リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ9

1 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 13:08:43.37 ID:KJiBoWbk

ゴールテープの向こうは人それぞれですが
ゴール目指して頑張りましょう

前スレ
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ8　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367487629/

2 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 14:07:58.24 ID:???

SURETATE OTSU

3 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 15:06:24.92 ID:???

102

4 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/23(火) 15:33:13.46 ID:N+GibQtu

新スレありがとうございます
テンプレらしきもの

-逃げ切り計算機1・2-
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi

-ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　８-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1312101410/

-●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★７-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363529055/

★投資信託の分配金で暮らしている人21★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1370858996/

早期リタイア予定＆済が語り合い情報交換するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1366017859/

ドケチのセミリタイヤ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1365683691/

5 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 16:51:17.14 ID:???

嘘をつくのはやめなさい。１つ嘘をつけば、その為に３０の嘘をつくことになるから

という格言があった気がします。
まさに前スレで海外旅行の為に５０歳までに２億を貯める予定という妄想のために
6000万の家や1000万を超える収入や必死にドケチを極めた女性をゲットしたや
配当収入など、どんどん嘘が積み重なって今日という一日の人生が終わった人を見ました。

6 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 17:01:39.35 ID:???

リタイアに6000万の家なんていらなくね？

都心居住者がセミリタイアを考えた時、セミリタイアの僅かな労働の
ために都心の住居を維持するのをやめれば、所有なら可処分資産が
数千万増えるし賃貸なら月の支出が十数万減るから
何のために働いて都心に残っているのかわからなくなるんだよ

かといって現役並みに稼いだらセミリタイアですらないしな
（そこから少しの手間で沢山稼げる妄想へ突入するのがリーマン脳ね）

7 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 17:23:25.32 ID:???

>>5
新スレまで引っ張ってお疲れさま。
妄想くんも幸多き人生を送れるよう祈ってるよ。

8 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 17:27:51.56 ID:???

>>6
家については家賃補助や持家補助の有無などに左右されるけど、新築購入に限定するとそこで2000万ケチって郊外に手を出すのは明らかに悪手なんだよな。
恐らくスレ的には社宅か安賃貸がいいんだと思うよ。
若しくは割り切って郊外の中古か。

9 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/23(火) 18:18:31.39 ID:0z/XYx6d

>>8
自分の資産を相続する相手が居る場合や
リバースモゲージを視野に入れるなら、超駅近いマンションや
山手線徒歩圏内の戸建なんかは、資産価値が減らないという点で検討に値するね

ただ、これをやるには「家を買ってなおリタイアできるくらいの金融資産」
具体的には家代+5000万くらいが必要になってしまうのだよなー
私には無理でした
まあ自分の妻が家を買いたい人でなくて良かった

10 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 18:35:27.73 ID:???

>>9
そうなんだよねー。
結局資産価値高くても住んでる限りただのマンション。
万一の場合いつでも売れるという精神安定剤にしかならない。
我が家の場合よほど金に困らない限り夫婦でリタイア後は娘にあげて好きなように使ってもらうつもり。
その頃は郊外の実家が空くだろうからこじんまりした家でも建て替えてそこを拠点にしてもいいし。

11 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 18:36:47.63 ID:???

6000万の家だと固定資産税だけで年間数十万円いるんでしょ？
それに保険やら修繕費やら維持費が結構かかる。
下手すりゃ賃貸以上にかかるかもね。

12 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 18:39:34.05 ID:???

>>11
同じ条件の賃貸に住んだら年間300万だからそれはない。

13 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 18:41:37.93 ID:???

家賃25万の家に住むドケチ

14 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 19:06:49.79 ID:???

>>12
ここはドケチ板ですぞ

15 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 19:53:43.13 ID:???

ドケチと貧乏は違うよね。
むしろ小金持ちにこそドケチは多い。
たぶんこのスレの誰もがドケチ二馬力になった途端あっという間に金貯まるよ。

16 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 20:05:09.89 ID:???

その言い方は語弊があるな。
結婚しても誰もがドケチ二馬力になれるわけじゃない。

17 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 20:23:45.67 ID:???

まぁ一種のギャンブルだよな
ここに書き込んでる結婚組はギャンブルに勝ったに過ぎない

18 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 20:28:38.98 ID:???

選ぶ権利あるんだからギャンブルじゃないだろw

19 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 20:30:00.04 ID:???

ロト６だって選ぶ権利はあるんだぜ？

20 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 20:39:09.48 ID:???

結婚前から本性丸出しにする女なんていないよ？
猫かぶってるのを見抜けない愚かな男のなんと多いことか。
合掌。

21 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 20:51:07.17 ID:???

ドケチ女は猫被らないんじゃね？
むしろ一般人ぶる希ガス。
どちらにしろ数こなして見る目を養なうしかない。
お互い化かしあいみたいなもんだからな。

22 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 21:56:34.70 ID:bdRuZv0N

６０００万のマンションだと管理費、修繕積立も高いだろうな
年間５０万はかかるのではないかな

23 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 22:10:18.38 ID:???

>>22
固定資産税55万、管理費修繕費（当然新築時より値上がる）で40万ってとこ
あと賃貸の場合にタダでできる住宅設備の修理費を積み立てると年5万かな
結構いい設備入ってるから安くてもこんなもん
同ランクの賃貸が年300万ならローンは年200万までに抑えないといけないな

24 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 00:34:45.99 ID:???

6000万でずーと満室で賃貸収入200万だと、バカらしいね。

25 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 07:51:23.43 ID:GGivuOEL

家なんてただの見栄のための代物だよ。ちょっといい家を建てれば固定資産税
だけでも家賃並みにかかる。うちの親は家を建てるのに１億以上遣ったが今住
んでるのは子供ひとりの上、固定資産税で年間70万～80万払ってる。それだけ
の金を子供にくれれば十分リタイアできたのは間違いない。

26 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 08:24:52.17 ID:???

風雨凌げて寝床があり、トイレ、風呂、台所があれば何でもいいよな。ドケチとしては。

27 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 08:27:37.22 ID:???

それなら家もなしで浮浪者生活が一番ドケチだろ

28 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 08:30:41.66 ID:???

↑頭わるそう

29 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 08:43:25.17 ID:???

浮浪者は効率悪いからな～。
実はかなり労働してるのに金持ってないよね。

30 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 10:30:14.29 ID:???

>>26
それだと最底辺ですぞ

31 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:01:13.82 ID:???

最底辺ならそれでもいいけど、これ以上何を求める？
温水便座、ウォシュレットか？風呂は自動湯沸し機能付きか？
暖房は床暖房か？オール電化かエネファーム？電力の見える化か？
はたまた太陽光発電か？

俺には贅沢品にしか見えない

32 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:07:35.23 ID:???

一度お試しあれ
流行ってるだけあって、一度やったら止められない機能だよ
リタイヤするほど貯金あるなら、できるよ

33 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:18:42.53 ID:???

現状で何も困ってないからなあ
必要ないものに支出するのはドケチじゃないし

34 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:24:12.61 ID:???

ウォシュレットなら外出したときにどこかで利用してみな
欲しくなると思うんだが

35 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:37:34.46 ID:???

ウォシュレットくらい、これまでに何百回と使ってるわ！
だからといって金かけて交換しようとは思わない
現状で困ってないし
壊れたら考えるレベル

36 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:49:01.16 ID:???

貯金たんまりあるくせに、、、

37 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 11:53:03.25 ID:???

このくらいのドケチ意識がないとリタイアなど難しいということだよ
便利だから、流行っているからという理由で支出していたら
いくら金があっても足りないし、リタイア後の支出計画も容易に狂うだろう

38 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 13:32:44.17 ID:???

ウォシュレットは黎明期にアンチが肛門が弱くなるというからやってない

39 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 17:51:37.27 ID:???

痔になるリスクを考えると、ウォシュレットは導入した方が良い。

40 ：名前書くのももったいない：2013/07/24(水) 22:55:49.50 ID:???

SBI証券

口座開設＋3万円入金だけで現金３５００円プレゼント
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1013

申込期間
2013年6月1日（土）～2013年7月31日（水）まで

★締め切りせまる★

41 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 02:25:45.33 ID:???

>>24
だから新築分譲マンションを賃貸に回すために買う馬鹿は居ない
買ってから転勤命令を喰らった人間が貸せる金額で貸しているだけ

42 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 16:24:34.58 ID:/qOyjlCh

そういえばNISA口座申し込んだ人居るか？

43 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 17:33:26.52 ID:???

まだ、どこの証券会社にするか決めてない。
たった100万だしね。

44 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 17:41:44.28 ID:???

でも枠いっぱいなら年間20万だからでかくない？

45 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 17:43:35.92 ID:???

あ、購入額か

46 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 18:02:24.68 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374740247/

おれらインドいったら貧困層にはいるんじゃね

47 ：名前書くのももったいない：2013/07/25(木) 18:29:59.84 ID:???

1ヶ月1000円スレへ逝け

48 ：名前書くのももったいない：2013/07/26(金) 20:18:30.81 ID:we8VG7Ow

インドに１年ぐらい住んでみたいね
でも衛生状態が最悪らしいから
強靱な肉体で無いと無理だな

49 ：名前書くのももったいない：2013/07/26(金) 20:35:06.46 ID:???

沖縄に一年住みたい

50 ：名前書くのももったいない：2013/07/26(金) 20:39:25.15 ID:???

1年だけだとどこも高く付きそう

51 ：名前書くのももったいない：2013/07/26(金) 23:09:20.81 ID:???

結局、京都あたりが一番コスパ良かったりして
でも冬に半年を二回やるのがいいな夏は最悪

52 ：名前書くのももったいない：2013/07/27(土) 11:25:34.29 ID:???

>>51
平地不足の京都は地価が高いし、賃貸とかも高いと思われ・・・

53 ：名前書くのももったいない：2013/07/27(土) 11:46:44.89 ID:???

京都は暑いし寒いし他県からの人に冷たいし
車運転しづらいし決まり事多いし・・・

54 ：名前書くのももったいない：2013/07/27(土) 17:39:59.45 ID:NoDJUY7q

俺も京都は、
プライド高くて排他的でよそ者は住みにくそう
という印象だなあ

55 ：名前書くのももったいない：2013/07/27(土) 22:56:02.38 ID:???

インド沖縄と来たから物見遊山的な半観光の散歩生活かと思ってね
見るとこ多いから普通の都市部の賃貸価格でもコスパいいと思う
ローマとかに比べれば居住コストの割増付加価値のってないし

京都の住民が怖いのは確かによく聞くから
定住は考えたくない１年以内だね

56 ：名前書くのももったいない：2013/07/28(日) 17:16:30.01 ID:???

日本は借金がすごい多いらしいが
行き着く先はどうなっちゃうんだろう
リタイヤの心配の種

57 ：名前書くのももったいない：2013/07/28(日) 17:52:26.33 ID:???

なんで？

58 ：名前書くのももったいない：2013/07/28(日) 19:58:01.92 ID:???

>>56
国保５割負担、年金３割カット、受給年齢引き上げ・・・直接影響が出そうなのはこの辺か。

59 ：名前書くのももったいない：2013/07/28(日) 20:03:45.45 ID:???

健康保険も年金も払う奴いなくなるなｗ

60 ：名前書くのももったいない：2013/07/28(日) 20:38:54.47 ID:6zMXqMSs

リーマンだと社会保険料は天引きされるから
どうしようもないけどな～
税金と合わせると額面の３割ぐらい取られてるわ

61 ：名前書くのももったいない：2013/07/28(日) 20:50:01.74 ID:???

そうなる前にリタイヤしたいな

62 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 10:00:24.86 ID:???

日本の借金じゃなくて政府の借金だからな、オレは貸してる方だが

63 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 10:09:56.82 ID:???

そのとおりなんだが現実は国民に返済を押し付けるんだよな

64 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 10:21:26.87 ID:???

政府の借金を政府が返済するためには増税という手段しかないのは分かってるよね？
だから金が財布に入っていようと銀行に預金してようと国債に変えてようと
大増税で奪い取られることには変わらんよ。

65 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 10:28:47.02 ID:???

>>64
いや方法は他にもある。
・ハイパーインフレを起こす→借金元本が自然減
・経済成長による税収増を図る→現在のやり方では知れてるので、超円安

てっとり早いのは国債の暴落だね。

ハイパーインフレと超円安の同時進行→物価高で借金のインフレ分自然減→
円安で輸出企業の収益があがり税収も増

66 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 10:39:40.16 ID:???

国債のデフォルト

67 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 11:05:24.95 ID:???

>>65
ハイパーインフレを起こさせないために大増税がまず先に来ると思うけど。

68 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 13:40:41.68 ID:???

>>67
いやいや起こさせないじゃなくて、起こしたいかもよ。

69 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 14:55:27.44 ID:???

金がある奴は増税分が国債利回りで還って来るって寸法だな
極貧は増税対象外で損得もなし、一般人が増税で損するだけだ、問題ない

70 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 19:37:09.71 ID:???

これまでがそうであったように、いくら増税しても、借金を返すほうには回さず、
どうでもいい用途に溶かすだけだと思う

俺はもう、こんな悪質な国家と関わり合いになりたくない
こんな借金と浪費することしか能が無い国家に巻き込まれたくない
もう１円でもむしられたくない

今後、いかに関わり合いにならず巻き込まれずむしられず、この国家という名の寄生虫をやり過ごすか
そんなことばっかり考えてる

71 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 19:42:08.27 ID:???

>>70
握手。
もはやサイレントテロに通ずるものがあるな

72 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 21:34:40.79 ID:???

まあ、家の前の道路を歩くだけでも誰かの税金によって造られた道路を使い、
トイレで水流しても同じように下水道の世話になっている。
義務教育受けて字が書けるようになったのだって誰かの税金によるものだろう。

全く税金を納めないというのも極論だろうな。

73 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 21:49:21.78 ID:???

これ以上納税すると赤字になる、やってられん

というのが多数派の本音

昔からその多数派のゼニを自民党に群がる土建業者が盗み取る構図でしょ

74 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 21:54:14.36 ID:???

>>73
そうかな？
選挙前の調査でも意外と増税反対は少なかったような記憶がある。
そうでなければ増税路線の自民党は大勝しないはずだし。

75 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 22:05:02.99 ID:???

>>73
土建業者が盗み取るというけど、結局のところ給料払って道路工事とかしてもらうってこと。
それは未来に対する投資であり、雇用を生み出す至極真っ当な景気対策だよ。
もちろん必要・不要の判断はしなければならないけどね。
老朽化したトンネルとか橋とかは確実にメンテナンスしてほしい。

その場限りの子供手当てや生活保護とかみたいに、タダで金やるくらいなら
働かせて給料として払うほうが100倍マシと思う。

76 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 22:29:03.22 ID:???

【中国】サムスンのスマホ『GALAXY S4』が火を噴いて爆発炎上、家が全焼-香港[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375081869/

77 ：名前書くのももったいない：2013/07/29(月) 23:00:32.52 ID:???

毎年掘り返して予算消化するドロボウ行為をやめて田舎の無駄も削って
競争入札で談合・インチキやったら即法人財産没収にすれば1/4くらいになるよ
少子化対策の子供手当より今の公共事業は下等だよ
既存の児童手当に文句付ける人間が居ないのを見ても、子供手当ては単に
財政危機の時期に民主がやったから自民ネトサポの叩きの餌になっただけ

78 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 00:22:20.23 ID:???

>>77
役人側からすると競争入札にして浮く金よりかかる経費の方が高いからやらないだけ。
競争入札にした結果効率化の大義の元引き起こされるサービスの低下を甘受するのは最終的には利用者である国民。
近年でいうなら指定管理者制度により本当に国民は得をしたのか。
俺には利用者の恨み節の方が大きかった気がするね。

79 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 00:44:57.73 ID:???

田舎を見捨てて都会に集中投資すればいいんだよ
数十世帯の僻地まで道路・電気・電話・水道まで整備するとか異常だわ

80 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 07:33:14.98 ID:???

＞利用者の恨み節

役人を使ったら人件費がどれだけ余計にかかるか施設の玄関に表示して
全員に見てもらったら誰も文句は言わない
ついでに過去の役人の無駄遣いの責任をその時期の政治家に取らせる
システムがあればなお良し

81 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 10:35:16.80 ID:???

>>80
指定管理者制度というのは役人を使わないことなんだが・・・

82 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 11:27:44.56 ID:???

有権者のほとんどは何も考えないで付和雷同的に投票してるだけ

83 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 15:11:38.50 ID:???

>>81
だから、指定管理者制度になる前にどれだけ役人の人件費・福利厚生費が
無駄にかかっていたかの数字を張り出せば、指定管理者制度の状態へ
文句も言わなくなるか、文句を横へ置いてもっと役所リストラしろって
世論を促進するってことだろ

公務員はまだまだ絞れるんだよ

84 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 15:38:13.77 ID:???

>>83
指定管理者制度も受託会社の利益があるから受けるわけで、必ずしも経費が浮くとは限らん。
サービスレベルも完全に同等にはできん・・・。
受託会社は書いてあることしかしない。
公務員管理は、書いて無くてもする。
こんなサービスの相違を金には換算できん。

85 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 15:40:43.68 ID:???

そもそも貧乏人ほど公務員を憎むというドケチ関連にありがちなスレ外しっぷりだな。

86 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 23:26:13.13 ID:???

リタイア目指しているからこそ公務員の待遇を維持して増税されることを
嫌悪するんだよ

85みたいな見苦しい公務員の言い訳に騙されるのは貧乏人だけだ

87 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 23:49:04.96 ID:???

公官庁の1/3以上の職員はおまえらと同じ非正規職員だがな
未だリタイヤできない貧乏人が非正規を叩く争いになりそうだな
さすが底辺層は妬みと情弱と劣化が凄いな

88 ：名前書くのももったいない：2013/07/30(火) 23:54:49.00 ID:???

官製プアだもんな
ただ非正規の官公庁の職員は公務員なんだろうか…
違うような希ガス

89 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 00:56:33.16 ID:???

SBI証券

口座開設＋入金３万円だけで現金３５００円プレゼント
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1013

申込期間　2013年6月1日（土）～2013年7月31日（水）23：59まで

★本日、締め切り！家族4人で申込めば１４,０００円

90 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 05:13:04.79 ID:DW7S9lrL

ｖｖｂｂ

91 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 10:48:24.64 ID:???

公務員の9割、頭脳以外の手足系業務全員を非正規にするべきなんだよ

叩くべきは正規で過剰な給与をもらってる公務員

92 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 11:47:52.88 ID:???

地方公務員はそれでいいけど国家公務員は給与あげるべき。
実質彼らの力で日本は動いているんだから彼らの質を下げるというのは自分の首を締めていることと同じ。
アホどもはその事実に気付いてないようだけど。

93 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 14:00:40.10 ID:???

公共施設を使い放題のドケチ民にあるまじき言動、ドケチ民は反省が足りない
自腹が嫌で自治体に投げる、安い公共施設を占有する、図書を増やさせる
何でも自治体にやらせる、消費税、酒税、たばこ税など少額しか納めない・・・

94 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 15:19:46.94 ID:???

税金をいかに払わず、いかに公的サービスを受けるかばかり語るドケチどもが
公務員批判とはへそで茶を沸かすわ。

95 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/31(水) 15:42:28.71 ID:aUJK95C1

公務員批判はどうも的外れなものが多いね
批判対象のイメージとしては地方公務員の窓口の奥にひっこんでいて
まったく仕事しているように見えない人などなんだろうけど
最近は採用も絞られて、仕事量も増えて精神的肉体的に耐えられなくて
休職に追い込まれる人がむしろ多いのですが
どうしてそういうイメージを持つのか理解に苦しむ
批判する人はきちんと役所などに行ってみたことあるのかね？

国家と地方に大きく分けても
その中でたくさんの仕事があるのに
一括「公務員」で批判するのはどうかと思う
地方の役所でも場所によっては随分頑張っているんだがなー
最近は土曜日曜開庁も多くなっているし
公務員全体をイメージで批判するのではなく、組織が大きいから当然変な社員も居るけど
その当人を批判するべきではないのかな？
一般企業でも、そこそこの規模になると「ロクに働いてないのに
制度を利用してお金をもらっている人」ってのは居るからね
それと同じことだよ

96 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 16:44:33.10 ID:???

まともな意見過ぎて吹いた

97 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 20:04:01.11 ID:???

なんか恐ろしい勘違いしてる人がいるけど
そもそもこのドケチ板で一番多い職種って公務員の行政職だぞ？
その辺分かってるのかしら？

98 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 20:10:17.36 ID:K3Nb0OvU!

公務員批判するしないは置いといて、↑これは明らかな妄想

99 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 21:33:20.26 ID:???

単純にこういうことだろ・・・。
民間の営業者が日中にパチンコの駐車場に止まってても誰も何も言わないが
役所の車が止まってたら、それこそ地元とマスコミはじめ、下手すると全国ニュースで大騒ぎ。

理屈上は税金なんだから当たり前ときそうだが、倫理的に公務員が優れた人間でも
ないからなあ・・・

100 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 22:17:28.96 ID:???

>>95
＞当人を批判するべきではないのかな？
民間ならクビや退職勧奨できるけど、公務員は身分保障があるから、
一匹でも寄生虫がいるなら身分保障を切るべきといわれても仕方ないよ
株主が民間企業にリストラを求めるように、納税者は公務員にリストラを求めて当然

公務員が聖人君子であれと言っているのではなくて、
税金に寄生する不良公務員を切るために身分保障を無くせというのが普通の感覚

あとは、人件費は【中小企業を全て含めた】民間の統計を取り直して
適正な金額を受け取ればいい＝貰いすぎの人間は給料減らせ

101 ：名前書くのももったいない：2013/07/31(水) 23:52:23.71 ID:???

公務員批判してるようだが、生活保護のケースワーカー、
児童相談所のケースワーカーやってみる気ある？色々あるんだよ。

102 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 00:33:45.18 ID:???

おまいらが楽だという窓口もガソリン撒かれて放火されることもあるからなあ。
名前は覚えた、家族がどうなるか覚えておけよ？とか脅されるみたいだし。
俺は頼まれても窓口公務員にはなりたくないわ。
キツイけど今の不規則勤務のがマシ。

103 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 00:44:25.95 ID:???

ほぼ窓口は非正規のおばちゃんですわ

104 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 01:03:21.08 ID:???

リタイアめざすスレだよな。
社畜に甘んぜず、おまいららしく生きるためにがんばろ！

105 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 01:16:17.28 ID:???

リタイア後の移住先候補地であるバリ島に現地調査いってきます。
あー楽しみ過ぎる！！！

106 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 01:21:05.58 ID:???

・コストかかりすぎ
・コストかかりすぎのクセに、当人らにコスト意識無さすぎ
・いらん部署や組織（天下り用団体とか）でっち上げて、一度組織が出来てスタートするとなかなか潰せない。
少なくとも「みずから撤退する」なんてことは絶対に無い。
・気にしてるのは所詮自分らの組織や部署のメンツと権益だけでしょ？
民草一人一人の生活なんて心から心配してないでしょ？
・俺らには「納得いかんから払わん」という選択肢は無い。否応無くむしられる。
・そういう金にぶら下がって食ってる以上、もうちょっとしおらしく出来んか？なんでいつもそんな偉そうなん？
・「予算は使い切らなければ」という風潮なんとかならんの？

俺は根がドケチなので、自分の大切な金を一方的に巻き上げられて、
それがアホみたいな使われ方で溶かされていくのをみてると本当に腹が立って仕方がない。

国や自治体にそこまでの図体も存在意義も感じない。
他人の金を問答無用で巻き上げる以上、本当にもう干からびるまでシェイプアップして頂きたい。
俺のドケチ意識からすると、国や自治体のジャブジャブ体質はまったく許せんレベル。

107 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 02:46:34.64 ID:???

コストかかり過ぎ
　当然だろ、業者に委託するんだもの吹っかけらるるに決まってるわ
天下り先
　当然だろ、民間企業が必要としてるんだよ
撤退しない
　当然だろ、議会で決まってるんだよ、勝手にお変更できるか
自部署のメンツ
　当然だろ、まずは自分の食い扶持だ、そのための労働だ、奴隷じゃないわ
税金が納得いかない
　当然だろ、法律で決まってんだ、国会議員に言えってか選んだのお前らだろ
偉そうなん
　当然だろ、DQNが山の様に来るんだぞ、頭下げて仕事できるか
予算を使い切る風習
　当然だろ、議会で通ってんだよ使うしかないだろ、まあ繰り延べ予算もあるが
文句言うなら選挙で変えろ、行政に言うな議会に言え

108 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 07:19:52.13 ID:???

公務員論議はそろそろそのへんにしてくんないかな。
さすがにスレチだろ。

109 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/08/01(木) 08:22:15.77 ID:bCc3VDBN

>>105
バリ島のリタイアか・・・
インドネシア語は他言語と比較して覚えやすいと聞くし
生活費もそこそこ安いと聞いていますから
リタイア先としては良いところなのでしょうね

ところでふと思ったのですが海外リタイアの人は
日本の拠点はどうしてます？
住民票とか戸籍などは実家にでも置いておくのでしょうか
購入した自宅放置というわけにもいかないでしょうしね

110 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 08:28:52.81 ID:???

>偉そうなん
　当然だろ、DQNが山の様に来るんだぞ、頭下げて仕事できるか

そのとおりだよな。どこでも。
笑わせてもらったよwww

111 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 09:04:51.45 ID:???

もう公務員の話は止めようぜ☆

112 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 09:26:18.90 ID:???

>>111
ここで定期的に公務員批判するバカには退場してもらおう。迷惑だ。

113 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 09:28:57.92 ID:???

>>100
民間は利益だろうが、気に入らなかろうが好きに首が切れるけど役所は切らない。
それが問題だでOK？

114 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 10:31:23.55 ID:???

ドケチは公務員大好きだからな。
一言言いたくてしょうがないんだろ。
ネタもたいしてないし。

115 ：むっつりクマたん ◆V/QEqmBVNw ：2013/08/01(木) 11:23:30.04 ID:???

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_1_1372098408.png
生活保護費のうち生活扶助は、一ヶ月あたり約８万円

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_2_1372098872.jpg
年間2,958,464円÷12ヶ月＝246,539円
高校卒の元公務員が受け取る年金は、一ヶ月あたり約２４万６千円

元公務員の年金は、生活扶助の３倍だ♪

祖母から見ればボクは「かわいいお孫さん」だから、
今でもおこづかいもらってる♪
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_267565_1_1369113155.jpg
これがその原資だ。

116 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 12:57:46.83 ID:???

>>115

300万弱年金貰っている元公務員は何歳の人？
同世代の人でもっと厚生年金を貰っている人もいるでしょ。

生活保護は、生活扶助以外扶助もあるでしょ。
ほとんどの税金、社会保険料は免除だし、
公務員と言えども保険料を長年払ってきた人と比べることは無理があるでしょ。

117 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 15:13:23.20 ID:???

年金といえば、公務員が保養施設とか作って無駄遣いした厚生年金の損害は
全額公務員共済年金＆議員年金で連帯して穴埋めするべきだよな

118 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 18:07:48.03 ID:elPTp+Ml

＞公務員が保養施設とか作って無駄遣いした厚生年金の損害

当時の旧労働省のお役人に賠償請求してください。

119 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 18:58:17.37 ID:glhkU/xy

銀行の定期よりは利率がいいんで生保の終身保険を勧められたんだが、どうなのこれ？
銀行の定期は金利目的よりも
　生活口座とは別の塚あいにくいまとまったお金の保管場所
って理由で定期にしてるから金利云々はどーでもいいんだよな。

120 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 19:52:47.09 ID:???

>>119
早期解約時には損するから
生保倒産時解約不可だから
受取人いる？老後に死んだ時
長期で見て利率いいですか？

メリット税金が年数千円お得？

121 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 20:29:37.14 ID:???

破綻して３割返金で我慢できるかってとこだよな
公的資金投入で債権者投資家責任を問うって政府も言い始めたし
大手だから破綻させない＝大丈夫じゃなくなってきた

122 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 21:32:56.03 ID:???

>>118
組織を維持して天下りなどのシステムを引き継いでいる以上、
共同不法行為で連帯責任だよ

嫌なら上の世代が作った旨みを全部切り捨てて組織作り直せ

123 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 22:36:50.59 ID:???

>>117
単なる公務員という言い方は単に会社員と言うくらい雑ぱくなんだがな。

124 ：名前書くのももったいない：2013/08/01(木) 22:37:23.41 ID:???

>>122
ドケチのうっぷん晴らし。

125 ：名前書くのももったいない：2013/08/02(金) 01:56:56.93 ID:???

他人の無駄遣いの穴埋め負担をケチって無駄遣いした組織に責任取らせるのは基本

公務員のケツは公務員で拭こう

126 ：名前書くのももったいない：2013/08/02(金) 08:17:34.41 ID:???

>>125
お前アホだろ。
その無駄遣いの予算を審議承認し決議したのはお前らが選んだ議員なんじゃないのか？
低脳はこれだから困る。

127 ：名前書くのももったいない：2013/08/02(金) 08:56:23.36 ID:???

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128 ：名前書くのももったいない：2013/08/02(金) 20:50:58.98 ID:???

役人は、それが自分らにとって気に食わない事であれば、政治が決めようとすることに抵抗もするし、
議員にいろいろ吹き込んで自分らの持って行きたい方向に話を持って行きもする。

奴らは決して政治のいうことをおとなしく聞くコマではない
大きな裁量も持っている

ていうか、役人の肩を持とうという奴のメンタリティが分からん。
全体どういう精神構造であれば役人の肩を持とうなんて発想が沸いてくるんだ？

129 ：名前書くのももったいない：2013/08/02(金) 23:36:39.81 ID:???

役人に罰を与えるシステムが無いとやりたい放題だしね

130 ：名前書くのももったいない：2013/08/03(土) 10:35:33.35 ID:???

>>128
お前本当に何も知らないんだな。
役人が幅を利かせてる原因はなんだよ。
その原因は誰が作ったんだよ。
バカ過ぎて呆れるわ。

131 ：名前書くのももったいない：2013/08/03(土) 11:31:47.99 ID:Dr33vj/N

底辺にいるドケチの被害妄想は凄いねｗ

132 ：名前書くのももったいない：2013/08/03(土) 12:12:34.23 ID:???

>>130
なんなん？
誰なん？

133 ：名前書くのももったいない：2013/08/03(土) 22:50:07.47 ID:???

無能な官僚が、厚生年金を無駄遣いする案を政治家に提出してるんだよな
その時点で公務員共済年金を削って穴埋めする動機には充分だ

134 ：名前書くのももったいない：2013/08/03(土) 23:23:31.61 ID:???

反官僚的な政治家は全て没落したように結局のところ、国家の舵取りをするのは
官僚。自治体の舵取りをするのは自治体上級公務員。
議員や首長はそれがよ～く分かってるから、公務員の待遇そのものが少なくとも民間平均以下に
なることはないよ。

そもそも公務員の給料・待遇は、民間平均に収斂しつつあるのだから、いまさら
ラスが高い時代の攻撃をしても的外れなんだがな。

135 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 13:04:51.20 ID:???

中小企業を含めた民間平均に近づけようぜ、公務員待遇

136 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 13:42:59.39 ID:???

公務員の給与は右肩下がりなのに
昔と比べて学歴はすごいことになってる
その辺の市役所にすら東大卒がいたりする
40歳で年収600万円台なんて東大行った意味ない気がするけどw

137 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 14:17:11.01 ID:???

市役所どころか、不況のせいで、そこらの小さな会社ですら、高学歴が溢れている状況なんだが

うちは、関西にある中小企業だから東大はあまり来ないが、
新入社員に京大阪大が毎年毎年数人来るぐらいになってる
うちの会社じゃ、課長になってようやく６００万くらいなんだけどね

138 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 17:04:59.55 ID:???

在る野郎なんか、誰でも出来る糞仕事しかやらないくせに
年収８００万前後（作業みたら笑っちゃうぜマジに
こんなのが許されるのも大企業のゆとり

139 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 17:51:02.91 ID:???

派遣やバイトがいくら社員に文句言おうが最終責任者は社員なんだよ

140 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 17:51:25.10 ID:nVbdijVF

東北の復興予算で沖縄の道路とか
に何で使われるんだ？
ばからしくて同情する気もおきんわ
まさに白蟻だな

141 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 18:15:01.98 ID:???

「復興させない」が民主党の方針ですもの
国の方針として決まっちゃったし、基金までできてるし
使ったのを返せはムズイし、Ｒ４の復興予算質疑でﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

142 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 21:38:49.49 ID:???

代わりの効く業務しかできない公務員は大幅減給しないとね
身分保障撤廃！まずはそこからだ

143 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 23:28:11.11 ID:HCBtGhKO

シンガポールに行ってきたところだが、金さえあれば治安もいいからリタイア
にはいい国なんだろうな。色んな無駄を削ぎ落としたらああいう国になるんだ
ろうとは思うが、個人的には住みたい国ではなかった。金がなければ向こうか
ら断られるんだろうが。
明らかにインド系が最下層で肉体労働はほぼ彼ら。彼らは国籍取得も許されな
いし、明らかに中華系は差別していた。多民族国家は理想に過ぎないことを実
感。
今まで行ったことある国でリタイア後に住むのに適しているのはやはりベトナ
ム、タイあたりだろうな。

144 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) 23:41:11.84 ID:???

シンガポールか、あんな国土、これからも
独立してうまくやっていけるとは思えない。
今は金持ちに税金まけてやって住んでもらってる
けど。こんなものいつまでも続かない。

145 ：名前書くのももったいない：2013/08/05(月) 08:01:53.20 ID:???

農耕民族はいつまでも続かないと言うが、狩猟民族はその時々に
適応した制度を作っていけばいいと考えるんだよ

少なくとも定住した同国人を騙して搾取し続ける制度よりは
安定しているだろうね
国籍が無ければ選挙で反撃されないし福祉で取り返される事もない

146 ：名前書くのももったいない：2013/08/05(月) 21:41:02.25 ID:czT4CCL5

多民族共生をうたいながら、一方では国籍さえ与えないで差別する。そもそも
自国民にさえ選挙権を与えない国だから、一度でも経済がつまずくと国家さえ
危ないと思う。まあ合理的といえば合理的なのかもしれないが、長続きできる
国家な気はしない。時代は全く違うが、古代ローマ帝国が思い出された。

147 ：名前書くのももったいない：2013/08/05(月) 22:45:18.25 ID:???

>>146
資本主義・民主主義になってからの日本国が帝政ローマほど長持ちするかね
帝政だけで本拠地で500年、分裂して残った東含めると1450年以上もってんぞ
大日本帝国含めても勝てる気がしないわ

多民族・移民搾取込みの資本主義国アメリカ合衆国と比べても
日本が資本主義国としての寿命で勝つのはかなり難しい
資本主義ってのは長く続くには搾取のシステムが重要なんだ

148 ：名前書くのももったいない：2013/08/06(火) 01:52:03.08 ID:???

http://ul.lc/36dr

149 ：名前書くのももったいない：2013/08/06(火) 14:50:05.57 ID:???

公務員もたった数十年で搾取する側の特権階級になってしまってるし
搾取の無い国なんて無いのだから外からいかに搾取するかが全てっしょ

150 ：名前書くのももったいない：2013/08/06(火) 14:56:44.56 ID:???

ドケチだけでのリタイアは容易でないとわかった人物、もしくはリタイアしたもののかつかつのドケチ生活に疲れ
欲求不満のはけ口に公務員批判を展開中。

151 ：名前書くのももったいない：2013/08/06(火) 21:26:02.48 ID:???

もしくはｗｗ

間口を広げようと必死だな
甘やかされた公務員のデモデモダッテをわかってくれる方が少数派だろうに

152 ：名前書くのももったいない：2013/08/07(水) 00:26:27.31 ID:+3w51Oqi

>>147
日本のシステムのほうが適度に政治的にはガス抜きできるんで、開発独裁型
国家よりは長持ちすると思う。民主主義がベストではないが、それに代わる
べき制度が発見されない以上は大きな体制変換はない。
それに搾取システムが機能している間はいいがその回転が止まったとき、国
民意識が希薄な国民が多数を占める国家が国としてのまとまりを保つのは難
しい。税金が安いからとか給与が高いからといった理由で人を集めているシ
ンガポールが経済成長が止まったとき、他国への移住が可能な人がわざわざ
シンガポールにとどまる理由はない。

153 ：名前書くのももったいない：2013/08/07(水) 02:34:19.55 ID:???

資本主義を維持するために搾取構造に変わるだろうね。
まあいまだって無自覚に搾取構造になってる。

154 ：名前書くのももったいない：2013/08/07(水) 18:38:20.60 ID:???

ドケチの赤軍団は貧乏で欲求不満満載ということは良くわかった。

155 ：名前書くのももったいない：2013/08/07(水) 18:50:11.52 ID:???

>>151
というかスレチだから攻撃されてることに気づけよ（笑）

156 ：名前書くのももったいない：2013/08/08(木) 15:19:54.77 ID:???

>>154
貯金沢山あるはずなのに、なんで欲求不満なんだろうね

157 ：名前書くのももったいない：2013/08/08(木) 16:10:20.44 ID:OYPbTuJO

>>156
たぶんまだ金がたまっていない人なのでは？

158 ：名前書くのももったいない：2013/08/08(木) 16:24:58.67 ID:???

リタイヤした人も欲求不満じゃね

159 ：名前書くのももったいない：2013/08/08(木) 16:44:29.62 ID:???

test

160 ：名前書くのももったいない：2013/08/08(木) 18:30:53.18 ID:???

>>156
リタイアして預金が減る一方だからでしょ

161 ：名前書くのももったいない：2013/08/08(木) 23:54:01.69 ID:???

リタイアしても一生ドケチ生活しかできないんじゃ、欲求不満がたまって
ネットでアラシ化するしかないだろうな・・・

ドケチでたっぷり貯金し、優雅かせめて普通の生活水準でのリタイアが良いに決まってる。

162 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 02:58:26.33 ID:???

リタイヤしてみなよ、予想外に金使わないぞ

163 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 03:15:27.25 ID:???

そうだね
仕事いくと時間がないし、ストレスも付き合いも普通程度の見栄もあるから金かかるね

164 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 08:02:17.52 ID:DEuPzzZS

リタイアしたら基本自炊でいいし
仕事用の衣類もいらなし
いろいろ出費は減るだろうな
贅沢な趣味を持たなければ
夫婦で３００万ぐらいで生活できそうかな

165 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 10:07:06.58 ID:???

光熱費は増えそう
太陽光発電のオール電化にすればいいかな
でも初期費用とメンテナンス費用が掛かるから変わらないか

交通費も増えるかも
運動も兼ねて自転車移動にすればそうでもないか

166 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 11:01:23.84 ID:???

>>162
リタイヤしても自宅のネットで引きこもってると金使わないけどね
果たしてそれで楽しいのか疑問だ

167 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 11:09:14.60 ID:???

>>164
衣食住のうち衣食の出費は減るだろうけど。
住は変わらないだろうし、
医の費用や社会保険、消費税の負担増は避けられない。

168 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 11:39:34.96 ID:???

ところで国の借金って結局は国民が負担するんだから
なにかと将来が不安じゃね

169 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 11:52:05.85 ID:???

2020年でも現状維持すらできる計画でないとか
官僚はアホすぎる

170 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 13:29:27.98 ID:???

>>163
いやオレは旨いワインも飲みたいし、外食もしたいし、旅行もしたいから。

171 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 14:22:46.80 ID:???

http://news.livedoor.com/article/detail/7897343/

172 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 14:24:02.72 ID:???

>>170
リタイヤすれば時間があるだろ、旅行も特割や閑散期を狙える
ワインも外食も時間をかけて口コミや評価を選び低価格商品を狙えるだろ

173 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 14:30:44.79 ID:???

>>172
だからリタイアするにしても金のないリタイアはご免。
ドケチでリタイアとかネットだけで満足できる変態連中だろう。

174 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 14:34:35.33 ID:???

>>173
ドケチなら金あるだろ、なんで貧乏なんだ？資産運用もできないの

175 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 14:39:04.85 ID:???

自らドケチになる人と、ドケチに成らざるを得ない人
買わない人と、買えない人、この違いだな

176 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 18:13:33.24 ID:???

>>168
政府の借金だから政府関係者が負担するんだろ？1000兆円も国民が負担なんて言ったら世紀末だぜ。

177 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 18:14:49.00 ID:???

リタイアしてもケチは止められないと思うよ。

178 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 18:22:10.63 ID:???

脱原発の日本ならケチはカッコイイと言われても不思議じゃないよな。

179 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 18:44:42.45 ID:???

>>176
公務員は責任は取らなくて良いんだよ
結局、政府関係者が国民に責任を押し付けるというわけ
貯金いくらあっても安心できないよ。。。

180 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 19:08:05.09 ID:???

>>179
マジで？政府の借金を国民が負担するんかいな？
増税しても玉突き予算じゃプライマリバランス黒字どころか国債発行額(補正含む)を減らすこともできないな。
キルギスみたいなことは勘弁してほしい。
金融緩和はプチデノミネーションなんですか？

181 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 19:32:59.36 ID:???

>>180
発行額はまだ長いこと減らさなくても良い。生きているうちは絶対心配ない。
金利分だけ徴税権でまかなえる。全然大丈夫だし、今度増税するのもそういうこと。ただし増税は絶対で、庶民が負担する。増税で日本国債の信頼はちゃんと得られる。
こうして格差の構造は作られる。
リタイヤするような資産家が心配することじゃないよ。預金金利をもらう事で搾取する側なんだから。

182 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 19:51:47.72 ID:WZ7jLvX3

>>181
まだまだ借金を積み重ねても付加価値税の余地があるのですか。最後にババを引きたくないですね。
資産家には社会保障で能力負担を強いるようですが将来的にはID範囲を民間まで広げて預貯金や民間保険を含めた包括的な管理、負担をするようです。

183 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 19:53:50.53 ID:???

>>182
最後にババを引く種類のものではないのでご安心を

184 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 20:14:55.13 ID:???

おまいらは国に貸し付けて利息貰ってる奴らだろ、何を心配するの

185 ：名前書くのももったいない：2013/08/09(金) 20:42:58.46 ID:???

まあ俺はクロトンより白川前総裁の考えに近いな

186 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 03:52:05.57 ID:???

＞リタイヤするような資産家が心配することじゃないよ。預金金利をもらう事で搾取する側なんだから。

別に資産家じゃないよ。
ただ必要な資金をため定年前に早期退職しようとしているだけ
デフレからインフレになると計算が狂うから困るんだよ。
預金があっても利息なんてほとんど付かないし
インフレになっても金利は低めに誘導されそうな気がする。

187 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 04:59:45.74 ID:???

インフレを抑える最高の手段は、公務員給与に関する世論を盛り上げ続け
公務員給与を上げにくい環境を維持することだよ

「公務員給与を上げられないのに物価上がってたまるか畜生」
と官僚が思えばインフレは抑えられる

188 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 09:30:56.21 ID:???

ハイパーインフレにして借金を帳消しにするという手もあるよな
安心できないよ

189 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 11:16:51.71 ID:???

どんな時代も未来は不確定。
間違い無いのは金持ってじっとしてるだけで良かった長期デフレ時代が長すぎたな・・・

これからはインフレになるよ。
これ以上は円安にならないと仮定しても、中印東南アジア等が原油や食料をばくばく消費していく
時代になるのは間違いないから、上下動はあってもトレンドラインはインフレ傾向が続く。

現金だけ持って銀行預けてるだけの人は絶対にバカをみるよ。

190 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 12:06:05.22 ID:???

日本も貿易赤字慢性で投資とサービスで経常黒字確保してますからね。
やはりニーサで日本株を買ってほうがよいのでしょうか？
私みたいな初心者は売買の利鞘を稼ぐより塩漬けがよいのでしょうか？
ヘッジファンドの動向や中国裏銀行やユーロ危機、アメリカ雇用も気になります。

191 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 13:20:18.37 ID:???

リタイヤ目指すなら博打はやめとけ
余剰資金でギャンプルはやるべきもの

192 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 14:08:45.55 ID:???

何も投資しないのもある意味博打ということに気づいてない奴多すぎw

193 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 14:52:50.45 ID:???

DMMFX

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194 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 15:12:53.01 ID:???

>>192
リスクは違うと思うけどね

195 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 22:19:33.86 ID:???

５１歳で６５００万預金
築浅家持ローン無し夫婦２人リタイア出来るかな？

196 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 22:49:56.35 ID:???

チキンな俺は定期預金Only。
5年0.9%1000万×2で我慢我慢。

197 ：名前書くのももったいない：2013/08/10(土) 23:52:07.74 ID:???

>>195
使い方によるとしか。
あまり贅沢しないなら余裕だが、ちょっと贅沢すると心許ない。
その程度のレベルだと思う。

198 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 09:16:57.17 ID:???

あと年金額にもよるんじゃない？
国民年金だけなのと、夫婦どちらも厚生年金＋企業年金なのではずいぶん違うし。

199 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 09:25:53.99 ID:???

>>197 >>198
回答ありがとう
月に込々で２５万で生活するつもり
年金は６５歳から夫婦で１９万と試算してます

200 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 11:54:58.28 ID:???

年金も当てにならないからな

201 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 12:13:11.31 ID:???

国債暴落から資産を守る対策しましょう

202 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 13:58:26.56 ID:???

みんなが国債を買えば暴落しないよ

203 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 15:08:10.79 ID:???

ねずみ講と同じで、いつか破綻するよな

204 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 22:17:09.55 ID:???

>>199
としたら年間300万か。
それでも65時点で2000万以上残る計算だからまあまあいけんじゃないの？

年金だって、若干額が減る可能性は少なからずあるかもしらんが、今の50代なら65から支給というのはほぼ確定だろうから、65以降もそう心配はなさそうな雰囲気。

205 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) 23:18:44.71 ID:???

なんでインフレ時代になると、銀行預金だけは危険という理屈がわからんのかね。

206 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 00:45:24.62 ID:+0GmbFuK

利付国債10年を500万買う予定。
メガバンクの定期預金よりは利率がいいので。

207 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 03:17:42.50 ID:???

>>205
なんでインフレ時代になっても銀行預金だけでも安心ってわかんないの
インフレで金利が上がれば預金利息も上がるじゃない
株や債券が暴落するリスクに比べてインフレ率と金利の差なんて小さいよ

208 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 03:27:54.26 ID:???

インフレなんかしねぇよw
円高とともにデフレは終わる

209 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 07:25:08.85 ID:???

>>208
デフレが終わったら何になるのさ？w

210 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 08:41:22.57 ID:???

>>203
だな。

211 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 09:47:37.21 ID:???

命金は元本保証が基本。
損をする事は死を意味する。

212 ：名前書くのももったいない：2013/08/12(月) 22:19:44.96 ID:???

>>207
インフレ状態になれば銀行金利が市中インフレ率より上回るなんてないよ。
これ常識。

213 ：名前書くのももったいない：2013/08/13(火) 10:06:36.64 ID:???

>>211
預金封鎖って知ってる？

214 ：名前書くのももったいない：2013/08/13(火) 13:13:25.33 ID:???

>>209
ニューエコノミーなんだってさ

215 ：名前書くのももったいない：2013/08/13(火) 23:26:08.76 ID:???

政府において、財政が破綻寸前になった場合、銀行預金などの国民の資産を把握して、
資産に対して税金を掛けて政府収入にあてることで、破綻から免れようとすることがある。

また市場に出回った通貨の流通量を制限し、インフレを金融政策で押さえる方法として
実施される場合がある。
その際通貨切替をして旧通貨を無効にし、市場通貨を金融機関に回収させる方法がとられることがある。
この場合にも預金封鎖が行われる。

216 ：名前書くのももったいない：2013/08/13(火) 23:27:47.05 ID:???

預金封鎖の海外の事例

1933年3月4日、アメリカ合衆国においてルーズベルト大統領がバンクホリデーを実施。
1990年3月15日、ブラジルにおいて一定額を超える銀行預金の封鎖措置がとられた（コロールプラン）。
2001年12月、アルゼンチンにおいて同国内の銀行業務の停止措置がとられた。
2002年7月30日、ウルグアイにおいて同国内の銀行業務の停止措置がとられた。
2013年3月16日、キプロスにおいて預金への課税処置のため預金封鎖とともに、
　　　　　　　　　　　ネット上での資金移動も制限された[2]。

217 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 01:53:30.44 ID:???

バカすぎる
お前らは魚の缶詰め集めでもしてろ。

218 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 10:41:14.66 ID:???

>>215
怖いな
貯金あっても心配は尽きないわ

219 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 10:49:31.94 ID:OnGNxyUt

>>218
日本国内に限定しないで、国際分散すればヘッジ可能

220 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 11:16:18.58 ID:???

国際的に日本が一番安全と思われるから円高になってる訳で

221 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 11:47:02.91 ID:???

大口定期２年したが
金利が0,25
だった

222 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 11:48:21.60 ID:???

国の借金が1000兆あっても一番安全なの？

223 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 11:56:21.16 ID:???

日本は資産も膨大にあるからね

224 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 12:13:35.24 ID:N9wV0lVP

いくら資産があるの？

225 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 12:20:12.94 ID:???

長期金利も低いだろ。
借金というが、それを元に財政出動した時点で元(預金)にもどってんだよ。
ばらまいてもばらまいても日本人は貯金するからな。
日本人がドンドン金使って世の中に回していけば借金の必要ないわけ。おまいらみたいなリタイア組が金使わないから足を引っ張ってんだよw
日本国債は本質的には借金とは言えない。一旦全額返しても意味がない。
では何なのかというと、最低限、金利が税金から払えてれば良い。今は全然問題ないし、増税もそのため。国債のシステムの安定のため。日本経済の安定のため。
この先も金利が膨らんだらまた増税するだろうな。増税は泣いてもわめいても避けられない。
国債は、資産家や銀行が庶民から搾取するシステムなんだよ。
預金封鎖もおこりえない。

226 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 13:13:14.72 ID:OnGNxyUt

日本の資産は「絵に描いた餅」

政府に預金が安全資産と洗脳された国民が銀行に預金
　　↓
それを元手に銀行等が国債を資産勘定に計上
　　↓
その株式所有者が架空価値に基いて株を資産に計上
　　↓
同様に資産勘定が回転評価
　　↓
評価担保の国債価値が崩れた時点で「餅」は消え去る

年金資産も同様に消え去る。

227 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 13:43:11.44 ID:???

日本国債が国内金融で賄われてるから安心できる
国債の利息が国民に与えられ、国内で消化され、税収として回収できるから

228 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 17:37:17.16 ID:???

>>226
国債の価値は崩れない
徴税権がある限り

229 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 17:39:42.88 ID:???

>>227
国債の利息が与えられてるのは国民ではなく、国債の購入者
税は資産が少ない国民からも徴収する。

230 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 21:31:03.92 ID:???

>>229
銀行や年金運用なども買ってるから、廻り回って預貯金利息や年金で国民
その利息が国内で使われ経済が回れば法人税所得税消費税etc
要は国内の人間が貸し付け、国内で利息が回ってればそれほど気にすることでもない

231 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:12:54.71 ID:???

>>230
ああ、なるほどね。同意です

232 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:20:45.15 ID:???

>>230
その利息がまわってる間・・・というのがポイント。

利息が回らなくなるのは、国債の暴落・金利の急上昇。

結局は投資家の「信認」という制御不能なものに左右される。

で、その信認の根源は何かというと、国家の財政力

従って国の借金額がばかでかい国家の通貨を後生大事にもってれば安全・・・というのは

真っ赤なウソ

国家により銀行はいつでも統制されうるんだから、国家が破綻を逃れるために預金封鎖は

当然あるものと考えておいて方が良い。

しかもそんな事態になってハイパーインフレになったとき、絶対に銀行はそのインフレを

上回るような金利を付ける余裕があるはずがない。

通貨（預金）が絶対安全というのは、大嘘。

233 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:22:58.00 ID:???

まあ、どう理屈をこねくり回そうが、いずれ破綻することだけは間違いないｗ

234 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:25:16.88 ID:???

破綻したときはケチケチ貯めてた奴らが完全なる負け組みになるなｗ

235 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:30:37.30 ID:???

破綻しねーし
日本は国債も暴落しないよ

236 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:39:58.79 ID:???

あわれ・・・

237 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:43:38.42 ID:???

>>235
ｐｐｐｗｗｗｗ

238 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 22:44:11.09 ID:???

交際惜しんでケチケチ貯めたのに残念ねぇｗｗｗｗ

239 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 23:06:45.01 ID:???

なにが憐れじゃ
起きもしない心配してる方が憐れだ。
今日も長期金利は低推移
どうやったら暴落するんだよ

240 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 23:08:56.15 ID:OnGNxyUt

>>235
そう思う人は、そのままでどうぞ
ドル・円が１５０円超えてきたら早いよ。

口座開設にマイナンバーの記入が義務化されると
預金封鎖、一定額以上の預金は国家へ
の序章

241 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 23:11:43.42 ID:???

>>240
150円以上は外国から批判が出るから限界があるぞ
どこまでも円安になると思ってると怪我するぞ
お前は鯖の缶詰めとコインでも集めてろよ

242 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 23:21:06.17 ID:OnGNxyUt

>>241
円の価値を信じ続ける人は持ち続ければいいんです。
個人の自由ですから。

私は鯖の缶詰めとコインは集めてないけど、
永住権と海外資産は集めました。
怪我の予定もありません。

243 ：名前書くのももったいない：2013/08/14(水) 23:28:44.78 ID:???

あ～円はあまり持ってないな。株にしてあるから。

244 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 01:23:19.63 ID:???

日本が、預金封鎖したのって戦争に負けてハイパーインフレ起こした時でしょ。
そのレベルの非常事態が将来起こったとしたら、国家と運命を共にするよ。

せいぜい一部資産を海外株にするか、金を持つ位しか対処しようが無いし、日本を捨ててまで生きようとは思わん。

245 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 01:51:40.67 ID:???

カカクコム
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....

246 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 02:17:26.33 ID:???

預金封鎖のために永住権とったとしたらバカすぎる
どこの海外なのかしらないけど。

247 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 03:05:36.38 ID:???

日本国債が暴落破綻する状況なら世界経済も死んでる状況だよ
どこへ逃げようと平穏な国はない、世界大恐慌レベルじゃ済まない
日本の円、債権、企業、技術を舐めたらあかんで、中韓とは違うんだよ

248 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 04:54:58.08 ID:???

日本を捨ててまで生きようとは思わないけど、
資産を奪うような国家や政治家に統治権なんて認めないのが
奴隷や犬っころ以外のまっとうな国民の感覚だよ
国を愛するのは資産防衛と精神的自由に優れた国家だからに過ぎない

249 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 08:57:08.37 ID:???

日本経済が恐慌に陥る可能性があるとしたら国債・借金云々ではなくて、首都圏、特に東京直下型の大地震だろうな。

どういう影響があるかまでは、詳しくは誰もわからんだろうけど、リタイア期間の数十年を考えれば、ある程度は、ヘッジしておいた方が良いかもしれん。

250 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 08:58:47.66 ID:p6QuMQRr

別に日本を捨てたわけじゃない。
「一つの籠にタマゴを盛ってはいけない」って諺、聞いた事ないですか？
住処と資産を分散してるだけです。

お盆は墓参りもかねて日本の家にいますし、旧友とも交流中です。

251 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 10:40:46.97 ID:???

世界経済も死亡していい。

んで、全地球的に、人力+牛馬でやれる範囲で生活すりゃいいのさ。
田畑耕して、鶏や豚を飼って。
ホンの数十年前そうであったように。

252 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 11:17:41.98 ID:???

>>251
かの国の人？、日本ではないよね

253 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 12:26:23.12 ID:???

　長期金利が低位の今すぐ国債は破綻しないと思うけど、少子高齢化で社会保障費が増加＆ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ後から
国債発行額が40兆～に固定され、残高も1000兆に達し国内消化の天井も見え始めた。
　今のやり方がこれから10年20年も継続出来ないとは思う
これからも今の生活ﾚﾍﾞﾙを維持するには外国に国債を肩代わりしてもらわないとムリ
それもいずれ限界が来て行きづまる。その時はｷﾞﾘｼｬのように負担を強いられるのは避けられない。
　国家予算の半分を借金でやりくりする生活の終わりはいつか必ず来る。自分が死ぬまでに来なければいいなと
思うけど、それまで数十年あるので生きてる間に痛い目にあうと思ってる

254 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 12:35:22.89 ID:???

社会保障費増額であと10年で1400兆円に達する見通し

255 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 12:36:11.57 ID:???

痛い目にあうときに仕事して稼いでいないと、困るような気がする
だから、いつまでもリタイヤできないかも

256 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 18:40:24.53 ID:???

国家破綻時の資産

円預金（国債）→円安、ハイパーインフレで為す術なし。インフレの度合いによっては無価値に・・・

株→国家破綻で株価が暴落は必至。ただし会社が存続し、必需品を扱う会社においては、
　　　長期的には株価も配当もインフレ上昇においつくと思われる。強烈な円安は間違いないので
　　　輸出関連も有望。　

土地→インフレと同等の上昇が見込まれるが、国家経済が縮小するなら価値毀損も

外貨→円安、ハーパーインフレへのヘッジとしては最も有望。最低資産の２割は保持したい。

257 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 18:48:35.68 ID:???

外貨もその国が破綻するリスクは日本同様あるんじゃまいか

258 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 18:57:34.20 ID:???

外貨は、具体的にはどこの通貨だい？
円のハイパーインフレのヘッジにはなっても、もっと可能性のある他国のリスクを抱え込まないか？

ユーロもドルも個別に見ると危ないもんだ。

259 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 23:35:22.53 ID:???

>>258
ドル円ドル買いに決まってるだろ・・・
世界中でドルは通用する。
基軸通貨だから無価値になることはない。
世界最強。

260 ：名前書くのももったいない：2013/08/15(木) 23:42:27.05 ID:???

>>259
日本国債は破綻しない派だが、その考えはただしい。
ただ差益狙いなら70円台で買うべきだった。

261 ：名前書くのももったいない：2013/08/16(金) 09:48:23.60 ID:???

預金保護も預金保険の積立使ったらもう保証されないからな
有事の際には銀行開店１時間持たないんじゃね

262 ：名前書くのももったいない：2013/08/16(金) 10:51:39.21 ID:???

1000万までは絶対安全だと思っていたわ
ショックです

263 ：名前書くのももったいない：2013/08/16(金) 15:11:15.15 ID:???

こないだの振興で積立いくら溶かしたんだろ

264 ：名前書くのももったいない：2013/08/16(金) 15:20:48.03 ID:???

５０歳超えて子育て終わった。
何とかある程度の預金は出来た。
でも年収と休みが低いが相まって辞めたくて仕方がない
何とかならないものか
悩んでしまう・・・

265 ：名前書くのももったいない：2013/08/16(金) 18:02:27.82 ID:???

いくら貯まったの？
妄想じゃないよな

266 ：名前書くのももったいない：2013/08/17(土) 11:17:05.76 ID:BjlWyWYR

>>264
今の仕事に未練がなければ
アルバイト程度の別の仕事にしてみたら？

267 ：名前書くのももったいない：2013/08/17(土) 18:53:02.24 ID:???

逃げ切り計算機で
６５年金受給開始として
残金３千万ありました。
どこまで正確か分かりませんが・・・

268 ：名前書くのももったいない：2013/08/17(土) 19:01:13.78 ID:???

>>267
６５歳時で３千万だと
夫婦２人で年金貰って足りるの？

269 ：名前書くのももったいない：2013/08/17(土) 20:58:58.37 ID:???

>>268
でしょ？だから悩んでいるのです

270 ：名前書くのももったいない：2013/08/17(土) 22:49:56.78 ID:UnnHIMxy

消費税増税、スタグフレーションに加え、ID民間導入、独禁法見直しも不安要素。

271 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 06:39:23.70 ID:???

パスタなら長持ちするから
買って置くよ

272 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 11:50:58.46 ID:4gZncJzG

６５歳で３千万あっても足りんとなると、
早期リタイアは厳しいな
かといって６０歳過ぎて働くのも辛い・・・

273 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 12:11:07.87 ID:???

>>272
65歳で３０００万、年金月一人月１５万ありゃ、リタイア
楽勝だろ。

274 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 12:17:50.92 ID:???

＞日本で生活する以上は恐ろしく老後預金が減少していくのは間違いない。

　　まじ？
　　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1364330596/211-

275 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 12:29:43.71 ID:???

>>272-273
持ち家か、賃貸か
住宅ローンの有無
年金額によって結論は違う

276 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 15:45:41.40 ID:???

>>273
同意

277 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 16:53:55.40 ID:4gZncJzG

安心できるのは、６５歳時点で
貯金３０００万円＋持家（ローン無し）＋年金（１人月１５万）
位ですかね。
俺は５５歳でリタイアしたいけど、そうすると、
加えて夫婦の生活費として３０００万円必要で、
持ち家無いから購入費を４０００万円として
５５歳で１億ないとリタイアできないということかい
・・・まあ、ムリだな
それでもリタイア目指して貯金するぜ

278 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 17:29:31.28 ID:???

持ち家で年金暮らしの夫婦が月３０万も生活費掛かるだろうか
ひとそれぞれと思うがね・・・

279 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 19:33:36.70 ID:???

年金ってひとり15万も貰えなくね？

280 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 19:35:49.25 ID:???

65歳時、持家なら２人で月２０万の年金がありゃ普通いいんじゃない。

281 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 20:15:05.42 ID:???

生活保護の生活扶助費は、一般には適正だと思うけど、ドケチ基準だと相当贅沢な額だよな。

282 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 20:56:01.89 ID:4gZncJzG

修正します
６５歳時点
２０００万円＋持家＋年金（夫婦で月２０万）

５５歳でリタイアするとすると
６５歳までの生活費として＋２０００万円
中古住宅の購入費として＋２０００万円
すると５５歳で６０００千万あればリタイア可能
さあ、リタイア目指して貯金するぜ

283 ：名前書くのももったいない：2013/08/18(日) 22:29:03.24 ID:???

>>279
共働きで二人とも厚生年金なら行くでしょ。

284 ：名前書くのももったいない：2013/08/20(火) 21:24:08.41 ID:3ClYd1nG

こう暑いと自炊もしたくなくなるなあ
今日の夕食はコンビニ弁当と缶ビール
ついでに白クマも買ってしまった
夫婦２人分で約２千円
ドケチ失格！

285 ：名前書くのももったいない：2013/08/20(火) 23:22:37.67 ID:???

どうでもいいけど夫婦なのにコンビニ弁当？
ドケチでもそういう家あるんだな。
うちでは贅沢でビール飲むことはあってもコンビニ弁当ってことは結婚以来一度もないわ。

286 ：名前書くのももったいない：2013/08/20(火) 23:31:06.05 ID:???

白くまって何？

287 ：名前書くのももったいない：2013/08/21(水) 00:19:43.44 ID:Fw/CCkaf

ウチは共働きだからね、夕飯は自炊しないことも多い
白クマはセブンイレブンで＠２５０の高級アイス

288 ：名前書くのももったいない：2013/08/21(水) 01:43:42.36 ID:???

わたすも今日から休み明けで、
くたびれて
セブンのカレーとハーゲンダッツのアイスにしてしまいました。

289 ：名前書くのももったいない：2013/08/21(水) 07:03:40.81 ID:???

>>287
うちも共働きだよ。娘の保育園送迎もある。
でもまー作ってると言ってもさすがに時間なくてペペロンチーノやサラダうどん、ガバオご飯など簡単な一品料理に作り置きの解凍惣菜の日がほとんどだから人のことは言えないや。

290 ：名前書くのももったいない：2013/08/21(水) 07:07:36.97 ID:tigQaVmJ

ガバオご飯は一般的なのか

291 ：名前書くのももったいない：2013/08/21(水) 07:23:09.93 ID:???

ごめん、一般的にはそぼろ丼だよね。
つい家の調子で書いちった。

292 ：名前書くのももったいない：2013/08/21(水) 08:13:09.16 ID:Fw/CCkaf

子供さんがいると食事は手作りがいいだろうね
ウチは子供が手を離れて今は夫婦２人だけだから
平日の自炊は省略がちだわ
２人で働いていくには省けるところは省かないと
体がきつい

293 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/08/23(金) 23:07:46.92 ID:SGf5mn0/

-8月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年1ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4180万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万

もうすぐ40歳、介護保険料がかかる歳になってしまいました
あーあ

294 ：名前書くのももったいない：2013/08/23(金) 23:58:38.88 ID:???

勝手にせい

295 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 10:44:49.03 ID:???

　消費者税増税でアベノミクス破綻→株価下落
またデフレの時代へ。

リタイアにはデフレがいいんだろうけど、しかし、、

296 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 11:13:39.09 ID:???

独身50歳で賃貸なら6000万円、持ち家なら4500万円でリタイア可能と試算してるけど、そんなに貯まりそうにない
もっと倹約して暮らすか、リタイア後も短時間働くか、資産運用するしかない
どれも気が乗らない

297 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 11:38:37.83 ID:???

年金受給開始までの毎月の生活費はいくらで試算？

298 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:00:23.50 ID:???

1年の生活費は賃貸なら200万円、持ち家なら150万円
年金は70歳から年100万円
持ち家なら修繕費500万
賃貸なら引っ越し費用2回で60万円
50～60歳まで国民年金加入190万円
その他予備費で300万円位

299 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:05:33.11 ID:???

持ち家って結構金掛かるね

300 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:08:31.25 ID:CRh2GSdz

>>298
国民年金は免除にしないの？

301 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:15:34.07 ID:???

>>300
付加年金込みで払うつもり
なんか長生きする気がするんだよね

302 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:15:36.93 ID:???

賃貸で100万円／年で生活して、41歳で5300万貯めた。

もうゴールしてもいいと思うけど惰性で働いている。
両親がどちらか動けなくなったら介護を理由に会社を辞めて実家に帰ろうかと思ってる。

303 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:25:44.44 ID:???

仔の鏡だな

304 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 12:59:30.52 ID:???

>>302
> 賃貸で100万円／年で生活して

凄すぎる
本出せそうなレベル

305 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 13:59:19.06 ID:???

東京じゃ普通だよ　俺（独男）の賃貸もそんなもん　85,000x12=102万円

306 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 15:09:08.01 ID:???

>>305
家賃いくらですか？

307 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 15:37:39.74 ID:???

都内アパートって最安値が足立区の事故物件2.5万円じゃなかったか？

308 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 15:43:23.29 ID:???

ちょっと検索したら練馬区に55m2で家賃1.3万円てのがあったわ。

309 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 15:47:47.07 ID:???

これ。
本当ならファミリードケチは速攻引っ越した方がよくね？
http://s.sumaity.com/13/a/13120003002/56836303/

310 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 16:19:31.93 ID:???

こ、これはｗ
何が出るんだろう

311 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 16:37:10.56 ID:???

誰かいる
http://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/8/5/850f5067.jpg

312 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 21:11:48.56 ID:Pquy8Syb

100万円／年で生活は、実家住まいのレベルだな
家賃と電気、水道、ガス、通信費も含めてこれなら脱帽だよ
良くやったね

313 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 22:24:23.72 ID:???

持ち家なら可能だろ。
うちは三人家族でかなり贅沢して年120万くらいだからな。
車やめて旅行やめて外食控えれば100万は余裕な範囲。

314 ：>>302：2013/08/24(土) 22:25:47.30 ID:???

1ヶ月の出費内訳
　家賃　　　　46500　（保険更新料の月割り含む）
　電気水道　　5000
　通信費　　　6500
　食費　　　　17000
　雑費　　　　　3000
　合計　　　　　　　　　　　78000円／月

なお、給与天引きされる会社関係費は含めてない。
（会社コンパ費、会社書籍費など、強制徴収（血涙）されるもの）
数年前は上記に加えて下記を払ってた。
　家賃　　　　　+10000
　自動車関連　10000
　ＮＨＫ　　　　　1300
　ガス　　　　　　3500
　生命保険　　　7500

315 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 22:28:57.03 ID:???

ガスなしで電気も水道もほぼ基本料金？
何食ってんの？

316 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 22:44:57.43 ID:0tixWeg1

かすみでしょ

317 ：名前書くのももったいない：2013/08/24(土) 22:51:38.74 ID:???

>>315
水道は基本料金だけど電気は結構使ってると思う。
ＩＨクッキングヒーターで自炊。
シャワーのお湯も電気で沸かす。（今の時期は水でもｏｋだが）
ガス解約のススメは「ガス料金をけちろう」スレを参考に。

318 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 00:14:20.45 ID:???

家族いるのに旅行もやめたなんて
家族ごと棄てれば良いのに
もっと浮くよ

319 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 07:33:35.72 ID:gH2ATrUp

貯金してリタイアしたが、毎日することがない。

320 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 08:21:06.14 ID:???

>>318
俺の経験上ひとりのドケチは辛いこともあったがふたりでドケチは効率いいし何より幸せに暮らせた。

321 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 08:32:18.71 ID:???

生活保護の生活扶助は約８万円。　これが基準だよ。　つまり、、、

家賃と医療費と国保料を除いて、一ヶ月の生活費を８万以上使っている人は、生活保護よりも優雅に暮らしている。

逆に、ドケチ生活のごとく出費を極力抑えてコツコツ貯金してる人（生活費８万未満）は、生活保護よりも貧しい。

322 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 08:52:33.62 ID:???

生活保護って家賃も無料医療費その他公的機関利用料も大幅補助なんだろ？
現実の生活費はもっと差がある気がするが。

323 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 09:43:06.55 ID:???

>>322
だから321は家賃と医療費と国保料は除いてって言ってるじゃん。

324 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 09:43:52.54 ID:???

>>322
家賃と医療費と国保料除いてって書いてあるよ
持病がなければ家賃プラス9万円位か
まあ普通の暮らしだね

325 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 10:48:25.82 ID:Bi1GuzK/

生活費を安く上げてる人は
電気、ガス、水道を低額に抑えてるのな
やめるとすればガスだけど
煮炊きは＠１００のカセットコンロでもいいけど
水シャワーは俺にはムリだし
さらに持病あるから医療費が年２０万円ぐらいかかってる。
健康でないと年間１００万では生きていけないなあ

326 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 12:06:32.41 ID:???

オール電化は自炊がなあ。
どうにもIHってのは気に入らん。

327 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 14:34:49.26 ID:???

>>309
家賃10万に変わってるw

328 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 14:38:33.00 ID:???

>>326
素人の作る料理じゃガスでもＩＨでも味は変わらんよ

329 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 15:06:41.61 ID:???

味はともかく使いづらい。
特にフライパン料理。
カレーやシチューは問題ないよ。

330 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 15:09:00.45 ID:???

>>327
こういうのって魚拓取っておいても間違いでしたwで終わりなんかな

331 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 21:29:15.40 ID:???

>>330
そりゃ、間違いで終了でしょ。

332 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 21:47:36.07 ID:???

>>329
何がどうつかいづらいのか詳しく。
フライパン振るときに熱が伝わらないとかかな？
振ったらすぐ置けばいいだけじゃね？

333 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 21:59:28.04 ID:???

>>332
例えばペペロンチーノ作る時にフライパン斜めにして少量のオリーブ油を貯めてガーリックオイルにしたくてもできない。
あとは原理的に距離の二乗に反比例してエネルギー減衰するからふちまでの距離がある大きな鍋だと電磁誘導の効率が著しく落ちてガスに比べ明らかに火力が落ちる。

334 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 22:20:18.38 ID:???

>>333
IH火力弱いってw
あなたの主観で言われても。。少し調べてよ。
斜めにしなくてもガーリックオイルできるだろw

335 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 22:30:47.94 ID:HxA7RBuM

息子のマンションがオール電化だけど、けっこう安く上がる感じ
深夜にお湯を作って翌日の夜まで貯めておくって
ロスが多いように思うけど、それでもガスより安上がりになるみたいだ
新たに住まいを求めるならオール電化にしようと思ってるわ

336 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 22:37:55.89 ID:???

初期費用考えたら元取れないだろ。。
ガンガン使う人ならいいのかもしれないけど。

337 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 22:47:06.49 ID:HxA7RBuM

確かに設備は高そうだ、
きちんとコスト計算してみないといけないな
お湯貯めとくとこもデカイ魔法瓶みたいになってるんだろうなあ

338 ：名前書くのももったいない：2013/08/25(日) 22:55:42.54 ID:???

そうそう。きちんと計算したほうがいい。
ドケチだと元取るの困難だとおもう。

339 ：名前書くのももったいない：2013/08/27(火) 12:02:08.61 ID:???

ガスは火事の心配があるからオール電化にした

340 ：名前書くのももったいない：2013/08/27(火) 14:14:29.95 ID:v0od681o

歳とるとガスの事故ありそうだからね…
まあ最近のガス機器は安全装置ついているが

341 ：名前書くのももったいない：2013/08/27(火) 19:27:50.27 ID:???

どっどっどっどっ
ドカーーーン！

342 ：名前書くのももったいない：2013/08/28(水) 20:42:44.29 ID:z7nPP5iP

うちもオール電化。
調理中やその後の掃除の時のやけどから開放されたのは嬉しい。
早く綺麗にしたくって、冷めてない五徳を持って指がジュウ・・・
ってなこともなくなって快適ですぜ。

343 ：名前書くのももったいない：2013/08/29(木) 11:54:34.92 ID:???

一枚売り150円のグラスウール断熱材エコキュートタンクに巻いたら
最低設定でも冬季の湯切れ無くなってワロタ　ドケチ諸兄にオススメ　
巻くときはアルミ面内側に　配線や基盤にはかぶせないよう注意

344 ：名前書くのももったいない：2013/08/29(木) 23:32:51.67 ID:???

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345 ：名前書くのももったいない：2013/08/29(木) 23:37:18.63 ID:???

>>344
短縮URLに注意アフィリンク

346 ：名前書くのももったいない：2013/08/29(木) 23:58:06.02 ID:???

>>344
amazonに通報しました。

347 ：名前書くのももったいない：2013/08/30(金) 05:47:15.40 ID:???

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348 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/08/30(金) 11:56:12.96 ID:wNTogOyD

このスレに定期に張られる現金プレゼント系は全部損だからやるなよー

ポイントサイト登録して、自分で申し込んだほうがずっとお得だからね
「A8」「ハピタス」「えんためねっと」などを私は使ってます

349 ：名前書くのももったいない：2013/08/30(金) 12:00:38.27 ID:???

>>348
優しい奴だな。お前。

350 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 07:13:01.25 ID:???

久々に計算したら4000万超えてた(40歳独)
7777なったらﾘﾀｲｱしたい(ﾌﾟﾁでもいいけど)
会社が外資になったから英語出来ない身では辛い
後10年はかかるな･･･

351 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 10:12:29.24 ID:C+XqUZxP

俺も英語苦手だから気持ちわかるわあ、
外人相手の仕事は凄いストレスになる

352 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 16:40:42.21 ID:???

てｓ

353 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 16:49:49.63 ID:???

今４３だが８０歳で死ぬとして５０歳から完全ニートを目指してるんだけど
どれくらいの財産あればいいのか見当がつかないな。
生涯独身なのが強みではある。

354 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 17:30:53.83 ID:???

年８０万として２４００万くらいかな

355 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 17:42:15.21 ID:???

>>353
50歳はニートじゃなくて無職な。

356 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 21:15:47.67 ID:???

>>353
持家あってただ生きるだけなら3000万もあればいけるだろ。

357 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 21:44:16.28 ID:???

>>353
逃げ切り計算機
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

358 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 21:46:38.81 ID:???

>>353
見当は自分でつけるもの。
今後貯められる資産と、毎月の生活費と、突発的な事項へのリスク許容度と、人それぞれ違うのだから。

359 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) 22:56:49.59 ID:???

年金があるのと無いのとでも違ってくるよね

360 ：名前書くのももったいない：2013/09/01(日) 00:14:38.14 ID:???

独身で賃貸で48歳で5200万円あればギリギリリタイア出来る気がしてきた

月15万で暮らして68歳から年100万円の年金をもらえば88歳まで生きられる

相当リスキーで無理があるけどね

361 ：名前書くのももったいない：2013/09/01(日) 00:36:36.94 ID:???

>>360
たぶんリタイヤできるんだろうけど、
ギリギリすぎると心配で落ち着かないから、
せっかくのんびり生活したくてリタイヤするのに本末転倒だよなあ。

まあ、いざとなったらリタイヤできるってだけでも気が楽にはなるな。

362 ：名前書くのももったいない：2013/09/01(日) 00:50:36.56 ID:???

>>361
確かにそうだね
先週仕事がしんどかったから今すぐリタイアしたいと考えてしまった

どうしても我慢出来なくなったらバイトでもいいから転職して何年か働くという手もあるか

363 ：名前書くのももったいない：2013/09/01(日) 09:14:37.16 ID:???

あと半年我慢すれば何とか逃げ切れる
計算上では

364 ：名前書くのももったいない：2013/09/01(日) 17:16:28.56 ID:znUpyWuI

これで、がっぽり稼げばいいと思うんですよ。
500万円とか、1000万円とか。
→http://mts.jp.pn/

365 ：名前書くのももったいない：2013/09/01(日) 17:51:01.05 ID:???

こんなクソ過疎スレに詐欺情報教材貼ってどうすんだよ

366 ：名前書くのももったいない：2013/09/03(火) 15:11:52.22 ID:???

48歳独身親と同居の一戸建てローン無し　貯金１５００万　駐車場収入月１２万　年金は６５歳から月８万。
逃げ切れる？

367 ：名前書くのももったいない：2013/09/03(火) 15:57:18.38 ID:???

女、ギャンブルを避ければ余裕で逃げ切れる

368 ：名前書くのももったいない：2013/09/03(火) 16:15:49.67 ID:???

親ｊは年金もらってるだろうから、
ピンコロで死んでくれれば、余裕だろ。

369 ：名前書くのももったいない：2013/09/03(火) 17:01:53.43 ID:???

>>366
兄弟はいないの？
いると相続で分けないといけないよね

370 ：名前書くのももったいない：2013/09/03(火) 17:39:02.08 ID:???

>>369
結婚してる姉が一人いる。親が貯金２０００万くらいあるからピンコロで死んでくれれば２０００万は姉に渡して
実家と駐車場を相続できるかな。でも漏れが死んだらその財産も漏れの貯金も姉の子供に相続させるけどね。

371 ：名前書くのももったいない：2013/09/03(火) 18:50:01.90 ID:???

>>370
レスありがとう
境遇がすごく似てたんだ

372 ：名前書くのももったいない：2013/09/04(水) 01:59:34.38 ID:???

>>370
駐車場空く可能性は？
川崎市のアパートもってるけど、皆車手放して駐車場が空になってるよ。
都心のマンションでも駐車場が結構空いてる。

373 ：名前書くのももったいない：2013/09/04(水) 16:29:34.61 ID:???

そうなんだよね最近は駐車場もきびしいよね、値下げしてやっと埋まってる状態だ。
やはり少しでも働いたほうがいいかな。今自営で今年は駐車場以外で年収４５０万くらいありそうかな。

374 ：名前書くのももったいない：2013/09/08(日) 21:07:18.63 ID:4soSyZW2

不動産よりREITのほうがいいのか？
不労所得にあこがれるけど
最近だとそういう意見が多いな

375 ：名前書くのももったいない：2013/09/08(日) 22:08:25.72 ID:???

不動産はよほど目利きがよくないと難しいと思うよ。
流動性、空室リスク、滞納リスク等、考えれば、素人にはＲＥＩＴがいいだろうね。

376 ：名前書くのももったいない：2013/09/08(日) 22:29:17.01 ID:???

ちょっと前にアパート建てませんかって営業が来たから話を聞いたんだけど
税金対策としての意味合いが大きいような話だったよ
業者による20年一括借り上げで家賃収入としての利回りは２～３％だから
むしろ赤字なんだけど、賃貸物件を建てると評価額が６分の１になるとかで
相続税等の課税額が更地や駐車場よりも大幅に減額される仕組みなんだそうだ
普通に考えれば家賃収入が発生してるんだから評価額が上がりそうに思えるんだけど
営業マンに聞いたら「おっしゃる通りですが、日本の税制ではこのようになっておりまして
土地を次の世代に遺す方法として皆様利用されます」って言ってた

377 ：名前書くのももったいない：2013/09/08(日) 23:28:17.48 ID:???

>>376
>業者による20年一括借り上げで家賃収入としての利回りは２～３％だから

飛び込み営業は最低なので、引っかからないように

20年一括借り上げでも、借り上げ家賃は業者が勝手に見直し出来る。
なので、当初の利回りは期待できない。
利回り２－３％って罰ゲームみたいな利回り。
不動産投資だと１０％が目途。

378 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 00:25:28.83 ID:???

>>377
ご丁寧に忠告どうも、２～３％って聞いた時点で舐めとんのかって思ったし
もともとアパート建てる気なんか無いから引っかかる心配は無いですわ
近所の人達がポンポンアパート建てたせいで他所から来た人間が増えて
車の往来が増えて、生活道路を猛スピードで走るアホも居て迷惑してる状況で
話を聞いたのも何であんなもん建てるのかって常々疑問に思っていたからで
不動産の話題になってたからこんな事があったよって参考までに話をしただけ
不可解な税制だなってのが正直な感想ですな

379 ：378：2013/09/09(月) 01:06:35.02 ID:???

あー、なんか読み返したら感じ悪い文章になってる
書いていて嫌な事思い出したからで>>377さんには他意は無いです
参考になりました、ありがとう

380 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 05:32:21.73 ID:???

これからどんどん人口が減っていく状況を考えると、
不動産は立地がよほどよくないと難しそうだよね

381 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 08:50:55.19 ID:???

長年、オーナーの確定申告を担当している俺がアパート経営をしない
あ、税理士です

382 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 10:35:29.17 ID:???

>>381
儲かってる人の割り合いお願いします。
税理士頼むくらいだから以外と儲かってる人多いかな？

383 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 16:28:54.89 ID:???

実情を知ってる人が「経営しない」って言うのは儲からないって意味かと思ったけど

384 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 17:28:38.03 ID:???

目利きが出来るなら不動産は固いし、レバレッジ効くからとんでもないスピードで
資産を増やす人もいる。

逆に目利きが出来ないととんでもないハズレクジ掴まされて再起不能になる。

385 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 19:23:58.51 ID:???

>>383
儲からないなら
これ程世の中に存在するわけない
思い込みや狭いサンプル

386 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 19:26:01.16 ID:???

人口が減ればそれだけ空室になって世帯主呼び込む為に家賃も下がるってことか
いい部屋に低額家賃で住めそうで毒男にはありがたい

387 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 19:36:06.29 ID:???

>>385
感じの悪い野郎だなお前

388 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 19:49:12.79 ID:???

市場参加者が多いのは儲かるからだって理屈なら株式を売買してる
個人投資家なんかも儲かってる奴が多いんだろうな

389 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 22:30:44.92 ID:???

地主を騙してアパートを建てさせる事業がとんでもなく儲かるから
これ程世の中にアパートが沢山存在するんだよ

ちなみに、アパート経営が下手糞な人間が捨て値どころか土地値以下で
放り出した物件を買い叩いているような人が資産増やしてるだけだからね

390 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 23:54:11.32 ID:KJRX3OwX

景気回復にまにあわずまもなく会社倒産の模様
44歳流動資産3000万＋55歳から年90万出る終身個人年金払込済
現行制度であれば厚生年金110万位の予定

嫁有小梨。公社賃貸住。
嫁は社保ありのの契約なので扶養にもぐりこませてもらえれば
セミリタイヤとニートの中間くらいにはなるか。

391 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 23:58:51.18 ID:???

>>382
毎年70件ほどの確定申告を作る中で
この人の物件はいいな、と思うのは1人だけ
まあ、資産47億だから、全資産を2％で回す方が余程マシだ

392 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 02:23:03.61 ID:???

税理士頼むレベルでそれか。。。酷いな。。

393 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 08:59:13.70 ID:???

結局、>>381のレスの意図は「儲からないって」解釈で合ってたじゃないか
>>385みたいなのが儲かるはずって思い込みや、少ない成功サンプルで判断して
大◯建託とか東◯コーポレーションに騙されるんだろうな

394 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 09:43:42.67 ID:???

>>393
何とでも家、俺には何の影響もない
しかも何だ、業者に騙されるとかw
業者は道具に過ぎぬ、どう使うかは本人次第だろ
嫌なら別に使わなくてもいいし

これまで生きて実感してるのは、ネガティブ野郎は何やってもダメ
万事上手く事が運ぶはずないのに、ちょっとした事で全て台無しにする
自分の下手を認めたくないからか、他も総じてダメと決め付ける

無理だよ、あなたには
一生妬み抱えてチンマリ生きるのが合ってる
安心の現金貯金がいいだろう

395 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 09:56:38.53 ID:???

>>390
頑張れ、何とでもなる
悲観的になる必要などないよ
良くない事がキッカケでグッドラック掴んだ人は多数

396 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 09:58:11.02 ID:???

>>391
もっとマシな店子掴めよ

397 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 11:24:53.30 ID:???

>>390
会社倒産しても借金が無ければ大丈夫だよ

398 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 11:25:58.15 ID:???

>>394
「何とでも言え」とか言いながら長文で効いてないアピールとか必死だな
ひょっとしてアパート業者の中の人？
せいぜいビッグになっておくんなましw

399 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 11:42:21.73 ID:???

>>398
別業界一般リーマンだよ
これだもんね～
アホらし

400 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 11:47:31.30 ID:???

長文言われて3行にするあたりが可愛いな、おい

401 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 13:15:51.44 ID:???

>>390
頑張ってくださいね
嫁さんと協力すれば何とかなるよ

402 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 16:11:15.49 ID:???

糞物件を買い叩いてナンボの世界だから>>391はむしろ当たり前でしょ
アパート投資がお勧めできない一番の理由は、死角が無い良物件は絶対一棟
（区分論外）で立地が優れている、イコール、アパート投資なんてしなくても
人生余裕な資産額になってしまうこと

403 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 16:29:34.49 ID:???

不動産投資のいいところは、月々家賃が入ってくること。
適当な中古物件だと価格は下がらなくなる。

資産価値があるものをもっているだけだと、収入にはならはい。
維持費はかかるだけ

404 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 16:46:21.67 ID:???

＞月々家賃が入ってくること。

常に入居者がいればな、入居者がみつからなければそれだけリスクになる
ひっきりなしに入居者が訪れるような優良物件ならプロが抑えるし素人が片手間にやる不動産投資にはまず回ってこない

405 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 16:55:07.97 ID:???

>>394
どんな物件持ってて何パーくらいで回してるの？
何歳で元手は幾らから始めたの？去年の家賃収入は幾らくらい？
業者は間に入れてるの？どこか信頼出来るところはある？
今は株に突っ込んでるけど興味あるから教えてプリーズ

406 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 17:32:47.72 ID:???

>>405
長文になるから遠慮しとく
数年前に雑誌社から取材申込みあったけど断った
手の内晒すバカはいないでしょ

407 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 17:39:55.39 ID:???

儲かるなら必死で賃貸オーナーになりませんかの営業電話もなくなるわな

408 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 17:41:19.16 ID:???

手の内晒すバカはいないでしょキリッ！

409 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 17:52:19.20 ID:???

一つだけ「自分でゼロから起こせ」
ゴミが大手デベと競える訳がないからニッチで
空室率10年で1ヶ月、家賃収入年間250マソ
十年内に元金回収予定

410 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 19:01:39.20 ID:???

ふっと思ったのだけど・・・

大企業のリーマンは残留してれば待遇とか気になって早期リタイア躊躇する場合あるかもだけど
中小零細（特に同族）勤務はある目標金額あれば安易にそれが割り切れる

俺は中小勤務なんだけどな

411 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 19:55:13.12 ID:???

そりゃそうでしょ。
だから企業はボーナスだの福利厚生だの厚生年金などという餌で釣って
社員を少しでも長く引きとめようとするんじゃん。
社員個々のことなんか考えてないわな。
自社の利益に結びつく人材をいかに引き留めるか、のための算段でしょ

412 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 21:22:45.10 ID:???

>>404
部屋数あって、ローン返済が少なければ問題ないよ。
プロってなに？　大家自体プロでしょ。

新築アパート建てて売るのは、建築屋。
不動産仲介屋は、物件仲介するだけ。

413 ：名前書くのももったいない：2013/09/10(火) 21:33:43.59 ID:???

同族中小で退職金もボーナスもなく福利厚生なんか全然充実してないから
リタイア資金さえ貯まればさっさと辞めるよ
ただ残念ながら給料も少ないのでなかなか資金が貯まらない

414 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 00:07:51.81 ID:???

>>409
俺の客に家賃250万レベルはいないw
ずいぶん、低い世界で達観したんですね

415 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 07:22:40.94 ID:???

>>412
不動産業を仕事にしてる人や企業がプロ
なんの知識もない素人にはまず優良物件なんて見極められない

416 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 07:26:50.16 ID:???

>>414
たとえ小さくとも利益出てればok
達観してないし、達観したとも思ってないよ

自分では出来ないけど人のする事にはケチつける
しかも「俺の何とかはな…」ガキの喧嘩かよ

417 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 07:33:10.45 ID:???

と、ガキの喧嘩始めた奴が言ってます。

418 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 08:30:01.40 ID:???

>>416
回転率ほぼ100％で回して年２％程度の利益率って、
運が良かったから利益出てるけど運が悪かったら大損してるぞ。
それはハイリスクローリターン。

成功したから自慢したいのはわかるけど、決して賢い事業とは言えない。
こういうのはまず業者が利益を確保して自分がリスクを背負わされているということに気付け。
結果を自慢してもいいけど手段は褒められたものじゃないってこと。
そこを勘違いしちゃいけない。

419 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 08:30:30.97 ID:???

自営のガキが自分語りを始めた頃にうんざりしてこのスレから離れてたんだが
今度は不動産投資を必死で擁護する阿呆が居着いてんのか
リーマンが250万かそこらの副収入で得意がって分かったような事を言ってりゃ
そりゃあ馬鹿にされるのも当たり前だろ

420 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 08:40:24.92 ID:???

儲かってたらドケチスレに来るわけ無いだろ
引っ張り込むための営業にしか見えん

421 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 08:42:06.77 ID:???

手の内晒すバカはいないでしょキリッ！

422 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 08:47:21.18 ID:???

お前ら、雑誌社から取材申込みあったこと忘れるなよ。

絶対忘れちゃ駄目だぞwwww

423 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 08:58:32.99 ID:???

昼休みにまた顔真っ赤にして言い返してくるのを想像すると笑えるな

424 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 09:34:47.66 ID:???

>>423
ここに居るよ

この反応は笑える、嘘とか貶すとか
お前らどれだけの事してるの？
馬鹿にしないから

425 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 09:38:30.12 ID:???

>>424
＞お前らどれだけの事してるの？
手の内晒すバカはいないでしょ

426 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 09:40:38.66 ID:???

>>425
なら年平均どの位積み上げてるの

427 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 09:46:27.15 ID:???

>>426
自分が聞かれたときは逃げておいて何を言ってんのw

428 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 09:56:32.28 ID:???

>>427
手法は話してないけど外形は書いたよ
言いたくないならしょうがないけど

確実に利益出すことが一番
どう成長させていくかが二番

429 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:03:07.84 ID:???

ガキの喧嘩かよwwwwwwww

430 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:05:27.23 ID:???

ドヤ顔で書いた外形馬鹿にされ
今朝もはよから能書きたれる

431 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:08:53.06 ID:???

震災、不況リスクはいっぱい
今いいからといって明日も続く保証はない
なんにもないようなことが幸せだったとおも～う

432 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:16:27.72 ID:???

「自分でゼロから起こせ」

これ絶対忘れちゃ駄目だぞwwww

433 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:19:50.67 ID:???

>>432
「自分でゼロから起こせ」
やだ、なにそれ？カッコE！
メンズナックルの煽り文句みたいw

434 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:20:23.98 ID:???

少しは勉強になるかと思ったけど
買い被りのようだ
退散するよ

435 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 10:35:21.54 ID:???

もっと笑かしてくれるかと思ったけど
皮かぶりだったようだ
君には失望したよ

436 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 11:17:53.79 ID:???

自営のガキだけど、不動産投資は今のところ考えてないなぁ。
大きなお金を動かすと税務署に睨まれる恐れがあるしね。
親がアパート１つ持っていて年間の税引後利益200万～240万くらいらしい。
うちの親はフルリタイアしているけど、年250万あればそれなりに生活できるって言ってたよ。

437 ：436：2013/09/11(水) 11:25:44.13 ID:???

今考えているのは貯蓄が5000万くらいになったら店舗を人に任せて事業収入でセミリタイアだな。

438 ：436：2013/09/11(水) 11:32:19.59 ID:???

以後読みたくない人はＮＧお願いします。

439 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 11:34:06.22 ID:???

嫌われてるんだから戻ってくるなよ

440 ：436：2013/09/11(水) 11:41:22.42 ID:???

うちの両親も含めて、うちの店に来るリタイア済みのお客さんなどを見ていると、
リタイア後にどんなライフスタイルを作るかも考えた方が良いかな～と思うよ。

うちの両親は月に１～２回程度平日にバスツアー旅行に行っていて、普段はテレビ観て散歩。
客の中には半年日本で半年タイとか海外に行っている人や、
ゴルフばっかりしてその帰りにうちの店に来る客や
いつも４人で来て酒は一切飲まず、料理は全部量を半分でって言う客などがいる。

そういうリタイアしている人達を見ていて感じたことは、
ゴルフのおっさんや４人組みのおっさん達の方が目が活き活きしている。

441 ：436：2013/09/11(水) 11:50:41.48 ID:???

充実したライフスタイルを送っているかどうかは、目を見れば分かる。
無職の人は目を見れば何となく分かるというのと似たようなことで
リタイアといってもただ今の仕事が辞めたくてリタイア願望を持つようなネガティブリタイアは
俺はあんま良いとは思わないし、たぶん途中で息切れして結局リタイアできないかもな。

だからある程度望ましいリタイア生活を送りたいと思っているなら今から良好な人間関係も構築していった方がいいな。
うちの親は人付き合いが全く無いし、片方が死んだらマジで寂し過ぎて同居を望んでくると思うな～

442 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 11:59:01.80 ID:???

こいつ見てると「嫌なら見るな嫌なら見るな」って言いながら
チンコ見せてるAAを思い出すわ

443 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 12:03:42.88 ID:???

自分、客商売っスから人を見る目には自信があるッス(ドヤ顔)

444 ：436：2013/09/11(水) 12:11:27.42 ID:???

そんなに嫉妬や妬みのレスをするような重要な板なんですかねぇ。
まぁ私のよくいるスレにまで来なければ何でもいいですけど。
ちなみにそういう人達もＮＧせず読んでくれているようなので、

私の税引後、生活費を引いた月間貯蓄額は５３００００円以上です。
ですがもちろんフルパワーであなた達と戦う気はありませんからご心配なく・・

445 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 12:15:16.00 ID:???

こいつは前に株の話してたやつに「スレにふさわしくない、出て行け」とか言っておいて
その後延々と自分語りしてた頭のおかしいDQNだからな、相手にせんほうが良いぞ
煽り耐性まるで無いし本の内容の受け売り言って、反論されたらされたで
「この本書いたやつに言え」とか開き直るし
あんな喧嘩腰のクセに良好な人間関係の構築も無いわ、笑かすなw

446 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 12:22:49.40 ID:???

>>444
もっとキモい煽り文くだちゃい

447 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 12:23:41.32 ID:???

>>444
ですがもちろん・・
ワロス^_^

448 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 12:26:15.30 ID:???

自分語りウゼエ！が妬みレスに見える
自己愛性人格障害者の講演会場はここですか？

449 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 12:54:45.45 ID:???

基地外だろうなと思って煽ったら、ほんとに基地外でした

450 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 13:03:28.96 ID:???

どけち同士なんだから仲良くしる

451 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 15:45:11.74 ID:???

年250で生活できるのはドケチ板なら余裕だし問題ないんだけど、
年250で一棟ものだとかなり郊外だから将来的な家賃相場は厳しいよ
家賃が下がってもメンテコストは下がらないから加速度的に利回りが悪化する
都区内の一棟2戸とかも外装関連費がかかって効率悪い

452 ：税理士：2013/09/11(水) 16:37:39.50 ID:8/9Rqiay

>>416 自分では出来ないけど人のする事にはケチつける

「できない」ではなく、「やらない、手を出さない」って書いてあると思うけど？
毎月、入金があることを喜んでるから駄目なんだよ
そんなものは、蛸足で分配金が毎月入って儲かったと喜んでいるレベル
全体が見えていないんだよ

453 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 16:40:52.44 ID:g0gKdiZw

税理士さん、普通の人がやるとして
ＲＥＩＴと不動産所有どっちが良いと思う？

勉強はするつもりだが、本業あるしな
本当は株が1万切ったら東証一部の中で
3％くらい利回りくれる株2000万くらい買いたいのだがー

454 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 16:46:50.16 ID:???

永年250万じゃないからリタイアできるかね
ツイッターで裸でうろついたの出されたら
オワ家賃じゃん

455 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 17:53:28.92 ID:???

俺は同族弱小企業勤務だから、向く表金額行ったら、さっさと辞める未練はない
どうせ何年か居ても退職金とか年×１０万くらいだし

その点、ある程度の大企業言ってる方々は、いざ辞める時は躊躇するのだろうな

456 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 17:54:31.67 ID:???

向く表→目標
スマソ

457 ：名前書くのももったいない：2013/09/11(水) 19:07:30.66 ID:???

うちは途中で自主都合退社すると退職金は0.4がけしかもらえない。
60歳満額で2000万として、40歳0.4がけだと300万くらか。
どうせ定年まで働く気が無いから、そんな端金なんぞ何とも思わん。

458 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 00:02:04.28 ID:???

自主都合じゃなくすればいいのでは
派手にやらかすとか

459 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 00:06:33.04 ID:???

...

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460 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 07:24:53.39 ID:j67ccwQA

>>458
懲戒解雇にでもなったら
１円も出ないぞ

461 ：436：2013/09/12(木) 11:41:11.71 ID:???

>>451
駅から徒歩5分くらいで築20年は経っているよ。
駅前は以前からマンション建設が盛んだし某ホテルも参入してくるらしいし今後のオリンピック特需で駅前ヤバいわ。
もうアパート経営とか一般人には厳しいと思う。大資本が駅前で乱獲している状況だからなー。

462 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 11:57:54.06 ID:???

>もうアパート経営とか一般人には厳しいと思う。
>もうアパート経営とか一般人には厳しいと思う。
>もうアパート経営とか一般人には厳しいと思う。

言っていることに一貫性がない。さすがみんなに基地外と言われるだけある。

463 ：436：2013/09/12(木) 11:59:20.13 ID:???

人口は減り続けているのに新築がどんどん増えていくと、
離れた所では空き家が急速に増えるな。大豪邸が激安で買える時代が来るなぁ。
実家やアパートがある人は譲り受けた時に全部現金化して田舎の豪邸をキャッシュで買うのもありかも。

464 ：436：2013/09/12(木) 12:11:39.06 ID:???

このスレでは頭おかしいと言われてもリアルではある程度周囲で支持されているからなぁ。
今週の月火水の３日間だけで店舗家賃の２．５倍の売上を出しているから自分でも凄いなと思うよ。
普通は３日間で店舗家賃の１倍の売上を出せればその店は優秀って言われている。
私の戦闘力をスカウターで計ったらたぶんスカウター壊れると思うわー。

465 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 12:23:09.90 ID:???

>>462
アパート経営をゴリ押ししてたのは小銭稼いで勘違いしたリーマンで
その後現れて自分語りしてるのは自営の阿保ガキで別のヤツじゃないか？
アパート云々は親の話みたいだし
まあ、どっちもキチガイにはかわりないけど、ウザさでは自営のガキだな
レス乞食だからエサをやるのも考えものだ

466 ：436：2013/09/12(木) 12:56:37.23 ID:???

アパート経営は団塊世代なら楽ちんだろうけど
これからの世代にとってはアパート経営はオワコンだと思います。
っていう側ですよ。

ただ、リタイア生活をする上で貯蓄を切り崩していく以外に、
不労所得も検討した方がいいかなと思うので配当所得や店舗収入なども視野を広げてみるのも良いかもしれません。

467 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 13:22:16.99 ID:???

>>465
そうか。間違ったわ。>>451に返信してるから同じ奴かと思った。
読み返したら、アパート経営の話なのに自分の店舗が築20年とかいっててやっぱ頭おかしいわ。

468 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 13:35:27.44 ID:???

不労所得はリタイアの原資に埋めちゃダメだろ
あくまでギャンブルとして遊び金でやらないと
普通に半日バイトのほうがまだまし

469 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 14:19:05.27 ID:???

本当に最近の不動産は安くなったね、これから人口が減るからもっと安くなるだろうね。
バブルの頃鎌倉に住んでたけど当時一戸建ては最低１億はしていた。
それが最近ヤフー不動産で見たら駅から５分５０坪築１０年の中古住宅がなんと２３００万だった。
あの辺は特に津波のリスクが高いから怖くなって売りに出したんじゃない、でも売れなくて２３００万まで下がってる。
１０年前でも５０００万位はしただろうし、10年じゃローンも金利の支払いで元金減ってないだろうから、
もし２３００万で売れても相当借金が残るだろうね、今首都圏で不動産買うのは地震や津波のリスクが高すぎだな。

470 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 14:23:37.03 ID:???

南海トラフやべえ

471 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 14:34:48.90 ID:???

富裕層の定義は、主な居住用不動産、収集品、消費財、および耐久消費財を除き、
100万ドル以上の投資可能資産を所有する者としている。
2012年の統計によると、世界に約1100万人の富裕層が存在し、
世界で最も富裕層人口を持つ国がアメリカで約306万人、2位は日本で約182万人である。

アベノミクスのおかげで１８２万人に先月仲間入りできました。

472 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 15:10:19.41 ID:???

不動産貸してるけど正直物件を増やそうと思える投資環境じゃない
不況のせいと変なノウハウ販売商売のせいで、ジャンク物件の値段ばかり
上がってるから、今は不動産やるべき時じゃないよ
不況のせいってのはボロマンションの自己使用買いの増加

473 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 17:35:22.20 ID:???

最近人口が特に増えてる件は上から、東京、滋賀、神奈川、沖縄ってやってたな
ここら辺の不動産はいいんでない？

474 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 19:31:32.34 ID:???

滋賀？なんで滋賀？
金でも出たのか？

475 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 19:36:36.18 ID:???

横だけどそのテレビ見てた
立命とかの大学誘致で学生が増えたみたい

476 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 19:56:10.48 ID:???

滋賀は大企業とか大学の誘致が成功したのと、京都大阪へのアクセスもいいし
最近、家いっぱい建ってるよ

477 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 20:02:48.07 ID:???

災害がないからじゃね
台風時は中国山地が防御
雪もそんなに積もらんだろうし
渇水も琵琶湖あるし
地震もプレート境界から離れてるし
離島じゃないから宅急便も普通だし

478 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 20:39:35.13 ID:???

大津市、草津市などの滋賀県南部が京阪神圏のベッドタウンとして開発されてる最中って聞いた
京阪神から適度に離れていると、土地も安いしアクセスもし易いということで、大学も建つ

ただ、北部は過疎ってるし、雪も積もる

479 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 21:27:08.13 ID:???

>>471
182万人もいるんだね
人口の2%弱か
結構いることにびっくり

480 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 21:38:17.59 ID:???

格差が広がったら、さらに脱落者が出る。
10年後のおはなし。

481 ：名前書くのももったいない：2013/09/12(木) 21:40:28.12 ID:???

大学は滋賀県が土地代ただでいいから、来てよって言っていっぱいきた。企業も同じ

確かに雪はそこそこ積もるよ最近は少ないけど
大津とか草津はもうかなり開発されたから、北の方も家とかいろいろ建ったりしてる

482 ：名前書くのももったいない：2013/09/13(金) 21:20:41.74 ID:???

福井の原発銀座で事故ったら滋賀やられるぞー

483 ：名前書くのももったいない：2013/09/13(金) 22:19:25.38 ID:???

たぶん、福井県にある原発は全面操業停止になる

484 ：名前書くのももったいない：2013/09/14(土) 14:29:53.89 ID:???

なかなかリタイア資金が貯まらない
だからしばらくリタイアの事は忘れて暮らそうと思うのだが、気がつけば考えてる
虚しい

485 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 11:37:54.66 ID:???

俺なんか3500万しかない

486 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 11:46:08.65 ID:???

>>484
俺も毎日のように考えてる。
余裕もってリタイアするにはあと○年も働かねばならんのか・・・とかね。

という一方で、じゃリタイアしてどうすんの？ってほうも解が見つからないでいる。
こないだの夏休みが割と長くとれたんだけど、もう最後の方はやることなくなってたもんな・・・

487 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 12:15:18.63 ID:???

俺なんか52000万円しかたまんない。

488 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 12:19:06.27 ID:???

>>487
それだけあったら今すぐリタイアできるだろｗ

489 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 14:14:46.94 ID:???

ドケチ生活してまで金を貯めるなんて、馬鹿げてるワナ。

イザというときのために最低限の金、一千万くらい貯金しておくだけでイイ。
あふれた余裕資金で、今の生活を充実させた方がマシだよ。

どうせ親が死んだら数億の遺産（金融資産）がたっぷり入るんだから、使い道に困るでしょ。

490 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 15:00:15.28 ID:???

そんな遺産ないよ

491 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 15:06:08.57 ID:???

金持ち自慢は他所でやれ

492 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 15:38:58.13 ID:???

ケチな生活してるけど、不自由してない。
これって、大事だよね。

極論を言えば、数千万持っていても、使わなくても別にどうということはない。

不思議だね。

493 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 16:29:38.65 ID:???

>>489
充実した生活とは具体的にどのような事ですか？

494 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 17:12:40.88 ID:???

>>493
純白のメルセデス、プール付きのマンション、最高の女とベッドでドンペリニヨン

495 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 17:22:43.80 ID:???

>>494
おまいは欲しいものはすべてブラウン管の中だな。

496 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 17:46:40.11 ID:???

>>494
そんな生活してるもしくは夢見てるやつがドケチ板なんてみるかな・・・

497 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 17:55:01.36 ID:???

>>495
まるで悪夢のように

マネー

498 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 17:57:07.45 ID:???

>>496
んだね
成金っぽい生活だもんね

499 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 18:21:07.42 ID:???

成金のはべらしてる女はブスが多い不思議。やっぱ顔が重要なのか。

500 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 18:31:51.03 ID:???

成金なのに？

501 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 18:49:14.72 ID:???

極道の情婦でブスっていうのは見たことないな

502 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 18:53:23.03 ID:???

かもんようこだっけ？ブスではないな。
極道は金だけじゃないからな～。

503 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 18:56:24.05 ID:???

極道は男もイケメンの確率高い？そうでもないか。

504 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 18:58:19.90 ID:???

>>496
マネーを知らない世代にはリタイアは早いと思う

505 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 19:07:08.42 ID:???

>>503
身体付きはゴツイのが多いよ、シノギの実入りにもよるけど服や時計、車には金を遣う
年輩の人だとSanta Feとか、若い衆の間ではドルチェ＆ガッバーナが流行ってたな
流行り廃りはあるから今は何が流行ってるのか知らんけど
金遣いは派手だし自信に満ちた態度で押しも強いからから、モテるのは判る

506 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 21:42:56.68 ID:???

>>494
メインストリートと呼べるところは、
わずかしかない小さい町に住んでいるけど、
いつか、大金をつかんでやるぜ。

507 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 22:44:12.61 ID:???

>>504
うまいな

508 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 22:49:26.06 ID:???

若くても投資とか貯金とか金がらみのスレに行ってれば、それなりに見るよな。
マネーの歌詞。　俺だけかも知れんけど。

509 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 23:03:59.57 ID:???

尾崎で言えば「盗んだバイクで走り出す」と同程度には知られてると思う

510 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 23:05:38.48 ID:???

盗んだバイクが走り出す

　Ｐ＿ρ
　 o○o⊇　　ﾆｹﾞﾛ～
　/＿_/|　＿＿＿
　/_/ ||_/　//耳
　| ()|| L／/二] ＝３
　ヽ_ノ￣￣ヽ_ノ

511 ：名前書くのももったいない：2013/09/15(日) 23:07:18.20 ID:???

はましょうか
４０にはなってるけど知らなかったよ。
尾崎は世代的にガチなんで知ってるｗ

512 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 03:06:09.42 ID:???

もっとこう、穏やかな隠遁生活を歌う歌はないのか
尾崎もハマショウも糞クラエだ

513 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 07:57:22.44 ID:???

そんなもん聞きたきゃ自分で探せ阿呆

514 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 08:35:10.08 ID:???

ハマショウだったのかよw
書いたやつ40代後半だなw

515 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 08:56:13.86 ID:???

セミリタイヤスレで暴れているキチガイ。
イチローをセミリタイア状態であると主張w

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1365683691/782
↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1365683691/786

516 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 09:00:17.48 ID:???

>>515
おまえもな

517 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 09:58:48.80 ID:???

セミリタイアスレ自体が、ここで「完全なリタイアなんて無理だ」とか暴れてた基地外の
隔離スレとして出来たような覚えが有るから、基地外が湧いても別に驚くような事でもないな

518 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 11:36:22.25 ID:???

ここの基地外は金持ち妄想くんなのにセミリタイアスレ作って移動するはずがない。

519 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 11:38:51.96 ID:???

イチローがセミリタイヤ状態って本人やファンが聞いたら怒るな

520 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 11:52:45.32 ID:???

>>518
基地外発見w
移動してないってのは本当だな

521 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 12:03:40.07 ID:???

>>520
おまえもな

522 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 12:11:24.18 ID:???

隔離スレなのに別テーマでスレたてたのかよw

523 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 12:23:15.34 ID:???

セミリタ気味なのはどちらかと言えばイチローより上原だろ。
自ら娯楽でやってると公言してるからな。

524 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 12:25:53.39 ID:???

>>522
当時のログを見れば分かるんだが
「完全なリタイアなんか無理なんだよ、おめーら夢見てんじゃねーよ」
とか言いながら連日のように他人に喧嘩を売る基地外が現れたから
セミリタイア派には他所へ行ってもらって棲み分けした方が良いんじゃないか
みたいな話になってセミリタイアスレが後から立てられた
同じ頃にリタイア済みが情報交換するスレも立ったような覚えがある

525 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 12:46:30.43 ID:???

>>524
>「完全なリタイアなんか無理なんだよ、おめーら夢見てんじゃねーよ」
>とか言いながら連日のように他人に喧嘩を売る基地外が現れたから
確認したけど、そんなやつはいないんだけど。
リタイヤして何がしたいんだよ？暇じゃね？娯楽なにするの？趣味は？って言ってる奴はいるけど。

セミリタイアスレが立ったときのレス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1363100863/675

526 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 12:56:09.02 ID:???

>>524
よくできました。さようなら。

527 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 13:01:54.15 ID:???

>>525
そうだっけ？その前後に他人の計画の揚げ足取りして妄想だとか脳内だとか騒いで
逃げ切り計算機の作者は嘘吐きだとか言ってるヤツが居たと思うが時期がずれてたか？

＞リタイヤして何がしたいんだよ？暇じゃね？娯楽なにするの？趣味は？って言ってる奴はいるけど。
こいつもかなりしつこくってスレの雰囲気悪くしてなかったか「何しに来たんだ」って感じで

528 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 13:17:05.16 ID:???

>>527
>そうだっけ？その前後に他人の計画の揚げ足取りして妄想だとか脳内だとか騒いで
妄想かどうか知らんけど、嘘臭い人批判するのもキチガイだとしたら
このすれの序盤の6000万の家批判してる人全員キチガイだね。

>逃げ切り計算機の作者は嘘吐きだとか言ってるヤツが居たと思うが時期がずれてたか？
これは嘘確定した奴でしょ。税金の計算がおかしいって言われて。

529 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 13:52:40.54 ID:???

消費税増税前に買った方がいいものって何？

530 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 14:25:06.43 ID:???

家と車、家電ってテレビでやってた

531 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 14:59:37.79 ID:???

そんなん政府のステマだろ
急いでほしい高額なもんはとりあえず今はないし
買うとしても増税で消費が冷え込んでるときのほうがお得な気がしる。

価格の変動がほとんどない消耗品は買うかな。
ペーパー系とか。ものによるけど食品も。

532 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 15:16:34.83 ID:???

電車の定期券や回数券も買っておけ。

533 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 15:38:27.64 ID:???

>>530
こういうものはどうせ増税後に値崩れして、結局増税前後でさほど損得は出ないようになるもんだ。

過去の例を見ても、エコポイント然り、エコカー減税然り・・・

534 ：名前書くのももったいない：2013/09/16(月) 22:56:51.97 ID:???

>>512
今なら、高橋優とかだな。

ああーーめんどくせーーー

535 ：名前書くのももったいない：2013/09/17(火) 18:32:27.45 ID:???

エコポイントの値崩れはエコポイントの反作用だから今より安かった
お得度で言えば
１　エコポイント後の値崩れ最安値
２　エコポイント減額直前の駆け込み殺到時の最安値
３　エコポイント廃止後１年程度の平均的な価格
３　エコポイント減額が報じられた直後の価格（だいぶ下がってきてた）
５　今の価格
６　エコポイント導入直後に買ったおめでたい人の価格

誰かが煽り始めた時は絶対駄目だがそれが続いて息切れしてきたら考えても良いｗ

536 ：名前書くのももったいない：2013/09/20(金) 17:11:21.30 ID:???

>>535
エロポイントなら知っている

537 ：名前書くのももったいない：2013/09/20(金) 21:33:49.47 ID:???

>>536
ヤンキースタジアムに行くともらえるやつだな

538 ：名前書くのももったいない：2013/09/20(金) 22:30:30.04 ID:???

むずかしいクイズだ。。

539 ：名前書くのももったいない：2013/09/22(日) 22:28:13.04 ID:92kJ9ScY

最近ドケチをサボり気味でリタイアが遠のいていく～

540 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 00:14:09.35 ID:???

ドケチでリタイアなんて説得力に乏しい
株でリタイアの方がよっぽど現実的

541 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 02:06:32.69 ID:???

>>540
リタイア済みの人のブログいろいろ見てるけど大概ドケチだよ
株やっててもやってなくてもドケチ
儲けることしか頭になくてドケチをわらうような奴こそ、リタイアから最も遠いところにいる

542 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 02:18:33.22 ID:???

リタイアブログで、
「周りの隠居ブログのなんと貧乏くさいことか、私は高級車を乗りまわして、優雅なリタイア生活を
満喫したいのだ。このブログそうするつもりである。」

って感じのこと書いてあったのに、半年後には年金の免除申請してきたとか、アフィリエイトになってたりとか、
ケチ自慢してたりと、そんな感じだ。

やっぱり定職による収入ないと１億クラスでも大半の人が不安になるみたい。

543 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 05:58:29.06 ID:???

>>540
青いな
人の夢は否定しないが

544 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 06:29:21.07 ID:???

株やってるけど現物で買いから入る場合、銘柄選ぶときに業績から考えて割安な株を
安くなってるときに買って値上がりして割安感が薄れて来たら手放して他の割安な株に
乗り換えるって事の繰り返しだから、こういった思考パターンが定着すると
日常生活における消費行動も自然と貧乏臭くなるよ(もちろん個人差はあるけど)
儲けた金も贅沢して浪費するよりも種銭に回したくなるし、惣菜なんかも値下がりしてから
買うのが当たり前になると、安値覚えで普通の値段で買うのが惜しくなる
「あんなに金持ってるのになんでだよw」って笑われるけど

545 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 08:03:35.19 ID:???

株でリタイアのほうが非現実的だろ。
とれだけの人間がそれを夢見て涙を飲んだと思ってる。

株やるにしても種銭多いほうが低リスクな運用で利益あげれるしな。

546 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 08:05:40.98 ID:???

種銭多いほうがのところにドケチでってのつけ忘れた。

547 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:03:21.40 ID:???

株で日々トレードや銘柄のチェックをしてるやつはリタイヤじゃなくて個人投資家
株をほとんど放置でリタイヤできるやつは株やらなくてもリタイヤ可能

548 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:11:23.28 ID:???

そうなんだよ、株で儲けて無職になったけど
デイトレードは続けてる、これってリタイアじゃないよね

549 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:19:09.32 ID:???

>>541
俺が言いたかったのはドケチのみでのリタイアな。。。
別に株やっててドケチってのは全然矛盾しない。
むしろ最強の組み合わせだろ。

550 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:21:32.21 ID:???

ここのドケチ連中って株と書くだけで成金みたいのしか連想しないみたいだけど
どんだけステレオタイプなんだ？

BNFなんて何十億持とうが昼飯はカップ麺なんだが。
そういうのが最強なんだよ。

551 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:23:36.44 ID:???

ステレオティピカルな観念の特徴

ステレオタイプは、現代では多くの人が持つ観念に、その代表的な例が存在する。
これらの観念は偏見や差別意識と関係し、先入観やタブロイド思考とも関連している。
「紋切り型」という言葉が示すように、個々人が抱く考え方・観念に個性が乏しく、
同じような考え方やものの見方が、多数の人において類型化されて共有されている。

なぜ、そういうステレオティピカルな思考やものの見方が妥当と確信するのか、
ということについても、メディアがそう述べているとか、まわりの人がみなそう言っているとか、
自分自身で主体的に反省して吟味することがほとんどなく、
外部の意見やものの見方をそのまま無批判に取り入れ、鵜呑みにしていることが一般である。

その為、観念や確信に客観的根拠がなく、底が浅く、また複雑なものごとを単純化している結果、
当人は十分に理解しているとの錯覚を持っているが、迷妄であって、固定観念になっている場合も多々ある。

552 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:39:51.52 ID:???

高級マンションに住んでるのにドケチとかwww

553 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 14:42:48.51 ID:???

かるく読み返したけど、成金を連想してるやつが一人もいない件

554 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 15:26:52.29 ID:???

>>553
だよな(笑)
ドケチで株やってる人の方が想像できる。
自分もそうだし。

株主優待生活とかも流行ってるし、世間的にも株＝成金てイメージは薄れてきてるだろ。

555 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 16:44:21.40 ID:???

昔株で大損したから今は定期でまわしてるよ

556 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 17:18:31.71 ID:???

今の定期は回してるんじゃなく置いてるな・・・

長引くデフレの下、資産形成をするには現金を持っているのが優位とされて
きた。それが今、政府・日銀がデフレ脱却のために、インフレ指向を鮮明にしたこと
で、おカネの流れが大きく変わろうとしている。
こうした転換期に、今までのデフレ時代の投資戦略は通用しない。インフレの時代に
なったら、資産を減らさず、どうすればお金を増やすことができるのか。新たな「常識」
が求められている。

557 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 17:25:59.68 ID:???

ドケチと(株も含めた)資産運用は、いわば車の両輪みたいなもんだ。
お金の出口と入ロとの話だからな。

よって別に相反する概念じゃない。
どっちも持ち合わせてる／持ち合わせてない、片方しか持ち合わせてない、のいずれの人間も存在する。

558 ：名前書くのももったいない：2013/09/23(月) 17:29:36.00 ID:???

>>548

デイトレードで飯食ってんなら、自営だわな。
ホントならすごいな。デイトレーダーって日に数十万株動かすんだろ。
どれだけ動かしてんの？

559 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 00:08:15.71 ID:???

>>558
種は二千万、投信に六千万
デイトレードが好きだからリタイアできない
いつか燃え尽きる時が来るかもしれないけど

560 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 11:48:31.44 ID:???

燃え尽きるって無一文になるってこと？

561 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 11:56:07.48 ID:???

俺の長い間の努力でここでもやっと普通に株の話ができるようになったな・・・
ちょっと前までは
「ここにはふさわしくない！！　出て行くニダ！！」
・・と言われ続けたもんだ。

562 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 12:11:50.96 ID:???

＞「ここにはふさわしくない！！　出て行くニダ！！」
それって頭のおかしい自営のクソガキがファビョってただけだろ
でなけりゃ種銭も持ってない連中が嫉妬で妄想乙とか言ってたんじゃね
今の低金利を考慮してリタイアが現実的になる位の資産を持っていたら
運用に興味を持つのはごく普通の事だ

563 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 13:37:50.26 ID:???

このスレで株の話って運用して年何%とかってだけでしょ。
別にそれくらい前からできたような。

564 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 13:39:52.75 ID:???

貯金足りないのに株で生活してる人は個人投資家でセミリタイヤだからそっちのスレでやればいいな。
基本的に放置や、優待目的の人は問題なし。

565 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 14:33:01.59 ID:???

>>560
投信は基本売らない無一文にはならないけど
勝てなくなったり面白くなくなったりかな

566 ：名前書くのももったいない：2013/09/24(火) 15:09:32.91 ID:???

スレ分けたほうがトラブルなくていいかも

567 ：名前書くのももったいない：2013/09/25(水) 02:55:59.32 ID:???

>>542
見栄を張らなければいけないような無駄な交友関係が無くなるからだよ
ガレージで眺めてニヤニヤしたりサーキットで乗る車を持つのはよくても
日常用の高級車みたいなのは考えられないかな

それにリタイアブログと趣味ブログは分けないと趣味の交流が難しいよ
人間は嫉妬する生き物だ

568 ：名前書くのももったいない：2013/09/29(日) 20:19:33.61 ID:ILnUCnOy

さて、明日からもリタイア目指してドケチがんばるかな

569 ：名前書くのももったいない：2013/09/29(日) 20:58:31.95 ID:???

あともう少し

570 ：名前書くのももったいない：2013/09/30(月) 12:33:06.84 ID:???

今週も生き抜こう

571 ：名前書くのももったいない：2013/09/30(月) 13:31:52.34 ID:???

精神バランス大丈夫か

572 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 13:01:32.00 ID:8RkC0UNB

なんかやる気無くなってきた

573 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 18:48:10.11 ID:???

昨日付で長いリーマン生活も終わった
今日から無職生活の50歳が通りますよｗ

574 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 19:43:39.00 ID:???

それはおめでとうござる
長年お疲れ様でした

よかったら金銭状況とか今後の見通しを

575 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 20:05:40.50 ID:???

ありがとうございます。
退職金含めて何とか6,500-万ですかね
夫婦ともにドケチなので年間250万で生活するつもり

収入と言ってはなんですが、
既卒の長男が結婚する迄の条件で月に５万入れてくれ
同級生の妻は60歳迄月8万のパート続けてくれるとのことで
自分自身は失業保険もらいながら考えたいと思ってますが、二度と働きたくは無いですｗ

長男も妻も、俺が今まで一生懸命家の為に働いたということで
今回に至りました。

ちなみに築浅持ち家ローン無しです。

576 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 20:37:46.72 ID:RgANN8g/

575さん、おめでとうございます
持ち家＋６５００とは、うらやましいです
俺は今辞めたら、退職金込みで７５００位にはなるんですけど
社宅住まいの東京住なので、
家を買ってしまったらたいして残らないです
それ故、まだまだ辞められませんぜ

577 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 20:50:38.66 ID:???

>>576
首都圏では持ち家は税金も含め維持費も大変ですね。
年齢と家族聞いてもよろしいですか？

578 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 21:11:55.02 ID:???

妻子家持で6500万は驚異だな
こちとら独身家なしで7200万

579 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 21:16:45.29 ID:???

>>578
いえいえ
貴殿はこれからも働いて貯めれるじゃないですか
私は、それはもうないですから・・・

ストレス・プレッシャー・ノルマに耐えて
身を粉にして働いただけです
先程も書きましたが基本もう働きたくないです。

580 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 21:51:33.26 ID:???

溶かしてしまった
数千万を返してくれとは言わないが
俺の人生返してよ
どうせ浮き草人生さ
一発逆転を狙って残りの数千万をつぎ込んでみせるぜ

581 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 22:11:20.80 ID:???

>>579
おまえは、もうすっこんでろ、

582 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 22:33:23.08 ID:???

>>581いつもの馬鹿な荒らし

583 ：名前書くのももったいない：2013/10/01(火) 22:35:58.15 ID:???

>>575
リタイアおめでとさんです。
やっぱり家族の理解が一番ですかね。

584 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 00:29:17.80 ID:???

>>575
もうリタイヤするの100回目くらいだね。おめでとうw

585 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 00:36:14.34 ID:???

112 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/01/27(日) 10:27:21.03 ID:A66VZU9S [1/2]
今年５１歳になる
子供は学校終わった
家は有るローン無し
中小零細に勤務してるから先が見えない
預金は何とか7000万(退職金・失業保険込）ある。
仕事辞めたら生活費の資産は夫婦２人で込々18.5万/月がギリギリで掛かる
諸君
リタイアしてもよろしいか判断頂きたい
宜しくご判断を

167 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/02/01(金) 18:09:01.74 ID:pbkUQNXf [1/2]
俺は持ち家を現金購入限界（不動産）で
５３歳から月１９万の個人年金受け取れるだけｗ
預金は3500万しかない
もうすぐ５１歳え夫婦２人暮らし
リタイアはキツイかな？

990 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 17:53:05.16 ID:???
51歳子供学費終了。新築建て替え３年前。借金なし。預金6500万。
リタイアしていいかな？

586 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 01:24:56.32 ID:???

>>575
今後はどんな風に過ごそうと考えてますか？
まあ、当面はひたすらゆっくりノンビリするとして、その後に

587 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 01:57:13.62 ID:???

>>585
追加。三日前に踏ん切りつかないって言ってるwww

946 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 10:47:55.42 ID:???
51歳で6000万ある夫婦２人（子供は巣立ちした）持ち家ローン無し
退職したいが踏ん切りがつかない・・・

588 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 11:42:27.24 ID:???

おそるべき退職手続きの速さ、日雇い人夫か何かかな

589 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 14:38:33.16 ID:???

日雇いに退職手続きも退職金もへったくれもないんだけどｗ

590 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 16:05:51.47 ID:???

>>589
それを踏まえて「日雇い人夫かよ」ってに皮肉ってんのに通じないとはまあ…

591 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 19:09:48.67 ID:???

>>587
その人今年の4月に仕事辞めてるけどw

32 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 14:50:38.48 ID:???
リタイア前に細かく計算して
６５歳年金受給時に、少なくとも3,500万残る計算だったから速攻辞めた
上記金額には５年後の新車購入費用は除いてある。
新築４年目

592 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 20:50:04.97 ID:K9DMorS6

お疲れ様、５７６です
当方、５３歳
妻子有り
子は地方大４年、院卒まであと２年６ヶ月

593 ：名前書くのももったいない：2013/10/02(水) 22:42:17.47 ID:???

>>592
地方大、糞だな。

594 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/03(木) 13:01:39.23 ID:???

突然ですが離婚することになりました・・・
詳細はそのうち
あーあ

595 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 13:43:06.83 ID:cQ9Y4bvA

1さんびっくり
早く詳細教えて

596 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 14:59:03.81 ID:???

>>594
マジかよ！！！！
嘘だろ？
あんなに順風満帆っぽかったのに。
何があったんだ！！！

597 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 15:24:48.13 ID:???

出会いとか再婚を考えるとリタイアは諦めるべきでは？
1人ぼっちで安アパートに住んで社会と関わらず残り50年過ごすなんて後悔処刑レベルだろ。

598 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 15:52:33.65 ID:???

残念だけど色々考えた末でのことだと思うので
とりあえずはお疲れ様です
また話したい時がきたら話してください

599 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 16:19:42.37 ID:???

金があると女が寄ってくるのは本当だったか

600 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 17:52:09.62 ID:???

俺は嫁の方が愛想付かして出て行ったと思うな
だって、リタイヤした旦那なんて仕事しない粗大ゴミだろうから
とにかく貯めた貯金は半分になるね

601 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 18:01:21.67 ID:???

あれ？目指してた最中で、まだ粗大ゴミにはなってないのでは？ｗ

602 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 18:07:25.71 ID:???

もうすぐリタイヤする予定だったでしょ
だから正確には、もうすぐ粗大ゴミになるから

603 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 18:34:57.08 ID:???

>>594
マジですか。詳細教えて

604 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 18:50:28.98 ID:???

やはり男はＡＴＭなのか・・・
財産どうなるの？

605 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 19:00:14.05 ID:???

元１さんのカキコに励まされながら気持ちを固め、現在リタイア済みの５３歳バツイチです。
自分の場合、リタイアを志したのは?からでした。

事情はよくわからないし詮索もしませんが、人間万事塞翁が馬です。応援しています。

606 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 19:01:27.33 ID:???

>>605　訂正

？→バツ

607 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 22:21:28.13 ID:???

>>600
株で増やした金は半分にしなくて良い。

608 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 22:22:53.58 ID:???

>>594
あらら・・・
何があったかはわからないけど。

まずは財産分与で揉めないといいね。

609 ：名前書くのももったいない：2013/10/03(木) 23:52:21.05 ID:???

>>293を見る限り>>1さんはリタイア遠くなったね(´・ω・`)

610 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 06:32:40.55 ID:4JaLZ9id

独身になっほうが金貯めやすいから
これから加速すればいいやん

611 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/04(金) 09:30:58.90 ID:+91uzdny

-9月時点-
【年齢】40才
【性別】男
【家族】なし（年末離婚）
【資産】3500万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）→（32,000円/月）
【その他】ローン無し
【予定貯金額】20万/月

心配してくれた皆さんありがとう
私もまだ消化しきれていないのだけど、「好きな人が出来た」のだと…
正直、それをこっちに言ってくる時点でなんかもうどうでも良くなってしまって
一応本人の働いた分や義父にもらったお金（600万+150万+確か定期もあるから1000万弱）
持って行って貰ってサヨウナラした、私ももうすぐ引っ越す予定
これから人生どうしようか検討中…あーあ

612 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 09:53:03.85 ID:Z3yvBVXN

まあお金があればどうにでもなるし
少し贅沢してみたらいいのでは

613 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 09:53:30.62 ID:???

>>611
財産分与おかしくないですか？？これだと奥さんがかわいそうですね。

614 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:10:31.82 ID:???

>>613
離婚理由が不貞でも財産分与は半分なの？
奥さんは慰謝料のつもりで権利を主張しなかったのかもね

615 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:12:38.59 ID:I2IpoX4r

必見！

http://kurocat.info/inpress

凄いことになってるよ。

616 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/04(金) 10:14:06.18 ID:+91uzdny

>>613
自分から言い出した離婚で、財産はいらないという話だったのですが
さすがにそれは・・・ということで渡したお金なのです
相手が正当な財産分与したいと思うなら
私は慰謝料請求をするつもりでした

617 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:16:06.92 ID:???

元１の浮気で修羅場かとおもたのにつまんねぇ

618 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:17:52.39 ID:???

なんというか・・・・１さんお疲れ様
今はお先真っ暗かもしれないけど必ず朝は来るから
いつまでも苦しいままなんてこと絶対ないから
１さんの人生の神様は１さんを不幸にするためにそんな仕打ちするわけじゃないから
私達は話し聞くくらいしかできないけど、よかったらいつでも話してね

619 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:24:42.35 ID:???

>>614
http://allabout.co.jp/gm/gc/68353/
離婚理由が不貞でも財産分与は半分らしい。不貞したほうが慰謝料分を払えばいい。
今回のケースは証拠がないから不貞とは言えないよね。

620 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:31:21.20 ID:???

浮気が原因で離婚をする場合の慰謝料平均300万円程度
4200万の半分で2100万、慰謝料払って残り1800万、奥さん1000万近く損してるw

621 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 10:57:40.50 ID:???

>>620
4200万円の全額が結婚してから築いたとは限らないからなんとも言えないない
奥さんマジメというかなんというか
好きな人が出来たなんて言わないで性格の不一致とか嫌いになったとか言えば良かったのに

622 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 11:51:16.49 ID:???

奥さんへのプレゼントとかケチったつけか
ドケチは周りの人を不幸にするからな
そもそも奥さんはリタイヤに賛成だったのかな

623 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 12:01:04.64 ID:???

一生懸命（リタイヤするために）お金を貯めることに執着してきたのに、
奥さんはお金なんて要らないって、、、
残酷だけど価値観が１８０度違うよね

624 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 12:26:31.78 ID:???

このスレを立てた1がこんな結果になるということは
リタイア生活が幸せな人生ではないと周りは察知したんだろうな。

普通に人並みの生活をしてたまには美味しいもの食べて旅行もして
共通の趣味も考えて近所付き合いも普通にする生活が当たり前なんだよ。
1の奥さんはこういう事を普通にできる男の元に行っちゃったんだろうな。

625 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 12:48:15.90 ID:???

>>611
まだ40
ここで投げるは勿体無いよ
ちなみに男の賞味期限は介護受けるまで

626 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 12:51:38.64 ID:1HFWLDpf

悲しい山田

627 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 13:28:38.39 ID:???

前に嫁さんを精神科か心療内科に連れて行った話とかしてなかったっけ？
メンヘルな嫁さんおると大変だなあとか思った覚えが有るんだが

628 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 13:55:21.93 ID:???

アーリーリタイアしてる人間が普通でないとは思わないし、不幸だとも思わない
私もアーリーリタイア組で数少ないながら友人もいるし、一人で出来る楽しい趣味もある
サラリーもらってる人とは価値観が違いすぎて最早付き合えない
>>623さんの仰るように１さんと奥さんの価値観が違ったってだけの話

629 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 15:25:16.24 ID:???

>>627
それは1さんだったような
前の職場で心を病んで、それがリタイアを目指したきっかけだったような

630 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 15:28:02.25 ID:???

既婚者のリタイアは難しいね
かなりの資産があれば良いのだろうけど

631 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/04(金) 15:31:16.02 ID:+91uzdny

相手と学生の時から一緒にいて
彼女がうつ病で入院した時もあって、退院してからは私がご飯作って
なんとかパートくらいは出来るようになって、そろそろ引退も見えてきた時なのですが
（もちろん、目標額超えたら本当に引退するか、相談するつもりでしたよ）

「ネトゲ上で会った人と一緒になりたいから、恋愛したいから、色々してくれるけど、お父さんみたいに見える貴方とは別れたい。お金のない人だから周りから見たらバカなことしてると思うけど、そうしたい。」
というようなこと言われましたよ、ええ…
なんか、ここまでの相手とは思いませんでした
大切にしているつもりだったのですが・・・

632 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 15:39:52.29 ID:???

こ、これは…相手の男に経済力が無いという事なら
後になってから「やっぱりお金ちょうだい」とか言ってくるパターンかも
念書を取るとかしっかりやっておいた方が良いかも知れない

633 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 15:48:05.10 ID:???

相手への気持ちに冷めたらやり直したいと言ってくるかもね
それはそれで受け入れるのもいいし拒むのもいいし

1度でも結婚生活できただけいいかもよ、と生涯独身見込みの自分は言ってみる

634 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 15:55:34.09 ID:???

もうリタイヤすればいいじゃん。
年100万で、70歳までで3000万残り500万と年金で余裕じゃん。

635 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 15:59:41.72 ID:???

１さんの話しか聞いてないから判官贔屓かもだけど
奥さんのないものねだりのような気が・・・
お金が精神安定剤だってことに気づかないのかな、これから気づくのかな
なんにせよ奥さんは今まで生活に困窮したこととか
小銭数えて生活したこととかなかったんだろうな、と思ったけどどーなんだろ

ネットで出会った人と恋愛って子供かよ、いやそれ以前にネトゲって。
私はネトゲやったことないのでその楽しさがわかんないだけかも知れないですけど

636 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 16:07:29.00 ID:???

はっきり言うと人間力が釣り合わない相手とはダラダラ付き合わず早々に見切りをつけるべき。
ネトゲ云々が事実なら俺らからしたら怒りを通り越して意味不明だから切って当然。こちらから願い下げ。
40ならまだワンチャンあるで。
今年は精一杯過去を清算して来年から心機一転気張れや！
都内なら今度飲みに行こうぜ。付き合うよ。元1オフ会ってことで。

637 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 16:10:26.64 ID:???

>>631
彼女がうつ病なんなら、可哀相だから貯金の半分は彼女にあげなされ
貯金だけがあなたの取り得だったんだから
ネトゲって、よっぽどドケチ夫婦生活が楽しくなかったんだぞ

638 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 16:21:38.48 ID:???

奥さんあってのドケチだったろうし、自暴自棄になって散財してスッテンテンになると予想

639 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/04(金) 16:42:58.38 ID:+91uzdny

出来るだけ離婚理由を公平に伝えるようにしているのですが
「ネトゲで出会った人」のことを話すと大抵絶句しますね・・・
お義父さん泣いて私に謝ってました、気の毒です

その後、引っ越すまでに何をすればいいか相談してくる元妻に
「パートを辞めたら、雇用保険入っているから離職票出るから、まずはハロワに行って出来れば金もらいながら職業訓練受けた方がいい」
などと話している私は、今考えると滑稽ですねー
なんか色々冷めてしまって、今はとりあえず引っ越し準備と、簡単で栄養バランスのよいチキンのトマト煮など作って食べてます
年末離婚が確定したら、コンカツでもしてみようかなー、ケチでつまらないけど家事と家計管理は一通り出来る男はいりませんかー

640 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 17:18:25.65 ID:???

婚活云々はともかく、関西のオフ会なら参加希望！

大きなお世話だけど、精神的に安定してないときに大きな決断や
早まったことしてはいかんぞよ
規則正しい生活をして、きっちり仕事して、座禅などして心を落ち着かせて
ひとり静かに己の心の声を聞く時間など取ってみて下さい。
それにしても１さんもお人よしだな～
その優しさに付け込まれないようにね

641 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 17:42:46.10 ID:???

コンカツってまた結婚する気持ちあるんだね。
女好きって感じではないだろうから、依存タイプかな？

642 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 17:59:53.63 ID:???

＞お父さんみたいに見える
どういう意味？
１．年が離れてる
２．顔が老けてる
３．アレが枯れてる

643 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 18:13:49.26 ID:???

>>639
婚活するならリタイアはあきらめた方がいいよ
女が結婚する理由は経済的安定と子供だから
あとケチは嫌われるよ
家事は喜ばれるだろうけど、家計管理は嫌われる
結婚した女は財布の紐を自分が握って、旦那にこずかいを渡すのが大半

だけどリタイア諦めて財布の紐を奥さんに握られても
1人でいるより誰かと暮らした方が幸せなら、結婚した方がいいと思う
多分その方が幸せだよ

もしくはバリキャリの奥さんと結婚して専業主夫になる
40過ぎなら子供を欲しがらないだろうし
ただしその場合も奥さんの出費に口出しするのはＮＧ
自分で稼いだ金は生活費以外は好きに使わせること
エステやら高級バックに文句を言ってはいけない

644 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 18:36:24.99 ID:???

励ます会やろうぜ！

645 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:14:05.70 ID:???

頭頂部がやばくなってきた

646 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:18:09.13 ID:???

ドケチでつつましい女性もいると思うけどな

647 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:19:14.17 ID:???

>>646
お小遣いなしはヤダー

648 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:28:42.63 ID:???

皆が皆物質的な贅沢を求めてるわけじゃ無し
自由に使えるお金だってゼロって訳じゃないんだし

私は年間200万弱の予算でアーリーリタイアしたけど
年間3～4割は余るよ。元々ドケチだから大金使うのが怖いw
これから物価も上がるし税金上がるし、何より医療費がかかってくるだろうから
余った分もぱーっと使えず貯金してるけど
貧乏人が言っても説得力ないだろうけど、お金では手に入らないものの方が大切
って人もいるって

649 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:35:18.90 ID:???

>>631
え、え、エエエエエエエー
別れて正解や
もうほっとけそんな女

此れからは自分の人生の事だけ考えて
時間はいっぱいあるんだ

650 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:52:05.43 ID:???

>>646
そりゃあいるだろうけど、子供いらなくて早期リタイア希望を受け入れられる人はそうそういない

651 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 19:56:20.80 ID:???

そうそう、世の中、計算高い女ばかりじゃないよ。
本当に好きな人と生活したい＝結婚したいと思ってる女性だっているよ。
旦那が家計管理しているところだって珍しくない。

しかし、よくある婚活パーティとかで、資産あり家事できる優しい１さんのこと知ったら、
目の色変わる女性が沢山いるだろうな。

趣味のサークルとかで、気の合う女性を見つけるのがいいと思うな。

652 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/04(金) 20:48:47.40 ID:???

でも本当に、「自分にとって何が幸せか」をいい機会だからよく考えてみなくては・・・
離婚する当の相手から「貴方ならいい人すぐ見つかるよ」といわれた時は
「だったら何で居なくなるんだ！」と思ったけど、だから対抗して相手を
見つけて幸せになるってのは、ちょっと違うような気もする・・・

夫婦二人だけの世界を造ってしまっていて、一人で外なんて行った事が
ここ数年無いから、まずはリハビリかなー
年明けたあたりでオフ会なども出来れば良いと思う
当方関東（埼玉）ですー

653 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 21:15:48.76 ID:???

元1さんは大人ですな
俺も今年40歳になったが、とても同じ歳とは思えん

その落ち着いた雰囲気がリアルでも滲み出ているのであれば、
アンタに惚れる女もいずれまた出てくるんじゃないかと思う

654 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 21:32:05.57 ID:???

一人で外に行ったことがしばらくないとか
元1は嫁はんに相当依存していただろ

655 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 21:50:58.92 ID:???

そんじゃ落ち着いたら禿げます会やろうず！

656 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/04(金) 22:53:04.34 ID:???

大人じゃないと思います、仕事上では落ち着きないし・・・
単に夫婦で依存しあって、小さな世界に満足して、管理できる範囲のことをして
で起こるイベントを最低限にしてたから大したトラブルも起きず
だから日常落ち着いて見えるのを「大人」とは言えないでしょうー

まあ、大きなしっぺ返しを喰らいましたが・・・
楽してきたツケなんでしょうかね
でもそれでも、幸せではあったんですよー
あーあ

657 ：名前書くのももったいない：2013/10/04(金) 22:55:07.17 ID:???

>>652
> 夫婦二人だけの世界を造ってしまっていて、一人で外なんて行った事が

これで離婚とか泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

658 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 00:28:51.41 ID:???

>>656
大人というのかわからんが冷静ではあるな。
冷静すぎてちょっと怖いくらい。

それにしても何だろう、このモヤモヤ感は・・・
好きな人ができたからとあっさり離婚を切り出す嫁さんも嫁さんだが、それをこれまたあっさり許してしまう(ように少なくともはたから見える)元1さんも・・・

結婚って、夫婦ってそういうもんか？

659 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 00:31:56.94 ID:???

いやいや、ここにはそう書いてあるだけで、色々あっただろうよ。

660 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 00:34:55.17 ID:???

>>659
まあそうかもしらんが、あまりに展開が急なんであっさりに見えてしまうのよ

661 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 01:20:16.78 ID:???

奥さん、子供欲しかったor子供できたとか

662 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 03:00:25.44 ID:???

>>656
自分も元1さんのように嫁さんに離婚を言い渡され十数年経つ50ジジイ

いいんじゃん離婚でも
少なくとも元1さんの嫁さんはもっと幸せになるのだから
自分はあのまま婚姻生活送っていて嫁をより幸せに
してあがられたかどうかは未だに自信はないよ

人は幸せになろうと生きている
そして加齢と共に考え方や人生観も変わって行く
だから求める形が違うものになって行くのは当然の事だと思う
元1さんや嫁さんが人間的にどうのこうのではないよ

お金がある仕事が出来る家事も出来るなど実利抜きで
何かをしてあげたいとか、一緒に居たいと思い思わせられないと
双方が幸せになれないような気がする
俺には未だに備わっていないけどね

663 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 03:38:34.55 ID:???

40歳だとギリギリ子供できるから、それも原因かも。
人間は変わる生き物だから20年うまくいってても、何が起こるかはわからないよね。

664 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 06:30:41.02 ID:???

人は変わるからね
結婚したときは同じ方向を見ていた二人でも
少しづつその方向が変わってきたってだけの話

特に女性は感情で生きてるから
「この人のそばにいたい！」或いは「もう駄目！この人とは一緒にいたくない！」
と一旦思ってしまってはもう修復不可能だし。
感情の波が去って気持ちが落ち着いたら、奥さんが後悔することもあるかもしれないけど。
>>662さんも書いてるけど、１さんの人間性云々の話ではないので
落ち込む必要はないですよ、絶対。
いずれにせよこれで１さんはこの変化を冷静に受け止めて、
このことから何を得られるのか、或いは何を手放したらよいのかゆっくり考えられるってなもんよ。
転んでもただで起き上がっちゃ駄目だぞー

665 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 07:39:57.94 ID:???

＞「この人のそばにいたい！」或いは「もう駄目！この人とは一緒にいたくない！」
と一旦思ってしまってはもう修復不可能だし。

仕事で夫婦間のトラブルとか仲裁する事がよくあったけど、女の人は本当にこういうとこあるね
一緒に積み重ねて来た時間とかは、男が考える程は意味を持たないみたい
あと、「この人は私が居ないとダメだから」とか言って誰が見てもクズと判るような男に
自分から引っ掛かりに行くしょうもないのも居る、それも何回も
親や兄弟が心配して反対しても余計に燃え上がったりするから手に負えないらしいよ
自分はそれで幸せかもしれんけど、生活費をたかられたり借金の保証人を頼まれたり
大事に育てた娘が顔に青アザ作ってるのを見せられる親の気持ちとか考えるとやり切れん

666 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 08:12:27.54 ID:???

妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ１６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1379131972/

667 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 09:32:29.29 ID:???

>>666
仮に事実だとしてもその考えが一般になったら困るわ

668 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 09:48:06.24 ID:???

ウツの嫁が出て行くって、よっぽどツマラン生活だったんだよね
そこまでドケチしないとリタイヤってできないもんなのか

669 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 10:06:15.43 ID:???

元１さんの場合、妻に好きな人できたって言われるのも辛かっただろうね。
スレチですが男として同情いたします。

670 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 10:26:51.93 ID:???

いい話だなあ

671 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 10:59:50.83 ID:???

病弱だけど、連日ゲームｳﾏｰだったんだろうな

672 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 12:16:52.08 ID:???

RMTで稼げばいいじゃない

673 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 14:37:34.37 ID:???

DMMFX

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674 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 16:16:51.58 ID:???

夫婦で仲良くリタイヤしてる人とかリタイヤ目指している人っている？
なんか嫁が出て行くぐらいドケチしないとリタイヤできないのなら問題じゃね

675 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 16:16:59.71 ID:UGxB9jrB

ウチは夫婦仲はいいけど、
もし女房が男作って出ていくのなら歓迎
資産もきれいに半分づつにしてもいい
俺が原因での離婚するのは心が痛みそうでできない

676 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 17:44:30.52 ID:???

>>656
よく判らないけど元１さんって
４５歳までに５０００万貯まったら
リタイヤするって言ってた人ですか？

最後は夫婦で幕を閉じるとか言ってた！？

677 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:05:24.31 ID:???

>>674
うちは夫婦でセミリタ-リタイア予定だよ。
先に妻が仕事辞めて俺が最前線退きセミリタ。
そのあと俺が少しずつフェードアウトして55でリタイア。

678 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:12:37.95 ID:???

>>677
今何歳ですか？

679 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:16:35.26 ID:???

>>677
スペックは？

680 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:17:00.34 ID:???

>>678
37と34
セミリタは妻が辞めたくなった時。まだ頑張るらしい。

681 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:23:48.14 ID:???

>>679
スペック？
夫婦会社員で娘ひとり。都内に分譲マンション持ち。ローンなし。
世帯年収はドケチ一家には身の丈以上貰ってるのであまりお金には困ってない。
妻が海外好きで俺が沖縄好きだからセミリタの数年間で色々ショートステイしてみてリタ先決める感じかなあ。

682 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:46:20.08 ID:???

>>680 >>681
55歳到達では金融財産幾らとか目標有るの？

683 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 18:53:13.30 ID:???

早期リタイア適正年齢は50-55歳が一番いいね

684 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 19:46:55.64 ID:???

>>682
我が家の場合主眼が「人生を楽しむこと」で、ドケチも昔限界まで切り詰めた生活してた時にあ、これ楽しいねってことになってドケチやってる感じだしリタイアも同じ。
だから金銭的にこの額！というよりはその時の生活よりリタイア生活に魅力を感じた時がリタイアする時、なのかなあ。
なんて余裕ぶっこいてるのもある程度金があるからなんだと思うよ。
とりあえず今は仕事とその合間のバカンスが楽しいからしばらく仕事(貯蓄)頑張ってみんなのリタイアプランをふむふむって参考にしようと思ってます。

685 ：名前書くのももったいない：2013/10/05(土) 19:50:59.29 ID:???

>>684
非常に賢い回答です

686 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 12:11:40.35 ID:???

何歳で幾らあったら早期リタイアできると思う？
夫婦２人だけの場合として

687 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 12:16:36.01 ID:???

そういう質問する奴はリタイアに向いてないと思う

688 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 12:17:11.57 ID:???

>>686
その人の生活費による

689 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 12:54:59.39 ID:???

300万/年として

690 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 13:01:37.62 ID:???

夫婦でのリタイアって金額の問題以上に難しいと思う。
何だかんだ言って妻は経済力・労働力を夫に頼るから。
「もう十分に稼いでやっただろう」といっても、そんな理屈は通じない。
以前と比べて明らかに楽をしてる夫はもう一緒にいる価値が無い、と思うかもしれない。
例えば、
　リタイア前：夫の労働１０時間、妻の労働６時間
とすると、
　リタイア後：夫の労働３時間、妻の労働３時間
では納得せず、
　リタイア後：夫の労働４時間、妻の労働２時間
としないと、以前と比べて自分より楽していると見られる。
夫はリタイア後も気を抜かず頑張り続けないといけない。
夫婦間の微妙なバランスをリタイア後も維持していくことが大切なのである。

691 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 13:09:33.34 ID:???

>>690
あなたとあなたの妻の労働時間教えて下さい

692 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 13:55:35.73 ID:???

定年退職によるリタイアでないと妻は納得できないか。
でも、定年後はしっかり家事やらんとゴミ扱いだろう。

693 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 14:05:22.16 ID:???

夫ってつらい立場だな。娘にはそうそうに嫌われるし。

694 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 14:18:26.47 ID:???

>>690
妻は家事労働があるならじゃね？
夫婦二人暮らしでも、まともに家事やったら３時間位かかるだろ？
それと親戚や近所との付き合いもある
そういうのも夫が負担すればいい

あと家にいる間妻の行動に口出ししない
邪魔もしない

今まで昼間家にいなかった人間がウロウロしてたら目障りだと思うぞ

あと妻の友達が遊びにきたらお茶を出して｢ゆっくりしてって下さいね｣と言って自分は出掛ける
まあ相手が快適だと思う気遣いをすれば愛想尽かされる事もないだろう

695 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 14:46:59.45 ID:???

>>694
>あと妻の友達が遊びにきたらお茶を出して｢ゆっくりしてって下さいね｣と言って自分は出掛ける
うぜーから、何もせずに出かけろよww

696 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 15:04:04.93 ID:???

あるあるww
でも夫の友達呼ぶのは部屋が汚いとか難癖付けて反対するんだよなwww

697 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 18:46:54.40 ID:???

そういうことを気にせんといかん奴って、一体何の為に結婚生活続けてるんだ？
そんな具合で一緒にいるくらいなら、トットと離婚して一人で好き勝手にやった方が
余程気楽ちゃうんかと

698 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 18:53:31.71 ID:???

結婚すればわかるよ。
俺はあまり気にしない性格だけど、嫁はなんかいろいろ我慢しているらしい。
聞けば、お互い様っていうか、むしろ俺のほうが？と思うこともあるが、
それは言ってはいけないお約束。

699 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 20:06:22.39 ID:???

>>698
あーよくある、よくあるよ。お約束・・・orz

700 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 21:05:00.92 ID:???

実際、引退して家にいる時間が長くなると嫁のストレスになるらしいよ
朝にコメダ珈琲でモーニング食べて、昼からゴルフの打ちっ放しに行って
夜にスポーツクラブ行ったら、その度に組織のOBの人に会って「えらい偶然ですね」
って言ったら「わし、だいたい毎日こんな感じよ、家におると嫁さんが嫌がるのよ」
とか言ってた、サウナに居合わせた人(もと先生)も「そりゃ家におったらいかん」とか
同じ意見だったみたい

701 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 22:49:13.10 ID:???

そんなもんかねえ。
うちは子供もいるし結婚13年目だけど休みの日は家にいないと家で怒り狂ってるよ。
おかげで俺の時間は夜か年休取った時しかない。
まあ不満はないけどね。

702 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 22:54:35.61 ID:???

嫁が忙しいときは家にいなくちゃダメで、嫁がくつろぎたいときは邪魔。
逆らうと不機嫌ＭＡＸ。

703 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 23:02:47.51 ID:???

何てこったい
俺に婚姻生活は無理
孤独死でもいいから気楽に過ごしたい

704 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 23:24:32.00 ID:???

おっとにちゃんしてたら妻が襲ってきたw
1R一本勝負こなして寝かせたわ。
にちゃん再開。

705 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 23:28:42.96 ID:???

きもっ

706 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 23:29:18.82 ID:???

>>701
それ休日だからだよ
休みの日位家族サービスしろって事だと思う
毎日いたらウザがられる可能性大

707 ：名前書くのももったいない：2013/10/06(日) 23:30:48.35 ID:???

お勤めご苦労様
嫁にはいつでも勃てる様にならないと
困りそうだな

ふ～っ、辛いね

708 ：名前書くのももったいない：2013/10/08(火) 19:20:02.78 ID:OSlhVTuQ

待受け画面で稼げるアプリ「ロックジョイ」に招待します。貯まったポイントは、Amazonギフト券、iTunesギフトコードなどに交換できるよ。
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709 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/09(水) 12:51:51.92 ID:???

↑
これいろんな所に貼られているねー
わかっているだろうけどやらないように
アプリは怪しい（韓国系）し、1000Pは100円だそうだｗ

710 ：Rllgesuip：2013/10/09(水) 14:39:45.60 ID:7WDWYKGB

元1さんにとっていい方向にいくといいですね。

711 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/09(水) 19:55:08.93 ID:???

おお、ありがとう
今は引越し先のプロパンガス料金の交渉などで忙しくしていますｗ
調べれば単価交渉できるものですねー
結果が出たらお知らせします

712 ：名前書くのももったいない：2013/10/09(水) 20:12:26.96 ID:???

一度結婚すると１人暮らしは寂しいと思うものかな。
独身だからそういう気持ちがわからない。

713 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 08:35:23.24 ID:???

>>712
逆だな。独身一人暮らしに憧れる

714 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 10:02:05.87 ID:???

正しい結婚生活を送るのは良い。しかしそれよりもさらに良いのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。

トルストイ（ロシア）

715 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 10:57:05.35 ID:???

妻はなんと言っても料理が上手なこと。
夕飯だけでもうまい手料理が食えるのは本当に幸せなことだ。
さらにここの目的に沿うなら、稼げる妻ならゆうことない。

俺は幸せ者だ。

716 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 11:09:16.85 ID:???

アホな価値観の押し付け合いは終了

717 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 11:28:38.92 ID:???

独身者も既婚者も幸せと言いながらどこかで無理してるんだろうな
不幸じゃなければい御の字だよ

718 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 14:09:00.64 ID:???

うまいメシが食えるってことは、それだけで幸せなことだよ。
価値観の問題じゃないと思う。

719 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 14:56:18.53 ID:???

飯がうまいかどうかは価値観で変わるよ

720 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 15:35:18.35 ID:???

>>718
それ言ったら衣食住満たされてたら幸せだよ
食べる事への関心も人それぞれだしな

721 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 17:14:24.10 ID:???

バイストンウェルの物語を覚えている者は幸せである。心豊かであろうから。

722 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 17:15:28.69 ID:???

人間の味覚が価値観で大きく変わることはないと思うが・・・
子供時代の味覚の経験とかには左右されると思うがね。

単に衣食住満たされるっていうのとうまいメシがより幸福とはまた違うな。
満たされるは単に不足してない幸福にすぎないが、うまいメシとは質の話。

インスタントラーメンや缶詰だけじゃわびしいだろ？

723 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 17:21:11.16 ID:???

価値観（かちかん）とは、何が大事で何が大事でないかという判断、
ものごとの優先順位づけ、ものごとの重み付けの体系のこと。

724 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 17:29:19.49 ID:???

インド人は毎日カレーうまいメシだと思って食ってるぞ。
うまいメシだとおもって、幼虫とか食ってるやつもいるぞ。

これは何が違うんだよ？味覚か？価値観だろ？

725 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 17:31:29.96 ID:???

>うまいメシとは質の話
質がよければなんでもうまいんだよな？w
質のいい「くさや」とか食えるのか？

726 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 18:08:34.95 ID:???

>>724
味覚は本能
価値観は理性

本能は持って生まれたもの
理性は環境や後天的な要素で形成される

高価なものは食材の希少性や誰もが欲しがるなど
時の時勢や経済状況で大きく変わる

727 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 20:09:57.00 ID:???

>>711
プロパンの交渉頑張ってください
考えようによっては、今後自分の時間とお金が全部自分で独占できる訳なんでドケチ的には大勝利とも言えますよ
止まった時間の中をすごせるといいですね

728 ：名前書くのももったいない：2013/10/10(木) 21:22:55.63 ID:???

>>726
要するに、味覚障害でもなければ人によって味覚は大きくは変わらない
子供のときの経験で積み上げた価値観によって、うまいメシが決まるってことで良い？

どんな味が好きか旨いと思うかはその人の価値観による

729 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 01:47:43.85 ID:fpX3mB1j

贅沢なもんもたまに食べるからうまいんや、
と思って安いもんばっかり食ってる。

730 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 03:00:29.36 ID:???

>>728
価値観は後付け

旨いと思うから価値がある
価値があるから旨いんじゃない

幼少の時には旨くなくても
大人になってから旨いと感じるものもある

価値観でウマイマズイが決まるのでなく
ウマイマズイという本能が価値観を形成する

731 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 08:41:48.46 ID:???

>>730
納豆が「ウマイ」と思うAさん（納豆には価値がある）
納豆が「ウマイ」と思わないBさん（納豆には価値がない）

Aさん、Bさんともに味覚障害はないので、納豆を食べて感じる「ウマイマズイという本能」（味覚、脳への信号）は同じはずです。

さて、何が「ウマイマズイ」を形成しているのでしょうか？？？

732 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 08:51:10.10 ID:???

答えは、その脳への信号を「ウマイ」信号だと思っている価値観です。

733 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 09:41:12.63 ID:???

>>732
オッパイ欲しがる乳児も価値観かよ
腹減ってりゃ何でも旨く感じるのは何故なんだよ

犬猫や動物全般にも好き嫌い見られるが
奴らも価値観で選り好みしてるのかよ

価値観とは思考して始めて形成されるんだ
思考は言語なくてはできねえんだよ

734 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 09:57:48.92 ID:???

納豆はウマイという価値観はオレにはないが、体に良いという価値観で食っている。

735 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 10:31:27.72 ID:???

なんのスレだよ
いったい何がそこまで熱くさせるのさ

ようやく貯金が5000万円になった
独身賃貸47歳
これならリタイアはまだ無理だけどバイトでも生きていけそうかな
それだけでも気が楽になる

736 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 10:35:45.98 ID:???

>>735
おめでとう、よく頑張った
大したもんだよ

737 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 10:40:16.14 ID:???

>>733
>オッパイ欲しがる乳児も価値観かよ
乳児は単純に甘いものを欲して、苦い、酸っぱいを除外したりしてるだけ。

>腹減ってりゃ何でも旨く感じるのは何故なんだよ
納豆嫌いの人は腹減っても納豆を旨く感じないよね。他になにもない場合はしょうがないから食べるってだけ。

>犬猫や動物全般にも好き嫌い見られるが
>奴らも価値観で選り好みしてるのかよ
人間と同じでしょ。インドの猫はカレー食うし。子供のころの経験で価値観が作られている。
選り好みしてる時点で思考してるし、価値観もある。>>723 ものごとの重み付けをしている。

738 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 10:44:41.95 ID:???

>>736
ありがとう

我ながら頑張ったと思うｗ
これからはゆる～く生きていきたいな

739 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 10:57:25.47 ID:???

>>738
残り約30年もある
人生おおいに愉しんで下さい
退職金あるなら余裕あると思う

金は有ればある程に足りなく感じる魔物
程々や出来る範疇でいいんじゃないかな

740 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 11:04:10.26 ID:???

>>737
http://www.asahi-net.or.jp/~ng1f-ist/valuation.html

もうこれでお仕舞いにしよう

741 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/11(金) 12:24:21.92 ID:+4hMD4Dz

>>735
ひと山越えましたねー、おめでとうございます
ところでお聞きしたいのですが
ここから貯めますか？

私は目標額もう少し先になりますが
お金が一定額になったときに、たとえ自分の為にでも
「楽しみの為にお金が使えない人間」になってしまうのではと
ちょっと心配になっておりますので・・・
お答頂ければ幸いです

742 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 12:50:21.85 ID:???

>>739
ありがとう

残念ながら退職金はないです

あと40年位生きる予定なのでｗ、焦らずのんびりやります

743 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 13:01:29.98 ID:???

>>741
ありがとう

働いているうちは貯めますよ
と言っても安月給なのでたいして貯まらないですが
完全リタイア出来る金額になっても働いてたら、意識しては貯めないですね
贅沢すると思います

根っからのﾄﾞケチではなく目的があってのﾄﾞケチなので目的を果たしたらﾄﾞケチは辞めます

744 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 13:51:57.02 ID:???

ドケチをリタイアじゃなく
ドケチを卒業だね
裏山だぜ

745 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 15:23:16.61 ID:???

ドケチが身についてしまった以上、なかなかドケチから抜け出せない。
せいぜいプチ贅沢の外食や旅行に使う金が増える程度。
物を買う時に価格とそれに見合う内容かを吟味するクセはなかなか抜けない。
調子に乗って使うとあっというまに無くなってしまうのが金。

746 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 16:06:33.25 ID:???

貴方はドケチの修士課程を修了しました
引続き博士課程に進まれるのもいいでしょう

747 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 18:05:32.99 ID:???

完全リタイアするには？
普通にドケチして

①年齢
②独身or夫婦
③持ち家or賃貸
④その他

どんな感じでできるかな皆で考えてみよう

俺的には>>435さんのような感じが良いと思うのだが独身としては

748 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 20:03:03.93 ID:???

>>747
皮かぶりさん?

749 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 20:15:31.28 ID:???

独身だし皮かぶっててもOK

750 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 20:41:46.51 ID:???

ハハハ～
全く貯蓄なし連中がドケチが何たらとか言ってるよ～w
貯金すらない人はツライだろうね～

751 ：名前書くのももったいない：2013/10/11(金) 20:55:20.43 ID:???

>>747
皮かぶってるなら早目に手術した方がいいと思うよ
その方が風俗にも堂々と行けるし

752 ：名前書くのももったいない：2013/10/12(土) 20:50:14.14 ID:???

いいやちがう
チンカスが免疫力を高めているのは有名な話だ
包茎の人の平均寿命は、そうでない人に比べると頗る高い。

753 ：名前書くのももったいない：2013/10/12(土) 21:02:52.00 ID:???

なんのスレだよｗ

754 ：名前書くのももったいない：2013/10/12(土) 22:06:48.96 ID:???

>>752
免疫力と平均寿命のソース下さい

755 ：名前書くのももったいない：2013/10/12(土) 22:13:27.30 ID:???

>>747
どれだけ参考になるかと思って必死にスクロールして
435まで戻って損したorz

756 ：名前書くのももったいない：2013/10/13(日) 17:47:19.61 ID:???

ある程度の金額をドケチして貯めた
家有/子供なし/借金なし
現状生活維持して、逃げ切り計算機で65歳で2996万円となった。
第三者の意見を賜りたいです。

757 ：名前書くのももったいない：2013/10/13(日) 17:54:23.57 ID:???

不足

758 ：名前書くのももったいない：2013/10/13(日) 18:02:48.81 ID:???

リサイクルショップで服と売ってきた
\1680儲かった

759 ：名前書くのももったいない：2013/10/13(日) 18:17:33.97 ID:???

>>756
嫁は？

760 ：名前書くのももったいない：2013/10/13(日) 18:19:40.65 ID:???

＞第三者の意見を賜りたいです。
とか言いながらある程度の金額とかぼかすし、自分の歳も年間の出費も伏せるとか
それでどうやって判断しろと？
まあ、書いたら書いたで妬みで叩かれるけどな、エスパー探すんなら他所でやればいい

761 ：名前書くのももったいない：2013/10/13(日) 18:23:24.65 ID:???

>>756
消えろタコ

762 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 04:34:13.03 ID:???

リタイヤ無職丸４年、年150万円消費してるのに預金が減らない　ってか増えた
緊急時1,000万、年200万、年金破綻、独男賃貸で80歳までと想定してたから
もっと遊べるはずなのにドケチが邪魔して遊べない

763 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 08:40:12.51 ID:???

>>762
スペックは？

764 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 09:07:52.05 ID:???

>>763
CPU:Corei7820QM、MEM:8GB、GPU:HD5470、HDD:750GB 7200rpm
CRT:15"FHD、OS:Windows7Prox64　　こんなもんでカキコですけど

765 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 09:09:04.90 ID:???

>>764
うん、全くおもしろくない

766 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 09:22:35.86 ID:???

>>765
人のスペック気にするより自分の目標に向かって頑張れや、と余裕の笑みでﾆﾔﾆﾔ

767 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 09:47:46.15 ID:???

>>766
さっぱり意味がわからない

768 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 09:55:47.09 ID:???

>>767
分からないならそれでいいじゃないか

769 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 10:06:37.67 ID:???

>>768
自分は763じゃないけど764があまりにも寒かったから突っ込ませてもらった
そしたら766で訳わからない事書いてるからさ
まあどうでもいいか

770 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 11:42:29.85 ID:FnmBmVH0

いまやメモリは8G時代なのか

771 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 11:58:20.43 ID:???

>>764
渋い構成ｗなかなかのツウやね
HDD:750GB 7200rpmなんぞそこいらのスペック厨には到達できぬ高みの片鱗をみた

772 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 14:24:26.81 ID:???

>>771
kwsk

773 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 14:43:08.26 ID:0FvRMTdD

餓鬼は減らない

774 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 16:38:46.22 ID:???

お金持ちと貧乏人の書き込みって肌に感じてわかるわw

775 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 16:45:30.87 ID:???

何気に投資話を絡めての書き込みは、貧乏人か証券会社員だろうねwww

776 ：名前書くのももったいない：2013/10/14(月) 21:21:01.83 ID:???

証券会社員がこんなスレに書き込むわけない

777 ：名前書くのももったいない：2013/10/15(火) 09:08:37.35 ID:???

投資する程の種銭も無い貧乏人にはステマに見えるんだろう

778 ：名前書くのももったいない：2013/10/15(火) 14:46:42.69 ID:???

けどつまらないってことはだれもが認める事実だわ

779 ：名前書くのももったいない：2013/10/15(火) 15:32:17.87 ID:???

スレの総意の代表者様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

780 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 09:46:10.35 ID:???

この板にも株や投資を悪とするやつ結構いるけどなんでそんなに拒否反応示すんだろうな
よっぽど痛い目にでもあったか？

781 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 10:21:37.42 ID:???

>>780
予定に０入れても大丈夫なら認めるが

782 ：むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY ：2013/10/16(水) 10:24:56.19 ID:???

おひさしブリッコ♪
このスレにも、株やってる人が居たんだな。　よろしくだぜっ！

ちなみに、ボクちゃんのスペックだお。　この他にもいっぱいあるお。
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_272814_1_1381886378.png
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_272814_2_1381886505.png

783 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 10:35:10.35 ID:???

>>780
ここは別名、株と女（結婚）を全否定する人が常駐しているスレでもある。

784 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 12:33:58.20 ID:???

>>782
未来の億万長者発見
クマちゃんの相続額が裏山しい

785 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 15:10:14.74 ID:???

>>783
笑

786 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 15:29:54.35 ID:???

>>783
つまり、このスレにはゲイが常駐してるという事か
ゲイにはドケチが多いとは聞くが

787 ：名前書くのももったいない：2013/10/16(水) 21:40:10.38 ID:???

他の土地を侵略するのは、自分らの住む土地が火山灰不毛の地だから。

788 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 07:44:28.05 ID:???

近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えます。
今、ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『2013LOCKJOY』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント(1000円相当）貰えます。
わずかこの作業３分かかりませんね。課金アイテムなどに使えるし、やっても後悔はしないはずです。

iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
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789 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 14:00:01.07 ID:???

リタイアと結婚生活は相反するものなんだと再確認

4年前にリタイア願望が出てドケチ化
こないだ1000万達成した28歳独身　年収350万
40過ぎでリタイア目指してます

790 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 14:39:34.70 ID:???

ワロスw

791 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 15:12:48.77 ID:???

28歳で1000万とはすごい
年収350万ということは実家？

792 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 15:25:50.33 ID:???

>>791
別にすごかーないと思いますよ
ドケチレベルもこの板の住人の中じゃ下の方だと思うし
田舎のアパートに一人暮らしですが、住宅補助があるので自己負担は22700円
天引きされて手取りは13～14万ってとこです
給料とは別に出張の手当が年間10～20万くらいありますが

793 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 15:52:33.92 ID:???

>>792
それ似た者同士で結婚するとさらに効率良く金たまるよ。
しかも今より10倍楽しく。
うまくいってるうちは。

794 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 16:20:30.43 ID:???

6年間で実家じゃなくて1000万ならドケチレベル上だろ

795 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 16:29:46.52 ID:???

元1さんみたいになったらやだし
今のままでも遅くとも45までにはリタイアできるので独身がいいです

796 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 16:36:50.76 ID:???

>>794
そういわれると悪い気はしないけど
田舎とはいえ車もあるし、金はかからんがペットも飼ってるし
毎晩晩酌もしとるからな
こういうところ削らない限りまだまだ甘いという自覚はあるね

797 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 16:53:31.38 ID:???

>>796
そこを削るより残業代増やすとか昇進するとかして本業の儲けをあげた方がよくね？
俺も晩酌には拘ってる。
純米無濾過生原酒一升2000円を一ヶ月かけて飲む。
17度あるからそこそこ酔うし何よりうまい。
仕事帰ってきて一杯飲むのにただ酔うだけの大五郎は味気なくてね。

798 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:11:00.15 ID:???

>>797
ドケチとは本来支出を減らすことに情熱をかけることだと認識してる
考え方は人それぞれだから否定はしないけどね
本業の儲けを上げる事に精を出しても100%結果が出るわけじゃない
例えば出張の際、往復で買って片道切符で生産すると割引分が浮くんだが
こういうストレスなく100%結果が出ることは徹底的にやってるよ

ちなみに晩酌は大五郎よりアルコール単価が安いホワイトリカーがメイン（35度1.8L1000円）

799 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:21:59.72 ID:???

>>796
手取り14万として、14*16＋20で244万
6年で1000万貯めるのに年166万で、残り78万/12=月6.5万

月6.5万で生活。
食費1万、携帯ネット代0.5万、軽自動車維持費2万、ガソリン0.5万、水道光熱費0.8万、毎日晩酌0.5万、雑費0.5万、残りぶんで交際費0.7万
車が必要な環境ならドケチ神レベルだね

800 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:22:10.84 ID:???

絞れば絞るだけ水が出る状態ならもちろん絞るがドケチになると乾いた雑巾をさらに絞ることになるからな。
もちろん仕事内容や待遇によっては増やすことが極めて困難な人もいるから一般論でしかないが。

801 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:23:46.53 ID:???

>>799
あまり追い込むなよw
サバ読んでるのがバレるだろwww

802 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:31:55.89 ID:???

>>799
うち、基本給の割にボーナスがよくて、手取り40万×2回
手取り年収は260万くらいかな

生活費だけど車の維持費は月2万もかからんよ
フィットだけど税金と車検、タイヤ代等々を月割りしても1万いかない
で、トータルで月5万弱くらいかな

803 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:41:10.27 ID:???

>で、トータルで月5万弱くらいかな
普通車なのか。
買った値段や、保険、ガソリン、駐車場とかもろもろ含めて、月5万は妥当なところだな。

804 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 17:49:01.53 ID:???

いやいやトータル5万弱は生活費よ！
買った値段が生活費には含まれんだろさすがに
ローンじゃないんだから
駐車場は家賃に含まれてる
税金3000、車検2500、保険1750、タイヤ1000、オイル等1000
＝9250円か
ガソリン代は別で月3～6000円くらい

805 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:02:47.19 ID:???

フィットはパパ買ってもらったのか？さすがドケチや。

806 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:13:10.06 ID:???

>>804
生活費5万のの内訳よろ。
どっちにしろドケチレベル高いことに変わりはないよ。

807 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:23:37.82 ID:???

今夜の晩酌は秋刀魚の刺身。これで128円。
日本酒は風の森。
うまいィィィィィィ！！！

808 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:24:33.41 ID:???

http://i.imgur.com/rbRSxBi.jpg
これね

809 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:31:28.59 ID:???

>>805
自分で買ったに決まってんだろ！
というか社会人になってから親に資金援助してもらったことはないです

>>806
そうなのか。
おれの生活費なんてドケチ民からしてみりゃひよっこレベルだと思ってたのになあ
食費12,000　酒代込み
水道1500
電気4000
ｶﾞｽ4000
ﾈｯﾄ5000
ｹｰﾀｲ1000
ｽﾏﾎ1000
ｶﾞｿﾘﾝ5000
車維持費10000
雑費とか交際費は年間5万いかないから月5000円くらいかな

810 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:35:07.83 ID:???

自分で言うのもなんだが、食費はそこそこ頑張ってるとおもうけど
電気やガスやネット代はドケチには程遠いし
やろうと思えばスマホで代用もきくんだよな
リタイア後は車も手放すだろうし、家賃抜きで3万あれば生活できそう

811 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:53:28.53 ID:???

>>809
お前このスレみてないだろ。年間生活費200万とかのにわかばっかだぞ。

>食費12,000　酒代込み
おまえ会社員じゃないなのか？昼何食ってんだ？

812 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 18:59:27.48 ID:???

>>811
いや結婚してる人もいるし、余裕みてんのかと思ってるけど

平日の昼飯は弁当だよ
食費の算出は大雑把だけど3日に1回1000円前後の買い物をしてて、
別途、酒代で2000円くらいだから12000円
これはリタイアしてもほとんど変動しないだろうね

813 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:00:46.73 ID:???

会社員で自分で弁当作って持っていくなんてやっぱ神レベルやんw

814 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:03:45.18 ID:???

え？
俺なんか毎日職場でも自炊してるけどw
いや環境もあるんだけどさ。
電子レンジあればなんとかなるよね。
鶏胸肉の野菜蒸しポン酢添えとか。

815 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:04:44.27 ID:???

会社員が弁当作っただけで神だったらそこらじゅう神だらけだろうがｗ
ドケチ民って雨水やホコリの利用方法を本気で議論してるような人種の集まりかと思ってたけど
あんがい一般人レベルなのねｗ

816 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:06:41.84 ID:???

>>809
雑費って、結構かかるぞ。
ティッシュ、洗剤とか、生活用品。あと下着とか、薬とか。

友人と一回飲みに行ったら破綻してしまうぞ。
会社の飲み会とかもあるだろうし。

817 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:11:17.36 ID:???

独身の男社員が自分で弁当もって食ってるなんてほぼ見なくね？？

818 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:15:59.95 ID:???

>>816
一応家計簿つけてるからな。1円もかからない月だってあったぞ
ティッシュなんか200円で半年近くもつだろ
シャンプーやら石鹸やらだってそれぞれ100円で3ヶ月はもつし
ほとんど誤差の範囲内よ（こういう思考がドケチ失格か？）
下着は穴が開いたら買うけど、服なんかもう3年は買ってないね
飲み会は２，３ヶ月に１回のペースだな、車通勤なんでね

>>817
自分で作ってるのかまでは知らんけど
自家製弁当組はそこそこいる

そろそろスレ違いだったら言ってください消えるんで

819 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:31:10.67 ID:???

>>818
フィットいくらで買ったんだ？ローン？
計算があわないぞ

820 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:40:11.69 ID:???

>>819
2007年のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞのときに160万キャッシュ
ちなみに正確には6年で1000万じゃなくて、
4年で800万ね >>789に書いたけどﾄﾞｹﾁに目覚めたのは4年前
高卒だから今10年目なんだけど
つまりドケチに目覚めるまでは
5年で360万程度しか貯金できなかったってことよ
今より給料低かったし、付合いも多かったけどさｗ

821 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:42:26.52 ID:???

あ、フィットの前は中古の初代デミオ（60万）乗ってました
だから5年で420万か

822 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:44:09.40 ID:???

若いんだから女とデートとか旅行とかするだろ。友達と遊びに行くだろ。
6年間でパソコンとかテレビとかも買ったりするだろうし。なにかしら壊れる。

だから趣味交際費に月1万くらいつけてないやつは
家計簿つけてないんじゃないかとおもってしまうわ。

823 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:54:55.98 ID:???

>>820
高卒かよ。。9年半で1000万ってはじめから言えよ、アホ。
ドケチレベル格段に下がったな。誰でも貯金できるレベル。

824 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:56:08.98 ID:???

>>822
その思考、35歳超えてると見た！
若いんだからの一言で決め付けられても困るんだよな～
もうあんま若くないけどｗ
ドケチって人種だってことを忘れられちゃこまりますよ
彼女は就職してすぐのときに1人だけいたけど1年足らずで別れたし
学生時代の友達もちらほら結婚しだして最近は飲み会もほとんどない
ちなみに社会人になってから会社関係の知人を超える付合いは一切なし
金掛からんからむしろ望むところだわ

家電が壊れる？
そういや震災でPS3が水浸しになって壊れたっけかなあ

825 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:57:57.98 ID:???

>>823
やっぱそうですよね？
まあドケチレベル中の下ぐらいだと思っておきます

826 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 19:59:33.84 ID:???

9年で1000万しか貯金できないのに態度でか過ぎ

827 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 20:08:59.24 ID:???

>>826
すみませんでした
でも、今後もこの4年間同様、年間200万以上貯金して
40までに4000万貯めてリタイアすることを目標にしてますよ
今は年収350万だけど、多少は昇給するだろうしね

と、一応スレ内容に合うように締めてみる

828 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 20:18:03.35 ID:???

その若さでその金額は大したもんだよ

829 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 20:29:06.41 ID:???

嫉妬みっともない

830 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 20:31:19.94 ID:???

句読点は地雷ってどの板も共通してんだな

831 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 21:02:06.28 ID:???

おっ、おう。

832 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 21:05:52.00 ID:???

気にしないで、ええ、ん、やで

833 ：名前書くのももったいない：2013/10/17(木) 22:15:58.99 ID:???

今日も充実した幸せな一日だった。
また明日もがんばろ。おやすみ。

834 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 03:44:06.26 ID:???

>>827
4000万でリタイヤできるのか？

835 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 08:14:31.21 ID:???

年金あてにするなら余裕（70歳支給でも可）
無しで長生きしたら詰み→なまぽ

836 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 09:54:36.97 ID:???

生命保険付き親を事故死にさせて遺産相続でがっぽり

837 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 11:17:33.83 ID:???

病気の治療費や介護費で食い潰すよりいいよね
必ず人間死ぬんだし

838 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 11:29:36.00 ID:???

ドケチは極めたいがクズにはなりたくないな

839 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 11:29:36.87 ID:klktTfut

冗談にもならないキモいやつがいるな

840 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 11:43:23.08 ID:???

>>838
当たり前だ、ハゲ。

841 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/18(金) 13:09:27.75 ID:iO5t8XHY

-10月時点-
【年齢】40才
【性別】男
【家族】なし（年末離婚）
【資産】3520万
【負債】無し
【住居】賃貸32,000円/月
【その他】ローン無し
【予定貯金額】20万/月

引っ越し完了、書類も手元に用意しまして12/31離婚確定します
もっと悩むかと思いましたが結構スッキリしました
相手が浮気したというのが良かったのでしょうね

現在の家「秘密基地」みたいで楽しいです
しかし自炊するより、半額で手に入った冷凍食品とか
惣菜と、レンジで作った温野菜でも食べているほうが
バランスもいいし手間もかからないようで
自炊好きとしては困りますねー
あとプロパンガスの料金交渉成功しました
やってみるものですね（＠560→＠450）

842 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 13:27:16.73 ID:???

プロパンの交渉の詳細よろ

843 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 15:58:12.59 ID:???

40歳で嫁に浮気されて離婚とか終わってんなｗ
まあ独りで年金暮らしのジジイみたいな人生過ごすにはちょうどいいんだろうけど

844 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 16:06:54.27 ID:???

まだ40じゃん。
男の40はこれからだよ。がんばれ。

845 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 16:21:44.74 ID:???

28で年金暮らしのジジイ以下の生活費で暮らしてるおれは

846 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 17:31:00.82 ID:???

>>841
乙

847 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 18:16:46.69 ID:???

>>841
離婚して【資産】3520万はどのくらい消えるの？

848 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 18:23:11.19 ID:???

すんなり離婚が進んだ原因は、嫁側が必殺の一撃を温存するためでは？
財産の存在が嫁にバレてたら、財産分与で半分になるよ

849 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 18:37:22.29 ID:???

何も言わずに財産を半分に分けない元1さんは離婚されてもしょうがない
言わないだろうけど嫁もこういう酷い人だとわかってたんでしょう

850 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 18:49:10.36 ID:???

結婚後に貯めた金は共有資産だから分ける義務があるんじゃないの
それとも奥さんが放棄したの

851 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 18:51:09.98 ID:???

>>847-849
渡した後だってよ。
>>611

852 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 19:00:49.11 ID:???

>>851
了解。
じゃあギリギリリタイアできるじゃん

元Ⅰさんはどう考えてるの？もちリタイアの件だけど

853 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 19:03:16.07 ID:???

40までに4000万貯めてリタイア

＞
50で4000万なら何とかなりそうだが

854 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 19:16:11.47 ID:???

30年想定すれば十分だろうから、年133万じゃん
ドケチなら余裕だって
毎年20万は釣りが来るわ

855 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 19:28:53.16 ID:???

本当に70歳で年金もらえるならぶっちゃけ3000万でもいけると思ってるよ
元１ｻﾝみたいに3万円台の賃貸に住めば月8万もあれば生活できるし
病気したりｲﾝﾌﾚするリスクはもちろんあるが
そんなの想定してたらリタイアなんて夢のまた夢じゃあなかろうか

856 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 21:26:22.60 ID:???

リタイアしたが最後、一銭も稼がない
という極端な想定をするから無理が生じるんだよ

リタイア後も小銭を稼げばいいのさ

857 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/18(金) 22:38:50.09 ID:???

>>842
プロパン開栓前に、価格をこちらから提示して
「もし交渉が上手くいかなかったら、丁度良いのでガスを使わずに
生活してみようと思います」と丁寧に言った事が交渉成功の
原因だと思っています

-プロパン経緯（注意：個人ブログ長文）-
http://poteham.blog77.fc2.com/blog-entry-313.html

>>852
一応45歳の時点でリタイア再検討しようかと・・・
まだこの生活始まったばかりですし
資産を5000万近くにはしたいですからね

858 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 22:45:22.78 ID:???

もし俺が小梨で40離婚したら間違いなく女遊びしまくるなー。
誰に声かけてやりまくっても後ろめたいことないなんて素晴らしい。
テニスサークルで離婚しちったー☆と健気に振舞ってたあの子とか飲み屋で意気投合したあのOLとかまた飲みに誘いたい。

859 ：名前書くのももったいない：2013/10/18(金) 23:08:40.71 ID:???

40でまだ女遊びしたいのかよ・・
30過ぎたころにはもう飽きるだろ

860 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 06:13:27.03 ID:???

>>859
70でもしたいわ

861 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 08:08:20.18 ID:???

ドケチの風上にも置けん奴らだな

862 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 08:23:48.11 ID:???

女と楽しむのは充実した人生を送る上で必要不可欠だからな。
金をかけずに楽しむことはいくらでもできるし。
なんらドケチとは相反しないよ。

863 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 11:26:11.58 ID:???

>>857
元１さん応援してますよ
リアイアは完全にって事でおｋ？
セミではなくて？

864 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 11:36:32.25 ID:???

見栄張ったり欲深い人種はドケチ向きではないしリタイアもできんよ
女に限らず何かを得るには余計なカロリーを使うしな
呼吸が趣味の人間が最強だろう

865 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 14:36:02.21 ID:???

ドケチとは欲求を諦めることではない。
いかに金をかけずに欲求を満たすか、その探求者がドケチなんだよ。
衣食住がそうだろうよ。

866 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 15:24:20.50 ID:???

>>864
最後の一行ワロタ。ドケチの達人で脳みそも必要最低限以下のようだ。

867 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 16:33:25.58 ID:???

呼吸が趣味の人間がほんとにいると思ってるアホw

868 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 17:07:29.42 ID:???

まあ呼吸が趣味ってのは究極の例えで、
近いのは>>685が言うように、生きる上で必要不可欠なものを趣味にすることだな
ただ食事や睡眠も掛けようと思えばいくらでも金を掛けられるから
あくまで一般人の支出以下のレベルで満足できるようでないと無意味か

869 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 17:09:58.84 ID:???

アンカー間違えた>>865ね
呼吸が趣味の人間も中にはいるかど
呼吸法って言葉があるくらいだから

870 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 17:37:58.90 ID:???

呼吸をいくら極めても腹膨れないだろw
霞でも食うのかよwww

871 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 17:51:06.36 ID:???

呼吸で腹膨れるってどこにも書いてない件w

872 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 18:21:02.28 ID:???

趣味に実用性は必要ないからな。
尤もドケチが実用性無視した趣味持つ意味も不明だが。

873 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 18:44:23.21 ID:???

とどのつまり、どれだけ金を掛けずに人生の満足度を挙げることができるかってことよ
人生の満足度ってのはあくまで主観的なもので
100の満足度を得るために、コシヒカリでないとダメな人より、
半値のブレンド米で100、コシヒカリなら150得られる人のほうがリタイア向きだってこと
そしてドケチは50の満足度のためにコシヒカリを選ぶことはない

874 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 19:16:46.24 ID:???

幸福度って奴だね。
俺はドケチだけどすこぶる幸せだなあ。
娘の成長を見守るのが本当に楽しみ。

875 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 19:21:17.42 ID:???

>>873
なぜマックス100の満足度でたとえなかったのか・・

876 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 20:44:56.54 ID:???

同額だったらブレンド米よりコシヒカリを選ばないか？
その差だよ
もっと小さい方がよかったと思うけど100と120くらいか

877 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 20:51:45.91 ID:???

>>874
子供だって同じだよな
ただ健やかに育ってくれればいいってのもいれば
幼児のころから金掛けて教育施して
将来は国立大を出して一流企業に就職させないと気がすまないってのもいる
極端だが後者の価値観ではリタイアは不可能

878 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 20:56:20.41 ID:???

5キロ1700円のブレンド米の満足度70%
5キロ2200円のコシヒカリの満足度70%
5キロ1700円のコシヒカリの満足度90%
5キロ1500円のコシヒカリの満足度95%

879 ：名前書くのももったいない：2013/10/19(土) 21:04:27.69 ID:???

>>878
そうそうこんな感じｗ
5キロ1500円のコシヒカリなんかレアだから
実際は1500円のブレンド米満足度92ぐらいで落ち着くわけだが

880 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/20(日) 06:58:06.18 ID:???

あとはコシヒカリでない、無名だけどおいしい米をさがすのも
ドケチとしてはいいですよね・・・「ゆめぴりか」「こしいぶき」とか

鍋などでガス炊きするとさらにおいしくなるような気がします
あとはお酒やみりんを使うとか
凝る人は自力ブレンド米作成なんかもいいみたいですよ
知識やある程度の手間で満足度90くらいのものを+5程度するのが
豊かなドケチだと私は考えてます

>>863
セミリタイアか完全リタイアかも45歳で判定かな・・・
とりあえず今は、普通に生活して年末離婚確定したら
彼女作ってみたいですｗ

881 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 08:23:24.25 ID:???

>>880
了解です
彼女作り頑張ってください
ちなみに先月4600円/k複数県米とやらを買ったら不味いの何のｗ
俺的には5500円/kがコスパ的に良いと思います

882 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 08:39:24.54 ID:???

金をためる、使わないこと幸せ感じられれば最高やね。
金は墓場にもっていけないが、名声も家族友達も持っていけないし。

883 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 09:22:51.89 ID:???

せめて家族だけは持とうよ

884 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 09:43:31.11 ID:???

>>883
そういわれましても

885 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 11:06:51.01 ID:???

うちは試行錯誤の結果30k9000円のミルキークイーンだわ。
俺の中ではコシヒカリより美味い。

886 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 15:29:03.13 ID:???

ミルキークイーンは米屋で玄米食の入門用に良いって奨められて食べた事が有るな
他の米に比べて玄米でもボソボソしないとか

887 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 16:38:05.84 ID:???

俺は明日玄米に初挑戦する

888 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/20(日) 18:09:13.25 ID:???

>>887
玄米私も、今の米が無くなったら挑戦してみます

http://benstars.fc2web.com/genmai/

↑
この「びっくり炊き」がいいらしいですよー

889 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 22:25:25.23 ID:???

玄米はよく噛まないと消化が悪いから注意、ごま塩とかシソのふりかけとか用意すると良いかも
研ぎ汁がほとんど出なくて何度も水を替える必要が無いので楽といえば楽だけどカレーとの相性とか
炒飯作るにはいまいち、機会が有ったら一度タイ米で炒飯作ってみたいと考えてる

890 ：名前書くのももったいない：2013/10/20(日) 23:57:31.77 ID:gjCvA6h7

JAに売るときは60k12000円（ヒノヒカリ）なんだが、これが60k15000円なら米
作も楽なんだがけどなあ。

891 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 00:02:43.38 ID:???

セブンで赤飯やおこわ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってなって気づいたよ俺。
ただもち米が好きなだけやった

892 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 01:29:06.50 ID:???

玄米とチャーハンの相性はいいと思うけど、、誰でもパラパラにできるし

893 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 07:31:02.07 ID:???

>>891
ミルキークイーンオヌヌメ

894 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 07:54:05.34 ID:???

>>893
なんかエッチな響きやな(*´ω｀*)

895 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 08:37:19.07 ID:???

>>892
パラパラにはなるけど玄米の味や臭いが有るからな、まあその辺は好みにもよるだろうけど

896 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 08:54:28.03 ID:???

今日は公休。
サラリーマンの出勤を尻目に中庭で優雅に珈琲を飲みながらiPad。
雨上がりの清々しい朝だ。
リタイア後は沖縄と思ってるけど日常空間で非日常を楽しむのも爽快だね。
今日はウォーキング、プール、ランチ、ウォーキングとこなして午後はイオンラウンジでお茶でもしようかな。
http://i.imgur.com/TRhPsJ2.jpg

897 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 08:57:17.26 ID:???

いいとこすんでんなおい

898 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 09:09:11.81 ID:???

近所の主婦の目が辛そうｗ

899 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 14:41:57.77 ID:???

ウォーキング10km、平泳ぎ2kmワークアウト。
イオンラウンジで日経読みつつトマトジュース飲んで栄養補給。
このあと銀座まで歩いてスマポ貯めに行こうかな。
http://i.imgur.com/3wuG9aU.jpg

900 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 14:55:56.49 ID:???

楽しいんか？

901 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 15:45:31.36 ID:???

リタイアしても病気じゃつまらんからねえ。
今から健康管理はしっかりやるよ。

902 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 21:50:05.24 ID:???

イオンにも洒落た喫茶店があるんだな
俺はイオンへ特売の弁当（半額）を買いに行くよ。

903 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 22:46:14.78 ID:???

イオンの株を持ってるので、オーナーズカード提示で半年に一度キャッシュバックを受けるのを
楽しみにしていたんだが、ドケチの度が進んで買い物額が減るに連れてキャッシュバックも
金額が減ってしまい複雑な気分になった

904 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/21(月) 22:47:50.65 ID:???

前の部屋綺麗にして出たのに
ホームクリーニングとエアコンクリーニングと畳換えの料金まで請求されたので
敷金の返還求めて小額訴訟を起こす予定となりましたー

うーむ
毎日結構イベントがあって面白いな

905 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 23:23:12.28 ID:???

前の家賃5万じゃなかった？損しそう

906 ：名前書くのももったいない：2013/10/21(月) 23:29:34.65 ID:???

このスレ参考にさせてもらっています。
書き込みを読むと、結構年上の方が多いですね。
私はまだ30杉なので、引退はもう少し先ですね。
今は貯金と株式の配当が楽しみです。
年25万ほど配当がもらえますが、アベノミクスで大幅に株価が上昇しているので、売ろうかこのまま配当をもらう生活を続けるのか迷っています。

907 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 01:37:01.32 ID:???

いつから株やってんだよ
5年前にもどっただけだろ

908 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 04:16:42.82 ID:???

>>907
株は燃費が良い

909 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 09:15:19.80 ID:???

>>904
大家＝金の亡者だからな
ろくに社会にも出てないから頭がおかしいクズの比率が多い

910 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/22(火) 11:18:23.35 ID:2Vq4s6sd

>>909
前の大家さんは良い人だったのですが
入居中に別の会社がアパート丸ごと買ったのです

ここが、家賃5万のアパート（敷金10万）に
ハウスクリーニング・エアコンクリーニング・畳表替えで
60,690円請求してきたので、一丁小額訴訟やってみるか！
という気になりました
エアコンや畳は、たとえ特約に記載されていても
ガイドラインによれば「経年変化や通常損耗」に当るそうで
借主が負担するものではないとのこと
ハウスクリーニングについても特約が具体的に書かれていなければ
借主が負担するものではないそうです

-国土交通省のガイドライン-
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html

綺麗に使っていて、最後もきちんと掃除したのに・・・
微妙な金額だから泣き寝入りする人も
多いのでしょうね

911 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 13:56:48.09 ID:???

それって敷金から6万が引かれて3万9000円が帰ってくるってことだよな？
クリーニングで4万くらいなら相場じゃないか？
戻ってきたとしても訴訟の費用と労力考えたら割りに合わないな

912 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 14:04:40.44 ID:???

それでは誰でも距離を置きたくなるような…

913 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 14:17:39.27 ID:???

そもそも敷金から引かれるか？
俺前に4年賃貸に住んだけどまるまる敷金帰ってきたぞ。
ベッドどかしたら床壁カビてたからビビってたけど。

914 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/22(火) 14:20:40.35 ID:2Vq4s6sd

訴訟の費用は1000円くらい（小額訴訟）

http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_04_02_08/index.html

なので充分割に合いますよ
前の大家さんだったら、出る時ちゃんと掃除すれば2万で
よかったのですが6万とは・・・
（ちなみに偶然、前の大家さんのところを出て、新しいところに入ったら
その大家さんも同じ人だったのです、そのままだったら良かったのに・・・）

差の4万が欲しいところです

915 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/22(火) 14:21:50.43 ID:2Vq4s6sd

>>913
その大家さんはきちんとした人だったのでしょう
通常の損耗では借主にクリーニングとかを請求しては
いけないのだそうです
いいなー

916 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 14:45:10.16 ID:???

敷金は帰ってこないものだっていうクソみてえな風習がある
ドケチ的には微妙な額だろうが、一般人が泣き寝入りしていようが
理に適わない金はビタ一文払うべきではない
元1さんはドケチの鑑
応援してますよ

917 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 15:20:31.80 ID:???

だな。
手間で出銭減らすのがドケチの本懐。
モチベーション下がってると思うけどがんばれ。

918 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 17:22:36.61 ID:???

普通に働きながら訴訟とかできるもんなんだ

919 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 17:36:32.60 ID:???

>>914
払っちまったんだろ？

おかしいと思うなら初めから払うなよ
そういう面倒くさい性格は嫌われるぜ

920 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 17:39:37.22 ID:???

もとい
払戻金や明細は受け取ったんだろ

921 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 17:57:24.66 ID:???

人様に借りたものは掃除洗濯して返すのが礼儀
立会いや話合いせず疑問や要求も投げず
去った後からとやかくはドケチじゃなくクレマー級

家主が後から何とでも言い訳できる余地を与え
どんな状態で返却したのか立証も出来ない
しかも一部は返金されてる

922 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 18:19:54.58 ID:fx+hcr/O

借りる時に敷金全額返却と言われ、実際返却された
しかも引っ越しの車まで大家さんが出してくれて運転してくれた

923 ：名前書くのももったいない：2013/10/22(火) 23:56:07.71 ID:???

その条件ならもとから敷金とるひつようなくない？

924 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 06:54:43.45 ID:???

普通に住んでれば返すってことでしょ
壁に開けたりゴミ屋敷にしてたら返さない

925 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 10:19:37.93 ID:???

保証金

926 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 11:15:19.85 ID:???

ドケチの基本は「払わない」
何事も

正当な理由があれば払う

927 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 12:24:05.99 ID:???

>>921
>>1はクレイマーだと思うけど、>>1の奥さんが逃げ出すのも妙に納得した

928 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 12:48:09.87 ID:???

別にクレーマーじゃないだろ
始めは応じたけど後でおかしい事に気が付いたってだけで
どちらかというと大家の方がクレーマーだろｗ

929 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 12:54:25.75 ID:???

畳変えたりとかクリーニングなんて社会常識だと思うんだが

930 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 13:17:47.20 ID:???

>>928
前の大家は2万、今回は6万
何の疑念も生じない相場内でしょう
差額が4万あるが業者や状況で変わる常識的範囲

飯食ってから言われてもね？

931 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 13:22:28.64 ID:???

電球や水道のシール材などの消耗品は別として
床材や壁紙など住居設備の経年劣化（借主の過失を除く）による修理・更新の責任は大家だろ

もしかして大家の方が立場が上みたいに思っちゃってるのか
金払ってる以上こっちは客で、少なくとも大家に気を遣ったり媚びへつらったりする必要なし
そもそも借主に契約と法律を超える支払いの義務はない
風呂場の換気扇が壊れれば交換を要求するし
隣室がうるさければ文句も言う

932 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 13:25:47.22 ID:???

>>930
相場とか関係ないね
こちらに契約・法律上の義務があればいくらだろうが払わなきゃダメだろう
逆に支払う義務がなけりゃ1円だろうと払う筋合いはない
モラルとか風習とか常識とかそんなもんは本来不要なわけ

933 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 13:34:48.65 ID:???

まあ気張りや
借りてやってるけど貸してやってる人もいる
借りないよ貸さないよもある訳で
双方が合意して契約してる

掃除や保守で6万かかっても常識的金額と思うけど
一部は返金されてるなら契約内じゃね
飯屋で美味しくないから半額にしろと言ってるように観える

934 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 13:41:06.33 ID:???

敷金の持つ意味をもう一度調べてみたら？
くだらない慣習で「○万円なら常識的範囲だから～～」で
本来戻ってくる数万円を気前よく他人にやるとかとんだドケチだなｗ

935 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 13:48:38.58 ID:???

甲乙の契約内容も分からずよく言える

2万はいいけど6万は高い
という訴えが通るわけない
おかしいと思うなら全額返金を求めるだろ！

それに大家の立会い
最低でも写真や第三者の検証をすべきだった
ドケチとしてすべきことを怠った

936 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:05:04.53 ID:???

それをこれからやるんじゃねーの？
確かに借主に過失のない経年劣化なら
クリーニング代も畳張替え代も払う必要ないよな
元1さんがタバコでも吸ってるんなら180度話は変わるが

937 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:16:00.18 ID:???

そうね、ここでアレコレ言っても他人事
訴訟が終われば2度と大家には会わないだろうが
これを聴いた人達からは疎まれる
気いつけてね

立つ鳥跡を濁さず
泥を被るのと泥を塗るのでは正反対
身内や同僚友人はそこを見るぜ

938 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:27:08.17 ID:???

>>926
神社への参拝や初詣の賽銭はどうしてる？
そうか、そんな所へは行かないという手もあるな。

939 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:28:36.12 ID:???

払う義務のあるものに対して払わないと言ってるのなら別（下手すりゃ犯罪）だが
そうでないものを払わなかったからという理由で疎まれるのは意味不明
それを普通だと思っちゃってるやつの方が異常　いい加減気づくべき
立つ鳥跡を濁さずってのも使い道間違えるなよ
泥を塗るのは一行目のことをした場合の話だからな

940 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:34:17.09 ID:???

>>938
まず、敷金とは全く属性の違うものだろ

で真のドケチはまず行かないだろうな
次に行っても賽銭は入れずに参拝だけするパターン
おれは賽銭入れて参拝するよ5円だけど
賽銭箱に「○○円入れろ」と書かれてるわけじゃないから参拝者の好きにすればよい

941 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:54:37.05 ID:???

>>939
同じ金払っても
喜ばれる人と嫌われる人がいる

これまでの元1さんのレスでは金に困ってる様子じゃない
気持ちが許容出来ないだけで人柄だと思ってる
俺もバツで親近感あったけど

最近やっと分かった事の方が多いジジイ
人からは可愛がられないと
もしかしたら6万の請求はなかったかもな

942 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 14:58:13.05 ID:???

>>931さんが言う事はごもっともだけど
人間が社会を営んでいるんだよ
自販機やネットでも向こう側では人がいる
損して得とれ、とかあるから普通に

943 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 15:00:41.54 ID:???

ドケチは周りの人を不幸にする
>>1の大家も不幸になり、>>1の嫁も不幸になった
ドケチもほどほどにしないと

944 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 15:02:48.96 ID:???

論語ぐらい嫁
氏曰く…

945 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 15:58:23.50 ID:???

>>927
>>943
元1じゃないのか？

946 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 16:49:30.25 ID:???

契約や法律を作るのも人間だよ
今まで明確な線引きなしでなあなあにして
借主が割を食っていたのがここに来て徐々に是正されているんですよ
数万なら相場だから支払うのが当然、みたいな考えは古い
・・・というか間違いであることに気づくべき
ドケチならなおさらだろう

947 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 16:54:16.16 ID:???

>>941
敷金を祝儀や霊前、はたまたチップなどと混同してんじゃないの？
裕福だからとか貧乏だからとか関係ないよ

948 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/23(水) 19:11:26.19 ID:???

皆さんどうも荒れてしまって申し訳ありません
本日簡易裁判所に申し立てて来ましたので
あとは相手の出方を待つ感じです

>>936さんの言うとおり、私は綺麗に部屋を使っていて
タバコも吸いませんしピンも刺しません
更に引越し時、引渡し後まで行って掃除をしていました
以前はそれで敷金のかなりの部分が戻ってきたのですが
残念ながら今回は「敷金から6万引く」と・・・

特約は確かに畳・室内清掃・エアコン清掃の項目が
あるのですが以前は請求なかったのですよね
大家さんが替わったからとしか言いようがありません
おそらく、綺麗に使ってもらう注意か保険のために一文入れておいたのではないでしょうか？
具体的な記載（必ず○○円は取る）というものが無いと
契約としては不十分なのだと、消費者センターで聞きました

さらに「訴えられるならやってみろ」という趣旨のメールを頂いたので
「おお！じゃあ大した費用も要らないしやってみる」
という感じです、結構勉強になりました
現在かかった費用は、印紙1000円+切手6000円です
さてどうかるかなー

949 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 19:53:10.72 ID:???

>>948
お疲れさん
どんなに綺麗に使おうが、掃除しようが関係ないだろーよ
さらに悪質な大家だとクリーニング代と称して敷金から差っ引いて
部屋の状態が良ければそのクリーニングを行わないこともあるそうだよ（知り合いの不動産屋の話）
こんなの詐欺罪でしょっ引かれるべきだろｗｗｗ

おれに言わせれば、「なあにが特約だ」って話だよ
くだらねえ古い慣習にあぐらをかく大家と弱い立場の借主という関係を如実に表してるな
こういう調子に乗った連中は淘汰される時期にきてる
元1ｻﾝのとこのクソ大家がその筆頭だｗ

ただ、慣習だから～相場だから～と好きなようにさせてきた借主側にも責任はある

950 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 20:14:11.06 ID:???

安易に泣き寝入りせず、主張すべきは主張する
そうありたいものだと思う

元1さんガンバ

951 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/23(水) 20:22:11.65 ID:???

>>949
うう・・・む
なるほど、実際見積りとってもクリーニングしたかどうかはわからないか・・・
業界のこと教えていただきまして有難うございました

いろいろ勉強になるなー
もともと掃除をしていたのは、妻が出て行ってから暇だったので
何かしているほうが楽だったというのというのがあるのです
更にもし、財産分与の件で問題になったらと思って
口頭では合意したのですが、離婚協議書を作っておくことなどと共に
裁判のことも調べたのですが、こんな所で役立つとは
人生不思議なものですね

>>950
そう！安易に「慣習だから」と流されずに
言うことは言えるようになりたいと思います
しかしウルサイジーさんにならないよう、そこは注意しないと・・・
「町会費は法的に支払う必要がない！」とか言う人
居るそうですから

952 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 20:38:13.65 ID:???

>>951
話が逸れるが…
町会費だって町内会に加入してなければ払う義務はない
何年か前に一度知らないおっさんが「札やるから1500円払え」みたいなこと言ってきて
拒否したんだがあれは町会費だったのかな？以降二度と来てないが
他にもNHK受信料（契約義務がある場合を除く）とか免許更新時の交通安全協会費とか
これまで深く考えずに払ってる者が大勢いたし今もいるが、ネットの普及で徐々に是正されてきてる
これはいい傾向だよ

953 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/10/23(水) 20:56:50.42 ID:???

やば、200円くらいだったから町会費以前はらったことあったな・・・
まあそれくらいならいいのですが
・NHK
・交通安全協会
良く聞きますよね、私も知ってからは払わなくなりました
今の家もPCのみです

結構考えずに払っている物って多いですね
そういえば、実家にケーブルTV＆光回線で1万くらいの入れられてた時は驚きましたよ
あれは、よくわからない老人相手に、「面倒なことはやりますから」といって
おとなしく払うから判子だけつかせるという
恐ろしい商売ですね

954 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 21:14:39.53 ID:???

老人相手の商売は確かに卑怯な面はあるが
本人が納得して支払ってるんなら別にいいと思うけどね
一応サービスは受けているわけだし
ただこういう業者も世代交代するにつれて淘汰されていくよ
年寄りと比較して今の現役世代は絶対的な収入＆資産が少ないわけで
その結果社会全体が少なからずドケチ化してるからね
でも全員がドケチ板民みたいになっちゃったら経済が一瞬で破綻するから
維持するためには余分に支出する人も必要なんだよな

955 ：名前書くのももったいない：2013/10/23(水) 21:15:42.77 ID:???

>>952
そうなの？

956 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 05:23:45.52 ID:???

交通安全協会費など論外だな
官憲の天下り費用払ってるようなモンだ
あれは本当に悪質だ

NHKの料金取立ては「うちテレビありませんので」と言ったら来なくなったわｗ

957 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 07:47:14.22 ID:???

テレビありませんって言って支払い拒否しておいてテレビあるのがわかったら詐欺罪になるから注意な

958 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 08:08:17.36 ID:???

ならねーよｗ

959 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 08:17:58.95 ID:???

>>957
取り立ていい加減罪だわ

960 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 08:23:34.48 ID:???

NHKは半年に1回ぐらいくるけど完全放置だわ
ドアホンで分かるからね
言葉を発する必要すらない
届け物or知り合いがきたとき以外は放置
これが正解だろ

961 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 11:59:36.58 ID:???

>>958
嘘ついて支払いを免れるんだからなるよ

962 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 12:15:33.33 ID:???

こうはなりたくないドケチの
なんと多いことか

963 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 12:24:16.56 ID:???

周りが払ってるから払うんだろ？
おとなしく払ってればいいよ

964 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 12:35:30.42 ID:???

>>961
NHKと契約してないんだから支払い義務はない
だから詐欺にはならない
受信目的のテレビを持ってたら契約義務はあるが
これをしなくても詐欺にはならない
なるとすれば放送法違反だが罰則がないので痛くもかゆくもない
ちなみにおれはテレビもってない
個人的にNHKにムカついてるから仮にテレビあっても払わんがな
「ただのモニタです」の一言で放送法違反にすらならない
払いたい奴だけ払えばいい
おわり

965 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 12:40:06.46 ID:???

俺はテレビ捨ててNHKに電話したら部屋見せてくれって言われて見せた
契約は解除されたが今でも月1くらいでピンポンくる
もちろん出ないで無視してる

966 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 12:47:18.51 ID:???

部屋見せる必要もないけどな
無視が正解
誤って出てしまったら「テレビない」
それでも帰らなかったら通報すればおｋ

967 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 12:54:43.54 ID:???

どうしても解除したかった＋揉めるの面倒だったので見せた
もう解除したのでこれからは何が起こっても強気でいけます

968 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 13:06:06.57 ID:???

ドケチなら英語を身に付けろ
恩恵がいっぱい
NHKの話しだけじゃなく

969 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 13:20:33.66 ID:???

NHK受信料にしてもさ
払ってる人がいるからおれらが払わずに済んでるって面がある
みんなが払わなかったら法律変えて強制徴収しだすだろうね
払ってる人に感謝しないと

970 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 14:22:33.84 ID:???

>>967
携帯にワンセグがーとか言い出すからきをつけろ

971 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 14:24:49.56 ID:???

パソコンにチューナーがー

972 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 14:31:54.92 ID:???

タブレットで地デジがー

973 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 15:25:37.42 ID:???

放送の受信を目的としていないなら
受信可能な機器を所持していても契約義務はない
ワンセグ付携帯を持っていてもその機能を使わないと言えば終わり

974 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 15:43:02.70 ID:???

>>973
受信設備があったら使ってなくても契約義務があるでしょ。使ってないとか、見てないとか、そんなのは関係ない。だから電波ヤクザって言われるんだろうけど。

975 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 15:44:25.27 ID:???

受信可能な機器の所持はアウト、裁判したら負ける
裁判起こされることはないだろうけど

976 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 15:59:33.67 ID:???

>>974-975
きみたちがリタイアに向いてないことだけは分かった

977 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:00:47.09 ID:???

俺は受信可能な機器もってないんだけど・・

978 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:11:25.03 ID:???

>>976
なんでそう思ったのか理由を教えてよ。

979 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:20:16.84 ID:???

ぐぐったら自分の間違いに気付いてお茶をにごしたと予想

980 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:27:57.72 ID:???

受信を目的としない機器の所持は契約義務がないからだよ
ワンセグも然り、そもそも判例がない
払う方払う方に持っていこうとする思考がリタイア向きではないと言っているのだよ

981 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:39:17.69 ID:???

だから本当にテレビがないならいいけどテレビがあるのに「テレビない」って嘘ついて追い返すのはダメ
詐欺罪に問われる可能性があるから
追い返すならまず相手にせず間違えて出ても「今忙しい」「わからない」などといい相手にしないのが一番
つかなくてもいい嘘を嘘をついて相手に付け入る隙を与えるのがダメ

982 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:39:23.02 ID:???

>>980
判例はある。

中日新聞:ＮＨＫ受信料の支払い命じる　東京地裁、未契約世帯に:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013101001001566.html

思考がどうとかじゃなくて、事実を言ってるだけなんだけど。

983 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:39:44.43 ID:???

>>980
>受信を目的としない機器の所持は契約義務がない
ソース下さい

984 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:42:21.43 ID:???

地デジ対応のテレビを持っていてテレビの受信目的じゃないってのは通用しないよ常識的に考えて
携帯のワンセグやカーナビのテレビでも機能があるだけで契約の義務はある、もちろん使ってないからなんて理由は通じない

985 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:42:31.32 ID:???

リタイヤするならグレーゾーン使ってあとで大金いるような場面は
避けるべきだろ
リスク用の貯金額増やさないといけなくなるからな

986 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:43:06.81 ID:???

>>980
まとまってるから100回読め

ＮＨＫ受信契約に於けるワンセグケータイの位置づけ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n173421

987 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:46:02.44 ID:???

>>980が袋叩きw

988 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:51:30.77 ID:???

>>982-983
少しはググれよ
wikipediaですら書いてある
モニタとして使用するテレビに契約義務はない
ワンセグ・カーナビの所持による未払いは判例が見つからない
払わんでいいものを気前よく払おうとする性格はリタイアには向いてない

989 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:57:16.38 ID:???

>>988
>モニタとして使用するテレビに契約義務はない
判例はよ

990 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:59:03.51 ID:???

>>988
誰も気前よく払ってやろうなんて言ってないんだがｗ
嘘をついて契約を免れようとすると訴訟とかいらんことに巻き込まれるからやめたほうがいいってだけ
モニターとして使用してることが認められるのは受信機能がないものだけな
受信機能がついてるのにモニターとして使ってますってのはヤクザには通用しない理屈

991 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 16:59:49.93 ID:???

>>988
ただのモニターなら受信設備じゃないから契約義務がないのは当たり前だよ。

ワンセグはまだ訴えられてないから判例がないだけで受信設備であることは据え置き型のテレビとなんら変わらないよ。
もしワンセグは受信設備じゃないって判決が出たらビックリだね。画期的。

これらの事実を踏まえた上で、受信料を払うか払わないかは別の問題だよ。実際に払わずになんのペナルティも受けてない人も多いから、払わないのも当然あり。

992 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:00:55.58 ID:???

大事なのは使用目的じゃなくて受信機能の有無

993 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:01:30.50 ID:???

もちろん、モニターとして使うならアンテナついてちゃダメだよ。ちゃんとテレビが映らない、受信できないことが条件。

994 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:04:54.96 ID:???

判例ないんだから払う必要があると無いとも言えないってことよ
ここから先の思考の如何なんだよな

自転車で歩道を通行することは原則道交法違反だが
これだけ刑事罰が下った判例はない（と思う）
しかし自転車で歩道を走ったことが無い人はいない（と思う）
なぜか

995 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:08:38.60 ID:???

ちなみに>>964は契約してないから支払い義務はないって言ってるけど
過去に無契約でも支払い訴訟起こされたケースはあるからこれは間違いな

996 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:14:47.65 ID:???

いやいや契約してなければ支払い義務ないだろ。NHKの回しもんかよｗ
受信機があれば話は別だが
重要なのは自らの出銭があるかないかだから
過去の判例持ち出して庶民を脅すとかさすがは電波ヤクザや

997 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:16:40.96 ID:???

>>996
>>982

998 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:16:46.78 ID:???

だから契約してなくても受信機があれば支払い義務があるって話をしてるんだよｗアホ

999 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:17:38.16 ID:???

>>996
ついに頭おかしくなったか？はじめからおかしいかw

1000 ：名前書くのももったいない：2013/10/24(木) 17:19:14.14 ID:???

はいはいアホ晒しで1000

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