うまい馬券の買い方教えて!!

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1井崎 ゲンゴロウ
私はよく「自分は効率よく馬券を買えてるのか?」と思ってしまいます。
ここでは、予想がうまいへたは別にして馬券の買い方をうかがおうかと。
私の場合、大体予算はメインレースに1万円。他のレースは500円くらいで
適当予想(これははじめからどぶに金捨ててる心構え)。ただ、馬券を
買うのはたまーにって感じです。
買い方で多いのが、馬連に7000円、ワイドに3000円という買い方。
あ、予想は大体1点です。そのぶんワイドで保険(?)って考えです。
本当に短小に自信があるときは短小に1万円ぶっこむときもありますが、
基本は馬連で勝負、ワイドが抑えって感じです。これって変な買い方?
2名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 15:02 ID:skGKMCdA
>馬連に7000円、ワイドに3000円という買い方。
普通逆じゃない?
馬3000ワ7000でしょ
3名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 15:07 ID:KsqFpK22
生意気な1をシめてやるッ!
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に1の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、1にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜1の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がるB
そして、武蔵丸の一尺竿が1の菊門にねじり込まれていく・…
四人総体重600kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

目の前で1が犯されていく光景を見て2は震えていた。
いや、むしろ視線が吸い寄せられるように張り付き、瞬きさえできなかった。
3人の巨体が艶かしく動き、醜悪な肉竿が1の身体に出入りする様は
昨日までの2にとって嫌悪すべき光景以外の、なにものでもなかったはずだ。
しかし今は違う。
下半身の一部がやけに熱い。
先ほどまであっけにとられていた2が気付くまでもなく、それは先端から
欲望の液を滲み出させていた。
「ンハアッ」激しく抽送を繰り替えす武蔵丸の、臀というにはあまりにも巨大
な肉塊を見ていた2はついに声を漏らしてしまった。
振り向く武蔵川親方の目は、新しい獲物を見つけた野獣そのものだった。
「こっちもいけそうじゃないか」
1はすでに白眼を剥き恍惚状態だ。
激しく動いていた武双山の頭部が止まり、こちらを振り返ると口元には雄の
証明がゆっくりといやらしく流れている。
「親方おれたちはこっちでいきますか」
隠居したとはいえ親方も嫌いな口ではない。
二人が2の方に巨体をゆらしながら近付いてきた時は、罪悪感と快感の狭間
から〜これからおまえも雄同士の快楽を貪るのだ〜という声が聞こえた。
2は何回気をやるのだろうか。長い夜になりそうだ・・・
4井崎 ゲンゴロウ:01/10/02 15:08 ID:3fcWdpL6
何で?私としては、ワイドがもしあたれば元返しくらいにはなるって
考えてて、残りは儲けの多い馬連で勝負してるんだけど…。
ん゙ー、でも長い目で見ればワイドで利益を出すって考え方の方が
賢いのかもしんないね。
5井崎 ゲンゴロウ:01/10/02 15:18 ID:3fcWdpL6
>>3
今度私も掘っていただきたい。
6今上天皇:01/10/02 15:29 ID:eaVRRdaA
単勝か複勝馬券を買うことだな。
理由はもちろん特別給付金により配当が5%上乗せされてるからだ。
馬連にするか、ワイドにするかなんてのは楽しみ方の違いであり、
儲けには関係ない。テラ銭25%は一緒なんだから。
7名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 15:30 ID:i.GXQi3c
ワイドで1点一万円買うのと、
馬連で2点5000円づつ買うのと、
どっちを選ぶ?。
オッズ的には、大体おなじくらいの配当に
なると思うんやけど。
8名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 15:33 ID:SZQrPOXw
競馬に勝ちたい奴はうちに遊びに来い
http://www.jbbs.net/sports/17/keiba.html
9名無しさんお馬で人生アウト:01/10/02 15:33 ID:.Ln76Oqo
買うのは荒れそうなレースに絞って、100円で5頭ボックス。
これで万券ばしばし取れます。
10名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 15:38 ID:zNNilK8Y
1はどうしたいんだ?
単純にプラスになればいいのか?
払い戻しの時には5万以上返ってこないと意味がないのか?
それとも1の買い方は正しいといってやればいいのか?
11ばろろびっち:01/10/02 15:42 ID:m99rB4f2
俺は、買うのは1番人気が飛ぶレース。
だいたい見てれば、1番人気が来るか来ないかはわかるだろう。
そうすれば、1番人気への過剰投資で控除率25%はペイできる。
あとは、本線でいかにとるかだから、馬7W3の配当はいいと思うぞ。
守り(押さえ)を考えるやつは博打では勝てない。
4は負組。6は競馬の仕組みを知っているな。まあ勝組だろう。
偉そうな事を言ってる俺も、年間回収率は120%くらいだが・・・。
12名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 15:48 ID:qCa/wnoE
>>11
俺はワイド重視でよく買うけど確かに儲けは少ない
が馬連で買ってた時よりは金の出入りは穏やか

まあ俺は3着に人気薄っていうのが大好きだからね
特に馬連よりワイドの方が高いときは嬉しいね
13名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 16:24 ID:OlkRrSTM
基本は単複どちらか1点。
でもオッズ次第で両方の事もあるし、片方を2点買う事も。
この辺はケースバイケースで。
人気はあまり考慮しないが、思い切りオッズが安い時は見する事も。

その上で出走各馬の(騎手も含めた能力的な)性格、そこから来るレース
に行っての位置取りや仕掛け処を、きっちり想定出来た(と思える時)だ
け連勝を買う。
その想定上、あまりにも(オッズに対して)多くのパターンが想定できる
時は買わないか、展開やペースを決めつけた上で(配当的に)旨味があり
そうなら買うこともある。
買うときはオッズをよく見て馬連ワイドの両方を考慮して買う。

張り込むのは勝負レースだけ、メインレースがG1でも関係無し。
自信があるレースにだけ(自分なりに)張り込んで、あとは可愛く買う。
その際も基本的には外すつもりは無いが、(自信無いなりに)自信のある
レースと同じように買う。
ま、とかなんとか言いながら夢を見たりもするけど(笑)
14井崎 ゲンゴロウ:01/10/02 18:30 ID:0RRGfvtM
>>10
自分でも何が望みかわかんないです。
むかしは万馬券に1万円つっこんだりしてたけど、そうやって
夢みたいな馬券買ってるうちに金が減ってくのが鬱になってきました。
だから最近は大勝する買い方より、負けない買い方に変わってきました。
ていうか、競馬は負けるもんだと思ってるから馬券買う頻度も落ちてきたし。

だから、たぶんちょっとでもプラスになれば満足なんです。
ワイドで利益を追求していく買い方に今は惹かれています。
たしかに、11さんの言ってることもわかるんだけどね、俺も丸くなってきたみたい。
15名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/02 18:38 ID:0Bcu92Ss
正直、割り切って競馬を楽しむ為に馬券を買うのであれば
どんな買い方をしてもいいと思う
16Blue:01/10/02 18:56 ID:e.Bqn6u6
私の場合 基本は 枠連です 理由は レース中 帽子の色だけ見てれば良いから・・・
心臓に優しい買い方です
17井崎 ゲンゴロウ:01/10/03 02:15 ID:c7SLqCf2
sage
18名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 02:20 ID:QcufNan6
小頭数立て(馬連発売ぎりぎり)の荒れないレースだけ狙う。
これだけで全然違う。マジで。まあタネが無いと話しにならないけど。
19名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 02:23 ID:oOcTfv86
>>18
タネ?たね?タネってなに?
20井崎 ゲンゴロウ:01/10/03 02:28 ID:c7SLqCf2
tanetohaseishinari.
2119:01/10/03 02:39 ID:oOcTfv86
>>18さん
逃げずに答えてください。
あと、なぜ「少頭数」を「小頭数」と書き込んでしまったか理由を書いてください。
22名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 02:43 ID:QcufNan6
>>21
ごめんな,
間違った。あと>>19、タネ金(資金)でしょ?
2319:01/10/03 02:47 ID:oOcTfv86
>>18さん
質問に答えてくれて有難うございます。
あの、もうひとつよろしいでしょうか?
馬連発売ぎりぎりの9頭立てだと、何かイイことでもあるんでしょうか?
2418:01/10/03 02:48 ID:QcufNan6
枠連
2518:01/10/03 02:49 ID:QcufNan6
ワイドも発売されるし、展開等に紛れが無くなるから勝ち馬が読みやすい。
それだけ。
26 :01/10/03 02:49 ID:G2X9YrRA
1を含めて狂牛病
2719:01/10/03 02:50 ID:oOcTfv86
>>24=>>18さん
枠連?わくれん?枠連て何でしょうか?
28名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 02:50 ID:/TDvbE1w
・軸馬がいないときは買わない(ボックス買いはしない)
・予想は多くても4点以内
・馬連だけでなくワイド・枠連・単複など臨機応変に買う
・日刊ゲンダイの調教情報に目を通す
2918:01/10/03 02:52 ID:QcufNan6
ごめんな、エンター連打したら書き込んじゃった。
3019:01/10/03 02:57 ID:oOcTfv86
>>29
こちらこそすみませんでした。
でも、少頭数で紛れが少ないのは物理的に当然ですよね。
あと、「ワイドもあるし」と仰ってますが、タダでさえ荒れない少頭数なのに、
ワイドなんか取りに行く位なら複勝の方が利があるかもワカンネーですね。
31くろふね:01/10/03 03:19 ID:b5Op21Y6
大事なのはあるひとつの馬券がおいしいかおいしくないのか、その2択。
おいしいと思えば買えばいいし、おいしくなければ買わなければいい。
たとえば単勝10倍の馬がいたとして、その馬が10回に1回は勝つと思ったら買えばいい。
もしその馬が5回に1回勝つならば、そんな馬を買い続ければ回収率は必ず200%になる。
もちろん自分の読み(予想)が正しければ、というのは言うまでもない。
馬連(ワイド、複勝も)も同じ。
流したりとか、ボックスにしたりとかではなく、切り離して考える。
期待値が100%を超える(と予想した)馬券だけを全部買ってればいい。
別に1点に絞ることもない。
期待値が同じならば何点買っても同じなのは計算すればわかること。
要はオッズと照らし合わせて「ある馬券がおいしいのかおいしくないのか」
この2択で判断する癖をつけることが大事。

俺の計算では、貯金が300万あれば、
3ヶ月で回収率が125%程度に収束すれば馬券で食っていける。
(↑1ヶ月くらいなら波があっても3ヶ月もあればだいたい125%
 くらいに落ち着くならの意。3ヶ月間負け続けない買い方ならということ。)
32ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/10/03 03:21 ID:cjDb9w7g
結局廃人100円オヤジが一番利口なのかと思ってしまう。
買わなきゃいいんだよなー。
3319:01/10/03 03:24 ID:oOcTfv86
>>31さん
ちなみに期待値は何百%の設定でしょうか?
34くろふね:01/10/03 03:26 ID:b5Op21Y6
>>33
えっ?
設定とは?
3518:01/10/03 03:27 ID:QcufNan6
今週で言ったら京都京都大賞典でしょう、おいしいのは。
馬券は枠連・短・複しか発売されないけどオペ−トップで1.5倍
ついてさえくれれば100万が150万でしょ?
下手な株よりよっぽど確実、高利回りだ。これぞ投資馬券でしょう。
3619:01/10/03 03:30 ID:oOcTfv86
>>34
あ、例えばどの買い目を買っても、的中すれば払い戻しは同額とゆう意味で、
その基準値があるのかなーと思いまして・・・。
3719:01/10/03 03:31 ID:oOcTfv86
基本的に、僕は>>31さんの言ってることは限りなく正解だと思います。
38くろふね:01/10/03 03:39 ID:b5Op21Y6
>>36
すまん。言ってることがよくわからない。
39名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 11:24 ID:ZUYWah2s
>>35
そう思ってみんな奈落の底に落ちていった。

ガチガチと思われる馬券(1倍台)に大金突っ込むのはJRAの思うつぼ。
こういうレースははずれてもいいと気持ちで小銭で穴馬券買って楽しむのがいいと思うよ。
外れたら0だからねえ。
40名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 11:27 ID:ZUYWah2s
>>31
俺の計算では、貯金が300万あれば、
3ヶ月で回収率が125%程度に収束すれば馬券で食っていける。

2行目には異議無しだが、貯金300万っていうのは
どういう計算から出した値か具体的に教えて欲しい。
41SIN:01/10/03 11:28 ID:cO56lpFM
わしゃ、馬券名人
http://www.jbbs.net/sports/17/keiba.html
42名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 11:43 ID:iRcku/sE
500円からスタートし地味に複勝でころがして焼肉くったことがある。
なんかうれしさも地味だった。(肉には満足)
43アゲ:01/10/03 18:24 ID:jtcUgPBU
俺は前まではむちゃくちゃな買い方だったけど、もう完璧に固まったよ。

軸馬の複勝に50残りの50をワイド3点まで、出きれば1点。
複勝は出きるだけ2倍以上の奴を買う。

これで多分俺勝てるよ、
今までは軸の穴は来たけどひもの本命馬が飛んだって事がおおすぎだったからね。
先週も阪神7、か8Rでパイアンが飛んでくれたよ。
でも複勝610円いただきで余裕の勝利でしたよ。
44アゲ:01/10/03 18:38 ID:jtcUgPBU
はっきりいって、馬連で勝ってない人は、
本当に勝ちたいならさっさとワイドや複勝に言った方が良いと思うよ。

30万あります1R10万一点で3R買ってプラスにしてください。
300円以上の配当を一回取ればプラスです。
俺はワイドなら行けるかもと思うけど、馬連ならまず無理だねそんな勇気ない。
1R3万の10回勝負でもやる気になれ無いね。アゲ
45名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 18:44 ID:M0pTE0lE
>>43-44
ゴタクを並べる前に日本語を学ぼう
46名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 18:46 ID:Xfu/tljg
馬連で勝負していて勝っている人がいたら俺に紹介してもらいたい。
まぁ20人に1人いるかどうかだろうが。
それほど難しい馬券だ馬連は。
47アゲ:01/10/03 18:47 ID:jtcUgPBU
>>45
いまさら無理だっつうの。
煽るな。
4845:01/10/03 18:50 ID:M0pTE0lE
期待値を設定してない奴に勝ち組は有り得ない。
馬券の種類なんて関係ないんだって(w



レベル低いね、ココの連中
49名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 18:51 ID:dsyU4/oE
馬連の複数買いってほんと損だよね。
かといって1点だと的中率が相当に低い。
馬連だけ儲けてる人はすごいと思う。
50名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 18:52 ID:WLpxYXuI
>>42
あー!!!俺もあるよー!!
600円が複勝コロガシで7000円になった!
連れに松屋おごってやった(藁
5145:01/10/03 18:53 ID:M0pTE0lE
>>36出て来てくれ、俺はお前の設定している期待値を知りたい
52 :01/10/03 18:56 ID:cP3/h5Rc
たくさんレース見て、前がつまって負けた馬を覚えて、(ローズキング次来るよこれ)
その馬が人気なかったら、複勝1万買えば、2万にはなる。
競馬は、欲出して、馬連&ワイドに手を出したら、いつのまにか、負け組み。
賭け事は勝つことが少しでも大事です。+10万超えたら、馬連&ワイドやれば?
53名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 18:59 ID:KHKy62Qc
基本は単勝と複勝です。
5450:01/10/03 19:00 ID:RXMkK4yk
俺の場合年間回収率は102%くらい、毎年そんなところ!
↑の複コロはまだ競馬で負けてたころのはなし。今はコロガシは
損なのでやんない!
1:コマの上げ下げ
2:見
3:他人のいうことを決して信じない
以上のことに普段気をつけております(w
55修行がたらん:01/10/03 19:01 ID:Vn0Hdscc
1さんよ
だいたい「予算はメインレースに1万円。他のレースは500円くらいで
適当予想」なんて言ってるようじゃその時点でまず勝てないね(ワラ
なぜメインにこだわる?メインは1日1レースその他のレースは11レースもあるんだぞ
簡単なレースなんて山程あるのに・・・可哀想な1
56早大1年(政治:01/10/03 19:01 ID:7YLA85hI
此処には負け組しかいないので無理です。
57アゲ:01/10/03 19:04 ID:jtcUgPBU
>>48
反論のつもりは無い、だけど1つだけ言わせてくれ。

理屈だけじゃギャンブルは勝てない、いやわからないと言った方が正しいか。
それに勝つ奴は自然に理にかなった事をしてる。

負ける奴もまたしかりだ、
パチンコの話しだが朝一からボーダー以上を、
まもって打ちつづけても負けつづける奴は腐るほどいる。
どう受け取る?
58名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 19:04 ID:rMQJaCwM
1は何を求めてるんだ?
純粋な勝ちか?
59名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 19:16 ID:pAJc3K.6
57は負け組みだろうな・・・
60アゲ:01/10/03 19:26 ID:jtcUgPBU
>>59
まぁな。
だが、んなぁこたぁ今はどうでも良い事だ。
ここは馬券の買い方を語るスレだしな、
そこで俺は先週からはじめた上記の買い方にて応えを感じたんで、
嬉々として書きこんだわけだが、何故か話しが横道にそれるそれる。
俺個人の事などどうでも良い事のはずだ。
俺が能書きたれまくるのはいつもの事だし、気にしないほうが良い。
馬券の買い方について語ってくれ、これは俺も興味ある事だし、
45も馬券の種類が関係ないというのならそれを語れよ。
61くろふね:01/10/03 19:32 ID:FWT0x2.U
>>40
そんなに難しい話じゃないよ。
いま手元に300万あるとする。
この300万を効率よく使うにはどうすればいいかって話。
ここで最も恐れなければならないことは持ち金が底をつくこと。
そこで、回収率が安定する(収束する)期間を考える必要がある。
ここでは3ヶ月に設定してあるから、3ヶ月もすればだいたい125%に落ち着くということで、
言い換えると、3ヶ月連続で負け込むことはないということ。
それならば3ヶ月の間に300万を全部注ぎ込むのが一番効率的。
この場合1年間の購入額は1200万だから、これに0.25を掛けると年収300万。
月収だと25万だから、十分食っていけるでしょ。
つまり>>40さんの質問に簡単に答えるならば、
「月25万稼ぐには300万の資金が必要だから。」ということになる。

ところでこっちから質問ですが、
「3ヶ月で125%に収束する」実力の持ち主をここではモデルに使ってますが、
それにはちゃんと意味があります。気づきましたか?

もう1つ別の人に質問。
期待値の設定って何?
根本的に考え方が違うような気がする。興味あります。
62名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/03 20:07 ID:GXxMuAuU
複勝、ワイド<短小<生まれん
と思っとります。
本命サイドの馬は、1着率が2着率より高く、
逆に、穴馬の2着率は1着率より高いです。
本命サイドは概して、平均配当<オッズ×(統計的)確率となり、
利益を生むのは難しいです。(独自の統計的確率を持っているなら話は別)
となると、穴サイドを買うことになりますが、
前述したように、1着率が相対的に低いので、短小ではロスがあります。
だから生まれんがいいと思うのですが。
6352:01/10/03 20:07 ID:qeSK34ko
競馬歴6年でやっと、年間プラスに持ち込めそうです。一万を単複5ずつが基本。
馬連買う奴は、競馬で借金経験あるやつが多い。
馬連はギャンブラー多し。単複はちゃっかり君です。
64井崎 ゲンゴロウ:01/10/04 01:18 ID:aS3YvfoY
oh,yes!!
すげぇ盛り上がってるなー。
てか、俺は結論を出したたぞ。
やっぱ、負けるのが一番ムカつくから、ちょっとでもいいから
とにかく勝つのが第一条件。つまり、ワイド1点に一万円をぶっこむ作戦。
複勝もいいけど、ワイドのほうが配当つくし、自信のある2頭がいるときに
馬券を買うって決めた。
とりあえず、毎日王冠はマグナーテンーオウドウorテキサスで勝負予定。
65今上天皇:01/10/04 01:27 ID:JhMO.PDo
>>64
プレストンの単複5000円がお勧め。
66名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 01:31 ID:qE2ZgYKU
とっても基本的な馬券の買い方

自分の狙った馬の中で人気薄がいれば少しでもいいから買え!

これは俺の経験談だ、、、
67名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 01:32 ID:LHbptuNg
>>1-66
その前に当たる予想をすべきだと、、、
68名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 01:33 ID:xkwZXCb.
>64
がんばれよっ!
69名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 01:35 ID:xGwzuK.c
競馬は儲からないと割り切ってやりましょう
70名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 01:37 ID:8mT7ljsU
馬券の買う種類や買い方などはわかった。
では肝心の買う馬をどうやって選び出すか、結局1番重要なのは
ここでしょ。
71名無し ◆14DNSmJU :01/10/04 01:40 ID:JSyaJ8yk
2歳と3歳の春は堅い割りにオッズが低いからねらい目と思われ
72ヘタレ:01/10/04 02:01 ID:88F6UAFc
>>64
個人的な方法を持つことは大事だし、ワイド一点というのも
良い方法だと思うよ。

ただ、「自信のある2頭」と言っておきながら○○or△△って
思ってるときは大抵外すときなので要注意。水を差してスマン。
73名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 03:50 ID:nrXHqdNE
1年以上続けて回収率が100%を超える人なんて1割もいないでしょ。
べつにウソついてまで勝ち組だって言い張らなくてもいいのにねえ。
競馬の回収率を上げる方法としては、直前に馬券を買うこと。
重賞なんかでは前日発売で馬体重とかみないで買ってる人も多いわけで、
またパドックでえらいイレこんでたりすることもあるわけで、そういう情報は
多い方が有利に決まってるからです。
あとは自分なりにめいっぱい頭を使って、人気の盲点をつくことでしょうな。
それからギャンブルの必勝法がひとつだけあります。
いわゆる倍々プッシュと言われるモノがそれです。
しかしこれも現実には財源が有限であるわけで、ホントの必勝法ではない。
まあ財源がつきたら潔く死にましょうっていうことで。
あと、期待値の意味知らないでからんでるヤツがいたけど、恥ずかしいからやめなよ。
74  :01/10/04 03:53 ID:J52M2PmE
>>73
それくらいのことみんな知ってるよ
75名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 03:59 ID:nrXHqdNE
煽り厨房>>74は、あまりに賢いので賢者に転職しました。
76名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 04:21 ID:yrDib0qU
>それからギャンブルの必勝法がひとつだけあります。
いわゆる倍々プッシュと言われるモノがそれです。
しかしこれも現実には財源が有限であるわけで、ホントの必勝法ではない。

こんな馬鹿意見を知ってるよっていう74っていったい・・・
73もかなりイタイ馬鹿だが74の方が上だな。
77名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 04:22 ID:nrXHqdNE
大賢者>>76さまがお見えになりました。
78名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 04:23 ID:4ZmZPTtM
期待値を算出するのに当然必要な「的中する確率」はどこから出てくるのか教えてくれよw
79名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 04:26 ID:nrXHqdNE
その確率に見当をつけるのが予想でしょう。
期待値はあくまで自分なりのもの。
>>31さんもちゃんとそう書いていますが。
80名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 04:28 ID:4ZmZPTtM
そだね。
8176:01/10/04 04:29 ID:yrDib0qU
>>77
俺は普通の人間だが?君と違って。
82名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 04:31 ID:4ZmZPTtM
「流体力学」のハゲオヤジが年間プラスってのはどうも信じられん
83アゲ:01/10/04 05:45 ID:a6ux7bgA
まぁ、競馬は複勝ありきだよ、
一番人気以外なら大抵配当がつくことって凄い事だね。
他のギャンブルじゃ話にならないからね。

>買い方より当る予想
これは表裏一体だわな、どっちも重要だ。
自分の腕と相談して買い方を決めるわけ。
馬連なら一点買いで10回に1回当てれば1000円の配当でチャラだな。
まぁ無理やな、じゃあ20回に2回で考えて見ようとかなるわけだが、
おわかりのとおり結果が出るまでが長く、資金の浮き沈みが激しくなるね馬連は、
資金配分でヘマして100円とかしか賭けられ無かった時に当ったりすると悶絶もんだね。

俺は1日約5R、1つ当ててチャラ2つでプラスになるような買い方かな。
結構厳しいかな・・。
84名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 06:01 ID:vLUiM/3c
単純にダートのレースでアフリートの仔の単勝をベタ買いすれば、儲かりますよ。
85名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 06:14 ID:33vN5O9M
太田の単勝かっとけ
86 :01/10/04 06:17 ID:bcAMDySc
>>84
に補足して1000〜1400ダならなお的中率アップ
87名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 06:30 ID:flfQ0RIM
>アゲ
キミの書き込みって、延々と説得力ないね(w
88アゲ:01/10/04 06:37 ID:a6ux7bgA
>>87
どのへんが?
俺は別に意見を押し付けてるわけじゃない、間違ってるならそこを指摘してくれ。
興味ある事だし、勝ちたいから書きこんでるんだ。
89名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 06:52 ID:flfQ0RIM
>アゲ
つかオマエ>>43で「完璧に固まった」って言ってたんじゃねーのかよ(w
90名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 07:09 ID:N.wIaYdY
で、ここに居る方は儲かってますのんか?
91アゲ:01/10/04 07:19 ID:a6ux7bgA
>>89
だから書きこんだんじゃないか、
しかし否定的な意見を受けたんで間違ってるなら教えてくれってだけだろ?
何が言いたいのか良くわからないが、ハナから俺を否定するために考えも無しにレスつけるな。

完璧に固まったといってたからなんなんだ?まさか完璧と言う単語に反応するんじゃ無いだろうな・・
今の日本人の無意味な攻撃性にはうんざりだよ・・。

俺の話しに説得力無い=穴がある。
早く教えてくだされ。
92保田さんはマジ可愛い。:01/10/04 08:33 ID:E09xW.Mg
このスレを読みながら、今週の京都は
ステイゴールドの単勝で5万突っ込んで勝負しようと
固まってきました。
93名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 08:41 ID:6f9WTbao
>>91
>今の日本人の無意味な攻撃性にはうんざりだよ・・。

そんなことをいいつつ攻撃的な文章を書く貴方に乾杯!
94名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 08:46 ID:QOXcamcY
>>92
その勝負やめてソープでも逝っとけ
95名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 08:47 ID:Y45glqO6
どっちでもいいから放置プレイに徹しろ!!
96船橋法典駅近く:01/10/04 08:52 ID:ZL6L0NKg
どうでもいいけど競馬に勝ちたいなら
馬券の買い方がどうこうより予想の仕方を考えなおすべき
いいかげんな予想ばっかしてたんじゃ、ぜったい勝てないもん
自分の予想に信念を持つこと
それが一番
絶対勝てるようになる
9792:01/10/04 08:53 ID:E09xW.Mg
>>94
うーん、オペ-ステイに変更しようかな・・・。
(ちょっとヘタレ)
ナリタは無い。190%無い。これだけは言える。
98会長(神聖包茎):01/10/04 09:03 ID:W8VwGTcE
>>97
オヌシは負け組み決定じゃナ
99名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 09:11 ID:sh17EYeU
複勝150円を的中率80%すると回収率120%。
やってみると簡単そうで簡単でない。
100名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 09:13 ID:sh17EYeU
先週の阪神で単勝2番人気が狙われつづけた形跡があり。
101名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 09:51 ID:60RM12fg
やはり競馬はどの新聞を買うかで大きく左右されると思う。
競馬新聞よりもスポーツ紙のほうがすきだな。俺は。
日刊スポーツの本紙・北嶋を個人的に信頼してるので日刊スポーツ。
スポニチなんて買ったことないよ。
102会長(神聖包茎):01/10/04 09:52 ID:W8VwGTcE
東スポ最強
103名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 09:58 ID:oCy732ng
大阪スポニチ記者陣は個性強いのでほとんどのレースで◎がバラバラ。
4人以上に◎ついてる馬が居たら人気に関係無く堅い。
104名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 13:13 ID:dqYDnxVI
単勝複勝を買ったらどうですか。
馬連、ワイドより還元率が高いから。
おおきな夢を見たかったらころがしをやればいい。
105知ったか:01/10/04 13:44 ID:fwPP9xXU
特別給付金5%って簡単に言えば配当150円につき
10円つくから、150円未満しか狙わない本命党には関係ないんだよね。
また複勝もあんまり高配当にならないから、あまり恩恵を受けないんだよね。
だから単勝5倍以上取らないと特別給付金はありがたくないよね。

この特別給付金のせいで単勝160円となるゾーンが狭くて
単勝150円と単勝170円てちょっとした投票率で代わるんだよね。
106シンボリとタメ年:01/10/04 14:33 ID:vbJHLwnk
日刊ゲンダイの片山記者が2重まるなら馬連で、さんかくだったらワイドで買う!
107名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 14:40 ID:oIXsaWl.
勝馬の山崎さんはスゴイYO!!!!
108名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 14:57 ID:ovPiINGo
なるほど、てことは短小170円がお買い得ってことか。
109Blue:01/10/04 19:11 ID:iEicCMMM
さぁ もうちょっと勉強しましょう・・・
110馬券生活希望:01/10/04 19:32 ID:bkw5FWO2
3回に1回、140円以上の配当が当てられるならば
「金丸法」がベスト。
微増だが勝ち組!
111くろふね:01/10/04 20:21 ID:MANd.EAY
やけに書き込みが増えてると思ったら、主旨変わってない?
「予想」と「馬券」に分けた場合、効率のよい「馬券の買い方」
を語るスレだよね、>>1も言ってるし、>>79も言ってるけど。
俺も>>31で結構言い尽くしたんだけどまだ言いたいことあるし。
でもなんかやりにくい。

>>40さんはどこにいったんだろう...
112名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 20:23 ID:hnpdxSRM
113名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 20:57 ID:c84xBJL2
114名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 21:04 ID:c84xBJL2
115名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 22:02 ID:DQFN/Awc
ガチガチに鉄板の馬に人生を賭ける。
116名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 22:07 ID:TYyIKYtY
>>115
ただ、エスカレートすると春天のブライト−ジャスティスに5000万逝った基地外と同じ運命を辿りかねない
117名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 22:37 ID:ovPiINGo
馬券はやっぱりローリスクハイリターンなのがいいんじゃないでしょうか。
100円ずつ万券を狙うとか。
割得割損とかいうんじゃなしに。
返ってくるのを期待するとどつぼにはまって引っ込みがつかなくなって
人生あぼーんになってしまうので。
あんまり期待しないで、たまーにでっかく返ってくると、うれしい(・∀・)!
じゃないですか。
118名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 22:43 ID:Fg/Z6kKE
既出だと思うけど、メインにいくらとか、ほかのにいくらって決めてる時点でアウト。
本当に買いたいと思うレースだけ買わないと。
遊びの数百円も積もればなんとやらですよ。
119陸上自衛隊幹部候補生:01/10/04 22:53 ID:HeGVKmU2
ガチガチの1番人気を外して、2番人気の複勝を買う。。

一番人気の複勝はだめだね。トップロのステイヤーズSを始め、オペの大阪杯の例もあるし。
120名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/04 22:58 ID:yTWwSg96
>>119
アイアイサー
121名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 00:37 ID:ugucDvQg
>>105
知らなかったYO!
ちょっと調べてみたら、確かに少ない。
ありがとう。
12240:01/10/05 01:04 ID:n9hd0bHY
>>くろふね
ごめんYO!
質問の意味が理解できなくてシカトしちまったYO!

>>121
どういたしまして!(わ
12340:01/10/05 01:10 ID:n9hd0bHY
ガチガチオッズというのは、
お金持ちの人がお金をばらまいてくれたもの。
庶民が手を出すと言う事はコバンザメになるみたいなもの。

そうせずににせっかくばらまいてくれたお金、小銭で回収
しに逝ったほうがいいよ。
当然、小銭を回収される事もある(わ
124くろふね:01/10/05 02:22 ID:YAvFxezY
いたのか>>40
意味があるってのは、
300万資金があれば1年で300万儲かるから、
つまり、1年で倍になるってこと。
で、次の1年で600万が1200万になる。
で、3年で2400万。4年で4800万。
夢のような話だけど、>>31>>61を理解できれば
そんなに難しいことではないことがわかるはず。
125名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 03:22 ID:EaGfftDU
夏の北海道1000万下でそこそこ走ってた馬が中央場所(阪神と京都に関しては責任持てないけど)に出てきて人気がない時に限って美味しい配当を持って来てくれる(その年の秋よりも翌年の春)。
126 :01/10/05 03:29 ID:b1a9oCPo
オレは違うけど
もし利益重視の視点から競馬をやるなら単勝、または1点勝負が良いよ
複数買うというのは1点賭けで複数Rやったのと同じであまり意味はない
そもそも1Rで複数通りの馬券を買うと一見的中率上昇の為効率の良いように思われるが
長い目でみると、馬券同士が互いに打ち消し合っている分不効率なんだよ
127名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 03:42 ID:JXJoU8x6
だからよ、一度でいいから理論値でやってみろっての(w
>>126はテメエの年間収支・的中率・期待値等なんにも把握しないで
ゼニ投げ込んでるだけだろ?

ここは「うまい馬券の買い方」を問うスレ、も少しアタマ捻って上手くなれや
128名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 03:46 ID:lPo8rtMg
単純に毎レース、一点買ってあたればプロになれる、っつーの

そんな一点に絞れるレースばっかりじゃない、っつーの
129くろふね:01/10/05 03:47 ID:YAvFxezY
>そもそも1Rで複数通りの馬券を買うと一見的中率上昇の為効率の良いように思われるが
>長い目でみると、馬券同士が互いに打ち消し合っている分不効率なんだよ
これは違いますよ。
結論から言えば、期待値が同じ馬券なら1点にしようが2点買おうが同じです。
たとえば
A:単勝10倍、勝つ確率20%
B:単勝20倍、勝つ確率10%
という2頭の馬がいたとして、
Aに1万円の場合
A、Bに5000円ずつの場合
Aに3000円、Bに7000円の場合
など、いろいろやってみるといいよ。
全部期待値は同じになるから。
130しろふね:01/10/05 04:03 ID:/qfrKa4.
負け組みの私から言えばうまい買い方はこづかいの三分の一しか買わないことかな たいてい全部つっこむから駄目になっちゃう すまん!えらそうで
131くろふね:01/10/05 04:14 ID:3zcdNV5g
>>129
「Aに3000円、Bに7000円の場合」はややこしいので計算だけ載せておく。
{(3000×10)×2+(7000×20)×1}/(2+1)
これに3/10を掛けると20000円。
なんか理屈っぽいな。でもこういう理論を知っておくと自信がもてるようになる。
132名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 04:42 ID:F9e6cwP6
そもそも期待値の意味を把握シテネーのが多いのには驚き。
勝てねえわけだよオマエ達。
>>129
オマエの場合、常々惜しいんだけど間違いなの。
だいたい「馬が勝つ確率」ってナニ?一体誰が決めるの?

そもそも期待値ってのはだな、
そのレースにつきどの買い目で決まっても(的中すれば)払い戻しは同額って意味だ。
ex,1万円の元金から期待値を350%(元金の3,5倍)に設定→買いたいフォーカスは3点だとする→
1点目のオッズは≒7倍・2点目のオッズは≒14倍・3点目のオッズは≒24倍だとする→
1点目の投入額は5000円・2点目には2500円・3点目にゃ1500円突っ込むとする→
3点のうちどれかがウマイこと当たったとする→払い戻し金額は配当金額を問わずほぼ同額。

上のは一つの例だけど、いわゆるこれが「期待値」ってヤツなの。
常にテメエで設定した通りの期待値で馬券を買い続ける、
吟味した予想が配当的に「期待値」を下回ったら絶対にケン。
そもそも馬券などテメエの思った通りにハマらねえのが普通。
但しなんらかの確信を得て、それなりの自信を持ったレースなら3回に1回くらいは当たるだろ。
絞りに絞ったレースで3回に1回も当てられらないヤツは博打などオリた方が利口ってことよ。

期待値と的中率のバランスを語るならここがポイントだぞ、勝ち組になりたきゃこれ基本。
学べ、そして勝て厨房。
133名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 04:58 ID:bjKgacSk
>>132
クチは悪いが目からうろこ
134名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 05:03 ID:mdox7TuI
>>132
ターゲット使えばすぐ解決できるって
別に手で計算してもいいけど
135名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/05 05:29 ID:ECwV5YW.
毎日王冠で馬券買うヤツは負け組だろ?
どうなんだよ?
136名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 05:31 ID:GebwTMI6
ダートのアフリート
府中2000のサンデー・トニービン
小倉芝のホワイトマズル
京都外芝1600のサクラユタカオー
等々単純に買いつづけるだけで儲かるのはたくさんある。

でも、こんなんは「予想」ではないからな。
面白くはない。
137アゲ:01/10/05 06:07 ID:x.rDr7VQ
>>132
結局俺の言ってることとたいして変わらねぇじゃねぇか。

3回に1回当てる事も一日たった3Rしか出来ないのも普通の負け組には無理な話し。
そこで俺が44で言ってたことになるわけ。>>44

複勝  50% 配当200円(以上)
ワイド 50% 配当500円(以上)

一点1000円で計算してみ、回収率はいくつだ?
複勝だけ当ってもチャラ、出来そうに思えませんかな?
しかし、放置プレイは酷いで・・。
138名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 06:10 ID:bjKgacSk
>>137
アゲさんて、相変わらずアレですね
139アゲ:01/10/05 06:17 ID:x.rDr7VQ
なんじゃぁ〜!
俺は今なんか一人ぼっちな気持ちだよ!
なんなんだ、何がいけないんだ、教えてくれ〜138!
140名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 06:20 ID:1x.gK/3I
結論。高配狙いも、本命党も儲からん。
儲かるのは、展開見て、行った行ったになりそうなRの馬、ワイド。
141名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 06:23 ID:I6Ft35mo
単勝一点勝負しかしたことない。
馬連なんかムリ。
142名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 06:36 ID:/YcNoluc
>>137が気の毒なほどアレなことが分かっただけで俺は充分
143名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 06:46 ID:aM/Vkrwo
このスレ、机上の空論ばっかりだね
いくら馬券の買い方が巧くても予想当らなきゃ意味無いし
どうせ競馬なんかで儲からないんだから少額で穴狙いして楽しむほうがいいよ
144名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 06:47 ID:f9NTBwBI
アゲさん、好きです&heart;
145アゲ:01/10/05 07:24 ID:x.rDr7VQ
>>143
結果が出てても、結果論でしか無いわけよ、そう言うもんだ。

しかし、俺の言ってることってそんなに説得力無いのか?なんで?

>>142>>144
教えてくれる気が無いなら良いよ、気にしないようにするよ。
俺は自分のやり方で結果を出すことに専念すれば良いだけさ。
146名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 07:45 ID:I6Ft35mo
けんかすんなよ。
ヽ(´ー`)ノマターリ
147名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 09:24 ID:QjJtFJMw
過剰人気馬のいるレースを買う。
本命馬が抜けてると思うレースを買う。
穴は狙わない。
これで十分勝てるよ。
でも、買えるレースが少なくなるけど。
ちなみに折れが今年買ったレースは
春天(トップロからムオペ、ドトウのワイドで勝ち)
ダービー(ジャンポケーダンツ、ジャンポケールゼルで勝ち)
京都新聞杯(ルゼル切って、ゴールドからクロフネ、ダンつで負け)
スプリンターズステークス(買い目が多くてここに書けないけどゼノンエルシド
切って勝ち)

ね、勝てるでしょ。
148名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 09:27 ID:RgWHxXl6
>本命馬が抜けてると思うレースを買う。
>春天(トップロからムオペ、ドトウのワイドで勝ち)

トプロからのワイドですか…………。
14940:01/10/05 09:40 ID:QReFCETI
>>110
俺も「金丸法」殺ったけど3連敗してあっという間に¥13000殺られてしまったよ。
つうことはもう俺競馬止めて逝ったほうがいいのかな?(わ

>>124
う〜ん、そういうことか。簡単に言えば転がしやね。
机上ではそうなるけど、実践では精神状況が大きなウエートを占めるからね。
機械的にそうできれば簡単に蔵建てれるYO!


>>132
うんギャンブルの基本やね。でも、競馬場では舞い上げるから冷静にそんな事考えられないけどね。(わ
15040:01/10/05 09:50 ID:Nwx0/tLs
>>147
煽るわけじゃないけど、前半部分はいいこと書いてるのに
後半部分の実例はなんかおかしいと思う。


ちなみに俺はワイド流しメインでサブで単、遊びで産まれん、服賞勝負はワイドができてからしなくなった。
151BP:01/10/05 11:53 ID:y7nReSCo
>>132
あなたの言っている期待値はtargetの言う「買い目期待値」であって
数学上のそれとは違っています。
くろふねさんがここで使っている期待値というのが数学上の期待値、つまり
試行Aを行った結果、事象Bに対応する数値がakで、(1≦k≦n)
これの起こる確率がpkであるとき、Aを行った結果の期待値のことで
E=蚤k・pkのことと推測されます。

targetの「買い目期待値」はこのakのことで、(これを3.5と設定している)
確率(3回に1回)と比較しているからやってることは同じことなんですが、
用語の定義を統一しないとレスも噛み合わないので一応使い分けたらどうかと。

あと、本当の確率というのは競馬の場合不明なので、便宜的に過去の統計的な
数値でこれくらいだろうと代用していると思うのでこれのつっこみは無しね。

>くろふねさん
多分あなたの言っていることが一番的を得ていると思いますが、
あなたについて行けるだけの人はあまりいないようなので、
少数派になり、浮いちゃうかも。

それと当たり前だと怒られちゃうかもしれませんが、同じ期待値なら
>A:単勝10倍、勝つ確率20%
>B:単勝20倍、勝つ確率10%
的中率、的中数の多いほうが買いつづけた時パンクの危険が減るので
前者(A)のほうが精神的にも資金運用の面からも断然優れていると思います。
152くろふね:01/10/05 15:27 ID:G7tA1amQ
やっとわかった。
期待値の定義が違うのか。
>>132の場合は”当たることを前提とした”場合の期待値。
当たればかならず3.5倍になる。
つまり全体として見ると3.5倍の単勝を買ってるのと同じ。

>「馬が勝つ確率」ってナニ?一体誰が決めるの?
>>78がと同じ質問。そこを読んでください。

俺の考え方はまず「予想」と「馬券」の2段階にわけて考えてるということ。
これ↓がわからなければたぶん何もわからないと思う。
●「予想」という作業は、馬の状態や、馬場、ペース、展開、距離、騎手など
いろんな要素から最終的に「すべての馬の勝つ確率(1、2着にくる確率なども)を算出する」作業のこと。
「そんなことできるわけないだろ」とか言うかもしれないが、これは誰もがやってること。
「この馬が勝つだろ」とか「この馬にも少しはチャンスあるな」、「これは絶対こない」とか、
こういった「気持ち」をただ数値化しただけ。
当然、人によって違ってくる。
たとえばA、B、C3頭立てのレースがあったとする。
「Aが抜けてる」と思ったならA:90%、B:5%、C:5%といった感じだろう。
「3頭ともチャンスはあるがC有利」ならA:25%、B:25%、C:50%かもしれない。
ただ、この「予想」のうまいへたはここではまったく関係ない。
>>1も「予想がうまいへたは別にして」と言っている。
●そして”仮に”A:25%、B:25%、C:50%と予想した場合に
「じゃあどう馬券を買うのが効率的か?」を考えるのがここでのテーマ。
そして、それはオッズと照らし合わせてかんがえる必要がある。
たとえば単勝オッズがA:2倍、B:2倍、C:3倍なら
このときの期待値は、
A:2×0.25=50%
B:2×0.25=50%
C:3×0.50=150%
つまり、
Aの単勝を1000円買えば、500円の払い戻しが期待できる(少し変な表現かもしれないが)。
Cの単勝を1000円買えば、1500円の払い戻しが期待できる。
だから「確率50%、オッズ3倍」というような馬券を買い続けたら長い目でみたら回収率は150%になる。
ただし、自分の読み(予想)が正しければ、というのは言うまでもない、というのは>>31でも言ったとおり。
153くろふね:01/10/05 15:28 ID:G7tA1amQ
つづき
ただ、この「予想」のうまいへたはここではまったく関係ない。
>>1も「予想がうまいへたは別にして」と言っている。
●そして”仮に”A:25%、B:25%、C:50%と予想した場合に
「じゃあどう馬券を買うのが効率的か?」を考えるのがここでのテーマ。
そして、それはオッズと照らし合わせてかんがえる必要がある。
たとえば単勝オッズがA:2倍、B:2倍、C:3倍なら
このときの期待値は、
A:2×0.25=50%
B:2×0.25=50%
C:3×0.50=150%
つまり、
Aの単勝を1000円買えば、500円の払い戻しが期待できる(少し変な表現かもしれないが)。
Cの単勝を1000円買えば、1500円の払い戻しが期待できる。
だから「確率50%、オッズ3倍」というような馬券を買い続けたら長い目でみたら回収率は150%になる。
ただし、自分の読み(予想)が正しければ、というのは言うまでもない、というのは>>31でも言ったとおり。

俺は>>33で「期待値の設定」という言葉が出てきたときにマジでなんのことやらさっぱりわからなかった。
そこで>>61で聞いてみたが誰も答えない。
で、>>132を読んでそっちの考えはだいたい理解した。感謝する。
そしてそっちの考えを理解したうえで俺は俺の考え方をお勧めする。
まぁ簡単に考え方を変えたりできないと思うし、それで勝ってるのなら変える必要もないと思う。
だから押し付けようとは思わない。俺はただ自分の考え方を提案してるだけ。
でも、文句を言うのならその前にまずこっちの考えを理解しようとしてくれ。
そしたら>>31>>61もわかってもらえると思う。
あと言葉づかいは直して。
154くろふね:01/10/05 15:30 ID:G7tA1amQ
↑ちょっとかぶった
155名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 15:47 ID:8LQy.QdQ
>>151
馬鹿ほど小難しく言いたがるってホントだね(w
馬が勝つ(又は馬券の対象になる)確率に依拠した時点で、
クロフネ理論は使えない代物だってことに気付こう(w
まさしく机上のクウロン
156ここは競馬板なんだけどさ:01/10/05 16:41 ID:d0JtI9jY
何で効率の悪い馬券にこだわるんだ?
舟券、車券って話が出てきても良さそうなもんだが・・・・
157名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 16:57 ID:OlCFY2xQ
馬連やワイドを買う時は軸を決めたら、後は運任せで単勝人気順(上からとは限らない)に均等に流す。
158名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 17:01 ID:qI1kWWNs
馬券は不味いです食べてはいけません。
159名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 17:07 ID:zBK4pGAA
我々は>>1が何故このようなスレを作成したのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷である埼玉県さいたま市に向かった。
持参した携帯をみる、そこには「圏外」の2文字・・
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、新幹線だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子がクソスレ立てて申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った自家製チーズを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

凶悪犯罪、性犯罪のメッカ埼玉県人イッテヨシ!!!!!!!
160名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 18:38 ID:QjIJvDuY
>馬鹿ほど小難しく言いたがる

151じゃないがどこが小難しいんだ?
高校生レベルの数学が小難しいんじゃそれこそ厨房だな(w
それとも155=132か単なる煽り?
どっちでもいいけどさ。
161 :01/10/05 18:45 ID:Th2CX9t.
京都大賞典当たり馬券は枠5−6です
162名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 18:50 ID:ojmUzk/Q
>>160
まあまあ、155は頭がちょっと弱いだけなんだから
あまりいじめるとテロ起こすよ
163名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 18:57 ID:Li3rH4tk
40さん、くろふねさん、BPさん、
もっと続けて下さい。
煽りは無視しましょう。
16450:01/10/05 19:03 ID:TJx9BICo
>>162
そういえばいつかのバスジャック少年も
ネットの掲示板でいじめられてたしなぁ....
165164:01/10/05 19:04 ID:TJx9BICo
あ、すまん。おれ50じゃなかった....
166Blue:01/10/05 19:19 ID:ETTKiZ4I
私は「 勝つための馬券の基本」は マーチンゲ−ルで買うことだと思うのですが・・・
なぜだか ここでは 否定派が多いようですね・・・
167名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/05 19:28 ID:n3KWbD.A
>>166
パンクしない資金力または充分な馬券力があれば
マーチンゲールで勝てるんじゃないかな
168アゲ:01/10/05 21:03 ID:Nt5I17g6
とりあえず、結論って言うかまとめみたいなの誰かやってみない?
そしたら明日から試せるじゃん、んでここ見て試した人が結果報告とかする。

どう?
俺じゃまとめれないのはわかるな?んじゃ。
16940:01/10/06 00:41 ID:17Z6my1E
マーチンゲールはやってみたらわかるよ。
「外れたら、次のレースでまた倍賭けか!」
という恐怖心。1回でも経験しておいたほうが後々の為にもいいかも?
パンクしない資金力、そういうものはありえない。
17040:01/10/06 00:45 ID:17Z6my1E
>>くろふね
質問。回収率125%達成するには
どの式別で個々レースでの回収率、的中率の設定をどれくらいにすればいいというのか?
171名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:02 ID:4BvoE0ko
要するに馬連買ってる奴は一生競馬では勝てないってことだ。
単複買いを基本にすることが勝ち組への第一歩。
小額で穴狙いすりゃいいって話があるが、これは大きく負けることがない変わりに
勝つことはありえない。これが難点。
しかも穴狙いしていると競馬本来の楽しみを失うことになる。
強い人気馬が勝つ競馬=つまらない競馬と定義しはじめたらおしまい。
172名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:03 ID:TDTC6L6E
>>171
なぜ?
173 :01/10/06 01:22 ID:LcFgonNg
展開を読んで、3着圏内に着そうな馬の複勝を買う。
その配当内で単勝を買う。
複勝で元をとり、運良く単勝も取れればラッキーと考える。
ただし、複勝150円以下の馬は買わないほうがいい。

2頭当てるのは難しいよ。
174名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:25 ID:BZyku.8o
>>166
俺はBlueさんの購入馬の選出に興味があるのですがその基準となる物
または重要なファクターは何ですか?
175名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:30 ID:zAyIQjU2
要するに馬連買ってると一生競馬に勝てないのは分かるが、
すでに負けてる金を取り返すには単複では辛すぎる、
ってのがみんなの気持ち。
176トラブルシューター:01/10/06 01:31 ID:K17QHtrE
単複回収率が1番良いそうですので
単勝で。あとは複勝買っておいてっと。
けちけちですけど。
177名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:33 ID:i1cx72i2
夜中になると急に人が増えるな。
2ちゃん馬券学院の時みたいだ。
178名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:35 ID:4BvoE0ko
>>175
今まで馬連で負けたぶんは諦める。
単複で最低でも100%回収。
塵も積もれば何とやら
179名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:47 ID:i1cx72i2
この手のスレは話が核心にせまると、
馬券師の方々が急に一歩引くか、
荒らしが来るかのどっちかで
結論が出ないまま終焉を迎える。

悲しいことだが今までいくつものスレがそういう運命を辿っている。
180名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 01:47 ID:1wwNJqf6
>>177
懐かしいな(ワラ

>>13ね(笑)
181mutu:01/10/06 21:40 ID:SyaBvWDM
意外と来るし結構おいしいのは2,3番人気の馬連。
182井崎 ゲンゴロウ:01/10/06 22:05 ID:PYz3MuxQ
では私が結論を出そう。
馬連で当たる確率が低いと申す方々へこう言いたい。
「宝くじよりマシだ」と。

やっぱギャンブルやってる以上、リターンが大きくなければ燃えない。
人間とはそんなものでしょ?欲望には勝てない。人間とは愚かな生き物。
それゆえ、回収率が低いとわかっていても馬連勝負。これ王道。

結論。毎日王冠はメイショウ王道が勝つ。
183名無しさん:01/10/06 22:28 ID:2i9p085w
一番人気からの総流しが一番だと思う今日このごろ・・・
184名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 22:31 ID:9PKdDC4M
>>183
毎日王冠はそれでいいかも・・・
185名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 22:38 ID:d4cbVDPU
まず、1レースで多くの目を買うより、複数のレースで少ない買い目
を買うこと。
単純な話、1レースで5点買っても同着が無い限り当たりは1点しかない。
5レースを1点づつ買えば運のいい場合5点とも当たる可能性がある。
したがって、勝負レース1レースのみに注力するのではなく、
自分の得意分野をいくらか広げて勝負する必要がある。
(準OPのみとかダート短距離のみとか)
そしてワイドの1点買いに徹して修行すべし。
まず目標は的中率50%以上。
186名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 22:45 ID:Oni547Zg
>>185 的中率50%以上。

俺には無理です
187名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 22:50 ID:9PKdDC4M
>>185
的中率上がっても回収率低かったら話にならん
ワイドでせこせこ儲けるくらいだったらパチやった方がまし。
188アゲ:01/10/06 23:07 ID:xRrEuF5U
馬連にこだわってる人結構いるけど、気持ちがよくわからないな。
単勝なら、「こいつが勝つんじゃぁ!!」って熱いけど・・、
「こいつとこいつが1着2着なんじゃぁっ!!」って熱いか?
189名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 23:11 ID:9PKdDC4M
>>188
ガチガチ本命大枚1点買いなら熱い。
例:オペードト1点

明日の京都大は配当低すぎて全然熱くねーけど(w
190Blue:01/10/06 23:16 ID:/He20Rjs
ちょっと イメージトレーニング・・・

Aさんは競馬歴3年の馬券師さん いままで トントンの馬券戦績だと 思いこんでいたが
よくよく調べて見たら マイナス99万円の赤字でした でも せっかく馬券を買い続けたん
だから なんとかプラスに持ちこみたい・・・
さて ここで 考えてください Aさんの次なる一手はどうすればいいか?・・・

1:獲れそうな万馬券に一万円賭ける

2:コツコツ獲れる馬券を狙って 当てていく

3:獲れそうな馬券に 大金かけて 一発で返済する
191名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 23:42 ID:cn4u1tN.
>>190
4:賭け金を変えずに、儲かる方法を考える。
5:じゃなきゃ儲けることはあきらめる。
6:じゃなきゃ競馬をやめる。

あんたが最終的に言いたいことは今までの流れで何となくわかるよ(w
192名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/06 23:50 ID:1wwNJqf6
>>190
その一、まずは資金を幾つかに分割
その二、分割した資金を数回転させて試験運用(馬券購入金額は最低限度で)
その三、資金を回転させながら得意な種類の買い方を学ぶ
その四、買い方、買い目の選び方がまとまってきたら徐々に資金を増やしていく
その五、そうしてここぞと言うときに有る程度の額で勝負をかけながら計画的に徐々に取り戻す
193アゲ:01/10/07 00:15 ID:Eghth93U
>>192
それ良いよ!
来週からPATだし、いろいろやってみようっと。
194くろふね:01/10/07 00:34 ID:O63xEFPI
なんで誰もつっこまないの?
>>185の理論は間違ってるでしょ。

5レースだと計算が面倒なので2レース2点の場合を考えます。
たとえばあるレースに単勝オッズも勝つ確率もまったく同じような馬が2頭いたとします。
それとまったく同じレースがもう1つあるとします。
>>185さんの理論では、1つのレースで2頭とも買うのは損。
それならば両方のレースで1頭ずつ買うほうが両方当たる可能性がある分だけ得だ。
というものでした。
ここで仮に、その2頭の勝つ確率がそれぞれ10%だとして計算てみます。
両方当たる確率は0.1×0.1=0.01=1%です。
>>185さんが見落としてるのは、「じゃあ両方はずれる確率は?」
0.9×0.9=0.81=81%
(どちらか一方だけ当たる可能性は100−1−81=18%
 1つ以上当たる確率は18+1=19%)

これを見ればわかりますよね?
1つのレースで2頭とも買った場合は当たる確率が20%
両方はずれる確率は80%です。

2レースに分けた場合だと両方当たる可能性が1%高くなりますが
その分両方はずれる確率も1%高くなってしまいます。
むしろ当たる確率が1%高い分、1レース2頭買った方が得です。
(両方当てる快感を求めるのなら話はべつだけど...)

>>126>>129>>131でも説明してます。
結局、期待値が同じ(同じくらい”おいしい”)2つの馬券があったら、
両方とも買っておけばいいんです。

もうひとつ感覚的にわかりやすい例をあげると、
超人気うすの馬がいて、絶対この馬は買い、って時。
馬連を1点に絞る?

わかりにくいですか?
何か感想があったらうれしいです。
195名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:36 ID:VtEJljiQ
ちょっと違うんでないかい?
196くろふね:01/10/07 00:37 ID:O63xEFPI
俺?
197名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:39 ID:/Wz.3xwc
モンテカルロ法があるじゃ〜あーりませんか!!
198名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:42 ID:Ryr.WDcI
>>196
おまえに決まってんだろ(w
199くろふね:01/10/07 00:44 ID:O63xEFPI
>>198
どこが?

>>197
なんですかそれは?
話してみてよ。
200名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:45 ID:Uko5Yqmk
>>194
その差の1%というのは、別々のレースに掛けて両方的中した
場合は、払戻しが2回分になるからその分だけ的中率が犠牲になってんだよ。

>>185については
>5レースを1点づつ買えば運のいい場合5点とも当たる可能性がある。
この1文だけが余計だな。
201名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:46 ID:WUzGUrxk
>>192の続き、っていうか俺がやった実例(のルール)を簡単に
資金は3万×5で15万。
1レース辺りの投資は5000円程度に設定。
一応1回転させる期限を4開催日と設定。
その中で資金が無くなるか、倍になったら一旦終了(1回転したとみなす)。
馬連枠連単複なんでもいいけどとにかく自信がある時だけ買う事。
買い目が増えそうな時は見に徹する事。

ざっとこんな感じだったっけなぁ?
これで駄目(資金全て溶かす)なら競馬止めちゃるって思ったっけ(^^;
それに当時はワイドなんてなかったから連勝馬券はかなり慎重になったなぁ。
結局単複中心の買い方で固まって今日に至る、と。
202くろふね:01/10/07 00:47 ID:O63xEFPI
>>200
だから同じでしょ。
203名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:48 ID:kFxDELTg
>>202
そんな事より
http://cgi.kurige.net/cgi/kaibanojikan.cgi
あらせ
204名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:50 ID:/Wz.3xwc
モンテカルロ法=マーチンゲールの亜流版です。
これで20万すった苦い過去がある・・・・。
205名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:52 ID:kyojeiQg
くろふねさん、そこまでいうんなら
明日の予想うpしてみなよ
口先ばっかじゃなくてさ。
206名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:53 ID:Uko5Yqmk
例えばAというレースに単勝10倍の馬が2点
Bというレースに単勝10倍の馬が2点
このうちの2点を選んで1000円ずつ掛けたとする。
勝率は簡単のため、全て10%とする。

別々のレースに掛けた場合
両方的中 1% その時の回収額 20000円
片方的中18% その時の回収額 10000円
ハズレ 81% その時の回収額 0円

同じレースに掛ける場合
両方的中 0%
片方的中20% その時の回収額 10000円
ハズレ 80% その時の回収額 0円

>むしろ当たる確率が1%高い分、1レース2頭買った方が得です。

別々の方は20000円回収のチャンスがある。
その代わり0円になる可能性が1%高い。
だから1レース2頭と2レース1頭ずつがどっちが得とか
そもそもそういう結論は出ない。
207206:01/10/07 00:57 ID:Uko5Yqmk
もちろん>>185も違っているのだが
それに反論した>>194も何だか違ってるんよ
208名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 00:58 ID:Ryr.WDcI
くろふねさんは「期待値」を「買い目期待値」って説明してやんなきゃ分からない人だからね。
「期待値」なんてプロで食ってる人ならあくまでスタンダードな言葉なはずなんだけど・・・。
209くろふね:01/10/07 00:58 ID:O63xEFPI
◎サイレントハンター
○トーホウドリーム
ほか◎から総流し。
こんなかんじ。

って俺「予想」がうまいなんて一言もいってないよ。
5回に1回あたればいいかなーってかんじでやってる。
(こんかいは5%もないかな)
210208:01/10/07 01:01 ID:Ryr.WDcI
209 名前:くろふね :01/10/07 00:58 ID:O63xEFPI
◎サイレントハンター
○トーホウドリーム
ほか◎から総流し。
こんなかんじ。
---------------------------------------------------
ね、だからこんな馬鹿みたいな買い目が出てきてしまう訳ですよ(w
211くろふね:01/10/07 01:01 ID:O63xEFPI
やると思ったよ。
212名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:03 ID:fw6aX.rw
>>206
回収期待値は両方1000円で変わらないけど、
リスクを考えると、よりパンクの可能性の少ない、
当たる確率の高い馬券のほうが優れているということでは?
例えば、
10%の確率で来る10倍馬券と
1%の確率で来る100倍馬券だったら、
期待値は同じでも安全面から考えて前者の方が優れていると。
213くろふね:01/10/07 01:05 ID:O63xEFPI
>>212
そういうこと。
214名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:05 ID:kyojeiQg
>208
いや、1レースじゃ100%当たるということはないのだから
一応長い目で見てやろう。

>くろふね
メインだけじゃなくて該当する全レースの予想と金額締切間際までに書きなよ。
誰も乗ったりしないから気軽にね。
215アゲ:01/10/07 01:10 ID:Eghth93U
>>201
あれもしかして俺意味を理解してなかったかも・・。
資金に縛り入れるってだけなのかな・・?

てっきり、芝短距離用の資金ダート短距離用の資金とか、
枠連用、馬連用、単勝用に分けて得意分野を探すみたいな感じだと思ってた・・。

やっぱ俺はアレですか?って言うか早く寝ないと明日の予想時間が無くなってしまう!
216名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:13 ID:kyojeiQg
>>208
あんたも間違ってるよ・・・
217名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:18 ID:L9zrrg7w
>>215
>得意分野を云々
そこは別に拘らなくても構わないと思うが?
自信のある、自分にとって的中率の高いレースってそういうモンじゃないと思うが
218名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:20 ID:haN3FyJs
美味しい配当とは、人気馬同士のワイド、人気薄の馬連
一般的は買い方の逆を買えば、美味しい!!
219Blue:01/10/07 01:24 ID:3GFvEQJk
結局 マーチンゲ−ルの海の中・・・

に馬券師はいるってことね

どうやって マーチンゲ−ルのドラゴンを手なづけるか・・・それが問題です
220くろふね:01/10/07 01:24 ID:O63xEFPI
で、結局俺は圧倒的に少数派なの?
賛同してくれる人いないの?

>>208
>>132はつっこみどころ満載だろ。

>>218
人気馬同士のワイドはおいしいと思うときがけっこうあるからよく買う。

>>210
馬連だから、一応。
221名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:25 ID:4e.MDVQM
>>220

駄スレあげんな
222名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:26 ID:t3Z2tAW2
ひとつだけよく分かることは、くろふねは馬券じゃ儲かってないってことだ
223アゲ:01/10/07 01:31 ID:Eghth93U
>10%の確率で来る10倍馬券と
>1%の確率で来る100倍馬券だったら、

来る確率って自分の気持ちみたいな事言ってなかったっけ?
そこんところどうなってるの?
しかも上の奴だと投資金額変わってこない?
わかんねぇ・・・
224Blue:01/10/07 01:37 ID:3GFvEQJk
まぁ 3割バッターが毎年 3割打てるのか?ってことね
225名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:39 ID:kFxDELTg
     そんな事よりこの掲示板荒らしてみたら?
http://cgi.kurige.net/cgi/kaibanojikan.cgi
226名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:43 ID:kyojeiQg
アゲは一度マーチンゲールで借金大王になるまで、
マーチンゲール信者でいるだろうからもう何も言わない。
自己破産するまでマーチンゲール研究して下さい。
227名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 01:45 ID:kyojeiQg
226はアゲさんじゃなくてBlueだった。スマソ。。。
228ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 01:48 ID:Q1lggSS.
>>220
賛成。。。
229Blue:01/10/07 01:53 ID:3GFvEQJk
うーん でも このスレ全部読んでも 皆さん マーチンゲ−ルの海の中に
いるような気がするが・・・

海に真水を注ぎ込んでも 湖にはなりませんよ
230ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 01:54 ID:Q1lggSS.
>>191
>賭け金を変えずに、儲かる方法を考える。
真実だと思う
231ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 01:58 ID:Q1lggSS.
>>220
>で、結局俺は圧倒的に少数派なの?
少数派であることを喜ぶべきだよ
232くろふね:01/10/07 01:59 ID:lf825JQ6
賭け金は変えるよ。
だって自分の気持ちが人気通りだったりしたら買う意味ないでしょ。
割に合わない馬券をなんでわざわざ買うの。
23340:01/10/07 02:02 ID:xKUtID0A
マーチンゲールで成功した、という話しを聞いたことないね
234ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 02:03 ID:Q1lggSS.
>>151
>前者(A)のほうが精神的にも資金運用の面からも断然優れていると思います。
偉大な真実ですね

さかのぼって読んだから変なレスになっちゃったな
235くろふね:01/10/07 02:03 ID:lf825JQ6
>>231
そりゃそうだけど、べつにオッズが動くわけでもないんだし。
それよりも、予想業者とかいるでしょ、あれに腹が立つんだよ。
23640:01/10/07 02:07 ID:Zn17wtsY
土曜日は異常オッズに乗って儲けることが出来た。
237くろふね:01/10/07 02:07 ID:lf825JQ6
>>234
>>151はいろいろ間違ってるでしょ。
Kはもっと小さいし。
俺だったら
Aを1万円買うとしたら
Bもだいたい3000円くらい買うと思う。
238Blue:01/10/07 02:11 ID:3GFvEQJk
でも マーチンゲ−ルは馬券の基本じゃないですか?

払い戻し金R=オッズ O× 掛け金 Bだから

Rが増えた場合 Bをあまり変動させたくないとすると・・・

Oを増やすしかないし・・・

そしたら 高オッズ戦での 予想を強いられるし・・・
239ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 02:14 ID:Q1lggSS.
>>1
>予想がうまいへたは別にして・・・

最近枠連買うことを覚えました。
たとえば今日(土曜)新潟11R
馬でGエイスワンダーとHエリモロマンスを買おうと思ったのですが
馬連8-9 45.8倍だったのですが、枠連が4-5で45.7倍に気が付きました。
で、枠4-5を買っておいたら8-10-14と入線・・・・ラッキー
これって、うまい馬券の買い方にならないかなあ?
240熱いなこのスレ:01/10/07 02:17 ID:8HmmmMuE
 
241名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 02:19 ID:BibHpiXM
>239
うまい。
そこに気が付く、冷静さが大事とオモフ
242ヽ(悲)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 02:23 ID:Q1lggSS.
>>238
大事なのは賭け金を変えなくても儲かる方法を考えること。
それを確立した上で補助的に賭け金を変えることは有効な場合もある。
マーチンゲ−ルとかモンテカルロは何度も試行すれば必ず破綻するよ。
243くろふね:01/10/07 02:25 ID:lf825JQ6
もうそろそろやめにしたいんだけど、
>>132で一番疑問なのは、
(彼の定義した)期待値を最初から決めてることなんだよね。
だから前にもいったけど、全体としてみると3.5倍の単勝を買ってるのと同じなんだよ。
だから、3.5回に1回当てないと勝てない。
ちょうど3.5回に1回当てると回収率はちょうど100%になる。
でも、俺としては、なんでその3.5にこだわるのかわからない。
確かに3.5回に1回当てることを目標にして予想すればいいんだけど、
その3.5に縛られてる感じがするんだよね。

で、俺の理論の1番のメリットはというと、
「期待値がそのまま回収率になる」ってこと。
244くろふね:01/10/07 02:30 ID:lf825JQ6
>>239
俺もあるよ。
ドーベルの2回目の女王杯。
ドーベルーエリモが大本線だったんだけど、
エリモとフサイチエアデールが同じ枠に入ってて
本線の馬連が9倍くらいで枠連が8ばいくらいだったから
枠連を買ったらフサイチが来て助かった。
245Blue:01/10/07 02:34 ID:3GFvEQJk
でも 払い戻し金R=オッズ O× 掛け金 Bだから

B固定で 増やし続けなければいけないRが存在するならば

Oも増やし続けなければいけないです

つまり だんだん 万馬券馬券師に 近づかなければ 成立しないけど・・・
246くろふね:01/10/07 02:45 ID:o.mbB7bY
>>Blueさん
俺のやり方だととにかくオッズをみて、「これはおいしい」
と思った馬券だけを買うんです。
で、「すげーおいしい」とか思ったらそれに対応して賭け金を上げます。
ただそれだけです。
どう思いますか?
247名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 03:09 ID:JeqmOlMg
トートツだが、炉サードがなんで人気
 ないかわからん。
おしえれ。
248通りすがり:01/10/07 03:10 ID:fdP3t6xo
東京成績じゃないの?
249名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 03:12 ID:.Qmtyj4M
>>247
東京コース(0・1・0・7)
250ゆべんてぃーの:01/10/07 03:17 ID:vs.vr71M
みなさんいろいろ考えてるんですね。俺の買い方はみなさんから見たらアホかと
言われそうですが簡単に言うと、まず狙い馬を決めます。そしてその馬が勝つまで
単勝を買いつづます。買い方は最初に買った時点のオッズ(最初に買う金額はどの
馬も同じ)による払い戻し額になるよう買いつづけます。もちろん1回目でくれば
それまでですが。
251ゆべんてぃーの:01/10/07 03:19 ID:vs.vr71M
なんかおかしな改行になりました。スイマセン
252 247:01/10/07 03:20 ID:JeqmOlMg
3歳時、重傷勝ってるだろ?
1400の。
253 247:01/10/07 03:22 ID:JeqmOlMg
ウメノの2着やったかも。素万
254 :01/10/07 03:22 ID:UOTz3FkI
残念だがこのスレが何か生むということはなさそうだ
255サニー:01/10/07 03:29 ID:9YSPmJvM
くろふねさんの理論は概ね私と同じですが
>>194は納得できません。
勝つ確率とオッズが同じ2頭の馬と2つのレースを想定して、
1点当たりの購入金額が同じであるなら、
「1レース限定2点買い」と「2レース各1点買い」では期待できるあがりは同じです。
勝つ確率を10%、オッズを10倍とすると、
前者は「(1/10)*2*10/2=1」
後者は「[(9/100+9/100)*10+(1/100)*2*10]/2=1」
的中率は問題にならないのではないでしょうか?
256132:01/10/07 03:30 ID:qUn51odQ
>くろふねちゃん
そうじゃないんだよ(w
「買い目期待値」は個々の的中率と相談して設定すりゃいいだけの話、
たまたま俺は350%なだけ。おっしゃる通り単勝350円の一点勝負でオッケーなの(w
個人的にはあんまり買わねえけどさ。

3、5に縛られてる感じ?縛られようがムチで叩かれようが
俺はこの方法で年間124%のアガリはあるぜ。
去年は8,465,000円突っ込んで10,496,600円の回収。経費を差っ引いた荒利はざっと1,960,000円。
ま、大していばれた額じゃねえけどさ。ちなみにオマエは幾ら儲かってんだ?

ま、毎日王冠あたりをハシャイで買ってるオマエにガタガタ言ってもアレだけどさ(w
それにしても、いくら開幕週の前残りとはいえサイレントハンターだきゃねえよ、絶対にな。
257 1:01/10/07 03:30 ID:Raarw7Ts
「やめて下さい、佐々木さん」宮崎が懇願するように続けた。
「さっき言ったじゃないですか。俺達仲間を増やさなきゃって――」
「冗談じゃねえよ」佐々木が首を振った。「こんな奴と一緒になんかいられるもんか。
お前、こいつの噂知ってるだろ?あの――岡島と三浦をやったのだってこいつかもしれないんだ」
「ち、違います――俺そんなこと――」由伸は目に涙を滲ませた。
宮崎が必死な口調で言う。
「高橋さんはマシンガンなんて持ってないじゃないですか。銃だって持ってないですよ」
しかし佐々木の方も必死だ。声を荒げて応戦する。
「そんなのわかるか!弾がなくなって捨てただけかもしれないだろ!」
それで宮崎は、少しの間沈黙したが、ややあって「佐々木さん、大声あげちゃだめです」と言った。
それは今までとはちょっと違う、落ち着いた、穏やかな声だった。
佐々木が虚をつかれたように、薄く口を開いて宮崎を見た。
由伸もちょっと、おや、と思った。
宮崎はチーム内であまり目立った存在ではなく、それどころかかなり内気そうな感じさえした。
それなのに随分堂々とした感じにそれは聞こえたのだ。
258 247:01/10/07 04:56 ID:1AkzGCZk
これでサイレントが来た日にゃ・・・。
>>132よ・・。
259毎日王冠:01/10/07 08:53 ID:oj1hYdR6
12−2,7,9,10,11
260ヽ(嬉)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 13:27 ID:mhRvB57g
へへへ、東京7R
枠の3-3買っていた。。。
オッズはどうかな?
261ヽ(良)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 13:31 ID:mhRvB57g
確定でました。
馬連だと1340円だけど、枠連だと1420円
ちょびっとだけど気分いい
262 :01/10/07 15:36 ID:mhRvB57g
毎日王冠A−B−KのBOX
263ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 15:39 ID:mhRvB57g
へへへ、40倍ゲット
264ヽ(快)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 15:45 ID:mhRvB57g
>>259
やったね!
265ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 15:49 ID:mhRvB57g
あ”〜、ナリタ転倒!!!
266ヽ(怖)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 15:51 ID:mhRvB57g
渡辺薫蹴られてたなあ・・・
大丈夫だろうか?
267ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 15:55 ID:mhRvB57g
ステイ失格!
268名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 16:49 ID:EbEC7fog
209 :くろふね :01/10/07 00:58 ID:O63xEFPI
◎サイレントハンター
○トーホウドリーム
ほか◎から総流し。
こんなかんじ。
って俺「予想」がうまいなんて一言もいってないよ。
5回に1回あたればいいかなーってかんじでやってる。
(こんかいは5%もないかな)
-----------------------------------------------------------

269サイレントハンターはビリ:01/10/07 17:52 ID:N/zKfxI.
ひとつだけ言えることは、くろふねが驚異的に馬券下手ってことだけだ(w
270名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/07 19:21 ID:tdCTeXck
くろふね、氏ね
271アゲ:01/10/07 20:20 ID:Sfs0uzHg
くろふね帰って来い、他のレースはどうだったの?
272ヽ(マターリ)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 22:12 ID:wZkUl7EY
>>269
>ひとつだけ言えることは、くろふねが驚異的に馬券下手ってことだけだ
サンプル数=1じゃあ判定できませんね。。。

基本的にくろふねさんの言っていることは正しいと思うよ。
273Blue:01/10/07 22:19 ID:oIjcXdDo
マーチンゲ−ルの海へ ようこそ・・・

さぁ 今日も勉強しましょう
274ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/07 22:32 ID:wZkUl7EY
>>273
Blueさん、マーチンゲールを実行して長いのですか?
成績はいかがです?
275Blue:01/10/07 22:46 ID:oIjcXdDo
うーん 馬券で利益を出すには たぶん マーチンゲ−ルしかないと思うのですが
逆にマーチンゲ−ルをやらないで 利益を出している馬券師はいないかと・・・

問題は十数回の内に馬券を当てられるかですね
276くろふね:01/10/08 01:16 ID:bkMIRQcs
まとめてレス。

>>255
>>212の通りです。

>>256
たとえばあるレースに、
「オッズ20倍、当たる確率10倍」という馬券があって、
おいしいと思える馬券はこれだけの場合どうしますか?
買い目期待値を350%に設定していたとしたら、
3.5回に1回当てなければならないのだからこの馬券は買えませんよね。
でも、>>132のやり方は悪くないと思いますよ。
要は3.5回に1回当てるように心掛けてればいいわけだから。

>>272
>サンプル数=1じゃあ判定できませんね。。。
俺は「予想」はへただって言ってるんだからどうでもいいんじゃないの?

>ヽ(??)ノ ◆OQOhageg さん
何でサイレントハンター買ったの?

>Blueさん
マーチンゲールって何なの?
277名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:25 ID:jquSumAk
age
278名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:26 ID:P7/YdevE
点数多く買う奴に勝ち組みなし
279ヽ(^^)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 01:28 ID:u03rFZJA
>>276
>何でサイレントハンター買ったの?
Aロサードとのオッズが300倍を超えたからです。
私の計算では180倍くらいが妥当なオッズでした。
美味しく思えます。
280名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:36 ID:XqwZxKW6
>>65
今上天皇マンセー
281すから:01/10/08 01:36 ID:K6XiXrQE
>>275
マーチンゲールしかないとまではいえないのでは・・・

均等買いで回収率100%をこえることができないとすれば
追い上げ型(マーチンゲール等)かコロガシ型
またはこの二つの複合型(金丸法等)で可能だと思います。

私自身が実践してますから
282名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:40 ID:kO25cQlg
>たとえばあるレースに、
>「オッズ20倍、当たる確率10倍」という馬券があって、
>おいしいと思える馬券はこれだけの場合どうしますか?

オッズ20倍、当たる確立10倍というのは、どこから導かれる理屈なんでしょうか?
283ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 01:45 ID:u03rFZJA
>>278
>点数多く買う奴に勝ち組みなし

土曜は1日で 415点
日曜は 333点買いでした。
土曜 回収率 141.0%
日曜 110.8% でした。

ずっとこんな調子で買っていますが、
PAT通帳を見直してみると
2000/10/1PAT開始で1年たった2001/9/30まで
週の勝ち負けで32勝19敗です。
284名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:48 ID:0bXKB0V.
マーチンゲールを知らない奴、それしかないとほざく奴。

Blueは今週、自分の予想スレでいくら負けたか公表してみろ。
285名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:49 ID:0bXKB0V.
>>283
もしかしてはげじいじゃないよね???
286ヽ(禿)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 01:51 ID:u03rFZJA
>>285
ヽ(^^)ノ
287名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:52 ID:cXVzpz8s
(◎_◎) ン?
288名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 01:53 ID:4R2hKjIE
期待値を考慮する。
それにあわせて資金を投入する。
289サニー:01/10/08 01:55 ID:CU0FCmQg
>>276
>>212は読んでませんでした、すみません。

>>281
マーチンゲールもコロガシも投資額が膨らんだ時に冷静になれるかどうかがカギですね。
私はコロガシの場合、途中でやめそうなのでマーチンゲールの方を実践しています。
単勝3〜10倍ぐらいの範囲でやってますが、今の所はうまくいってます。
290BP:01/10/08 01:58 ID:6tN03CTY
>>286
まじ?はげじいなの?
どーも、tako板では激励レスありがとうございました。
またどっかで予想スレUPしてるんですか?
してなかったら、下のほうのスレどれか乗っ取って是非やってください。
291すから:01/10/08 02:02 ID:cXVzpz8s
>>289
確かにそうですね。
私は金丸法を実践しているのですが投資額が膨らんだ時は
なにか楽しい気持ちになります。(ちょっと変かな?)

それとレースの選択が一番大切ですよね。
今週もすべてのレースを見てましたが2日で5レースしか
投資しませんでした。
292名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:03 ID:0bXKB0V.
あまりにも低レベルなスレに成り下がったんで
荒らしてもいいですか?
293ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 02:06 ID:u03rFZJA
>>290
BPさん、今晩は
最近は海外出張は・・?
飛行機怖いですよね。
294名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:06 ID:0bXKB0V.
おお、BPとはげじいいるのか
この二人がいればこのスレは安心かな
295BP:01/10/08 02:11 ID:0bXKB0V.
>>293
実は今週アメリカ(ロス)へ行かなくちゃならないんですよ。
もう心配で心配で・・・(悲

保険沢山入っちゃいました(w
ヒマ見てベガスにいけるかもしれないのが唯一の楽しみです。
296名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:16 ID:6eQu3NKE
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
297名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:17 ID:6eQu3NKE
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ

うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
298名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:18 ID:6eQu3NKE
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ

うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
うぜえ
299ヽ(薫風)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 02:20 ID:u03rFZJA
>>295
京都大賞典では渡辺騎手が落馬してしまいましたが。
残念でしたね。
たしかBPさん渡辺騎手を応援していませんでしたっけ
300ヽ(寝)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 02:22 ID:u03rFZJA
あらしさん登場のようです。
今日はもう寝よう。
301名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:24 ID:Kh9tt1lM
はげじいいるんだ。ファンです。
ここ馬券学院以来のお勉強スレか?
こういうスレでは、
馬券の効率的買い方の理論は披露できるけど、
どうやって買い目を出すかは教えられないんだよね。
競馬はみんな仲良く儲けることはできないゲームだから。

しかし、くろふねといい、はげじいといい、
まともな理論を持ってるのに、どうして性格が厨房なのですか?
302名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:27 ID:4M1NKRRI
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
303名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:27 ID:4M1NKRRI
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
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木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
304名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:30 ID:4M1NKRRI
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
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木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう 木刀を競馬界から追放しよう
305名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 02:34 ID:20PS67/Q
はげじい寝ちゃったの?
306おこづかいであそぼう:01/10/08 02:59 ID:YndgfPdQ
競馬三年目です。収支はプラスです(ちょっとだけど)。
こつ

お小遣いの範囲で遊ぶ。
当たり負けしない。(保険のつもりならトントンになるように調整)
適当に買わない。
買い足ししない。
むきにならない。
数学より算数。理論値どうりにいかないからギャンブル。馬連でもワイドでもよし。
4頭までに絞る(最低でも6倍になればbox)
わかんないときはしない。結果として情報のおおい重賞中心

今まで当てたまあまあおいしかったのは
エアジハードが最後に勝った時
ふさいち−ドーベル
ディバインライトが2着のやつ
アグネスデジタルが勝ったやつ
レでぃパステル−バド
テネシーガールの前前走
このまえのトロットスター
昨日の毎日王冠

今度、自分なりのヨソウの仕方とヨソウあげてみます。
307Blue:01/10/08 10:42 ID:m7kFIf4I
さぁ 今日も勉強しましょう・・・

>>くろふねさん

マーチンゲ−ルについては 検索エンジンで調べれば 何か引っ掛かるかも・・・
ttp://business1.plala.or.jp/hantting/genten.htm

>>すからさん

たぶん 言っていることは 私も同じです 馬券人生において常にプラス収支でいられるとは
限らない マイナス収支になった場合は すからさんがいう 追い上げ型か転がし型もしくは
その複合型を実践するしかないようです 私の場合 転がし型もマーチンゲ−ルの変化形で
あるとおもうので まとめて マーチンゲ−ルとしてます

>>284

あそこのスレは 1日の回収率200%以上を目的としているので 金額云々はあまり関係ないのです
308すから:01/10/08 13:35 ID:5fnf.SZE
>Blueさん

Blueさんが実践しているマーチンゲールは典型的なそれ(倍倍法)
とは異なるのでしょうか?

そうだとすればその投資法を教えてもらえませんか
309ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/08 17:41 ID:KOQPsYZk
>>307
http://business1.plala.or.jp/hantting/genten.htm
よみました。
どうも有料会員制の競馬投資法の1ページのようですね。
一般論として有料コーチ屋の類で有効なほど儲かる物はありえません。
なぜなら、その方法が十分有効ならば会員募集をして稼ぐより
みずから実行して稼いだほうが簡単で早いからです。

比較的良心的な業者が居たとしても、回収率100%をわずかに超えるぐらいでしょう。
馬券だけで食うことが出来ないため有料会員を募集していると考えるのが妥当でしょう。

むしろ趣味的な無料の情報ページやメールマガジンの方が
あるとしたら有効な方法を見つける可能性は高いでしょう。
有料情報は初めから切り捨てても良いような気がします。

具体的な方法が書いていただければ、
私のデータベースで可能であれば検証してみます。

2chのようなオープンなスペースで、特に有効な方法は公開できませんが
「これは使えない」と言うような情報は公開できると思います。

また単独では十分有効ではなくても、組み合わせることによって効果的な
ファクターを見つけることが出来るかもしれません。

このスレで私としては「煽る人」や「ただ教えてくれくれ君」は無視をして
「ギブ アンド テイク」でスキルアップ出来たらいいなあと思います。
その中で気が合う人が出来たら、チームを組んでも良いかなあなんて思っています。
ヽ(^^)ノ ギブアンドテイクヨ !
310Blue:01/10/08 18:25 ID:W3cvfuRw
>>309

単純に マーチンゲ−ルを理解しやすいかなぁーとおもって貼りました
悪気もないし 有料サイトに引っ掛かる馬券師さんも ここには いそうもないし・・・
311名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 19:43 ID:MSLbcjlM
このスレで回収率が100%超えている人は

>>11 120%
>>54 102%
>>63 今年は100%を超える見込み
>>256 124%
>>306 100%を多少超える

申告が本当ならば
彼等の買い方でいけば損は少なくてすむはず。
お試しあれ。
312名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 21:16 ID:TcqKg5d6
>>276
とても勉強になりました。
オッズ見ないで買うのは控えます。
313Blue:01/10/08 21:53 ID:0DjEWhuQ
>すからさん

馬券学で大事なのは 「マイナス収支からプラス収支にもっていく」ことで 私は
その転換器となりえるのが マーチンゲ−ルだと考えます

マーチンゲ−ルは 初期投資金a オッズO 2倍以上 で賭け金を倍々で賭けていき 当たれば
a以上の利益がだせるシステム (正確にはチョット違いますが)

でも aを倍々にしていくと 馬券が外れ続けた場合 a+2a+4a+・・・・と莫大な投資金が
必要となり 破綻に追いこまれる

そこで その破綻へのスピードを遅くするために 生まれたのがココモ式で Oを3倍以上 4倍以上
とあげることで投資金の上昇率を下げてます

それでも むずかしい場合は 多段タイプのモンテカルロが使われるが 当たっても利益がだせるとは
限らない 泥沼の投資

結局どんな買い方を行っても 同じで 10数回に一回馬券を当てることを求められる・・・

私の投資法と すからさんの投資法では たぶん 大差はないです・・・
314今上天皇:01/10/08 22:29 ID:M8n3NRE.
>>313
マーチンゲールなんかやってドツボにはまらないの?
315名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/08 23:34 ID:ZkUlDHac
大事なのは的中率よりも回収率ですよ。
当てることと利益をえることは全く別物です。
316井崎 ゲンゴロウ:01/10/08 23:49 ID:ux1TC7y.
このスレを立ち上げた者です。いろいろと参考にさせてもらってます。
そして悩みまくった結果、私は馬券の買い方に1つの結論を出しました。
結論…今までと変わらず(いい意味で)。

先週も馬券買ってみたんですよ、ワイド中心に。
そしたらつまらないことこの上ないじゃありませんか!!
お金が減るのがいやだから、安全な買い方にしてみようと思った
のですが、それは残念ながら私の性に合いませんでした。無理。
やっぱり、ワイドで多少の保険はかけるけど、馬連勝負でハイリターン
を狙いたい。たとえ外れつづけても。目安として、1万円投資して10万円
リターンが目標って感じ。ちなみに、秋華賞は万馬券で勝負するよ!!
俺は金という価値観よりも、侍としてのプライドのほうを大事にします。
317 :01/10/08 23:57 ID:bTm1ZwAE
このスレ読んで2chに回収率120%なんていうド天才がいることに衝撃を受けた。
毎年の平均回収率105%強(1500万投資して75万の浮きっていうイメージ)で
結構レベルが高い方だと自負していたんだけど、凄い人もいるんだね。
正直、コンスタントに回収率120%取れるって人は弟子にしてほしい。
318すから:01/10/09 00:09 ID:sM/8wjCU
>>317
回収率100%を超えているあなたも立派ですよ。
投資法を改良すればさらに回収率アップも可能なんですから

私は個人的には予想法より投資法が重要と考えます。
319317:01/10/09 00:56 ID:0p3jfitM
>318
投資法をどれだけ改良しても、回収率アップにはならないと思うが?
マーチンゲールだろうがなんだろうが
儲かる可能性UP=破綻リスクUP で均衡するからね。

(まぁ、俺の場合遊びレースをなくせば、若干の回収率アップできるけどね)
320名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 01:00 ID:uxDOLQ4s
私は今年だけで万馬券を80本的中してます。
予想はレース前日に掲示板に掲載しています。もちろん無料ですし、
変なバナーなども一切出ませんので、お気軽にお越しください。
安田記念の12万馬券も的中させた奇跡の競馬掲示板です。よろしくお願いします。
http://www80.tcup.com/8019/ckm93867.html
321317:01/10/09 01:04 ID:0p3jfitM
>320
なにが奇跡だよ、笑わせるな。
俺も当てようと思えば年間100本以上万馬券取れるぜ。
そんなことしたら回収率落とすのは必至だがな。
322名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 01:07 ID:bXcQITNA
クチは悪いが天才の>>132さん、いま一度出てきてください
あんたは本物です
323名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 01:16 ID:uxDOLQ4s
321さんは、回収率についてご心配されているようですが、
年間を通しておよそ70%くらいを確保しています。
ぜひ一度お越しください。ご意見、お待ちしております。
http://www80.tcup.com/8019/ckm93867.html
324ヘタレ:01/10/09 01:19 ID:tUGUZtGs
年間○百万投資する人にとって、回収率120%はやっぱり誰もが目指す
領域なんだろうなぁ

自分は今90%あたりをうろついてるけど、投資額がはるかに年収を
超えているだけに胃の痛い毎日が続いてるよ(藁)
325317:01/10/09 01:30 ID:0p3jfitM
>324
自分の馬券成績をエクセル等で管理し、
得意な分野を掴んでそこに集中投資するようになれば、
まだまだ引き上げられると思いますよ。
競馬はレースを絞れるようになってナンボですから。
(そこまでやっていられるのでしたら、失礼しました)

自分は学生時代(w)から年1000万以上賭けているのですが、
金銭感覚がマヒしつつあるのが怖いです。
326すから:01/10/09 01:32 ID:fo30t/ZU
>317
>投資法をどれだけ改良しても、回収率アップにはならないと思うが?
マーチンゲールだろうがなんだろうが

ということは均等買いで回収率105%強を記録しているわけですか
それなら♪⌒ヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!!
327名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 01:32 ID:6EahS3uk
やっぱ買わないってのが一番なのでは・・・
328すから:01/10/09 01:38 ID:fo30t/ZU
>>327
そんなことはないと思いますよ
私でも回収率100%は超えてますから
329ひでぼん:01/10/09 02:32 ID:6.9EOBcI
どうでもいい話だが、俺の友達は、マーチンゲールの法則をナイチンゲールの法則
と言っていた。
330名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 09:35 ID:5Zq9Q9lY
「自分の予想はここに書き込め」スレで見付けたホームページ。
先週は、駄目だったみたいだが結構当てている。
http://sapporo.cool.ne.jp/kwknkyukai/index1.html
331名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 10:23 ID:JSw/FZZE
うまい馬糞の買い方教えて!!
332名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 10:55 ID:1zDcihWs
>>331
ワロタ!!
333Blue:01/10/09 11:00 ID:2/3oB8rY
>>313

10数回に一回馬券を当てることが出来ない

馬券師 A(マーチンゲ−ル派)、B(ココモ式派)、C(モンテカルロ派)がいて

それぞれ 損金が500万に達したら馬券人生からオサラバ という条件下では

A,B,C みんな 競馬からサヨナラとなります

それぞれ 可能な限り 賭け続ける 条件下では

大損:A→中損:B→小損:C

で 1番ドツボにハマるのは たしかに マーチンゲ−ル派です
334名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 11:12 ID:1zDcihWs
>>333
逆に、勝としたらAが大勝ちできるのかな?
と言うより、絶対の勝てないの?A,B,Cの3人とも。
33540:01/10/09 11:14 ID:dyVmXDDo
俺は8月にPAT通帳見たら今年の回収率は94%だった。(120万投資)
現在は1%ぐらい下がっているかも。
でも去年までに比べたら上出来。
去年までに比べて進歩した点は、新聞だけみて馬券買わない事。
前走のレースぶり、新聞には載ってない過去の実績などが自分の記憶の中にあり、
その中で狙えると判断した馬のみ買うようになった。
まだまだ完全に徹底できてるわけじゃなく、それができたら100%超も可能かなと思ってる。

こういうレース絞った買い方できるのもPATメインで買うようになったからと思う。
どうしても競馬場と逝くとだらだらと買ってしまうから。
でも集中してレース見るには100円でも馬券買った方がいいね。
336名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 11:20 ID:1zDcihWs
>>335
PAT派としては、当然グリーンチャンネルは必需品ですか?
33740:01/10/09 11:34 ID:S2.l2XXE
真剣に競馬するのならグリンチャンネル契約は基本でしょう。
無駄な解説(わ のついていない調教が見れるだけでも価値がある。
全部のレース見れるしね。
ハアハアもできるし。(わ
今は、新潟の未勝利競馬が馬券的には一番面白い。

結果分析もいいね。
338名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 16:07 ID:IXvZ8scI
均等買いで回収率100%いかないんだったら
競馬で儲ようとすることはやめたほうがいいと思います。

資金増額法で回収率100%越そうなんて愚の骨頂もいいとこ。
10回中9回は成功して各2〜3万ずつ儲かっても、残りの1回で
浮いた金はおろか種銭まで全て失うことになります。
じゃあ、10万までとか限度を決めてやったらどうなのかというと
これは結局均等買いのの回収率に落ち着きます。
成功している人がいるとしてもそれは「今のところ」であって、
10回中9回がたまたま続いているだけのこと。

あと期待値が1超えてれば効果あるという人がいましたが、
たとえ期待値が1を超えていても資金増額法をしたら
破産する可能性は大いにあります。
分かる人には分かると思いますがある程度長いスパンで
淡々と均等買いをしたほうがいいと思います。
339名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 19:03 ID:gA8KeKRg
>>338
申し訳ないのですが投資法を研究されたことがないのでは?
340名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 19:06 ID:qTazWyHQ
毎日王冠をサイレントハンター(ビリ)指名のくろふねは死んだノカー
341338:01/10/09 20:09 ID:GpY3T1EU
>>339
はっきり言って私も人一倍(多分あなたよりもはるかに)研究しました。
5年以上前ですけどね。そのために確率の本、統計学の本も何冊も読みました。
投資競馬の本は杉崎を始め多々ありますが
この手の本でまともなのはなく、唯一(前にも書きましたが)
宮内剛さんの本が良心的で一番よく研究されていたと思います。

どうすれば、破産を防げるか。そのためにはどういうものを
狙えばいいか。資金は最初の掛け金の何倍くらい必要か、
出なかったとき精神的にもたすためにはどうするか。等々・・・
参考までに
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/List?cnt=3
342かこいしーずん:01/10/09 20:16 ID:AIqj8u3Q
ワイド買って、それが1、2着で来た時は・・・・それが嫌でワイドは買えません
343名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 20:20 ID:P5RpbVTE
穴を買うときには馬連とワイドを併用するといいと思う。
それでゲイリーアジェンダのワイド獲った。
ただ単までくるとは・・・
344339:01/10/09 20:25 ID:gA8KeKRg
>>341
研究されているのならご存知だと思いますが
例えば金丸法という投資法がありますよね。

これにもマーチンゲール的発想は入っていますが失敗しても
元本を失うだけで破産ということにはなりません。

ある程度予想のしっかりした方であれば確実に利益を出せる方法の
ひとつだと思います。
345338:01/10/09 20:34 ID:GpY3T1EU
341の補足ですが
例えばほんの一例でオッズ6倍(単勝だと3番人気くらい)のもので
追い上げるなら1000、1200、1600、1900、2200、2600、3100、・・・
というように1.2倍ずつ増やしていけばいいわけですが、過去の実績から
80回くらい来ていないものがあるので60回以上出ていないものを追いかける。
ただし100回越えてもいいだけの資金を用意する。
すなわち、1000円から始めたら¥5,936,300かかるということ。
それでも破産の可能性は0ではないので、その3〜5倍くらいの資金の
余裕を持たせる。資金に余裕がないと絶対成功しない。

その頃はまだ若く、貧乏だったのでそんな資金あるはずもなく、
軽い気持ちで1000円から始めてオッズ4倍追いかけで(増加割合は1.25倍)
1月分の給料1日で負けちゃうことも多々ありました。

結論は、外れつづけているとき精神的に持たないこと、
均等で100超えるようになったのでそんな危険を侵す必要がなくなったこと、
そして何よりも、いつ破産するか分からない状況から脱出したかったことから
資金増額法はすべきでないという結論に達しました。

5、6年ほど前ですが日刊コンピ指数の1位-4位の馬連(統計上約7%)
が170回くらい出なかったときがあるんですが、
そのとき100回あたりから追いかけて結局155回くらいで資金がなくなり、
200万以上失ったのを機に、投資競馬はやめ、均等買いで100超えるものが
ないか探求することに考えを変えました。

そのおかげで、競馬貯金は現在800万を超えました。
346 :01/10/09 20:39 ID:FqBPfR2U
賭け方はリスクマネジメントにはなりえても、
期待値のアップにはなりません。
研究するほどのメリットがあるのかは甚だ疑問です。

競馬に勝つにはオッズの非合理性を見ぬけるようになる必要があります。
そのためには、やはりスピードハンディキャッピングや
トリップハンディキャッピングといった基本的なアプローチで馬の能力を見ぬき、
日々感性を磨いていくほかないと思いますよ。
347338:01/10/09 20:48 ID:GpY3T1EU
金丸法は長い目でみると回収率は
平均オッズ×平均的中率に収束します。
つまり期待値が1以下なら損をするはずです。

あとどうでもいいことですがモンテカルロ式って設定オッズ3倍しかないと
思っている人が多いようですが、あれは何倍に設定しても構わないので一応。
ただし、4倍にしたら数列は6個消せる。5倍なら数列8個消せる。
2倍なら2個なんですが、スタートが2個からで最後は1つも残しちゃダメ。
ちなみに3倍なら最低1/5=20%の的中率がなければ数列は増える一方なんで要注意。

カウンティング可能なBJでたまに遊びでやってますが、
数列が膨らむとプレッシャーに弱いもんで、負けることも多々・・・。
でも何故かモンテカルロ式でクラップスのパスラインでは負けたことがない。
たまたまだろうけど・・・
348339:01/10/09 20:52 ID:gA8KeKRg
>>346
しかし賭け方を変更することにより回収率アップを
図ることは可能でしょう。
349名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 20:57 ID:tjrUr1fU
25%の控除率で儲けようとする気持ちがわからん

それなら働きながらスロットのネタプロやってたほうがいいよ
俺もこないだの某Sネタで200万稼いだし。
350338:01/10/09 21:00 ID:GpY3T1EU
私も346さんの意見(最後の3行を除く)が真実だと思います。

最後の3行は、スピードハンディキャッピングと
トリップハンディキャッピングの意味がわかりません。(泣
スピード指数の一種と、過剰人気馬の分析と考えればいいんですか?
351339:01/10/09 21:17 ID:gA8KeKRg
そうですかね〜
私は賭け方を変えて昨年は回収率130%
今年はさらに高そうなんですが・・・・
確かに均等買いでも100%を大きく下回ることはありませんが
352338:01/10/09 21:19 ID:GpY3T1EU
>>350
悪いことは言いません。
儲かっているうちに
回収率100%以上の買い目を探すことを
お奨めします。
ま、余計なお世話だろうけど。
353339:01/10/09 21:33 ID:gA8KeKRg
>>352
余計なお世話じゃありません。
私は真剣にいかに利益を出すかということを考えていますから

もちろん自分の方法が一番いいとは思っていません。
ただ自分が得意な馬券の取り方を考慮すれば今の形になっただけです。
354名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/09 22:58 ID:v5B/kUyk
普通に考えて馬券でもコツコツするべきだと思うよ。
一獲千金とか狙ったり、配当とか低い理由で外すのはおかしい。
たとえ単勝1,5倍の1000円かけて勝っても立派な勝利でそれが利益。
355井崎 ゲンゴロウ:01/10/09 23:24 ID:wv/FlwWQ
>>354
それで面白いのですか?
ま、極端な例を出しただけだと思うけど、最低でも1万投資したら
最低でも3万は返ってくるような馬券じゃなきゃ俺は買う気にならない。
…だから負けてるんだよ!!って言われればそれまでだが。
356井崎 ゲンゴロウ:01/10/09 23:25 ID:wv/FlwWQ
「最低でも」が1個多かった…スマソ。
357毎日王冠:01/10/09 23:39 ID:xmaTHUVA
>>355
馬鹿じゃないの?
ココモ式(1+1+2+3+5+8)6段でリスク分散した場合、
資本金20万円を30万円にするためには1回目的中で回収率1000%が必要。
心底から賭け方で儲かると思ってる人なんているのかね?
358>>355:01/10/09 23:45 ID:qX6rlqIM
だから負けてるんですよ。
ただ、単勝1.5倍に千円だったら経費とか考えると?
359名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/10 00:04 ID:agIFtZgI
どんなに買い方が下手な人でも、回数を重ねていくうちに、
回収率は0.75〜0.8に必ず収束します。
買い方は人それぞれで自分に合っているのが大切です。
私の場合は1点勝負、経験ある人いると思いますが、
当たったときの気分は最高ですよね。
360名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/10 00:06 ID:Sy9CCwmk
>>359
必ずしも75〜80で収束しない。
ずっと50以下の人もいれば100をキープし続ける人もいる。
361>>360:01/10/10 00:22 ID:jqpyDrSs
ハゲドウ!
適当にかってれば359のようになるけどね。
362Blue:01/10/10 00:28 ID:1ZGX3.Vg
さぁ 今日も勉強しましょ

投資法の研究は いかに破綻へのスピードを緩やかにするか・・・

そうして生まれたスピードの中で 如何に馬券を当てるかが 予想法の研究・・・

ただ 払戻金=オッズ×掛け金で オッズが 控除された投票額から決められる以上

馬券が当たっても すべての馬券師が幸せになることはありえない・・・

せめてもの救いは 普遍の予想法は この世に存在しないことだが・・・
363名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/10 01:09 ID:NG0R7UnI
>>みんなの買い目決定の決め手ってなによ?
利益あげてる人って、やっぱ馬みてんのかな。
364346:01/10/10 12:44 ID:JkF.pR0o
>>350

・スピードハンディキャッピング=走破タイムから馬の能力を推測すること
 これを数値化したのが各種スピード指数ですね。
・トリップハンディキャッピング=レースの位置どり、馬場から馬の能力を推測すること
 めんどくさいですが、各レースごとにノートにまとめるといいです。

特にトリップハンディキャッピングをきちんとやっていると、
各馬の特性がよくわかります。
気性(安定して走れるか)とか、腰の強さ(スタート能力と坂克服能力)とかね。
ここまでやれば収支はさすがにプラスに持っていけると思いますよ。
ただ、無茶苦茶めんどくさいので「普通に働いた方がマシじゃん!」
と思えてくるかもしれませんが。。。
楽して儲けようと思っている奴が勝てるほど、競馬は甘くありません。
365杉本 :01/10/10 12:48 ID:h04HuRjs
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、自己破産してしまった。
|| | | |  \ ┃┃┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
366井崎 ゲンゴロウ:01/10/10 15:11 ID:XLRQNN.Y
>>357
俺はバカかもしれんがお前もバカだ。
何言ってるのかサパーリわからん。天井天下唯我独尊なヤツだ。
俺に反論するなら俺にわかるように(つまり素人にもわかるように)説明しろ!!
それが面倒くさいなら反論なんてすんなボゲ。
>>358
あなたの言ってることもよくわからん。補足求ム!!
367名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/10 15:15 ID:wsKMSBao
経費とは競馬場またはWINSまでの交通費、食事代等々です。
368名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/10 15:16 ID:wsKMSBao
多分ね。
369井崎 ゲンゴロウ:01/10/10 15:29 ID:XLRQNN.Y
あー、そゆことね。でもそれって馬券が当たるという前提だよね。
1.5倍の馬券でもハズれることあるでしょ。経費を稼ぐためにそんな
馬券を買いたくないな〜俺は(考え方は人それぞれだけど)。
370関西コンピ最高:01/10/10 18:26 ID:ViDZ8ZFg
去年の日刊コンピ(関西)の統計をとって、競馬場ごとに買い目を研究し、自信のある買い目(出目?)を出しました。
阪神の9月16日から、先週までで44戦20勝(的中率45%)投資金44万円、払戻金105万5千円、純利益61万5千円でした。
今まで色んな予想会社に頼って地獄に堕ちてたんで、これから回収していきたいと思います。
基本的には10点買いです。軸馬は決めません。かと言ってBOX買いでもないです。まあ出目論の変形ですが、光が見えてきました。
期待値とか難しい事考えても勝てそうにないんで、失礼します。
371関西コンピ最高:01/10/10 18:28 ID:ViDZ8ZFg
今は運良く回収率240%ですけど、1年やって120%位になればいいなあと思ってます。
自分のフォーム作るのが1番ですね。誰も恨まなくて良いし。自分のは出目っぽいし、軸馬もないので
外れても、騎手も馬も恨まないで済むので、体にいいです。
372名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/10 18:53 ID:NG6ZGz2A
まずは自分のスタンスや的中時の状況を知るのが一番だと思ふ。
例えば、
1)単勝なら5レース連続外すことはまずありえない
2)的中率は低いが20回に1回は馬連3点で50倍以上をとれる
3)連予想で馬連1点買い中心。まぁまぁ当たるがワイドで買っていれば的中率が倍になっている

1)ならマーチンゲールも有効であろうが、2)でやると確実に破産。
2)ならもっと買いレースを絞ってとか。
3)ならワイド厚め、もしくは馬連ワイドを均等買いする。といった方法が考えられる。

 まぁ、昔マーチンゲールを試みたが、単純にやると4回目には初期投資額の8倍。
俺には、初期投資金額分の儲けのためだけに、単勝2倍1点に突っ込む度胸がないのでやめたが。
373くろふね:01/10/10 20:37 ID:mUZ90o.E
サイレントハンター本命のくろふねです。

さっき「2ちゃんねる馬券学院」ってのを発見してざっと読んでたんだけど、
「馬忠氏」って人のやり方はたぶん俺の理論と同じだと思う。
誰か彼のやってることを解説できる人いませんか?

>はげじい
予想とかしたりしないの?
実は俺も予想したいんだけどいいスレがないんだよな〜

それにしてもレス多すぎ。
読むの辛い...
37440:01/10/10 20:48 ID:0oAAy6cg
>>373
「馬忠氏」って人のやり方

簡単に言えば、価値の高い馬券のみを買うという方法。
独自の理論で出した単勝確率*オッズ>100% となる馬券を買うというもの。

複勝だったが去年1年通しての予想でのプラス計上は見事だったよ。
信者(有料会員)も結構居てるみたい。

俺はそこまでは落ちぶれてないが(わ
375名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/12 01:54 ID:o3CSnPWI
上げ
376354:01/10/12 19:26 ID:l3nxwIJA
面白くないから1,5倍なんか賭けない。
ただ馬券で儲けるというのと話が別。
俺は馬券の勝ち組は本命派だと思うし。
あと言うと馬券の買い方なんて自分で考えるから面白い。
377モルボル ◆e76u6HVc :01/10/12 19:27 ID:ULy7zy8g
オナニースレ
378名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/12 19:41 ID:l3nxwIJA
杉本さんが予想したから外すとかありえない。
俺はこれをやっている奴は予想に関しては馬鹿だと思う。
379■レイトン■:01/10/13 05:27 ID:yANofse6
(↑「くろふね」から名前を換えました。)

>>374
「馬忠氏」って金取ってるの!?

それはいいとして、「馬忠氏」のやり方を秋華賞で実践してみようと思う。
はっきり言って俺の理論とまったく同じです。
つまり「予想」と「馬券」の2つに分けて考えるやり方。
今日はとりあえず各馬の勝つ確率(馬忠氏の言う”単勝確率”)の「予想」をしときます。
         
テイエムオーシャン 37
レディパステル   17
ローズバド     12
サクセスストレイン  7
ムーンライトタンゴ  6
アドマイヤハッピー  5
ハローサンライズ   4
ドリームカムカム   4
ノブレスオブリッジ  2
タイムフェアレディ  1
ピンクパピヨン    1
ダイワルージュ    1
シャイニンググラス  1
ショウナンバーキン  1
シルキードルチェ   1
フローラルグリーン  0
タイヨーキャプテン  0
ウィーレジスタンス  0

これがつまり、俺の「気持ち」ってやつ。
当然、全部足すと100%になる。
普通に予想していると、狙った馬だけに目が行き過ぎて他の馬を見てない、なんて時があると思うが、
こんな具合に数値を細かく決定していく作業をすると、すべての馬を意識しながら「予想」できる。
これが一番のメリットだと思う。
380■レイトン■:01/10/13 05:27 ID:yANofse6

そして、この「確率」にオッズを掛けて期待値(「馬忠氏」は「価値」と呼んでるようだ)を求め、
期待値の高い馬だけを買う。
(馬連の売れ方も単勝の売れ方とほぼ同じとみなし、馬連の買い目も単勝期待値を利用することにする)

たぶんこのやり方だと、少々「予想」がヘタな人でも100%前後の回収率をキープできると思う。
なぜかというと、普通に買っている人は大抵自分の気持ちと裏腹な馬券を買っているから。
たとえば、いつもいつも人気通りに買う人がこのやり方をすると、すべての馬の期待値が75%前後になり、
買える馬がいないということになる。(つまり馬券を買わなくて済む)
「馬券」がヘタな人はそんな時でもついつい買ってしまい、負ける。

俺は「馬忠氏」がどんな予想をするのか知らないが、プラスになったからといって飛び抜けて
「予想」がうまいとは思わない。(うまいのかも知れないが...)
今言ったとおり、このやり方では回収率100%が普通だから。

競馬で負けてる人は、自分なりの「予想」でいいので一度このやり方でやってみてはどうでしょうか?
(ゲンゴロウ!やってみたら?)
381ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:44 ID:yw6URoq2
>>380
私も基本的な考え方は似ています。。。
私の方法は前日に配信されるJRA-VANのデータで
一度馬の能力値(スピード指数+etc)を偏差値化します。
この時点で投票馬券の候補をざっと決めることが出来ます。

単勝・複勝・枠連・馬連・ワイドで抽出法は変えてありますが、
馬連の場合二頭の偏差値の和が
120以上を全て投票すると、オッズを考慮しなくても
1月以上の期間で集計すると回収率が100%前後になります。
当日になってオッズが10倍を切ったら偏差値和130以上を買うとか
オッズが100倍を超えるようなら偏差値和115以上でも買うと言った
ルールを作ってあります。実際にはルールはさらに細かく決めてあって
出走経験数の和が3以下は買わないとか、ダートなら先行指数の高い馬に
+1ポイント、芝なら追い込み馬に+1点とか、その他馬体重・馬場状態等
沢山のルールを授けてあります。

これらをソフトで計算自動抽出し、さらにソフトで自動投票させています。
1日当たりの投票数は単勝+複勝+枠連+馬連+ワイドで400ぐらいになります。

レースを考えて予想を楽しむことは出来ません。生活の為と割り切っています。

とはいえ、競馬じじいの習性は抜けきれず楽しみのためには1日数レースだけ
アナログで小額予想・手動投票していますが、なかなか勝てません。
しかしアナログで当たった時の喜びは・・・やめられませんね。。。
382ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:48 ID:yw6URoq2
偏差値は、こんな感じになります。
場名 競走 馬番 馬名 偏差値
新潟 1R 11 タケノファンタジー 68.44
新潟 1R 3 サニーサマリン 63.52
新潟 1R 5 ダンシングクロス 62.67
新潟 1R 13 テイエムロゼット 55.24
新潟 1R 4 ミヤビビシン 53.80
東京 1R 3 ケイビイスパイダー 61.89
東京 1R 1 コスモピューピル 60.52
東京 1R 14 ベルグマーサ 59.87
東京 1R 12 エメラルドグラス 57.88
東京 1R 6 サンターナズソング 57.16
東京 1R 11 ヤクモシャーディー 54.92
東京 1R 7 レッドパフューム 54.57
東京 1R 15 サンライトクロユリ 54.45
新潟 2R 10 ヒシアオバ 61.75
新潟 2R 7 キングロードシチー 60.17
新潟 2R 3 キョウワドラゴン 58.44
新潟 2R 4 ゼンノユニコーン 57.04
新潟 2R 9 トレフォール 56.65
新潟 2R 11 センシュウラク 55.46
新潟 2R 6 アイドルソング 54.98
新潟 2R 5 トロットキーラー 52.33
京都 2R 7 ツルマルファイター 67.44
京都 2R 10 マイネルプレスト 61.88
京都 2R 2 トップジャンボ 58.66
京都 2R 3 マコトビャクラン 53.03
新潟 3R 12 ヒカリオーキッド 63.46
新潟 3R 7 ヒヤマクインダム 61.85
新潟 3R 9 ジャスミンアロマ 59.75
新潟 3R 6 タイプリンセス 59.33
新潟 3R 4 ニシノバイカル 57.17
新潟 3R 18 オモイヲコメテ 56.62
新潟 3R 13 タニノピカンテ 56.30
新潟 3R 16 ノースアデレイド 53.19
383ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:50 ID:yw6URoq2
場名 競走 馬番 馬名 偏差値
京都 3R 10 キネティクス 63.02
京都 3R 9 ダンツラベンダー 56.97
京都 3R 8 キンショーターボ 56.76
京都 3R 3 ジュリアビコー 54.87
京都 3R 1 ナムラサンクス 54.43
京都 3R 7 グラールテンショウ 52.88
京都 3R 2 マーブルボー 52.42
新潟 4R 9 マキハタオオアラシ 61.90
新潟 4R 2 カミノドール 60.01
新潟 4R 10 ロードリップル 58.55
新潟 4R 7 バリアントヒーロー 58.32
新潟 4R 12 マドモアゼルランド 57.88
新潟 4R 1 タマモジョイ 56.16
新潟 4R 8 クローバタテヤマ 56.13
新潟 4R 4 マルベーヤ 54.76
東京 4R 1 スギノトヨヒメ 65.98
東京 4R 12 マイネルアンコール 59.32
東京 4R 11 ジーガーユタカオー 57.71
東京 4R 4 チアズチャンプ 54.48
東京 4R 10 ブラックジンガー 53.77
東京 4R 2 ヒカルチャンプ 51.90
東京 4R 3 ブロンクス 51.22
新潟 5R 14 ダンツワンサイド 63.52
新潟 5R 11 ホウライアタック 60.05
新潟 5R 2 ファルコンシチー 59.87
新潟 5R 5 オリンピアコート 57.77
新潟 5R 6 サザンフィッシュ 55.37
新潟 5R 8 デリシャス 52.76
新潟 5R 9 トクノアトラス 51.98
新潟 5R 3 リーチザピーク 51.68
東京 5R 4 オーバルオフィス 64.79
東京 5R 8 シンボリメンフィス 60.06
東京 5R 5 クイックコンシエロ 59.13
東京 5R 7 ミスズテースト 53.08
東京 5R 9 スカイメサイヤ 52.55
東京 5R 10 バトルモード 51.30
384ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:51 ID:yw6URoq2
新潟 6R 6 ケイアイシーホーク 69.04
新潟 6R 1 スカイマックガン 63.75
新潟 6R 11 マイネルプラッツ 59.38
新潟 6R 2 バンブージャック 57.42
新潟 6R 8 ローレルディーヴァ 56.28
新潟 6R 3 ジョーアビリティ 55.99
新潟 6R 17 マサカイザー 55.23
新潟 6R 9 マイネブーケ 53.12
東京 6R 5 インビジブルタッチ 64.39
東京 6R 3 センダン 60.63
東京 6R 1 ダークプロフィール 57.41
東京 6R 6 カシマコンドル 56.74
東京 6R 9 アサヒウィンロード 56.68
東京 6R 8 ハリケーンルドルフ 54.53
京都 6R 8 ロングパーフェクト 62.02
京都 6R 5 ロッコーオロシ 61.62
京都 6R 16 タフネスベンチャー 58.66
京都 6R 2 モガリブエ 56.39
京都 6R 9 ピエナフジ 53.22
京都 6R 14 フサイチアリアン 52.42
京都 6R 6 ブレシドクラウン 51.43
新潟 7R 5 テイエムセシボン 66.73
新潟 7R 14 マイティーヒーロー 64.48
新潟 7R 8 デライトフルタイム 60.22
新潟 7R 7 プリンセスチェリー 60.03
新潟 7R 1 エイシンタービン 58.80
新潟 7R 18 イブキトレッキング 57.99
新潟 7R 12 エルウェープリンス 57.13
新潟 7R 16 アバンギャルド 51.60
東京 7R 7 ブライアンズイブ 63.79
東京 7R 5 ディアン 58.04
東京 7R 4 スターレッド 54.12
京都 7R 14 フラワーホーラー 65.11
京都 7R 3 グランジャシチー 63.89
京都 7R 12 ラガーページェント 62.57
京都 7R 2 テイクワンズアイ 58.84
京都 7R 9 ウォーターカップ 56.68
京都 7R 5 エミネントピークス 54.38
385ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:52 ID:yw6URoq2
新潟 8R 16 テイエムリアルオー 64.14
新潟 8R 18 ドラゴンベンツ 62.48
新潟 8R 17 エトワールキング 60.76
新潟 8R 11 マイネルアスパイア 60.31
新潟 8R 1 テイエムタフネス 60.24
新潟 8R 12 ダスクティルドーン 56.47
新潟 8R 9 ローランオズモ 55.47
新潟 8R 3 ストーミーヒル 51.39
東京 8R 9 ハーバーキラリ 61.96
東京 8R 3 ウッドスピリット 60.88
東京 8R 10 スナークエトワール 57.09
東京 8R 6 シンプルイズベスト 56.03
東京 8R 12 オートマリア 55.61
東京 8R 2 ゴメンアソバセ 54.87
東京 8R 13 ヤマニンロージー 54.72
東京 8R 8 ケイアイリュージン 54.54
京都 8R 1 アリシバキング 65.33
京都 8R 12 マンデーデライト 61.26
京都 8R 9 タマモルビースター 59.92
京都 8R 7 タマモラッキー 59.50
京都 8R 2 ユーロウインド 55.54
京都 8R 5 ローレルプリンセス 51.97
新潟 9R 8 ルーデュヴィクトワ 65.18
新潟 9R 14 ディナマッハ 61.45
新潟 9R 5 ネオクラシック 59.00
新潟 9R 12 ルクールドラメール 58.92
新潟 9R 13 オンワードセピア 58.26
新潟 9R 3 アイリーンズハート 53.92
新潟 9R 1 ニシノサンサン 51.39
東京 9R 10 チアズニューパワー 51.39
京都 9R 2 アドマイヤボス 67.36
京都 9R 10 トウカイオーザ 57.65
京都 9R 1 インタープロスパー 57.30
京都 9R 3 シンコウシングラー 54.40
新潟 10R 10 ロイヤルキャンサー 65.88
新潟 10R 4 サンレインボー 60.95
新潟 10R 1 アップグレード 56.85
新潟 10R 9 トウカイハスラー 54.86
386ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:53 ID:yw6URoq2
東京 10R 5 トゥルーライズ 60.38
東京 10R 1 ジョイアサーティン 60.37
東京 10R 4 チョウカイリョウガ 59.61
東京 10R 3 コイノボリ 58.29
東京 10R 9 マンノチャンピオン 51.75
京都 10R 6 スタンドオンエンド 63.86
京都 10R 15 チョウピカイチ 63.59
京都 10R 9 ハートリーフ 59.93
京都 10R 12 ウォーターソルファ 59.07
京都 10R 1 ホーマンライブリ 59.05
京都 10R 4 ビッグホープ 55.44
京都 10R 7 リリースラッガー 54.14
京都 10R 5 レインボーハルカ 52.57
新潟 11R 3 サンクールウイナー 61.99
新潟 11R 12 フウモンジョー 61.32
新潟 11R 11 フミノストーム 60.42
新潟 11R 10 フェザンツフェザー 59.73
新潟 11R 9 トーセントモサン 55.78
新潟 11R 13 ダテノバサラ 53.71
東京 11R 9 キクカグロリアス 69.26
東京 11R 1 ゴッドオブチャンス 65.34
東京 11R 12 ナリタダイドウ 60.52
東京 11R 11 コスモフライト 52.32
京都 11R 15 ホーマンウイナー 66.26
京都 11R 6 ダイワファルコン 62.79
京都 11R 13 ソウルフルシチー 62.73
京都 11R 8 ロングユウシャ 60.82
京都 11R 16 ワンダージョリー 59.84
京都 11R 3 スターエルドラード 51.30
新潟 12R 8 ピンキーチャマ 72.91
新潟 12R 11 マチカネホレルナヨ 63.53
新潟 12R 17 コアレスダイナ 58.52
新潟 12R 3 エプソムパラダイス 57.16
新潟 12R 16 ロングツヨシ 56.81
新潟 12R 4 ファンシーオレンジ 56.63
新潟 12R 6 セザンオーヒ 56.51
387ヽ(終)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 08:56 ID:yw6URoq2
東京 12R 2 ショウナンマインド 64.47
東京 12R 1 アパティア 58.42
東京 12R 9 ヨシフサキング 55.89
東京 12R 5 ベルモット 54.58
東京 12R 8 ヘイアンブレーブ 54.41
東京 12R 11 ブライティアマリン 53.34
東京 12R 4 ベネヴェント 51.84
京都 12R 2 ブラックシルエット 66.28
京都 12R 8 ミルダイヤ 62.37
京都 12R 11 シゲルフェニックス 58.14
京都 12R 3 レットミーマックス 57.43
京都 12R 12 センターベンセール 56.45

うざく感じたらごめん。。。
今日だけ、かんべんなー
388名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/13 11:29 ID:tj3Q/GTM
>382
新潟 2R 4-10 2600円
京都 2R 7-10 240円
新潟 3R ワイド6-7 2370円
東京 4R 1-4 1060円
ごっちゃんです
389ヽ(好)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 11:35 ID:yFxGbQ4M
この調子が続くといいなあ。。。
390名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/13 11:57 ID:rQ9vjHqo
!!!すごい
新潟 5R 2-14 6420円
391名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/13 12:13 ID:J/mcPgDk
いいね、これ。
秋華賞の偏差値もきぼ〜ん。
392引き分け組:01/10/13 12:21 ID:TPxJe612
儲けなくてもいいじゃん。
上手に遊ぼうよ。
決して破綻しない投資法があるのならば、
競馬ファンより数学者が発見しているでしょう。
大体、投資法の重大な欠陥は収支表をつけてれば
段々見えてくるものだよ。
393ヽ(良)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 13:54 ID:yFxGbQ4M
新潟 8R 9-16 ゲット 431倍 ゲット
394名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/13 13:55 ID:MrjcuHeU
新潟 6R 1-8 5590と新潟 7R 5-18 2560円
京都 7R 3-12 偏差値の和120以上で取れた。
ごっちゃん
395ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/13 13:56 ID:yFxGbQ4M
へへへ
396 :01/10/13 13:57 ID:Z8iiKG4c
みんな馬券買いたいんだったら僕から買ってよ
売りたくて仕方がない
397名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/13 16:28 ID:eXBf4NsU
>>382-387
120以上をすべって買った場合
141点で18860円で133.76%
398名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/13 16:32 ID:eXBf4NsU
ヽ(??)ノ ◆OQOhageg さんやレイトン(旧くろふね)さんたちは
年間でどれくらいの回収率が出るの?
399マスペルザマ:01/10/13 18:37 ID:TJZEDIBA
私にはあなた達にはない武器を持ってます、不特定で現れるんですが
その武器は夢です。

今までレース前日で夢で現れたの馬さん達です

ダービーの時のボールドエンペラー ボールドエンペラーで流して20万プラス
天皇賞秋のスペシャルウィーク 無視してブライトに賭けてボロ負け
去年の関屋記念のダイワテキサス 単勝2万1点

そして秋華賞は・・ w
400397:01/10/13 18:49 ID:eXBf4NsU
すべって×
すべて○
401名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/13 19:31 ID:WyNHk9CQ
後出しオナニースレ
>>393
とか
402本当のか?:01/10/13 20:21 ID:CtFV16ac
>>401
後出しオナニースレ
>>393
とか

>>381
オッズが100倍を超えるようなら偏差値和115以上でも買う

>>385
新潟 8R 16 テイエムリアルオー 64.14
新潟 8R 9 ローランオズモ 55.47
偏差値64.14+55.47=119.61でオッズ100倍超えてるから後出しになんないんじゃないの

>>397
全部計算したの?
403■レイトン■:01/10/13 22:47 ID:tZVzZwQs
前売りオッズに>>379で予想した「確率」を掛けて「期待値」を求めました。

──────────確率[%]──期待値[%]──      
テイエムオーシャン……37…………89(0.37×2.4=0.888≒89%)
レディパステル…………17…………90
ローズバド………………12…………49
サクセスストレイン………7………231
ムーンライトタンゴ………6…………77
アドマイヤハッピー………5………181
ハローサンライズ…………4………348
ドリームカムカム…………4…………68
ノブレスオブリッジ………2…………42
タイムフェアレディ………1…………91
ピンクパピヨン……………1…………72
ダイワルージュ……………1…………18
シャイニンググラス………1…………51
ショウナンバーキン………1…………97
シルキードルチェ…………1…………53
フローラルグリーン………0……………0
タイヨーキャプテン………0……………0
ウィーレジスタンス………0……………0

この「確率」と「期待値」をもとに実際に買う馬券(馬連を中心に)を決定する。
404■レイトン■:01/10/13 22:48 ID:tZVzZwQs
まず「期待値」に注目するとハローサンライズ、サクセスストレイン、
アドマイヤハッピーの馬連ボックスはかなり期待値が高い。
しかしこれらの馬連は「確率」が低すぎる。
たとえば5%(1/20)の馬2頭で決まる確率は、20個の玉から特定の2個の玉を
選ぶ確率と考えればいいので、20×19÷2=190より1/190とかなり低い。
よって、買って損はないがこの馬券で勝負するわけにはいかない。

「確率」がある程度高く、かつ「期待値」が100%を超える馬券なら勝負できる。
そこで「確率」が高く「期待値」もそこそこ高いテイエムオーシャンに目を付ける。
期待値は100%を切っているが、馬連の場合は話が別。
オーシャンを馬連(またはワイド)の軸にし、相手に「期待値」の高い馬を選べば
その馬連は、「確率」が高く「期待値」も100%を超える馬券ということになる。
よって

◎テイエムオーシャン
○サクセスストレイン
▲ハローサンライズ
△アドマイヤハッピー
◎からのワイド、馬連が勝負馬券。
他3頭の馬連、ワイドも少々。

これが俺の結論。
実際に、オーシャンが連対したと仮定したときに相手に○▲△の3頭が来る確率は、
(7/63)+(4/63)+(5/63)≒25%
と結構高いことがわかる。(63はオーシャン以外が勝つ確率。100−37)

結局、「予想」の段階ではレディパステルやローズバドも高く評価したが、
オーシャンとの馬連は「確率」は高いが「期待値」が低く、買えない。

俺の「予想」がうまいかヘタかはともかく、こういった「馬券」の買い方をしていれば
少々「予想」がヘタでも長い目で見れば極端に負けることはない。
405名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/14 01:45 ID:K7KO4.5w
>>403
「確率」は別として、考え方は正解と思います。
406名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/14 09:24 ID:iXMJS6Lg
期待age
407 :01/10/14 09:31 ID:xIBr7kRA
はげじい今日の偏差値アップしてくれ
408ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:49 ID:6SDPTtVU
場名 競走 馬番 馬名 A偏差値
京都 1R 8 サンライズブルー 68.17
京都 1R 3 ロイヤルカード 55.97
京都 1R 7 イチロースワン 55.76
京都 1R 9 クロノスシチー 54.54
京都 1R 5 デンバースワン 51.88
新潟 1R 5 カリスマサンロード 68.73
新潟 1R 3 スバルファスト 53.86
東京 1R 1 ニシノサブライム 64.31
東京 1R 5 マイネルプレジール 60.92
東京 1R 2 ライブインザムーン 60.08
東京 1R 7 リーチマイハーバー 52.46
京都 2R 5 パルフェ 62.41
京都 2R 6 ワンダークリスタル 60.61
京都 2R 2 シルクスカイブルー 59.93
京都 2R 11 メガスターダム 55.96
京都 2R 13 テンザンウタゲ 54.66
京都 2R 8 マルイチバンバン 53.87
京都 2R 12 テイエムサザンオー 52.99
京都 2R 7 ワークオブアート 52.83
新潟 2R 11 リンクボヌール 66.38
新潟 2R 1 コアレスベスト 60.43
新潟 2R 2 ランドメモリー 59.72
新潟 2R 8 カフェムーン 58.90
新潟 2R 10 ローレルウィッシュ 58.78
新潟 2R 12 グッドメーカー 57.11
新潟 2R 3 オースミリチャード 54.87
新潟 2R 17 プリティジュエル 54.45
東京 2R 5 ローエングリン 73.69
東京 2R 7 ブリットレーン 56.17
東京 2R 1 エーピーテンザン 52.95
東京 2R 6 ユーワモンパルナス 52.58
京都 3R 11 キープレイヤー 70.03
京都 3R 8 サントニービン 67.45
京都 3R 9 キタサントッキュウ 53.54
京都 3R 1 スカイゼウス 53.46
新潟 3R 2 ナリタホーク 67.66
新潟 3R 8 ダンツダンジグ 65.16
新潟 3R 10 セッテベニッシモ 60.20
新潟 3R 6 ニシノレオナルド 57.16
409ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:50 ID:6SDPTtVU
新潟 3R 14 アグネスヒット 54.58
新潟 3R 11 アポイブルー 52.49
東京 3R 3 トウショウダンク 66.08
東京 3R 9 エスユーハリケーン 62.61
東京 3R 5 ポジティヴトライ 59.49
東京 3R 2 ゲイリーピアー 57.01
東京 3R 1 ソウルミュージック 56.28
東京 3R 4 アルファダンジグ 55.47
京都 4R 2 ワンモアアリュール 60.01
京都 4R 5 ダイタクラグーン 58.15
京都 4R 1 アフロテンユウ 56.86
京都 4R 9 ビッグハッピー 55.39
京都 4R 4 バンブーユキヒメ 55.04
京都 4R 7 テイエムシンデレラ 52.02
新潟 4R 5 ロックバンドルビー 62.04
新潟 4R 9 ラフィカ 60.26
新潟 4R 2 キラメクセイザ 58.67
新潟 4R 7 ダイタクシードゥ 58.13
新潟 4R 14 オレンジジェラート 57.44
新潟 4R 18 サンカントネール 57.24
新潟 4R 17 サクラフィースト 55.91
新潟 4R 15 ウエスタンブライト 55.47
東京 4R 14 アスクマグナム 66.60
東京 4R 3 グラステイオー 61.75
東京 4R 12 エーピーパミール 61.28
東京 4R 6 ハリウッドドリーム 58.25
東京 4R 1 マックイーンオー 51.26
京都 5R 2 ターボマックス 67.25
京都 5R 13 オースミツヨシ 60.17
京都 5R 4 セイントネイチャー 59.18
京都 5R 7 ベルモントティアラ 55.45
京都 5R 12 ミッキータイム 55.03
京都 5R 11 スリーライアン 52.84
京都 5R 5 ハリケンソニック 51.16
京都 5R 14 フロンティアシチー 51.14
410ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:50 ID:6SDPTtVU
新潟 5R 14 ナムラクラシック 58.69
新潟 5R 3 レオマイティー 57.44
新潟 5R 2 マルエコンドル 56.71
新潟 5R 9 エプソムハイウェイ 56.66
新潟 5R 7 ネルソンゴールド 55.17
新潟 5R 12 ホッコーマサムネ 53.67
新潟 5R 8 ペンダントトップ 53.30
新潟 5R 13 ペルフォルツァ 53.02
東京 5R 2 エポカ 65.20
東京 5R 3 ウララハクテン 64.86
東京 5R 1 マルターズデキシー 58.13
東京 5R 4 ゲイリーブリット 57.38
東京 5R 13 スティンギングビー 56.17
東京 5R 9 ステイトネラ 53.71
京都 6R 7 ヤマカツテンザン 65.17
京都 6R 6 チョウカツヤク 62.25
京都 6R 8 ニシノツルギ 58.70
京都 6R 12 アップジョン 57.04
京都 6R 11 オースミマウンテン 56.36
京都 6R 13 ショーストッパー 55.47
京都 6R 4 ナムラウタヒメ 53.28
京都 6R 1 プルーフ 52.98
新潟 6R 2 コアレスマジック 63.18
新潟 6R 10 ナチュラルタレント 62.88
新潟 6R 9 パステルシェイド 62.21
新潟 6R 15 マチカネハルウララ 60.19
新潟 6R 5 ビーマイホープ 58.85
新潟 6R 14 ボストンフミオー 58.68
新潟 6R 16 ノーザンスズカ 57.44
新潟 6R 4 トーセンシンガー 55.30
東京 6R 9 ルンルンユッコ 62.55
東京 6R 8 ニシノギンガ 61.00
東京 6R 11 ブラックカーリアン 57.85
東京 6R 5 ツルガオカキセキ 57.21
東京 6R 10 アドライナー 52.91
東京 6R 2 カミノジャパン 52.90
411ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:51 ID:6SDPTtVU
京都 7R 7 ロビン 63.68
京都 7R 8 デザートウェイ 62.31
京都 7R 2 コスモアース 60.55
京都 7R 3 ストームスウィープ 59.77
京都 7R 6 トーヨーシーキング 58.73
京都 7R 9 カシノフォーティ 58.10
京都 7R 10 ウインアスティオン 51.02
新潟 7R 7 リューセイボーイ 75.87
新潟 7R 11 ヒドゥンヴァレイ 60.98
新潟 7R 9 ワイドセイヴィア 57.12
新潟 7R 8 シゲルマサアキオー 55.15
新潟 7R 1 ロードエリート 52.68
新潟 7R 2 クリレイラ 51.35
東京 7R 3 マイネルジール 64.36
東京 7R 4 ヤマニンサーパス 60.56
東京 7R 8 バトルウインロード 54.93
東京 7R 2 ミナミノライジン 54.60
東京 7R 1 ラウダーザンボム 53.94
東京 7R 9 タマモミニスター 53.19
東京 7R 11 エターナルシチー 52.27
京都 8R 1 ラブフォーエバー 63.19
京都 8R 5 アイアンリアリティ 60.09
京都 8R 4 ニューベリー 59.05
京都 8R 7 ハギノプリンス 54.88
京都 8R 8 インターチャージ 54.03
京都 8R 9 グレートステップ 53.20
新潟 8R 15 テイエムマッチョ 64.30
新潟 8R 9 ホットブラスハット 63.41
新潟 8R 17 ウイングエース 62.66
新潟 8R 11 セム 62.16
新潟 8R 16 シアトルトリップ 59.56
新潟 8R 7 ナイトスコール 54.14
新潟 8R 10 マーベラスプラン 53.20
412ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:52 ID:6SDPTtVU
東京 8R 10 ヒカルユウトウセイ 62.25
東京 8R 11 ドゥーウィズウイン 61.53
東京 8R 15 ダイタイチョウ 60.61
東京 8R 13 ウインタブレット 59.44
東京 8R 12 ハイビジョン 57.25
東京 8R 3 アマートビクトリー 56.99
東京 8R 9 ミナミノデヴィルス 56.78
東京 8R 2 ヒシフェアー 55.19
新潟 9R 5 カシマムソウ 57.91
新潟 9R 11 ウイナーズチケット 57.60
新潟 9R 3 コアレスタイム 56.86
新潟 9R 7 チアズシャウト 55.73
新潟 9R 2 チェリーカガヤキ 55.57
新潟 9R 8 プリンセスオーロラ 52.16
東京 9R 1 アミダラ 69.81
東京 9R 7 キャンディバーデス 62.92
東京 9R 14 リオカラノテガミ 55.15
東京 9R 10 サワノビエント 54.76
東京 9R 12 タイキルビー 54.35
東京 9R 5 フサイチタイタン 51.87
東京 9R 13 アイチェックユー 51.74
京都 9R 4 ニホンピロハーレー 63.49
京都 9R 1 ミルグレイン 61.71
京都 9R 7 イケハヤブサ 60.58
京都 9R 9 ホッコーダンディ 54.61
新潟 10R 7 ベルボクサー 73.39
新潟 10R 10 アーリーウッド 61.80
新潟 10R 12 ホクトフレッチェ 59.41
新潟 10R 5 サウスビューティー 57.55
新潟 10R 16 センタースピーディ 57.37
新潟 10R 14 リョウヤライアン 55.26
新潟 10R 13 ホークアイズ 54.41
新潟 10R 17 ナリタジェンヌ 53.62
東京 10R 2 ティエッチグレース 65.62
東京 10R 5 ステルスショット 60.05
東京 10R 3 スプリングガーベラ 55.55
東京 10R 6 ヒシバクシン 53.64
東京 10R 4 トニービーバー 52.38
413ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:53 ID:6SDPTtVU
京都 10R 4 マヤノアブソルート 62.17
京都 10R 2 フィールドスパート 60.70
京都 10R 9 コンタクト 60.21
京都 10R 7 ポンデローザ 55.65
新潟 11R 6 エリモコンコルド 61.59
新潟 11R 7 ノーザンカピタン 61.44
新潟 11R 5 コスモブレイザー 57.19
新潟 11R 4 ラハイナシチー 52.53
東京 11R 9 ヤマカツスズラン 73.16
東京 11R 10 タイキポーラ 57.00
東京 11R 6 ティコティコタック 55.48
京都 11R 2 テイエムオーシャン 77.78
京都 11R 13 ダイワルージュ 66.61
京都 11R 10 サクセスストレイン 55.41
京都 11R 14 ドリームカムカム 55.28
京都 11R 5 ムーンライトタンゴ 53.40
京都 11R 6 レディパステル 52.74
京都 11R 3 ノブレスオブリッジ 52.04
京都 11R 18 ショウナンバーキン 51.85
新潟 12R 13 ハウズトリックス 63.31
新潟 12R 10 エーピーマッハ 62.54
新潟 12R 15 ベイシャン 62.47
新潟 12R 14 ツクバノーヴァ 59.74
新潟 12R 18 ブレーブハーテッド 58.23
新潟 12R 11 トワイライトラナイ 56.86
新潟 12R 17 バザラタイショウ 55.53
新潟 12R 6 ミシシッピーハート 54.67
東京 12R 3 ツクバフォルテ 70.42
東京 12R 2 アグネスメディア 65.45
東京 12R 15 テンザンサクラ 57.11
東京 12R 10 マイネビクトリア 56.67
東京 12R 8 ラインアクトレス 56.07
東京 12R 14 ヤマケイコー 53.80
東京 12R 11 シルキーステージ 51.93
東京 12R 1 ライズライズライズ 51.41
414ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 09:55 ID:6SDPTtVU
京都 12R 7 ロードプリヴェイル 63.40
京都 12R 9 ダブルハピネス 61.49
京都 12R 16 マルタカサイレンス 60.52
京都 12R 6 スリーフォーナイナ 57.80
京都 12R 8 マルタカセダン 57.13
京都 12R 4 ボールドリーダー 55.06
京都 12R 1 スーパーアフリート 55.05
京都 12R 12 テイエムタイガー 52.19

これでお終い。
新馬戦と障害はあまり信頼度高くないので無視して。。。
415ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 10:20 ID:6SDPTtVU
新潟 2R 枠のほうが高い 1-1と6-6よ
416ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 10:24 ID:6SDPTtVU
新潟 2R 2-11 79倍ゲット
417ヽ(笑)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 10:26 ID:6SDPTtVU
新潟 2R ワイド1-11 36.3倍 2-11 21.8倍もゲット
朝から調子いい
418ヽ(取)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 11:49 ID:6SDPTtVU
東京 5R 枠3-3 32倍 ゲット 枠のが高い
419sage:01/10/14 12:27 ID:Uv3nlnPt
はげじい出血大サービスだな。
スピード指数系だから、出走経験ないと信頼度落ちるのかな?
偏差値別単勝、連対、複勝率の統計は取ってないの?
420ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 13:11 ID:gucwVhRP
京都 7R 2-3 57.3倍 ゲット
>>419
あるよ。
勝負中でPC使っているから、今晩遅くにアップするよ。。。
421ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 13:39 ID:gucwVhRP
京都 8R 馬1-4 1-5 より枠のほうがオッズ高い
422ヽ(得)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 13:47 ID:gucwVhRP
京都 8R 馬 1-4 1540円 枠 1-4 1580円
ちょびっとだけど枠で得したよ。。。
423ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 14:15 ID:gucwVhRP
東京 9R 馬 1-12より枠1-7の方がオッズ高い
424ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 14:44 ID:gucwVhRP
新潟 10R 馬 7-10 より 枠 4-5 オッズ高し
425ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 14:49 ID:gucwVhRP
東京 10R 2-5 より 枠 2-5 少しオッズ高し
426■レイトン■:01/10/14 15:21 ID:ZTojKiny
WINSから帰ってきました。
はげじいに質問。

偏差値には人気は加味されてないんだよね。
>>380
>当日になってオッズが10倍を切ったら偏差値和130以上を買うとか
>オッズが100倍を超えるようなら偏差値和115以上でも買うと言った
>ルールを作ってあります。
これは、えらい大雑把すぎませんか。
それともオッズによってもっと細かく設定してるの?
10倍と20倍ではかなり違うと思うし...
俺だったら最低でも10倍単位で偏差値のしきい値を変えると思うが...

でも、
>120以上を全て投票すると、オッズを考慮しなくても
>1月以上の期間で集計すると回収率が100%前後になります。
ということは、「予想」がうまいってことだよね。
だから馬券の買い方をもっと細かくすればさらに回収率を上げれると思う。
(勝ち組にアドバイスするのもナンだけど)


トウカイパンチ3着!
惜しい...

府中牝馬はポーラーテコテコで
(ちょとはげじいとかぶってるな)
427ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 16:04 ID:gucwVhRP
実際のしきい値は、次の計算式で求めています。

馬連のしきい値

a馬偏差値+b馬偏差値>=
Choose(log(馬連オッズ)/log(2)+1,
116,123,131,121,123,116,111,102,101,104,105,150,150)

意味は
 1〜 2倍未満は偏差値和 116以上
 2〜 4倍未満は偏差値和 123以上
 4〜 8倍未満は偏差値和 131以上
 8〜 16倍未満は偏差値和 121以上
16〜 32倍未満は偏差値和 123以上
32〜 64倍未満は偏差値和 116以上
64〜128倍未満は偏差値和 111以上
128〜256倍未満は偏差値和 102以上
256〜512倍未満は偏差値和 101以上
512〜1024倍未満は偏差値和 104以上
1024〜2048倍未満は偏差値和 105以上
2048〜4096倍未満は偏差値和 150以上
4096〜8192倍未満は偏差値和 150以上
実際には2048倍以上の馬券は投票不可能です。。。
428■レイトン■:01/10/14 16:24 ID:coyNvCoL
ああ、やっぱり...
馬鹿な質問でした。

オッズが低い場合はしきい値が低く、オッズが高い場合はしきい値が高い...?
普通逆じゃないですか?
429名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/14 16:42 ID:uu94Xiiv
偏差値の出し方がわからない俺は、
競馬やる資格なしって事???
430ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 16:47 ID:gucwVhRP
この偏差値はスピード指数を単純に偏差値化したものではなく
オッズを構成する要素を考慮してあり、いわば回収期待値の偏差値に
近いものになっていると思います。
単純に120以上を投票しただけで、
去年1年間の実績で回収率112%をマークしました。
しかしオッズのバンドで分析すると100%を超えるしきい値は一定ではなく、
またオッズが低い時に単純に高くなるわけでもありませんでした。。。
表が上手く書き込めるか分かりませんが偏差値とオッズのクロス分析表を
次にアップします。
431ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 17:01 ID:gucwVhRP
1995〜2001/10/7まで集計・・・・TAB区切りだけど、たぶん崩れるだろうなあ
偏差値 160.00% 356.70% 0.00% 0.00% 0.00%
143 160.00% 0.00% 242.00% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
142 0.00% 140.00% 299.10% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
141 142.90% 108.00% 271.40% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
140 76.30% 29.40% 407.60% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
139 138.90% 173.50% 83.00% 0.00% 633.00% 0.00% 0.00%
138 79.50% 116.60% 124.10% 139.40% 218.40% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
137 95.00% 101.90% 100.70% 174.00% 153.70% 0.00% 1202.50% 0.00% 0.00% 0.00%
136 70.00% 128.40% 114.00% 103.70% 58.10% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
135 123.40% 102.40% 128.00% 110.90% 216.40% 458.90% 1270.80% 0.00% 0.00%
134 83.80% 94.90% 119.10% 111.90% 145.50% 211.70% 126.70% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
133 155.00% 89.70% 120.60% 124.40% 148.60% 128.30% 150.30% 0.00% 0.00% 0.00% 0.00%
132 114.50% 95.60% 97.80% 128.90% 127.50% 161.30% 240.60% 399.20% 0.00% 0.00% 0.00%
131 52.90% 107.20% 96.50% 104.20% 95.70% 215.20% 133.80% 780.90% 0.00% 0.00% 0.00%
130 60.00% 106.00% 98.70% 113.70% 108.80% 74.80% 206.60% 334.70% 0.00% 0.00% 0.00%
432ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 17:01 ID:gucwVhRP
129 90.00% 90.90% 101.50% 102.20% 116.80% 174.40% 169.60% 141.60% 0.00% 0.00% 0.00%
128 75.70% 70.90% 101.20% 97.40% 118.10% 175.90% 183.40% 200.20% 398.90% 0.00% 0.00%
127 104.00% 96.60% 101.70% 114.90% 134.60% 153.10% 225.70% 126.90% 0.00% 0.00% 0.00%
126 110.00% 77.30% 100.40% 107.50% 113.50% 124.90% 176.10% 205.40% 298.00% 0.00% 0.00%
125 107.10% 86.40% 95.70% 95.90% 101.50% 102.70% 110.20% 153.30% 259.30% 0.00% 0.00%
124 153.30% 102.80% 83.30% 92.80% 114.40% 102.20% 138.30% 228.30% 177.30% 0.00% 0.00%
123 106.70% 107.10% 76.10% 94.10% 103.10% 121.70% 128.70% 97.70% 187.90% 0.00% 0.00%
122 94.40% 70.50% 81.30% 82.90% 99.60% 120.60% 73.50% 83.70% 0.00% 0.00% 0.00%
121 112.50% 87.80% 87.10% 99.80% 93.60% 120.80% 126.90% 191.40% 247.20% 0.00% 0.00%
120 55.70% 77.10% 86.70% 82.30% 82.40% 98.10% 137.60% 136.90% 51.50% 0.00% 2946.70%
119 101.80% 74.10% 79.70% 78.80% 89.80% 92.10% 104.70% 97.90% 103.60% 0.00% 1566.20%
118 24.30% 69.80% 73.20% 75.50% 94.60% 99.00% 82.70% 141.60% 139.10% 0.00% 0.00%
117 37.50% 73.40% 76.70% 73.20% 82.10% 88.40% 108.80% 122.70% 91.00% 0.00% 0.00%
116 48.30% 57.70% 70.40% 73.30% 82.50% 105.50% 83.50% 132.90% 94.50% 230.60% 0.00%
115 68.00% 68.30% 70.10% 71.70% 84.20% 87.20% 112.50% 70.80% 161.50% 109.70% 0.00%
114 0.00% 66.10% 77.80% 71.50% 83.70% 91.80% 91.60% 96.30% 146.10% 219.30% 0.00%
113 116.70% 71.40% 60.10% 66.20% 77.10% 72.20% 92.10% 92.00% 127.20% 89.30% 769.90%
112 0.00% 87.20% 66.60% 66.70% 75.10% 82.40% 89.50% 81.60% 137.00% 91.10% 0.00%
111 0.00% 68.10% 59.10% 74.80% 64.30% 84.90% 86.30% 93.00% 72.00% 239.20% 287.80%
110 0.00% 62.00% 66.20% 66.50% 69.10% 67.80% 92.90% 81.30% 112.30% 100.80% 0.00%
オッズ→ 1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024
一度エディッタにコピーして半角スペースをTABに置換すると見やすくなるかも・・・
433■レイトン■:01/10/14 17:54 ID:Ii+E3UmZ
>>427
すいません、ちゃんと見てませんでした。
(一番上と一番下しか見てなかった)
オッズが高くなるにつれてしきい値は低くなってますね...

>>431>>432
4倍以下、2048倍以上はデータ数が少ないだろうから、
「オッズが低い場合はしきい値を高く、オッズが高い場合はしきい値を低く」
でいいんじゃないでしょうか?
434名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/14 20:00 ID:vlqRnbZr
はげじいお見事でした。
435アゲ:01/10/14 21:33 ID:5sFqY20g
すげ〜な(?)/
436凡人:01/10/14 22:33 ID:gN2RMPuC
僕は3着までにきそうな馬をピックアップして自分の主観的な確率分布と公表されている
オッズを入力すると、単、複、馬、ワイドのどれで買えばいいか、どの組み合わせ
を買えばいいかをだすソフトを作りました。もちろん、期待値だけでなく、的中率も加味
して指示してくれます。売りますといったらみなさん買いますか?
あとはげじいさんは多変量解析でうまの能力を数値化してそこから偏差値をだしていますか?
よろしければおしえてください。
437ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 23:51 ID:D26W/bTR
>>419
1995〜2001/10/14までの全レース(障害・新馬・未出走除く)
偏差値 件数  的中  的中率 回収率
82   2    1    50.00% 130.00%
80   5    1    20.00% 34.00%
78   31   16    51.60% 124.80%
76   116   37    31.90% 93.60%
74   316   101   32.00% 102.10%
72   758   237   31.30% 97.40%
70   1,576  513   32.60% 105.20%
68   3,011  920   30.60% 110.90%
66   4,927  1,324  26.90% 103.80%
64   7,401  1,775  24.00% 105.80%
62   9,883  1,947  19.70% 100.70%
60   12,564 1,951  15.50% 93.60%
58   15,510 2,022  13.00% 93.80%
56   17,784 1,879  10.60% 92.00%
54   18,977 1,577   8.30% 85.80%
52   19,379 1,364   7.00% 81.70%
50   18,658  978   5.20% 69.80%
以下  129,689 3,105  2.40% 55.20%
合計  260,596 19,748  7.60% 72.30%
438ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/14 23:53 ID:D26W/bTR
>>437
書きもれ↑は偏差値別単勝の分析
439ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/15 00:02 ID:5RRrwQy6
>>419
1995〜2001/10/14までの全レース(障害・新馬・未出走除く)
複勝的中率・連対率
偏差値 件数  複勝的中率 連対数 連対率
82   2    50.00%   1   50.00%
80   5    20.00%   1   20.00%
78   31   71.00%   18   58.10%
76   116   55.20%   50   43.10%
74   316   58.90%  152   48.10%
72   758   62.50%  386   50.90%
70   1,576  62.90%  789   50.10%
68   3,011  61.00% 1,472   48.90%
66   4,927  56.80% 2,194   44.50%
64   7,401  53.50% 2,992   40.40%
62   9,883  48.40% 3,494   35.40%
60   12,564 42.90% 3,838   30.50%
58   15,510 37.80% 3,994   25.80%
56   17,784 33.10% 3,905   22.00%
54   18,977 28.20% 3,386   17.80%
52   19,379 24.60% 2,980   15.40%
50   18,658 20.70% 2,334   12.50%
440ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/15 00:13 ID:5RRrwQy6
1995〜2001/10/14までの全レース(障害・新馬・未出走除く)
単勝オッズ別回収率
オッズ→0〜9.9 10〜19.9 20〜29.9 30〜39.9倍
82   130.00%
80    34.00%
78   129.00%  0.00%
76    93.90% 156.00%  0.00%  0.00%
74    95.60% 174.40% 251.30%  0.00%
72    97.40%  78.30% 248.80%  0.00%
70   107.80% 115.70%  65.10%  0.00%
68   101.80% 169.60% 209.90% 140.40%
66    98.40% 105.40% 220.10% 309.40%
64    96.70% 145.80% 132.90% 140.80%
62    88.20% 135.40% 138.00%  91.70%
60    82.70% 103.20%  89.50%  98.60%
58    80.80% 113.30% 109.10%  91.60%
56    77.20%  98.80% 125.40% 114.20%
54    71.20%  93.90%  83.20% 117.70%
52    70.60%  80.40%  98.30%  97.10%
50    62.60%  67.10%  68.10%  55.80%
44140:01/10/15 00:18 ID:B0UIsGPR
今日のレース、一応全レース予想したのでハゲジーさんの凄さがわかったし、驚いている。
442ヽ(寝)ノ ◆OQOhageg :01/10/15 00:20 ID:5RRrwQy6
>>436
>あとはげじいさんは多変量解析でうまの能力を数値化してそこから偏差値をだしていますか?
目指しています。。。
443名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/15 17:50 ID:BNwW5+e1
>>338
ひょっとして、単勝大好きさんですか?
444BP ◆ADN2KDCo :01/10/15 20:20 ID:yd7B30b6
ども。無事何事もなく帰って来れました。

しかし、マスコミ規制のせいかアメリカはテロや戦争などを、
極端に心配してる人はいなかったですね。それとも西海岸だったからかな?
それより、DIVISION SERIESの方がもりあがってるみたいでした。
つくづく日本のマスコミって恐怖心を煽りすぎだなと思いました。
「おびえる全米」(スポニチ)だって・・・。どこが。

>>はげじいさん
このスレは資金増額法の話ばっかで、もういいかなと
思っていたのですが、はげじいさんの書き込みで急に良スレになってますね。
あと話違いますがトリップ凄いですね。って今頃気付くなよって感じですか?
そういえばはげじいさんの凄さが出てた実証実験用スレッド
「ふつうの2chに競馬がなくなってんだけど。」保存してあるんですが
自分のHPでUPしてもいいですか?だめ?
あとtakoに書き込めなくなった後もどこかで実証を続けていたんですか?

>>443
ヽ(^^)ノ
445名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/16 04:15 ID:5a1lnJZu
446名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/16 04:19 ID:2vQwdW5M
まあ、人それぞれだとおもうが

馬連やワイドをかいまくったら、実際の回収率はかなり低くなる。

漏れは、自分が信じる単勝に全部掛ける。
この方法にしてからの方が回収率は高い。
あと、人気薄の複勝。
これも結構よい。
ワイドにしても良さそうだが、人気薄の複勝は3着ならありのケース
に絞るとしてね。
あと、わからないレースは「買わない」。
これがなかなか難しいが、一番回収率を上げる方法だと思う。
447ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/16 09:35 ID:qsLSb3rb
>>444
BPさん、お帰りなさい。。。

> 自分のHPでUPしてもいいですか?
ぜんぜん、かまいませんが恥ずかしいですね。
言い訳になっちゃいますが、「ふつうの2chに競馬がなくなってんだけど。」は
実際の収支でも5/12から6/10の怒涛の5週連続マイナスを記録した時期に
かぶっているので、かなり成績が悪いと思います。。。でも
BPさんも、1年間にわたって予想公開されていましたから
成績の悪い時期のつらさも私以上に知っていると思いますし、悪い時期も
含んでの公開実験ですからOKです。。。

> takoに書き込めなくなった後もどこかで実証を続けていたんですか?
実証というより、その日の自動投票と成績が外出先からも分かるように
自分のHPに書き出すようにセットしてあります。

話題を変えて馬連の買い方で、大きく分けてBOX馬券と流し馬券がありますが
BPさんはどのようになさっていますか?
448名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/16 10:35 ID:RKVlYXE4
BPとはげじいのhpってどこよ。
検索エンジンにのってる?
449443:01/10/16 12:31 ID:sxbT43Ce
>>444
ああ、やっぱりそうでしたか。
takoの「競馬って儲かるの?」スレッド、ROMでしたが
楽しみに拝見させて貰ってました。
BPってそういう意味なのね、
2chで数少ない凄い人達がほとんど同一人物でちょっとショックでした。
450ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/16 16:12 ID:eWKSdg4z
>>446
> あと、わからないレースは「買わない」。
> これがなかなか難しいが、一番回収率を上げる方法だと思う。
そうですね。
的中率を上げ、ひいては大損しないためには一番良い方法ですね。

ただ、私の場合だけなのかしれませんが総合的に見ると
回収率を押し上げているのは、いわゆる「わからないース」です。
なぜなのか考えてみました。たぶん自分に「わからないレース」は
誰もが「わからないレース」であって逆に自分に「わかるレース」は
皆にも「わかるレース」だからではないでしょうか?
そして競馬経験の長い判断力のある人は
「わからないレース」をケンしている為ではないでしょうか?
相対的に「わからないレース」には「難しさのわからない初心者」や
力関係を考慮しない「オカルト買い」の人たちの割合が多いのでしょう。
「わからないレース」は的中させにくいが美味しいのです。

結局資金を1つの「わかるレース」に集中させるより
10の「わからないレース」に分散させるほうが「うまい馬券の買い方」だと
言えるのではないでしょうか。。。(ただし競馬経験の長い判断力の優れてる人)
451ヽ(謝)ノ ◆OQOhageg :01/10/16 16:18 ID:eWKSdg4z
>>448
目的が外出先から現在の状況を知るためと
あと「親しい人に買い目を伝える」ためだけにHPを使っています。
ので・・・非公開にしています。。。
452三流予想師 ◆XUmHaaYQ :01/10/16 16:55 ID:aNa7HTdt
>451
教えていただく事は出来ないでしょうか?
453名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/16 19:25 ID:ZAKak/KH
age
454BP ◆ADN2KDCo :01/10/16 22:30 ID:kb7+RJg4
>話題を変えて馬連の買い方で、大きく分けてBOX馬券と流し馬券がありますが
>BPさんはどのようになさっていますか?

インドうんこスレで言われたのですが、馬連は超ヘタクソらしいので
全く参考にならないと思いますが、買うなら1〜2点に絞ります。
それ以上は回収率が落ちてしまって、自分の場合、儲からないんですね。
当然絞り方は、直感ではなく機械的に2点までに絞ってます。
ただ、的中率が悪いので、少額にするか、ワイドにするかのどちらかです。
ワイドなら比較的、心臓に負担がかからないくらいに当たるようです。
ただ、回収率は馬連に比べて若干落ちますね。

BOXか流しかはこのスレの流れで考えると、反過剰人気(と思われる)馬が何頭も
いるレースはそう多くないです(と思います)から、一番反過剰人気になっている
(と思われる)馬から流す方が回収率は高いのかな?という気がします。

ごめんなさい。全然ギブアンドテイクになってないっすね。
他の話題の方がいいかも・・・
455ヽ(??)ノ ◆OQOhageg :01/10/18 05:58 ID:1b03dGH4
5時なのに、目が覚めてしまったのでちょっと
アナログ予想。。。
土曜日の富士ステークス
◎マグナーテン   ( 57.0)逃
○ダイワカーリアン ( 58.0)逃
▲クリスザブレイヴ ( 56.0)逃
△タイキブライドル ( 56.0)差
×タイキトレジャー ( 57.0)追
Eロードキーロフ  ( 56.0)差
Fアドマイヤカイザー( 57.0)追
Gダイタクリーヴァ ( 58.0)差
Hオーソリティー  ( 56.0)差
Iジーティーボス  ( 56.0)差
Jメイショウラムセス( 54.0)追
Kザカリヤ     ( 58.0)追
Lトッププロテクター( 56.0)追
Mゴーステディ   ( 56.0)逃
Nクラフトマンシップ( 57.0)追
Oスティーマー   ( 54.0)追
Pミデオンビット  ( 56.0)差
Qマイネルライツ  ( 54.0)先
Rグラスエイコウオー( 54.0)逃

現時点での推奨
マグナーテンから流し馬券で
ダイワカーリアン、クリスザブレイヴ、
タイキブライドル、タイキトレジャーの4組

>>454
そうでしたね。単勝教えてくださいね。ヽ(^^)ノ
456 :01/10/18 06:00 ID:yXUPvnbB
うまい棒を食ってから馬券買う。
457名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 09:21 ID:rF7+Bu5v
はげじい今週も楽しみにしてるよ。
458ヽ(薦)ノ ◆OQOhageg :01/10/18 22:42 ID:0HSC/HnH
おすすめのHPです。
とくに予想講座・データ室は勉強になります。
http://homepage1.nifty.com/takashima/index.htm
459名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 23:25 ID:/tSDHLMr
サイコロ
460名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 20:08 ID:g0evUJON
dat逝き阻止age
461ウィンズ南蛮:01/10/19 20:34 ID:fjtXhSqX
age
462■レイトン■:01/10/19 23:27 ID:KRShDM+u
ネタなさそうだし予想でもしようかと...
と、その前に
「◆OQOhageg」とか「◆ADN2KDCo」って何なの?
単なるハヤリでもなさそうだし...
463名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 23:36 ID:GFppS59f
1.くろふね実は2ちゃん初心者?
2.ただの厨房?
3.ネタ?

俺には1通り越して2に思える
464名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 23:37 ID:o/2VuRMZ
毎回初心者を連れて行き
ビギナーズラックにあやかる
465■レイトン■:01/10/20 00:14 ID:m1yWkweP
俺は2ちゃん初心者だよ。
(ちなみにパソコンも初心者)
神戸新聞杯のときに書き込んだのが最初。
で、そのときにクロフネについて語ろうと思ったので、
思いつきで名前を「くろふね」にしたってわけ。

...そんなことはどうでもいいから質問に答えろよな。
466pepe:01/10/20 00:21 ID:sW8zW2N9
各項目トップ馬BOX
・持ちタイム1位馬
・当該距離最多勝
・当該コース最多勝
・前走3走人気和最小馬
のBOX。
これでかなりの穴馬券がとれます。
467Blue:01/10/20 00:24 ID:xxIdHh5S
>レイトンさん

FAQ

◆は一人でキャップ(トリップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
468今上天皇 ◆DcbNm58. :01/10/20 00:33 ID:IiV03eCG
レイトンさんトリップ機能の他に
名前欄にfusianasanやmokorikomoと書いて正体を表す人もいる。
初心者板に言って聞いてみたら。ま、練習してみてよ。
469名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 00:38 ID:c3fzGRa3
>>465
教えてもらう人間の態度とは思えない。
470名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 01:38 ID:fjQ2NABL
ワイドで最小オッズが馬連に近いものを買う、というのはどうでしょうか?
次の2つの仮定
1)馬連の支持率=的中率
2)ワイドは馬連より3倍の的中率である
がもし成立するなら(しないことは分かってます。)
ワイドの最小オッズが馬連オッズの1/2のものを買えば、
約110%程度の回収が期待できることになります。
もちろん、仮定1は、はげじいさんやBPさんの存在から
あきらかに違うし(成立したら宝くじと同じになる)、
仮定2もまあおかしい。
それでもそんなに悪い結果にもならないような気がしますが(大敗はしなさそう)
どうでしょうか?
ひょっとするとある条件下なら馬連オッズの××%程度なら買い!っていう
データがでないかな。
471■レイトン■ ◆gU93SCyE :01/10/20 08:02 ID:4nv7dL0A
テスト
472■レイトン ◆gU93SCyE :01/10/20 08:03 ID:4nv7dL0A
こっちのがいいか
473レイトン ◆gU93SCyE :01/10/20 08:04 ID:4nv7dL0A
これでいいか
474名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 08:05 ID:18iIuT5w
くぁいい〜「テスト」だってよ!お肉でてるよ!!(ハート
475◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/20 08:07 ID:4nv7dL0A
>>467>>468
ありがとうございます。

ヽ(薦)ノ ◆OQO「hageg」←これはどうやったんだろう?(独り言)
476◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/20 08:14 ID:4nv7dL0A
...というわけで、ウザいかもしれんが予想する。

【オパールS】(勝負度45%)←50%が普通
パープルエビス………23
ミヤギロドリゴ………18
エイシンスペンサー…15
サウンドオブアース…15
オースミブライト……13
サニーサイドアップ……7
グランドシンザン………4
エリモブライアン………3
ポートブライアンズ……2
ヒダカブライアン………0

買いたいのはこの3頭
◎サウンドオブアース
○ミヤギロドリゴ
▲パープルエビス
(◎▲のワイド中心)

◎:安定感あり厳しい流れが向く。
間違いなくオープンまで行ける馬。
早め早めの競馬をすればチャンスある。
大勝負しようと思ってたが結構人気してるので
10倍切ったら買うのやめるかも。

オースミはよくわからない。
477◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/20 08:15 ID:4nv7dL0A
【富士S】(勝負度70%)
ネイティヴハート……25
マグナーテン…………24
ダイタクリーヴァ……20
トッププロテクター……9
アドマイヤカイザー……7
タイキブライドル………3
クリスザブレイヴ………3
ダイワカーリアン………2
グラスエイコウオー……2
ロードキーロフ…………2
タマルファイター………1
クラフトマンシップ……1
ザカリヤ…………………1
ミデオンビット…………0

買いたいのはこの2頭
◎トッププロテクター
○ネイティヴハート
(◎からの馬連中心。オッズ次第で○単勝も)

◎:マイラーズCは出負けしなければ2着はあった。
基本的に3、4角でペースが落ちやすい東京コースは
向かないが、逃げ馬がそろったのでハイペースに期待。
マイラーズCのような流れになれば...
○:追ってからの反応はいいが一瞬しかいい脚が使えない。
前に引っ張ってもらってチョイ差し。

ハイリターンを狙ってやや勝負。
休み明けの馬はよくわからないので結構適当...
478◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/20 08:16 ID:4nv7dL0A
【カブトヤマ記念】(勝負度20%)
買いたくない馬
マイネルブラウ:長い直線はダメ
メジロロンザン:決め手がない。距離短縮もマイナス
ツジノワンダー:ハイペース向き

消去法でこの1点。
◎トウカイポイント 
○バンブーマリアッチ

他はあまり検討してないので
へんなのが突っ込んでこないことを祈る。


根拠はもっと書きたいんだけどこれが精一杯。
いつまで続くことやら...

何度も言ってるが自信はない。
ただの自己満足。
479名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 08:58 ID:KXig5+C1
はげじいさんは今日はうpしないのか・・・
480名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 21:08 ID:7pguZ5NR
はげじいいる?明日の予想はなし?
481◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/21 01:50 ID:hlq8MCBW
はげじいに質問

>>431に集計期間1995〜2001/10/7までとあるけど
これははげじいが1995から今のやり方を続けている
と考えていいの?
それとも予想において重視する要素をいろいろ変えて
それを過去のデータに当てはめながら勝てる条件を
探り出し、今のやり方に落ち着いたのか。

後者が実現できれば楽に競馬で勝てますよね。
デジタルはよくわからないので見当違いだったらすみません。

...と質問でもしてみれば出てくるんじゃないの?>>480
482名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 02:11 ID:3uyvt8tb
age
483名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 02:14 ID:n5fBakeS
だれか明日の発売開始時間@中山をおしえてけろ
484◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/21 02:43 ID:PC5x+B/W
トッププロ:好スタート切ったときにはいけると思ったが
ラップ[12.4 - 10.5 - 11.1 - 11.4 - 11.9 - 12.4 - 11.4 - 12.1]
典型的な東京ラップになってしまった...


【菊花賞】(勝負度5%)
◎ジャングルポケット
○ダンツフレーム
×マイネルデスポット
(◎単勝、馬連)

ダービーの内容からもジャングルが抜けてる。
普通なら1倍台じゃないか?
見るレース。


【黄菊賞】
シルヴァーパレットに注目。
大物の可能性あり。


毎週こんな感じで週平均2〜3レースくらい買ってます。
(今年は今のところほんの少しマイナス...)

>>306
>今度、自分なりのヨソウの仕方とヨソウあげてみます。
やってみたら?
485名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 22:28 ID:dNT9tSrN
age
486名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 23:00 ID:MiZCz6Ov
age
487 :01/10/22 00:04 ID:SWjd9ZQ6
あげ
488名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 01:56 ID:TvRlqOj8
あげます
489名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 08:50 ID:B9N158bZ
age
490名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 23:12 ID:Uj6C5rHU
あげます、あげます
491名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 16:36 ID:dsvqeHop
もうこのスレはだめなのかな…
492名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 17:49 ID:J3CJAOcC
あきらめるな。
今日は水曜なので
なんとか
週末まで持たそう。
493タック:01/10/25 01:16 ID:Z9+PXqdC
単勝党のスレ見てたら、なんか単勝が一番いい馬券に思えてきた…。
やっぱ馬連は難しいし。ドカンと儲けられなくても、単勝のほうが確実に
回収率プラスになりそうだし。
494名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/25 23:53 ID:fdYQgwbd
もう…だめだ……
495◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/26 03:25 ID:H1bi0T/e
あげとく
496名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 08:11 ID:VGG8U2eC
単勝
497名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 09:56 ID:XHg2yDKo
俺も長い間、短小党だったが我慢強くないとダメだよ。
2着になった時のくやしさって、そりゃアンタ。
最近はワイド党だけど、やっぱ短小かな?とも思ってきた
498名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 17:30 ID:VGG8U2eC
age
499名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 19:54 ID:JgSVibnr
期待age
500◇レイトン ◆WCJlbz.U :01/10/27 11:51 ID:JcQTk3Pi
はげじいは来ないのか。
デジタルについてまだ聞きたいことあったのだが。
(一番聞きたいのは>>481なんだけど)

しかたないので俺の予想で我慢してくれ。
期待値の高い馬だけを買ってれば回収率100%は超える。

【スワンS】(勝負度25%)
買いたい馬
ヴィエントシチー、スティーマー、ダイタクヤマト

以下注目馬(買いたい馬ではない)
【北野特別】
ハッピーリクエスト:エリ女でも通用する。注目。
【武蔵野S】
クロフネ:JCでもやれると思うので負けてほしい。

天皇賞は「確率」も出します。
今回はそこそこ自信ある...


>馬連か単勝か?
絶対馬連。
なぜなら、おいしい馬とおいしい馬の馬連はもっとおいしいから。

当てようとしてはダメ。
馬連を1、2点に(期待値の低い馬券を排除する意味で)絞って、
はずれても根気よくその買い方を続けていれば、回収率は上がるはず。
競馬で負けている人は騙されたと思って1年くらいやってみることをお勧めします。
501タック:01/10/27 12:55 ID:1ACAJiZD
じゃあ、おいしい馬とおいしくない馬(人気かぶってる馬ってことかな?)の馬連は買わないの?
けっこうおいしい馬同士の決着って少ないじゃん?だから1頭は人気馬でしょうがないかと。
人気馬同士は期待値低いから買わないってのはわかるけどね。その辺どうなんだろ。
502タック
あ、あとさ、馬券買うレースに自信のある馬が1頭しかいなかったときも馬連で勝負するの?
そういうときはやっぱリターンが少ないけど、単勝勝負したほうがよくない?