといわないか？
たたきで出走したﾄﾆｰﾋﾞﾝ娘に勝ったのは自慢にはならんぞ。
あれは陣営が明らかに嘗めきってたからな。

>>248
牝馬限定戦で見れば相当強い馬だったと思うよ。
牡馬に通用しなかったから弱い、って決めつけるのはどうかと。
そりゃ、直接対決で負けてる（大阪杯ね）エアには至らないとは思うけど。
３歳の内から常にトップレベルだっただけでも俺はすごいと思うよ。

あんまり叩きで負けたっていうと
グル基地扱いされるから注意したほうがいいよ

個人的にはダンスインザダークを・・・
最後の一冠意地でもぎ取ったし。

勝ちっぷりで言えばセイウンスカイかな。
ナリタブライアンは「あー三冠取れたな〜」という安心感
の方が強くてね。

史上最強のフェブラリーＳ馬　　　ホクトベガ
史上最強の高松宮記念馬　　　　　フラワーパーク
史上最強の桜花賞馬　　　　　　　シスタートウショウ
史上最強の皐月賞馬　　　　　　　ナリタブライアン
史上最強の天皇賞（春）馬　　　　ライスシャワー
史上最強のＮＨＫマイルＣ馬　　　エルコンドルパサー
史上最強のオークス馬　　　　　　エアグルーヴ
史上最強のダービー馬　　　　　　ミホノブルボン
史上最強の安田記念馬　　　　　　オグリキャップｏｒノースフライト
史上最強の宝塚記念馬　　　　　　ビワハヤヒデ
史上最強のスプリンターズＳ馬　　サクラバクシンオー
史上最強の秋華賞馬　　　　　　　ファビラスラフィン
史上最強の菊花賞馬　　　　　　　ナリタブライアンｏｒビワハヤヒデ
史上最強の天皇賞（秋）馬　　　　タマモクロス
史上最強のエリザベス女王杯馬　　メジロドーベル
史上最強のマイルＣＳ馬　　　　　ダイタクヘリオス
史上最強のジャパンカップ馬　　　ホーリックス
史上最強の阪神ジュベナイル馬　　ヒシアマゾン
史上最強の朝日杯馬　　　　　　　ナリタブライアン
史上最強の有馬記念馬　　　　　　トウカイテイオー

史上最強ステイヤー　　　　　　　メジロマックイーン
史上最強中距離馬　　　　　　　　ヤエノムテキ
史上最強スプリンター　　　　　　サクラバクシンオー
史上最強ダートホース　　　　　　ホクトベガ

以上。

菊花賞馬を菊花賞（つまり３歳時後半）に集めてレースする。
馬場は馬の能力が１番発揮できる高速馬場。
すると、セイウンスカイが勝つんじゃない？

史上最弱のフェブラリーＳ馬　　　チアズアトム　
史上最弱の高松宮記念馬　　　　　シンコウフォレスト
史上最弱の桜花賞馬　　　　　　　チアズグレイス
史上最弱の皐月賞馬　　　　　　　エアシャカール
史上最弱の天皇賞（春）馬　　　　 メジロブライト
史上最弱のＮＨＫマイルＣ馬　　　 イーグルカフェ
史上最弱のオークス馬　　　　　　 シルクプリマドンナ
史上最弱のダービー馬　　　　　　フサイチコンコルド　　　　　
史上最弱の安田記念馬　　　　　　 フェアリーキングプローン
史上最弱の宝塚記念馬　　　　　　 メイショウドトウ
史上最弱のスプリンターズＳ馬　　 バンブーメモリー
史上最弱の秋華賞馬　　ブゼンキャンドル　旧ならサンドピアリス　　　　　　　　　　　　
史上最弱の菊花賞馬　　　　　　　 エアシャカール
史上最弱の天皇賞（秋）馬　　　　 オフサイドトラップ
史上最弱のエリザベス女王杯馬　　　ファレノプシス
史上最弱のマイルＣＳ馬　　　　　 アグネスデジタル
史上最弱のジャパンカップ馬　　　 テイエムオペラオー
史上最弱の阪神ジュベナイル馬　　 スエヒロジョウオー
史上最弱の朝日杯馬　　　　　　　 アドマイヤコジーン
史上最弱の有馬記念馬　　　　　　　シルクジャスティス

あくまでも平成の勝ち馬限定ね。
それと、スローペースのレースは上がりタイムで補正している。

あ、それとどちらもそのレースの時点でだから、
当然その後強くなった馬も弱くなった馬もいる。

>>253
史上最弱の桜花賞馬　オグリローマンにしてください

史上最弱のジャパンカップ馬はランドだろ

平成限定☆史上最弱のフェブラリーＳ馬は？　ノボトゥルー
平成限定☆史上最弱の高松宮記念馬は？　シンコウキング
平成限定☆史上最弱の桜花賞馬は？　オグリローマン
平成限定☆史上最弱の皐月賞馬は？　ドクタースパート
平成限定☆史上最弱の天皇賞（春）馬は？　メジロブライト（可哀相だが）
平成限定☆史上最弱のＮＨＫマイルＣ馬は？　イーグルカフェ
平成限定☆史上最弱のオークス馬は？　ウメノファイバー（他にも候補目白押し）
平成限定☆史上最弱のダービー馬は？　ウイナーズサークル
平成限定☆史上最弱の安田記念馬は？　ブラックホーク
平成限定☆史上最弱の宝塚記念馬は？　オサイチジョージ
平成限定☆史上最弱のスプリンターズＳ馬は？　マイネルラヴ
平成限定☆史上最弱の秋華賞馬は？　ブゼンキャンドル
平成限定☆史上最弱の菊花賞馬は？　エアシャカール
平成限定☆史上最弱の天皇賞（秋）馬は？　オフサイドトラップ
平成限定☆史上最弱のエリザベス女王杯馬は？　エリモシック
平成限定☆史上最弱のマイルＣＳ馬は？　パッシングショット
平成限定☆史上最弱のジャパンカップ馬は？　テイエムオペラオー
平成限定☆史上最弱の阪神ジュベナイル馬は？　アインブライド
平成限定☆史上最弱の朝日杯馬は？　アドマイヤコジーン
平成限定☆史上最弱の有馬記念馬は？　シルクジャスティス

>>255
すいませんが、オグリローマンはブービーです。

>>256
ランドもブービーです。

>>252
ビワハヤヒデに潰されてあぼーん

>>257
何故ブライトに可哀相ってつく？
あれは当然じゃん（ﾜﾗ

>>257
すべて、私もブービーにしてる馬か同意見なので
ほとんど異論ありません。細かい差は誤差の範囲内だと思うし。

>>253 >>257
最弱の天皇賞（秋）はレッツゴーターキンにしてくれませんか？

>>261
だってブライト弱くないもん。

>>253

史上最弱のジャパンカップ馬　　　 テイエムオペラオー

この一点が言いたかったじゃないか？（ﾜﾗ
ドトウも最弱宝塚記念馬にむりやり入れている（ﾜﾗ

>>263
オフサイドとプレクラがいる以上それは無理。

シルクは違うだろ＞どくろ

>>267
ん？有馬のこと？
んじゃ何が最弱かいってみそ

>>268
ダイユウサク

ぎゃあ、ごっきーがいる！！
うえーんたすけてよー

>>265
いや、そうじゃなくてね、ＪＣや宝塚はみんな強いんですよ。
古馬はムチャクチャに弱いということはあまりないんでね。
限定戦は世代のレベルによって差が激しいんですが。
強いて順位をつければこうなるんですよ。

スローペースが多いからタイムが遅くなる、だからオペになるのか
と言う人がいるかもしれませんが、そうではありません。
スローになったレースは補正していますんで。
そうでないとオグリのラストランやグラスペの有馬は遅すぎるレース
になってしまいます。もちろん補正をすれば彼らは弱くありません。

>>269
ダイユウサクはレコードにつき最下位だけは免除。

>>272
お前はタイム基地だったのか…

>>269
レース後に「相手が強かった」との種無しのコメントもあります

>>273
そんなことはないけど。
いいじゃないか、レコード特権くらい認めてやっても。
他に最弱馬でレコードいないんだし。
まあ、どっちにしろブービーだけどな（藁

>>269
有馬限定で言えばダイユウサクは強いです。
全盛期があまりに短いし、（この前のオープンと有馬だけ）
他の負けた印象の方が強いんでしょうね。
レッツゴーターキンやタイキフォーチュンもそうですが、
こういうハマったタイプの馬をどうするかは悩みの種です。
しかし、限定で言えばどれも最弱ではないし、といって
このタイプをタイムがいいからと最強に推すのは違うでしょう。

秋天のスペもやや追い込みが展開的に幸いしたところはありますが、
他のレースの内容から言って前記の馬とは少し違うと見て
最強に推しました。

秋天の最強は玉黒だろ

史上最強の○○２着馬は？
ってのやんないか？

史上最強の天皇賞（秋）２着馬は？　オグリキャップ

これは決定だな。

玉黒ってタマモクロス？
ああ、それなら昭和の馬なんで。
私のは最強も最弱も平成限定です。

>>278
キリがないよ（ｗ
それなら最も期待させられた、とかにすればどうかな？
例えばスプリンターズSのタイキシャトルとか。

>>279
ＪＣもオグリ、春天はマック、ダービーはビワで決まりですね。

平成限定ならネーハイシーザーかバブルガムフェローかテイエムオペラオーかな？

菊花賞ブルボンは駄目？

>>282
古馬Ｇ１で１度でも勝った馬は除外しよう。
皐月とダービーのビワは決定かな。
春天はカミノクレッセ、ナリタタイシン、ナリタブライアン、メイショウドトウ辺りが候補

菊花賞ならヤシマソブリンもよさそうですね

>>284
決定

>>283
俺もネーハイでいいと思う。
スペの秋天はレベル高かったと思うけど、正直スペ自身が一番強い競馬したとは思えん。
ジハが勝ってたらジハ推すけどね。

有馬記念もビワハヤヒデだなあ・・・

285 名前：どくろ電波 ◆HOcrmZ/s ：01/10/16 06:02 ID:aHOCL2yh
>>282
古馬Ｇ１で１度でも勝った馬は除外しよう。
皐月とダービーのビワは決定かな。
春天はカミノクレッセ、ナリタタイシン、ナリタブライアン、メイショウドトウ辺りが候補

>>287
嬉しいけど、どくろさんただのブル基地だからね（ｗ

>>283
どくろってオペを誉めることもあるんだね

史上最強の脇役馬でもよさそうに思えてきた…

>>293
それいいね。
テレホ終わるまで暇だから誰かつきあってよ（というのが名目）

メイショウドトウかな。ライバルにもなれない脇役ってことで。

平成限定☆史上最強のフェブラリーＳ２着馬は？
平成限定☆史上最強の高松宮記念２着馬は？
平成限定☆史上最強の桜花賞２着馬は？　ダンスパートナー
平成限定☆史上最強の皐月賞２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の天皇賞（春）２着馬は？　ナリタブライアン
平成限定☆史上最強のＮＨＫマイルＣ２着馬は？
平成限定☆史上最強のオークス２着馬は？
平成限定☆史上最強のダービー２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の安田記念２着馬は？
平成限定☆史上最強の宝塚記念２着馬は？
平成限定☆史上最強のスプリンターズＳ２着馬は？　エイシンワシントン
平成限定☆史上最強の秋華賞２着馬は？　ローズバド
平成限定☆史上最強の菊花賞２着馬は？　ミホノブルボン
平成限定☆史上最強の天皇賞（秋）２着馬は？　オグリキャップ
平成限定☆史上最強のエリザベス女王杯２着馬は？
平成限定☆史上最強のマイルＣＳ２着馬は？
平成限定☆史上最強のジャパンカップ２着馬は？　オグリキャップ
平成限定☆史上最強の阪神ジュベナイル２着馬は？
平成限定☆史上最強の朝日杯２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の有馬記念２着馬は？　ビワハヤヒデ

じゃあ、路線修正して最強の脇役馬でいきますか
私もテレホ終わるまでなのであしからず

キングヘイローかなぁ…
同世代に置いてけぼりくらって路線変更してもイマイチな事多かったし。
単にへぼかったというツッコミは勘弁（ﾜﾗ

なんかこの部門はハヤヒデの天下だな（藁
チョウカイキャロルを秋華賞か女王杯に入れたいが・・・

ビワ基地は勘弁。。。

>>283
たしかに秋天の最強は一番迷いました。
展開の利を考えずに、馬場差とスローペースを補正したタイムだけでなら
スペかレッツゴーターキンになってしまうんです。
しかし、この２頭をタイキフォーチュン同様の理由で除外すると、
あとはほとんど差がありません。

私はスペは展開の利のほかの実力の部分もかなりあると判断したんですが、
それ以外で強いて挙げればエアグルーヴでしょうか。
ネーハイは毎日王冠が凄くて秋天はそれほどでもないと思います。
それでも有力候補には違いありません。
バブルは３強が走らなすぎたもので、バブル自身の走りでは翌年の方が上です。
オペは重が得意だったからというのもありますが、
一応グルーヴの次ということで。
どっちにしろ、このレースが一番接戦で、難しいです。
反対意見を出されてもよほど変な意見でない限り、反対はしません。
私の方が間違ってるかもしれませんから。

スレが逆行始めましたね…（ﾜﾗ

平成限定☆史上最強のフェブラリーＳ２着馬は？　ゴールドティアラ
平成限定☆史上最強の高松宮記念２着馬は？　ビコーペガサス
平成限定☆史上最強の桜花賞２着馬は？　ダンスパートナー
平成限定☆史上最強の皐月賞２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の天皇賞（春）２着馬は？　ナリタブライアン
平成限定☆史上最強のＮＨＫマイルＣ２着馬は？　ツクバシンフォニー
平成限定☆史上最強のオークス２着馬は？　シスタートウショウ
平成限定☆史上最強のダービー２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の安田記念２着馬は？　サクラチトセオー
平成限定☆史上最強の宝塚記念２着馬は？　バブルガムフェロー
平成限定☆史上最強のスプリンターズＳ２着馬は？　エイシンワシントン
平成限定☆史上最強の秋華賞２着馬は？　ローズバド
平成限定☆史上最強の菊花賞２着馬は？　ミホノブルボン
平成限定☆史上最強の天皇賞（秋）２着馬は？　オグリキャップ
平成限定☆史上最強のエリザベス女王杯２着馬は？　チョウカイキャロル
平成限定☆史上最強のマイルＣＳ２着馬は？　バンブーメモリー
平成限定☆史上最強のジャパンカップ２着馬は？　オグリキャップ
平成限定☆史上最強の阪神ジュベナイル２着馬は？
平成限定☆史上最強の朝日杯２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の有馬記念２着馬は？　ビワハヤヒデ

最弱の天皇賞馬をエアにしたいと言ったらみんな怒るんだろうな…

>>301を叩き台としておおいに語り合おう

あ、阪神ジュベナイル２着書き忘れた
エアグルーヴにしとこか。

朝日はスキーキャプテンでも良いと思いますが…

どーでもいいけど、俺のＩＤｶｯｺｲｲ

>>302
まあ出走馬の面子が全体的にしょぼかったしね。

ちなみに俺の秋天最弱はサクラチトセオー

>>307
あ、それには負けた（ｗ

チトセオーよりオフサイドトラップとプレクラスニーのほうが弱いと思うが？

>>309
同意だなー
プレクラスニーだろ

プレクラスニーはそんなでもないと思う。
オフサイドはﾔｳﾞｧｲ

オフサイドトラップは屈腱炎で力出しきれないレース続いてたけど
重賞で好走してた馬だからそんなに弱くはないと思いますが…
プレクラスニーはなんとも言えませんが
逃げて粘ったのは評価すべきだと思います
重馬場でしたが…

>>309
プレクラって入れていいのかい？

>>312
それいったらプレクラも重賞２連勝後の秋天制覇なんだよね。
どっちも弱くないっていえば弱くないよ
あくまで他の秋天馬との比較だから

過去ログあんま読んで無いけど
レッツゴーターキンがNo.1じゃないか？

>>314
自分はその、二連勝を評価しているんですが。
オフサイドのローカル二連勝とはﾁｮﾄ違うかと。

マック、ビワ、ススズの繰り上がりなイメージのある３頭は可哀想だな。
まあ、俺もオフサイド最弱だと思うが。秋天馬の中ならな。

反対意見のところだけ言うと、
桜花賞　　　　　ユキノビジン
春天　　　　　　メジロマックイーン
安田記念　　　　ダイタクヘリオス
秋華賞　　　　　キョウエイマーチ
阪神ジュべナイル　サンエイサンキュー

他は同意です。

なんか、もっと弱い天皇賞馬がいたと思うんだけど…。
だれか歴代天皇賞馬並べてくれないかな？悪いけど。

>>319
そりゃ大昔にはもっと弱い馬がいっぱいいますよ。
それは天皇賞だけじゃないけど。

>>301
桜花賞　メジロドーベル
安田記念　グラスワンダー
宝塚記念　スペシャルウィーク
スプリンターズＳ　シーキングザパール
秋華賞　キョウエイマーチ
エリザベス女王杯　ノースフライト
有馬　メジロマックイーン

これ以外は同意

我ながら厨房意見満載かな（ｗ

>>318
マックは別の年に春天勝ってるので除外です。
桜花賞：ユキノビジン　悪くはないです
安田記念：ダイタクヘリオス　次の年に惨敗してるしねえ
秋華賞：キョウエイマーチ　現役を除けばそうなるかな
阪神ＪＦ：サンエイ３９　うーん、レースレベルはこっちのほうが上かも・・・？

>>321
桜花賞：メジロドーベル　ちょっと離されすぎでしょ
安田記念：グラスワンダー　忘れてた。それにしましょう。
宝塚記念：スペシャルＷ　離されすぎ。論外。
スプリンタ：シーキングザパール　個人的には名勝負のワシントンか、
　　　　２着２回のゼファーorビコペを推す。それに対してはやや落ちるかと。
エリ女：ノースフライト　レース内容はキャロルのほうが上じゃないかな
有馬記念：マックイーン　波乱の主役か、名勝負の脇役か・・・難しいね。

平成限定☆史上最強のフェブラリーＳ２着馬は？　ゴールドティアラ
平成限定☆史上最強の高松宮記念２着馬は？　ビコーペガサス
平成限定☆史上最強の桜花賞２着馬は？　ユキノビジン
平成限定☆史上最強の皐月賞２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の天皇賞（春）２着馬は？　ナリタブライアン
平成限定☆史上最強のＮＨＫマイルＣ２着馬は？　ツクバシンフォニー
平成限定☆史上最強のオークス２着馬は？　シスタートウショウ
平成限定☆史上最強のダービー２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の安田記念２着馬は？　グラスワンダー
平成限定☆史上最強の宝塚記念２着馬は？　バブルガムフェロー
平成限定☆史上最強のスプリンターズＳ２着馬は？　エイシンワシントン
平成限定☆史上最強の秋華賞２着馬は？　ローズバド
平成限定☆史上最強の菊花賞２着馬は？　ミホノブルボン
平成限定☆史上最強の天皇賞（秋）２着馬は？　オグリキャップ
平成限定☆史上最強のエリザベス女王杯２着馬は？　チョウカイキャロル
平成限定☆史上最強のマイルＣＳ２着馬は？　バンブーメモリー
平成限定☆史上最強のジャパンカップ２着馬は？　オグリキャップ
平成限定☆史上最強の阪神ジュベナイル２着馬は？　エアグルーヴ
平成限定☆史上最強の朝日杯２着馬は？　ビワハヤヒデ
平成限定☆史上最強の有馬記念２着馬は？　ビワハヤヒデ

どくろちゃん、まだいたんだ。
遊ぼうよぅ

>>319
ttp://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/winner.cgi?grade=g1&race=tenno

青嶋の「大外シーキングゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！！！！！！！！」
に免じてっこはひとつ。

>>327
スプリンターズのエイシンワシントンは譲れませんね。
この年は本当にフラワーとワシントンのレベルが高いんです。
翌年の高松宮記念馬シンコウキングがブッチぎられたくらい。
当然２着馬の中では文句なしのナンバーワンです。
差が大きいんで自信がありますよ。

それにマイネルラヴの勝ったスプリンターはレベルが低いです。
あれはシャトルが走らなすぎたレースです。
おそらくマイルばかり使ってきたシャトルが久々の千二に
ペースが狂ったんでしょう。
シーキングのベストレースはシルクロードを勝った時でしょう。
高松とスプリンターの２着はどちらも大したことないです。

マーチは同意見ですし、グラスはいいですね。
４歳時のダイタクよりいいかも。
カミノクレッセはどうかなと思うんですが。
ダイタクをやめてカミノクレッセに訂正します。

マックとフライトはまずまずです。ただトップではないでしょう。
ドーベルとスペシャルは力を出し切れずに離されての完敗ですから、
とても推せませんね。

どくろさんのダンパも違うと思います。
ワンダーパヒューム程度の馬に負けたのでは僅差でも評価できません。
もちろん出遅れなかったら勝っていたでしょう。
春天はマックとローレルが除外ならブライアンで賛成です。

>>328
おまえの主張、どっかで見たことあるな
いつぞやのファビ基地＆フラワー基地か？
いっておくが現役最強牝馬はナゾだかなら（藁

走っていたらトウカイテイオー

走っていたらグラ豚

ビワハヤヒデが勝った時は、馬主のように涙した
忘れられん。やっと報われたという感じで
感動した〜〜

>>329
基地じゃないですが牝馬スレでフラワーパークを高く評価したのは俺ですよ。
ファビラスはアマゾン、グルーヴよりは下と見てますけどね。
（古馬になってたら成長して追い抜いていたかも、というタラレバは抜きで）
ナゾは私も好きです（ｗ

歴代のスプリンターでもあの年のフラワー、ワシントンより上なのは
サクラバクシンオー以外いません。

さて、本旨に戻ると、最強の菊花賞馬は
ナリタブライアンで決定でよろしいですね？
恒例の最弱は平成限定でエアシャカール、
新シリーズの最強の２着馬はミホノブルボンということで。

最弱はフクキタルでしょ。
最強はダンスインザダーク！！

http://ww4.tiki.ne.jp/~t-nakad/

>>334
どっちも超スローで最強とか最弱とかには当てはまらないんじゃないですかね。
超スローというのは実力通りに決まらないことが多いんで。
ダイワオーシュウやロイヤルタッチが僅差の２着にくるというのは・・・・

スーパークリークを忘れてるな

森秀行調教師はある雑誌の「20世紀の名馬」という企画で
マチカネフクキタルを選んでました。

>337
それ知ってる。
神戸ー京都ー菊の完璧な３連勝がどうたらって言ってた。

ナンバーね

マックかな
ナリタブライアンは運悪くも（良い？）強いライバルがいなくて
ホントに強かったか疑問（ヤシマソヴリンごときに7馬身でもねぇ
タラレバぬきなら所詮同じ菊花賞馬トップガンと同程度
これはあくまで個人的イメージだけど菊花賞＝ステイヤー≒晩成ってのがあって
3歳秋からの馬を選びたい

青雲は強かったが、あれは横山典が

非常に巧く乗ったイメージが強い

マックやライスは古馬になってから強くなったと思う
菊の時点でならやっぱブライアンじゃなかろうか。

ダンスの時は超スローだったけど、勝ちタイムはレコード出したブライアンより
０．５秒遅いだけだぞ。
（ちなみにフクキタルは２秒１も遅い）
超スローでこのタイムを出したダンスは強かったと思う。

逃げまくったセイウンスカイ

はいはい、どれが最強でもいいけど
今年の菊花賞勝ち馬を見極めた方がいいよ。

>>343
でも僅差の二着、ロイヤルタッチは
３強に歯が立たなかったんだよね

最強の〜馬はスレでも三冠達成か＞ブライアン

スローペースで勝つほうが種牡馬としての評価は高くなる。
皮肉なものです、きっちり3000mの勝負して勝つと......

うおっっおっ！！！！！！！！！！
有馬はﾙﾄﾞﾙﾌ！！！！！！！！！！！！！！！

>>343
高速馬場だから０，５秒しか違わないんだって。
９４年までの京都と９５年以降の京都は別ものと
思ったほうがいい。

大買う太〜

>>343
ちなみにブライアンの時はやや重だったけど・・・
ゴールした時は泥泥でしたから。

ただ、私もダンスは最近の中では結構上のレベルに来ると思います。

桜星王はいい馬だった･･･

ミスターシービー
ビデオでかなり経ってから観たんだけど、当時ルドルフより
人気があったの頷けるよ。あれを生で観たらずっと
馬券買ってたと思う。

ライスシャワー

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　　 ヾ_iiiiiiii丿;;;;;;;;;;;;;;,,‐ー夬;;;;─ ~ _入
　　　　 i,~~;;;;;;;;;;;;／~;;;;;;;;;;;乂＿_ 入ノ＼
　　　　 ヽ;;;;;;;;;;/~;;;;;;;;;;;;;ー''~　 耳　 ＼ソ＼
　　　　　　─(,,;;;;;;＿ノ　　　　 |:|　　　 ＼ノ＼
　　　　　　　　 ~ ~ 　 　 　　　 |:| 　　 　 　＼

釈迦

三冠馬は他のレースのイメージも
プラスされるから敢えて生粋の「ステイヤー」
から選ぶべきだと思う
距離伸びてブルボンをやっと捕まえた
ライスシャワーに同じく１票

あげ

ライスシャワーに１票入れ

>>354
あわてるな
来週がんばれ

>>355とか
天皇賞春の部門で選ばれてるからいいじゃないか

揚げ

ライスシャワーかな

それじゃあ、クリフジでいいじゃん。

アカネテンリュウ

ダンスやな
現在の競馬の申し子

ダンスインザダーク

ライスシャワーだね

ミナガワマンナって強かったんだな

グリーングラスに一票

やっぱナリタブライアンっしょ!!

ホリスキーに88万票

ｾﾞﾀｰｲｳﾝｽﾀﾞﾖ!!

いや、やはりグリーングラスだ。
今日1000勝の眉毛が騎手を目指すきっかけになったのが、
グリーングラスの菊花賞！！今一番タイムリーだ！！

セイウンスカイ

ミスターシービーのロングスパートはすごいと思う

　菊花賞で印象に残るレースをした馬で、他に選出のない馬を選びたい。
　てなわけで、セイウンスカイとミスターシービーに各１票。

ナリタブライアンが強かった。
あの直線のまくり、つきはなし、独走・・・
言葉もないよ

ていうか三冠全部ナリブでも俺は構わない

着差ならセントライトだろ

すまんダービーと間違えた

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/21 11:43 ID:DkHhOvjw
ていうか三冠全部ナリブでも俺は構わない

>>382
オレも全部ナリブーでいいと思うよ、
さらすような内容じゃないだろ（ｗ

>>383
同意。
ナリブーに決定。

ナリブの三冠の時は、相手が弱すぎただけだろ

>>385
レコードふたつに、
ダービー大外ぶっちぎり５馬身差、
ダービー史上最低単勝配当１２０円、それでなにか？

別にナリブーでも文句はないな
他に何頭か候補いるし俺の中ではナリブーじゃないけど

最高タイムで走ったセイウンスカイに決まってる！

>388
そういうタイムだけの決め方はやめた方がいいと思われ

菊花賞に限るなら青雲に１票。

名勝負というならハヤヒデかな？

競馬歴１０年ほどの若輩だから。

>>386
そういうタイムだけの決め方はやめた方がいいと思われ
エアダブリンを５馬身で勝ったからなんなの？
他の馬が弱いと言ってるんだけど

あと、配当金で決めるのもどうかと思うよ（ﾜﾗ

ナリブーはタイムだけじゃなく内容的にも強かったと思うが
まあもちろん星雲もタイムだけじゃなくて強かったんだけどね
ところで俺はこの最強決定スレあんまり見てないんだけどルドルフって
１つも認定されてないんだね

>>391
389のカキコがあってよかったね（ｗ
相手が弱い、というからタイムを出したんだが、
もちろんタイムがすべてではないが、
比較ができないほかの年の馬たちとの力関係のめやすになるだろ？
でレコードふたつ、相手が弱かっただけという
キミの論拠はつぶしたつもりだが、ちゃんと自分の意見で反論しろな（ｗ
でそんなオマエの最強馬は何？参考までに教えてよ。

菊のブライアンは確かやや重でレコード勝ちだったような

なんかもう相手が弱いとかを超越してたよ。
れこーどだからとかって理由じゃなくて。＞ナリブ

つーか最強馬とかどうでもいいし
>>393見たいな奴を見てると
過去に囚われすぎて哀れにしか見えない

>>396
反論ができない>>391のつなぎなおしですか？（ｗ
まーどっちにしろ意見もないならだまってろｺﾞﾗｧ！

セイウンスカイももう過去なんだにゃ〜

ナリタトップロード

俺もセイウンスカイに同意だ。なぜなら俺が逃げ基地だからだ（藁

>>400
ゴミ友？

>>397
とりあえず落ち着け

えあしゃかあえる

菊花賞ならでは、っていう馬を選びたいなぁ。

ライスシャワー

sage

結論、どうする？（笑）

ウンスだろ、菊花賞に限って言えばナリブでも届かないと思う。

ウンスはグリーンベルトがあれば最強だよ。

最初、ライスシャワーかなと思っていたけれど
勝ち方はイマイチ印象薄かったな
ナリタブライアンで
メデタク”最強馬”の三冠達成でよろしいかと