祝：SSの後継ダンスインザダークに確定！！

またもや重賞馬誕生！！
これでＳＳ後継種牡馬に確定しました。みなさん応援ありがとうございました。
フローラＳＧ�U
デイリー杯２歳ＳＧ�U
桜花賞Ｇ�T２着

ファストタテヤマ本命で取らせてもらったよ

２

これで明日が外回りなら完璧だったんだけどねえ

あれだけ良血集めりゃ重賞馬の2，3頭は出て当然でしょ。

>>5
ラムタラの立場はどうなる？
非社台の良血を総結集したのにな

エアダブリンの肩身が狭くなるな

>>6
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ ダンスの成功の基準はラムタラですか？
えらく志が低いですなぁ。しかも去年のアーニングでは
ラムタラのほうが上。

あっ、鬱だ。俺逝ってくる…

キセキ・・・マイル・中距離路線。早熟
ダンス・・・中朝距離路線、晩成

クラシック戦線を沸かすのは、今年を見てもわかるように
キセキ産駒でなくダンス産駒だろう。

ちくしょー
ホーマンウイナーの単勝勝負だったのに

中朝距離路線?

間違えた。中国朝鮮じゃねーよ（ｗ

ｽﾍﾟ産駒に期待

ダンスが晩成なんてことが今の段階で言えるのか？

確かにわからん。まあ早熟でないことは確か。

まじでスペ産駒は凄いらしいな

ファストタテヤマがＧ１取ったら
ダンスパートナーにレッツゴーターキンをつけよう
・・・なんて思わんだろうな（藁
それ以前にもうターキン種牡馬やってないか？

>>17
どういうふうにすごいの？

エルコンとスペは産ごまの評価が抜群にいいらしいよ。
どういうかは知らないけど。

1に一言書こうとしたらなんやしらんけどスペ賛美になってる。
信じられん。

本題。
>1
まだフジキセキだと思われ。

真の本命はアグネスタキオンだろう。

１０年後のサイヤーランキング
１位　アグネスタキオン
２位　ダンスインザダーク
３位　フジキセキ
４位　スペシャルウィーク
５位　テイエムオペラオー

サンデー倒してダービー馬だせるのは スペシャルかタキオンでしょう・・・

>>22
んなこたぁない

>>21
ダイタクリーヴァ以外に活躍馬いるか？

サンデー以上の成績を残せるのはいないだろうな

いつのまにかサンデー系の馬がいなくなっていたりして

>>27
正直、それは結構嬉しい

スペの仔はデビューもしてねえのに（ｗ
絶滅寸前のスペ基地の情報操作しようってのが見え見えだよ（ｗｗｗ

つーか10年後のリーディングサイヤーもサンデーサイレンスだと思う。
その頃競馬場で走ってるのは20歳前後で種付けした産駒ってことだから
十分ありえる。

キセキは期待はずれだった
力不足の産駒ばかりだ
ＳＳより優れているところは気性がいいので
駄目は駄目なりに力を出しきるところかな

>>31
キセキはめちゃくちゃ強い馬は出してないが、そこそこの馬は
たくさん出してる。
今年の紅梅Ｓは、１着と３〜５着がキセキ産駒だった。
あと、リーディング６位ね。

キセキの産駒って体質が弱いような気がする

オイワケヒカリが最高傑作なの？

ダンスってリーディング類は悪いよね？

ダンスインザダークとロゼカラーの仔が見たい

>>35
昨日までリーディング１４位。
今日Ｇ２勝ったし、明日の秋華賞でもうちょい上がるはず。
古馬いないのにこの順位はすごいと思うぞ。

気が早いような感じもしますけどノーザンテーストと
同じような足跡をたどる気がする。

加えてサンデーの子供ばっかで自然に淘汰されそうだし
外国マンセーの競馬界では内国産は育たないだろうとも思う。

＞明日の秋華賞でもうちょい上がるはず。
それはわからんぜよ。

>>36
それいいな・・・

コマンダーインチーフ＞＞キセキ
リーディングの順位より産駒の大物感。
オペ（全盛期）の２着には逆立ちしても無理だろ
ダンスとは今のところとんとんかな？
キセキの方が早熟傾向があるけど

オイワケヒカリはエビハラで放牧中
ムーンライトタンゴはジリっぽいと思うんだが････

>>39
うーん、タンゴかハローのどっちかが、掲示板に乗ると思うんだが・・・。

ハロー？？？？？？？？？？？

あ　り　え　ん　だ　ろ

>>44
ありあえないことはない。

タヤスツヨシもそこそこ頑張っているのに
あんまり目立たないね。

わかった。では

ま　ず　な　い　だ　ろ

に修正する。

フジキセキが失敗とほざいてるヤツは、
サンデー登場後しか競馬を見ていないのだろう。

んで、タキオンやスペにサンデー並の活躍を期待してるヤツよ、
そんなに甘くねーよ！サンデーは2,30年に一頭クラスの種牡馬、
簡単には超えられない。

スペ基地、エル基地どもはFUTURITY買っとけ。
初年度産駒ほとんど見れるぞ
２０００円もするけど
　

＞４６
よく言った！
タヤスツヨシだってダービー馬だもんね。
もっと目立ったってイイもんね。

>>25
クロッサンドラ

ダンスとキセキ正直嫌い
同じSS系が走るんだったらまだスぺの方がいいなぁ…

タヤスツヨシって、ダービーでマイラーのジェニュインに迫られた、最弱ダービー馬？

迫られた？？？？？？？？？？？

実際のレース見たことなくて結果表だけ見て言ってるだろ？＜迫られた

サンデーはキライじゃあ！

>>55
禿胴
タヤスツヨシの脚質知らないガキだね53は

>>51
せめてテンシノキセキとかトウショウアンドレとかって言おうよ。
てめーの出資馬か？

つーかグランパドドゥ忘れられてるくさい・・・。

しかし、ダンス産駒ってへんてこな繁殖の方が走っているな…

アカズキンチャン

ナスダックパワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムーンライトタンゴ

よって
サンデー後継種牡馬タヤスツヨシに決定☆

☆★☆★☆★☆★☆★ 終了 ☆★☆★☆★☆★☆★

>>60母父モガミとか?

>>60
そうなんだよな。逆に良血があまり走ってない。
ダイタクリーヴァの弟はまだ１勝だし、
エリモエクセルの弟は、未勝利のまま引退したし。

＞ムーンライトタンゴはジリっぽいと思うんだが････

ヴァカ発見

>>64
付けてる繁殖は世間一般（日高一般ともいう）からいえば
充分過ぎるほど「良血」だよ

>>65
あれが切れる脚だと思うのなら競馬止めたほうがいい
眼が腐ってる

>>1
貴様は月光基地か？！

本当にへんてこな繁殖の方が走ってるのはメジロマックイーンだと思われ。

>>69たとえば?

>>1＝>>65ＶＳ>>67、>>68
十数時間後どちらが晒されるのか楽しみだ

>>71
当然、前者でしょ（ｗ

正直ムーンライトタンゴは要らない

>>72
ていうか、月光絡みの馬券をしこたま買った俺としては…

鬱だ、詩嚢

>>
エイダイクインはユキノサンライズ（ホリスキー）、
メジロサンドラはカンパナ（サドラーズウェルズ）、
後、母父モガミとか走ってたんで長距離の肌のが合ってるとは
思うけど、特にへんてことも思わんが・・・。

まあ血統的には繁殖は少しおとなしいところをつけないと
難しいんじゃん。ニジンスキーまでかかえちゃってるし？

ファストタテヤマは近親にアンバーシャダイがいるのね。

しかしエアヴァルジャンとダイタクバートラムはどうなったんだ。
春以来全く走ってないが。

バートラムは帰厩して調教始めてるよ。

いまどきの内国産ではマックイーンやテイオーはがんばっているほうだと思う

ムーンライトタンゴどこ逝った〜（ﾜﾗ

ダンスとコンコルドは現役の時もだけどいいライバルになりそう

おおっ！このスレまだあったんか！
じゃあ糞な>>1を晴れて晒し上げさせて貰うぜ！
ざまあみやがれ！ジリジリジリジリ、タンゴッ♪

65 ：１ ：01/10/13 23:15 ID:IPxk14gE
＞ムーンライトタンゴはジリっぽいと思うんだが････

ヴァカ発見

ヴァカはてめーだよ（ｗ

65 ：１ ：01/10/13 23:15 ID:IPxk14gE
＞ムーンライトタンゴはジリっぽいと思うんだが････

ヴァカ発見


晒しアゲ（ｗｗｗ

まあ、ダンスもキセキもブライアンに比べらたら大成功
そして、種牡馬としてブライアンの絶対能力が証明された
しかも、いかに弱い馬と戦ってきた早熟馬だということも

DAIYAMONNDOBIKOーTANN
HaHa.........

>>86
その馬の能力と産駒の能力は比例しないぞ。
ブライアンの絶対能力はいまさら語るまでもなく最高レベル。
キセキやダンスより上だろう。
あと、早熟馬でもない。
怪我して能力落ちた後も、トップガンやローレルと渡り合っていたわけだし。

>>88
＞キセキやダンスより上だろう。
当然。この二頭は途中でヘタレたので、タラレバ最強馬。
いい繁殖あてがわれているんだから二流の重賞馬くらい出るだろ。

バブは何やってんだ?

>>90
バブルはまだ１勝。

キングフラダンスは？

正直タヤスツヨシでもあれだけの種牡馬成績を残せるなら
スペみたいな馬でさえそれなりの種牡馬成績を残してしまい
そうでイヤだなぁ。

内国産リーディングトップ　クモハタのみ。

================== 終了 ======================

つか、ダービー馬ジャングルポケットを輩出している以上、
現状ではフジキセキが一番だ。

ネタだよな？

http://yasai.2ch.net/keiba/kako/983/983769501.html

バブルって母父リファールだったっけ・・・？
それがネックになってる気が。気のせいだったらｽﾏｿ。

>>98
うーん、どうだろう。
少なくともニジンスキーのダンスよりはマシかと。

ダンスは正直重い。
今のＧ１は瞬発力を必要とするから、牡馬産駒は苦しいと思われ。
まあフジキセキも同様だけどな。

アドベガが本命だと思うよ

サンデーにもトニービン牝馬にもつけれないアドベガ君は辛くないかね。

>>102
それ以外の馬につければいいだけ。
オレは、アドベガの能力は、オペより遥か上だと思っているし

>>103
競争能力と種牡馬の能力は必ずしも一致しないだろ。
あと、オペと比べられてもな。（ｗ

>>104
でも、競争能力（成績）の低い馬が、種牡馬になって活躍することは、
めったにないよ。
ダンチヒがよく例えに言われるが、レース振りは凄かったらしいしね

ジェニュインは駄目ですか？

>>100
オペラハウスの成功はどう考える？

アドベガの強さうんぬんはともかく、弟達が母の優秀さを裏付けてるので
種牡馬としての期待は高いかもな。
まあ、あくまで率が高いだけだが。

>>８６は、せれくたりあと　っていう馬について勉強しなさい。

>>105
欧州の人にトニービンが良く思われていないって知ってました？

>>107
オペ以外は、芝ではカス。
オペ引退後の来年以降は、サイアーランクは低迷するよ

>>105
ビデオで見たことあるけど、ダンチヒのレースを見て競走能力
が低いとは思えないよ。

>>108
俺は最も優秀な種牡馬だとおもうけど
ノーザンはキツイよね。
馬体のよさや母系の優秀さはケチの付け所がないのに。

>>111
激しく同意
3戦して全部スピードにものをいわせて捻じ伏せたらしいですね

>>109
知ってるけど、欧州と日本は傾向が違うと思われ。

>>111
だから、能力が低い馬は成功するのはマレと言ってるんだが

ココの人はどれくらいが種牡馬として成功って考えるの？
勝利数？アーニングインデックス？入着賞金？Ｇ１馬の数？

>>115
ここの住人的には、Ｇ１の数、重賞の数だろう。
おそらくアフリートは失敗だと思ってるだろう。

>>115
数年で廃用にならなければ一応は成功でいいんじゃない

>>115
たぶんG1馬の数だろう

>>108
Secretariat（セクレタリアト）だろ

>>115
後継種牡馬がいれば成功だと思いますが

後継種牡馬がいなくても成功っていうのはいるよ。
タマモクロスとか。

3000円で１２月まで、ここの情報を聞きましょう。万馬券は毎週出ております。
１０/14も６点で東京９Ｒ，１６６３０円的中でした。
メールをください。

----------------------------------------------------------------
ＨＰにもどうぞおいでください。
　　　　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/2770/
　----------------------------------------------------------------

　　ＪＲＡの出馬表には予想オッズは存在しません。
　　もちろん私ピースは競馬新聞を買いませんので予想オッズは不明です。
シークレットファイルからはいわゆる本命馬券も、超大穴馬券も全く
同じスタンスで導かれます。
　　出馬表に指名された馬が馬券になった結果として配当があるだけで、
その演出された配当こそが万馬券であるといえます。

>>120
タマモは失敗？

でも、サラブレッドとしては後継のこせないと
失敗と言われても仕方ないかな…

種牡馬成績が良くても
直系で血が残らなかったらフアソとしてはちょっと悲しいので…

イナリ、タマモ、メジロ２頭にはなんとか後継を残してもらいたい。

>>119
ご教授ありがとう、鬱だ。。。

108は、せくれたりあと　っていう馬について勉強しなさい。

ところでスペって良い繁殖集まってるのか？
種牡馬的にはグラの方が人気な気もしないでもないんだが。

後継でいうと
ダイタクヘリオス＞コマンダーインチーフ

>>85
ジリあしだから，桜花賞２着なんだね。ジリあしだからオークスは１７番手から６着までしか追い込めなかったんだね。

>>130
皮肉のつもりなんだろうか。まさにジリ脚の証拠をあげていると思うのだが。

スペシャルは、逝ったトニビンのおこぼれが結構集まってるみたい。
それと、１年目より２年目の方が繁殖の質は上かも
２年目には梅の繊維、永代クインなどもいる
エルコンは繁殖の質は抜群で、社台ではSSの次ぐらい
グラは知らない

>>108
お前は本当にバカだな（w

セクレタリアトは競走成績と比較したら大成功と言えないだけ
２冠馬のリズンスターをはじめ多数のG１馬を輩出している
まあ、父のボールドルーラーが凄すぎたから印象が悪かったのかもしれん
シーバードだって競走成績と比較したら大したことないと思われているが
凱旋門賞馬のアレフランスなど短い種牡馬生活で何頭かの活躍馬を出している
ネイティブダンサー・リボー・ノーザンダンサー・ニジンスキー・ミルリーフ
シアトルスルーなど最強クラス馬となると種牡馬としてそれなりの結果をだしている
それもそうだろう、それらの馬は本当に絶対能力があり強かったのだから
ブライアンはどうだろうか？
クラシックを圧勝したといってもダブリン・ソブリンだぞ
クラシックは所詮３歳だし、２歳時に使い込んだから完成が他馬より早かったとも言える
相手が弱かったら未勝利クラスでよく見られるように圧勝も容易い
ローレルのような馬と対戦したらあっという間にやられる始末
クラシックのような同年代だけの戦いより種牡馬として戦いの方が遥かに厳しい
それはそうだろう、いろんな世代の本当に優秀な馬同士の戦いなのだから
それにブライアンはやぶれた
言い訳は無用
ブラ基地がいうように、ブライアンがサラブレッドとしてここ１０年ぐらいの馬と比較して
圧倒的に能力が高かったら種牡馬の実績として表れるはずだ
セントサイモンを見てみろ
本当に他馬と能力が違っていたらセントサイモンのようになるはず
だが、現実は弱いものイジメをしていただけ
サンデーサイレンスとスーパーオーでは役者が違うのだ

ダンス産駒は重くてジリが多いってことでｹﾃｰｲ

>>133
だから、現役成績と種牡馬能力は別だっての。
良い繁殖がどれだけつくかや、種付け数にも左右されるんだし。
現役時代２０戦５勝のノーザンテーストの産駒は１７００勝したじゃん。

＞ブラ基地がいうように、ブライアンがサラブレッドとしてここ１０年ぐらいの馬と比較して
＞圧倒的に能力が高かったら種牡馬の実績として表れるはずだ

どこのブラ基地がそんなこと言ったのか知らないが、
「ここ１０年ぐらいの馬と比較して圧倒的に能力が高い」ってのは、
スペやグラ、オペ、ローレルより圧倒的に能力が高いってこと？
そんなこと思ってるブラ基地はほとんどいないだろう。
「頭一つ抜け出してる」程度じゃないの。

どこのブラ基地がそんなこと言ったのか知らないが、
「ここ１０年ぐらいの馬と比較して圧倒的に能力が高い」ってのは、
スペやグラ、オペ、ローレルより圧倒的に能力が高いってこと？
そんなこと思ってるブラ基地はほとんどいないだろう。
「頭一つ抜け出してる」程度じゃないの。

つまらない最強馬論争再燃させるんじゃねえよ。
てめえの好きな馬が最強でいいじゃねえか？
いちいちムキになるなんて餓鬼臭いぜ。

密かに人気急上昇

>>138
ナスダックパワ−のおかげかな？

>>86
絶対能力が証明されたのか！　導き出されたわけだな！
ってことは理論として完成された説があるわけだ。
産駒の競争成績から父親の競争能力を逆推するなんて、お前そんなすごい説をどこで
発見したんだ！　もしガセじゃなきゃ尊敬しちまうよ、マジで！

でも何の役に立つんだ、その理論？

ＳＳにまともな後継できるんかなぁ・・・。
個人的にはフライト・タキオン兄弟とスペに期待かな。
しかし、血統面からも能力面からもススズの死は痛すぎだよ。

ミスワキの入ったSS産駒として惜しかった
つかミスプロ系で距離、芝こなすミスワキってナニモノ？

>>133　が何を言いたいのか謎過ぎなんだけど、誰か教えて。

>お前は本当にバカだな（w

>セクレタリアトは競走成績と比較したら大成功と言えないだけ

まさにその通りだが、それが何か？

あ、セクレタリアトの競争成績だけじゃなく、競争能力も勉強してきなさい。

そーいやセクレタリアトといえばサンデーブランチが逝ったのも個人的には惜しい
誰も産駒には期待してないだろうけどさ

ま、エアウイングスの仔に期待するけどさ

>140
その理論だとアンバー社台＞＞＞タマモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イナリ＞＞オグリ＞クリーク
になるみたいだね

なんか一人エキサイトしてる奴がいるな（藁

イナリはイナリコンコルドもいるしこれからだぜ！
・・とエキサイトしてみるﾃｽﾄ

サンデー産駒で親を超える実績を残す奴はいないだろう

父ノーザンダンサーな名馬でも、種牡馬としては失敗も大成功も色々いるので、
SSくらい大量に種牡馬生産してれば、数打ちゃ大当たりも出てくるんじゃないかな。

まあ、SSを超えるってのは、難しいかもしれないけど。

内国産種牡馬で一番続いたのってどれくらい？
アンバー＞ライアン＞ブライト
アサマ＞ティターン＞マックくらいしか知らん
SS後継は社台がバックにあるしもうちっとは続くと思うけど

ビゼンニシキ＞ダイタクヘリオス＞ダイタクヤマト（予定）じゃダメか？

>133
スペクタキュラービドは種牡馬としてカスカスちんですが、なにか？

>>137
はあ？　なにが最強論争再燃だよ。
読解力ゼロか。論点はそこじゃねーだろ。

オイワケヒカリ屈腱炎は痛い・・・。
レディパステルとローズバドの両方に勝ったのはこの馬とオーシャンだけだからね。

>>22
＞真の本命はアグネスタキオンだろう。

＞１０年後のサイヤーランキング
＞１位　アグネスタキオン
＞２位　ダンスインザダーク
＞３位　フジキセキ

　この辺までは同意。
　タキオンにはノーザンダンサーも入ってなくてつけやすいし。

＞４位　スペシャルウィーク

　配合の似てるダンスと共食いかもよ。

＞５位　テイエムオペラオー

　正直、成功するかなー？

シンザン＞ミホシンザン＞マイシンザン

＞３位　フジキセキ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>156
サンデー系はおそらく駄目、
増えすぎるサンデー牝馬につけられないし。
つねに牝馬を輸入するか（全部のサンデー種牡馬には無理）
いっそのこと、欧州に輸出するくらいしか成功する道はないと思う。

>>146
…合ってるんじゃないか？　その理論

>>159

　今は多少走れば種牡馬やってられるけど、今後大成功レベルのSS後継が何頭か出始めると
そこそこ程度の種牡馬は淘汰されるだけだと思う。地方だとか海外とかに流れていく。
限られた大成功種牡馬分くらいなら、SS以外の牝馬も数は足りるし、大成功してるなら、
わざわざ肌馬輸入しても結果が出てるのだから投資として問題ない。

仮に大成功レベルが大量に出るなら、ノーザンダンサーやミスプロのように席巻するだけの事であって
いつかは血の行き詰まりが来るだろうけど、まだ先の話だし、ノーザンダンサーもミスプロも含まない
のだから、その分余裕がある。

おそらくは前者になると思うが、駄目なのは中途半端なSS系種牡馬であって、大成功レベルは血統が辛くても
なんとでもなる。肌馬の投資にみあった結果がでるからこそ、大成功と言えるので。

大成功が出ない時は駄目だって事になるけど、SSのように大量に種牡馬排出していながら、大成功種牡馬が
まったく出なかったというケースは、過去にあるんだろうか。詳しい人いたら突っ込んでくれ。
数撃ちゃ、どれかは大当たりするもんだと思ってる。

>>160
１４６は競走能力の話のようだが？

>>161
＞ノーザンダンサーもミスプロも含まない
＞のだから、その分余裕がある。

サンデー後継種牡馬は多くが母系に持ってるな

＞SSのように大量に種牡馬排出していながら、大成功種牡馬が
＞まったく出なかったというケースは、過去にあるんだろうか。

ノーザンテーストとか、パーソロンとか、ヒンドスタンとか。

>>161
ノーザンテーストはアンバーシャダイくらいしか後継いねえじゃん。
サンデーもお寒いことよ。

>>163

＞ノーザンテーストとか、パーソロンとか、ヒンドスタンとか。

この辺は、種牡馬を大量排出したのか？
それぞれ、どの位の数の種牡馬を出したか教えて欲しい。

>>165
ノーザンテースト産駒の種牡馬は腐るほどいたよ。
ぱっと思いつくだけでも
アンバーシャダイ、ダイナガリバー、アスワン、ギャロップダイナ
レジェンドテイオー、スルーオダイナ、サクラテルノオー、テンザンテースト

>>164

ノーザンテーストは種牡馬と言うか、G1級の牡馬自体がやけに少ないと思ったが、
サンデーとどう関係すんの？

>>166

うん、その辺は思いついたよ。でも、それ以外を全然知らないのだけど
ぱっと思いつかないやつ教えてよ。

それだけだと、すでにサンデーより全然少ないよね？
エイシンサンディみたいな雑魚が種牡馬入りとかしてたのかな。
んでもそれじゃ、やっぱサンデーとケース違うよね。

ダイナサンキュー、マチカネタンホイザ、ダイナレター
ファイブダンサー、ロングニュートリノ、マンジュデンカブト

>166
タンホイザを忘れないで！（泣）

忘れてなかったのね。
どくろさんスマソ。

ヒンドスタンの場合

ケンマルチカラ、グレイトスタン、ヤマニンモアー、ハクショウ
リュウフォーレル、ヤマトキョウダイ、シンザン、ウメノチカラ
ダイコーダー、リュウファーロス、アサカオー、ワイルドモア
ミノル、ケンポウ、ヒデチカラ、ハクホオショウ

こんなとこか？

パーソロンの場合

メジロアサマ、トウショウピット、メジロゲッコウ、ヤマブキオー
カーネルシンボリ、ボールドシンボリ、サクラショウリ、ベストブラッド
サンエイソロン、ウインザーノット、サクラガイセン、オーバールック
シンボリルドルフ、サクラサニーオー、キリパワー、ロングシンホニー

他にもいると思う

日本はサイアーを伝統的に根絶する国。
母の父としてなら栄えているが。
サンデーも例外じゃないんじゃ？
唯一サンデー級の能力があったススズを種牡馬に出来なかったのは痛い。
じゃ、サンデー自身が死ねば、繁殖がＳＳ系種牡馬に回ると言うが、
他の種牡馬にも同じことが言えるのでね･･･
現時点でも
オペラハウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フジキセキだし（ｗ

パーソロンはルドルフ→テイオー→？
テーストはアンバー→ライアン→ブライト
ヒンドスタンはシンザンーミホシンザン→？
サンデーはどうだろうね？孫・曾孫で種牡馬になる馬どれくらいいるだろう？

海外のケースはよく知らないけどBull Leaなんかはそうじゃないかな？
詳しい人解説きぼーん

>>169

正直それだけ出したのは感心したよ。

しかし、10頭を超えたあたりで、タンホイザとかダイナサンキューとかって
めっちゃ苦しいようにしか見えないのだが。血統が惜しいとかのお情け種牡馬でしょ？
順調にサンデーが仔をうんでいったら、比べるのも馬鹿馬鹿しくなるとおもうが。

ファイブダンサーやロングニュートリノいたっては、知らないのだけどG1級だったのかな。
成績誰か教えてください。

>>177
ロングニュートリノ

懐かしい名前だ

>>177
いや、調べたから（ｗ

そうそう、近年の日本にはサンデーのように、毎年大量にG1級牡馬排出したのいないから、
海外ならあるかなって思ったのです。もしいるなら、突っ込むなり晒すなりしてください。

タンホイザはノーザンテースト最後の大物！
ＪＣ・有馬の連続アクシデントが痛い。
血統も割りとよさげ。
確かにお情け種牡馬かもしれないが・・・
クリスは論外！

>180
あ、BTは毎年たくさんG1級牡馬だしてるか、訂正。

>>182
毎年でもないのでは？
トーホウシデンＧ１級っていうなら、まあそうかもしれんが（ｗ

いま、GCでやってるね

>>184
懐かしかったね。
1時間持たず、45分で終わっちゃったけど。。

>>185
実は3〜4年日本にいなかったから彼のレースを今まで見たことなかった。
強いお馬さんだったんですね。

>>174
> オペラハウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フジキセキだし（ｗ

おいおい、オペラハウスはオペラオー出しただけだろ。
総合的にはフジキセキの方が上。
強い馬を１頭出すだけで良いのなら、シャルードもシェリフズスターも一流種牡馬。

>>187
ニホンピロジュビタ（南部杯・Ｇ１）
カリスマサンオペラ（中山金杯・Ｇ３）
ミツルリュウホウ
マイネルシアター
フサイチドラゴン

>>188
いや、もちろん知ってるよ。
一流馬はオペラオーぐらいってことで。

>>189
んじゃ>>188と同等以上のフジキセキの活躍馬って？

>>187
いくら何でもシェリフズスターやシャルードとオペラハウスを一緒くたはねえだろ（ｗ
ミラクルオペラだっているし。
キセキは何だよ？繁殖に恵まれているはずなのに、リーヴァがまあＧ�Vで活躍くらいじゃん（ｗ
せいぜい同年代のトライアルＧ�U勝ちってところじゃん（ｗ

話は戻って、
今、一口で値段は考えずに
父内国産の子を買えと言われれば、ダンスを買う。

リーヴァには恨みはねえが、キセキヲタはキモイから
今度も負けてもらいたいね。
ま、放っといても負けると思うが。

フジキセキは数うちゃ当たるって感じだからなぁ。

＜オペラハウス＞
リーディング１０位、勝馬率．２５５、アーニングインデックス１．５３

＜フジキセキ＞
リーディング６位、勝馬率．４０９、アーニングインデックス０．８９
　代表産駒
ダイタクリーヴァ 牡　スプリングＳ（Ｇ２）、皐月賞（Ｇ１）２着、マイルＣＳ（Ｇ１）２着
　　　　　　　　　　　鳴尾記念（Ｇ２）、京都金杯（Ｇ３）
テンシノキセキ 牝　　フェアリーＳ（Ｇ３）
トウショウアンドレ 牡　　中日新聞杯（Ｇ３）
グランパドドゥ 牝　　オークス・秋華賞５着

>>191
一緒くたにはしてないが、オペラハウスはもしオペラオーがいなけりゃ、
２竜種牡馬の烙印を押されてたはず。

>>195
リーデイングだけで物を言えば
ブライアンズタイム＜＜＜＜＜＜＜＜＜アフリートになる（ｗ

厨房ｹﾃｰｲ

・・・２竜じゃなくて二流だ。

>>197
はあ？
おまえこそ「一頭でも活躍馬が出れば一流種牡馬」っていう厨房の考え方じゃねーのかよ（ｗ
アフリートをバカにしてる時点で。

>>195
リーヴァ以外は二度と重賞と縁のなさそうな糞馬ばかり（ｗ
グランパなんて書き出すなよ。情けない（ﾜﾗ

>>195
1頭平均獲得賞金
＜キセキ＞800万
＜オペラハウス＞1300万

オペラオー1頭でこんなに違うんだね

>>199
アフリートがブライアンズタイムより核上なんて知らんかったわ（ｗ
ま、キセキよりは上だと思うよ。どっちも（ｗ

>>191
だが、キセキはブライアンより遥かに成績がイイ

キセキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライアン

>>200
だから、重賞勝てば良い種牡馬になるのか？ってあれほど言ってるだろ。
勝馬率見ろよ。４割だぞ？
強い馬はいないが、そこそこの馬は多く排出してるだろ。

>>203
ブライアンってナリブかよ？
わざわざ駄目な奴を引き出すもんじゃないぜ。

ダイタクリーヴァ、マイルＣＳでトロスタに惨敗しちまえよ

>>201
そのデータでオペラハウス産駒って何頭いるの？

勝ち馬率高いのは繁殖の質がいいからなんじゃないの？
その割にアーニングインデックス1切ってるのはいたいんじゃないかな。

>>204
現時点ではサイアー、残せるようなのは一頭もいない。
中堅種牡馬として認めるか？

結論

オペラハウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キセキ

ニホンポロジュピタ、ミラクルオペラを無視するとはダートや交流を馬鹿にしているんだね。

>>202
だれもアフリートが格上だとは言ってない。

>>207
アーニングインデックスは、１切ってても普通だが、
頭数少なくて一頭強い馬がいれば跳ね上がる。
オペラハウスはオペラオーいなけりゃ１切ってるよ。

>>209
で、根拠は？

>>208
ダイタクリーヴァはダメか？
G1２着２回の重賞４勝だぞ

やっぱり全体的にはキセキは健闘の部類と思う
ブライアンなど目も当てられん程のヘタレぶりだからね

>オペラハウスはオペラオーいなけりゃ１切ってるよ。

アバウトに計算してみたけど、切るかどうか微妙だよ

結局世界総合でアーニングインデックスが一番の
エーピーインディが一番！キセキは所詮きせき。
距離もたないドキュソ馬のどこが良いの？
スキーキャプに負ければこんなに評価高くないのに。
キセキ基地ヴァカり（ｗ

>>206
59頭、キセキは139頭。
ちなみに〜去年の有馬記念前のだと〜
＜キセキ＞146頭、875万
＜オペラハウス＞54頭、2535万
＜サンデー＞337頭、1678万
ありゃりゃキセキの仔減っちゃってるね、子供も体弱いの〜？

ちなみに今年の紅梅Ｓは１〜６着まで、３着のハッピーパスをのぞいて
すべてキセキ産駒だった。
産駒の傾向として、そこそこは勝つが成長力に欠ける点があるかもしれない。
ただ、今年も最多頭数の種付けがあった。
生産者にとっちゃたまに大物を出す種牡馬より、コンスタントに走る馬を出す方を好むのだろう。

>>213
あ、そうだった？
どっちにしてもキセキとたいして変わらなくなるっしょ。

生徒：先生！キセキはなんで黒いの〜？RENAたんハァハァ......
先生：腹黒い基地がたくさんいるからだＹＯ！！(・∀・）

＞どっちにしてもキセキとたいして変わらなくなるっしょ。

うん。
でも、キセキの現状はサンデーサイレンスの真の後継と
呼べるのかな？
なんかブライアンと比べて粋がってる人がいるけど
志し低すぎない？

>>218
そうだですね
志が低すぎました
あの程度の馬と比較することはキセキに失礼でした
同じ土俵では語れない程キセキとブライアンは違いすぎましたね（ﾜﾗ

>>219
あくまで種牡馬としては、ね。

＞なんかブライアンと比べて粋がってる人がいるけど
＞志し低すぎない？
確かに。
不利になったからとて一気に相手をオペラハウスからブライアンへ落とすとは（ｗ

>>220
言い訳
妄想
タラレバ
本来の能力は・・・

も〜〜〜、うんざり
世の中結果が全てなんだよ

>>220
意味わかんね。
種牡馬能力＝競走能力キティ害ですか？（ｗ
そんな理屈は世界中のホースマン全てにたちどころに否定されるよ。

フジキセキの本当の能力はスキーキャプテンという駄馬と接戦

じゃあ聞くが、ここのアンチキセキの人の最近の「一流種牡馬」ってどういう馬よ？
サンデー、トニービン、ブライアンズタイムは別格として、他には？

＞＜フジキセキ＞
＞勝馬率．４０９、アーニングインデックス０．８９

なんなんだこの数字は？

>>226
その数字見て訂正。
オペラオーいなくてもオペラハウスのＥＩのほうが全然上。

>>224
そんなこと言ったらボロでるのはブライアンの方だよ
生涯何頭の馬に負けたのでしょうね
キセキは無敗

世界のテル矢は、社カール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライアン
さすがだ

コンパラブルインデックスだとオペラハウスとフジキセキどっちが上なの？

>>228
悔しかったら三冠馬だしてみろ（ｗ

>>227
１は０．８９より「全然上」？？

>>230
別に悔しくないよ

ブライアンこそ悔しかったら重賞馬ぐらい出せよな
まあ、ヘタレの能力では無理だわなあ
失礼、失礼

>>232
重賞２着なら出たよ。

>>233
重賞２着が自慢なの？
もう恥ずかしい人ね
プッ

もうわかったよ。
フジキセキは世界に出しても恥ずかしくない一流サイアー。
今後１０年間でＧ１馬を８０頭くらい輩出するだろう。
これでいいか？

種牡馬実績重賞２着が自慢の妄想最強馬＝ブライアン

はいはいナリタブライアンはあと１０年遅く産まれたら
未勝利も勝てませんでした。これでいいか？

結論
フジキセキ・オペラハウス・アフリートはブライアンより遥かに強い

オグリキャップもスーパークリークもミホノブルボンも実は弱かった。
メジロマックイーンがメジロライアンに勝てたのは全部まぐれ。
これでいいか？

>>235
>>237
これにはワラタ(ｗ
キセキ基地大喜びしてそうだ(藁
ブライアン基地はキレてそう
おれも変な争いあきたＹＯ！(＾＾；
けど、種牡馬としてはＧ１馬８０頭出しても
スキーキャプとツヨシ程度の馬に勝って強いのかな？(ｗ
幻の早熟馬です！！おめでとう！キセキくん
（ちなみにリーヴァはユタカオーから遺伝したので例外ねん)



結局サンデーサイレンス種だけなら最強

■■■■■■■■■■■空爆のため終了■■■■■■■■■■■

ヘタレキセキやタキオソでぼろ儲けする社台悪どい

キセキ信者が騒ぐとウザイので下げて書こう。

あげてしまおう。

サンデーの後継がそこそこリーディングで活躍してるのは頭数なのか産駒の質なのか
どっちだと思いますか？

頭数に決まってると思われ

どの種牡馬が優秀かは結論でない話だけど
フジキセキが勝ち組み、ナリタブライアンが負け組みなのは確か
むしろナリブ基地からすれば言い訳の余地がたくさんあるだけ夢見れていいかもね
故障がなければとか、もっと種牡馬生活が続いていればとかね

サンデー種牡馬、肌馬が増えることは社台は当然理解してるだろう
だから失敗も多いがその他の種牡馬（サンデー産駒につけるために）も抱え込もうとしてるわけだし

５０年後にはSS系の種牡馬はすべて消滅しております
ほかの系統の種牡馬は残っております

誰かオレを語れよ…

>>246
女王杯までﾏﾀｰﾘ待っとけ

14 ：名無し ：01/10/13 17:58 ID:Lb4wuGck
ｽﾍﾟ産駒に期待

>246
だってどんな馬か知らないもん！
っていうかダンスインザダークてなに？

　現在のダンス産駒の動向
ファストタテヤマ（牡２）　デイリー杯２歳Ｓを勝利。次走は朝日杯。
ムーンライトタンゴ（牝３）　次走未定。エリザベス女王杯かマイルＣＳか。
オイワケヒカリ（牝３）　屈腱炎年内絶望。
ハローサンライズ（牝３）　次走は条件戦か。
エアヴァルジャン（牡３）　ＮＨＫマイル惨敗後、まだ始動せず。
タガノマイバッハ（牡２）　新馬戦１８００Ｍを好タイムで快勝。今週黄菊賞へ。

ひょっとしてオレってダブリン兄やダンパ姉より無名？

２，３年間しか種牡馬生活が無かったのに負け組みとは言い過ぎ
ではありませんか？確かに駄目そうだけど。

ブライアンは４歳（現３歳）の有馬の後にで引退してれば、
良い繁殖に恵まれて種牡馬として成功し、長生きし、
また史上最強馬として揺るぎない地位を獲得してたかもね。

＞フジキセキが勝ち組み、ナリタブライアンが負け組みなのは確か
ノーザンダンサーが入ってないフジキセキの方が日本では圧倒的有利。
ナリタブライアンが海外で種付けしてれば・・・
産駒少なすぎでやっぱり負け組か。

フジキセキが勝ち組みとは思えんがなあ。
あれだけ繁殖集めて、社台の超ハイレベルの育成システムで調教されて
それでやっとこさこの結果。社台でなければリンドシェーバーあたりと
いい勝負なんでは？ほんと社台はうまいよ商売が。

勝ち組みはフジキセキじゃなくて社台だな。

売れるから繁殖が集まったんでしょ。
いくら社台でも、売れない馬には種付けしないよ。
社台は種牡馬を見切るのが早いらしいし。

>255
フェアジャッジメントに比べれば・・・。(爆)
でも、トニービンやジェイドロバリーほどではないから、
勝ち組とも負け組とも言いかねるような気がするね。

age

TEL屋ってまるでSSの仔みたいだね
親のスケールを1回りも2回りも小さくした感じ(ﾜﾗ

＞タガノマイバッハ（牡２）　新馬戦１８００Ｍを好タイムで快勝。今週黄菊賞へ
もえー。

タガノマイバッハは黄菊賞負けるんじゃない？

>>261
なに？
なんで？

>>1
心配すな。きっと勝つ。

ナリタブライアン産駒は初年度組が生まれた直後や1歳時に
すでに、がっかりしたとか、駄目だろうという声を雑誌等でも
聞くほどだった。長生きしてれば、一発屋の可能性はあり得た
けど、コンスタントな成績はどの道無理だったろう。

ビワハヤヒデも駄目だから、そういう血統なのかもね。

>>264
えっ、俺は全く逆の評価を聞いたことがある。
でもそれは雑誌だからお世辞だったのかな…

>>265
いわゆる相馬系や、直に見る機会があって関係者じゃない人は酷評を結構見たよ。
立場によっては褒めなきゃならん記事もいるだろうけど。
下手に酷評するとシルクフェラーリ売れなくなるし。ｗ

もっともトニービンみたいな例もあるのが難しい所か。

ビワってシルク以外じゃそこそこ走ってるって話聞いた事有るんだけどホント?

黄菊賞ももらった

ダンスインザダークは好きだったし、産駒も応援してる。

タガノマイバッハはあんま仕上がってない状態で４馬身差の圧勝。
デビュー戦の勝ちっぷりは今までの産駒で１番派手だと思うが
馬体にはいまいち大物感がない気がして
>>268ほどは信頼してない。
ここも勝ったら俺も応援しようかなと思う。

フサイチコンコルドもろくな評判聞かなかったなぁ。
俺も正直だめだと思っていたし…
キタサンオウドウも走るなぁ。ただ牝馬にはあまりにも重厚すぎるのかな？たしか１頭も勝っていないが。

明日の黄菊賞はタガノマイバッハが勝つだろう。
ダンスインザダークがノーザンダンサークロスに対応できるとなると評価は一変、フジキセキを越えると思う。
ちなみにサンデー後継馬ランキングは
1　アグネスタキオン（本来はスズカだったかも）
2　ダンスインザダーク
3　スペシャルウィーク
4　フジキセキ
5　タヤスツヨシ
6　バブルガムフェロー
7　アドマイヤベガ
3,6,7はノーザンダンサークロスへの抵抗をみるまでわからないが。

あ、それから煽ってもいいが俺はタガノに加え1,2,4,7のPOだからな。

マイバッハ＆コウテイのコンビでクラシック制覇するのだ

コンコルドの評判はよく知らないんだけど、カーリアンやその産駒自体が
ネズミみたいに貧相なのに走るってパターンが多かったから、評価は難しいのかもね。

ジェネラスは。。。。

ヤ、ヤシマソブリン

ジャングルポケットの父フジキセキ

マイバッハはもし黄菊賞勝ったら、たんぱ杯を目指すのかな？
朝日杯はタガノテイオーのことがあるから回避しそう。

ダンシングブレーヴって種付け頭数少ないのにこまめにGI馬を出してるからすごいよな

ダンスインザダークの後継者はソウルジアースに決定

>>278
なんで？　今日強い勝ち方したとか？

マイバッハ２着だったか・・・。

でもメジロアービンがきんもくせい特別勝利！！

>>271
ジェニュインは？
だめか？
ベガよりは良くない？

母父サンデーもまあやるじゃん。
オペが種牡馬入りしたらどんどんつけろ。

新たにＳＳ系種牡馬候補誕生！！

アービンって、メジロパーマーの弟だったんだ。
しかしかなり年の離れた弟だ。

なぜかアドレス変わっる・・・。

バブルは何やってんだろ?

http://www.tbaus.com/images/stallions/Bubble.jpg

４頭くらい勝ちあがってるっけ？
でも目立ったのはいないね
意外とダンス＞バブルなのかもな

>>289
その感は否めないけどながい目で見てあげようよ

バブルは今年種付け２００頭もしてる。

それでもダンスにはヨーロッパに逝って産駒を出してほしいage

日曜は産駒３頭勝利age
しかし毎レース１番人気ながらことごとく勝ててなかったアドマイヤコンドルがやっと５００万勝ったよ・・・。
この馬、才能はありそうなんだけど、どうも勝負根性ないんだよねえ。

ダンス＜フジキセキ