いらないG1レース

NHKマイル
宝塚記念
エリザベス女王杯(または秋華賞)
この３ついらない。

ＮＨＫマイルＣは同意。
あと２つはなんやかんやで要るやろ。

秋華賞に１票

ウッドフォードステークス。

オークスいらねえよ。ダービーに統一しろ。

エリザベス女王杯
古馬牝馬にも活躍の場を与えるのは必要だと思うけど、
正直、毎年メンバーしょぼすぎ

帝王賞
ＪＢＣクラシック
東京大賞典

全部同条件でしょ
こんなにいらんわ

ダービー

ＪＢＣは来年は浦和で開催です

中京でやるＧ１全部

かつては古牝馬Ｇ１を切望する声があって、いまのエリ女になった。
旧４歳限定だったイメージもあるし、桜−樫−エリ女のままにして、
本当に古馬限定の（＝旧５歳以上限定の）レースを
秋華賞にすればよかったのに。と、いまだに思ってるんだが。

ＮＨＫマイルはごもっとも。

ＮＨＫマイルカップが１番いらねえな。
どうでもいいけど関東にG1偏りすぎなんだよ！
他場にまわせゴルァ！

俺は関東人だから全然ＯＫ。

>>12
ローカルＧ１こそ不要

高松宮記念

べつにＧ１でもいいけど、１２００にする必要なかった

１９９９年の宝塚記念と有馬記念。
ついでに１９９８年の有馬記念もいらない。

Ｇ１は明らかに足りないだろ。
だいたい、短距離は春と秋に同じ距離を２回するのだから、
中長距離も２回するべき。少なくとも、２０００ｍと２４００ｍは
春にもＧ１をしろよな。

JCは京都と東京の持ち回りってのはダメか？

>>16
それはつまり…

秋華賞いらねー

Ｇ１は必要だ！
施行条件を変えてくれれば・・・

>>17
いや、増やしすぎだ
G1ってのはそれを勝つだけで歴史に名を残すくらいの価値
があるべきもの
それが、なんだ最近のＧ１馬の大量生産は
高松宮記念の勝ち馬なんて見たらとてもＧ１馬と呼びたくない
ようなのばっかじゃねぇか
同じ距離なんて年一回だからこそ価値がある

>>17

そうかなぁ。全てのジャンルでＧ１を造る必要がないと思うが。
エリ女だって、以前は「古馬牝馬のＧ１がないのはおかしい」と言う声があって
秋華賞を含めた改編をおこなったけど、結局盛り上がらずじまい。
昔みたいな「Ｇ１馬」という威厳が無くなっている気がする。
アメリカみたいに「格のあるＧ１、ないＧ１」というのもいいけれど、日本には
なじまない。俺的には以前からのＧ１＋ダートＧ１で十分だと思う。
もっと言えばダートＧ１でさえ帝王賞が頂点だと考えるので要らないかも。

>>22
じゃあ、春の古馬Ｇ１は全部無くてもいいじゃん。
その距離を秋にやった方が３歳馬も出れるし。

>>22
GIよりも上のクラスを作れば良い

春はクラシック以外いらん気するな。
年度代表馬とかも秋のレースが重要視されるんだし。

>>24
ああ、別になくてもいいな
春天くらい残してもいいかも知れないが

２歳のＧ１もいらないな
で、そのレース勝った馬が自動的に当選する最優秀２歳馬はもっといらないな

じゃ、今の現役馬でコイツはG1馬っていうの挙げてみてよ。

秋にクラシックはいらない

>>29
それは別のスレでやらないか

テイエムオペラオー

>>30
アメリカみたいに春で３冠を全部やるってこと？
それじゃ宝塚を日本のキングジョージにしようとした失敗の再現では

秋にクラシックレースがあるのって日本ぐらい？
権威がすでに無いクラシックレースは除くとして

>>29
そういうのをやると「オペ基地が〜」とかいう不毛な議論になる

>>28
去年タキオン差し置いてメジロベイリーだからな。

一応、Ｇ１レースは最高峰のレースなんだから、
Ｇ１勝ち馬を差し置いてＧ３勝ち馬を代表馬に
するのはまずいだろ

現行のＧ１のいくつかを、Ｇ２に降格しろ。

>>37
たしかにそう。だからこそ最優秀２歳なんていう制度はいらないのでは。
３歳みたいにいくつも選考レース（？）がありゃいいけど、結局
一発勝負なわけだから。

そういやなんでタキオン朝日杯回避したんだっけ？
距離短いから？荒れ馬場嫌った？
なんでだっけ？

２歳Ｇ１とかＮＨＫマイルとか高松宮なんかは丁度いい感じ。

>>37
じゃ、いちいち選考委員会開くこともないだろ
要するに最優秀２歳馬なんて意味がないと言ってるわけ

Ｇ１を増やしたのはＪＲＡが「Ｇ１にすれば売上げが増えるだろう」と
安易に考えたのが多い。だから権威のないＧ１が増えた。
ただ現実問題として降格は難しいよね。中京でＧ１をやるようになって
札幌や新潟の馬主会が「ウチでもＧ１を」って言ってるくらいだからね。

ＢＣ＞Ｇ１＞Ｇ２＞Ｇ３

>>40
まだデビューしてなかった気が・・・

とりあえず、ここらでもう一度ガラガラポンしてG�Tの再編成した方がいいと思う。
このままズルズルと増やしていったらG�Tっつー存在自体に価値が無くなりそうだ。

逆に札幌記念なんかは、夏のＧ１に格上げしたら面白そう。
距離もいい感じだし。

おらが村にもＧ１を！か
なんか勘違いしてるよ

売上げ増を狙った番組再編成は大失敗だね。別スレにもあるように。

>>45
１週前にデビューした。
朝日杯に出走すれば連闘

>>50
記憶違いｽﾏｿ

なら大事に使いたかった、ということかも

>>47
エアギャングスターやファイトコマンダーが来るようなレースが
ほんとうにＧ１でいいのか？

３歳限定の頃のエリ女だってクラシックとは呼ばないように
それほど盛り上がってるとは言えなかった気が・・・

ＪＲＡのＧ１レースも国際Ｇ１レースに認定されれば、レースレートで
自動的にグレードが決まるよ。レートが低いと、Ｇ２格下げもあるし。
すでに、統一ダートＧ１はレートで格付けしてるし。

>>51
大事というより、普通Ｇ１の１週前にデビューした馬が
翌週のＧ１に出ないだろ。

>>52
Ｇ１に格上げすれば、それなりのメンバーは揃うと思う。
ほとんどが休み明けだろうけど。

＞３歳限定の頃のエリ女だってクラシックとは呼ばないように

これは関係ないぞ！

>>56
絶対に揃いません。命賭けてもいい。

ＮＨＫマイルは３歳の短距離王を決めるという意味合いを強くしたらいいＧ１になると思ってる俺は愚か？

>>52
同意。ジャンポケやエアグルーヴが出たのだってあくまで本番への
ステップとしてだからね。ローカルだから話題になるだけ。
毎日王冠をＧ１にするようなもの。

>>59
愚か

>>59
どのように意味合い強くする？

じゃあNHKマイルじゃなく、NHKスプリントにしたらどう？

>>59
ＮＨＫマイルなんて中身は昔のＮＺＴと何も変わってないじゃん。Ｇ２で十分。

>>63
ダートでやるのか？
それとも中京でやるのか？

ていうか無理してNHKをG1にしとく意味がない気が。
昔のようにG2の2000にしてﾀﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｲｱﾙに戻した方がいい。
青葉賞廃止で。

３歳の短距離王なんて意味ないと思うけど

>>58 >>60
そっか、言われてみるとそうかもしれないな。
じゃあこの案は却下。

今、ざっと日程見ていたんだけど、Ｇ１も多いけど、
Ｇ２も無駄に多い気がする。
Ｇ１のいくつかをＧ２に、Ｇ２のいくつかをＧ３に
格下げしたらどうだろう？

ってそれじゃテレビ東京怒るか(藁

>>64
マイルよりはいいとは思う

>>66
青葉賞を廃止にするならプリンシパルが廃止だろ。

旧８大競走だけで十分

個人的な希望だけど、中央はダートを軽視してい
る感があるので、こっちはＧ３の２、３個をＧ２
に、Ｇ２の１、２個をＧ１に格上げして欲しい。

どの重賞もメンバーで変わってくる
しかしアルゼンチン共和国杯がＧ１だなんて思いたくない

>>68
んでもってＧ３のいくつかは昔どおりオープン特別に戻す

>>73
まったく逆の意見
ダートは地方に任せておけばいい
中央でのダートＧ１はいらない

>>73
ダートは地方に任せとけばよい。
それとも地方に芝Ｇ１作るか？

>>74
アル共はＧ１ｼﾞｬﾅｲﾖ！

>>72
同意。

>>73
地方との併合うんぬん問題もあるでしょ。個人的にはダートのチャンピオンレースは
ＪＲＡではなく大井の帝王賞か東京大章典だと思うのでいらない。
芝コースを走るダートＧ１が最強馬決定戦とは思いたくないし。

距離の分化が進んで距離の壁に挑む馬が少なくなって
競馬がつまらんくなった。

>>75
俺も本当はそれがいいと思うけど、今度は重賞の数
自体が少なくなって、それが売上減少の理由になり
かねないから、Ｇ３の数だけは減らさなかった。

Ｇ３馬くらいなら、いっぱいいてもいいでしょ？

2歳G1はIRANAIYO

大井のくそコースより、東京ダートの方がなんぼかマシ。
岩手の方がＧ１レースを行うには適してるよ。
ていうか、ＪＤダービーをＧ１にするなよな。
大井はいつも自分勝手だし

ほんとに競馬人気回復させたいならローカルにもＧ１開催させてやらんと駄目だよ

アイビスサマーダッシュをＧ１にしろというヤツは絶対出ると思う。

ダートは地方にまかしたい
けど地方競馬、ほとんど報道してくれないからな
ＧＣ付けるまでは見難かったね

もともとは、
Ｇ３：ハンデ戦
Ｇ２：別定戦

秋の福島はほんと悲惨。
３歳未勝利ばっかじゃ客来ないって

>>82
まぁ。岩手はそうだね。ただ集客能力も考える必要があるから
大井は捨てられないと思うよ。

>>47
宝塚〜札幌〜秋天という新たなローテができるだろうが
有力馬が分散してしまい、結局しょぼいメンバーになるかも

>>84
あの見難いカメラワークを何とかしてもらいたいな

>>87
だからこそ福島TVのアナは「いいメンバーになりましたね」
「いいレースになりました」と必死。（ｗ

>>83
回復しなくてよし
今までが異常だっただけ

>>90
スケートや陸上で使うカメラでラチから取ってほしい

>>89
そんなローテにしたら有馬までもたない→有力馬は従来通り→結局しょぼいメンツ

Ｇ１にすれば売り上げ上がるだろうとの思惑がこの結果なのに
まだＧ１増やそうなんて愚の骨頂だよ

まあ、そう思うならいっそ毎週Ｇ１とかにしてみればいいんじゃない
どうなるか想像つかないなら仕方ないや

>>87
おれは好きだな〜
なんともいえない雰囲気が

オペだのジャンポケだのが福島小倉のドサ回りでＧ１ってね
プロレスじゃあるまいし

京都新聞杯を春にしたり鳴尾記念をコロコロかえたりしみついた季節感を
変更したのが売上げ減の要因だと思う。
フェブラリーSなんて今後はドバイWCの日本予選になるんじゃないの。

>>95
ある意味、名案かも。
本当に価値のあるＧ１と駄Ｇ１がはっきり分れるだろう

>>87
それをGIにしよう
２０００の芝で勝ち時計２：０５：０台

ローカルはローカルだからこそ面白い

アメリカみたいに、春はハンデ戦のＧ１にすれば

>>98
どうせならフェブラリーＳだけでなくジャニュアリーＳ
マーチＳエイプリルＳメイＳジューンＳジュライＳオーガストＳ
セプテンバーＳオクトバーＳディセンバーＳディセンバーＳを
全部Ｇ１にすればよい

そういや故大川は
３歳春にマル外も出走できる牝馬限定のマイルＧ１を作るべきだとか
桜花賞を新潟でやれだとか
沖縄で競馬をやれとか
訳わかんない事言ってたな。どうよ？

施行条件をコロコロ変えるのはいやだな、わかりにくくなるし

変えるんならホントに伝統を打破するぐらい大胆に変えて欲しい

>>104
沖縄にはなんでウインズがないの？
まあ今PATで足りるだろうけど

>>102
アメリカはエンタテイメント主義だからね。ハンデ戦はちょっと・・・

>>104
桜花賞を○外に開放して新潟で開催し、夏の新潟開催を沖縄でやれば問題ないな。

>>106
ブックはちゃんと売ってた。（関西版）日刊競馬はなかった。

>>107
日本は何主義なの？
また何主義で逝くべき？

>>76-78
まとめてレスサンクス。

中央がダートの人気を上げて、それが地方の人気アップ
にも繋がる→売上アップ・・・と思ったから書いたんだ
けど、確かに地方との兼ね合いも難しいな。

違う案を考えてみるよ。

何主義かは分からないけど、イギリスとアメリカの中間でしょ。
イギリスみたく自然を生かしたコースでもないしアメリカみたいに
見やすい小回りでもないし。斤量は定量戦がベストでしょう。

>>105
まったくそう思うな

中途半端に伝統を残しつつコロコロ変えるから嫌
いっそダービーもオークスも取っ払うくらいの改革してみろっつーの

>>112
中間、ってだけじゃなんか中途半端な感じでやだなあ。
なんか「これが日本の競馬だ」みたいなウリはないの？

>>113
つーか、するな（藁

>>108
馬の体がもたんでしょ
>>109
どこで馬券買うんだろ？ノミ屋が沢山あるのかな？

>>114
基本的にはイギリスに習って運営されてるはずだけどね。
日本らしい事ねぇ、タイムが・・・どーでもいいか。（ｗ

来年から外国産馬、皐月賞が微妙な開放だっけ？
ますますＮＨＫ参るＣがいらなくなるなぁ
クラシック路線外れた駄馬しか出てこないんじゃないの？

JRAも民営化されればかわるかな。

かつてはＮＺＴからニッポーテイオー、ユーワジェームス
トーヨーリファールのような馬も出た
（オグリキャップ、シンコウラブリイ、ヒシアマゾンは
クラシック出走権を持たなかったので除外）

東京　ダービー・オークス・安田記念・天皇賞秋・ＪＣ・ＪＣダート・フェブラリーＳ・ＮＨＫマイルＣ
中山　有馬記念・皐月賞・スプリンターズＳ・朝日杯・中山Ｇジャンプ・中山大障害

京都　天皇賞春・菊花賞・秋華賞・マイルチャンピオンシップ
阪神　宝塚記念・桜花賞・阪神ジュベナイルフィリーズ
中京　高松宮記念


関東に偏りすぎじゃね？

>>118
皐月賞下位馬が上位独占すればちょっとは考えるかもな

名スレの予感…

>>121
フェブラリーは関西でいい。ＪＣＤは国際厩舎の問題があるから
移すのは難しいと思われ。NHKは廃止。
関西の障害コースはどうなの？中山並のはあるのか？

フェブラリーは廃止

>>121
ＪＣダート・フェブラリーＳ・ＮＨＫマイルＣ
障害全部
秋華賞

あたりをリストラすればちょうどいいのでは
あと京都はエリ女があるな

ＮＨＫマイルＣを廃止して有力マイル３歳を安田記念に逝かせればいい！
ＮＺＴを安田記念のトライアルにして。

>>126
追加で２歳のＧ１もリストラということで

>>126
要するに以前に戻すって事でしょ。ま、同意だけど。

>>126
あっスマソ
東京　ダービー・オークス・安田記念・天皇賞秋・ＪＣ・ＪＣダート・フェブラリーＳ・ＮＨＫマイルＣ
中山　有馬記念・皐月賞・スプリンターズＳ・朝日杯・中山Ｇジャンプ・中山大障害

京都　天皇賞春・菊花賞・秋華賞・マイルチャンピオンシップ・エリザベス女王杯
阪神　宝塚記念・桜花賞・阪神ジュベナイルフィリーズ
中京　高松宮記念

>>129
もっと減らしてもいいけど、まあこんなところで。
つか新設Ｇ１が関東に偏りすぎたみたいね。

このスレ、4〜5にんで盛り上がってるなぁ。
つーかカキコしてるヤツ競馬歴10年以上だろ？（ｗ

阪神牝馬特別Ｇ１昇格案をよく聞くけど、ありゃどう？

秋天とＪＣは統合しちゃってもいいと思う。
ＪＣダート、フェブラリー、ＮＨＫは廃止

これだけで東京のＧ１が４つ減る

フェブラリーＳはダートの日本代表馬を選出する意味では
へたな他のＧ１よりも意義があると思うのだが

>>133
エリ女廃止と交換条件なら可

>>135
じゃあ定量Ｇ２として、レース名も
「ドバイチャレンジカップ」とでもすればよい。

>>135
フェブラリーＳの過去の勝ち馬全部見てもそう言えるかい？

ついでに東京でやる必要ないから
京都にくれてやる。京都Ｄ１９００でやろう。

オークスを関西でやってエリ女廃止

>>134
秋天とＪＣ統合もいいけど、有馬とＪＣ統合してもいいと思う
年末最後にファン投票上位馬と外国馬の対決となれば盛り上がりそうな気が

フェブラリーはやる意味あるでしょ。
でもＮＨＫマイルＣ廃止するとＮＨＫが怒らないか？
ＮＨＫ杯に続いて

>>141
その場合は中山、府中どちらで開催？

>>141
外国馬がいると盛り上がらんだろ

オークスが2400なのはどーなのよ？３歳牝馬には苦しい距離って
毎年言うじゃん。オークスを2000（府中はイヤ）にして秋華賞は2400
にすりゃいいんじゃないの。

>>142
だから定量Ｇ２として、レース名も
「ドバイチャレンジカップ」とでもすればよい。
ついでに東京でやる必要ないから
京都にくれてやる。京都Ｄ１９００でやろう。

>>145
牝馬はどうでもいいや

>>142
NHK杯安田記念とかにすれば。駄目か、、、。

>>143
開催日的には中山だけど府中がいいかな。
まあ、どっちでもいいけど。

スローで用意ドンの中山2500なんておもしくない。やっぱ府中2400が
最強馬決定戦にふさわしい。

>>150
有馬記念はすでに最強馬決定戦ではなく単なるお祭りレース。
天皇賞とＪＣを統合するってのは、天皇賞を国際開放して
最強馬決定戦に位置づけることで、天皇の冠の権威を高める
狙いもある。

だいたいオークストライアルが2000ｍってのはおかしい
本番にあわせろや
スイートピーＳ＝京都芝2000
オークストライアル＝東京芝2400
を希望
それが無理ならオークスを2000にすべし

現在の菊花賞は存在意義がないでしょ。
勝ったからといって種牡馬価値が増すレースではない。
３冠は１６００・２０００・２４００で争えばよく、外国産馬も出走枠を拡大。
この方が売上も上がるし、3冠馬の種牡馬価値も絶現行よりも高いハズ。

JCとJCDの前座に朝日杯と阪神ジュベを組み込み外国馬の参戦も認める。
中３〜４週でラジ短を組んで格上げすればいい。

いらないＧ１・・・ＮＨＫマイルＣ・高松宮記念・朝日杯
フューチュリティＳ・阪神ジュベナイルフィリーズ

これらをＧ２に格下げ。

いらないＧ２・・・ニュージーランドＴ・フローラＳ・青
葉賞・セントライト記念・京王杯２歳Ｓ・報知杯フィリー
ズレビュー・京都新聞杯・金鯱賞・ローズＳ・デイリー杯
２歳Ｓ・スワンＳ

これらをＧ３に格下げ。

これだけやって、やっとバランスが良くなると思う。

>>153
菊花賞の距離を変更すると熟年層がうるさいと思うよ

>>153
その案最悪。
種牡馬検定ばかりに目が行くとショーの要素が薄れ
ファン離れ加速。

２歳Ｇ１を外国馬に開放なんてのは愚の骨頂。

>>153
クラシックについては同意〜。

>>156
そうか？
結構良さそうだが。

とりあえず関西にも国際Ｇ１を作ってくれ！

>>158
どこが？

>>156
秋は最初から古馬と戦わざるを得ない状態になるのは良いと思うが。
気に入らんなら菊の代わりに古馬混合の長距離Ｇ１でも作れば良し。

>>159
もうあるじゃん

菊花賞が１６００になった日にゃ本格的に競馬から離れるよ
熟年層で悪いがな。

>>162
国際レースで国際Ｇ１じゃないだろ？

>>161
同世代のチャンピオンステイヤーを決めるレースは必要。

>>164
はあ？宝塚記念は国際Ｇ１だよ。
日本で国際Ｇの認定受けてるのはＪＣ、宝塚記念
それと国際Ｇ２の毎日王冠、京王杯ＳＣ
この４つだよ

Ｇ１全部国際開放してもいいと思う
で、アゴアシ付き招待のＪＣは廃止

>>153
では１６００mは何処でやるべきか？とりあえず今のNHKの東京か朝日杯の中山？

>>165
そうか？・・・まあ、春天までの流れを考えれば必要な気はするが。

アゴアシ無くすと香港以外は駄馬しか来なくなる可能性が・・・

安田記念を春のＪＣマイル的存在にすべし！
なんでも今年レイティングの低い馬ばかりが
上位に来たからレースレイティングが低くて
国際Ｇ１として認可できなかったらしい
フェアリーキングプローンの惨敗は痛かったって

>>171
アゴアシつきにするか？

>>155
だったら、菊花賞は古馬に開放して現行通りの日程でもいいんじゃない。
どうせ秋には長距離GIがないんだし。

>>156
そうは思わないんだが。
最近は「強い馬が勝つ」菊花賞ではないんだから。
ショーに偏れば買う競馬ではなく、見る競馬になる。
実力の比較や推理がしやすい方が馬券は売れるんだよ。

2歳戦の外国馬開放は思いつきで書いたんだが、
JCのある週なら外国馬も参戦しやすいしJCなどとの絡みからも注目が増すかと思ってね。

>>173
古馬に開放なんかしたら
菊花賞と天(秋)に有力馬が分散して面白みがなくなるＹＯ

>>174
オペ・トプは迷いなく菊花賞に出るだろうな

>>168
１６００はどこでも出来る距離だし、現行の日程でも若干の調整で中２〜３週で3冠組める。
阪神の１６００が問題なら２０００にして中山で１６００でもいいんじゃないの？

菊花賞て最終関門があるから三冠馬の価値があると思うよ
菊花賞なくすくらいなら３冠馬なんてもの自体辞めてしまうべき

>>177
俺は現行の3冠なんていらないと思うよ。
そもそも秋に3歳限定戦なんて価値がない。
所詮、秋の限定GIでは古馬混合条件戦の勝ち馬が活躍出来るレベルなんだから。
牝馬なら９００万下（現１０００万下）勝ち、牡馬なら１６００万下勝ちで勝負になるレベルなんだからさ。

>>178
でも競馬の原点はダービーでしょ。そこまで変えちゃうのはちょっと。

>>178
補足。
適正的に条件クラスの馬は菊花賞に拘らない馬が多いって意味ね。

>>179
ダービーがいらないとは言ってないよ。
むしろダービー以降の限定戦は無意味ではないかと言いたいんだが・・・。

>>178
３０００の最終関門をくぐり抜けたルドルフ、ブライアンとくぐり抜けられなかった
ミホノブルボンでは越えがたい壁があるよ

それを１６００のレース新設して３冠だ、なんてこれまでの３冠馬にも３冠
取れなかった馬にも失礼

貴殿と言う通り秋の限定Ｇ１が意味がないというなら、３冠自体なくしてし
まうべきだと思う。

ジャンパンカップダートはＪＢＣができただけに存在意義が問われる
と思う。ＪＢＣ、ＪＣダート、東京大賞典となんで毎月一回
中距離ダートＧ�Tが必要なのかわからない。

>>182
ルドルフやブライアンには敬意をはらってるよ。
でも、当時の彼らならその後レース振りからいって古馬混合であっても勝っていた可能性は高いとも思う。

>>184
１６００・２０００・２４００での今後３冠馬が出たとしても（結構出ると思う）
それは今までの３冠馬の価値が全然違って来る
今のＧ１の価値と同じように、３冠馬の価値も大安売りになるよ
だから反対と言ってるわけ

菊花賞を古馬混合にするだけなら反対だけど１６００のＧ１新設する
よりかはまだマシ

ローカルにもGIを！
中京に限らず全ローカル競馬場にも１つはGIがあってもいいだろう

札幌　札幌記念　ダ2000M
函館　函館スプリンターズＳ　芝1200M
福島　ラジオ短波杯福島ダービー　芝2600M
新潟　サマーマイルＣＳ　芝1600M
小倉　小倉ダートダービー　ダ2400M

>>186
つまんなさそうなレースばっかだね

>>183
JBCと東京大賞典は、中央馬５頭しか出れないからJCダートは必要。

>>178
煽り屋サン？守るべき日本の伝統は大事でしょ

ステイヤーズＳをＧ１にすべき

>>190
だったら３６００ｍの国際レースが見たい。
高額賞金で。大した馬は来ないかもしれないけど。
やっぱＪＣはＢＣと比べると、もの凄い格差があるもんね・・・。

>>186
わざわざ日本のレース名に英語を取り入れる必要は皆無と思われ

有馬とＪＣが合併して
「有馬記念ジャパンカップ」（東京芝２４００Ｍ）

「トキノミノル記念共同通信杯」みたいな感じで

道悪な有馬記念が一番いらない

いつも思うんだけど、有馬記念は京都でできないのかな？

たった一週早くするだけだから、なんとかできそうな
気がするんだけど。
一週ずらして初日にしてもいいけど。でもそうすると
金杯の価値が少なくなっちゃうしな・・・。

別に新潟にGIなんていらないんだが
重賞をもっと増やすべきだな。
あんな(・∀・)ｲｲ！コースに生まれ変わったわけだし。
春の開催にダービーTRとかオークスTRを組むべきだね
それと安田記念の前哨戦も必要だな

沖縄にデカイ競馬場造れば話題になるＹＯ！

>>197
熱射病で馬が死ぬ…
競馬どころじゃねーな(ﾜﾗ

>>197
それ、大川慶次郎が「優駿」かなんかで言ってたような・・・

んじゃ日本のＧ１は海外で開催して下さい。

例えばスプリンターは香港あたりで

それある意味おもしろい。

いちばん要らないのは１５３だな。

宝塚はシンガポールで
菊花賞はメルボルンＣの前座レースとして（笑）

さっさとＢＧＣと札幌記念をＧ１にしやがれ。

スプリンターズＳは香港との兼ね合いで今の時期になったわけだが
今の時期だと季節的にスピード決着は望みにくい。いっそ廃止しても
いいかも。

夏にＧ１が無いのは個人的に物足りねえ。

天皇賞（夏）東京三千二百。氏にそう、、。

・・・なんにしても菊関連は前の方が良かったな

今思うが、かつて、「菊を動かして４歳（現３歳）をＪＣに出やすくしろ！」
っていってた連中はどこに行ったんだろう。

いらないＧＩなんてないＹＯ。

ＪＣいらない。

短距離（2000以下）のレースなんざG1格付けはおかしい。
スタミナ不足の馬の救済用２流レースじゃないか。
3200を走りきるスタミナのない馬なんぞ２流。
３歳春の若い馬なら２０００（皐月）も納得だが古馬の短距離レースに高い格付け
は不要かと。

Ｇ１がいっぱいあるから、ＫＨは救われたのさ。
皆だって感動したろ？

>>213
個人的には、1200mのダートは見応えあると思うが。

BCスプリントのコナゴールドは凄かったし、
（去年の）根岸S＠ブロードアピールの鬼脚の時も盛り上がった。

短距離はダートの方が、面白いかもしれない。芝だと底力が問われないからな。

＞215
じゃあ、高松宮をＤ1200でいいじゃんか。

>>216
D1200のＧ１が２つは多すぎ。

＞217
じゃあ、Ｄ300の直線競馬

>>218
有っても良いかも・・・

>>218
誰も馬券買わないだろ、そんな短時間で決まるレース。

クォーターホースじゃないんだから…

>>218
第一回目は盛り上がるだろうね（藁

こうなりゃクォーターホース導入じゃｺﾞﾙｧ

馬券は時間で買うものじゃない。
超ゲート良馬が集まる、戦慄の1.5ハロン!!

>>224
ラガーレグルスの単勝1万円

ドバイのエミレーツワールドシリーズに対抗してJRA提唱でワールドステイヤーズ
チャンピオンシップシリーズをやって欲しい。
愛セントレジャー、セントレジャー、菊花賞、カドラン賞、アスコット金杯、天皇賞
など3000m級レースをシリーズとして転戦してポイント制で決めるの。

213 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/09/11 14:57 ID:VPR0vtsI
短距離（2000以下）のレースなんざG1格付けはおかしい。
スタミナ不足の馬の救済用２流レースじゃないか。
3200を走りきるスタミナのない馬なんぞ２流。
３歳春の若い馬なら２０００（皐月）も納得だが古馬の短距離レースに高い格付け
は不要かと。

：：：：：
激しく同意

>>213 >>217
趣旨は同意なんだが、最近の菊や春天はスローすぎて、全然
スタミナ比べになってないんだよね。そこが問題。

>>227
D2000mと2400mが国際標準最強距離。

＞228 前半ムチ強制的に連打させてハイペースに。どこかの競馬ゲームみたいだな。

長距離レースは、足切りタイムを導入してみれば？

グラディアトゥールが失格になるな。

結局，Ｇ�T固めすぎなんだよな。
もっと分散したら？
ケーキ(JC)食べたあとのオレンジジュース(２歳戦)ってまずいよねぇ。

>>233
逆に固めるのも、BC方式で。

菊花賞は2400ｍのG2に格下げして3歳のJCトライアルにすべき。
つまり三冠馬は皐月、ダービー、JCを勝った馬になるわけです。
そのほうが価値が高くないですか？

菊花賞自体が残り物感が強い

フェブラリーは川崎記念と合併
高松宮記念は新潟直線1000メートル
マイルカップ、秋華、エリザベスは廃絶
（牝馬は「ラジオたんぱ」と「朝日杯」以外出られるから）
ジャパンカップは有馬記念と合体、国際招待競争へ

>>237
JCは賞金は３億５千万くらいになるのか？

皐月賞を1600mに短縮
天皇賞・秋を東京3200mで3歳以上
菊花賞を京都1800mか2200mで3歳以上

>>10
ﾜﾛﾀ

>>10
ﾜﾛﾀ

皐月賞を2000ｍに据え置き
天皇賞・秋を東京3200ｍで４歳以上
菊花賞を京都3200ｍで３歳限定

２歳Ｇ１、昔みたいに東西で牡牝関係無しでやったらどうだろ。
・・・言ってみただけ。ｽﾏｿ。

フェブラリーＳ　→　廃止
高松宮記念　→　廃止
桜花賞　→　そのまま
皐月賞　→　そのまま
天皇賞（春）　→　条件はそのままで国際レースに
オークス　→　そのまま
日本ダービー　→　そのまま
安田記念　→　そのまま
宝塚記念　→　２０００に変更
スプリンターズＳ　→　廃止
秋華賞　→　廃止
菊花賞　→　そのまま
天皇賞（秋）　→　ＪＣと統合して国際レースに
エリザベス女王杯　→　廃止
マイルＣＳ　→　そのまま
ＪＣ　→　天皇賞（秋）に改称
阪神牝馬特別　→　Ｇ１に格上げ
阪神ＪＦ　→　阪神２歳牝馬Ｓに改称
朝日杯ＦＳ　→　朝日杯２歳Ｓに改称
有馬記念　→　２０００に変更

そもそもドバイのステップレースみたいな位置付けのフェブラリーがマイルってのはどうなの？
ＪＣダートと換えるのは？川崎記念は東京大章典の日程で合併で

あと阪神はなんで３つしかＧ１がないの？ＪＦなんかほとんど意味ないし

あＪＣダート忘れてた（藁

ＪＣと秋天を統合するなら、天皇賞一つにすれば良いんじゃ・・・。
春・秋に固執する理由がわからん。

JCダートって名前何とかならんのか？

>>248
ＪＣをＪＣターフにすれば、ＪＣクラシックと変えれるが、
日本でダートがクラシックと言うイメージが通用するかどうか。

ＪＣと有馬を統合する案賛成

ファン投票選出　　　　　１０頭
その歳の欧米のＧ１馬　　５頭
地方馬（藁）　　　　　　　　１頭

くらいならいろいろ盛り上がり方がありそう。

なんにせよ今のＪＣと有馬って両立できてないじゃん
ＪＣ勝って有馬回避とか、有馬に目標絞ってＪＣ回避とか多すぎ

>>244
スプリントＧ１が一つは必要。
有馬記念２０００ｍはコース的に窮屈なので、グランプリとしてふさわしいレースになるか不安。

>>251
つーか、春のクラシック二冠と古馬の秋中距離Ｇ１が同条件になるな。

フェブラリーＳ　→ 天皇賞・春の1週前に移設
高松宮記念　→　G2
桜花賞　→　そのまま
皐月賞　→　1600ｍ
天皇賞（春）　→　2400ｍ
オークス　→　そのまま
日本ダービー　→　そのまま
安田記念　→　そのまま
宝塚記念　→　２０００に変更
スプリンターズＳ　→　元に戻す
秋華賞　→　古馬に開放
菊花賞　→　G2にしてJCのトライアル
天皇賞（秋）　→　そのまま
エリザベス女王杯　→　春に移設
マイルＣＳ　→　そのまま
ＪＣ　→　そのままで、水をまかない
阪神ＪＦ　→　そのまま
朝日杯ＦＳ　→　そのまま
有馬記念　→　・・・。
こうしたほうがよいのでは。

フェブラリーＳ：まんまでいいでしょう
高松宮記念：ＧII 2000ｍで７月中旬
桜花賞　→　そのまま
皐月賞　→　2000ｍ
天皇賞（春）　→　距離そのままで国際競争に開放？
オークス　→　そのまま
日本ダービー　→　そのまま
安田記念　→　オークスの前週で３歳馬牡馬53kg、牝馬51kg
宝塚記念　→　距離は2200ｍでいいから、６月２週に戻せ !!!
スプリンターズＳ　→　元に戻す（有馬の前週）
秋華賞　→　古馬に開放
菊花賞　→　11月第１週に戻せ、ゴルァ !!!
天皇賞（秋）　→　そのまま
エリザベス女王杯　→　1800ｍくらいに距離短縮したらマイラーも出やすくなって荒れる
マイルＣＳ　→　そのまま
ＪＣ　→　そのままで、水をまかない
ＪＣＤ → そのまま
阪神ＪＦ　→　阪神２歳牝馬Ｓに名称変更
朝日杯ＦＳ　→　朝日杯２歳Ｓに名称変更
有馬記念　→　1800ｍもしくは2200ｍに距離短縮

「グランプリ」を名乗る以上は「中距離馬」と「長距離馬」の激突だけではつまらん。
ちょっとは距離にごまかしの効くマイラーが出てこれる距離でないと。

つまり、春は・・・。

・三歳牡馬　　短距離　短距離トライアル＞皐月賞＞安田記念

　　　　　　　中距離　中距離トライアル＞ダービー＞宝塚記念

・三歳牝馬　　短距離　短距離トライアル＞桜花賞＞安田記念

　　　　　　　中距離　中距離トライアル＞オークス＞宝塚記念

・古馬　　　　短距離　トライアル＞安田記念＞宝塚記念

　　　　　　　中距離　トライアル＞天皇賞・春＞宝塚記念

　　　　　　　牝馬　　トライアル＞エリザベス女王杯＞安田＞宝塚


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スプリンターズＳは香港との兼ね合いで
暮れにやるのを辞めたんだから
春に戻せばいい。で宮記念廃止

ＪＣは有馬ではなく秋天と統合すべし。
有馬はお祭りレースなので外国馬は要らない。
マイラーの参加を促すために2000に短縮。
そうなると秋天が不用になるのでＪＣを天皇賞と改称すればよい。

なぜ天皇賞かというと「ジャパンカップ」という名称は
ひとことでいうと、軽すぎる。
最強馬を決めるレースの名称にこそ天皇の冠を戴くのが筋。

ＪＣダートの名称は最初フィーチュリーＳという案もあったらしいね。

２歳Ｇ１はあってもいいが、あのこっぱずかしい名称を
どうにかしてほしい。大坪は絶対に言えないだろう。
朝日杯はただの朝日杯でもよかったと思う。

>>260
ﾜﾗﾀ　ジビナイルフィリーズにヒーチリーステークスとか言いそう（ｗ

朝日杯→タガノテイオー記念。

やはり年末最終週が最強馬決めるにふさわしいよ
最終週に天皇賞でどうだ。ちょうど天皇誕生日もその頃だし（藁

距離は最強馬決定にふさわしい３２００ｍ
当然外国馬参戦もオッケー

有馬は２０００にして逆に天皇賞の週にファン投票でやればいいんでない？

個人的には、東京２０００のが東京２４００より上。

大坪「阪神３歳ジベナイル・・・」
ＡＤ「大坪さん、３歳は要りません！それに２歳です」
大坪「阪神ジベナイル・・・ステークスですが・・・」
ＡＤ「大坪さん、違います！ジュベナイルフィリーズです」
大坪「ええ・・・ジベナイルフェリーですが・・・」
ＡＤ「・・・フェリーじゃありません！」

1600と2400に路線をはっきり分け、そのトップが2000で戦う
というのが一番盛り上がると思う。有馬はいらない。

大坪、無理せずに「今週の阪神のメインの方」とか言っとけ。誰も責めないから。

>>263
香港との兼ね合いがあるのでＪＣの位置は動かせない。
そしてＪＣが事実上の最強馬決定戦という流れは
ＪＲＡも推し進めてることもあって揺るがないだろう。
事実、現在でも有馬記念はすでに最強馬決定戦としての
機能を果たしてない（サクラローレルが最後だな）。
ここまできて有馬記念にこだわる意味はない。
ただ一年でもっとも盛り上がるレースであるのも事実。
つまり最強馬はＪＣで、有馬は祭りという感じで
棲み分けが成立していくはず。

とりあえずNHKマイルはいらない。皐月行け。１８００Mにしてもいいから。
秋華もいらん。エリザベスで古馬と一緒に走りなさい。たいしたやついないから。
マイルCSをなくして、安田をJCマイルにしたりする。
高松宮をとりあえず消して、欲しい人が多いなら春に新潟で似たようなのやる。
フェブラリーSは最低２０００ｍにして、JCDを１６００ｍくらいにする。
宝塚は消したいけど、春の中距離無くなるのは寂しい。
全G1を国際にすればJCもいらないような気がしなくもない。
それでもJCが欲しいなら宝塚のとこでやる。キングジョージさんとかぶるけど。

＞秋華もいらん。エリザベスで古馬と一緒に走りなさい。たいしたやついないから。
そうか？これまで３歳馬の連対は一度もないぞ。

＞マイルCSをなくして、安田をJCマイルにしたりする。
なんの意味あんの？

＞フェブラリーSは最低２０００ｍにして、JCDを１６００ｍくらいにする。
ますます謎。

＞宝塚は消したいけど、
勝手に思ってなさい。

>>268
有馬が盛り上がってるっていうのは、やはり今まで最強馬決定
って意味合いでやってたからこそだよ。
はっきりと最強馬を決定した後でのおまけのレースになれば、
いくら有馬記念でもそのうち盛り上がらなくなるはず。
棲み分けが無理と思われ。

3200はもう求められていないような気がする・・・。
春天は2400にしたほうが安田に行く馬も宝塚に行く馬も増えていいと思う。
菊花賞も廃止したほうがジャングルポケットみたいな馬がJCに行くようになるので
良いように思う。
代わりに阪神大賞典、ステイヤーズS（3200にする）の賞金を増やして盛り上がる。
3200や3000のG1は頭数も集まらないし・・・。

>>272
盛り上がる　は　盛り上げる　の間違い。

>>271
でも暮れに外国馬は来ないよ。従ってＪＣとの統合はムリ。

>>272
3200は求められてるよ。
それに2400を中心とした距離体系を保つためには絶対に必要。
勝ち馬が種牡馬としてダメだからってのは短絡的すぎる。

阪神大賞典やステイヤーズＳの賞金を上げても
そこから上の目標がなければメンツはますます
低レベル化するだろう。

>>270
確かに秋華ないと3歳牝馬が秋に活躍する場所ないかもね。
マイル、年に２つもいらない。
フェブラリーはドバイのトライアルっぽくなってる感じがするのと、
JCDは帝王賞、JBCが前後にあるのにわざわざ中距離のダートはいらん。
だから逆にしたほうがいいと思っただけ。
宝塚はなんとなく２２００という距離が中途半端でいや。

2400が最長距離になれば、2400前後をこなせる種牡馬より
2000前後をこなす種牡馬が求められるようになり
2400前後が得意な産駒ではなく、2400が限界となる産駒が
2400前後を席捲することになる。そうなると2400前後のレベルが
下がり2400不用論が起きる。そして2000を頂点とした
距離体系が築かれ、同時に2000が最長距離となり
2400が最長距離になれば、2000前後をこなせる種牡馬より
1600前後をこなす種牡馬が求められるようになり
2000前後が得意な産駒ではなく、2000が限界となる産駒が
2000前後を席捲することになる。そうなると2000前後のレベルが
下がり2000不用論が起きる。そして1600を頂点とした
距離体系が築かれ、同時に1600が最長距離となり
・・・競馬は滅びる。

>>274
春天はいいとしても菊花賞はいらないと思う。
>>275
阪神大賞典は2400にした春天の前に、ステイヤーズSはJCの前に置けば後に
つながるのでは？

＞JCDは帝王賞、JBCが前後にあるのにわざわざ中距離のダートはいらん。

おいおい、帝王賞とＪＣＤじゃ間４ヶ月も開いてるぞ。
それにフェブラリーを中距離にしても川崎記念と被るんだよ！
だから廃止

>>278
２４００の前哨戦が３０００とか３６００なのか？
アホは休み休みいえ

>>279
悪い、間違えた。東京大賞典だっけ？12月のは。
そういや川崎もあったね。じゃ、フェブラリーも消せる。

菊花賞は古馬混合の２４００ｍにしたらどう？
けっこういいレースになると思う。

>>281
ＪＣＤはＪＢＣか東京大賞典が国際レースとなって
その役目を果たせるのなら要らないと思う。

>>282
そんなに似たようなレースいくつもつくってどうするんだ？

>>280
テイエムなんかの超トップクラスは中距離のトライアルを休み明けに使い、
ダイヤモンドSに出るような馬が目標として阪神大賞典を使い、ステイヤーのトップを決める、
という事。

>>282
菊花賞２４００m、天皇賞・秋２０００m、ジャパンカップ２４００m、有馬記念２５００m。

つまらん。

>>284
全然いってることが前と違うじゃん。
少し整理してから書け

秋に長距離が欲しい
JCを廃止キボンヌ

>>286
確かに説明が足りなかった。具体的に言うと・・・

2400ベストの超トップクラス　大阪杯等→2400の春天→宝塚

3200ベストのステイヤー　　　ダイヤモンドS等→阪神大賞典でステイヤーのチャンピオン決定

阪神大賞典に出た馬が2400の春天に出るという選択肢もある、という事。
こうした方が疲れを原因に宝塚を回避する馬が少なくなってよいように思うんだけど。

>>288
でも阪神大賞典はＧ２なんだろ？
そういうことやると>>277に書いたように競馬が滅びる原因になるよ。

>>289
けどヨーロッパのトップクラス（ガリレオ、シンダー、モンジューレベル）が
セントレジャーとかの長距離G1に出るケースは少ないと思うんだけど。

>>290
ニジンスキーの凱旋門賞敗戦以来ずっとそうだよね

秋華賞はいらない気がする。でも穴ばっかでてるからある意味下手なG1より面白いか。それにしてもG1多すぎ

秋華賞はいらない気がする。でも穴ばっかでてるからある意味下手なG1より面白いか。それにしてもG1多すぎ

ガリレオ、シンダー、モンジューが長距離G1に出なくても成り立つんだったら
オペラオー、トップロードが3200の春天に出なくても日本競馬は滅びないんじゃない？

>>294
秋の牝馬G1、2つはいらない。
エリザベスは春に移設した方がエアグルーヴやヒシアマゾン、スティンガーみたいな強い牝馬の
目標が出来ていい。

馬券的には秋華賞は残して欲しい。

臭化賞はあってもいい。
でもG1全てがハンデ戦だったら面白いのにな。

ドイツダービーいらない

長年日本競馬をやってきた人にとっては、
レース名の改名は致命的じゃないのか？

特に大坪元雄

つーか、普通に阪神２歳牝馬Ｓとか
朝日杯２歳Ｓで良かったんじゃないのか？
まったくJRAも、もうちょっと考えろよな…

>>299
朝日杯３歳は「朝日杯」でいいと思う。
阪神３歳牝馬は「阪神牝馬Ｃ」もしくは「阪神牝馬Ｓ」とかで。

>>299
同意
何でカエル必要があったのか

>>290
モンジュー、シンダー、ガレリオのようなヨーロッパの
2400前後で強い馬は日本では”重い”っていわれるね。

>>300
「阪神牝馬特別」あるからな・・・
単に２歳に変えるだけでよかったんだよ、ホント。

東が朝日杯なら西は毎日杯でいいんじゃない？
同名レースが３歳春にあるけど、そっちは廃止で。

Ｇ２とＧ３の差別化を図るべきでは。

俺は今年も朝日杯３歳、阪神３歳牝馬と呼びつづけるぜ。

>>300
阪神牝馬Ｓはもうあるだろヴォケ

現制度で、ＪＣ勝った外国馬は有馬に出走するんだろうか。
どうみても香港に行くような気がする。
オーナーが日本人なら別だが。

NHKマイルと秋華賞はどう考えてもいらないから廃止。
エリザベスを元に戻せばいい。

>>307
ねえよヴォケ

阪神牝馬特別が阪神牝馬ステークスに改名したらしい
ついでに京都牝馬特別もステークスに名前変わったし…
何で変える必要があるんだか

日本なら日本らしく(・∀・)ﾏﾀｰﾘしようよ

http://www.jra.go.jp/joho/pdf/13han5.pdf

>>311
それならおまえも、ﾏﾀｰﾘしようよなんて使わずに休憩談話しようよにしろ!!

あららそうなの。ごめんなさーり。

距離別にチャンピオンを決める今の体系が、それぞれのヒエラルキーの裾野を狭くし
頂点を低くつまらないものにしているのだから、天皇賞（春）３２００ｍを頂点とし
て古馬短距離レース（２０００以下）はスタミナ不足馬救済レースと割り切り全てＧ
３以下に格下げ。

美少女連続強姦事件：女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕 !

　横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。
　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、
　持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している

〜牝馬特別って名称好きなのに…

NHKマイルCの存在意義が分からない。
クロフネのダービー凡走でマイルC→ダービーというローテのきつさが分かった。
これからはマイルC優勝馬がダービーにいくケースは少なくなるだろう。
去年でいうならダイタクリーヴァやチアズグレイスが出てくれば盛り上がっただろうが
このクラスの馬がダービー、オークスを無視する可能性は低い。
だから皐月賞を1600にしてマイルCを廃止すればいいと思う。

>>317
皐月賞は１８００がいい。

ところで宝塚記念とエリ女って国際だったよな？
全然外国馬がこないからついてっきり箱庭競馬と勘違いしてた。
前哨戦も国際にしてグレード別定にして外国馬もっと呼んだらいいのに。
そういやアヌスとかが鳴尾記念に出てた時期もあったな。
って宝塚の前哨戦じゃねーな、今の鳴尾記念。
ＪＲＡももうちょっと外国馬を呼びかけたほうがいいんじゃないの？

>>318
1800は中途半端だしJRAが認めないだろう。

＞317
マイルＣを菊花賞と同じ週の土曜日にすれば、
長距離・短距離３歳王者で面白いんじゃないか？

距離適正もその頃には、はっきりしてるだろうし。

>>317に同意
>>318は却下

どうせなら皐月も阪神でやれ

>>321
日曜にやった方がもうかるＹＯ！

>>322
同意。ボロボロで外伸びの中山でやるより阪神でやった方がいい。

秋華賞はやるなら京都の1800で

＞323
なるほど、
じゃあせっかくだから、
９Ｒ…ＮＨＫ
10Ｒ…秋華賞
11Ｒ…菊花賞
にしてくれないかな？

>>311
知らなかったよ〜　じゃもう「牝特」て死語？
・・・変えすぎなんじゃ！！！

>>326
同じ日にそんなにG1やったらひとつひとつの売上が激減すると思うよ。

＞328
そうか、駄目か。
でも秋にＮＨＫってよくない？
秋天は３歳には厳しい。

>>329
確かに３歳に秋天は厳しいけど出てもらいたい気持ちはあるよね。
トップクラスなら通用するよ。バブルガムフェローも勝ったし。
その代わり反動がきつそうだけど。

>>330
同感。今年も絶好調＆無事だったら
タキオン・ゴールドは勝てる力があったと思う。
あとは、やっぱクロフネ。

秋天のあのクソいまいましいコースはどーにかならんものなのか?

秋天は新潟へ。

>>331
そうなってくると、やっぱり菊花賞がジャマになってくるね。
菊があるから３歳のトップクラスが秋天にもJCにも出てこない。
無事だったら、の話だけどタキオンは菊→有馬のローテだったろうね。
去年のフライトがJCひどかったから。

菊を年末に持っていってＪＣ、有馬を叩きレースにさせる。でも本番のころには皆ボロボロ。

菊花賞を古馬に開放すれば3歳の多くは天皇賞に回るよ。

そしたら距離適正や調子でレース選べるもんね。ステイヤーの古馬にもうれしい話かも

結局、競馬を盛り上げるにはG1を乱立するんじゃなくて強い馬同士が最高の舞台で
最高の体調で対決できる番組作りをすることが必要だと思う。
菊花賞がなければ92年にトウカイテイオーVSミホノブルボンVSメジロマックイーン、
96年にダンスインザダークVSバブルガムフェローVSサクラローレル、
99年にアドマイヤベガVSスペシャルウィーク
みたいな夢の対決が府中の2400でみられるようになると思う。
今年なら（引退したけど）アグネスタキオンVSテイエムオペラオー。

＞336
尾も白い。
エリザベスを解放したように、菊も開放か。

皐月賞、阪神１８００きぼん論

>>336
秋に古馬長距離G1作ってもエリモブライアンなんかが一番人気になるような
メンバーしか集まってこないかも。

>>340
阪神だと1900になります。
1800なら京都が最適。

ＪＣいらない。

古馬混合で２０００ｍ以下のＧ１はいらない。

春天のかわりに、2400ジャパンカップ春

天皇賞（春）を国際レースにしてＪＣインペリアル　京都芝３２００ｍ
の日本の名物レースにする。賞金３００万ドルくらいで。
海外に長距離の高額賞金レースがほとんどない現状では外国馬に開放し
たとたん、セントレジャー馬やアスコットＧＣ馬が大挙して押し掛けて
くる可能性大。
たまには世界の趨勢の後を追うのではなくて趨勢を作り出すような姿勢
も見せてほしい。

>>346
日本の軽い馬場には出てこないんじゃない？
セントレジャー馬やアスコットＧＣ馬が上がり34秒台切るか切らないかの
脚を使う姿が想像できない・・・。

来るのはオセアニアからくらいだと思います。
ヨーロッパからだと賞金面ではプラスでも、
勝っても負けても種牡馬としてはマイナス評価となるから。

どうせならスプリント路線の国際レースきぼんぬ。
世界最高賞金で、芝・ダート両方の１２００。

>>348
>勝っても負けても種牡馬としてはマイナス評価となるから。

どういう事？

>>349
短距離化が世界の趨勢といっても長距離レースの体系をきちんと整備すれば、
長距離レースの凋落の流れ、ステイヤー種牡馬軽視の風潮に変化が現れるかも
しれん。
今ある流れに乗るのではなく、日本の競馬が世界に認められるには、外国のレ
ースで日本馬が勝つだけではなく、日本が世界競馬の伝統の流れを創らなけれ
ばならない。
ならば、天皇賞（春）を頂点とする長距離体系の世界的な整備、エミレーツの
ような長距離シリーズの整備などは非常に有効な選択肢だろう。

>>351
そういう観点でいけば日本には天皇賞・春の存在意義があるね。
けど菊花賞はいらないでしょ。少なくとも3歳限定という条件は取り除いてもらいたい。

ここまで全部読ませてもらったが、
全員を満足させる番組というのはムリなんだな、と
改めて思ったよ。

俺的にはスプリンターズと高松を１２月と５月に
戻して欲しいな。
あんな時期にＧ１やることないでしょ。
どうせ外国の有力馬は来ないし。

日本のグレードの価値って

G1＞＞＞G2≧G3

だから問題があるんじゃない？これを

G1＞＞G2＞＞G3

という関係にきちっとできれば余計なG1が減って本当に必要なG1が残るよ。
自然とG2にも重みが出てくるし、G3の定義もしっかりしてくる。
つまり京都大賞典だとか弥生賞だとかはG3にした方がいい。

何で弥生賞がＧ�Vなの？
どうせなら目黒記念なんかを下げて欲しい。
ハンデＧ�Uなんているのか？

>>354
前半には同意だが…

＞自然とG2にも重みが出てくるし、G3の定義もしっかりしてくる。
つまり京都大賞典だとか弥生賞だとかはG3にした方がいい。

なぜに京都大賞典と弥生賞？
アル共とか目黒記念ならわかるが…

思いっきりかぶったね…

>>355-356
つまり、今のG2,G3を全部G3にするんだよ。京都大賞典なんかは結局トップクラスの
休み明けレースじゃん。それでBクラスのG1をG2に格下げすれば、G1に相当の重みが出来るし
G2にもそれに順ずる重みが出来ると思うんだけど。

漏れ的には、トップクラスが出走してくる＞Ｇ２の価値あり
と思うのだけど。

条件的に絶対トップクラスが出走してこない七夕賞なんかと
京都大賞典が同格ていうのはねぇ…

ＢクラスＧ１の格下げには激しく同意！

札幌記念をG1にしろとか言ってるヴァカは消えろ

＞8
じゃあ、Ｇ�Vでも格下げするレースがいるな。
シンザン記念なんて重賞じゃないよ。

そもそも一度作ったＧ�Tレースを廃止にする事が可能なの？

>>352
>菊花賞
なんで？
長距離レースの体系整備で長距離に価値が増加するなら、３歳のステイヤー
レースは絶対に必要だ。
近年のヨーロッパでの４歳で引退というパターンは結局の所、凱旋門賞が３
歳馬にも開放されていることで古馬になってからの目標レースが無いことに
起因する（もちろんそれだけじゃないだろうが）と思う。
なにもヨーロッパの悪影響を日本もたどることはあるまい。ＪＣ（要不要は
この際語るまい）天皇賞秋は４歳上のレースとし、３歳馬はクラシック、年
末に有馬記念までは３歳と古馬の対決はお預け。
古馬になって天皇賞春という大目標、夏をこしてＪＣ、そしてそのチャンピ
オンが３歳のヤングチャンプを迎え撃つというパターンが最高だろう。

札幌記念Ｇ�Tはいいよ。
夏の中央場所だからね。

宝塚いらねえだろ？
あんなしょぼいレースに外国馬来るわけねぇ。

>>358
それではG2の数が少なすぎると思われ

宝塚なくなったら、メジロライアン可哀想…。

>>363
ボコボコ馬場の狭い競馬場でしかも2500ｍ（中途半端・・・。）という
舞台はチャンピオン決定戦にふさわしい？
しかも古馬には不利。そこまでの疲労がきついから。

>>366
俺もそう思う。
現行Ｇ２のうちＧ１級のＧ２（阪神大賞典、毎日王冠など）はＧ２のままに
してほしい。

＞368
古馬にきついだと？
じゃあ何故オペラオーは評価してやらんのだ？

それに、有馬2500は一杯ドラマを産み出してるじゃないか。
チャンピオン決定戦、いいじゃない。

>>368
レース体系の整備をするのを前提にしているんだから、なにも有馬を
荒れ馬場の中山でやらんでもいいだろ。
京都の２４００でやればいいじゃない。

宝塚、来年から国際Ｇ１じゃなかったっけ？

>>370
去年の有馬に出てきた3歳ってトーホウシデンぐらいだったしレースも超スローで
相当に低レベルだったと思う。まともな3歳トップがでればオペラオーは負けてたよ。
確かにドラマもあったけど、疲れていない過去のチャンピオンが疲れた現チャンプを
倒して復活！なんていっても・・・。100％のぶつかりあいが見たい。

>>373
（゜Д゜）ﾊｧ?　まともな3歳トップってＪＣで下位を独占したあの馬達ですか？

＞373
去年のまともな３歳トップ＝ﾌﾗｲﾄ・ｼｬｶ・ｲｰｸﾞﾙ…ﾜﾗ
あんたも突っ込まれる事が想像に難くないだろうにね。

>>372
国際Ｇ１になってもいい馬は来ない。
なんでシーズン真っ盛りの時期に極東の国の田舎に行かなきゃいけないんだよ。
絶対来ない。賞金しょぼいし種牡馬になった時のプラス効果もない。
勝ったレースのとこにTAKARAZUKAKINENなんてあったら逆にかっこ悪い。
よって外国有力馬には来る価値皆無。
来るのは欧州でなかなか勝てないしょぼい馬。
つまんね〜

まともな３歳トップ→ダイタクリーヴァ様か？

＞377
ﾘｰｳﾞｧはｼｬｶより弱い。
ﾏｲﾙcs２着は、ｱﾝｶﾂのおかげ。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙはまぐれ。

>>374-375
エアシャカールは相当疲労たまってたよ。体重すごい減って出てきた。
夏も遠征したし、菊も上がりだけの競馬じゃなかったし。

直前アンカツ乗り代わりで確変中でしたか＞リーヴァ

＞379
今年はどう説明するの？
もう病めようよ。

>>381
休み明けできついレースした反動だよ。シルクジャスティスも阪神大賞典で壊れた。

そろそろレースの格についての話に戻しましょうよ

アイビスサマーはＧ３が妥当！！
面白いのでは無く、珍しいだけ。

すいません。
言いたかったのは、無駄なG1を減らして価値を高めたい、という事。

ブゼンキャンドルやイーグルカフェ、シンボリインディみたいな
G1馬は増えて欲しくない。

欧州みたいに捨て駒にハイペース作らせて、実力馬しか勝てないようにしたら？

>>382
言い訳はなんとでもできる。結果を残せないのだからその程度のレベルと
いわれても仕方ないでしょう。

>>387
Ｈペースになっても、勝つ馬が違うだけで、
実力馬が有利になるとは限らないよ。

結局、日本競馬の頂点のレースはどれか考える事で他のレースの配置が
決まってくると思う。
個人的にはJC。その年のダービー馬、オークス馬、古馬牡馬のチャンプ、古馬牝馬のチャンプの対決。
こういう馬が出てこれない原因になるレースは廃止、変更すべきだろう。

>>387
セイウンスカイとかミホノブルボンとかマルゼンスキーとかみたいな、
逃げてこそ強い馬はどうするの？
ハイペースでＧ�T勝ったら実力馬って言うなら、
失礼な言い方だけど、ブゼンキャンドルは実力馬？

>390 そうだね。そういうレースなら馬券買う買わない別にして競馬場行ってもみたいと思う。しょぼいメンバーで勝ってG1馬っていうのもねえ

菊花賞不用論が相変わらず出ているようだが、それに対する答えは
>>314、>>351、>>363あたりを読むべき。

３歳馬が古馬に挑戦といえば聞こえはいいが、要するに距離の壁から
逃げてるだけ。距離体系を整備するのも結構だが、それも逝きすぎると
距離区分が細分化して各カテゴリに有力馬が分散し、いわゆる「豪華メンバー」の
レースは期待できなくなる。現在の競馬人気の衰退の一因はそこにある。
古馬中距離のＧ１は必要だと思うが、それは３歳限定の長距離を経験してからで
十分であり、それはすなわち天皇賞ではなく有馬記念こそ２０００ｍで行うべきということ。
また有馬記念を距離短縮することでマイラー参戦の道筋をつけることにもなる。
不用になった秋天は２４００ｍの国際Ｇ１、つまりＪＣを改称する形でやればいい。
そして同時に３２００ｍの春天も国際開放し、>>351の提案するような新たな
国際競馬の形を創造していくことも重要。

柴田よしとみ出走するＧ１全部。

>>393
3200mのレースを国際開放しても有力馬はほとんどこない可能性が大。

>>395
今現在、２マイル級且つ１５０万ドル級高額賞金レースが日本以外に無い以上、
セントレジャー、アスコットＧＣ馬は食いつく可能性が高い。
さらに賞金を２００万ドルに設定すれば、話題性もあり世界中のステイヤーが
エントリーする可能性が高い。

>>350
1600mのGIを勝っているなら距離に融通が利くということで
価値が上がるかもしれませんが、2400m以上しか勝っていないと、
重すぎるということで敬遠されます。
日本でもライスシャワーが無理してでも宝塚記念を勝ちに行って
予後不良になったのもそれらも影響していると思われます。
負ければ当然負けたということで価値が下がります。

>>393
２０００ｍの秋天をなくすのには賛成
もともと「天皇賞」は３２００ｍだったんだし回数が減るだけ

>>393
中山の2000ｍがチャンピオン決定戦の舞台というのはどうだろう・・・？
やっぱりダービーと同じ府中の2400ｍにこそ重みがあるんじゃない？

>>396
セントレジャーに出ている時点で二流馬というのが現状です。
オセアニアの一流馬なら来る可能性はあります。

>>398
となると、チャンピオン決定戦としてふさわしい舞台はやはり淀の３２００ｍだな。

>>400
それまでのレスをちゃんと読んでくれ。
世界的なレース体系を整備し、菊花賞、セントレジャー、天皇賞春、アスコットＧＣ、
メルボルンＣを走り、勝った馬こそが一流であるという流れを再創造するのです。

府中の2400mとD2100mだよ。
チャンピオン決定戦は。

ジャパンカップでは前走３０００ｍ以上の距離を使ってきた馬は勝てない
というジンクスがあるが
やっぱり３０００ｍを走るのは結構負担がかかるんじゃないのかな？
菊花賞ージャパンカップのローテ勝った馬もいないし・・・

だからＪＣは４歳上にすべきだと思う。天皇賞秋も同様。

>>404
負担がかからないようなレースに勝って何がチャンピオンか。
負担がかかり、スピード瞬発力が要求され、スタミナが試される二度の坂越え
３２００ｍ３０００ｍの淀コースこそが真のチャンピオンコース。

>>405
馬はいつ故障するかわからないんだから
3歳の時にチャンピオン決定戦に出られるようにしてあげないと。

>>405
海外の3歳馬は参加させんのか?

いや天皇賞秋はかっこう３歳がかつやくしている。
３歳のときのバブルはびびった。

>>406
スローペース症候群で2400mのほうが
厳しいレースが最近多いよ。

>>406
同意。>>406はマチカネフクキタルが菊買ったときショック受けなかった？

むしろD1800-D2100でアメリカ並みのコースを用意すべきだな。
スピードとパワーとスタミナの三拍子が揃わないと勝てないよ。

間違えました。
>>410
同意。>>406はマチカネフクキタルが菊買ったときショック受けなかった？

の間違いです。

>>406
単なる関西人のひがみだな。

>>414
ﾜﾗﾀ！
ﾀﾞｰっと見てきたけど俺もそれに全く同意(藁
関西人の僻みﾚｽばっかだなここ。
3200がﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｺｰｽだって言う奴は海外で好きなﾚｰｽは何？
ﾒﾙﾎﾞﾙﾝｶｯﾌﾟかい？(藁

メジロマックイーンの時も「関西馬だから降着になった」なんて
言ってる人種だから。

D10Fがチャンピオンコースというのが世界の常識です。
その次が芝12F(2400m)。

>414-415
関西をナメんな！
おまえらどーせ埼玉とかやろ、このいなかもんが！

>>415
グラディアトゥール様とかセントサイモン様を崇拝する俺としてはアスコットＧＣかな。
それとセントレジャー。
ダービーは別格だけどな。

関西って携帯通じるんですか？

>>420
通じるよ。

>420
アンテナ勃起しまくりじゃ、ボケ！

関西人って半分が吉本興業に就職するって本当ですか？

>>413
受けた。大ショックだった。
瞬発力、スタミナ、強さ、血統の裏付けの全てが要求される（はず）の
菊花賞なのに。

ここカッチーンって来るな
関東のやつらこそ関東馬弱いからひがんどんのとちゃうんかい！

で、関東って町らしい町ってあるの？　というか、人がすんでるの？

>>417
日本のダート１０Fじゃなぁ・・。

関西ってビザは必要ですか？

爆撃されろ！＞関東

関西人ってタコ焼きが主食なんでしょ？

関東はアホが多いな
馬も、お前らも

こちら、ヘボＧ１一つの中京です。

逆に毎日王冠と京王杯SCはG�Tでもいいんじゃん？

関東を馬鹿にするようなレスはやめなさい。
馬鹿につきあって関西人の品位を貶めるような真似は慎みなさい。

阪神大震災もう一回起きないかな？
起きたらウケル。

関西っていま何時なの？

>>433
現行のトライアル（ステップレースか）をＧ１にするなら、レース体系を見直して欲しいな。

>>427
当然日本のコースでは芝2400mが最良です。
パワーがなくてもスピードとスタミナだけで
勝ててしまうのがダートに比べて不満なところです。
スピードも要求されるダートでないと
チャンピオンシップコースにふさわしくありません。

やっぱ競馬は名古屋だろ。関西は臭いからいやダニー

関西馬は、
なぜか関東に多いＧ１を、
遠征というちょっとした不利があるのに、
勝ちまくってるね。

Ｄ１０Ｆなら３歳のＫダービー、古馬（３歳もでられるが）ならＢＣ。
芝２４００なら３歳のダービー、古馬（３歳も出られるが）凱旋門。
世界最高峰というようなレースがあるのに追従する意味があるのか？
世界的に衰退傾向のステイヤーレースをもり立てこれこそチャンピオン
レースであると世界に認めさせてこそ日本の競馬が世界に認められるこ
とになろう。

関西人の半分はパンチパーマって本当？

はやく関東に大地震起きないかな？
起きたら爆笑。

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、BT産駒は母系あまり関係ない
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

なんで大阪五輪は実現しなかったんだろうね。残念。

>>441
テイエムオペラオーのような内弁慶が増えるだけ。
その上国際レースにしても強い遠征馬は期待できない。

横山ノックなんぞを知事にするアホ大阪人

>>447
大阪では生理中はセクハラしていい条例なんです。

歴代東京都知事も痛いのが多いよ。

いつから「関西ｖｓ関東」になったんだ？

まあどう見ても関西＞＞＞＞関東だな。

東京をライバル視してるのは大阪だけ。東京から見れば単なる地方都市。
稚内も大阪も同等。

東京２４００（芝）８月下旬にＪＣを！
１着賞金は５億５０００万出すぞい。

中央競馬Ｇ1レース

４月３週　桜花賞　　　　　　３歳牝　　　阪神1600ｍ
４月４週　皐月賞　　　　　　３歳　　　　阪神1600ｍ
５月１週　新設　　　　　　　４歳以上　　東京D1600ｍ
５月２週　天皇賞　　　　　　４歳以上　　京都3200ｍ
５月３週　エリザベス女王杯　４歳以上牝　東京2000ｍ
６月１週　スプリンターズＳ　４歳以上　　中京1200ｍ
６月２週　オークス　　　　　３歳牝　　　東京2400ｍ
６月３週　ダービー　　　　　３歳　　　　東京2400ｍ
６月４週　安田記念　　　　　４歳以上　　東京1600ｍ
７月３週　宝塚記念　　　　　４歳以上　　阪神2000ｍ

10月３週　秋華賞　　　　　　３歳以上牝　京都2000ｍ
10月４週　天皇賞　　　　　　３歳以上　　東京2000ｍ
11月１週　菊花賞　　　　　　３歳以上　　京都3000ｍ
11月３週　マイルＣＳ　　　　３歳以上　　京都1600ｍ
11月４週　ＪＣダート　　　　３歳以上　　東京D2100ｍ
　　　　　ＪＣターフ　　　　３歳以上　　東京2400ｍ
11月１週　阪神ＪＦ　　　　　２歳　　　　阪神1600ｍ
11月２週　朝日杯ＦＳ　　　　２歳　　　　中山1600ｍ
11月４週　有馬記念　　　　　３歳以上　　中山2500ｍ

フェブラリーＳ、高松宮記念は格下げ。スプリンターズＳは12月に
香港スプリントあるから春に移設。エリザベスは春に移して秋華賞を
古馬に開放。菊花賞も古馬に開放。皐月賞、宝塚は距離短縮。

これがベストじゃない？

関東のＧ１が増えてるじゃん。どこぞの田舎者が怒り狂うぞ。

秋華賞は1800mか2200m

京都2000mは欠陥コースだから。

東京D1600mもスタートが芝というのが気に入らないな。
阪神か京都のD1800mにすればどう？

最後おかしかった。

12月１週　阪神ＪＦ　　　　　２歳　　　　阪神1600ｍ
12月２週　朝日杯ＦＳ　　　　２歳　　　　中山1600ｍ
12月４週　有馬記念　　　　　３歳以上　　中山2500ｍ

>>454
実質エリ女のひとつだけだよ。

>>454
菊花賞古馬開放はありえないって。
出走する３歳馬もほとんどいなくなるし
天(秋)とメンバーが分散して面白くなくなるＹＯ
それに数年かけての３冠達成が可能になっちゃう

>>458
けど３歳限定にすると３歳がＪＣ行かなくなる。
やっぱ菊は廃止かな。三冠って概念大事？

>>459
大事でしょ
どうしても３歳をＪＣに逝かせたいなら
３歳馬のみＪＣでの賞金をＵＰさせるとか…
あっそしたら菊逝かなくなるか

古馬に開放したら三冠の概念が崩れて、
GII格下げでも問題なさそう。

３歳限定の京都3000ｍと
三歳のトップクラスと古馬のトップが対決する府中の2400ｍ
どっちが見たい？

>>462
両方

>>463
馬がもっと疲れない生き物なら可能なんだけど、
現実問題、両方は無理だよ。どっちかひとつなら
当然後者でしょ？

菊花賞馬は故障しない場合ほとんど春の天皇賞勝つから無くてもいいや。

ＪＣを12月４週に持ってくるって荒業は？

>>466
海外招待馬どうする。
そのまま輸入して繁殖予定の馬だけにするの。

関西のＧ１で必要なのはマイルCSだけのようだ。

>>468
桜花賞は必要だよ。

Ｇ１・Ｇ２を全部関東でやってＧ３を関西でやるというのはどうだ？

>>467
でも菊を古馬開放したって解決するとは思えないけどねぇ
やっぱＪＣで３歳賞金優遇するか菊を夏前にやるしかないんじゃない？

>>470
東京はともかく中山の馬場はいまいちいまにいまさん。

>>472
来年の有馬はウイングアローとハギノハイグレイドで決まり！

>>471
アメリカ方式で夏前にするのはいいかも。
皐月賞1600m、東京優駿2000m、菊花賞2400mなんてどうかな？

>>474

全部府中ならいいＹＯ！

>>474
>>153にて
がいしゅつ

>>471
やっぱり菊花賞は2400ｍの３歳限定のＧ2にして、上位二頭に
ＪＣの出走権与えたらよくない？

菊花賞の格下げはちょっとな・・・。条件変わっても三冠の一つとして残って欲しい。

で、>>477は凱旋門賞とニエル賞だっけ？の関係だよな？
だったら今の菊トライアルをどれかそれにすれば・・・。

ヨーロッパってまだ2000ギニー、ダービー、セントレジャーの三冠って概念あるの？
新しい三冠の定義はあるんだろうか。

>>479
一応　英ダービー・Ｋジョージ・凱旋門賞だけど・・・

>>480
日本でいったら　ダービー・宝塚記念・ジャパンカップ
だね。今の三冠よりこっちの方が価値あるよ、絶対。

>>481
宝塚にはもっと頑張って欲しいところだな。（ﾜﾗ

そうだね

ナリタの３０００レコード生で見たわ
普通やったで〜〜

>>484
ブライアンかと思ったよ（ﾜﾗ

京都２４００のＧ�Tが無いのが不思議だな。
あと１４００、１８００のＧ�Tを作って欲しい。

フェブラリーＳ、無くさなくてもいいからレース名変えろ

NHKマイル
宝塚記念
エリザベス女王杯(または秋華賞)
この３ついらない

>>484
ブライアンの頃はまだ生まれてないねん。俺

>>485
ブライアンの頃はまだ生まれてないねん。俺

>>487
日本の牝馬はホント層が薄いよね・・・

関西弁だめかな〜？

>>491
イイジャン！

あなたが　　このＧ１は絶対必要だ！！
ってのを、教えてください。理由とかも添えて、やってみません？

５００ねらう

>>493
う〜ん・・・やっぱダービーかなあ。一応競馬の代名詞だし。
でも、日本のダービーデーって諸外国と比べて盛り上がってないらしいよ。

フェブラリーＳ：D1200
高松宮記念：新潟　芝1000 開催時期は変わらず
桜花賞　→　そのまま
皐月賞　→　芝1600 （マル外出走可）
天皇賞（春）　→　そのまま
NHK　→　皐月賞に併合
オークス　→　芝2000
日本ダービー　→　そのまま
安田記念　→　宝塚に併合
宝塚記念　→　芝1600（国際）
スプリンターズＳ　→　元に戻す（有馬の前週）
秋華賞　→　エリ女に併合
菊花賞　→　そのまま
天皇賞（秋）　→　ＪＣに併合
エリザベス女王杯　→　芝2400に戻す
マイルＣＳ　→　そのまま
ＪＣ　→　そのままで、水をまかない
ＪＣＤ → 廃止
阪神ＪＦ　→　廃止
朝日杯ＦＳ　→　廃止
有馬記念　→　そのまま

どう？　ポイントは
�@クラシックは1600〜3200まで（牝馬は1600〜2400）
�A天皇賞は１回
�Bやっぱり新潟でＧ１やろうよ、いい競馬場なんだし
�C２才Ｇ１は意味なし

>>496
新潟県民うぜえよ

>>496
新潟県民うぜえよ

いつから「関西ｖｓ関東」になったんだ？

まあどう見ても関西＞＞＞＞関東だな。

500get

セン馬に牝馬限定以外開放を!

>>496
２歳Ｇ１は必要だよ。甲子園を無くせっていってるようなもん。
新潟1000ｍとか京都2400ｍはＧ１としてはちょっとだらしない条件とちがう？

>>499
ﾜﾗﾀ！ホントに関西人て関東に対する対抗意識が強いんだね。
相手にされてないのに。

>>493
三歳　　菊花賞
古馬　　天皇賞春

理由：諸外国の短距離化の害悪にもかかわらず守り続けられるべき真のチャンピオンレース。

ついでにＪＣと天皇賞秋は４歳上にすべき。クラシックレースの価値はそんなに軽い物では
ない。

>>395
外国馬がやってくるかどうか、などという日和見的な議論はするべきではない。
外国馬を呼ぶための改革ではなく、理念の問題。

一部に外国馬が来ないから宝塚記念やエリザベス女王杯は国際レースとして
形骸化しているという意見もあるが、日本はレースを開放して高額なニンジンを
ぶら下げて待っているのだから、それで十分。

日本馬は欧米の重賞レースにはほぼ自由に出走できるが（つまり欧米の重賞レース
はほぼ全てが日本でいう国際レース）他国から遠征馬が来ないから価値がない
などというバカげた意見は皆無である。

もっと日本と日本の競馬に誇りを持つべし。

>>505
国際レースというかそれが当然。開放されてない日本とは競馬に対する
根本的考えが違う。日本の競馬は農業の延長だから。

>>505
形だけの国際競争だといつまでたっても
グレード無しの重賞のままですよ。
つまり続々グレードがついている香港より格下。

>>348＝>>397
君に対する反論は>>277を読め。
つけ加えるなら、種牡馬価値だけに重きを置いて
ショーの要素を失った競馬に魅力はない。

>>508
亀レスだなぁ

>>507
ではなぜ宝塚記念が「今年から」国際Ｇ１に認定された？
君はこの点を誤認している。
外国馬の出走数ではない。あくまでレーティングの問題。

>>509
>>393を書いた後寝てたからな。許せ。

>>502の補足。
牝馬には、京都2400ｍはG1はだらしないんじゃない？東京はいい。
>>495 >>506
日本は外国と比較して競馬＝ギャンブルと考える傾向が強い。
馬体重や枠などの予想ファクターを重要だと考える。だから得体の知れない
外国馬の来るレースが盛り上がらないんだと思う。

>>399
チャンピオン決定戦はあくまで東京2400のほう。
有馬記念はファン投票によるお祭りレースだ。

>>405
残念だが世界的な潮流を考えてもＪＣから３歳馬を
締め出すことは難しいだろう。菊花賞の直前に
古馬混合Ｇ１を置かなければいいだけの話。

>>453
駄案。

>>459
廃止すべきは秋天のほう。中距離馬救済は有馬で
やればいい。

>>465
セイウンスカイやナリタトップロードは故障なくて負けた。

>>471
夏前に3000ｍを３歳馬に走らせるのは無謀。
本当なら８月あたりがいいのだが、それは日本の気候的にムリ。

>>512
453だけどどこのあたりが駄案？直してくれない？

５月１週　新設　　　　　　　４歳以上　　東京D1600ｍ
５月３週　エリザベス女王杯　４歳以上牝　東京2000ｍ
６月１週　スプリンターズＳ　４歳以上　　中京1200ｍ

この辺が駄案。

>>514
なんで？

４月４週　皐月賞　　　　　　３歳　　　　阪神1600ｍ

これもおかしい。

菊花賞＞ダービー＞皐月の順番に・・・。

・なぜその時期にダートＧ１を設定するのか
理由がわからん。帝王賞のステップ？

・なぜその時期に女王杯なのかわからん。
しかもなんで東京？

・なぜスプリンターズＳが中京なのかわからん。

・皐月賞の距離短縮は反対。しかもなんで
阪神のような欠陥コース使う？

１歳でデビューさせろ

日本のレースをもっと外国馬に解放させろ
ゴドルフィンとかが積極的に遠征するかもね

>>520
来ないよ。

ちなみに俺の案の骨子は

天皇賞（春）→　京都３２００ｍ（国際）　賞金２．５億円
宝塚記念　→　阪神２０００ｍ（国際）　賞金１．５億円
天皇賞（秋）→　東京２４００ｍ（国際）　賞金２．５億円
ジャパンカップ　→　廃止
有馬記念　→　中山２０００ｍ（国際）　賞金１．５億円。

菊花賞　→　京都３０００ｍ（３歳）　賞金１．１億円


フェブラリーＳ　→　廃止
ＮＨＫマイルＣ　→　廃止
高松宮記念　→　廃止

>>518
とにかくフェブラリーSの存在意義がわからないから春に移した。安田にもつながる
と思うし。ステップじゃあない。
春に牝馬の目標があっていいと思う。秋に二つあるよりかは。スティンガーみたいな
馬が変に短距離でるよりいいんじゃない？
皐月は1600ｍにしてダービーとの関係性を断ったほうがはっきりしていいよ。
皐月使わずにダービー→宝塚のローテの馬が増えるよ。

ジャパンカップの優勝商品にサンデー産駒を付ければ
ゴドルフィンは来るだろ。
金じゃもう誰も来ないよ。

>>522
日程をいれてくれる？菊どこに入れる？

ＪＣ＞3億5000万
宝塚＞2億
安田＞2億
ＪＣダート2億5000万
これなら外国馬増える？

て言うか、金額の問題か？

＞とにかくフェブラリーSの存在意義がわからないから春に移した。
移す理由もわからん。廃止でいいだろ。

＞安田にもつながると思うし。
は？？？

＞春に牝馬の目標があっていいと思う。秋に二つあるよりかは。
一つにするなら秋でいい。

＞スティンガーみたいな馬が変に短距離でるよりいいんじゃない？
スティンガーは結果を残してるが？

＞皐月は1600ｍにしてダービーとの関係性を断ったほうがはっきりしていいよ。
皐月賞はダービーあってこそのレースだと思うが。

＞皐月使わずにダービー→宝塚のローテの馬が増えるよ。
増えないよ。

外国馬が日本にあまり来ないのは輸送や検疫が大変だからでしょ。
賞金だけなら外国から見れば今のままでも十分魅力的なのでは？

>>529
それはいえる、未勝利でも下手な重賞より賞金が高い。

どうやったら外国馬が増えるか、なんて議論はバカげてる
（>>505にも書いたが）

>>528
まあダートはいいとして、春はエリ女、秋は秋華（両方とも古馬に解放で）が牝馬の
チャンピオン決定戦としてあっていいよ。スティンガーに限らず、エアグルーヴだとか
ヒシアマゾンみたいな馬は春に使うレースにじゃん。
あんまりヨーロッパのレースに興味ない？ダービー馬がキングジョージ出たり
2000ギニー馬が夏に古馬と戦うの見て日本もこうなったらおもしろいなと思わない？

>>523
秋華賞とエリ女の時期を離すのには賛成。
同じ時期に牝馬限定が２つあるのがつまらん

ただ、皐月とダービーは切り離せないよ・・・

で、結局日本で本当に強い馬が少ないと言うことになるのかな？
G1多い分ちょっとレベルの低い馬で穴埋めしなくちゃならなくなる。
レベルの高い馬が集まればどのＧ１も面白いと思うよ。

>>532
それでどうなったかといえば３歳でＫＪだの凱旋門だのを走るようになってクラシックの
価値が暴落、３歳で引退する馬激増、古馬の質低下で前記レースの価値低下とヨーロッパ
競馬の価値の低下に繋がっているな。

>>532
気候上日本で夏場に一流馬激突、ということにはならないだろうな。

秋華賞を古馬に解放するってのはどうかな。
過去に一頭もいないならいいけど、
メジロラモーヌの実績は歴史から浮いちゃうね。
ま、牝馬三冠なんてあまり意味はないかもしれんけど。

桜花賞とオークスは1600と2400だよ。
皐月賞とダービーはだめなの？1600の皐月からダービー行く馬もいれば安田に行く馬もいて、
1600は短いからってダービー出て休む馬もいれば、もう一戦、宝塚に出る馬もいるでしょう。

クラシックのように歴史や伝統のあるレースをいじくるのはいい事だとは思わない。

１月４週　フェブラリーステークス
２月４週　エリザベス女王杯（４歳以上に変更）
３月４週　高松宮記念
４月３週　桜花賞
４月４週　皐月賞
５月２週　天皇賞春
５月４週　マイルカップ
６月１週　オークス
６月２週　ダービー
６月４週　安田記念
７月１週　宝塚記念
９月４週　スプリンターズステークス
１０月２週　秋華賞（３歳以上に変更）
１０月３週　菊花賞
１０月４週　天皇賞秋
１１月２週　マイルチャンピオンシップ
１１月３週　ジャパンカップダート
１１月４週　ジャパンカップ
１２月１週　朝日杯（２歳最強決定戦）
１２月４週　有馬記念

>>538
あくまでファンとしてだけど、過去との連動性がなくなるのが辛い。
皐月２０００、ダービー２４００で積み上げてきた歴史があるから。

ID:M30l2rncよ、ヨーロッパかぶれも結構だが
日本の風土や馬資源を考慮にいれない意見は全て駄案だぞ。
マネすればいいってもんじゃない。
ましてや半端な知識をひけらかして「ヨーロッパに興味ない？」などと
エラそうに講釈垂れるもんじゃない。

>>540
フェブラリーＳを１月にやんなくても、、、

>>538
現状の傾向としては距離体系の確立はあまり望ましくない。
牝馬の場合は牝馬３冠の概念が牡馬より薄いから。

皐月賞を1600ｍにすると・・・。

1600ｍベストの馬　トライアル→皐月→安田

2000ｍベストの馬　トライアル→皐月→ダービー

2400ｍベストの馬　ダービートライアル→ダービー→宝塚


　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>543
まあフェブラリーＳという名前自体がＧ１にふさわしくないんで…
何だったら「北斗星ステークス」みたいな名前にした方がいいかと。
もちろん名前の由来はあの馬。

例えば宝塚記念に３歳馬を出走させようと
ＪＲＡはこれまで懸命に努力してきたが一向に成果は上がらなかった。
当たり前だ。大目標のダービーに向けて後先考えない仕上げをして
厳しいレースを経験した後で、誰が真夏のクソ暑い時期に
強い古馬相手にもう一丁、なんて考えるもんか。
ダービーで勝ち負けになるような馬なら、将来性も見込んで
秋に備えて充電するのが普通の考えだ。
結局ＪＲＡは宝塚記念を６月に戻したが、あれは
ＪＲＡの事実上の敗北宣言だろ。

>>545
おまえセンスいいよ。
頼むからＪＲＡに就職して幹部になってくれ。

>>542
ヨーロッパにかぶれてるわけじゃにけど、
単純に宝塚やJCに３歳が出てきてほしいだけ。
馬はいつ屈腱炎になるかわからないんだから・・・。

>>545
ついでにジュベナイルフィリーズとフューチュリティーステークスも
どうにかしてくれ。

>>548
＞＞わけじゃにけど

動揺してる？

宝塚記念に３歳は出て欲しくないぞおれは

>>545
最高。
シリウスＳ、アンタレスＳなどもダートだもんな。
その頂点としてもふさわしい。

ＮＨＫ＞シンボリインディ記念
朝日杯＞タガノテイオー記念

このスレは偉大な５４５を称えるスレになりました

前の方で誰かが言ってたがほんと関西人のひがみスレになってるな。
納得できる部分ももちろんあるが菊花賞＞ダービーとか
JC、秋天廃止して春天国際にするとかここまで来ると醜いぞ。
クラシック、天皇賞、JC、有馬、宝塚は変更する必要全くないだろ？
これらを変えるならそうとう大規模な改造必要だぞ。

なんか強い３歳と古馬がぶつかるレースを望んでる人っていないんだね。

>>556
あたりまえ。未知の３歳馬が４キロも５キロももらって
古馬に混じったら展開も読めないし能力差もわからん。
当然、馬券を買い控える人が増えるだろう。
秋になってある程度世代レベル・古馬との力差が見えて
からのほうが馬券も（当たるかどうかは別として）安心
して買えるってもんだ。

ところで北斗星Ｓってマジでいいな。ＪＲＡにメール
しようかな。この名前だったら存続してもいいかも。

>>556
つーかさ、日本の調教師のレベルじゃ
無理にぶつけさせると無茶な調教やりすぎて
馬壊す可能性があるのよ。スピードワールドみたいに。
だから大体の馬がパンとする３歳秋までは
あまり多くの期待は抱かない方がよし。

>>556
そんなことないだろう。
無理にレース体系を変えてまで3歳馬を古馬混合レースに
出走させる必要はないということでは。

>>556
宝塚でやらなくてもいいと思うだけ。

じゃあ、JCに３歳出てきてもらいたいっていう人いる？
具体的に今年でいえばジャングルポケット。

ＪＣだったら出てきてもいいよ。
ジャンポケはいいお客さんだと思うけど
ナリタブライアンだったら確実に買ってたな（そして勝ってたと思う）
ダンスインザダークも故障しなければ買ったかも（そして騙されてたっぽい）

けど菊をどうにかしないかぎり、ジャングルポケットもナリタブライアンも
ダンスインザダークも出てこないんだよね・・・。
なんかいいアイデアはない？

>>563
去年からどうにかしたんだけど。
で、釈迦とフライトが出走。
結果は・・・（藁

つーかここで菊を廃止とか皐月を1600にしろとかいう奴の意見が全部実現したら
、ちょっと大げさかもしんないけど競馬暦20年以上の人とか半分近く競馬
やめちゃうんじゃない？考えが飛躍しすぎ。

>>565
それでやめるヤツは所詮小額投資しかしないか、見るだけの競馬ファンです。
馬券を買うヤツは買うんだよ。
しかも予想しやすいレースは特にな。

>>565
こういうヤツがいる限り競馬人気の更なる凋落必至。

>>556
で、破産者が増えてますます馬券が売れなくなると。

>>566
そういう奴を大事にしないと競馬がいつまでたってもギャンブルの枠を離れられないぞ

けどここ20年でマイルG1が3つ、スプリントG1が2つ、古馬牝馬のG1が1つ増えて
秋天が3200から2000に短縮になって競馬は面白くなったよ。
そりゃ無駄なG1もあるけど。

>>567
こういうヤツがいる限り競馬人気の更なる凋落必至。

>>570
面白くなったのは単に一時期スターホースが続出したから。
現に高松宮記念、ＮＨＫマイルＣ、エリザベス女王杯など
ここ数年で増えたＧ１は不評（売上的にも）だし、スター
ホースがいなくなったら売上落ちた

>>572
それもあるが京都新聞杯を春にもってきたりして混乱させた事も要因。
定着しているクラシックを変える必要はないだろう。

>>572
じゃあ高松、マイルC、エリ女以外の番組は完璧？
皐月1600化は奇抜だったとは自分でおもうけど・・・。

>>573
それもある

>>574
奇抜＝奇天烈の間違いでは？

大体ＪＲＡの職員がおっさん揃いなんだから実現不可

>>575
秋天の距離短縮も奇天烈だと思う？前のほうがよかった？

532辺りでもレスしてあったが、春の古馬牝馬の目標となるレースは無い。
スティンガーやらエアグルーヴ辺りなら、安田だったり、宝塚だったりするけど。
秋に大目標となるエリ女があっても中山牝馬Ｓ(３月)→マーメイドＳ(６月)までの
レースが無いから年間スケジュールで見ると厩舎サイドは(多分)使いづらい。
だから春にもＧ�Tとは言わんがせめて春の女王決定戦としてＧ�U位は欲しい。
そのほうが暮れの牝馬路線も３歳ｖｓ古馬の対決の図式がよりハッキリして、
盛り上がるように思う。今はあまりにもおざなりだとおもう。
それとエリ女の距離2200ｍは女王決定戦としては長すぎのように思える。
だから阪神牝馬Ｓがあるのかなとも思うが。個人的には、
前哨戦(Ｇ�Vorオープン特別)→春の女王決定戦(Ｇ�Tor�U)→安田or宝塚→夏・秋へ
という流れがあったほうが盛り上がる。
そこで、

�@エリ女の春（新潟か京都の千八か二千）移行、阪神牝馬Ｓの格上げ。
（ただそうなると阪神1600ｍの牝馬限定Ｇ�Tが3つになるんだよねー。）
�A春にＧ�Uを新設、もしくは新潟大賞典か金鯱賞、エプソムＣ辺りを牝馬限定Ｇ�Uにする。
　（・・・って今、高松宮記念でもイイや、と思ってしまった。）
�BマーメイドＳをＧ�U格上げ、春の女王決定戦にしてしまう。前哨戦として何か用意。

エリ女廃止論は古馬牝馬の目標が無くなると「じゃ引退、繁殖へ。」となってしまい、
何かつまらないので存続希望。
皆さんの意見をよろしく。明日があるのでわしは寝るけど（ｗ

つーか「完璧な番組編成」なんてあるわけないじゃん。
売上至上なのか、検定至上なのか、国際化至上なのか
伝統を守るのか、なし崩しに短距離志向を推し進めるのか
なにをもって「完璧」といえるの？

それと、皐月賞を１６００にした場合、すみれＳ→ダービー
とか、青葉賞→ダービーとか、今以上に増えるだろうな。
で皐月賞は今のＮＨＫマイルＣよりマシ程度の駄レース化。

>>578
別にそんなのどうだっていいよ。
中山牝馬ＳあたりをＧ２にしとけばいいんじゃないの？

>>579
>>565で皐月賞1600化に疑問を呈しているのに、アンタは反論してたじゃん。
支離滅裂。

>>578
５月にエリ女移して、中山牝馬SやマーメイドSを４月に移してエリ女のトライアル
にする。これだけでいいのでは？

>>581
反論したのおれじゃない
反論したのを叩いたのはおれ

>>581
はやく謝れＹＯ

566 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/09/13 00:48 ID:tZlb7Cz.
>>565
それでやめるヤツは所詮小額投資しかしないか、見るだけの競馬ファンです。
馬券を買うヤツは買うんだよ。
しかも予想しやすいレースは特にな。

568 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/09/13 00:50 ID:59cTcxUY
>>556
で、破産者が増えてますます馬券が売れなくなると。

：：：：：：

567 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/09/13 00:50 ID:nlataumY
>>565
こういうヤツがいる限り競馬人気の更なる凋落必至。

571 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/09/13 00:52 ID:59cTcxUY
>>567
こういうヤツがいる限り競馬人気の更なる凋落必至。

>>581
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□□□■□□■■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□■■■□□■□□□□■□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□■□□□□■■■□■□■□□■□□■■■■□■■■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□■■■■■■■□□□■□■□□□■□□□
□□■■■■■■■■■□□■□□□□□□■■■□■□■□□■□□□□■■□□□□■□□□
□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□□■■■■□■□□□■■□□□□□■□□□
□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□■■■□■□■□■■□□□■■□□□□□■□□□
□■■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□□■■■■□□■□□■□■□□□□□■□□□
□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■■■□□■■□□■□□■□■□□□□□■□□□
□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□■□■□■□■□□■□□□□■□□□□□■□■□
□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□■■■■□□■□■■□□□□■□□□□□□■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

皐月賞1600化を提案した者だけど、皐月賞馬とダービー馬は一般にダービー馬の方が
評価されるから、皐月賞って？と思って1600にしてマイルC廃止したほうがいいと
単純に考えてしまった。
日本は頭数も少ないし、重賞も少ないから肩書きのない馬ばっかりダービーに出てきて
盛り上がらないだろうから良くないな、と今は思ってる。

>>578に同意

>>578に同意

>>578にはひとつ大きな穴がある。
女王決定戦を経て安田・宝塚へ向かうということは
牡馬よりもひとつ多く目標となる大レースを使ってから
さらに厳しいレースを使うということ。
ただでさえ勝ち辛い牡馬混合Ｇ１を、そのような
ステップで勝てる牝馬はごく稀だし
そんな牝馬は牝馬限定Ｇ１など見向きもしない
（体のよいステップレース扱い？）だろう。

>>588
同じく。今年でいえばヤマカツスズランとかかなり鬱だったと思う
天(春)の翌週にエリザベス女王杯(新潟芝2000)
そして阪神牝馬特別(阪神芝1600)をG1に格上げってのがいいと思う

もうひとつ、牝馬に2200は長すぎるという意見も気に入らない。
最初から距離を克服することを放棄したチャンピオンなど
チャンピオンとは呼べない。ボクシングでも１つでも上の
階級を目指すのが真の王者じゃないのか？

>>589
？

そしたら春はG1のエリ女の後にG2のチャンプ決定戦のマーメイドC、
秋は秋華賞のあとG1の阪神牝馬Sがあるの？
春のところがちょっとわからないし、さすがに多すぎでしょ。

　牝馬限定戦だからこそ、むしろ距離を伸ばした方がいいと思うが。
　牝馬がマイル路線を歩むのは、牡牝混合戦では中距離以上で牡馬に歯が立たないからで
あって、繁殖牝馬としては良質なスタミナ血統が求められる傾向がある事を考えると、むしろ
牝馬限定の長距離戦を強化すべき。
　春に、２４００ｍ程度の古馬牝馬限定のＧ１が有ればいいな……。

>>594
最後の一行以外は同意。

>>591
ヤマカツ程度の実力ならＧ１にこだわらなくても
いくらでも勝ち負けになるレースは（牡馬混合でも）あったはず。
金鯱賞なんて勝ったのミッキーダンスだろ？
十分通用したんじゃん？

この話>>253にすでに出てるよ。

５月　エリザベス女王杯　京都2000ｍ
７月　マーメイドS　　　 阪神2000ｍ
12月　阪神牝馬S　　　　 阪神1600ｍ

って事？

秋華賞 ２着

マイルＣＳ 14着

阪神牝馬特別 ４着

黒船賞　10着

マイラーズＣ 14着

京王杯スプリングＣ 10着

安田記念 12着

マーメイドＳ ２着

クイーンＳ １着

どう考えてもマイルＣＳかマイラーズＣの時点でマイル路線は諦めるべきだったと思うんだが…

>>594
2400は頭数が集まらないよ。
2000の方がマイラーもでてくるし、その後に1600にも2400にも行ける。

>>597
ヤマカツスズランの話ね

>>597
短距離がダメというより牝馬相手の前残り馬場で好走してるだけのような気が・・・。

>>600
しかし分かりやすい馬だなぁ

ヤマカツはマイルより中距離のほうが明らかに合ってる。
ネーハイシーザーやサイレンススズカもそうだけど
日本のマイル戦はペースが速くなりすぎて
先行馬は潰れやすい傾向があるから
馬自身の距離適性というより展開適性でマイルが向かない
場合がある。
タイプは違うけどサクラバクシンオーやエイシンバーリンも
そうだと思う。

ダイワカーリアンが札幌記念で距離を克服して
マイルＣＳで惨敗したのもこの例に入れてもいいかも。

>>602
そういう馬とかの為に春にエリ女をやれって結論でいいのかな？

ヤマカツはスプリンターズＳを使うプランもあるらしい

>>604
だーかーらー
ヤマカツ程度の馬なら別にＧ１じゃなくたって
使うレースいくらでもあっただろ。

>>606
でもＧ１にこだわる関係者が多いのは事実だべ

>>607
勝てなきゃ同じ事だべ

>>598
　重賞だけ整備しても駄目だろうけど、限定戦から整備して行けば、ステイヤーの素質がある
牝馬だって絶対いるから、それなりのメンバーがそろうと思う。
　２０００の方が、混合マイル路線とかぶってマイルで強い牝馬からはそっぽ向かれそう。

Ｇ１要らないじゃないけど桜花賞の阪神1600ｍと天皇賞（秋）の東京2000ｍ
のスタート位置をどうにかしてほしい。
クラシックと盾が枠順で大きい左右されたりするのはあんまりだと思う。

東京のDQN2000mは来年の改修工事で変わるらしい

秋の天皇賞、いっそ１８００にしちゃえばいいのに。

>>612
いっそ３２００ｍに戻すべき。

>>613
同意

>>611
具体的にどうなるか知ってる？
あんまり期待しない方がいいよ。

みんな、何だかんだ言ってるけど、
日本にそんなに下らないＧ�T多いか？
アメリカなんてハンデＧ�Tなんてのもあるんだぜ。

>>616
あれは確かにおかしい。
しかしそんなものを参考にする必要など無いだろう。

日本競馬の常識（流れ）だからしょうがないけど、
宝塚記念が盛り上がらなさすぎる。欧州のＫジョージは
３歳馬ＶＳ古馬で盛り上がるのに・・・。

>>618
もっと開催時期を早めて古馬限定戦に戻せば盛り上がるよ。
単に、ＪＲＡが給料＆ボーナスの時期にこだわってレースを置いてるせい。

>>613
大川慶次郎かい！

これまでを総括すると・・・。

G1レースの問題点

�@フェブラリーS（東京D1600ｍ）の見直し。
�Aクラシックの外国産馬開放に伴うNHKマイルCの見直し。
�BスプリントG1二つの見直し。
�C秋の牝馬G1二つの見直し。
�D秋天・JC・有馬の見直し。

こんな感じ？

>>579みたいに完璧な番組編成なんてあるわけないじゃん、
とか言わずに、ガンバロー。

>>590
牝馬限定G1ならそれほど疲労はないと思うよ。

でも一番盛り上がってないのは牝馬路線だよね？
レース・馬の質共にダメ。アマゾン・ダンス・エア・ドーベルと
続いた後はどんどん落ちてきてる。

>>624
もし来年エリ女が春に移ったら、
レディパステル、テイエムオーシャン、ティコティコタック、シルクプリマドンナ
の対決になる。ちょっと去年のメンバーがいまいちだけど、
エアグルーヴやヒシアマゾン級の馬がでてくる年は盛り上がるよ。

エリ女、宝塚共に２２００っていう半端な距離が良くないと思われ。

>>621
とりあえず、ダートには全く愛着をもてないのでそれ以外で。
全体としては、３歳路線は有馬までは古馬と併せない（宝塚・秋天・ＪＣの４歳上化）で
古馬になってからの大目標を設定することでスターホース不在のクラシック、古馬になっ
てからで無いと取ることが出来ないビッグタイトルの確保でスターホースの早期引退に対
する予防とする。
クラシックレースは外国産馬に開放し、結果的に意味を失ったマイルＣはダービートライ
アルとして開催時期をずらし距離も２０００〜２２００とする。短距離３歳救済のための
レースは秋にＧ２を用意すればよい。
ただし、菊花賞は天皇賞春と共にワールドステイヤーシリーズの指定レースとするため、
外国馬（外国産馬ではない）にも開放しクラシックの最後を飾るべく国際Ｇ１とする。

>>626
同意。あとコースのせいだからしょうがないけど
ＪＣダートの２１００も。

>>628
同じく同意。
１００余計だね。
仕方のないことだし盛り上がりに欠けてはいないからいいが、
有馬も１００余計。

>>626
秋天、JCは３歳がでてきてもいい。いつ故障するかわからないんだから
あんまりサイクルが遅いとファンもあきる。テイエムとドトウの間に
割ってはいる馬の登場を望まないの？日本の競馬観からいって３歳いっぱい
の引退はないよ。
秋に３歳限定のマイル重賞は無駄だと思う。

>>630
いつ故障するか分からないという不安は分かるが、だからといってまだ
身体の出来ていない３歳馬を古馬と一緒に走らせ、クラシックレースと
の兼ね合いからクラシック不出走でその価値が低下するのは目に見えて
いるし（ヨーロッパの轍を踏んではならぬ）、そうなると３歳チャンピ
オンが古馬チャンピオンとあたるという、本来の目的をもはずす本末転
倒となるだろう。

テイエムとドトウの間に割ってはいる馬というのは実に楽しみだが、だからといって
天皇賞秋やＪＣに３歳馬を出走させるのは、食事の時間まで待ちきれず泣いた挙げ句
お菓子を食べて、肝心の食事の時に満腹で食べられないと嘆くわがまま坊やのような
ものだろうと思う。

>>630
　クラシック３冠のドラマ性を軽視した今の編成が、競馬の盛り上がりを削いでいる原因の
一つだと思う。
　外国産馬に開放する代わりに、３歳馬の囲い込みはむしろ強化すべきと思う。直接対決
は有馬記念からで十分。

>>632
じゃ、バブルガムフェローはお菓子（秋天）を食べたから
食事（ＪＣ）の時に満腹で食えなかった（惨敗）わけか

>>632
今の４歳世代がダメだから３歳世代と戦わせたいと思ってしまう。
釈迦とかホントにＧ１馬かよ？という感じだから・・・。

昔、ＮＨＫマイルＣダート化案があったけど
ユニコーンＳが移ってきて没に。

>>623
それって二流Ｇ１ぽいからやめよう。
どうせやるなら一流Ｇ２に仕立てたほうがいい。
そのほうがステップなしで後へのステップとして使ってくれそう。

釈迦の世代は本当に酷いね。芝路線は牡馬も牝馬も。
数年後には「空白の世代」とか呼ばれそう。
誰も覚えてないの。

>>637
カーネギーダイアン・ヒダカサイレンス・ニューイングランド
フサイチゼノンが無事だったらどうだっただろうね？
変わらないかもしれないけど。

>>631-633
ただそうすると　３歳は　３歳トライアル→菊→有馬

　　　　　　　　古馬は　古馬トライアル→秋天→JC→有馬

となって古馬の方が不利。ボコボコ馬場のせまい中山2500ｍはチャンプ決定戦の
舞台にはふさわしくないよ。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　京都3000ｍ
11月２週　ジャパンカップ　３歳上　東京2000ｍ
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　東京2400ｍ

天皇賞秋は廃止、12月を東京開催に。これでどう？

>>636
秋の牝馬G1はふたつでいいと思う？

ゼノンは一応無事だし、ダイアンは蟻洞だっけか？サヤカとかもなった病気の。
イングランドも一応走ってるし、ヒダカは所詮の早熟者でしょ。
タニノソルクバーノはどうしてるんだろ？（ｗ

だいたい、よく考えればグランプリと銘打っている有馬の前のレースが
ＪＣというのがおかしい。
せっかく一つの団体が一元的にレース番組を組み立てているという好条
件でありながらきちんと頂点レースを設定できずピントのぼけたローテ
ーションを設定するＪＲＡにはほとほと呆れる。

>>642
>>639でどう？

>>642
他国の国際競争との兼ね合いがあるからＪＣの施行時期はしょうがないかもしれない。　

10月１週　凱旋門賞

11月１週　BC

12月３週　香港

中京のGレースは全てGIIIにしろ
ローカルならローカルらしく地味にやってろよ(ﾟдﾟ)

>>645
門から中四週はキチュぃ。

福島競馬場廃止きぼん。

>>643
例えばＪＣで外国馬が勝った場合、有馬記念が敗者復活戦になってしまう
のが問題だと思う。
いっそ有馬記念を廃してＪＣを１２月２週くらいに持ってくるのも手か。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　国際Ｇ１京都3000ｍ
11月２週　天皇賞秋　　　　４歳上　　　Ｇ１東京2000ｍ
12月３週　名称未定　　　　３歳上　国際Ｇ１東京2400ｍ

ＪＣよりは有馬が面白い。
レベルどうこうというより、思い入れ。
ＪＣ除外のトップロが有馬に出て人気に。
俺はもちろん蹴っ飛ばしたよ。
トップロは荒れると全く駄目だからね。

小倉の重賞いらない。

短距離は同じ馬がドサまわりしてるだけだから、高松宮と安田は
別に必要ないと思う。

有馬記念はＪＲＡにとってもっとも興行的に成功しているレースだから
なるべく条件は変えたがらないだろうな

>>648
ちょっと名前があるとわかりにくい。

京都3000ｍの三歳のG1、東京2000ｍのG1、東京2400ｍのG1

の配置だね。12月は東京開催で。年末最後のG1を外国馬に勝たれたら興ざめじゃない？
最後は日本馬限定で。国際にすると香港ヴァーズとかぶる。

外国馬に勝たれた後の敗者復活戦がオーラスってのは、興ざめより酷い、
惨めだと思うぞ。
お山の大将を見たいわけじゃないんだから、やっぱり世界の頂点と言える
ようなレースをオーラスに見たい。

＞652
条件変えたら、過去の勝ち馬が色褪せないかな？

>>655
つっか、１回条件（距離）変えてるんだけど
シンザンの時ぐらいまでは２６００Ｍ

番組の前に中山の全面改修が先だと思うが

それより、京都の３コーナーからゴールまでを。
やっぱゴール前は上り坂じゃないと。ローカルの平坦競馬場も全部ね。

＞656
2600から2500ぐらいんならいいけど、
2000ぐらいにっていう話じゃないの？

中山内回り1400m復活きぼんぬ
NZTは1400mじゃなきゃ駄目でしょ

>>660
そりゃ困る。
朝日杯とＮＺＴが直結、ＮＺＴとマイルＣが直結しない。
で馬券的に非常に簡単になった。このままでいい。

高松

>>659
東京2400ｍね。

嵐山Ｓ…。

有馬記念は現状維持っしょ

>>665
今はただのお祭りレース。JCの賞金が増えた以上、なにかしら考えないと。
このままじゃメンバーが揃わなくなる。

>>666
激しく同意。
ＪＣの賞金が増えただけじゃなく国内での評価も高まってこれを目標にする古馬が
増えてきた。ということは、有馬がＪＣに出なかった馬のための東京優駿−ラジオ
短波杯みたいな関係になりそう。

>>667
最近だよね、ＪＣの格が上がったのって。
やっぱエルがＪＣ勝った後欧州で活躍して、
そのエルを負かしたモンジューをスペが負かして、
オペが負かしたファンタがガリレオ負かして・・・。

去年なんてオペラオーとドトウが出てくれたからよかったものの、
トップガンとローレルが96年にJCを当然のように回避したように
トップクラスが有馬にでてこなくなるよ。
ダイワテキサスが優勝！って盛り上がる？

さらにお祭り
有馬記念（グランプリ）　オープン・ハンデ　１着賞金　１億８０００万円

>>670
ヨーロッパグループ方式で、
賞金と格は別扱いですか?

＞668
おととしは、グラスワンダーもＪＣ目標だったよね。
怪我したから、ぶっつけ有馬だったけどね。

＞670
有馬は人気投票20位以外は出走権なし。
実力場はＪＣへどうぞ。
としたら？

お祭りだから頭数を増やしたい。

有馬記念（グランプリ）　３歳限定　オープン・ハンデ　　１着賞金　３億円

なんてな

有馬記念（グランプリ）３歳上　オープン　１着賞金　当該レースの馬券売り上げの１％＊出走頭数

>>672
そうそう。確か尾形師は「モンジューと戦いたい」と
言ってた。やっぱ海外遠征は国内の陣営も刺激するんだね。
売り上げにはつながらないけど。勝敗はともかく、あの年のＪＣで
エル・グラ・スペ・オペ・アドベガ・セイウン・モンジュー・デイラミが
ぶつかってれば、凄く盛り上がったと思う。

まあクラシックが外国産馬に開放され、JCの賞金が増額されたことで
自然と求められる方向へ番組は変わっていくだろうね・・・。
つまりはNHKマイルCと有馬の見直し。

>>677
エルコンドルパサーとデイラミは無理のしてもあとのメンバーは集まるだろう。
有馬が無ければね・・・。

すごいことになってきたな。
不要Ｇ１の有力候補が有馬記念か。
しかも理にかなってる。

>>678
皐月とマイルＣは合併してもいいが

ここまでのまとめ（秋のＧ１　チャンピオンディスタンス編）

11月１週　クラシック第三戦（菊花賞）　３歳　　国際Ｇ１京都3000ｍ
11月２週　古馬中距離戦　（天皇賞秋）　４歳上　　　Ｇ１東京2000ｍ
12月２週　名称未定（現有馬＋現ＪＣ）　３歳上　国際Ｇ１東京2400ｍ

有馬を三歳秋最強馬決定戦にする。菊は古馬に開放。

>>680
　秋の古馬Ｇ１が一個多いと言うのは良く聴く意見だけどね。問題は興行面だよね、宝塚の
位置の問題と同じで。
　私は、２０００ｍなら秋天の方がいらないな……。(^_^;)

>>681
条件は？
個人的には　阪神2000ｍがいい。
中山はボコボコだから。アグネスゴールドとかダイイチダンヒル陣営が
馬場を理由に回避をほのめかした時にはさすがにやばいと思った。
タキオンの故障も中山の馬場のせいだともいわれてるし。

>>683
　絶対反対！　菊花賞こそクラシックの総決算にして３歳最強決定戦だぁっ！

となると、
三歳
春：ステップ→皐月→（ステップ）→東京優駿　（休養）
秋：ステップ→菊花賞→名称未確定（有馬ＪＣ）
古馬
春：ステップ→天皇賞春→宝塚　（休養）
秋：ステップ→天皇賞秋→名称未確定（有馬ＪＣ）

＞タキオンの故障も中山の馬場のせいだともいわれてるし

タキオンの脚が弱かっただけ。

>>682
菊とラストG1が中４週は今と同じでキツイ。
2000ｍのG1は日本の競馬観からいってよっぽど2000ｍベストの３歳しかでてこないから
３歳にも開放してだいじょうぶぢょ。
去年でいえばダイダクリーヴァみたいなどうすんの？マイルG1の位置も提案してよ。

しかし12月４週に有馬が無いっていうのは…そんな日本競馬考えられん

＞だいじょうぶぢょ→だいじょうぶだよ

打ち間違いが多くてごめん。

＞タキオンの故障も中山の馬場のせいだともいわれてるし 兄貴の嫉妬による呪いでは？

有馬がなくなったら絶対競馬つまらなくなるぞ。絶対。

皐月賞を1600mにしてNHKマイルカップを廃止すれば
自然と菊花賞の価値が低下するから
メンバーが手薄になった頃に3歳以上にすればいい。
(今年は有力馬の故障で既に手薄な感じだが)

じゃあ、１２月４週の１２レース
有馬記念　三歳上　オープン　ハンデ　を設定するか。

>>690 >>693
けど今のままなら絶対ダイワテキサスが勝つようなレースになるって。
有馬記念の名前はそのままで、いいレースに生まれ変わらせたほうがよくない？

>>693
わざわざ菊花賞の価値を「自然に」低下させる意図が分からない。

すまん。>>697は>>694へのレス。

多摩雄はうまなりくん専門で良し！
スーパー競馬には田村真来を！

>>696
ダイワテキサスが勝って何が悪いんだ？

>>699
スマソ　スレ違い
逝ってきます

>>700
悪くないけど、サブい。

>>697
今でも種牡馬検定レースとしての価値は低下しています。
GI1勝だけなら朝日杯とか皐月賞とか天皇賞・秋が上。

＞ダイワテキサスが勝つようなレース
書き方が悪かろ。
テイエムオペラオーだのメイショウドトウだのが出てて、それを負かして
ダイワが勝つなら文句ないが要はテイエムもメイショウもＪＣ一本で有馬
に出走しなくなるっていう意味だろ。
それこそ有馬を有馬たらしめている豪華メンバーが確保できないんなら有
馬のレゾンデートルがないだろ。

書き方が悪かった。
ダイワテキサスをけなしてるわけじゃなくて、>>704がいってくれた事を
いいたかった。
レゾンデートル？

>>703
嘆かわしい風潮だな。
目先の利益に目がくらんで競馬そのものを衰退させるか

>>705
レゾンデートル＝存在理由
馬名で好きな響きだったから使ってしもた。ごめん。

有馬記念>中山ダ1800

＞706
マーケットがスピード偏重なんだから仕方ないと思われ

>>705
存在意義じゃなかったか？

>>703
やっぱり日本の競馬ってドラマを求められてるから
皐月賞（2000ｍ）→ダービー（2400ｍ）→菊花賞（3000ｍ）の
三冠という概念は必要なんだろう。だから菊花賞に関しては検定レースとしては
価値がないかもしれないけど、ドラマを作る要素として必要なんだよ。

みんな、いっそ発想を転換してみては？
菊とダービーを入れ替えちゃ駄目？

有馬記念が無くなったら日本競馬は終わりです。
伝統を重んじるべし

>>709
そのマーケットに追従して長距離を軽視したレース体系に改変し、さらに
長距離軽視の風潮を煽りスタミナ不足で早熟短距離の種牡馬を大量生産し、
やがてサラブレッドという種は衰退してしまうんだろうな。このままでは。
それをくい止めるためにも、せめて日本だけでも長距離の伝統を保ってほ
しい。

つまり、皐月NHK合併＝３歳短距離王、菊３歳長距離王、が、
秋のダービーで激突する。
ということに。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　Ｇ１京都3000ｍ
11月２週　ジャパンカップ　３歳上　Ｇ１東京2000ｍ　国際
12月１週　マイルCS　　　　３歳上　Ｇ１阪神1600ｍ　国際
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　Ｇ１東京2400ｍ

これで完璧なんじゃないの？菊と有馬の威厳も保たれる。

しかし有馬が外国馬に負けた「負け犬お山の大将負け惜しみオナニーレース」
になる可能性大。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　Ｇ１京都3000ｍ　国際
11月２週　天皇賞秋　　　　３歳上　Ｇ１東京2000ｍ
12月１週　マイルCS　　　　３歳上　Ｇ１阪神1600ｍ　国際
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　Ｇ１東京2400ｍ　国際
　の方がいい。

>>717
日本なんて外国との交流が少ないんだから全てのレースが
「お山の大将レース」だよ。
秋の古馬中距離G1を二つにすりゃB級外国馬に負けないよ。
万全の体調のオペラオーをぶっちぎっていくような馬はBCに行く。これが現実。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　Ｇ１京都3000ｍ　国際
11月２週　天皇賞秋　　　　３歳上　Ｇ１東京2000ｍ
11月３週　ｽﾃｲﾔｰｽﾞＳ　　　
12月３週　ＪＣマイル　　　３歳上　Ｇ１阪神1600ｍ　国際
12月４週　ＪＣ有馬　　　　３歳上　Ｇ１東京2400ｍ　国際
　の方がいい。

みんなバカばっかりだ
今は長距離の価値が下がってきてるけど
この先、見直されるかも知れない。
スタミナのある種牡馬が重要になってくるかもしれないし

そんなとき、天（春）や菊花賞が2400になってたら
こぞって「昔みたいに戻すべし」と言い出すだろ。

長距離レースは残すべし。たとえ今は価値が低くても。

皐月が外国産に開放されたいま、マイルカップはＧ１である必要なし
ということも付け足しておく。

>>720
だから、有馬を国際にしちゃうと得たいのしれないB級外国馬がきて
盛り下がるよ。日本競馬はドラマ+スポーツ+ギャンブルなんだから。
国際にしたらスポーツ度は上がるけどドラマ度、ギャンブル度が下がる。
ある種お山の大将だけど、それが日本の競馬なんだよ。

ＪＣ優勝の外国馬って有馬の出走権あったよね。確か

JCを秋〜年末に行っているうちは今より価値があがることはないと思う。
価値的には香港国際競走にも負けているのでは。

>>721
みんなバカばっかりかどうかは知らないが、概ね同意。
目先ばかり見てると大事なものが失われていく。

結局現状では今のままがベストなんじゃない？
ただでさえ近年、番組を変えすぎて叩かれてるのにこれ以上大幅な改革をしたらマズいっしょ。それに変えたら変えたでまたいろいろ問題点が発生するし

>>4が気になる。

>>726
ベストだとは思わないが後半は同意。
JRAとしては作っちゃったもんはどうしようもないから我慢して！って感じだろ。
あいつらやる気ないからね。

ここまでを総括すると、
賛成多数なのが　ダートG1の見直し。
　　　　　　　　クラシック開放に伴うNHKマイルカップの廃止。
　　　　　　　　スプリントG1の見直し。
　　　　　　　　秋の牝馬G1の見直し。

だね。賛否あるのが有馬の見直し。けどJRAの方針（JCの賞金増額、菊の２週前倒し）
からいって>>716みたいになるのもあながちとんでもない話じゃないと思うけど。
秋天の距離短縮だって当時はとんでもない事だったはず。
けどフレッシュな状態で古馬をJCに出すために変更になったわけだから。

>>729
当時の競馬界に詳しい奴はいないかぁ？

>>730
秋天の距離短縮に関して（カッコ内は賛成（反対）理由）
主な賛成者・・・大橋巨泉（２０００で真のチャンピオンを決めるべき）
主な反対者・・・大川慶次郎（府中の３２００を制する馬こそ真の最強馬）

違ったら教えて

大川さんはミスターシービーが勝ったのを見て
2000ｍでもこんな素晴らしく感動的なレースが見れるのかと賛成になった。

秋天の距離短縮に関して（カッコ内は賛成（反対）理由）
主な賛成者・・・大橋巨泉（２０００で真のチャンピオンを決めるべき）
主な反対者・・・大川慶次郎（府中の３２００を制する馬こそ真の最強馬）

違ったら教えて

>>618
日本の夏は暑い。

>>626　>>628　>>629
メートル法なんざ人間が勝手に決めた単位。
数字のキリの良さがレースの内容に関係するという科学的根拠は何もない。

>>632
素晴らしい喩えだ。激しく同意。

>>648
香港に喧嘩売るつもりか？
中銀大厦に旅客機で突っ込もうなんて考えるなよ。

>>654
そんな風に考えるバカはおまえだけ。
エルコン�jのいなかった有馬は敗者復活戦だったか？

>>660
ＮＺＴは昔は東京１６００だった。

　　　　　　　　　　 ,,,::'''''''ﾞﾞ´　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ'''''-::,,_
　　　　　　　　 ,-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ''!;
　　　　　　　.r'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ''
　　　　　　　l　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　l　　　　 :,,r'''￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''''-,,_　　　　i
　　　　　　　i　　　;ri!ﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞlll;;,　　i
　　　　　　　 '|　 ;lll|l　,,,,:;iiii;,,,,　　　,,,;;lllii;_　 'll|l　 |
　　　　　　　 .'l, ﾚll'l '''　 ,,,,,￣　　　　,,,,,___　 　l|ﾄ,r
　　　　　　　　'|;i|'ﾄ　　:r:'llll''　　　　 ﾞﾞ'ill⌒　　l ﾞ.r'''
　　　　　　　　.l　ﾞﾄ　　　 　　　　　　　　　　　i .|
　　　　　　　　 'l　.|　　:r'ﾞ　/'　　　 !　＼　　　l　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.ll,,) '|!,,,　 .(i;;;;;iiilllii;il)l;'::　,r''| li,,,l　　　　　／
　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　＜　次は仁川。
　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l|!｀r,.('ﾄ.r　i　lﾞ i　 |.　)ﾞl! |
　　　　　　　　　　　　i'!.'il､.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;ﾞ;; '|ﾞ
　　　　　　　　　　　　ﾞ 'l;;;l'llll :ili;|.ﾌ/; ,｀ﾄ.ﾞ;l!.
　　　　　　　　　　　　 ;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lﾚi!ﾄ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ .l|l､.lli;l!i'''!,､ r l!(.／
　　　　　　　　　　　　　ﾞ' '!ﾞﾞ llﾚ|l,.;i,i;| ;ｰ.ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞliﾄ　!:!

>>663
そんなこと逝ってるのおまえだけだろ。

>>666
だから有馬の距離短縮が「手」。

>>685
そりゃここ数年だけだろ。
今開催の中山をみてやってくれ。

>>696
以前から有馬はメジロデュレンやダイユウサクが勝つようなレースだが。
ダイワテキサスが勝つならある意味有馬っぽくていいんじゃないか？

>>704
ＪＣは日本馬枠の関係で出たくても出られない馬がいるだろ。
去年のトップロードなんかは好例だが。

>>722
激しく同意。だから俺は秋天とＪＣの統合を主張してきた。
秋天を事実上のＪＣ的レースにすれば天皇賞の権威が保たれ
有馬記念を２０００にすれば出走メンバーが重ならないから
有馬記念の権威も保たれる。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　Ｇ１京都3000ｍ
11月２週　ジャパンカップ　３歳上　Ｇ１東京2000ｍ　国際
12月１週　マイルCS　　　　３歳上　Ｇ１阪神1600ｍ　国際
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　Ｇ１東京2400ｍ

を主張してる者だけどID:AR44hH9Mはどうすべきだと思う？

>>738
東は東京ばっかなの？
９・１０月開催を中山にするって事？

有馬を今のだらけたお祭りレースから最強馬決定戦にするためには
東京2400ｍの舞台がどうしても欲しいから。他の開催との関係までは
まだ考えてない・・・。

>>737
10月４週　天皇賞・秋　　　３歳上　Ｇ１東京2000ｍ　国際
11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　Ｇ１京都3000ｍ
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　Ｇ１中山2000ｍ

こういう事？2400ｍはいらないの？

府中２０００ｍ、阪神１６００ｍって枠順による有利不利があるのを
知った上で国際レースにしてる？

>>742
マイルの方は招待じゃなくて、開放ね。
府中は改築するんでしょ？

とりあえず開催前に雪ごいをしてダートに変更させる。

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　国際Ｇ１京都3000ｍ
11月２週　天皇賞秋　　　　４歳上　　　Ｇ１東京2000ｍ
12月３週　名称未定　　　　３歳上　国際Ｇ１東京2400ｍ三歳
として、

三歳
春：ステップ→皐月→（ステップ）→東京優駿　（休養）
秋：ステップ→菊花賞→名称未確定（有馬ＪＣ）

古馬
春：ステップ→天皇賞春→宝塚　（休養）
秋：ステップ→天皇賞秋→名称未確定（有馬ＪＣ）

と、三歳、古馬の上級馬を全て最後のレースに収束させる。
さらに、天皇賞春を国際Ｇ１にし、菊花賞、セントレジャー、アスコットＧＣ
メルボルンカップ、などと連動したシリーズを提唱し、組み込む。

有馬ＪＣの開催が香港に喧嘩って言うけど、宝塚も開催時期からすればＫＪに
喧嘩売ってるんだから、後はレースとしての魅力のある方が生き残るってこと
でいいでしょ。

>>743
改築するよ。
ってか改築しらねえ奴多すぎだぞ。

>>742
アーリントンミリオンの方が酷い

>>745
イギリスは宝塚の事なんて気にしない。
宝塚記念というレースがある事すら知らない。

＞747
言えてる。

>>745
秋天は府中３２００ｍ希望。

>>745
なんでラストG1、12月３週なの？12月４週じゃだめな理由があんの？
国際2400ｍは香港ヴァーズにまかせりゃいいじゃん。2000ｍG1国際にして。

み〜んな古馬路線ばっかり話してるけど
２歳あたりから少しずつ変えていったほうがいいんじゃないかな？
朝日杯は２０００ｍにしてラジオたんぱを１６００ｍにする。
近年ラジオたんぱの方に行く有力馬が多い。
皐月、ダービーも○外に解放されたわけだし、このほうがいい。

牝馬路線はそのままでよろし

天皇賞秋は、古馬限定にもどすの希望。
あくまでクラシック路線を歩いてもらう。距離への挑戦もドラマのうちだからね。

　　　2歳

6月　　　　　　　　　　 デビュー
7月　　　　　　　　　
8月
9月
10月 2歳牡牝1600ｍＧ1　 2歳の活躍馬はここで休養。　　　　　　　　　
11月
12月

　　　3歳　

1月
2月
3月 短距離馬，始動。
4月　3歳牡牝2000mＧ1　　2歳から使い詰め，ここらで休養。
　　　　　　　　　　　　 中距離馬は，短期休養後，古馬戦線へ。
5月　3歳牡牝1600mＧ1　　まだまだフレッシュ　古馬戦線へ合流
6月　3歳ダート2000mＧ1 おつかれ，夏休み突入。
7月
8月
9月　　　　　　　　　　 長距離馬，始動。
10月 3歳牡牝2400mＧ1　 国際レース，世界一の3歳馬決定。
　　　　　　　　　　　　以降古馬戦線に合流。

>>754
なんで全部距離短くするよ。

↓続き

　　　古馬
1月
2月
3月　牝2400mＧ1　　　　　　　　
　　 D2000Ｇ1
4月　2400mＧ1　　　　　 長距離馬のシーズン終了。
　　　　　　　　　　　　中距離馬始動。
5月　2000mＧ1　　　　　 短距離馬始動。
6月　1600mＧ1
7月　1200mＧ1　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
8月　2000mＧ1
　　 D1200mＧ1　
9月　1600mＧ1
　　 牝2000mＧ1
10月 2000mＧ1　　　　　 長距離馬始動。
　　 1200mＧ1　　　　　 短中距離馬のシーズン終了。
11月 2400mＧ1
12月 3200mＧ1

年間２シーズンから１シーズンへ！
Ｇ1の分散化だ！
何か文句ある？

阪神・中京を戻そうよ

アグネスフライトスレを思い出すねぇ

>>757
新馬戦が前倒しになることを考えると今のままでよいのかも。
有力馬が阪神デビューして一旦放牧、秋に戻ってくる。
中京デビューだと奥の無い馬ばかりになりそう。

>>756
ちょっとわかりづらい。３歳牡、３歳牝、古馬長距離、古馬短距離、古馬牝に
わけてローテーション書いてもらえる？

>>754　>>756
それとG1多すぎ。SG必要になってくる。

>>738
指名料取るよ（藁

まず、マイルＣＳを京都からわざわざコース形体のよくない
阪神に移すかが理解できないな。それに12月に移すのは香港と被る。
どうしても外国馬を呼びたいならＪＣと同じ週に開催して
ＪＣウィークやる以外方法はないだろ。
今のように形だけの国際レースとして放置ってんならそれでも構わんが。

次に、有馬記念を最強馬決定戦にしたいと言いながら国際としないのは
激しく矛盾している。外国馬に勝たれるのは興醒めというのは同意だが
ならばＪＣと有馬記念の棲み分けを考えるべき。

俺案ではＪＣ（秋天と呼んでいるが実質は現行ＪＣと同じ）は2400、
有馬を2000とすれば、有馬記念は最強中距離馬決定戦としての面目を
保てると同時に、ファン投票によるマイラーへの１票も救済できる。

>>741
天皇賞は2400ｍ。つまりＪＣを天皇賞って名前にしただけ。
>>151　>>257-258　>>393あたりも読んでくれ。

>>745　>>748
宝塚とＫジョージだと間１ヶ月くらい空くんだけど。
アーリントンミリオンはさらにもう１ヶ月近く空くな。
どっちにしろ君の案は使えなさすぎ。

>>760
をいをい、競馬は国内限定じゃないから
勝手に新区分新設したら駄目ですよ。

>>763
ＪＲＡグレードはある意味
新区分だけどな

関西人だらけで現実味ない案ばかりだな。
東のG1を減らす事を前提に考えてる。
西のいらないG1についてはノータッチ。
ダメだこりゃ。

>>765
俺は東京人だヴォケ。
それとな、関西のＧ１って何を減らすんだ？
宮記念は廃止。女王杯は意見保留だ。
残るは桜花賞、天皇賞・菊花賞・宝塚記念・マイルＣＳ
どれも消せないだろ。
いい加減関東ＶＳ関西を煽るのやめてくれないか？
つまんないんだよそういうベタベタなネタは。

個人的には全然信じてないんだけど・・・
現行の有馬はマイラー対応可ともいわれてるんだから
2500mでいいのでは？とも思える。
距離短縮するなら2200mが良い。
小回りはあんまり平等じゃないよ・・・

>>759
3歳G1は牡牝1週ずれ
古馬は　短中(ダ1600以下)　春→秋　　長(ダ1700以上)　秋→冬
必要のないものって？その理由は？？？

皇室ゆかりのレースは廃止できないよ！

>>761
11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　Ｇ１京都3000ｍ
11月４週　天皇賞　　　　　３歳上　Ｇ１東京2400ｍ　国際
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　Ｇ１中山2000ｍ　国際

こう？マイルCSを阪神12月１週にした案はダイタクみたいな馬に
2000ｍと1600ｍ使って欲しいから。
やっぱり３歳が3000ｍ→2000ｍという過程が気になる。1000ｍの短縮？
という

ダイタクリ−ヴァね。

有馬みたいに紛れがあるコースでＧ１てのもあっていいんじゃない？
全部がそうだと困るけど。

まぎれのないこーすで勝った最強馬が、まぎれのせいで負けることになれば
結局その馬はその程度の馬ってことだし。

いろんな条件で勝たなけりゃ、強い馬なんていえない。

>>769
高松宮様クラスなら廃止（ってか格下げを考えてるけど）でも
構わんだろう。元々Ｇ２なんだし。

>>770
有馬はファンの望む馬を優先的に出走させたいので
国際とするつもりはあまりないけど、意見保留。
エリモダンディーは菊花賞→京阪杯で勝ったし
マイネルブリッジも菊花賞→福島記念で勝ったから
距離自体は問題ないはず。
春天→宝塚だって1000ｍ差なわけだし。

ただ正直言って有馬記念は今後レースレベルの維持は
どうやっても難しい気がする。中距離で強い馬は今後は
香港目指すようになる「かも」しれないしね。

マイルＣＳは今の位置のままでもマイルＣＳ→有馬記念なら
中４週だよ？

香港経由でも中１週で有馬は出走可能なんだよね。
検疫の問題さえどうにかすれば。

>>773
菊花賞からG3ならかまわないんだけど、菊→有馬は王道のローテだから
1000ｍ短縮はよくないでしょ。
古馬3200ｍ→2200ｍと３歳3000ｍ→2000ｍとは全然話が違うよ。
3200ｍと2200ｍとは性質が似てるけど3000ｍと2000ｍとは異質だと思う。

>>775
菊花賞で惨敗するレベルの馬＝Ｇ３級だから
Ｇ１級なら十分勝負になるはず。
それに皐月賞馬がよく菊花賞を勝ってるように
両者には何らかの性質的相似点があるのかもしれん。
最後の１行は意味わからん。

>>775
菊花賞３２００ｍに距離延長したら？３歳戦でなくてもいいから。

>皐月賞馬がよく菊花賞を勝ってるように
>両者には何らかの性質的相似点があるのかもしれん。

ないよ。皐月賞馬は皐月賞勝った疲れでダービー負けるんだよ。

＞最後の１行は意味わからん。

言い換えれば、2200ｍと2000ｍが異質ってことだよ。2200ｍ中途半端でだらけた距離。
お祭りレースの宝塚が行われるようなね。

>>778
どういう科学的根拠に基づいて2200を中途半端な距離といっているのだ？
単に数字の区切りがよくないってだけだろ？
仮に1.1メートルを１モナーとする距離単位があれば
2200メートルは2000モナーとなり、区切りのいい数値になる。
それだけの話だ。

アメリカンボスがG1勝てるのならその条件で....。

メートル法でしかモノを考えられない奴は国際感覚にも乏しいはず。
１０進数でしかモノを考えられない奴は数字にも疎いはず。

>>779
科学的な根拠はないけど、競馬って1600ｍと2400ｍを頂点とした馬作りが
行われてきたわけじゃん。だからその真ん中の2000ｍも厳しい距離なんだよ。
そう考えると2200ｍって中途半端でだらしない距離だと思わない？

中途半端でだらしない馬でゴメン

>>782
すごい理論飛躍だな（藁
それに頂点は2400だけだよ。

ＪＲＡ番組の短距離化は「世界の趨勢」を理由に押し進められましたが、
アメリカではマイル〜１０ハロンがメインだし、欧州でもスプリントが
ハードル障害より上、という事は決してありません。単に安易な売上
アップを目論んだ政策の一環でした（日陰路線に金をばらまけば人気が
出て盛り上がる、という実に安直な官僚的発想でしたが）。

>>784
どこが飛躍？１マイル＝1600ｍも頂点だよ。
1600ｍと2400ｍが頂点だから2200ｍは中途半端っていうニュアンスが
分からないんだったら別にいいけど、一般的に価値の高いレースは
1600ｍ、2000ｍ、2400ｍに多いんじゃないの？

７８５はコピペ。
ちなみにアメリカがマイル〜１０ハロン中心なのは
ダート主体で小回りってのもあるが、
明らかに商業主義に所以してるな。
それとダート主体なのはアメリカがトップでないと
気が済まない国民性もあるだろう。
芝じゃ英仏に勝てないから。

>>786
ニュアンスじゃなくて科学的・理論的に説明してほしいんだが。
まあそれは横に置いても、1600は頂点ではないよ。世界の高額
賞金レースはすべて2000ｍ以上。ジャック・ル・マロワ賞なんて
凱旋門賞の２割か３割程度でしょ賞金額で（調べてないけど）。
2000ｍに大レースが多いのは、要するに区切りのいい数字だからだよ。
去年のＪＣダート、いわゆる「半端な距離」だけど、ちっとも
だらけたレースじゃなかったじゃない？
あるいは米プリークネスＳ、仏イスパーン賞、その他
変わった距離のＧ１なんて数え切れないほどあるでしょ。

このスレを見てると、競馬って結局はオナニーなんだってつくづく思うよ。

ＮＨＫマイルはダートにしてくれないなかな。

>>789
まあ競馬の成り立ちなんてそんなもんだからな。
競馬に限ったことじゃないか。

>>1
馬券当たらないレースがあってもしょうがない。
1も当たらないのだろう。　

>>786
ゴメソ、「どこが飛躍」かを指摘するの忘れた。

＞だからその真ん中の2000ｍも厳しい距離なんだよ。

ここ。

高松宮廃止絶対反対！
金鯱賞もＧＩにしてもいいくらい。

あ、別に2000ｍは厳しくないって意味じゃないよ。
ただ「真ん中だから厳しい」わけじゃないでしょ。
ハイレベルの出走メンツに、辣腕ジョッキーが乗ってガチンコ勝負すれば
どんな距離でも、どんなコースでも厳しいレースになるし
へたれメンツにへぼジョッキーが乗れば、どんなに「キリのいい」距離でも
しまりのないレースになるってだけの話。

>>788
2400mだけが頂点ならこの世に1600ｍのG1なんてないよ。
>>795
そりゃそうなんだけどさ。

人間にたとえたら100ｍランナーは100ｍを走る練習をしてるわけじゃん。
それが90ｍ走になったらさ、レースの性質が変わるでしょ。
だから2400ｍが頂点なら2200ｍや2300ｍは半端じゃない？

>>796
＞2400mだけが頂点ならこの世に1600ｍのG1なんてないよ。

これどういう理屈？
世界には1100ｍのＧ１も1300ｍのＧ１も1850ｍのＧ１も
2100ｍのＧ１もあるんだけど（他にもいっぱいあるが）
全部頂点なの？説明きぼんぬ。

＞人間にたとえたら100ｍランナーは100ｍを走る練習をしてるわけじゃん。

馬は調教では1200〜1400ｍ程度しか追いきってないよ普通は。
これって2000ｍや2400ｍを走る練習なんてしてないってことでは？
それに、人間と違っていつも同じ距離のレースばかり走ってる
わけでもないし。ちょっと喩えにムリがあるかな。

なんかこのスレ完全に二人の争いになっちゃったね。
満場一致なのは

　・外国産馬のクラシック開放に伴うマイルCの見直し。
　・秋の古馬G1の見直し。

これで終了かな・・・。

話を元に戻すと、同じ1000ｍ短縮なのに
「半端な距離」だから同質のレースってのはどういう根拠なの？
全く筋が通ってないんだけど。

ビワハヤヒデはＳペースの天皇賞を勝った後
出走メンツが大幅に入れ替わってＨペースになった宝塚記念も勝ったよね。
同じ阪神だったとはいえ、とても両者が質の似てるレースだったとは思えない。
レースの質が違うから負けるのは、単にその程度の実力だってことだと思うけど。

札幌記念G�Tキボーン！（藁

>>800
iyada

ローカルにGIなどいらぬ!

>>802
来年のスプリンターズＳは新潟1000ｍだＹＯ

ま、まじですか？(ﾟдﾟ)
あるならソースきぼんぬ

G3でパニックになるような競馬場ではG1は無理。
新潟駅から直通の地下鉄開通させれ。

>>794
Ｇ２を豪華メンバーだからといってＧ１にしてはいけない
Ｇ２だからこそ豪華に見えるだけで、Ｇ１だと豪華ではない

99年有馬（グラ、スペ、オペ、トプロ、ブライト）より
98年の毎日王冠（エル、グラ、ススズ）を豪華と感じるのは
「前哨戦のＧ２の割に」という意識があるからで、
有馬は「豪華で当たり前」という目でみてるから。

>>804
自分で東スポ買って下さい（ｗ

東京の改築のためらしい

>>806
あの毎日王冠、ススズももちろん興味あったけど、
エルとグラの初対戦＆的場がどっちに乗るのかの方が
興味あった覚えが・・・。

つーか札幌記念てそんなに豪華か？

もっとマターリやるべ
どうせ実現不可能なんだから（Ｗ

>>799
だらしない3200ｍ→半端な2200ｍなら対応できても
だらしない3000ｍ→厳しい2000ｍは対応できない可能性がある。３歳に不利。

という事なんだけど。>>782 >>796で伝わらないんだったら
ID:AR44hH9Mさんを論破できそうにありません。
ただ1600ｍも頂点。日本の競馬場はマイルを中心に設計されてるんだから・・・。

>>810
いやだ

東スポによると

�@１東京　金杯
�A２東京　フェブラリー
�B１中山　弥生
�C２中山　皐月
�D３東京　NHKマイル
�E４東京　ダービー
�F１福島　七夕
�G２新潟　関屋
�H３新潟　サマーＤ
�I４新潟　スプリンターズ
�J３中山　天皇秋
�K４中山　ＪＣ
�L５中山　有馬

>>811
その「半端な2200ｍ」って前提が間違ってるんだってば。
それに日本のレースの頂点は
３歳はＮＨＫマイルＣではなく日本ダービーだし
古馬は安田記念ではなくジャパンカップ。
つまり明らかに２４００を頂点としたレース体系が組まれてるんだよ。
これはほぼ世界的な共通事項なの。
1600は「もうひとつの頂点」ではなく、マイナーな１カテゴリとしての頂点なの。

>>814
逝っとくけどジャパンカップよりも安田記念のほうが歴史が古いよ

＞つまり明らかに２４００を頂点としたレース体系が組まれてるんだよ。
＞これはほぼ世界的な共通事項なの。

そんなことはない
日本がＪＣの作る時、凱旋門をパクっただけ

つーか
「半端な2200ｍ」
「厳しい2000ｍ」
って書き分けてるところに作為を感じる。
議論のための議論ならお断りだよ。
俺は別にキミを論破したくて書いてるわけじゃないから。

>>815
昔の安田記念は２流馬のためのハンデキャップ競走じゃないか。
それにジャパンカップ創設以前は（以後も暫くは）有馬記念が
事実上の最強馬決定戦の役割を担ってた。

＞日本がＪＣの作る時、凱旋門をパクっただけ

パクリだろうがなんだろうがそういうレース体系が組まれてるのは事実だろ。

でも「半端な2200ｍ」と考えるのはどうでしょう？

距離にこだわった東京2000ｍ・京都2000ｍ・大阪1600ｍなどに
かなり問題があるのは誰でも知っている。
その競馬場のコース体系に合わせた適距離でやってくれれば
2200だろうが2100だろうが問題ないと思うのだけど・・・

東京の芝コースは2400ｍで競走することを前提に作られてるっぽいよね。
そしてその東京芝コースがいちおう日本で最も重要なレースが
行われる競馬場だってことも、どこにも明記されてはいないと
思うけど、暗黙の了解事項だと思う。賛否はともかく。

ＩＤ変わっちゃうね。

>>817
＞有馬記念が事実上の最強馬決定戦の役割を担ってた。

有馬記念の2500ｍで最強馬決定戦やっていたん（いる？）だから

＞２４００を頂点としたレース体系が組まれてるんだよ。

とは言いきれないね

＞パクリだろうがなんだろうがそういうレース体系が組まれてるのは事実だろ。

日本やドバイはヨーロッパに合わせているけど
アメリカや香港・オーストラリアがそれに合わせているかと言うと
そうでもないよね

>>819
それはダービーが行われる場所だからです

2200ｍのレースってあんまりないから
半端な距離って思われてるの？

2200mのレース
宝塚記念
エリザベス女王杯
アメリカJCC
京都記念
オールカマー
京都新聞杯
セントライト記念

・・・結構有るじゃん（泣

ＪＣができる前は古馬２４００がなかったわけだ。
すごいね。

2200はいいと思う。
それよりＪＣダートの距離を何とかしろと思う。

>>825
あなたの中では100ｍの違いが相当大きいようで。

>>825
中京２３００とか？

>>819

同意。だからこうしたんだけど、

11月１週　菊花賞　　　　　３歳　　京都3000ｍ
11月２週　ジャパンカップ　３歳上　東京2000ｍ　国際招待
12月４週　有馬記念　　　　３歳上　東京2400ｍ

のどこが問題なんだっけ。
BCに芝2000ｍはないし、BC上位馬がでてこず、凱旋門賞馬が目玉として
やってくるんだからこれでOKなんじゃないの？
最強馬決定戦（有馬）に外国馬がでられないのがおかしいっていうけど
そこらへんは日本が箱庭競馬なんだからいいんだよ。

ちなみに私は菊花賞は3000ｍ三歳限定派です。
ＪＣに合わせてローテがおかしくなったから、
トライアルを含めた施行時期を元に戻して欲しい派です。

>>826
そうです。
それに米一流馬にとって２１００ｍは少々長く聞こえてしまう。
二流馬を呼びたいなら２１００のほうがむしろ来てくれるとは思うけど。

>>830
てことは、中山１８００か。マイルは短すぎるもんな。

>>830
JCダートに米一流馬はこないよ。BCに全力投球したあとにJCダートという
選択肢は外国人にはないだろう。

>>828
なんで有馬記念が東京なんだよ。
なんでジャパンカップが11月2週なんだよ。

>>828
反対

＞11月２週　ジャパンカップ　３歳上　東京2000ｍ　国際招待

東京2000ｍは欠陥コース（改修しても良くならないらしい）だから
そんなのを国際招待にすべきではない

＞12月４週　有馬記念　　　　３歳上　東京2400ｍ

三ヶ月間も東京開催するの？
なによりも伝統のある、しかもダービーと並んで最高峰のレースである
有馬記念を動かすのは正直難しいでしょう

833は俺な。
5月2週　天皇賞　4歳上3200（国際）
11月1週　菊花賞　3歳3000
11月4週　天皇賞　3歳上2400（国際）
12月4週　有馬記念　3歳上2000
の人。

とりあえず俺は休戦（風呂）

>>835
かなり生産者から文句がきそうなローテだな。

思い切って

5月2週　　天皇賞(春)　4歳上3200
10月4週　天皇賞(秋)　3歳上2400
11月1週　菊花賞　3歳3000
11月4週　ジャパンカップ　4歳上2400
12月4週　有馬記念　3歳上3000

こんなのはどう？
高松宮記念　1200ｍ　　４歳以上　　　１回中京８日目　（現行どおり）
桜花賞　　　1600ｍ　　３歳牝馬　　　２回阪神６日目　（現行どおり）
皐月賞　　　2000ｍ　　３歳牡牝　　　３回中山８日目　（現行どおり）
天皇賞・春　3200ｍ　　４歳以上牡牝　３回京都２日目　（国際開放・１週繰り上げ）
（名称未定）1800ｍダ　４歳以上　　　３回京都４日目　（フェブラリーＳ移行・国際・賞金アップ）
ＮＨＫ杯　　1400ｍダ　４歳　　　　　２回東京６日目　（国際）
マイルＣＳ　1600ｍ　　(３)４歳上　　３回京都８日目　（日程繰り上げ）
優駿牝馬　　2000ｍ　　３歳牝馬　　　３回東京２日目　（距離短縮）
東京優駿　　2400ｍ　　３歳牡牝　　　３回東京４日目
宝塚記念　　2200ｍ　　３歳以上　　　３回阪神８日目　（２週繰り上げ）
　＃３回阪神と２回中京を入れ替える
（名称未定）1800ｍ　　３歳以上牝馬　２回中京２日目　（新設）
札幌記念　　2000ｍ　　３歳以上　　　１回札幌８日目　（Ｇ２⇒Ｇ１）
スプリンターズＳ　1000ｍ　３歳以上　３回新潟８日目　（中山⇒新潟）
エリザベス女王杯　2000ｍ　３歳上牝　４回阪神８日目　（日程繰り上げ・京都⇒阪神）
菊花賞　　　3000ｍ　　３歳以上牡牝　４回京都２日目　（日程繰り上げ・古場開放・国際開放）
天皇賞・秋　2000ｍ　　３歳以上牡牝　４回東京８日目　（国際開放）
安田記念　　1600ｍ　　３歳以上　　　４回東京７日目　（日程繰り下げ）
ＪＣＤ　　　2100ｍダ　３歳以上　　　４回東京７日目　（現行どおり）
JCｽﾌﾟﾘﾝﾄ 　1200ｍダ　３歳以上　　　４回東京８日目　（新設・国際）
ＪＣターフ　2400ｍ　　３歳以上　　　４回東京８日目　（１着賞金３億円に。アゴアシ廃止しても可）
阪神ＪＦ　　1600ｍ　　２歳牝馬　　　５回阪神１日目
朝日杯ＦＳ　1600ｍ　　２歳牡・せん　５回中山２日目
有馬記念　　2500ｍ　　３歳以上　　　５回中山８日目
（１０頭ファン投票、海外馬最大５頭でその年のエミュレーツＷＳ参加競走勝ち馬のみ可）

＃秋華賞は廃止

つーか、高松宮記念は元の
中京2000ｍの｢夏の風物詩」として
戻ってきて欲しい

>>839
「グローバルスタンダード」路線絶対反対！
長距離戦とクラシックのドラマの美しさを守るべし。

４月３週　桜花賞　　　　　　３歳牝　　　阪神1600ｍ
４月４週　皐月賞　　　　　　３歳　　　　中山2000ｍ
５月１週　NHKダートＣ　　　４歳以上　　東京D1600ｍ
５月２週　エリザベス女王杯　４歳以上牝　京都2200ｍ
５月３週　天皇賞　　　　　　４歳以上　　京都3200ｍ
５月４週　高松宮　　　　　　４歳以上　　中京1200ｍ
６月１週　オークス　　　　　３歳牝　　　東京2400ｍ
６月２週　ダービー　　　　　３歳　　　　東京2400ｍ
６月３週　安田記念　　　　　４歳以上　　東京1600ｍ
７月２週　宝塚記念　　　　　４歳以上　　阪神2000ｍ

10月３週　秋華賞　　　　　　３歳牝　　　京都2000ｍ
10月４週　天皇賞　　　　　　３歳以上　　東京2000ｍ
11月１週　菊花賞　　　　　　３歳　　　　京都3000ｍ
11月３週　マイルＣＳ　　　　３歳以上　　京都1600ｍ
11月４週　ＪＣダート　　　　３歳以上　　東京D2100ｍ
　　　　　ＪＣターフ　　　　３歳以上　　東京2400ｍ
12月１週　阪神ＪＦ　　　　　２歳　　　　阪神1600ｍ
12月２週　朝日杯ＦＳ　　　　２歳　　　　中山1600ｍ
12月３週　スプリンターズＳ　４歳以上　　中山1200ｍ
12月４週　有馬記念　　　　　３歳以上　　中山2500ｍ

ひねり無しの正統派のつまり・・・

×つまり
○つもり

>>834
欠陥は直ると仮定して！。10月は中山開催。今のままじゃいずれ廃止になるって。

>>835
2400ｍが頂点じゃないの？？？

11月１週　　　菊花賞　　　３歳　　京都3000ｍ　は三冠最後のレース。
11月２〜４週　国際レース　３歳上　東京2000ｍ　古馬の目標その�@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2400ｍだとラストGとかぶるので距離短縮。　
12月４週　　　有馬記念　　３歳上　東京2400ｍ　古馬の目標その�A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３歳と古馬の頂上対決！

レースの役割はこんな感じ。99年にこうしとけば
ベガ、トップロード、オペラオー、スペシャル、グラスが府中の2400ｍで対決だ！
みんなこんなレース見たくないの！？

>>839
札幌記念だけはやめたほうがいい。
ほかはよくわからない。

>>842
結局いいと思う。
存在が微妙なフェブラリとＮＨＫを一緒にしたのがいい。
宮記念5月にするならやっぱ直1000の方がいいと思う。

>>842
ＮＨＫダートＣってのは、クラシックでマル外が全面開放
されればありえるかもな。
１２はスピード競馬を見たいからできれば開幕週でおねがい。

>>834
府中2000ｍの欠陥は直ると仮定して！10月は中山開催。
有馬は今のままじゃいずれ廃れる。

>>835
2400ｍが頂点じゃないの？？？

11月１週　　　菊花賞　　　３歳　　京都3000ｍ　は三冠最後のレース。
11月２〜４週　国際レース　３歳上　東京2000ｍ　古馬の目標その�@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2400ｍだとラストG1とかぶるので距離短縮。
12月４週　　　有馬記念　　３歳上　東京2400ｍ　古馬の目標その�A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３歳と古馬の頂上対決！

レースの役割はこんな感じ。99年にこうしとけば
ベガ、トップロード、オペラオー、スペシャル、グラス、セイウン、
シルクジャスティス、ブライト、ステイゴールドが府中の2400ｍで対決だ！
みんなこんなレース見たくないの！？

>>845
>>846
そうだね

５月１週　高松宮　　　　　　４歳以上　　新潟1000ｍ
５月４週　NHKダートＣ　　　４歳以上　　東京D1600ｍ

に訂正

>>841
世界の流れ。国際路線を取るなら避けられない。
もっとも秋の天皇賞を2000ｍ⇒3200ｍにする？

有馬記念の舞台は変えなくて良い、
というか変えるべきではない。

桜花賞の阪神1600mと秋華賞の京都2000mはコースを入れ換えたい。
どちらも繁殖牝馬検定レースの施工には不適切。

>>850
激しく同意。
まあ、国際開放しろというのなら仕方ないが、
日本のＧ２以上のレースを勝った馬に限定するべきだな。

菊花賞を古馬開放すると

三歳馬にとって＝今のままでも距離に不安のある馬は天皇賞に行くからあまり影響無し
古馬にとって＝天皇賞秋が寒くなる

改悪かじゃないの？

>>850
いずれ変えなくちゃいけなくなるって！
もっと現実に目を向けて！

>>853
ライスやトプロドみたいな馬にチャンスが増えるぞ。

>>854
変えなくちゃいけなくても変えてはならない。
競馬における歴史や伝統は軽んじてはならない。

>>856
菊の前倒し、JCの賞金増額で有馬は事実上の生殺しなの！
オペラオーみたいな馬が毎年使ってきてくれると思ってんの？

>>854
＞もっと現実に目を向けて！

オマエガナー

伝統があり最大の売上げを誇るレースを動かすリスクを考えよう
有馬記念はその年の最後にファンが選ぶドリームレースという
世界でも類を見ない素晴らしい売りがある（例え形骸化してても・・・）

国際開放ためにその伝統を壊したらどうなるかちょっと考えれば分かると思うけど

>>857
有馬も賞金増額されてるが？

>>858
海外の馬でも公営の馬でも条件付でファン投票選出できれば問題無い

ただいま

>>841
グローバルスタンダード＝短距離偏重じゃないよ。
今でも世界の主流は芝2400であり、それに対抗しうる
レース体系として米を中心にダ2000路線があるってだけ。

>>859
JCとくらべたら微々たるもんだよ。

ツルマルツヨシ
マチカネキンノホシ
ホットシークレット
ナリタトップロード
ジョービッグバン
トーホウシデン
ユーセイトップラン
ゴーイングスズカ
キングヘイロー
ダイワテキサス
メイショウドトウ
アドマイヤボス
アメリカンボス
メイショウオウドウ

去年だったらこんなメンバーになってくんだよ？
＞有馬記念はその年の最後にファンが選ぶドリームレース
んていってられなくなる。

>>855
確かにトプロドはともかく（オペも長い距離選ぶに決まっている！）
ライスはＧＩ５勝ぐらいしているだろう

でそんなの見たいのか？
俺はそれよりは三冠馬を目指す馬をみたいのだが

>>847
おれはハナから
天皇賞（今のJC）＝最強馬決定戦
有馬記念＝暮れの風物詩・お祭り

と位置付けてる。
最強馬を決定するレースは国際レースであるべきだし
またそうでなければいずれ日本国内ですらコンセンサスを
得られなくなる。
一方で有馬記念は風物詩なので必ずしも国際レースで
ある必要はない。

>>862
ＪＲＡ自体がＪＣが最高峰という位置付けにしてる以上、そうなっても仕方ないでしょ。
逆に天皇賞ぶっつけで望む馬が増えるかも。

>>863
＞ライスはＧＩ５勝ぐらいしているだろう
してねーよ。
菊花賞と旧５歳の時の春の天皇賞、旧７歳の時の春の天皇賞。
で、距離不足の宝塚に撃って出て、壮絶な討ち死をしたんだよ。

あ、すまそ。菊が古馬開放だったらね。

>>866
８６３はライスの実際の戦績のことを言っているのでは無いと思われ。

>>862
要するにオペドトがいなくなるってんだろ？
オペドトは出るよ間違いなく。
今の宝塚記念を考えればわかる。
なんだかんだいって最強クラスの馬が
全部出ないなんてことは故障を除けば一度もない。

馬産数からいえばD10Fが主流とも言える。

>>868
架空の話でもＧ１五勝は無理

俺はJCが国際的な意味での最強馬決定戦としての役割を果たしていけるかどうか疑問。
BCに強い馬を持っていかれ、香港にも持っていかれてる
現在のJCが今後どれだけ国際的価値を上げていけるのか。
もちろん、日本馬の最強馬決定戦という役割ならできるだろうが。

218 名前：AR44 ：01/09/14 01:21 ID:YrDQpkGw
>>868
架空の話でもＧ１五勝は無理だろう。

誤爆発見！！

>>872
それはＪＣとＪＣダートしかないからだな、
価値を上げるなら、ＢＣや香港国際、ドバイ国際のように
同日（せめて同じ週の土日）に国際競走重賞をまとめて開催する以外無いよ。

>>872
今年はＢＣがないかもしれないから、日本にとってはチャンスだ。
香港はメインレースが国際カップ（芝2000）だから相対的に
国際ヴァース（芝2400）は注目度が低い。賞金的な絡みも含めて
ＪＣ優位なはず。

どっちにしろ最初から「役割を果たせるかどうか疑問」なんて
態度では改革はムリ。そんな意見は必要ない。

>>869
トップガンとローレルはJC回避したじゃん！
今はたまたまオペドトがでてきてくれてるだけだよ。

>>849
　国際化は、すべての競馬を一色で塗りつぶす事ではないでしょう。
　それぞれの国に、それぞれの文化としての「競馬」があればいいと思う。
　それでこそ「日本競馬」の価値が出て来ると思うよ。真似っこじゃ２流に
しかなり得ない。
　何をファンが望むか、日本競馬とはなにか、という事を軸に調整すべき。

>>853
　秋天は古馬限定に戻して、全ての３歳馬に距離の壁に挑戦させるべき
だと私は思うよ。それも美しいドラマ。

>>876
タマモクロス、オグリキャップ、スーパークリーク、メジロマックィーン、ライスシャワー、ナリタブライアンは皆勤だろ？

>>876
マーベラスサンデーもな。
要するに秋の主要Ｇ１が３つもあるからそうなる。
２つしかなければ故障でもない限り皆勤するだろ。

天(秋)→ＪＣ→有馬の強行日程を嫌うケースは多い
例）メジロブライト、アルデバラン
それをＪＲＡはＪＣの賞金ＵＰで解決しようとしているが果たして
それでいいのだろうか？

>>878
後ろ２頭はただ出走しただけだったけどな（藁

>>877
多分それじゃあ、２流どころか３流にまで落ちるよ

>>874
その前に輸送と検疫が最大の敵。この2つが改善されない限り
外国馬陣営は難色を示しつづけると思う。

>>875
俺はもうJCがBCとの馬取り競争で勝てるとは思ってない悲観論者なんでね(w
JCはエミレーツシリーズレースの少ない春に移すべきと思ってるぐらい。

>>864
３歳と古馬の真剣勝負は必要ないと？

>>882
　それがどうしたの？　所詮向こうの基準での事じゃん。
　こっちはこっちのオリジナルの基準があれば、そんなのも一向意に介する
必要なし。
　それを失ってしまっている事こそが、今の混迷と盛り下がりを生んでいるん
だから……。

>>883
春の方が検疫厳しいって知ってて言ってんの？
検疫問題口にするなら、ＪＣ春に移せなんて言うなよ。

>>884
632 名前：631 投稿日：01/09/13 11:07 ID:jUtJyh7M
テイエムとドトウの間に割ってはいる馬というのは実に楽しみだが、だからといって
天皇賞秋やＪＣに３歳馬を出走させるのは、食事の時間まで待ちきれず泣いた挙げ句
お菓子を食べて、肝心の食事の時に満腹で食べられないと嘆くわがまま坊やのような
ものだろうと思う。

>>885
＞今の混迷と盛り下がり
単にスターホースがいないだけ。
あと、スローペース症候群。これが競馬をつまらなくしてる。

>>888
そのスローペース症候群の元凶は
短距離路線の充実にあり

>>887
オグリキャップとタマモクロスの６３年秋の天皇賞はめちゃくちゃ盛り上がったんだけどな。

>>889
条件戦がいまだに短距離ばかりというのもその一因だな。
改善されつつはあるが・・・。

>>890
同意！

>>883
それは知らなかった。すまんね。

>>890
じゃあクラシック追加登録制度を廃止するか？
そうすりゃオペももっと人気でたかもよ。

間違った、>>886

>>888
　スターホースがいないのは、競馬観をがちっと固めないからだと思うよ。
　かつてのような単一の頂点を基準にしたヒエラルキーを設定すれば、当然
チャンピオンの存在も浮かび上がって、もっと盛り上がるはず。
　距離別路線とかダートの充実とか、単に山を小分けにしてるだけ。

>>894
それならあのおっさんは初回登録すませるだけさ。

>>896
ツインタワーを飛行機でぶっこわして
20階立てくらいのビルを乱立させたようなもんだな。

俺は

ＪＣ＝世界との対決
有馬＝世代間の対決

と捉えている
無論例外がいるのは分かっているけど
（だから俺はエルやファビラスを高く評価している）
基本的にはそういう見方をしている

>>897
まあ追加登録云々は冗談だが、オグリはバブルやジェニュインと違って
他に選択肢がなかったという意味で極めて特殊な例。
しかもすでに古馬と２度も対戦して２度とも勝っていた。
なぜタマモとオグリが盛り上がってバブルやジェニュインではダメなのかを
もうちょっと考えたほうがいい。
俺は菊花賞と同時期に行われる2000ｍの古馬Ｇ１（今の秋天）を
廃止することで安易な長距離からの逃避路を塞ぐことで
ある程度それは解決できると思ってる。

オグリを例にだすのは反則です

>>899
JC＝世界との対決？
近年のJCに大物は日本で種牡馬入りが決まったような馬しかこないよ。モンジュ−除く。
モンジュ−の凡走でもう超一流は期待できないだろう。
箱庭競馬の日本にとってJCはもういらないよ。
BCに行こう！

＞なぜタマモとオグリが盛り上がってバブルやジェニュインではダメなのかを

いうほど駄目じゃないと思うけど
まあ前者はハイレベルの前哨戦を勝ち後者は負けたというのも一因だと思う

長い距離走らない＝逃げてる
ってのは短絡すぎると思う。

例えばナリタブライアンが菊花賞を回避して秋天に向かったことを考えればいい。
確かに秋天そのものは兄弟対決で盛り上がるかもしれんが、
その反動は５倍１０倍にもなって菊花賞に返ってくるだろうし
賞賛の声よりも非難の声のほうが大きいかもしれない。
少なくともモロ手を挙げて歓迎、というわけにはいかないだろう。
応援するファンも相当に複雑な心境に駆り立てられたはず。
残念ながらハヤヒデは引退してしまって兄弟対決は実現しなかったが
故障を前提とした議論には夢も希望もないと思う。

>>905
それが悪いとは思わんがね。

>>903
シングスピールは？
ファンタスティックライトは？
超のつく大物だけ呼べばいいって発想がすでに時代錯誤。

>>902
凱旋門→ＢＣだってそうはいないYO

ていうか日本の馬がもっとあっちに行くべき
凱旋門に出走した馬２頭・ＢＣに出走した馬１頭じゃ
あっちからだって来ないでしょ

サンデー産駒じゃ盛り上がれない

>>907
それらは11月２週東京2000ｍでもくるんだから。
11月４週2400ｍじゃなくてもいいじゃん。

>>909
言えてるな。

>>907
でも超大物外国馬のいないJCは強い日本馬がそろってたとしても少し寂しい。

>>908
アメリカ馬もヨーロッパにはほとんど遠征しないよ。
それと凱旋門賞は２頭じゃない。
メジロムサシ、スピードシンボリ、シリウスシンボリ、エルコン�jパサー
他にもいたかも。

こうなりゃBC開催時期を早めてくれと懇願するしかないね

＞菊花賞を回避して秋天に向かった馬

もう距離に限界があることがある程度判明した馬ばかり

>>912
だから、シングスピールやファンタスティックライト（この２頭は同列じゃないが）
のような、超の一歩手前くらいの馬が来て、ＪＣで活躍して、その後世界で
大暴れってシナリオもあるんだよ。このクラスの馬でも十分歯ごたえあると思うがな。

>>910
コタシャーンやパラダイスクリークが来れなくなる。
どうせ来ないだろ、じゃなくて来る可能性があるなら
門戸は広げておくべき。

>>915
いつ判明したんだ？
ジェニュインはダービー２着後秋天まで一度も2000以上を使われてないし
バブルに至っては秋天で始めて2000ｍに挑戦したような馬だぞ。
その証拠にジェニュインは有馬記念で何番人気？
バブルはＪＣで何番人気？

>>913
スマソ
実はＢＣの方も調べたわけじゃないから怪しいけど
とりあえず少ないって主旨を分かってください

よく考えたら結構外国馬の一線級は来てるんだよね、毎年1〜3頭は
それ以上のレベル強化をはかるには、やはり検疫の簡易化かな

11月１週　　　菊花賞　　　３歳　　京都3000ｍ　は三冠最後のレース。
11月２〜４週　国際レース　３歳上　東京2000ｍ　古馬の目標その�@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2400ｍだとラストG1とかぶるので2000ｍ。
12月４週　　　有馬記念　　３歳上　東京2400ｍ　古馬の目標その�A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３歳と古馬の頂上対決！

なぜこれじゃダメなの？JCにガリレオクラスを呼ぼうなんて箱庭日本が
色気だしすぎだよ。有馬はお祭りレースでいいんだけどこの案だったら
さらに真剣勝負が期待できるよ。12月４週でも早いの？

>>918
招待レースも一部じゃいろいろ言われてるけど
世界的にはけっこう画期的な試みだったんだよ。
で、それはある程度成功したといっていいんじゃない？
招待制度がなければジョンヘンリーもモンジューも
来なかったでしょきっと。
招待されない遠征馬なんて香港馬と日本人馬主を除けば
案外少ないもんだよ。
それも大半がゴドルフィン。

有馬記念はやはり中山2500であるべきだと思うのは俺だけか？
かつての多くの名馬が駆け抜けた舞台を変えてしまうのはあんまりな気がする。

>>920
ガリレオクラスを呼ぼう、じゃなくて
最初から来ないと決め付けて締め出すような発想が悪い。
それと伝統の有馬を勝手に東京にするな。

>>917
ジェニュインはダービー前から距離がきつい
ダービーではタヤスに逆転されそうと散々言われていて
実際負けてしまった

バブルも３歳チャンプの時点で春二冠は確実
でも菊花賞はと言われていた
それに藤沢厩舎だしねえ

>>920
なぜダメなのかと愚痴る前に俺の案はどうなのか聞かせてくれよ。

>>920
頂上決戦の時期が悪い。馬の体調的にも遅くても晩秋までだろ。

>>924
じゃあマチカネフクキタルは菊前になんて言われてた？
エアシャカールは？

>>927
やっぱりスロペ・・・・

>>928
それも含めて菊花賞だ。

自分はただ年末に３歳と古馬のガチンコを府中の2400ｍで見たいだけなんだけど、
誰も望まないのか・・・。

>>930
なぜ東京2400にこだわるのかがわからない。
それだったら日本のレースは未勝利戦からＧ１に至るまで
すべて東京2400でやればよい

中山2500じゃガチンコにならんのか？
馬場だの小回りだの言うんだろうが、それが理由で負けるのなら
そこまでの馬でしかないという考えなんだが俺は。

>>927
エアシャカールは距離が敗因には見えなかった

マチカネフクキタル？
みんなショックを受けていたじゃないか（ｗ

とにかくマイラー色の濃い馬が菊よりも天皇賞という選択ができるのは悪いとは思わない
もちろん三冠がかかっている馬だったらブーイングものだけど

>>931
2400ｍが頂点いったんじゃなかったっけ？

まだ全部読んでないが
札幌にＧ１は必要なし！
砂しかなかったくせに。

>>920
俺は駄目な理由結構書いたと思う

それじゃ逆に聞くけど>>842のどの辺がだめなの？

>>934
2400前後ってこと。たった100ｍの違いにこだわるのはばかげてる。
オグリｖｓタマモ、ハヤヒデｖｓテイオー、グラスｖｓブライト
どれも感動的な熱戦だった。

>>933
もちろん明らかに距離に限界のある馬が早い時期に路線変更するのは
悪い事だと思わない。ただ、菊花賞と同じ時期にやる必要はないってこと。
有馬記念を2000にすればマイルＣＳ→有馬という路線もありうるし
中途半端に2000に逝かれるよりはよほどスッキリする。
それと、古馬のＧ１が３つもあることで焦点がボヤけてしまっている
今の状況なんかを複合的に考えて出したアイデアなんだから。

どう考えても直線が短くてコースの狭いボコボコ馬場（最近だけだっていわれたけど・・・）
の2000ｍや2500ｍより府中2400ｍの方がふさわしいよ。

>>936
それへの反論は１が書いてる

>>932
同意
今年もジャンポケが菊〜有馬に向かうのを聞いて
「オペ有利な有馬より東京の秋天かＪＣの方がいい」と言うヤツがいるが
そんな条件付きの最強馬はいらん

ボコボコ馬場は問題あるけど（牡牝の差が出易い・故障しやすいなど）
直線が短くてコースの狭いなんてのはみんな同じ条件なんだから
それほど問題とは思わない

>>938
そんなもんは誰でも分かってるんだけど、
有馬記念ってのは数あるレースの中でも特別なレースの1つなんだって事。

確かに中山2500より府中2400の方が優れているかもしれないけど、
中山2500にはこれまでの｢有馬記念｣という伝統があるんだよ
俺はこのレースは完成されたものだと思ってる
この伝統を崩してまで府中に舞台を移すべきなのかな

>>939
よく見ろ
>>1の挙げてるレースは全て条件が変更しているぞ>>842

有馬は移して欲しくないな
残すべき伝統だと思う

>>944
じゃなくて「要らない」の
あ、俺は宝塚記念は要る派

府中だって左回りの特殊な競馬場

>>937
秋天勝ってJC二着でつかれたタマモをオグリが破り
翌年ボロボロになったオグリをイナリワンが破り
JCでつかれたテイオーをパーマーが破り
菊レコードで疲れたビワをテイオーが破り
JCでつかれたエアと菊レコードでつかれたセイウンをグラスが破り・・・。

こういうレースに感動するんじゃ、話は平行線のままだね・・・。

やれ小回りだ距離が半端だ言う奴はどっかに直線4000mくらい取れる
競馬場作ればいいんだ

>>948
ほとんどへ理屈だな。
本当に疲れてたかどうかは馬に聞いてみなきゃわからんだろ
もっとも馬は喋れんがな。

疲れた疲れたいうのなら、Ｇ１は年１回
有馬記念だけにすればいいんだ。他はぜーんぶ廃止。

>>948
ツッコミどころ満載すぎてイタイです

じゃあなんでオグリが5着でイナリワンが勝つの？

>>948
それほど馬券に妙味があり、買いに走らされるレースだっつー事だよ（ｗ

>>946
何で要らないと思うの？
理由がないとそれだけじゃ話が進まないよ

ちなみにテイオーの敗因はレース中にトモをひねったこと
グルーヴは落鉄
セイウンはラチを頼って走れなかったこと
どれも疲れが原因じゃありません。

>>955
>>1-1000を読んでくれ。何度も書いてる。

>>948
それで自分の話を正当化しようとしてるところがﾜﾗｴﾙ

新スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=1000403086&ls=50

>>948
＞秋天勝ってJC二着でつかれたタマモをオグリが破り
あほ。同じレース出てたじゃねーか。１馬身１／２差で２着と３着だけど。
さらにオグリは毎日王冠も出てるし。
どっちがハードだ？

＞翌年ボロボロになったオグリをイナリワンが破り
イナリワンもスーパークリークも秋４戦走ってるわな。

＞JCでつかれたテイオーをパーマーが破り
はぁ？

＞菊レコードで疲れたビワをテイオーが破り
単なる力負け。テイオーも普通は勝てない１年休養明け。

＞JCでつかれたエアと菊レコードでつかれたセイウンをグラスが破り・・・。
単にグラスが東京で力出せなかっただけ。

痛すぎ。

>>953
いちおうつっこんでおくとオグリは
オールカマー、毎日王冠、天皇賞、マイルＣＳ、ジャパンＣ
有馬が秋６戦目。条件馬でもこんなムチャ使いは滅多にお目にかかれんぞ。
確かに敗因は疲労だろうが、こういう使われかたをした一流馬が
ほかにいるか？

>>952
じゃあなんで弥生賞馬の皐月賞勝率こんなに低いんだよ。
JC馬の有馬記念勝率とかも同じ。疲れって概念ない？

>>957
それ以上に古馬牝馬は必要と言う意見があるはずだよ

>>962
スプリングＳ組みよりはローテーション楽だろ？
変に間隔開きすぎてるんだよ。
その”疲れがたまる弥生賞”よりローテーション開けられる弥生賞以前、
つまり、共同通信杯＆きさらぎ賞直行が来ないのはなんでだよ。
ハクタイセイぐらいだろ。
今年のジャンポケも見事に連外してくれたしさ。

>>962
じゃあなんで弥生賞馬が皐月で負けてダービー勝つのが多いんだ？

>>962
確かに疲れはあると思うけど、それが全てではないと思うよ
弥生賞馬は本番でも善戦してるし、JC経由の馬は中山での疲労じゃないし
まだ他にマークされたとか、得意不得意の問題も絡んでるんじゃないの？

>>962
タキオン→勝ってる
Ｆゼノン→骨折回避
トップロ→渡辺
スペ→大外枠
Ｒゲイル→力負け
Ｄダーク→熱発回避
フジキセキ→引退
桜栄光王→力負け

つーか、マジで1000取りたい

新スレ無視してるところが凄いわな

まあ要するに敗因は千差万別なのに「疲労」の一言で
まとめて処理しようとしてるのがイタイ

>>962につっこみが集中

いらなくはないけど、中山ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾞｬﾝﾌﾟの名称を変更してほしい

>>972
その名称は嫌いではない。
ジャンプＳとかジャンプハイは逝ってよしだが

962は集中放火を浴びて泣いてるのか？

なんかなー
ｼﾞｬﾝﾌﾟっつーのがあんま芳しくないような気がする
ジャパンスティープルチェイスとか、国際大障害とか
もっといい名前はあるはずなんだろうけど…
多分かわんねーだろうな

９６２合掌！！

ＪＣジャンプってのはどう？

中山以外のコースでＪ・Ｇ１やって欲しい。
つーか、中山以外の障害コース簡単すぎ。

ジャパンカップアラブも作ろうか

962がいなくなってつまらなくなった。
もう寝よ。

とりあえず、ＪＣマイルとＪＣスプリント作ろうや。

ちょっと目を話していたら面白いことに・・・

JCウィークに開催するのが最も適してると思う＞中山GJ
桜花賞の裏なんて少し勿体無い気がするんだよな
ただ、これだと競走馬にかかる負担は半端じゃなくなるけど…
なんか疲れた　寝よ

ひさびさのイタさでおもろかったんだけどなぁ・・・。962が。

俺も寝よ
皆さんお休み〜

有馬の勝ち馬ってインチキ臭くない？

１０００

＞967
トップロ→渡辺　ﾜﾗﾀ

いろいろ議論があるが、54の言うように今後の国際グレードの
認定により自然淘汰される。それだけのこと｡長い間ご苦労さん。

＞989
パート�U始まってます。