徹底討論！何でオペラオーが★史上最強★なの？

>>220
じゃあ、エルはイチローってことでＯＫ？

逸材的に言うと、イチローはオグリキャップ。

＞220
松井も入れていいと思う。

私的には、
　王＝記録＝ルドルフ・シンザン
　長島＝記憶・人気＝オグリ
　イチロー＝海外＝エルコンドルパサー
かな？

んじゃ野茂はタイキシャトルか？

最強はおぐりじゃないの、だってクラシック路線にまったく出走しないであれだけの
重賞勝ちでしょう。それこそ三冠取れたかもしれない。
もし三冠取ってたら文句なしで最強馬って言われるのかな…
オペは和田を乗せて勝つ自体である意味最強。

>>226
オグリが菊？これはきついと思う。

＞225
シーキングザパール＝野茂（初めての〜
タイキシャトル＝マック鈴木（出し抜かれた

>>196
結構知らない人が多いけど、王が55本打った年も140試合。

「王はローズと違って敬遠数が多かったから、その中で55本打った方が云々」
と言う人も居れば
「ローズは王に比べて30、40点近く打点が上。だから云々」
と言う人も居る。

武が乗ってれば認めていたとかいうやつの気がしれん

オペは数字だけ見ればルドルフに並ぶ評価を受けてもいいのだが、
みんなそうは思わないのはやはり、９９有馬があるからなんじゃ？
あのレースではどう見ても勝ちパターンに持ち込んだオペを
力づくでスペ、グラにひっくり返された。完全に力負けしたからね！

遅スレだが
>>184
に激しく同意！

＞230
同意。
武みたいな上手いジョッキーが乗って勝てば、馬の力なのか、騎手の腕がいいのか
わからん。

仮にシャーが武のお手馬に騎乗しても、必ずしもオペのような活躍は出来ないだろう。

>>231
　あれは勝ちパターンとは言いがたいと思うが。少なくとも、オペラオーが先行
の有利を行かせた展開ではないよ。
　例によってずぶさが出て、いったん交わされてから伸びだす形になってる。
だから伸びたという説もあるけど、先行していたのにうんぬんは当たらない。

何度も言うが、四歳時（現三歳）の成績が全然だめ。
あと、上の世代を負かしておかなかったもの痛い。
下の世代を負かすチャンス（タキオンとの対決）を無くしたの痛い。

>>235
上の世代はともかく、下の世代に関しては痛くも痒くもないだろ

>>235
　全然ダメかい？　３冠戦も有馬記念も、ポテンシャルの高さを感じさせるには
十分なレースばかりだったと思うが。
　「史上最強」を冠するのに十分かと言われると確かに微妙だけど、和田ＪＫ分
のハンデを考えれば、そのレベルで見ても悪くはないと思う。

>>236
ルドルフの場合、上のシービー下のミホシンザンを負かしてるから
その時代で最強を示してるので判りやすいと思う。
この馬、一度負けた馬には二度と負けなかったはず。
オペラオーも今年の有馬で三冠とったタキオンを倒せば箔が付いたのに。

>>236
ジョッキーが和田だから勝てないというのは疑問です。
このスレの場合、史上最強を話してるからだめだと思う。
やはり現状では超一流馬では？

>>238
　どんな馬にも欠点はある訳で、それを表に出さないのは騎手の腕。
　あと、去年後半以降の厳しいマークも、鞍上が睨みの効く騎手なら無かった
条件な訳で、他の「最強馬候補」達にはないハンデだと思う。

ここで基地外的オペ史上最強発言なんて滅多に見ない。
たまにあったとしても他馬への罵倒発言無いものやネタモノが多い。
アンチ連中の騒ぎ過ぎではないかと思う。

昔話ばかりになるが、シンザンの有馬とかの話を知らないかな？
マークとかいったら昔の方が惨いぞ。
それにダービーとかの頭数も違うし。
現状の頭数では十分実力だせますよ。

最近競馬から離れてる人って
俗に言う「ダビスタ世代」ってひとたちでしょ？

あのゲームってＧ１で10馬身とか簡単にはなしちゃうから
オペの勝ち方ではものたりないんでしょ？

さらにあのゲームって時系列概念を無視して
歴代の名馬が同じレースに出てきて対決するから
オペを倒す馬を過去の馬に探したりする。

実際、昔から競馬を見ていて、
しっかり時代の流れが把握できている人なら
そんなに簡単に競馬から離れていったりしませんよ。

むしろオペのような珍しいタイプの馬が見れて
驚いている人が多いと思う。
その前ならばエルコンにも驚かされましたがね

もちろんきっかけがダビスタであっても
自分なんかよりはるかに競馬に詳しい人もいるし
そんな人たちが競馬から離れていってるとは思えないですね。

要するに情熱の問題でしょう。

>>238
上の世代のトップ層に有馬で完敗してるのもイメージ悪いね。
おそらくスペシャルが引退してなかったら1回目の春天は取れなかっただろう。
同世代のライバルだってドトウとかトップロード程度の馬ばっかだし。

>>241
シンザンは連対率100％のことがよく言われるけど、出走Ｇ�Tの勝率１００％という記録のほうが凄いと思う。

>>242
正解

だから９９年の有馬で負けたのが全てだ
出走回避すりゃよかったな

>>242
ﾌﾟﾌﾟ。単純ね

オペ基地ではないが、なんだかんだいって結局昔と今では馬のレベル
のアベレージが違うと思う。ここ最近グレードレースで大差に近いよ
うなレースほとんどないし…あったとしてもたまたま一頭抜けてる時
か今年の京都記念みたく馬にとってほぼすべてがベストの環境だった
りとかね。ペースや馬場コンディションも関係が大いにあるがいくら
他馬との着差があろうと、その当時のレコードださなきゃねぇ…。ま
ぁ昔と今じゃ競馬環境自体が違うから至上最強馬なんてのを決めるこ
と自体そもそも間違いだが(藁
でも一競馬ファンとして歴代の名馬を同じ条件で走らせて見たいと言
うのも本音。

＞１
ススズ、グラ、スペが入ってる時点で痛いな

ススズ→ブルボン
グラ→オペ
スペ→タマモクロス

>>243
やはりアンチオペはタラレバが多いね

>>250
グラスペにひねられたのにか？

相手関係を考えずにオペ最強という奴は
そして結果が全てとほざく奴は
ドージマファイターが最強かどうかを考えろ

スぺももう一年走ればグラ並の醜態が見れたかもな
残念残念

所詮スペにもひねられる駄馬

有馬で史上最強世代（ﾜﾗの３歳馬を倒せば認められるな
アンチオペ思想のマスコミが招いた悲劇か

ステゴにひねられた時点でそんなもん興味なし

スペは敵前逃亡馬。
居残って徹底的に恥じを書いた豚は偉い。

>>252
アホか？

>>258
お前がアホ

オペに興味ない

他が弱いから

まあスペは最強馬の類ではないな

>>254
そうなんだよな
スペを腐すのは良いんだが、
そのスペにひねられてるんだもんな

京都大のスペは駄馬だったね。

この時間ってオペ基地多いな・・・

オペラオーを評価してれば全員オペ基地かい。（笑）

>>266
そうだよ

１のリンク先を見たが
時代による個体差があるのに訳分からんＤＱＮレースを考えるな。

一晩たったら少し荒れてるし・・・。
まー、こういうのって結論はでないものなのですが。

オペラオーが強いとは思うけど、とりあえず現時点で史上最強ではないでしょ。

オペ最強運馬！