リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ8
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2 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 23:53:57.93 ID:ji/BTyH9
2get
3 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 16:03:13.55 ID:QpLVd+F8
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
4 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 20:47:05.75 ID:aj8AvA+C
おつ
連休はドケチしながら自宅でのんびりだよ
連休はドケチしながら自宅でのんびりだよ
5 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 21:26:41.10 ID:vOcQ6yxo
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7360.html
完全リタイアではなく、セミリタイアを考えるなら雪が少なく田舎すぎ
ない、ある程度仕事のあてがありそうって考えるので、その条件から考
えれば静岡・三重・広島って感じだな。
完全リタイアではなく、セミリタイアを考えるなら雪が少なく田舎すぎ
ない、ある程度仕事のあてがありそうって考えるので、その条件から考
えれば静岡・三重・広島って感じだな。
6 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 23:23:59.27 ID:aj8AvA+C
オレは完全リタイア志向だけど、
瀬戸内が好きだが東国の人間としては生活習慣なり言葉なりで敷居が高そう
千葉の房総あたりが温暖で土地も安いから候補に考えてる
瀬戸内が好きだが東国の人間としては生活習慣なり言葉なりで敷居が高そう
千葉の房総あたりが温暖で土地も安いから候補に考えてる
7 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 01:12:43.36 ID:ju+yNn1U
岡山の瀬戸内市には東北なんかからの移住者けっこういるよ
岡山市も暮らしやすい
岡山市も暮らしやすい
8 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 10:29:24.96 ID:???
静岡が良いな
9 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 10:34:56.13 ID:???
静岡住みだけど
瀬戸内とかいいな～なんかのどかそう
瀬戸内とかいいな～なんかのどかそう
10 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 11:11:55.49 ID:???
静岡は、地震は覚悟するにしても平地が少ないから地価が高い。
結果、物価全般が高い。
結果、物価全般が高い。
11 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 11:27:35.13 ID:???
その代わり給料水準も他の地方より高いがね
12 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 11:28:49.05 ID:???
生まれ育った実家でリタイヤって人はいないのかな
13 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 11:42:50.43 ID:???
>>12
山ほどいるわ。
山ほどいるわ。
14 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 13:04:21.52 ID:???
>>13
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
15 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 16:35:25.75 ID:???
滋賀南部か岐阜西部か三重北部辺りで、まったり暮らしたい
16 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 16:56:40.84 ID:???
>>11
は？リタイア住みの話で給料水準はあまり意味ないが・・・
は？リタイア住みの話で給料水準はあまり意味ないが・・・
17 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 21:07:18.89 ID:???
ネットで検索すると伊豆半島は安いとこ多い気がするけど。
18 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 21:52:56.68 ID:???
>>17
地震がなぁ
地震がなぁ
19 ：名前書くのももったいない：2013/05/05(日) 23:14:36.51 ID:???
>>17
そりゃあ田舎でよけりゃ、ただで住宅貸すというとこもある。
しかし、近所つきあいは求められるし、車はいるし買い物は不便、生活の手間などで
結局は金もいるから、ドケチリタイアは最低でも県庁所在地の都市住まいだと思うが・・・
そりゃあ田舎でよけりゃ、ただで住宅貸すというとこもある。
しかし、近所つきあいは求められるし、車はいるし買い物は不便、生活の手間などで
結局は金もいるから、ドケチリタイアは最低でも県庁所在地の都市住まいだと思うが・・・
20 ：名前書くのももったいない：2013/05/06(月) 07:26:45.29 ID:???
静岡の田舎は安いけど車必死。
静岡の都会は地価が高いってことか。
高いならあえて静岡行く必要はないな。
静岡の都会は地価が高いってことか。
高いならあえて静岡行く必要はないな。
21 ：名前書くのももったいない：2013/05/07(火) 09:39:06.63 ID:???
ドケチリタイアは、実家に帰って、近所の小さいときの同級生とのんびり遊ぶのはどう
22 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/05/07(火) 12:45:15.58 ID:0ohCsTIG
新スレおめでとうございます
テンプレらしきもの
-逃げ切り計算機1・2-
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi
-ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ ８-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1312101410/
-★投資信託の分配金で暮らしている人20★-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1366879797/
-●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★７-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363529055/
テンプレらしきもの
-逃げ切り計算機1・2-
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi
-ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ ８-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1312101410/
-★投資信託の分配金で暮らしている人20★-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1366879797/
-●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★７-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363529055/
23 ：名前書くのももったいない：2013/05/09(木) 13:27:19.51 ID:R5TEs1OW
24 ：名前書くのももったいない：2013/05/09(木) 13:59:50.62 ID:R5TEs1OW
25 ：名前書くのももったいない：2013/05/09(木) 16:49:02.25 ID:???
ところで、ＴＰＰの混合診療の解禁によって、高額の自由診療が増えると、寿命は金次第となりますよね？
そうするとリタイヤし難くなってしまいませんか？
そうするとリタイヤし難くなってしまいませんか？
26 ：名前書くのももったいない：2013/05/09(木) 22:25:31.42 ID:???
そこまでして長生きしたいとは思わない
よく知らないんだけど、診療形式は選べなくなるわけ？
よく知らないんだけど、診療形式は選べなくなるわけ？
27 ：名前書くのももったいない：2013/05/10(金) 06:30:13.98 ID:???
まあ、平均寿命まででも十分すぎるな。
28 ：名前書くのももったいない：2013/05/11(土) 09:39:57.41 ID:zvrbDErl
長生きしすぎもなあ・・・
安楽死制度があると本当にいいんだが
安楽死制度があると本当にいいんだが
29 ：名前書くのももったいない：2013/05/11(土) 23:12:30.72 ID:Bn0x+6Gw
混合って今は歯科でできるけど、何か困った？
手術とか件数が増えれば、保険適用が早まるしね
歯科以外も混合できれば、保険適用と保険外の併用も出来て選択肢増えるよ。
最先端医療は結局のところ、保険外だしね。
手術とか件数が増えれば、保険適用が早まるしね
歯科以外も混合できれば、保険適用と保険外の併用も出来て選択肢増えるよ。
最先端医療は結局のところ、保険外だしね。
30 ：名前書くのももったいない：2013/05/13(月) 00:12:34.72 ID:a9dFdagO
学生街なら安い店も多そう
31 ：名前書くのももったいない：：2013/05/15(水) 02:31:06.20 ID:???
逃げ切り君のコラムを見たら、固定資産税の通知書の画像があった。
http://fukuoka.jpn.org/befree/kazei.JPG
が、悲しいかな所詮妄想。
家屋の固定資産税は3年間、2分の1に軽減されるはずなのになぜか全く減額されていない。
土地+家で約１600万円 土地は課税標準額から推測すると600万ほど
家と設備工事その他1000万なのに床面積50㎡未満ってことかな。
http://fukuoka.jpn.org/befree/kazei.JPG
が、悲しいかな所詮妄想。
家屋の固定資産税は3年間、2分の1に軽減されるはずなのになぜか全く減額されていない。
土地+家で約１600万円 土地は課税標準額から推測すると600万ほど
家と設備工事その他1000万なのに床面積50㎡未満ってことかな。
32 ：名前書くのももったいない：2013/05/15(水) 09:53:14.83 ID:???
33 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/05/16(木) 16:11:33.75 ID:CTeEQCgL
34 ：名前書くのももったいない：2013/05/16(木) 17:06:21.28 ID:???
床面積50㎡未満だったとしても、新築なのに評価額安過ぎ。
一般的に建築価格の6割くらいだとすると350万で建築したのかな？
一般的に建築価格の6割くらいだとすると350万で建築したのかな？
35 ：名前書くのももったいない：2013/05/19(日) 10:10:33.00 ID:???
狭小住宅っぽいね
36 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 01:09:28.75 ID:2VQiXKP3
最近は出張が多くてドケチに励めないよ
出張は何かと金がかかる
自炊も出来ないし
出張は何かと金がかかる
自炊も出来ないし
37 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 02:52:20.64 ID:???
規制明け記念カキコ
リタイヤ後の年間支出額 200万円/年を予定してたが案外いける
2009年 178万円 ←9ヶ月分（3月退職）
2010年 175万円
2011年 145万円
2012年 137万円
年金なしでも100歳を超えられるわ（緊急時出費1000万円含む）
リタイヤ後の年間支出額 200万円/年を予定してたが案外いける
2009年 178万円 ←9ヶ月分（3月退職）
2010年 175万円
2011年 145万円
2012年 137万円
年金なしでも100歳を超えられるわ（緊急時出費1000万円含む）
38 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 09:29:00.05 ID:3H11M9C9
>>37
羨ましい！
その年間支出だと持家でしょうか？
自分も年間支出200万円を目標に貯蓄していますが、
日頃、どのような生活をされているのでしょうか？
もしよろしければ、教えていただけますか？
自分は今のところ、年間支出200万円でも、年金貰えるまで生きられませんw
羨ましい！
その年間支出だと持家でしょうか？
自分も年間支出200万円を目標に貯蓄していますが、
日頃、どのような生活をされているのでしょうか？
もしよろしければ、教えていただけますか？
自分は今のところ、年間支出200万円でも、年金貰えるまで生きられませんw
39 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 09:54:13.23 ID:???
昨日、千葉の九十九里沿い下見して来ました。
成田空港も遠くなく、土地も安く、海もあり、田んぼも畑も出来る。
東京にも2時間弱でそこそこの田舎。
今まで見た中では一番理想郷に近いです。
みなさんは、どこか下見に行ったりしてます？
成田空港も遠くなく、土地も安く、海もあり、田んぼも畑も出来る。
東京にも2時間弱でそこそこの田舎。
今まで見た中では一番理想郷に近いです。
みなさんは、どこか下見に行ったりしてます？
40 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 10:06:58.20 ID:???
41 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 10:18:36.26 ID:???
>>40 楽しみは何ですか？
42 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 10:21:36.29 ID:???
>>41
殺人、窃盗、爆破など楽しいよ、一緒にやる？
殺人、窃盗、爆破など楽しいよ、一緒にやる？
43 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 13:08:37.52 ID:???
>>39
病院無いと困りませんか
病院無いと困りませんか
44 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 13:21:49.49 ID:???
45 ：38：2013/05/22(水) 13:40:44.76 ID:jNuFJjLc
>>40 ありがとうございました。
賃貸でその年間支出に抑えているのは凄いですね！自分も、もう少し節約して貯めようと思います。
賃貸でその年間支出に抑えているのは凄いですね！自分も、もう少し節約して貯めようと思います。
46 ：名前書くのももったいない：2013/05/22(水) 14:58:50.18 ID:???
>>45
独身？何歳かな？
独身？何歳かな？
47 ：名前書くのももったいない：2013/05/22(水) 22:35:22.76 ID:???
田舎暮らしのつらい点
コンビニ、ホカ弁、スーパーの３点セットが身近にない。
コンビニ、ホカ弁、スーパーの３点セットが身近にない。
48 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 01:02:08.05 ID:7hk3FWVd
>>46
独身、45歳で、賃貸暮らしです。
独身、45歳で、賃貸暮らしです。
49 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 01:49:16.42 ID:spujzJfN
リタイアしたら人と話するの夢の中だけやわ。
50 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 07:42:37.47 ID:???
それ理想的な生活
51 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 09:39:31.44 ID:???
寂しくないか？
人と話ぐらいしないとボケないか心配
人と話ぐらいしないとボケないか心配
52 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 10:58:11.58 ID:???
リタイヤ後は創作に明け暮れるんだよ
集中できるし時間もあるしボケる暇もない
集中できるし時間もあるしボケる暇もない
53 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 12:41:23.44 ID:???
創作って何？楽しそうだね
話する友達・家族がいないのもアレだけど
話する友達・家族がいないのもアレだけど
54 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 13:22:29.22 ID:???
何でもいいじゃないか
陶芸でも菜園でも文学でも芸術でもアプリでも自分に合ったもの見つけろよ
陶芸でも菜園でも文学でも芸術でもアプリでも自分に合ったもの見つけろよ
55 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 13:41:36.26 ID:???
拙者も何でもいいと思う
熱中できることはいいことだ
暇をもてあまし気味なので、何か教えてほしかったのさ
熱中できることはいいことだ
暇をもてあまし気味なので、何か教えてほしかったのさ
56 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 17:52:29.36 ID:???
子供が
お父さんくらい預金が有ったら、俺なら気楽にセミリタイアしてバイト生活するな。
と言われてしまった。
お父さんくらい預金が有ったら、俺なら気楽にセミリタイアしてバイト生活するな。
と言われてしまった。
57 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 20:34:13.24 ID:???
子供が言われたのか
58 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 20:39:05.12 ID:???
本当に子供が書いた文章みたいだよね
いつもの妄想君じゃないかな
いつもの妄想君じゃないかな
59 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 20:50:36.24 ID:???
貯金が無いがどうしたらいい？
60 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 21:18:00.88 ID:???
これから頑張って貯めろ
61 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 22:14:18.82 ID:???
４５歳だが大丈夫か？
62 ：名前書くのももったいない：2013/05/23(木) 23:24:07.67 ID:???
>>61
老後考えたら、今すぐ始めないと本当に手遅れになるぞ
老後考えたら、今すぐ始めないと本当に手遅れになるぞ
63 ：名前書くのももったいない：2013/05/24(金) 00:38:19.95 ID:EZbhfChp
株売っちゃった。買った時の1.5倍になったんだもん。優待銘柄じゃないし
64 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/05/24(金) 08:40:55.40 ID:rhZ/AJhv
-5月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年4ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4065万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】 ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
扁桃腺炎がひどくてここ1週ほどはまともに仕事できない・・・
熱が下がったときに最低限の仕事を家でやって送るという
在宅勤務みたいなことやってます
こういうときはとっても引退したくなりますね
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年4ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4065万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】 ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
扁桃腺炎がひどくてここ1週ほどはまともに仕事できない・・・
熱が下がったときに最低限の仕事を家でやって送るという
在宅勤務みたいなことやってます
こういうときはとっても引退したくなりますね
65 ：名前書くのももったいない：2013/05/24(金) 14:03:25.99 ID:???
仕事が嫌でリタイヤしたい人は、転職は考えないのかな
66 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 09:00:36.64 ID:???
>>64
45歳リタイア目標には幾ら目標なの？
45歳リタイア目標には幾ら目標なの？
67 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 09:02:08.26 ID:tp4xR+Nw
43歳 既婚 女
旦那 娘小2 一人
年収 360万
貯金 1800万
携帯 会社持ち
車 社有車 ガソリン会社持ち
家賃 なし
夫 年収 600万から 360万に減るらしい
旦那貯蓄 2000万くらい
旦那 娘小2 一人
年収 360万
貯金 1800万
携帯 会社持ち
車 社有車 ガソリン会社持ち
家賃 なし
夫 年収 600万から 360万に減るらしい
旦那貯蓄 2000万くらい
68 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 09:29:39.10 ID:???
69 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 11:11:10.75 ID:UQ5HY7Vk!
70 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 13:24:06.90 ID:???
71 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 16:12:09.69 ID:???
72 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 16:16:44.89 ID:???
どうやら技の掛け逃げらしいｗ
73 ：名前書くのももったいない：2013/05/25(土) 20:51:00.37 ID:gBg5aL1h
オレも夫婦で共有の資産という感覚でいる。
もし、離婚するなら、きっちり半分に分けるけど
もし、離婚するなら、きっちり半分に分けるけど
74 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 00:09:38.83 ID:???
75 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 02:18:42.59 ID:???
76 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 05:12:17.89 ID:0+mC+fRi
貯金最高
77 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 09:31:55.67 ID:???
78 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 10:51:27.97 ID:???
最近、会社のリタイヤした人と偶然会って話して
自適悠々だから「いいですね？」って言ったら
良くないよ～何もやること無い･･みたいな事言ってたけど
６０定年で家に居てもやること無いから仕事したり
何もやること無いなんて勿体ない話だなと思った。
社蓄でストレス感じながら生活している
我々現役からしたら天国だと思うのだが。
自適悠々だから「いいですね？」って言ったら
良くないよ～何もやること無い･･みたいな事言ってたけど
６０定年で家に居てもやること無いから仕事したり
何もやること無いなんて勿体ない話だなと思った。
社蓄でストレス感じながら生活している
我々現役からしたら天国だと思うのだが。
79 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 11:44:25.14 ID:???
誰でも悩みはあるということかな
80 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 12:10:50.07 ID:8HZWqRuz
ある程度の自己意識があるヒトじゃないと持て余すだろうね
きちんと目標を設定したり、趣味を楽しんだりしてると自堕落な生活にはならないはずだが
ドケチ趣味の代表格と言われる家庭菜園だって手間かかるのに
きちんと目標を設定したり、趣味を楽しんだりしてると自堕落な生活にはならないはずだが
ドケチ趣味の代表格と言われる家庭菜園だって手間かかるのに
81 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 13:00:36.03 ID:???
>>77
総コストは安くなるが、財産の所有権を折半すると多く稼ぐほうは割を食ってしまう。
これは、（収入－支出）が自分より劣る相方と結婚するとリタイアまでの年数が伸びるということ。
逆に言えば、（収入－支出）が自分より優れている相方と結婚すればリタイアが早まる。
立場によって、メリット、デメリットは変わる。
総コストは安くなるが、財産の所有権を折半すると多く稼ぐほうは割を食ってしまう。
これは、（収入－支出）が自分より劣る相方と結婚するとリタイアまでの年数が伸びるということ。
逆に言えば、（収入－支出）が自分より優れている相方と結婚すればリタイアが早まる。
立場によって、メリット、デメリットは変わる。
82 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 13:36:03.70 ID:???
>>81
その最たる例が専業主婦ではあるがな
その最たる例が専業主婦ではあるがな
83 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 01:31:32.51 ID:qdy3o72w
84 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 10:16:17.31 ID:???
嫁の収入がダンナよりも多い場合はダンナがどれくらい自己主張できるかは微妙。
嫁もアーリーリタイア志向なら価値観が一致するが、収入の多い女は大体キャリア志向で、アーリーリタイアとは真逆なことが多い。
結局、家族の数でも、夫婦の年収も関係なく、セミリタイア、リタイアをできるだけの貯金や、生活水準を下げることへの覚悟やケチ生活を楽しめる性格ができているか次第じゃないの？
嫁もアーリーリタイア志向なら価値観が一致するが、収入の多い女は大体キャリア志向で、アーリーリタイアとは真逆なことが多い。
結局、家族の数でも、夫婦の年収も関係なく、セミリタイア、リタイアをできるだけの貯金や、生活水準を下げることへの覚悟やケチ生活を楽しめる性格ができているか次第じゃないの？
85 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 18:54:55.71 ID:???
嫁の性格しだいだと思うがな。
「収入の多い女がアーリーリタイアとは真逆なことが多い」ってのは偏見と思う。
キャリアウーマンが必ず６０歳まで働くかっていうと・・・、違うよね。
むしろ、暇な専業主婦ほど奥様カーストに嵌って旦那にキャリアを求めがちになり、
逆に夫と同じくらい働く嫁のほうが働き続けることの大変さに理解を示してくれると思う。
それ以前に、現実問題として総収入が少ないとアーリーリタイアどころじゃない。
「収入の多い女がアーリーリタイアとは真逆なことが多い」ってのは偏見と思う。
キャリアウーマンが必ず６０歳まで働くかっていうと・・・、違うよね。
むしろ、暇な専業主婦ほど奥様カーストに嵌って旦那にキャリアを求めがちになり、
逆に夫と同じくらい働く嫁のほうが働き続けることの大変さに理解を示してくれると思う。
それ以前に、現実問題として総収入が少ないとアーリーリタイアどころじゃない。
86 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 21:26:35.03 ID:y6L6conm
87 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 21:31:50.44 ID:y6L6conm
うちの場合、同じように働いてきた嫁だから
職場の人間関係の大変さとかも共有できてる。
５０代半ばでそろって退職するのが共通の目標になってる。
職場の人間関係の大変さとかも共有できてる。
５０代半ばでそろって退職するのが共通の目標になってる。
88 ：名前書くのももったいない：2013/05/28(火) 17:27:05.12 ID:rt9nhs0p
教師＝日教組＝朝鮮人団体 つまり高いPTA会費は朝鮮への献金。
PTA連合会＝朝鮮
子供が高校になったら気をつけな。「グローバル」「世界で活躍」のこの2文字で
日本の子供を日本から追い出す洗脳始めるから。
ユニクロとか朝鮮系企業に間違っても就職させたらだめだぞ。そのまま東南アジアの現地法人に出向させられて
現地採用となり、挙句、アジアの企業なんていい加減だからスグに倒産。現地で野たれ死ぬか殺される。
若者が増えつつある。日本の教師は文科省とグルになって日本人の子供を殺そうとしてる。
子供を守れるのは親しかいない。日本人同士で繋がり今の政府を倒すしかないのだが。。。
無理だろうから、自分の子供をアジアなんかに出すなよ。 守れよ、自分の子供を。
PTA連合会＝朝鮮
子供が高校になったら気をつけな。「グローバル」「世界で活躍」のこの2文字で
日本の子供を日本から追い出す洗脳始めるから。
ユニクロとか朝鮮系企業に間違っても就職させたらだめだぞ。そのまま東南アジアの現地法人に出向させられて
現地採用となり、挙句、アジアの企業なんていい加減だからスグに倒産。現地で野たれ死ぬか殺される。
若者が増えつつある。日本の教師は文科省とグルになって日本人の子供を殺そうとしてる。
子供を守れるのは親しかいない。日本人同士で繋がり今の政府を倒すしかないのだが。。。
無理だろうから、自分の子供をアジアなんかに出すなよ。 守れよ、自分の子供を。
89 ：名前書くのももったいない：2013/05/29(水) 23:26:30.26 ID:???
90 ：名前書くのももったいない：2013/05/30(木) 08:29:06.98 ID:???
地獄の沙汰も嫁次第
91 ：名前書くのももったいない：2013/05/30(木) 20:09:20.30 ID:9zwHF/io
92 ：名前書くのももったいない：2013/05/31(金) 14:43:26.95 ID:???
93 ：名前書くのももったいない：2013/05/31(金) 23:07:41.94 ID:???
再婚していい妻とリタイアできるのが理想。
やはり一人は寂しいぞ。
やはり一人は寂しいぞ。
94 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 12:48:40.76 ID:???
寂しいっていう感情は主観だから人によって違う。
95 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 13:30:24.00 ID:???
一人リタイヤって、やっぱり寂しいのではないだろうか
特に老後一人は辛いと思うんだが
特に老後一人は辛いと思うんだが
96 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:02:34.54 ID:???
寂しいとは思うが、気楽でもある。
配偶者がいれば寂しくは無いかも知れんが、煩わしいと思うこともあろう。
リタイアは超気楽にマイペースに生きていく為にするものだし、両方を手にすること出来ないとあきらめてる。
そもそも出会いが無い。
配偶者がいれば寂しくは無いかも知れんが、煩わしいと思うこともあろう。
リタイアは超気楽にマイペースに生きていく為にするものだし、両方を手にすること出来ないとあきらめてる。
そもそも出会いが無い。
97 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:05:41.16 ID:???
人は何事にも慣れるもので、一旦慣れると今度は環境が変化することに抵抗を感じる。
現在一人でいることに慣れている人はずっと一人、家族のいる人はずっと家族が一緒、
それがその人にとって当たり前で居心地の良い生活なのである。
一人は寂しいよと言われても理解できないし、他人に干渉されない自由こそ得がたい宝と考える。
老後苦労するよといわれても、逆に人の手を借りることを嫌うのでやはり納得しがたい。
ただし、対価を伴う奉仕は別で、もし介護が必要になったら有料のサービスを利用すればよいと考える。
そして、それは寂しいよと言われてもやはり理解できないのである。
現在一人でいることに慣れている人はずっと一人、家族のいる人はずっと家族が一緒、
それがその人にとって当たり前で居心地の良い生活なのである。
一人は寂しいよと言われても理解できないし、他人に干渉されない自由こそ得がたい宝と考える。
老後苦労するよといわれても、逆に人の手を借りることを嫌うのでやはり納得しがたい。
ただし、対価を伴う奉仕は別で、もし介護が必要になったら有料のサービスを利用すればよいと考える。
そして、それは寂しいよと言われてもやはり理解できないのである。
98 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:10:35.30 ID:???
99 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:12:20.66 ID:???
自分の感情にいちいち振り回されるのはもうメンドクサイので無視が一番
100 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:12:35.76 ID:???
リタイヤするぐらい貯金あれば、
一緒にリタイヤを楽しめる女性と結婚できそうだが
一緒にリタイヤを楽しめる女性と結婚できそうだが
101 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:16:45.48 ID:???
ずっと一人かずっと一緒か、どちらかしか選択肢が無いというのが狭いよな
もっと、こう、住居は別々に持って、生活も別々に切り盛りして、週に2日ほど
互いの気が向いたときだけ一緒にメシ食ったりセックスしたりという付き合いかたが広がればいいのに。
なんで皆すぐ結婚は？結婚は？言い出すんだろう
もっと、こう、住居は別々に持って、生活も別々に切り盛りして、週に2日ほど
互いの気が向いたときだけ一緒にメシ食ったりセックスしたりという付き合いかたが広がればいいのに。
なんで皆すぐ結婚は？結婚は？言い出すんだろう
102 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:36:39.81 ID:???
>>101
独身が増えてるけど、今後そんな選択肢が増えそうだね
独身が増えてるけど、今後そんな選択肢が増えそうだね
103 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 14:51:34.89 ID:???
104 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 15:07:15.46 ID:???
＞＞１０３
そんな相手いるわけないか。。
そんな相手いるわけないか。。
105 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 16:31:03.15 ID:???
そうそう。
他人の人生丸ごと背負うなんて無理だし。
こいつ自前で生きる気が無いな、俺に依存しようとしているな
という気持ちが透けて見えると一気に萎える
他人の人生丸ごと背負うなんて無理だし。
こいつ自前で生きる気が無いな、俺に依存しようとしているな
という気持ちが透けて見えると一気に萎える
106 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 19:14:33.52 ID:???
ここにいる人って、普通の人よりドケチして金貯めるから、
自分と同じくらい老後資金持ってる相手って相当レベル高くないとね。
男ならなおさら平均収入は女より高いから結婚のメリットねーよってなる。
そしたら、俺の嫁は公務員で自分と同じくらい稼ぐと言い出すやつがでてくる。
次に、そんな宝くじ買って当たったようなのを自慢されてもなーってなる。
そしたら、お前に魅力が無いから良い女が捕まらないんだよｗって言う。
毒男と鬼女の罵り合いが始まる。
飽きて誰もいなくなる。
忘れたころに誰か書き込んで議論の最初に戻る。
これを繰り返す。
自分と同じくらい老後資金持ってる相手って相当レベル高くないとね。
男ならなおさら平均収入は女より高いから結婚のメリットねーよってなる。
そしたら、俺の嫁は公務員で自分と同じくらい稼ぐと言い出すやつがでてくる。
次に、そんな宝くじ買って当たったようなのを自慢されてもなーってなる。
そしたら、お前に魅力が無いから良い女が捕まらないんだよｗって言う。
毒男と鬼女の罵り合いが始まる。
飽きて誰もいなくなる。
忘れたころに誰か書き込んで議論の最初に戻る。
これを繰り返す。
107 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 21:24:02.61 ID:???
時間も限られているし可能な限りの選択肢を考え出して
自分自身で割り切るしかないんだ。
自分自身で割り切るしかないんだ。
110 ：名前書くのももったいない：2013/06/01(土) 22:34:59.43 ID:???
まあ、楽しく結婚生活を送れてる奴はそれでいいと思うよ
正直羨ましい
楽しくもない、息苦しくてたまらんのに無理して他人と同居するのはゴメンだと言ってるだけで
正直羨ましい
楽しくもない、息苦しくてたまらんのに無理して他人と同居するのはゴメンだと言ってるだけで
>>110
スマンな。別に独身を否定してるわけではないんだ。
ただ、独り者の時はあんなに一人で生きていけると思ってたのに、いざ家族ができてみるとこうまで変わるのかと自分自身驚いてる部分があってな。
息の合わない相手と一緒に生活するのは地獄だとは俺も思う。
スマンな。別に独身を否定してるわけではないんだ。
ただ、独り者の時はあんなに一人で生きていけると思ってたのに、いざ家族ができてみるとこうまで変わるのかと自分自身驚いてる部分があってな。
息の合わない相手と一緒に生活するのは地獄だとは俺も思う。
112 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 00:35:12.56 ID:???
同じ目標を持って一緒にがんばっている夫婦は幸せなんだろうと思うし、素敵だなあと思うよ。
でも、自分はそういう伴侶を見つけられなかったなぁ。
まあ、３０代から早期リタイア生活目指して頑張って一緒にドケチしてくれるなんてハードル高杉だわなｗ
でも、自分はそういう伴侶を見つけられなかったなぁ。
まあ、３０代から早期リタイア生活目指して頑張って一緒にドケチしてくれるなんてハードル高杉だわなｗ
113 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 03:22:20.87 ID:???
30代のそこそこのルックスの女探そうと思うから難しい
40代50代のぱっとしないけど金持ってる温厚な性格の独身女ならいそう
40代50代のぱっとしないけど金持ってる温厚な性格の独身女ならいそう
114 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 05:42:05.72 ID:???
30代の女ですら見付からんという状況なので
俺はもう結婚はあきらめてる
俺はもう結婚はあきらめてる
115 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 06:16:54.35 ID:???
探すのを止めた時 見つかる事もよくある話で
116 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 09:16:44.07 ID:???
117 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 09:52:21.76 ID:???
まったくもってその通りだ
婚活婚活言ってる奴は、なんであんなに頑張れるんだろう
婚活婚活言ってる奴は、なんであんなに頑張れるんだろう
118 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 11:18:44.84 ID:???
119 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 11:36:25.59 ID:SdSKsLS6
結婚は夫婦仲が悪くなければ、寂しくなくて良いもんだよ。
でも、何十年も一緒にいれば、嫁を女としては見れなくなるから退屈でもある。
刺激が欲しくなって、嫁の目を盗んで不倫をしたこともあったけど、それは、かなりしんどい。
自分が独身なら、結婚を前提としないで、緩い関係で女と付き合いたいね。
容姿とかは高望みしないで、趣味の合う女を探せばいい。
でも、何十年も一緒にいれば、嫁を女としては見れなくなるから退屈でもある。
刺激が欲しくなって、嫁の目を盗んで不倫をしたこともあったけど、それは、かなりしんどい。
自分が独身なら、結婚を前提としないで、緩い関係で女と付き合いたいね。
容姿とかは高望みしないで、趣味の合う女を探せばいい。
120 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 11:43:10.80 ID:???
趣味の合う女って、何か趣味のサークルにでも入れば見つかるのでは
121 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 12:11:41.26 ID:SdSKsLS6
サークルとかスクールとかで、なるべく多くの人と知り合いになって、
その中の相性の合う女と、ゆっくりと時間を掛けて関係を熟成させていけば良い。
俺も独身だったらなあ(笑)
その中の相性の合う女と、ゆっくりと時間を掛けて関係を熟成させていけば良い。
俺も独身だったらなあ(笑)
122 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 21:37:19.32 ID:???
トップヴァリューの１０５円そうめん４００ｇこうてきた
これで３食分ぐらいになるわ
これで３食分ぐらいになるわ
123 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 22:05:44.55 ID:???
トーストにマーガリンぬって、目玉焼き（1/2）のせてマヨネーズつけて、一番上にレタスのせる。
これ２枚（70円くらい）で腹いっぱい。
これ２枚（70円くらい）で腹いっぱい。
124 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 22:33:18.91 ID:???
ようパズー
125 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 22:40:48.84 ID:???
食パン １００円
マーガリン ３００円
目玉焼き ５０円
マヨネーズ ２００円
たかー
マーガリン ３００円
目玉焼き ５０円
マヨネーズ ２００円
たかー
126 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 22:58:51.70 ID:???
マーガリンやマヨネーズは別に一気に使い切るわけじゃなかろう
一回分としてはせいぜい数円程度だろ
一回分としてはせいぜい数円程度だろ
127 ：名前書くのももったいない：2013/06/02(日) 23:18:43.76 ID:???
マーガリン300円て高くないか？
うちの近所のvalorでは、
食パン 78円
マーガリン320g 178円
Lサイズ卵10個 188円（特売時98円）
マヨネーズ500g 168円
で買える。
うちの近所のvalorでは、
食パン 78円
マーガリン320g 178円
Lサイズ卵10個 188円（特売時98円）
マヨネーズ500g 168円
で買える。
128 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 09:36:44.03 ID:???
valor 安いよね
129 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 10:11:39.05 ID:???
婚活みたいなことやってる人いるの？
必ずしも結婚→経済的にきつくなる→リタイアを阻害・・・とは限らないとも思う。
女の側に職歴があって厚生年金や共済年金がつくぐらいの勤続年数があるなら
むしろプラスになることも多い。俺は公務員の早期リタイア（妻有り）だから書けるけど
容姿もそこそこ、性格も悪くないのに独身の公務員女性は結構多い。
ダイレクトにそこを狙うのは難しいが、いわゆる婚活をやってないと自然と知り合うなんて
可能性はゼロなんだろうから、高くてもネット婚活的なことはやってみる価値はあるかと思うが・・
いずれにせよ、リタイアを阻害するとして、はなから結婚を除外する必要はないのではと思う。
必ずしも結婚→経済的にきつくなる→リタイアを阻害・・・とは限らないとも思う。
女の側に職歴があって厚生年金や共済年金がつくぐらいの勤続年数があるなら
むしろプラスになることも多い。俺は公務員の早期リタイア（妻有り）だから書けるけど
容姿もそこそこ、性格も悪くないのに独身の公務員女性は結構多い。
ダイレクトにそこを狙うのは難しいが、いわゆる婚活をやってないと自然と知り合うなんて
可能性はゼロなんだろうから、高くてもネット婚活的なことはやってみる価値はあるかと思うが・・
いずれにせよ、リタイアを阻害するとして、はなから結婚を除外する必要はないのではと思う。
130 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 10:16:53.49 ID:???
自分ひとりだけでも仕事辞めたいって人が多いからさ、
甲斐性の無い人が多いのでは。。
甲斐性の無い人が多いのでは。。
131 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 10:23:26.03 ID:???
132 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 10:30:17.50 ID:???
>>130
でもリタイアを真剣に考えてるってことは、それなりの職業を長年続け、
ある程度の貯金や厚生年金の受給資格を持ってるひとも多いんじゃないの？
ここの書き込み見てもあと１０年働いて貯金５，０００万になったらリタイア・・・
なんてのも多いし、それだけの貯金や年金資格がある人間って、公務員の
独身女から客観的にみたら、堅実でしっかりした男となると思うけど？
ある程度まとまった貯金があるというだけで、世間一般からの評価は高いよ。
多くの公務員独身女は、キャリア志向じゃないから、あまり男にも出世は
求めないと思う。２人でこれくらいの貯金になったらリタイアしよう・・・なんて
話にも理解はあると思うけどね。
でもリタイアを真剣に考えてるってことは、それなりの職業を長年続け、
ある程度の貯金や厚生年金の受給資格を持ってるひとも多いんじゃないの？
ここの書き込み見てもあと１０年働いて貯金５，０００万になったらリタイア・・・
なんてのも多いし、それだけの貯金や年金資格がある人間って、公務員の
独身女から客観的にみたら、堅実でしっかりした男となると思うけど？
ある程度まとまった貯金があるというだけで、世間一般からの評価は高いよ。
多くの公務員独身女は、キャリア志向じゃないから、あまり男にも出世は
求めないと思う。２人でこれくらいの貯金になったらリタイアしよう・・・なんて
話にも理解はあると思うけどね。
133 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 11:58:28.94 ID:???
ドケチと結婚したがる女がいるか心配
134 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 13:20:55.78 ID:???
その公務員の女性はいくつ位？
20代30代なら子供欲しがるよね
子供が出来れば早期リタイアは無理
20代30代なら子供欲しがるよね
子供が出来れば早期リタイアは無理
135 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 14:18:44.19 ID:???
136 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 19:27:53.92 ID:???
結論を先に言うと、相手の絶対数が少ないのですごく非現実的。
例えば、自分の資産が5000万とする。（このスレだとそのくらいだよね）
このレベル以上は準富裕層といわれ全体の上位６％、同等以上の資産を持つ相手は１６人に１人。
女性は男性より平均収入が低いのでもっと少ないだろうし、独身という条件がつくとさらに少なくなる。
つまり、ドケチを極め結婚すら損得勘定を最優先で考えると必然的に結婚の可能性を著しく狭める。
可能性が無いわけではない。
ドケチの性格として期待値の低い勝負はしないし、実りの可能性が低い物事に労力を使わないだけ。
常に効率を考える。その結果、結婚に夢は持たないのだ。
例えば、自分の資産が5000万とする。（このスレだとそのくらいだよね）
このレベル以上は準富裕層といわれ全体の上位６％、同等以上の資産を持つ相手は１６人に１人。
女性は男性より平均収入が低いのでもっと少ないだろうし、独身という条件がつくとさらに少なくなる。
つまり、ドケチを極め結婚すら損得勘定を最優先で考えると必然的に結婚の可能性を著しく狭める。
可能性が無いわけではない。
ドケチの性格として期待値の低い勝負はしないし、実りの可能性が低い物事に労力を使わないだけ。
常に効率を考える。その結果、結婚に夢は持たないのだ。
137 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 19:53:54.55 ID:???
このスレでは、結婚がリタイアの障害なると考えている人も
恋愛自体は否定してないいんじゃない。ｹｺｰﾝはその延長で決めるものだし
婚姻届出すも出さないも。
恋愛は人生を豊かにするものだと思うがｹｺｰﾝが人生を豊かにするものかは
疑問に思っているとバツイチの俺が言う。
恋愛自体は否定してないいんじゃない。ｹｺｰﾝはその延長で決めるものだし
婚姻届出すも出さないも。
恋愛は人生を豊かにするものだと思うがｹｺｰﾝが人生を豊かにするものかは
疑問に思っているとバツイチの俺が言う。
138 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 20:53:55.97 ID:???
自分は女でたぶんその条件に当てはまるのだけど、（独身、５０歳、資産は７千万くらい、プラス退職金）
パートナーは欲しいが結婚はしたくない。自分の老後設計はちゃんとできているから。
でも、同程度の相手ってほとんどいない。なぜなら、そのくらいお金を持っている独身男はもっと若い女
（たとえニートでも）を選ぶから。
パートナーは欲しいが結婚はしたくない。自分の老後設計はちゃんとできているから。
でも、同程度の相手ってほとんどいない。なぜなら、そのくらいお金を持っている独身男はもっと若い女
（たとえニートでも）を選ぶから。
139 ：名前書くのももったいない：2013/06/03(月) 22:12:43.54 ID:???
まあリタイアを目標とし、そのためには異性はじゃま論への反論として
「結婚」もいいんじゃ？と言ってるわけで、いわゆるパートナーもいいんじゃ？で
まったくかまわない。
一ついえるのは、４０代、５０代でリタイアを具現化しつつあるような人は
客観的にみて世間一般からはその堅実性は高く評価される人だと思う。
数千万の預金があり、勤続数十年に及べば退職金見込み、年金見込み額は膨大であって
かなりの人はそんな資産・含み資産は夢のまた夢。
そんな資産勝者に近い人たちが、ひたすらリタイアのためには異性はリスク・・と切ってしまうのは
早期リタイアの既婚者としては、その人生もったいないな・・と余計な心配をしてしまう。
というのがリタイアしてから妻との旅行や食事、ちょっとした買い物、散歩そして
一緒に家で食事をする・・・などは大きな楽しみとなってるからだ。
多少金はかかるかもしれないが、例えば相手資産や趣味・嗜好のデータを教えてもらい合意のうえで
紹介してもらう全国展開の結婚相談所などを申し込むのも悪くないと思うが・・・
「結婚」もいいんじゃ？と言ってるわけで、いわゆるパートナーもいいんじゃ？で
まったくかまわない。
一ついえるのは、４０代、５０代でリタイアを具現化しつつあるような人は
客観的にみて世間一般からはその堅実性は高く評価される人だと思う。
数千万の預金があり、勤続数十年に及べば退職金見込み、年金見込み額は膨大であって
かなりの人はそんな資産・含み資産は夢のまた夢。
そんな資産勝者に近い人たちが、ひたすらリタイアのためには異性はリスク・・と切ってしまうのは
早期リタイアの既婚者としては、その人生もったいないな・・と余計な心配をしてしまう。
というのがリタイアしてから妻との旅行や食事、ちょっとした買い物、散歩そして
一緒に家で食事をする・・・などは大きな楽しみとなってるからだ。
多少金はかかるかもしれないが、例えば相手資産や趣味・嗜好のデータを教えてもらい合意のうえで
紹介してもらう全国展開の結婚相談所などを申し込むのも悪くないと思うが・・・
140 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 00:08:21.79 ID:ZhUOnm4R
子供持つ予定のない公務員独女（アラフォー）です。
マンションのローンは返済済です。
退職金が大幅に減ってしまうので当面リタイアが難しくなりました（涙）。
マンションのローンは返済済です。
退職金が大幅に減ってしまうので当面リタイアが難しくなりました（涙）。
141 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 00:33:21.39 ID:???
142 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 07:45:57.47 ID:???
公務員でリタイアはレアケースでしょうか。
なんか勿体無いような気が。
でも世間の感覚と違って、意外と激務とか。
なんか勿体無いような気が。
でも世間の感覚と違って、意外と激務とか。
143 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 11:02:31.95 ID:???
公務員で激務だったら、リタイヤする代わりに、楽な部署に異動すればいいのでは
144 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 11:42:13.59 ID:???
女性のリタイア希望者いて嬉しい
46才金融資産5000万独身女持ち家なし
退職金もボーナスもない零細勤務
50才6000万円リタイア目指してたけど安月給なので無理
セミリタイアならいけそうだけど、バイト探し大変そう
46才金融資産5000万独身女持ち家なし
退職金もボーナスもない零細勤務
50才6000万円リタイア目指してたけど安月給なので無理
セミリタイアならいけそうだけど、バイト探し大変そう
145 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/04(火) 12:13:17.27 ID:krUO8A+E
>>144
むしろ女性のほうが
扶養範囲内程度（年103万）のパートが探しやすいと思うのですが・・・
そうすれば年100万ずつ貯金を切り崩して
年103万の給与と合わせて203万／年で生活し
68歳くらいから年金も年100万くらい出ると仮定して、リタイアできそうな状況ですね
むしろ女性のほうが
扶養範囲内程度（年103万）のパートが探しやすいと思うのですが・・・
そうすれば年100万ずつ貯金を切り崩して
年103万の給与と合わせて203万／年で生活し
68歳くらいから年金も年100万くらい出ると仮定して、リタイアできそうな状況ですね
146 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 12:49:47.16 ID:???
このスレにはヒッキーが遊んでるからな。。
147 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 15:11:15.00 ID:???
148 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 15:16:12.28 ID:???
>>142
公務員退職の数年早めは多いけど自分のように５４歳は少ないでしょうね。
居続けたら、早死にしそうな気がしたからすっぱり切りました。
一応、FXで数千万儲かったせいもあって・・・
借金なし一戸建てもあったし、電卓何度叩いても、比較的ゆとりをもって暮らせそうだったのでね。
公務員退職の数年早めは多いけど自分のように５４歳は少ないでしょうね。
居続けたら、早死にしそうな気がしたからすっぱり切りました。
一応、FXで数千万儲かったせいもあって・・・
借金なし一戸建てもあったし、電卓何度叩いても、比較的ゆとりをもって暮らせそうだったのでね。
149 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 19:06:40.72 ID:???
>>一応、FXで数千万儲かったせいもあって・・・
自分も公務員リタイア志望だがこの一行書かなければ
もっと共感を得られたんではないかな。
自分も公務員リタイア志望だがこの一行書かなければ
もっと共感を得られたんではないかな。
150 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 19:32:06.23 ID:???
151 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 22:38:50.76 ID:5AWNIXiP
公務員の親戚に話を聞いたことがあるけど、
世間がイメージしてるような公務員って、ほとんどいないみたいよ。
実際はサービス残業も休日出勤も決して珍しくない。
それでも平均したら民間よりも恵まれた環境にはあるんだろうけどねー。
世間がイメージしてるような公務員って、ほとんどいないみたいよ。
実際はサービス残業も休日出勤も決して珍しくない。
それでも平均したら民間よりも恵まれた環境にはあるんだろうけどねー。
152 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 22:48:21.47 ID:???
153 ：名前書くのももったいない：2013/06/04(火) 22:53:15.04 ID:???
>>150
まあ、いろんな要素が重なったと言うことです。
あと、リタイアが可能な一定の資産や年金額が確実になったときモチベーションが
下がるのがわかったし、そういう状態になると耐えられる物も耐えられなくなってくるという面も
あったと思いますね。
まあ、いろんな要素が重なったと言うことです。
あと、リタイアが可能な一定の資産や年金額が確実になったときモチベーションが
下がるのがわかったし、そういう状態になると耐えられる物も耐えられなくなってくるという面も
あったと思いますね。
154 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 07:17:47.71 ID:???
公務員、という時点で虫唾が走る
こういう場に公務員明言して書き込むなよダニが
公務員板にでもスレ立ててそこでやれ
こういう場に公務員明言して書き込むなよダニが
公務員板にでもスレ立ててそこでやれ
155 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 11:10:43.10 ID:???
>>154
自分がゴミだからって人をダニ扱いはないと思うが・・・
自分がゴミだからって人をダニ扱いはないと思うが・・・
156 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 13:47:18.79 ID:???
157 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 15:36:35.94 ID:???
俺も公務員はむかつく、特に役職教師
もっと最悪なのが天下り利権組合団体
市民の目がなくマジふんぞり返って手に負えん
もっと最悪なのが天下り利権組合団体
市民の目がなくマジふんぞり返って手に負えん
158 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 17:36:55.63 ID:???
滋賀いじめ自殺の件で日教組と教育委員会はクソだとわかった
159 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 19:12:43.74 ID:???
>>152
株やってみてこの間の大暴落でトラウマになったわ・・・・・。
始めたのが割と早めだったからなんとか＋にはなってるけど。
全額貯金が危険なのはわかってるけど、ああいう風に急落されると精神的にきつくなって日常生活に支障きたすんだよねw
株やってみてこの間の大暴落でトラウマになったわ・・・・・。
始めたのが割と早めだったからなんとか＋にはなってるけど。
全額貯金が危険なのはわかってるけど、ああいう風に急落されると精神的にきつくなって日常生活に支障きたすんだよねw
160 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 22:10:57.46 ID:???
暴落前に売却しておけばいいのに。
Sell in May and go away.インターネットで言われていたよ。
Sell in May and go away.インターネットで言われていたよ。
161 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 22:36:22.67 ID:???
ﾅﾝﾋﾟﾝのチャンスだろ いつ買うの、今でしょ
162 ：名前書くのももったいない：2013/06/05(水) 22:39:07.89 ID:???
>>159
まあ余裕資金の原則は守らないとね・・・
仮に５，０００万の現金持ってるなら、３，０００万は固く、２，０００万は
株で・・・とかならよいかと。
俺は役所入った年から株を買ってたから、バブル日経４００００円時代も大暴落も
リーマンショックも生き抜いてきたけど、常に社会の動向やら流行やら気になるし
日経新聞読むのも好きで、そうやって得た知識がいろんな面で役に立ってる。
株はやっぱり多少は勉強してバフェットじゃないけど会社の持つ存在価値に着目すれば
長期的にはプラスになるもんだよ。毎年利益を上げる会社なら確実にその利益分は
会社の価値は上がるわけで・・・
一番いけないのは、人任せ、上がってるから買う、下がるから売るみたいな付和雷同。
株価で売買するんじゃなくて会社を売買しないとね。
まあ余裕資金の原則は守らないとね・・・
仮に５，０００万の現金持ってるなら、３，０００万は固く、２，０００万は
株で・・・とかならよいかと。
俺は役所入った年から株を買ってたから、バブル日経４００００円時代も大暴落も
リーマンショックも生き抜いてきたけど、常に社会の動向やら流行やら気になるし
日経新聞読むのも好きで、そうやって得た知識がいろんな面で役に立ってる。
株はやっぱり多少は勉強してバフェットじゃないけど会社の持つ存在価値に着目すれば
長期的にはプラスになるもんだよ。毎年利益を上げる会社なら確実にその利益分は
会社の価値は上がるわけで・・・
一番いけないのは、人任せ、上がってるから買う、下がるから売るみたいな付和雷同。
株価で売買するんじゃなくて会社を売買しないとね。
163 ：名前書くのももったいない：2013/06/06(木) 04:22:47.75 ID:YAOeYURE
俺の職場の傾向としては、
独身女性で定年前に退職するのは珍しい、ほぼ皆さん定年まで勤め上げます。
逆に、既婚女性なら定年まで在職しているほうが珍しく、適当な時期に退職ています。
ちなみに男性で定年前に退職する者は２馬力世帯が多い。
男性も独身は定年まで辞めない人が多い。
独身女性で定年前に退職するのは珍しい、ほぼ皆さん定年まで勤め上げます。
逆に、既婚女性なら定年まで在職しているほうが珍しく、適当な時期に退職ています。
ちなみに男性で定年前に退職する者は２馬力世帯が多い。
男性も独身は定年まで辞めない人が多い。
164 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/06(木) 14:46:05.34 ID:Wf0NOgfU
>>163
結構忙しい職場なのでしょうか？
「お金が余裕あれば辞めたい」と思わせるくらいなのでしょうね
最近私の近くでも退職した人がいるのですが
退職後に体調不良→ガン（末期）が見つかったらしく・・・
そういうの聞くと、健康なうちに引退したいと思いますね
結構忙しい職場なのでしょうか？
「お金が余裕あれば辞めたい」と思わせるくらいなのでしょうね
最近私の近くでも退職した人がいるのですが
退職後に体調不良→ガン（末期）が見つかったらしく・・・
そういうの聞くと、健康なうちに引退したいと思いますね
165 ：名前書くのももったいない：2013/06/06(木) 18:32:38.03 ID:???
退職したから体調不良になったんじゃね
もっと働いていた方が良かったと思うが
もっと働いていた方が良かったと思うが
166 ：名前書くのももったいない：2013/06/06(木) 21:03:12.51 ID:???
ガンは、末期になるまで働ける病気なんだよ
在職中に少しずつ進行していたんだな
在職中に少しずつ進行していたんだな
167 ：名前書くのももったいない：2013/06/07(金) 10:43:17.58 ID:???
会社辞めたら急にボケた人とかいるからさ
168 ：名前書くのももったいない：2013/06/07(金) 12:22:40.67 ID:???
リタイアしたがらないような会社人間ほど定年後ボケやすいんだよ
やりたい事が無い無気力人間になるんだから当然だな
リタイアできるならしたいと考える方が健全なんだよ
やりたい事が無い無気力人間になるんだから当然だな
リタイアできるならしたいと考える方が健全なんだよ
169 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 10:22:03.17 ID:whOjTml7
>>164
163です、
５０代になると役職を問わず困難な課題の解決を求められるようになってくるから
メンタル面できつくなってくる
その割には一部の幹部を除けば給料も上がらなくなってくるから
経済的に余裕があれば辞めたくなる年代だと思う
俺も辞めたいけど、資金不足だわ
163です、
５０代になると役職を問わず困難な課題の解決を求められるようになってくるから
メンタル面できつくなってくる
その割には一部の幹部を除けば給料も上がらなくなってくるから
経済的に余裕があれば辞めたくなる年代だと思う
俺も辞めたいけど、資金不足だわ
170 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 11:16:13.90 ID:???
ある程度の資金
ある程度の健康
あとは決断のみと思ってる。
ある程度の健康
あとは決断のみと思ってる。
171 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 13:18:58.51 ID:???
国民年金基金って最後の10年くらいだけ払うのでも意味あるのかな
172 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 15:09:00.68 ID:???
173 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 19:42:58.17 ID:???
外貨運用していて、株にも手を出そうと思っていたが、
円高、株安さてどうするか。
自己責任。安値になったので買いでいくか。
円高、株安さてどうするか。
自己責任。安値になったので買いでいくか。
174 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 19:51:53.90 ID:???
175 ：名前書くのももったいない：2013/06/08(土) 20:42:31.83 ID:???
理屈上は高くなってる所で買うより、安全。
176 ：名前書くのももったいない：2013/06/09(日) 12:14:20.00 ID:???
株やったことない。。
177 ：名前書くのももったいない：2013/06/09(日) 16:29:16.96 ID:B1ckVPc0
株ってどうやってかえばいい？
178 ：名前書くのももったいない：2013/06/09(日) 19:16:52.77 ID:???
お金いくらあるの？
179 ：名前書くのももったいない：2013/06/09(日) 21:20:40.80 ID:QEhRph+K
>>162
> >>159
>
> 株価で売買するんじゃなくて会社を売買しないとね。
普段の生活で使ってるモノの会社の株だよね、一番最初の判断基準は。
乗ってる車の会社の株、使ってる家電のメーカー、よく使うお店、サービス、etc
会社がおかしくなるとそういった所に必ず気になる箇所がでてきて使わなくなる。
だからいろんな数字も大切なのかもしれないけど、”普段の生活で使っている”、これを大切にしてる。
> >>159
>
> 株価で売買するんじゃなくて会社を売買しないとね。
普段の生活で使ってるモノの会社の株だよね、一番最初の判断基準は。
乗ってる車の会社の株、使ってる家電のメーカー、よく使うお店、サービス、etc
会社がおかしくなるとそういった所に必ず気になる箇所がでてきて使わなくなる。
だからいろんな数字も大切なのかもしれないけど、”普段の生活で使っている”、これを大切にしてる。
180 ：名前書くのももったいない：2013/06/09(日) 21:22:02.00 ID:???
100万円持って、証券会社の窓口行って、株ください！って元気よく叫べば、綺麗なお姉さんが色々やってくれるよ。こんな素敵なお客さん、そうそういないからねｗ
181 ：名前書くのももったいない：2013/06/09(日) 21:50:52.89 ID:???
>>179
最終消費者になじみのある会社は知名度での人気で
割高になるんだよな。いろいろＩＲとか調べてみると。
カゴメとか主婦に人気の優待銘柄とか見ると特にそう思う。
一般人は聞いたことないような会社が実は世界的に大きなシェアを
占めてる優良企業だったりする。
最終消費者になじみのある会社は知名度での人気で
割高になるんだよな。いろいろＩＲとか調べてみると。
カゴメとか主婦に人気の優待銘柄とか見ると特にそう思う。
一般人は聞いたことないような会社が実は世界的に大きなシェアを
占めてる優良企業だったりする。
182 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/10(月) 16:14:27.16 ID:i/3wGVjV
>>169
大変ですね・・・
「役職を問わず」というのがなんとも
出世しないでいいから、ある程度の給与でいいから
社内に置いてくれるという制度があるといいのですが
人事管理としてなかなか難しいのかあまり聞きませんね
（60歳嘱託などはあるが、45歳から月10万週3日給与とか
50歳月10万週3日給与とかもっと色々なパターンが欲しいところです）
健康保険料とか労働保険料のコストを考えると
難しいかなー
大変ですね・・・
「役職を問わず」というのがなんとも
出世しないでいいから、ある程度の給与でいいから
社内に置いてくれるという制度があるといいのですが
人事管理としてなかなか難しいのかあまり聞きませんね
（60歳嘱託などはあるが、45歳から月10万週3日給与とか
50歳月10万週3日給与とかもっと色々なパターンが欲しいところです）
健康保険料とか労働保険料のコストを考えると
難しいかなー
183 ：名前書くのももったいない：2013/06/11(火) 00:32:51.63 ID:???
184 ：名前書くのももったいない：2013/06/11(火) 13:01:35.25 ID:???
>>183
そりゃ、あなた年金基金の魅力は全額所得税控除できる点で、それ以外は私的個人年金。
国費負担がある国民年金とは、利率的には比べようがない。
所得がある程度あるなら、税金控除でかなりプラスはあるよ。
そりゃ、あなた年金基金の魅力は全額所得税控除できる点で、それ以外は私的個人年金。
国費負担がある国民年金とは、利率的には比べようがない。
所得がある程度あるなら、税金控除でかなりプラスはあるよ。
185 ：名前書くのももったいない：2013/06/11(火) 22:25:38.35 ID:???
確定拠出年金がお勧め。
186 ：名前書くのももったいない：2013/06/12(水) 20:39:34.35 ID:AVDVswF3
>>182
俺の職場では
新卒採用からの生え抜き５０歳代で正式にヒラといのはあり得ないからね、
たとえ出世コースから外れても、肩書きだけは部長待遇とかにされて、
部下無しで窓際に座らされ、特命事項の難題への対応をやらされるわけよ
俺なんかプライド無いから、
若い平社員と同じ給料で、メンタル的に楽な仕事のほうが良いけど
そういう選択肢は無いんだよな
嫌なら辞めるしかない
俺の職場では
新卒採用からの生え抜き５０歳代で正式にヒラといのはあり得ないからね、
たとえ出世コースから外れても、肩書きだけは部長待遇とかにされて、
部下無しで窓際に座らされ、特命事項の難題への対応をやらされるわけよ
俺なんかプライド無いから、
若い平社員と同じ給料で、メンタル的に楽な仕事のほうが良いけど
そういう選択肢は無いんだよな
嫌なら辞めるしかない
187 ：名前書くのももったいない：2013/06/12(水) 21:18:16.97 ID:???
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから」
（バーナード・ショウ）
これ思いだしたわｗ
宝くじなら当たることもあるのだから」
（バーナード・ショウ）
これ思いだしたわｗ
188 ：名前書くのももったいない：2013/06/12(水) 21:20:02.75 ID:???
すまん
誤爆
誤爆
189 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 10:23:27.97 ID:???
なかなか面白いよ
190 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/13(木) 11:05:44.96 ID:W9ARAtKl
妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1370811017/
このスレですね、私も結構読んでます
うちの奥様はそこそこ当たりのほうですが
結婚や子育ては損得だけではむずかしいですよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1370811017/
このスレですね、私も結構読んでます
うちの奥様はそこそこ当たりのほうですが
結婚や子育ては損得だけではむずかしいですよね
191 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 11:18:29.98 ID:???
ドケチの世界はせまいな
192 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 12:28:22.93 ID:???
知人友人見渡してもハズレの方が全然多いからね
193 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 12:42:09.79 ID:???
194 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 16:08:21.80 ID:???
だからって嫁や子供を不良債権だなんて思わないけどな
195 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 16:49:47.21 ID:???
まぁ、価値観が違えばそう思えるってことでいいんじゃね？
唯一思ったことは、そのスレの最初の方に、趣味に莫大な金をかけるのはドケチといえん
と書いてあるが、俺は趣味だからこそ金をかける価値があると思うんだよね。
ドケチとは、自分が価値があると思える部分に潤沢に金を注ぎ込む為に、自分が価値が
見出せないものは徹底的に絞込む事が出来ることだと思ってる。
唯一思ったことは、そのスレの最初の方に、趣味に莫大な金をかけるのはドケチといえん
と書いてあるが、俺は趣味だからこそ金をかける価値があると思うんだよね。
ドケチとは、自分が価値があると思える部分に潤沢に金を注ぎ込む為に、自分が価値が
見出せないものは徹底的に絞込む事が出来ることだと思ってる。
196 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 17:00:38.46 ID:???
全ての既婚男が自分の財布を自分で管理し、金銭感覚がしっかりして
きちんと働いて子供に関して見栄を張ったり浪費をしないような嫁を
連れているなら、「価値観次第」だと思う
メディアが女を甘やかして男に寄りかかりながら自己主張するような
キチ女を増殖させているうちはスレタイが原則、幸せな既婚が例外だね
女がしおらしくならないと結婚できない時代まで少子化は悪化の一途だ
きちんと働いて子供に関して見栄を張ったり浪費をしないような嫁を
連れているなら、「価値観次第」だと思う
メディアが女を甘やかして男に寄りかかりながら自己主張するような
キチ女を増殖させているうちはスレタイが原則、幸せな既婚が例外だね
女がしおらしくならないと結婚できない時代まで少子化は悪化の一途だ
197 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 17:45:24.73 ID:???
女で男より高収入、高年金、高資産なんていくらでもいるのに最初から
排除しようとするところに、内気でこもりがちな人間の言い訳が聞こえるな。
排除しようとするところに、内気でこもりがちな人間の言い訳が聞こえるな。
198 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 17:58:48.58 ID:???
>>196
あー、なんかよくわからねーが、メディアのせいね。わかったわかった。
しかし、あんたもメディアが流す女像に影響されてやしないかい？
俺の周りの女って、金銭感覚しっかりしてるがなー、類は友を呼ぶって事かもしれんが、
余り派手そうな奴とは関わらないからかもしれんし、嫁もしっかりタイプだからか、同様に
そっちの知り合いもしっかりしてそうなんだよね。
まぁ、地方暮らしの肩肘張らない付き合いしてるからかもしれんが。
あー、なんかよくわからねーが、メディアのせいね。わかったわかった。
しかし、あんたもメディアが流す女像に影響されてやしないかい？
俺の周りの女って、金銭感覚しっかりしてるがなー、類は友を呼ぶって事かもしれんが、
余り派手そうな奴とは関わらないからかもしれんし、嫁もしっかりタイプだからか、同様に
そっちの知り合いもしっかりしてそうなんだよね。
まぁ、地方暮らしの肩肘張らない付き合いしてるからかもしれんが。
199 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 18:26:33.27 ID:???
200 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 18:29:41.12 ID:???
とりあえずここが独身だらけじゃなくて安心したわ
201 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 20:19:38.94 ID:???
自分の周りの女じゃなくて公立の学校の同窓会で来る女とか
ランダムな集団で見るとやっぱり女はクズが多いなと思うぞ
ドケチなら都合の良い女としか人脈残さないのは当然だしな
嫁友と嫁同窓会の話を聞いても似たような感じ
ランダムな集団で見るとやっぱり女はクズが多いなと思うぞ
ドケチなら都合の良い女としか人脈残さないのは当然だしな
嫁友と嫁同窓会の話を聞いても似たような感じ
202 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 20:27:31.25 ID:???
都合のいいとかクズとか何様だよおめえw
203 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 20:38:49.41 ID:???
稼いでいる人間から見たら専業主婦志望でコンカツ中とかクズ確定だから
それをクズと思えないのは同類のクズ女だけだろｊｋ
それをクズと思えないのは同類のクズ女だけだろｊｋ
204 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 20:40:24.85 ID:???
あと自分が努力せず、稼ぐ人間に寄生するための努力しかしない女もクズな
男で同じ事するとヒモ体質のクズ扱いだから女でもクズだ
男で同じ事するとヒモ体質のクズ扱いだから女でもクズだ
205 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 20:51:30.43 ID:???
まあ、クズでなくて平均的な女を持ってきても、
ドケチの自分だけが倹約して嫁は倹約しないとか、
パート収入は雀の涙で総収入を２人で分けたら損だわ、
子供できたらもっと金かかるし、リタイアがどれだけ伸びるかわからない。
ドケチの自分だけが倹約して嫁は倹約しないとか、
パート収入は雀の涙で総収入を２人で分けたら損だわ、
子供できたらもっと金かかるし、リタイアがどれだけ伸びるかわからない。
206 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 21:22:38.78 ID:???
いや、実際女とつきあい、話をしなきゃ、その女がリタイアの障害になるのか、
プラスになるのかわからないよ。
これだけ女が働いてるんだから、一概にマイナスの可能性ばかり言って最初から
排除しようとするのは、ぶっちゃけ、求めて傷つくのを恐れているように見えるがな。
プラスになるのかわからないよ。
これだけ女が働いてるんだから、一概にマイナスの可能性ばかり言って最初から
排除しようとするのは、ぶっちゃけ、求めて傷つくのを恐れているように見えるがな。
207 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:06:49.85 ID:???
208 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:17:02.94 ID:???
旦那より稼いでます。50歳までに1億貯めて二人でリタイアする予定。子供は居ません。マンションのローン完済済み。そういう奥さんもたまにはいます。
209 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:22:47.60 ID:???
>>207
無理に探し続けろといってるんじゃなくて、頭から「女＝リタイアの障害」という
言い方や考え方は間違いだろうと言ってるんだよ。
で、そんな極論に走ってるお方が２Chには多そうだけど、心理的に単なる予防線を
張ってるような気がする。言い方は悪いがすねた子供のように見える。
無理に探し続けろといってるんじゃなくて、頭から「女＝リタイアの障害」という
言い方や考え方は間違いだろうと言ってるんだよ。
で、そんな極論に走ってるお方が２Chには多そうだけど、心理的に単なる予防線を
張ってるような気がする。言い方は悪いがすねた子供のように見える。
210 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:36:00.69 ID:???
ここでスレ違いな議論するなよ
211 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:46:26.14 ID:???
>>207
＞頭から「女＝リタイアの障害」という言い方や考え方
俺がいつそんなこと言った？
ドケチレベル高い女もいるだろうしそれは認めるよ。
俺は無理に探し続けたくないといってるんだ。
そんなの人の勝手だろ？勝手に勘違いして決め付けた上に下の２行は全く余計なレスで非常に失礼。
＞頭から「女＝リタイアの障害」という言い方や考え方
俺がいつそんなこと言った？
ドケチレベル高い女もいるだろうしそれは認めるよ。
俺は無理に探し続けたくないといってるんだ。
そんなの人の勝手だろ？勝手に勘違いして決め付けた上に下の２行は全く余計なレスで非常に失礼。
212 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:46:59.23 ID:???
上のは>>209へのレスね
213 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 22:57:12.48 ID:???
214 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/13(木) 23:03:48.36 ID:3RGHdB9m
確かにわざわざ「妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ」
というスレに行ってまで、「結婚したほうがいい！」と力説する既婚者はなんか変ですよね
別に相手を探さなくても、一人で自分にとって幸せと思える環境を作り上げた人に
「いやそんなのはまやかしだ！」といったところで「何言っているんだオマエは？」という感じでしょう
人が二人居ればある程度ケチだとしても、ケチリどころが違ってストレスになることも
あるでしょうし、結婚したら調整しなければいけないところが増えるのは間違いないですから
当たり前に「結婚・子育て・家を持つ」ことに疑問を持たない人
わざわざ上のスレまで行って結婚を勧める人は
自分が「良い」多数派に属していると思っているのかもしれませんが
世間に流されているだけとは考えないのでしょうかね？
自分が結婚した時のことなどを考えると、よく考えずに結構勢いだけのような気もするのです
というスレに行ってまで、「結婚したほうがいい！」と力説する既婚者はなんか変ですよね
別に相手を探さなくても、一人で自分にとって幸せと思える環境を作り上げた人に
「いやそんなのはまやかしだ！」といったところで「何言っているんだオマエは？」という感じでしょう
人が二人居ればある程度ケチだとしても、ケチリどころが違ってストレスになることも
あるでしょうし、結婚したら調整しなければいけないところが増えるのは間違いないですから
当たり前に「結婚・子育て・家を持つ」ことに疑問を持たない人
わざわざ上のスレまで行って結婚を勧める人は
自分が「良い」多数派に属していると思っているのかもしれませんが
世間に流されているだけとは考えないのでしょうかね？
自分が結婚した時のことなどを考えると、よく考えずに結構勢いだけのような気もするのです
215 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 23:25:34.49 ID:???
>>208
うちの嫁は世帯所得の3割を稼いで家事の9割をやっているよ
あなたもうちも、多数派ではないのは間違い無いと思う
女性にだけ多く専業主婦志望みたいな人たちがいる状況が続く限りは
「結婚なんて…」と言われ続けるのは自然な事なんだろうね
俺だって、男女平等と男に頼る両方を使い分けるいいとこ取りするような
女だけしか射程に入らなかったら結婚なんてしなかったし
うちの嫁は世帯所得の3割を稼いで家事の9割をやっているよ
あなたもうちも、多数派ではないのは間違い無いと思う
女性にだけ多く専業主婦志望みたいな人たちがいる状況が続く限りは
「結婚なんて…」と言われ続けるのは自然な事なんだろうね
俺だって、男女平等と男に頼る両方を使い分けるいいとこ取りするような
女だけしか射程に入らなかったら結婚なんてしなかったし
216 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 23:37:09.17 ID:???
結婚前はドケチじゃなくて嫁の影響でドケチになった
おかげで貯金が前より貯まるようになったし、ドケチな嫁と結婚するのはメリットあると思う
でもこういうのはレアケースだろうし、そもそも自分ドケチじゃなかったし、
逆の立場だったら大変だよねぇ
おかげで貯金が前より貯まるようになったし、ドケチな嫁と結婚するのはメリットあると思う
でもこういうのはレアケースだろうし、そもそも自分ドケチじゃなかったし、
逆の立場だったら大変だよねぇ
217 ：名前書くのももったいない：2013/06/13(木) 23:45:06.74 ID:???
>>197
いないわけじゃないが男性正社員と同等に稼いでる女性は少ないよ。国税庁の調査でも男女差がはっきりでてる。
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-date-30.gif
高齢毒男をバカするけど、金銭的に悲惨なのは高齢喪女なんだよな
いないわけじゃないが男性正社員と同等に稼いでる女性は少ないよ。国税庁の調査でも男女差がはっきりでてる。
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-date-30.gif
高齢毒男をバカするけど、金銭的に悲惨なのは高齢喪女なんだよな
218 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 05:17:03.02 ID:???
男も女もきちんとした社会人だったら自分の生活費は自分で稼ぐべき。
専業主婦、なにそれ。
専業主婦、なにそれ。
219 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 08:34:50.48 ID:???
そう思うなら自分の妻は働かせればいいし
妻には家にいてほしいって思うなら主婦になってもらえばいいんじゃね
男が全員共働きを希望してると思ったら大間違い
妻には家にいてほしいって思うなら主婦になってもらえばいいんじゃね
男が全員共働きを希望してると思ったら大間違い
220 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 08:44:50.38 ID:???
>>217
多いか少ないかで言うなら少ないだろうね、そりゃ
でも多数派の人としか結婚できないって考えるのは違うんでないかい？
女は顔が全て、って思うなら顔がいい女と付き合えばいいし
男並に収入がなきゃ嫌だって言うんならそういう女と付き合えばいいんだよ
「相手は選べない」「ランダムで決める」って言うんなら比率が大事だけどね
多いか少ないかで言うなら少ないだろうね、そりゃ
でも多数派の人としか結婚できないって考えるのは違うんでないかい？
女は顔が全て、って思うなら顔がいい女と付き合えばいいし
男並に収入がなきゃ嫌だって言うんならそういう女と付き合えばいいんだよ
「相手は選べない」「ランダムで決める」って言うんなら比率が大事だけどね
221 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/14(金) 10:26:55.35 ID:LFiudd3L
>>220
いや、ここで問題になっているのは
「では自分が望むような人に出会えて、その人に好意を持ってもらって
結婚でいる確率が少ないなら、無理して探そうとしなくて
今の幸せを維持するだけでなにが駄目なんだろう？」ということだと思うぞ
少ない相手を探す労力＜自分ひとりでお金を貯めてリタイア
と考える人がいてもおかしくないでしょ
当りが少ないクジを引かない選択は決しておかしいことではないと思う
いや、ここで問題になっているのは
「では自分が望むような人に出会えて、その人に好意を持ってもらって
結婚でいる確率が少ないなら、無理して探そうとしなくて
今の幸せを維持するだけでなにが駄目なんだろう？」ということだと思うぞ
少ない相手を探す労力＜自分ひとりでお金を貯めてリタイア
と考える人がいてもおかしくないでしょ
当りが少ないクジを引かない選択は決しておかしいことではないと思う
222 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 11:11:57.89 ID:???
>>219
しかし自分から養って貰いたいと主張したり、自分より収入が多い相手と
家事折半がいいとか考えた時点でその女がクズなのは変わらない
>>221
当たりが少ないクジという表現は妥当だと思う
朝11時台の番組とか全力で中間をハズレに変えようとしているけどｗ
これメディアは全力で少子化を目指しているのかもね
しかし自分から養って貰いたいと主張したり、自分より収入が多い相手と
家事折半がいいとか考えた時点でその女がクズなのは変わらない
>>221
当たりが少ないクジという表現は妥当だと思う
朝11時台の番組とか全力で中間をハズレに変えようとしているけどｗ
これメディアは全力で少子化を目指しているのかもね
223 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 11:16:27.82 ID:???
>>221
いやそなんことを問題にしてないぞ。
俺が問題にしてるのはここ全体のトーンとして、頭から「女＝リタイアの障害」という
言い方や考え方は間違いだろうと言ってるんだよ。
現実に俺が言い出すまで、その極論に反論する奴はいなかったぞ。
当たりが少ないクジという言い方も変だな。
当たりかどうか、結婚とかしなくても相当部分は事前にわかる話だと思うが。
つきあう相手がブラックボックスに入ってるわけじゃなし。
いやそなんことを問題にしてないぞ。
俺が問題にしてるのはここ全体のトーンとして、頭から「女＝リタイアの障害」という
言い方や考え方は間違いだろうと言ってるんだよ。
現実に俺が言い出すまで、その極論に反論する奴はいなかったぞ。
当たりが少ないクジという言い方も変だな。
当たりかどうか、結婚とかしなくても相当部分は事前にわかる話だと思うが。
つきあう相手がブラックボックスに入ってるわけじゃなし。
224 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 11:47:23.41 ID:???
そうそう、ランダムで無作為に選ぶわけじゃないのに確率とかくじ引きって表現はおかしいと思う
なにも考えずに適当に相手選んだならそれは当たりが少ないくじ引きだけどね
なにも考えずに適当に相手選んだならそれは当たりが少ないくじ引きだけどね
225 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/14(金) 12:30:01.19 ID:LFiudd3L
>>223>>224
二人ともモテるんだね・・・それにずいぶん女性の目利きのようだ
「相手を事前に理解する」なんて本当にできるものかと思うよ
まあ、婚活市場に出てこない人は>>221みたいに考えているよ
それをワザワザ引きずり出す必要はないんじゃないかな？
リタイアまでの距離も、幸せの大きさも
いい女性と結婚 ＞ 自分一人 ＞ あまりよくない女性と結婚
という式は変わらないのだから
二人ともモテるんだね・・・それにずいぶん女性の目利きのようだ
「相手を事前に理解する」なんて本当にできるものかと思うよ
まあ、婚活市場に出てこない人は>>221みたいに考えているよ
それをワザワザ引きずり出す必要はないんじゃないかな？
リタイアまでの距離も、幸せの大きさも
いい女性と結婚 ＞ 自分一人 ＞ あまりよくない女性と結婚
という式は変わらないのだから
226 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 12:33:52.61 ID:???
まぁ、相互に選ぶ事が可能な段階を踏んでるのに、クジに例えるのが変だなｗ
自分に人を見る目がないよと断言してるようなもの。
そこに自信がなければ、あえてくじ引きを放棄するのが得策なのは妥当な気がする。
そういや、昔あったなどっかの宗教の合同結婚式、まさにくじ引きｗ
自分に人を見る目がないよと断言してるようなもの。
そこに自信がなければ、あえてくじ引きを放棄するのが得策なのは妥当な気がする。
そういや、昔あったなどっかの宗教の合同結婚式、まさにくじ引きｗ
227 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 12:52:38.26 ID:???
付き合ってればその人がどういう価値観で普段どういう金銭感覚してて将来どうしたいと思ってるとか大体はわかるでしょ
例えば付き合ってる人が洋服や化粧代に月5万は使ってますとかだったらドケチな人とは結婚なんてできるわけがないし
その5万使ってる人がこの世に60％いたら60%の確率で嫁がそうだ、なんてことにはならないから
最初からそんな相手は結婚相手の対象じゃないんだから
例えば付き合ってる人が洋服や化粧代に月5万は使ってますとかだったらドケチな人とは結婚なんてできるわけがないし
その5万使ってる人がこの世に60％いたら60%の確率で嫁がそうだ、なんてことにはならないから
最初からそんな相手は結婚相手の対象じゃないんだから
228 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/14(金) 12:59:46.47 ID:LFiudd3L
>>227
>>211みたいな人のことを理解してないみたいだね
そもそも「無理に探し続けたくない」んだよ
それに人を大体理解したと思っても変わるからね・・・
・異性の目利きが出来て
・特に金銭感覚を理解して
・その他いろいろ面倒があるものをクリアして
やっと結婚して、その人がずっと変わらなければ
リタイアにプラスだと言われても
「めんどい」と言われれば返す言葉はないと思うよ
>>211みたいな人のことを理解してないみたいだね
そもそも「無理に探し続けたくない」んだよ
それに人を大体理解したと思っても変わるからね・・・
・異性の目利きが出来て
・特に金銭感覚を理解して
・その他いろいろ面倒があるものをクリアして
やっと結婚して、その人がずっと変わらなければ
リタイアにプラスだと言われても
「めんどい」と言われれば返す言葉はないと思うよ
229 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 13:15:50.64 ID:???
>>228
別に無理に相手を探せなんて誰も強要してないよ、めんどいなら一人で暮らせばいい
ただそうじゃなくて初めから「女はこうだ、こう考えてるからマイナスだ」って決めつけからかかってる馬鹿がいるじゃん
そういうのは違うだろって話
別に無理に相手を探せなんて誰も強要してないよ、めんどいなら一人で暮らせばいい
ただそうじゃなくて初めから「女はこうだ、こう考えてるからマイナスだ」って決めつけからかかってる馬鹿がいるじゃん
そういうのは違うだろって話
230 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 13:26:35.60 ID:???
>>225
>>223でも>>224でもないが、その書き込みからモテるという感覚が分からないな。
結婚するために、相手を探し回る労力ってのも分からない。
時代の違いかもしれないが、最近の「婚活」やらのせいか？
>>223でも>>224でもないが、その書き込みからモテるという感覚が分からないな。
結婚するために、相手を探し回る労力ってのも分からない。
時代の違いかもしれないが、最近の「婚活」やらのせいか？
231 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 13:33:20.93 ID:???
モテないやつは相手を選べる立場にはないから付き合えるレベルの女がいたら無条件に付き合って
どんなに自分と考え合わなくても結婚するっていう前提なんだろう
それをしないからモテるって言いたいんじゃね
どんなに自分と考え合わなくても結婚するっていう前提なんだろう
それをしないからモテるって言いたいんじゃね
232 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/14(金) 14:36:55.98 ID:LFiudd3L
>>229
それって馬鹿かな？別にいいんじゃないの？
その人が「女はこうだ、こう考えてるからマイナスだ」と考えるようになった
なんらかのキッカケがあったのだから
ワザワザそれを、あなたのように「馬鹿」と指摘しても
反感を買うだけでなんら生産的ではないと思う
「よい相手に巡り合えて、よい結婚生活を送れたら
リタイアにもプラスになるよ、まあ強要はしないけど機会があったら
飛び込んでみるのも手ではないかな？」
となぜ言えないのか不思議だ、イソップの「北風と 太陽」の寓話みたいなものだね
それって馬鹿かな？別にいいんじゃないの？
その人が「女はこうだ、こう考えてるからマイナスだ」と考えるようになった
なんらかのキッカケがあったのだから
ワザワザそれを、あなたのように「馬鹿」と指摘しても
反感を買うだけでなんら生産的ではないと思う
「よい相手に巡り合えて、よい結婚生活を送れたら
リタイアにもプラスになるよ、まあ強要はしないけど機会があったら
飛び込んでみるのも手ではないかな？」
となぜ言えないのか不思議だ、イソップの「北風と 太陽」の寓話みたいなものだね
233 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 14:45:22.42 ID:???
234 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 16:49:34.16 ID:???
男も女も自分が都合の良い方へ価値観を引っ張り合う、それはそれでいいよ
もちろん両方がやるのだから平均すれば世の中に蔓延する価値観になる
その世の中には、専業主婦が数十％も湧いてたり、女性に奢るものだとか
そういう腐った価値観がTVや雑誌で喧伝されていたり、稼いでない者に
家計を管理させるような異常家庭がステレオタイプ扱いされていたりする
だから一般論としては結婚は男には割に合わない
女を選ぶ時は、それを充分理解した上で慎重に選び、選んだ後も世間の
汚い女優位の価値観から相手を隔離し、あるいは万一価値観に染まったら
人生賭けて追い込んで潰すくらいの覚悟を見せなければいけない
慎重にうまくやったつもりの既婚者の感覚としてはこんなもんさ
もちろん両方がやるのだから平均すれば世の中に蔓延する価値観になる
その世の中には、専業主婦が数十％も湧いてたり、女性に奢るものだとか
そういう腐った価値観がTVや雑誌で喧伝されていたり、稼いでない者に
家計を管理させるような異常家庭がステレオタイプ扱いされていたりする
だから一般論としては結婚は男には割に合わない
女を選ぶ時は、それを充分理解した上で慎重に選び、選んだ後も世間の
汚い女優位の価値観から相手を隔離し、あるいは万一価値観に染まったら
人生賭けて追い込んで潰すくらいの覚悟を見せなければいけない
慎重にうまくやったつもりの既婚者の感覚としてはこんなもんさ
235 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 16:51:19.74 ID:???
>>233は女だから女に都合の良い状況を否定されたくないだけだろうね
ポジショントーク以外ありえない話
ポジショントーク以外ありえない話
236 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 16:53:50.22 ID:???
勝手に女にすんなやｗ
237 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 16:59:28.66 ID:???
100%女だなｗ
往生際が悪く女々しいぞ
バレバレ
往生際が悪く女々しいぞ
バレバレ
238 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 17:03:30.49 ID:???
ドケチの価値観には理解できないかもしれんが男で妻を専業主婦にしたいってやつも少なからずいるんだよ
子供のためを思うなら当然妻は子育てに専念したほうがいいしな
子育てや夫の希望のために好きな仕事を辞めて仕方なく主婦やってる人とかだっているのに
怠け者の象徴みたいに言ってるやつは視野が狭い、自分の価値観が全てだと思ってる馬鹿としか思えないよ
それに奢られて当然みたいに考えてる女はよっぽどの美人とかでそっちのほうが少数
美人だから奢ってやりたいのは男の見栄ってヤツだよ
子供のためを思うなら当然妻は子育てに専念したほうがいいしな
子育てや夫の希望のために好きな仕事を辞めて仕方なく主婦やってる人とかだっているのに
怠け者の象徴みたいに言ってるやつは視野が狭い、自分の価値観が全てだと思ってる馬鹿としか思えないよ
それに奢られて当然みたいに考えてる女はよっぽどの美人とかでそっちのほうが少数
美人だから奢ってやりたいのは男の見栄ってヤツだよ
239 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 17:05:21.59 ID:???
モテない男の基本は男尊女卑思考だよな
240 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 17:07:06.15 ID:???
241 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 17:21:34.21 ID:???
ババア乙
242 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 17:30:54.43 ID:???
完全にいつもの婆あだね>238とか
婆あは婚活あきらめて自力でリタイア目指して貯金しようぜ
婆あは婚活あきらめて自力でリタイア目指して貯金しようぜ
243 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 18:14:21.86 ID:???
いつものことながら、既婚万歳派は平日の昼間にしかスレを伸ばさないんだなｗ
244 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 18:18:10.94 ID:???
ドケチ嫁が夫の尻を叩いて小遣いをケチるのは合法です。
ドケチ夫が逆のことをするとＤＶです。
ドケチ夫が逆のことをするとＤＶです。
245 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 18:21:33.82 ID:???
そろそろ、その話題したい奴はそのなんとかってスレに戻ってくれないかな。
嫁ありでもなしでもいいから、とりあえずリタイア目指そうや。
嫁ありでもなしでもいいから、とりあえずリタイア目指そうや。
246 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 18:53:59.77 ID:???
気に食わない奴の素性を勝手に想像してそれを叩く
なんて簡単で能がない手段だ、自分が馬鹿だって認めてるようなもんだね
なんて簡単で能がない手段だ、自分が馬鹿だって認めてるようなもんだね
247 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 19:06:22.90 ID:???
248 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 19:14:26.08 ID:???
独身が結婚しないというのは、ここでは早期リタイアするための手段のひとつ。
40歳で5000万の最低ラインはクリアして仕事はいつでも辞められる状態になったけど、
なんか上司が「辞めたい」などと弱音をはいてるんですが。
おいばかやめろ、いや辞めるな。
俺が辞めにくくなるではないか。
40歳で5000万の最低ラインはクリアして仕事はいつでも辞められる状態になったけど、
なんか上司が「辞めたい」などと弱音をはいてるんですが。
おいばかやめろ、いや辞めるな。
俺が辞めにくくなるではないか。
249 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 19:23:25.91 ID:???
いつでも辞められる状況なら、上司の先を越すしかないね
弱音はいてきたら、俺も俺もでｗ
弱音はいてきたら、俺も俺もでｗ
250 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 22:07:27.42 ID:???
なんか珍しく盛り上がってるなあ。
1さんまで珍しくヒートアップしてるし。
1さんまで珍しくヒートアップしてるし。
251 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 22:13:52.79 ID:???
>>248
頼りになる上司がやめて仕事続ける自信がなくなった、とか適当に関連付ければいいんじゃない。
頼りになる上司がやめて仕事続ける自信がなくなった、とか適当に関連付ければいいんじゃない。
252 ：名前書くのももったいない：2013/06/14(金) 22:37:54.80 ID:???
>>248
全く同じ状況ｗ
37歳5000万でロウカイ考えてるが
勤続15年 零細企業の中核的仕事をしていて
顧客との分厚い長い関係もあり
会社が業績が危うくなる為
やめるに辞められない。
会社が倒産するか
病気にでもらない限り辞められない。。。
全く同じ状況ｗ
37歳5000万でロウカイ考えてるが
勤続15年 零細企業の中核的仕事をしていて
顧客との分厚い長い関係もあり
会社が業績が危うくなる為
やめるに辞められない。
会社が倒産するか
病気にでもらない限り辞められない。。。
253 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 01:00:56.91 ID:???
既婚だけど正直言って世間一般の女を擁護できるほど日本の女向けの
各種メディア・サービス業・各種商品やその販売方法は上品ではない
だから結婚がどうこうというのは置いておくとして
（既婚男が女全体を擁護するのはリアリティ皆無だと言ってはおくが）
ただ女がリタイアするのは、男より誘惑が多くて大変だろうなと思う
消費の多くが女を基準にしているから消費は男が財布を握って決済し、
男をタゲっているギャンブルや投資についてのみ女が決済するのが
既婚者のリタイアへの近道だと思う（投資計画は詳しい方が提案するにせよ）
各種メディア・サービス業・各種商品やその販売方法は上品ではない
だから結婚がどうこうというのは置いておくとして
（既婚男が女全体を擁護するのはリアリティ皆無だと言ってはおくが）
ただ女がリタイアするのは、男より誘惑が多くて大変だろうなと思う
消費の多くが女を基準にしているから消費は男が財布を握って決済し、
男をタゲっているギャンブルや投資についてのみ女が決済するのが
既婚者のリタイアへの近道だと思う（投資計画は詳しい方が提案するにせよ）
254 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 03:26:22.19 ID:???
女は捨てろ
255 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 08:14:38.23 ID:???
既婚と主婦叩きたいだけの童貞は3大なんちゃらとか言う童貞が負け惜しみ言うスレに帰れや
私怨入りすぎで迷惑
私怨入りすぎで迷惑
256 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 10:16:53.92 ID:DGoxLWdC
257 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/15(土) 10:23:42.14 ID:syE8MTzk
>>252
そこまで頼りにされているなら時期をみて
思い切って「月100万くれなきゃ辞める」とか「在宅勤務にしてくれなきゃ辞める」
と言ってみたらどうですか？
そんなこと言ってみたいなー
しかしOKされたらそれはそれで困るか？（笑）
そこまで頼りにされているなら時期をみて
思い切って「月100万くれなきゃ辞める」とか「在宅勤務にしてくれなきゃ辞める」
と言ってみたらどうですか？
そんなこと言ってみたいなー
しかしOKされたらそれはそれで困るか？（笑）
258 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 10:35:11.14 ID:l0kC3oYV
独立すれば？>>252
259 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 11:04:09.72 ID:???
凄いな俺なんて５０で６０００万だよ。
３７で同金額なんて仕事の才能あるなー
関心関心
３７で同金額なんて仕事の才能あるなー
関心関心
260 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 11:05:22.47 ID:???
261 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 11:58:30.90 ID:???
>>252
独身？
独身？
262 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 12:12:20.26 ID:???
>>252
持ち家？
持ち家？
263 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 12:13:33.47 ID:???
>>252
久々にロウカイ基地外くんの登場か。
久々にロウカイ基地外くんの登場か。
264 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 12:33:41.66 ID:???
>>263
２４８もいつものニート君ジャマイカ？
２４８もいつものニート君ジャマイカ？
265 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 12:36:09.02 ID:???
ガイキチ既婚がこちらにいると聞いて
266 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 12:55:32.89 ID:TL3F6rei
ドケチ失格者の既婚奴隷は、ここで暴れてたか
267 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 12:56:47.69 ID:???
三大不良債権スレで論破されて敗走した哀れな既婚君
このスレの皆さんに迷惑だからこっちに帰ってきなさい
人に迷惑をかけるなと親に教わらなかったのですか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1370811017/
このスレの皆さんに迷惑だからこっちに帰ってきなさい
人に迷惑をかけるなと親に教わらなかったのですか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1370811017/
268 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 16:43:28.34 ID:???
>>267
消えろ
消えろ
269 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 16:51:55.72 ID:???
消えるのはドケチ失格者の既婚奴隷のほう
270 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 17:17:13.46 ID:???
良き妻はドケチの友
責められるべきは、戦後の男女平等家族崩壊教育とバカ女量産マスゴミ
責められるべきは、戦後の男女平等家族崩壊教育とバカ女量産マスゴミ
271 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 17:53:25.59 ID:???
スレチな既婚、主婦叩きは迷惑だな
ここには夫婦でリタイア目指してる人もたくさんいるのに
ここには夫婦でリタイア目指してる人もたくさんいるのに
272 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:16:53.54 ID:???
>>271
別に既婚と主婦が叩かれているわけでは無いと思うが。
叩かれているのは、ここで１さんに噛み付いているような人。
わざわざ「妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ」
というスレに行ってまで、「結婚したほうがいい！」と力説する既婚者。
少ない相手を探す労力＜自分ひとりでお金を貯めてリタイア
と考える人がいてもおかしくないというのがわからない人。
>>211みたいな人のことを理解しない人。
ワザワザそれを「馬鹿」と指摘しても反感を買うだけでなんら生産的ではない
ということに気付かない人。
別に既婚と主婦が叩かれているわけでは無いと思うが。
叩かれているのは、ここで１さんに噛み付いているような人。
わざわざ「妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ」
というスレに行ってまで、「結婚したほうがいい！」と力説する既婚者。
少ない相手を探す労力＜自分ひとりでお金を貯めてリタイア
と考える人がいてもおかしくないというのがわからない人。
>>211みたいな人のことを理解しない人。
ワザワザそれを「馬鹿」と指摘しても反感を買うだけでなんら生産的ではない
ということに気付かない人。
273 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:22:03.86 ID:???
ここは基本的にマッタリスレだと思ってたんだがここ最近荒れてるよな。
嵐がおさまるのを待つのみか・・・
嵐がおさまるのを待つのみか・・・
274 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:22:43.89 ID:???
ドケチ失格者の既婚奴隷とか完全既婚者全員を叩いてるようにしか見えんのだが
275 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:27:46.74 ID:???
>>274
それは奴隷だという自覚があるからだよ
それは奴隷だという自覚があるからだよ
276 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:31:20.16 ID:???
>>275
消えろゴミ
消えろゴミ
277 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:35:20.33 ID:???
278 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:39:45.10 ID:???
279 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:47:22.08 ID:???
大人かどうかも怪しい
280 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 18:58:06.64 ID:???
ただ独身叩きたいだけの妄想既婚かもね
281 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 19:12:31.96 ID:???
独身たたきのレスは昼間伸びて19時から伸びなくなる
282 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 21:49:04.55 ID:RmVR76iX
してその翌日（あくるひ）も同じ事を繰返して、
昨日に異（かわ）らぬ慣例（しきたり）に従えばよい。
即ち荒っぽい大きな歓楽（よろこび）を避（よ）けてさえいれば、
自然また大きな悲哀（かなしみ）もやって来ないのだ。
ゆくてを塞ぐ邪魔な石を
蟾蜍（ひきがえる）は廻って通る
太宰治「人間失格」
昨日に異（かわ）らぬ慣例（しきたり）に従えばよい。
即ち荒っぽい大きな歓楽（よろこび）を避（よ）けてさえいれば、
自然また大きな悲哀（かなしみ）もやって来ないのだ。
ゆくてを塞ぐ邪魔な石を
蟾蜍（ひきがえる）は廻って通る
太宰治「人間失格」
>>257
辞められないのは
今辞めたら会社、顧客に迷惑をかけてしまうっていう
自分自身の責任感の方が大きい
>>258
もう仕事したくない。
暇つぶし程度くらいしか
>>259
ぬこは３２歳くらいで5000万貯めてた。
>>261
結婚してたらロウカイは考えない
>>262
借家でつ
>>263
このスレに書き込むのは初めて
無職・ダメ板のロウカイスレからの誘導
辞められないのは
今辞めたら会社、顧客に迷惑をかけてしまうっていう
自分自身の責任感の方が大きい
>>258
もう仕事したくない。
暇つぶし程度くらいしか
>>259
ぬこは３２歳くらいで5000万貯めてた。
>>261
結婚してたらロウカイは考えない
>>262
借家でつ
>>263
このスレに書き込むのは初めて
無職・ダメ板のロウカイスレからの誘導
284 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 23:11:06.91 ID:???
285 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 23:11:23.29 ID:???
>>283
会社の状況がわからんで何ともだが、一般論で言えばあんた一人が辞めたとて最終的には会社は何とか回ってゆくもんだ。
それより37歳5000万という方が気になるがな。
少々慎ましく暮らしたところでけっこう危なくね？
会社の状況がわからんで何ともだが、一般論で言えばあんた一人が辞めたとて最終的には会社は何とか回ってゆくもんだ。
それより37歳5000万という方が気になるがな。
少々慎ましく暮らしたところでけっこう危なくね？
286 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 23:20:40.65 ID:???
平均年収600万として、手取り450万だから
今まで借家で年間支出100万くらいに抑えられたってことだな。
そのまま生活するとして、87歳までは安泰。余裕過ぎるな。
今まで借家で年間支出100万くらいに抑えられたってことだな。
そのまま生活するとして、87歳までは安泰。余裕過ぎるな。
287 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 23:36:24.30 ID:???
今現在年100万で暮らしてるから5000万あれば50年暮らせるとかアホ計算にも程があるなw
リスク計算ゼロかよ
リスク計算ゼロかよ
289 ：名前書くのももったいない：2013/06/15(土) 23:55:38.40 ID:???
今37歳だと75歳では年金もらえるだろうから十分じゃね？
75歳で1200万。
リスク計算するとどれくらいになるの？
75歳で1200万。
リスク計算するとどれくらいになるの？
291 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 00:21:01.35 ID:???
292 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 01:03:09.97 ID:???
50年先を考えると、その間に戦争とかあるのは普通じゃないかな？
293 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 02:12:25.79 ID:???
何があるかわからないから貯めていた人はヤミ物資で儲けたり
物資を貯めて没落する金持ちから一等地を買ったりもできる
何があるかわからないから貯めない人は傭兵や兵器工場で使い捨て
物資を貯めて没落する金持ちから一等地を買ったりもできる
何があるかわからないから貯めない人は傭兵や兵器工場で使い捨て
294 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 02:15:51.63 ID:???
40歳過ぎて一気に医療費が増えた。
295 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 03:38:24.88 ID:???
50年先に戦争があるかもしれないから
10年先にテロがあるかもしれないから
来年、病気で死ぬかもしれないから
明日、事故で死ぬかもしれないから
なんもできねーーーーーーーーーw
10年先にテロがあるかもしれないから
来年、病気で死ぬかもしれないから
明日、事故で死ぬかもしれないから
なんもできねーーーーーーーーーw
296 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 08:16:59.50 ID:???
馬鹿はすぐ極論言い出すから困る
戦争や事故死する可能性考えるのがリスク管理じゃねえよ
来年病気になる可能性はゼロに近いけど50年以内に大きな病気にかかる可能性は間違いなく高いだろ
そんな誰にも起こるリスク一つで破綻するような計画は無計画と同じ
戦争や事故死する可能性考えるのがリスク管理じゃねえよ
来年病気になる可能性はゼロに近いけど50年以内に大きな病気にかかる可能性は間違いなく高いだろ
そんな誰にも起こるリスク一つで破綻するような計画は無計画と同じ
297 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 09:25:01.17 ID:???
極論は表現しやすいからね。
本人は深く考えて書いてないよ。無視してよろしい。
本人は深く考えて書いてないよ。無視してよろしい。
298 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/16(日) 10:10:43.97 ID:OzIaj4yR
>>288
あーそういえばぬこさんのスレは見てたなー
株取引始めたあたりで見なくなったけど
皆元気なのでしょうか？
37歳で5000万だと
支出100万/年くらいで、プラスでたまにバイトして
で70歳くらいから年金出て
80歳で1000万残くらいでしょうか？
確かにこれくらいで大丈夫なのですよね
全て完璧にしようとすると、結局リタイアせずに働き続けることになる・・・
それでは、札束抱えて死ぬことになりますから
この調整が難しい・・・
最近そのように考えてます
あーそういえばぬこさんのスレは見てたなー
株取引始めたあたりで見なくなったけど
皆元気なのでしょうか？
37歳で5000万だと
支出100万/年くらいで、プラスでたまにバイトして
で70歳くらいから年金出て
80歳で1000万残くらいでしょうか？
確かにこれくらいで大丈夫なのですよね
全て完璧にしようとすると、結局リタイアせずに働き続けることになる・・・
それでは、札束抱えて死ぬことになりますから
この調整が難しい・・・
最近そのように考えてます
299 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 10:20:55.87 ID:???
>>283
もう仕事したくないって、大変な職場だったんだね
もう仕事したくないって、大変な職場だったんだね
300 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 10:26:57.32 ID:???
80歳で３千万残る計算を目標にしている
勿論 持ち家が条件だけど
勿論 持ち家が条件だけど
301 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 10:43:11.97 ID:???
闇に隠れて生きる
俺たちゃロウカイ人間なのさ
人に姿を見せられぬ、ニートのようなこの姿
「早く年金を受給したい」
暗いさだめを吹き飛ばせ
「節約、我慢、辛抱・・・」
ロウカイ人間
俺たちゃロウカイ人間なのさ
人に姿を見せられぬ、ニートのようなこの姿
「早く年金を受給したい」
暗いさだめを吹き飛ばせ
「節約、我慢、辛抱・・・」
ロウカイ人間
302 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 10:47:28.48 ID:???
ワロタ
上手いな
上手いな
303 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 11:02:59.49 ID:???
そうだ～
俺達は何より労働解放を夢見て時間さえあれば手を抜く
経営者にしたら最悪の労働者なのだ～ｗ
俺達は何より労働解放を夢見て時間さえあれば手を抜く
経営者にしたら最悪の労働者なのだ～ｗ
304 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 11:15:48.46 ID:???
先日の新聞に載っていたんだけど、早期リタイヤしたい人の割合って、数％だった
みんな６０超えても仕事したいだったんだけど、どう思う？
我々は特殊なのかな
みんな６０超えても仕事したいだったんだけど、どう思う？
我々は特殊なのかな
305 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 12:00:31.41 ID:???
306 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 12:37:40.51 ID:???
歳食っても仕事したい人と言ってる人の中には、
稼ぎたいというより、社会的に認められたい評価されたいという人も相当数いるんだろうね
仕事以外にやること無い人は特に
稼ぎたいというより、社会的に認められたい評価されたいという人も相当数いるんだろうね
仕事以外にやること無い人は特に
307 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 13:00:11.44 ID:???
社会的に認められたり評価されなくてもいいから、リタイヤ資金が欲しいわ
308 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 13:12:08.16 ID:???
>>304
リタイアしたいの意味が違う気がする
事情が許せば大半がリタイアして好きに人生過ごしたいと思うよ
でも現実問題として無職は困るとか家族あるとかで仕事していきたいって意味か？
30過ぎのお気楽フリーターや派遣が正社員になりたい的な
リタイアしたいの意味が違う気がする
事情が許せば大半がリタイアして好きに人生過ごしたいと思うよ
でも現実問題として無職は困るとか家族あるとかで仕事していきたいって意味か？
30過ぎのお気楽フリーターや派遣が正社員になりたい的な
309 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 13:22:43.86 ID:???
>>307
正にここの住民的な模範解答
正にここの住民的な模範解答
310 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 13:26:09.95 ID:???
>>307
(´・ω・`)人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ
(´・ω・`)人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ
311 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 13:44:46.10 ID:???
312 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 14:01:40.06 ID:???
>>252「37で5000万持ってるけど会社のためを思うと辞められない」
アドバイス１「辞めるって言って見たら？会社は何とかなるもんだよ」
>>252「いや、自分自身の責任感の方が大きいから辞めれないよ」
アドバイス２「お金はそれで足りてる？リスク考えてる？」
>>252「充分余裕でいけると思う。日本が敗戦国になるかも知れないし考えても無駄。」
結論持ってるのに相談する女みたいな奴だな。
アドバイス１「辞めるって言って見たら？会社は何とかなるもんだよ」
>>252「いや、自分自身の責任感の方が大きいから辞めれないよ」
アドバイス２「お金はそれで足りてる？リスク考えてる？」
>>252「充分余裕でいけると思う。日本が敗戦国になるかも知れないし考えても無駄。」
結論持ってるのに相談する女みたいな奴だな。
313 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 14:08:36.79 ID:???
まぁそう言ってあげるなよ
本人は悩んでいるんだろうから
本人は悩んでいるんだろうから
314 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 14:12:13.03 ID:???
逃げ切り計算機で
年間利息 0.8%
年金受給 67歳から月8万
の条件で計算すると、67歳時点で2800万以上が余る。
以降、この2800万は減らないのでリスク用資金とできるな。
年間利息 0.8%
年金受給 67歳から月8万
の条件で計算すると、67歳時点で2800万以上が余る。
以降、この2800万は減らないのでリスク用資金とできるな。
315 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 14:16:58.98 ID:???
316 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 14:42:31.36 ID:???
317 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 14:47:54.72 ID:TkXpjvQh
318 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 15:20:22.24 ID:???
319 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 15:24:07.08 ID:TkXpjvQh
めんどくせ
320 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 15:32:22.25 ID:???
すまんね
無職・ダメ板で書き込みはしてないよ
ただ小屋スレとかくらげスレとかロウカイスレとか見てる。
基本ダメ人間なんで
あそこにいると居心地がいい
ただ小屋スレとかくらげスレとかロウカイスレとか見てる。
基本ダメ人間なんで
あそこにいると居心地がいい
>>298
僕が読んでる限りは
退職5000万→株で8000万→震災で3000万くらい（東電株保有）
→4000万くらいに復活→仕事復帰→すぐやめる→
アベノミクスで１億？くらいに→最近の暴落で5000万に
５年無職で資産減らしてないけど
資産5000万＋信用でトレードしてるから
大丈夫かなって思うよ。
僕が読んでる限りは
退職5000万→株で8000万→震災で3000万くらい（東電株保有）
→4000万くらいに復活→仕事復帰→すぐやめる→
アベノミクスで１億？くらいに→最近の暴落で5000万に
５年無職で資産減らしてないけど
資産5000万＋信用でトレードしてるから
大丈夫かなって思うよ。
323 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 17:48:50.75 ID:???
株を信用取引していて大丈夫だと思う根拠が知りたい。
324 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 17:53:35.56 ID:???
無職だめ板から来た37歳のかまってちゃん、
助言してあげるから次の悩みをどうぞ。
助言してあげるから次の悩みをどうぞ。
326 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 21:03:10.65 ID:???
ある日無職のおっさんが引っ越してきた
無職バレしても苛められない相手を選んで無職を明かしたおっさんは
１年もしないうちに自治会各種活動の戦力として引っ張りだこになりますた
無職が恥ずかしい時代が終わり、無職が忙しい時代の到来ですよ
SOHOの御旗の裏に隠れてガクブルでしたわ
無職バレしても苛められない相手を選んで無職を明かしたおっさんは
１年もしないうちに自治会各種活動の戦力として引っ張りだこになりますた
無職が恥ずかしい時代が終わり、無職が忙しい時代の到来ですよ
SOHOの御旗の裏に隠れてガクブルでしたわ
327 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 21:16:47.11 ID:???
まわりにいる無職とかも
サークル入ったり ジム行ったり オフ会したり
結構みんな忙しそう
サークル入ったり ジム行ったり オフ会したり
結構みんな忙しそう
328 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 22:17:30.56 ID:???
無職じゃねーよ
個人投資家って肩書きで、毎日トレードやってればいいぜ
チビチビとやる分にはバイトするよりは稼ぎが出るし
個人投資家って肩書きで、毎日トレードやってればいいぜ
チビチビとやる分にはバイトするよりは稼ぎが出るし
329 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 22:23:55.22 ID:???
無職オッサンの俺が越してきてやはり警戒と蔑視キタコレ
近所のスーパーとか商店の支払いをプラチナカード使うようにしたら
数ヶ月で皆驚くほど愛想良くなり、むさい服でも警備員が挨拶してくれてﾜﾛﾀ
近所のスーパーとか商店の支払いをプラチナカード使うようにしたら
数ヶ月で皆驚くほど愛想良くなり、むさい服でも警備員が挨拶してくれてﾜﾛﾀ
330 ：名前書くのももったいない：2013/06/16(日) 23:14:50.35 ID:???
カード見て態度変わったとか妄想にも程があるw
見た目の風貌は大事だけどな
見た目の風貌は大事だけどな
331 ：Rllgesuip：2013/06/16(日) 23:27:31.64 ID:3vqSfqeC
【年齢】38才
【性別】男
【家族】独身
【資産】貯金3900万＋利子117万、年金87万で年126万
【負債】無し
【住居】実家
【その他】もうすぐ引きこもリタイア1年です。
【性別】男
【家族】独身
【資産】貯金3900万＋利子117万、年金87万で年126万
【負債】無し
【住居】実家
【その他】もうすぐ引きこもリタイア1年です。
332 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 00:02:26.82 ID:???
>>330
パートおばちゃん連中の口コミ力をなめてはいけない
半年もかからずご近所まで適当なｗ噂回っててびっくり
生活保護？犯罪車かもから、資産家とか社長引退説とかｗ
昼間からぶらぶらしてても風当たりが綺麗に消えてﾜﾛﾀ
パートおばちゃん連中の口コミ力をなめてはいけない
半年もかからずご近所まで適当なｗ噂回っててびっくり
生活保護？犯罪車かもから、資産家とか社長引退説とかｗ
昼間からぶらぶらしてても風当たりが綺麗に消えてﾜﾛﾀ
333 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 07:18:40.47 ID:???
>>331
資産の欄がよくわからないのですが、教えてもらえますか？
自分はリタイア目指してがんばってますが、利子や年金がそんなに大量になるのか疑問です。
株式を1000万、貯金を1000万持ってますが、株式の配当は年20万程度、貯金の利子にいたってはスズメの涙です。
今、34才だけど、38までにリタイアできれば素敵だと妄想してます。
今日もボチボチ泣きながら会社に行きます。orz
資産の欄がよくわからないのですが、教えてもらえますか？
自分はリタイア目指してがんばってますが、利子や年金がそんなに大量になるのか疑問です。
株式を1000万、貯金を1000万持ってますが、株式の配当は年20万程度、貯金の利子にいたってはスズメの涙です。
今、34才だけど、38までにリタイアできれば素敵だと妄想してます。
今日もボチボチ泣きながら会社に行きます。orz
334 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 07:45:23.45 ID:???
335 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 08:27:31.19 ID:???
336 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 08:55:06.64 ID:phU9xzLb!
やっぱやりたいこと全部するには5億くらい持ってないといけないね。
337 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 09:17:48.98 ID:???
なんだよやりたいことってｗ
仕事に縛られずに最低限の支出だけで生きていければそれでいいわ
仕事に縛られずに最低限の支出だけで生きていければそれでいいわ
338 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 09:21:07.59 ID:???
うまれた時が悪いのか
それとも俺が悪いのか
何もしないで生きてゆくなら
それはたやすいことだけど
この世に生んだお母さん
あなたの愛につつまれて
何も知らずに生きてゆくなら
それはやさしいことだけど
なんにもせずに死んでゆく
おれにはそれがつらいのさ
とめてくれるな可愛い人よ
涙ながれてくるけれど
見えない鎖が重いけど
行かなきゃならぬおれなのさ
だれも探しに行かないものを
おれは求めてひとりゆく
おれは求めてひとりゆく
それとも俺が悪いのか
何もしないで生きてゆくなら
それはたやすいことだけど
この世に生んだお母さん
あなたの愛につつまれて
何も知らずに生きてゆくなら
それはやさしいことだけど
なんにもせずに死んでゆく
おれにはそれがつらいのさ
とめてくれるな可愛い人よ
涙ながれてくるけれど
見えない鎖が重いけど
行かなきゃならぬおれなのさ
だれも探しに行かないものを
おれは求めてひとりゆく
おれは求めてひとりゆく
339 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 10:53:43.70 ID:???
一人暮らし、28歳、年収300万、2009年から4年間で900万貯めた。
40までに4000万貯めて実家に帰って気ままに過ごす。
40までに4000万貯めて実家に帰って気ままに過ごす。
340 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 11:05:30.24 ID:???
ちょっと待て、4年で900万って1年に225万貯めてることになるぞ
年収300万の一人暮らしがどうやって？
年収300万の一人暮らしがどうやって？
341 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 11:14:36.91 ID:???
月6万～7万で生活している
342 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 11:25:36.11 ID:???
年収って手取りかよ、それならまあ不可能じゃないか
オンボロアパートか寮に住んで趣味や娯楽に一切金を使わない刑務所みたいな生活すればｗ
オンボロアパートか寮に住んで趣味や娯楽に一切金を使わない刑務所みたいな生活すればｗ
343 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 11:30:38.25 ID:???
300万は支給額です。手取りだと220万くらい。
代わりに家賃補助があるので、家賃の負担は25000円ほど。
趣味はネット、ドライブ、アクアリウムとジョギングなどです。
代わりに家賃補助があるので、家賃の負担は25000円ほど。
趣味はネット、ドライブ、アクアリウムとジョギングなどです。
344 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 11:32:49.86 ID:???
手取り220万だと4年間全額貯金しても880万なんだが
345 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 11:37:29.91 ID:???
なんか計算が合いませんね、
しかし昨年度の源泉徴収は控除後224万とかいてあった。
出張が平気月2回あるからその手当かと考えたが
とても補える額じゃあないな。
しかし昨年度の源泉徴収は控除後224万とかいてあった。
出張が平気月2回あるからその手当かと考えたが
とても補える額じゃあないな。
346 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 12:02:39.09 ID:???
手取り220万なら月手取り18万くらいってことだろ
その中から月10万貯金して年120万、4年で480万も貯められれば十分ドケチとして1流だと思うが
その中から月10万貯金して年120万、4年で480万も貯められれば十分ドケチとして1流だと思うが
347 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 13:35:34.92 ID:???
やりたいことなんて犯罪になるから無理だ
だから創作を楽しむ時間をできるだけ増やせればそれでいい
だから創作を楽しむ時間をできるだけ増やせればそれでいい
348 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 14:12:20.33 ID:phU9xzLb!
やっぱでかい家を日本とタイとオーストラリアに持ちたいし、それぞれの家に車もいるし
親兄弟にもいろいろ買ってやりたいから金かかるわ
親兄弟にもいろいろ買ってやりたいから金かかるわ
349 ：Rllgesuip：2013/06/17(月) 15:37:25.03 ID:rdGVU1lb
350 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 16:40:42.95 ID:???
定期預金って10年もので満期117万ってこと？？
年金は今38歳だと70歳から支給で考えたほうがいい。
年金は今38歳だと70歳から支給で考えたほうがいい。
351 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 16:49:23.58 ID:???
352 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 19:20:22.08 ID:???
353 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 21:35:57.49 ID:MYUVBLri
>まわりにいる無職とかも
>サークル入ったり ジム行ったり オフ会したり
>結構みんな忙しそう
それって俺の考えているリタイア後の生活だわ
交友も利害関係の無い世界で再構築したい
そういう生活をするには大金はいらないが小金は必要だから
そのための貯金を頑張りたい
>サークル入ったり ジム行ったり オフ会したり
>結構みんな忙しそう
それって俺の考えているリタイア後の生活だわ
交友も利害関係の無い世界で再構築したい
そういう生活をするには大金はいらないが小金は必要だから
そのための貯金を頑張りたい
354 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 22:27:34.95 ID:???
>34歳で2000万なのにどうやってあと4年でリタイアするんだｗ
ぬこは 30代 資産5000万
山崎は 30代 親の残した家賃収入月10万
闇ぬこは30代 1000万程度の物件
おまけ くらげ 30代 資産300万
みんなロウカイしてから順調に暮らしている。
30代2000万 運用に自信があればロウカイできるわ
ぬこは 30代 資産5000万
山崎は 30代 親の残した家賃収入月10万
闇ぬこは30代 1000万程度の物件
おまけ くらげ 30代 資産300万
みんなロウカイしてから順調に暮らしている。
30代2000万 運用に自信があればロウカイできるわ
355 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 22:36:57.62 ID:???
家に田舎暮ら家計簿って本があって
例えば
宮崎県に住むSさん（22歳 NPO法人勤務）
家賃 10,000円
電気ガス水道代 3800円
携帯代 10,000円
車（ガス保険タイヤ15,000円
酒・タバコ代 8,000円
食費 11,000円
年金・保険代 17,000円
書籍・温泉代 1,600円
散髪（月平均） 800円
灯油代 2,000円で
月8万以内の生活
この生活を目標に頑張ってるよ。
例えば
宮崎県に住むSさん（22歳 NPO法人勤務）
家賃 10,000円
電気ガス水道代 3800円
携帯代 10,000円
車（ガス保険タイヤ15,000円
酒・タバコ代 8,000円
食費 11,000円
年金・保険代 17,000円
書籍・温泉代 1,600円
散髪（月平均） 800円
灯油代 2,000円で
月8万以内の生活
この生活を目標に頑張ってるよ。
358 ：名前書くのももったいない：2013/06/17(月) 23:34:37.26 ID:???
こんばんは。
>>333です。
>>334
自分でも厳しいことはわかっています。
でも、夢は夢としてでっかく持ちたいです。
>>348
自分は家は雨風がしのげてインターネットに繋がっていれば十分ですね。
>>333です。
>>334
自分でも厳しいことはわかっています。
でも、夢は夢としてでっかく持ちたいです。
>>348
自分は家は雨風がしのげてインターネットに繋がっていれば十分ですね。
359 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 00:10:32.57 ID:???
>>354
若い間は金なくてもどうにでもなる
元気も気力も意思力もあり 健康で免疫力もあり 隣人も好意的
最悪アルバイト生活に戻れば大丈夫って気持ちもあるだろう
だが50代60代も平穏無事で幸福で不安のない生活が送れるのかと彼らに問いたい
若い間は金なくてもどうにでもなる
元気も気力も意思力もあり 健康で免疫力もあり 隣人も好意的
最悪アルバイト生活に戻れば大丈夫って気持ちもあるだろう
だが50代60代も平穏無事で幸福で不安のない生活が送れるのかと彼らに問いたい
360 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 00:21:31.74 ID:???
GDPが下がった方がデフレ圧力になるなら彼らを応援したいけど
そのあたりはどうなんだろう
そのあたりはどうなんだろう
361 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 00:50:26.81 ID:dbULpZ9z
>>359
山崎寿人なんか30代から20年以上月10万生活でロウカイして今50代だけど
髪は黒々、健康そうな顔してる。
ストレスフリーで過ごしてきたから
細胞がまだ若いんだろうな。
ロウカイすれば
ストレスフルで重労働してる人間より健康である確率はかなり高いだろう。
山崎寿人なんか30代から20年以上月10万生活でロウカイして今50代だけど
髪は黒々、健康そうな顔してる。
ストレスフリーで過ごしてきたから
細胞がまだ若いんだろうな。
ロウカイすれば
ストレスフルで重労働してる人間より健康である確率はかなり高いだろう。
362 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 01:16:09.74 ID:???
363 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 02:24:30.44 ID:???
ぬことかいう妄想くんを信じてる時点でそいつもおかしいからスルーしたほうがいい
364 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 07:16:06.91 ID:???
365 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 09:37:19.13 ID:???
>>357
食費が１日３６６円って、刑務所並みの食事だな・・・
・朝 食パン１枚＋ジャム ２０円
・昼 カップ麺 １００円
・夜 缶詰１００円＋白飯５０円＋野菜３０円
・酒 ２日に１本の発泡酒等 １日当たり６６円
まあ、何とかなるといえば何とかなるけど、さすがに週に１～２回は外食予算が欲しいな。
あとせめて月に１～２回は、居酒屋くらいいこうよ。
食費が１日３６６円って、刑務所並みの食事だな・・・
・朝 食パン１枚＋ジャム ２０円
・昼 カップ麺 １００円
・夜 缶詰１００円＋白飯５０円＋野菜３０円
・酒 ２日に１本の発泡酒等 １日当たり６６円
まあ、何とかなるといえば何とかなるけど、さすがに週に１～２回は外食予算が欲しいな。
あとせめて月に１～２回は、居酒屋くらいいこうよ。
366 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 10:04:05.68 ID:17hdCQ7h!
367 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 10:39:35.69 ID:???
368 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 11:43:49.34 ID:???
369 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 11:57:03.66 ID:???
ここはドケチ板だぞ
週2回外食、月2回居酒屋に行くやつなんてドケチじゃねえから
週2回外食、月2回居酒屋に行くやつなんてドケチじゃねえから
370 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:00:44.31 ID:???
確かに最近ドケチを勘違いしてるやつが多いな。
371 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:03:38.14 ID:???
なにかを達成するってことはなにかを捨てなきゃいけないんだよ
普通のサラリーマンのように居酒屋で美味い酒や料理を楽しみたいなら普通のサラリーマンみたいに定年まで頑張らなきゃ
普通のサラリーマンのように居酒屋で美味い酒や料理を楽しみたいなら普通のサラリーマンみたいに定年まで頑張らなきゃ
372 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:06:53.51 ID:???
373 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:09:56.80 ID:???
おごらない人がドケチなのかｗなにその新しい価値観
374 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:11:38.22 ID:???
自分自身の物欲を満たすよりも金が減ることがストレスになるやつがドケチ
物欲とかが勝る時点でそいつはドケチじゃない
物欲とかが勝る時点でそいつはドケチじゃない
375 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:18:59.25 ID:???
どこに価値観を見出すかは、個々違うからそこは相容れない部分だから言い合ってもしょうがないよ。
自分が必要と思う部分に使うために、必要がない部分を出来るだけ削るのがドケチだろ？
必要と思う部分が、貯金の残高を増やすことなのか、趣味に使うためなのか、仕事やめてリタイヤ
したいかなのか、ってことで。
このスレはドケチでありかつ、リタイヤ目指すわけだから、趣味に贅沢に使ってますリタイヤ出来ません
なら、他のスレいけって話だと思うけど。
自分が必要と思う部分に使うために、必要がない部分を出来るだけ削るのがドケチだろ？
必要と思う部分が、貯金の残高を増やすことなのか、趣味に使うためなのか、仕事やめてリタイヤ
したいかなのか、ってことで。
このスレはドケチでありかつ、リタイヤ目指すわけだから、趣味に贅沢に使ってますリタイヤ出来ません
なら、他のスレいけって話だと思うけど。
376 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:19:57.77 ID:???
377 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:21:03.67 ID:???
でも>>372が言うドケチの定義だと自分の趣味に惜しみなく金つぎ込んでる奴もドケチってことになるぞｗ
378 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:23:22.02 ID:???
379 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:25:10.87 ID:???
「ケチ」とは金品の支出を必要以上に惜しむこと。
そもそも物欲を湧かさない生き方をするのがドケチ。
普通に物欲が湧いて、特に我慢もせず消費するのは、普通の人。
そもそも物欲を湧かさない生き方をするのがドケチ。
普通に物欲が湧いて、特に我慢もせず消費するのは、普通の人。
380 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:31:42.21 ID:???
381 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:35:34.12 ID:???
382 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:37:15.67 ID:???
>>381
小学生みたいな質問して恥ずかしくないの？
小学生みたいな質問して恥ずかしくないの？
383 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 12:38:42.95 ID:???
384 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 13:11:01.16 ID:???
少なくとも、他人のために生きているわけではない
だから、他人に金や時間を使う事は、その他人がそれ以上に自分に尽くし
役立つのでなければありえない
そこを出発点に、「他人」を「モノ・サービス」に置き換えれば
パチンコや、値段を上げるために宣伝費を垂れ流すブランドなどは論外になるし
「異性」に置き換えれば現代の平均的な価値観の女はゴミにしか見えない
なるべく一般的な表現にすれば色々カバーできるが、些細な事に噛み付くのが
時間の無駄なのは同意だ
だから、他人に金や時間を使う事は、その他人がそれ以上に自分に尽くし
役立つのでなければありえない
そこを出発点に、「他人」を「モノ・サービス」に置き換えれば
パチンコや、値段を上げるために宣伝費を垂れ流すブランドなどは論外になるし
「異性」に置き換えれば現代の平均的な価値観の女はゴミにしか見えない
なるべく一般的な表現にすれば色々カバーできるが、些細な事に噛み付くのが
時間の無駄なのは同意だ
385 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 13:33:51.59 ID:???
パチンコやるのやブランドモノ買うのは他人のためだけど居酒屋で飲むのは自分のためとでも言いたいのかこの馬鹿は
386 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 13:55:21.50 ID:???
>>367
ドケチの定義に逃げ込むのは、いいけど単に計画が甘い気がするんだが。
坊さんのような生活を数年ならともかく、リタイア後に死ぬまで本当にできるんかいな・・・
単なるドケチの机上の空論に酔ってるようにも思える。
ドケチの定義に逃げ込むのは、いいけど単に計画が甘い気がするんだが。
坊さんのような生活を数年ならともかく、リタイア後に死ぬまで本当にできるんかいな・・・
単なるドケチの机上の空論に酔ってるようにも思える。
387 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 13:58:14.30 ID:???
パチンコだろうが居酒屋だろうが自分のやりたいことに金を使うなんてのはごく普通のことで
ドケチとは何の関係もないんだよボケナスどもが。
おれのように衣食住水光熱通に最低限支出し、それ以外にはびた一文出さないのをドケチというんだ。
おまえらなどおれから見れば、ピヨピヨかわいいひよこちゃんだ。
ドケチとは何の関係もないんだよボケナスどもが。
おれのように衣食住水光熱通に最低限支出し、それ以外にはびた一文出さないのをドケチというんだ。
おまえらなどおれから見れば、ピヨピヨかわいいひよこちゃんだ。
388 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:07:29.46 ID:???
そもそも誤解があると思うんだが
このスレタイトルで目指すのはドケチじゃなくてリタイアな・・・
ドケチなままリタイア生活を送るのを目的としてるわけじゃない。
ドケチであることは目的ではなくリタイアまでの手段の一つに過ぎない。
リタイア後の理想の姿が、本当に爪に火をともすような刑務所レベルの食事であろうが
いい奴もいれば、毎月海外旅行という奴もいるが、リタイアまで刑務所並みの食事が出来たからと言って、
リタイア後も死ぬまで耐えられると考えるのは浅はかだと思う。
このスレタイトルで目指すのはドケチじゃなくてリタイアな・・・
ドケチなままリタイア生活を送るのを目的としてるわけじゃない。
ドケチであることは目的ではなくリタイアまでの手段の一つに過ぎない。
リタイア後の理想の姿が、本当に爪に火をともすような刑務所レベルの食事であろうが
いい奴もいれば、毎月海外旅行という奴もいるが、リタイアまで刑務所並みの食事が出来たからと言って、
リタイア後も死ぬまで耐えられると考えるのは浅はかだと思う。
389 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:07:50.12 ID:???
>>386
だから、欲しいモノ買って食べたいもの食べて物欲満たしてみたいな生活したい人は普通に定年まで働けばいいだけなんじゃないの
ここはそういうのよりリタイヤ生活に魅力を感じてるから頑張ってるわけで
だから、欲しいモノ買って食べたいもの食べて物欲満たしてみたいな生活したい人は普通に定年まで働けばいいだけなんじゃないの
ここはそういうのよりリタイヤ生活に魅力を感じてるから頑張ってるわけで
390 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:14:28.20 ID:???
391 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:17:28.26 ID:???
週1～2回外食ってそれもうただの浪費家だろｗ
392 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:18:42.37 ID:???
393 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:20:45.40 ID:???
最低ラインが週1～2回の外食と月1～２回の居酒屋散財なの？ｗ
普通に労働してる奴でもも無駄以外の何者でもねえわ
普通に労働してる奴でもも無駄以外の何者でもねえわ
394 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:23:13.81 ID:???
>>392
自分の常識や最低ラインを人に押し付けるな
リタイヤ後にドケチを続けようが贅沢しようがそいつの勝手なんだよ
おれみたいに死ななきゃ霞でもいいってやつもいるんだぞ！
>>365の食事なんかまさにごちそうだ
自分の常識や最低ラインを人に押し付けるな
リタイヤ後にドケチを続けようが贅沢しようがそいつの勝手なんだよ
おれみたいに死ななきゃ霞でもいいってやつもいるんだぞ！
>>365の食事なんかまさにごちそうだ
395 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:25:46.79 ID:???
あぁ、常識か、なら大丈夫。
ここの奴らは、そんな常識の枠を超えてケチってる非常識の集まりだから。
もうこなくていいよ。
ここの奴らは、そんな常識の枠を超えてケチってる非常識の集まりだから。
もうこなくていいよ。
396 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:28:34.49 ID:???
>>393
どうぞ、刑務所レベルの食事を生涯続けて下さい。
それが理想のリタイア生活の方はそれでいいんじゃないの？
リタイアを目指して刑務所レベルの食事は続けられても、リタイア後何十年も
死ぬまでそんな食事が続けられると思うのは机上の空論だと思うわ。
どうぞ、刑務所レベルの食事を生涯続けて下さい。
それが理想のリタイア生活の方はそれでいいんじゃないの？
リタイアを目指して刑務所レベルの食事は続けられても、リタイア後何十年も
死ぬまでそんな食事が続けられると思うのは机上の空論だと思うわ。
397 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:30:03.69 ID:???
398 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:32:13.07 ID:???
8年以上食費月9000円以下なんだけど、おれの食事って刑務所の食事だったの
399 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:42:02.81 ID:???
>>366
その人の本とか記事とか読んだけど、
家の管理費とか税金とか差し引いて月8万くらいの収入で年収100万らしい。
（すでにその家は売ってしまっている）
さらに親の買ったマンションに住んでるただのボンボンで何も参考にならない。
家賃を抜いた支出は月6万くらいらしい。
その人の本とか記事とか読んだけど、
家の管理費とか税金とか差し引いて月8万くらいの収入で年収100万らしい。
（すでにその家は売ってしまっている）
さらに親の買ったマンションに住んでるただのボンボンで何も参考にならない。
家賃を抜いた支出は月6万くらいらしい。
400 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:44:06.55 ID:???
>>397
そりゃおまえが言うとおりに出来ればそれがいいだろうが
週2回も外食とか行ってれば金なんていくらあっても足りないから
一般以下の稼ぎしかないやつが一般並に消費に金使えるわけがない
おまえが言ってることのほうが現実味がない
そりゃおまえが言うとおりに出来ればそれがいいだろうが
週2回も外食とか行ってれば金なんていくらあっても足りないから
一般以下の稼ぎしかないやつが一般並に消費に金使えるわけがない
おまえが言ってることのほうが現実味がない
401 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:50:01.82 ID:???
>>398
いや、刑務所のほうが普通にいい食事だと思う
いや、刑務所のほうが普通にいい食事だと思う
402 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 14:58:39.20 ID:???
刑務所の食事は豪華だからそれと比べる時点でアホ。
テレビに出てる節約主婦は月6000～7000円代って言ってるし。
(>>1さんは食費一人6000円でメニューさらして必要カロリーが足りてないって叩かれてたけど。）
自炊すれば月9000円～11000円は普通だしただのケチレベル。
テレビに出てる節約主婦は月6000～7000円代って言ってるし。
(>>1さんは食費一人6000円でメニューさらして必要カロリーが足りてないって叩かれてたけど。）
自炊すれば月9000円～11000円は普通だしただのケチレベル。
403 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 15:04:43.73 ID:???
1日366円の食費ってのはドケチからしてみればごく平均的だったのか
みんななかなかやるなあ
みんななかなかやるなあ
404 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 15:10:46.21 ID:???
仕事をせずに生きていくなんて最高の贅沢をするためには削れるものは削らなきゃ絶対無理
405 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 15:19:14.04 ID:???
リタ後に贅沢したいって考えは別に否定しないけどさ～
それって今のドケチ生活が苦だといってるようなもんだよね～
本当は贅沢したいけど、リタイヤしたいから仕方なくドケチやってますって感じ？
それってエセドケチだよね。
本物のドケチって今の状態がデフォルトだから、とにかく働かずに生活したいってのが動機で、
贅沢したいだなんて思わないんだよ。
それって今のドケチ生活が苦だといってるようなもんだよね～
本当は贅沢したいけど、リタイヤしたいから仕方なくドケチやってますって感じ？
それってエセドケチだよね。
本物のドケチって今の状態がデフォルトだから、とにかく働かずに生活したいってのが動機で、
贅沢したいだなんて思わないんだよ。
406 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 16:41:19.28 ID:???
>>397
あ？早くリタイア生活したいんじゃねーの？
ドケチの生活継続出来るから、確保しなきゃない額が早く貯まってリタイア生活に突入できるんだろうが。
リタイア後贅沢に暮らしたいからリタイア先延ばしにするとか本末転倒。
あ？早くリタイア生活したいんじゃねーの？
ドケチの生活継続出来るから、確保しなきゃない額が早く貯まってリタイア生活に突入できるんだろうが。
リタイア後贅沢に暮らしたいからリタイア先延ばしにするとか本末転倒。
407 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 19:36:11.10 ID:???
刑務所って麦飯とか出て健康的だった希ガス
独り暮らしなら刑務所食や病院食（260円位）の品目数に勝てないだろ
50日に一回50人分作れって言われたら簡単に勝てるけど
独り暮らしなら刑務所食や病院食（260円位）の品目数に勝てないだろ
50日に一回50人分作れって言われたら簡単に勝てるけど
408 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 20:49:29.12 ID:GB9BnG4m
俺は今が忙しくて遊べないのでドケチでお金ためて、
リタイア後はぼちぼち使いたいと考えながらドケチに励むタイプ
リタイア後はぼちぼち使いたいと考えながらドケチに励むタイプ
409 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 21:38:54.36 ID:???
>>365
細かくつっこんだので
詳細を
Ｓさんの11000円内訳は食費7000円の外食代4000円
彼の勤めているＮＰＯ法人は農業系なので
昼食、食材はおそらく仕事で出ているのでは。
他の田舎暮らししてる単身者の食費は
大分県 Ｉさん 26歳女性 食費（外食代込で）月10000円 生活費年間183万
千葉県 Ｋさん 56歳男性 食費12000円 外食4000円 生活費年間95万
福岡県 Ｔさん 26歳男性 外食のみ30000円 生活費年間152万
彼らは別にドケチ生活してるわけじゃなく
普通の田舎暮らし
ドケチ＋リタイアなら×0.７くらいにはしないと と思っている。
細かくつっこんだので
詳細を
Ｓさんの11000円内訳は食費7000円の外食代4000円
彼の勤めているＮＰＯ法人は農業系なので
昼食、食材はおそらく仕事で出ているのでは。
他の田舎暮らししてる単身者の食費は
大分県 Ｉさん 26歳女性 食費（外食代込で）月10000円 生活費年間183万
千葉県 Ｋさん 56歳男性 食費12000円 外食4000円 生活費年間95万
福岡県 Ｔさん 26歳男性 外食のみ30000円 生活費年間152万
彼らは別にドケチ生活してるわけじゃなく
普通の田舎暮らし
ドケチ＋リタイアなら×0.７くらいにはしないと と思っている。
410 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 21:49:12.52 ID:???
僕の場合は
労働しないで済むのなら
その為のドケチ生活、リタイア後のドケチ生活は
全然構わないってだけだけどな。
どちらかで贅沢したいって考えてる人は
ロウカイに向いてないと思う。
労働しないで済むのなら
その為のドケチ生活、リタイア後のドケチ生活は
全然構わないってだけだけどな。
どちらかで贅沢したいって考えてる人は
ロウカイに向いてないと思う。
411 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 22:29:40.94 ID:???
贅沢にロウカイしたいんだよ
412 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 22:38:16.77 ID:???
413 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 22:57:09.21 ID:???
このスレって、37歳5000万(食費2-3万でもいけそう)で足りないとか
リスク計算がーって文句言うやつもいるし、
週2回外食、月2回居酒屋（食費1万8000くらい？）で荒れるとかどっちなんだ？？
リスク計算がーって文句言うやつもいるし、
週2回外食、月2回居酒屋（食費1万8000くらい？）で荒れるとかどっちなんだ？？
414 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 23:11:13.52 ID:???
週2回外食、月2回居酒屋だと2-3万かかるか。
でも基本的にこのスレにドケチの人は少ないと思う。
でも基本的にこのスレにドケチの人は少ないと思う。
415 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 23:27:38.00 ID:???
株主優待とかで
米 無料
居酒屋 半額
吉野家 無料
とかにすれば
外食、居酒屋込みでも食費月15000円くらいでいけるんじゃないか
米 無料
居酒屋 半額
吉野家 無料
とかにすれば
外食、居酒屋込みでも食費月15000円くらいでいけるんじゃないか
416 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 23:47:04.66 ID:???
株主優待の実利率考えたことある
417 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 23:47:05.27 ID:???
>>406
早くリタイアしたいからといって、誰もが刑務所レベルの食事でリタイアを受け入れるかといったら
全く違うな。本末転倒ってそれこそキミの価値観の押しつけに過ぎない。
理想のリタイア生活レベルは人それぞれ、そのためには現状のドケチを受け入れるってのがこのスレの
趣旨であって、ドケチなリタイアを語るスレでもそれを目指すスレでもない。
早くリタイアしたいからといって、誰もが刑務所レベルの食事でリタイアを受け入れるかといったら
全く違うな。本末転倒ってそれこそキミの価値観の押しつけに過ぎない。
理想のリタイア生活レベルは人それぞれ、そのためには現状のドケチを受け入れるってのがこのスレの
趣旨であって、ドケチなリタイアを語るスレでもそれを目指すスレでもない。
418 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 23:49:17.22 ID:???
少なくとも刑務所レベルの食事（実物見たことある？）を苦とするようではドケチとはいえんなあ
普通の人だ
普通の人だ
419 ：名前書くのももったいない：2013/06/18(火) 23:51:16.39 ID:???
>>413
目的と手段を同一化してる混乱してる人たちがいる。
目的＝リタイア
手段＝ドケチ
ドケチはドケチであるほど素晴らしい。
しかし、理想とするリタイアの生活レベルは人それぞれなんだから、そこで
様々な論争が起きるのはむしろ望ましい。
混乱してる人たちは、リタイアもドケチであるべきとかたくなに信じている。
目的と手段を同一化してる混乱してる人たちがいる。
目的＝リタイア
手段＝ドケチ
ドケチはドケチであるほど素晴らしい。
しかし、理想とするリタイアの生活レベルは人それぞれなんだから、そこで
様々な論争が起きるのはむしろ望ましい。
混乱してる人たちは、リタイアもドケチであるべきとかたくなに信じている。
420 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:08:56.21 ID:???
刑務所の食事ってバランスとれてて豪華とはいかないまでもわりときちんとしてる印象。
さすがに入ったこと無いからわからないけど。
さすがに入ったこと無いからわからないけど。
421 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:10:43.56 ID:???
刑務所のイジメは酷いってお塩が嘆いてたよ
飯に精子をかけられるってさ
飯に精子をかけられるってさ
422 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:11:18.00 ID:???
僕が一番疑問に思うことは
30年とか40年先を考えていること
社会情勢がどうなってるかなんて髪以外わからない。
ロウカイして資金がた足りなくなったり贅沢したくなったら
また働けばいいじゃんって思う。
安月給にはなるけど
働くことの喜びを発見できるかもしれないし
働く事によってまたロウカイの素晴らしさを再認識できるし
30年とか40年先を考えていること
社会情勢がどうなってるかなんて髪以外わからない。
ロウカイして資金がた足りなくなったり贅沢したくなったら
また働けばいいじゃんって思う。
安月給にはなるけど
働くことの喜びを発見できるかもしれないし
働く事によってまたロウカイの素晴らしさを再認識できるし
423 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:22:36.89 ID:???
じじいになってから働くのと今働くのとではぜんぜん違う
じじいになってから働くのはしんどいよ
シルバーなんちゃら、なんてＴＶで華々しく紹介してるけど
あれは若いころから歳をとるまで働いて、手に技術がついている人だから重宝がられているんだ
なんにもない、ただの年寄りなら使えないだけ
中国人留学生以下や
じじいになってから働くのはしんどいよ
シルバーなんちゃら、なんてＴＶで華々しく紹介してるけど
あれは若いころから歳をとるまで働いて、手に技術がついている人だから重宝がられているんだ
なんにもない、ただの年寄りなら使えないだけ
中国人留学生以下や
424 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:26:27.57 ID:???
正直刑務所レベルの栄養バランスが整っておかずが複数ある食事なら充分だが
近所の激安スーパーが頑張りすぎるせいで食卓が豪華になってしまうよ
ベースは質素にして、そこへ激安値引き品で華を持たせれば充分だよ
日々違うものが安いから、わざわざ食べ物で贅沢する必要が無くなる
食費は、質素多品目を目指せば月1.8万、栄養を過剰にせず激安品で豪華に
彩ってやっても月2.3万くらいでおやつ込
食べ物の質を上げるのではなく、値引き品に関係なく自堕落に食べたいものを
食べるとか、リタイアして自炊を楽しめるのにダラダラ外食しまくりたいとか、
食生活と違う所で浪費すれば食費は上がるけど、それは生活レベルとは違う
近所の激安スーパーが頑張りすぎるせいで食卓が豪華になってしまうよ
ベースは質素にして、そこへ激安値引き品で華を持たせれば充分だよ
日々違うものが安いから、わざわざ食べ物で贅沢する必要が無くなる
食費は、質素多品目を目指せば月1.8万、栄養を過剰にせず激安品で豪華に
彩ってやっても月2.3万くらいでおやつ込
食べ物の質を上げるのではなく、値引き品に関係なく自堕落に食べたいものを
食べるとか、リタイアして自炊を楽しめるのにダラダラ外食しまくりたいとか、
食生活と違う所で浪費すれば食費は上がるけど、それは生活レベルとは違う
425 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:35:18.21 ID:???
>>422
そもそも３４０年先に生きてるかどうかすらわからないしな
そもそも３４０年先に生きてるかどうかすらわからないしな
426 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 00:35:26.48 ID:???
実際、秋刀魚、鯵、鯖、鮭等の刑務所常連食材よりも、その日値引きされた
鱈、鰤、各種刺身、各種加工食品の方が安いこともあるし、加工してパックに
入れる作業が間に合わなかった仕入れすぎた変な貝とか馬鹿安いし
肉売り場でもモツより半額シール牛肉が安いしね
食材の格より資本主義の事情が値段を決めるので質素な予算でも質素にならない
鱈、鰤、各種刺身、各種加工食品の方が安いこともあるし、加工してパックに
入れる作業が間に合わなかった仕入れすぎた変な貝とか馬鹿安いし
肉売り場でもモツより半額シール牛肉が安いしね
食材の格より資本主義の事情が値段を決めるので質素な予算でも質素にならない
427 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 01:05:59.60 ID:???
30年先どうなるかわからないって言っちゃうと、このスレで話してることほぼ意味ないなw
428 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 04:57:07.56 ID:???
どうであれ、他人の考えを否定する／自分の考えを押し付けると荒れる
そうかそうかと聞き流すことが何故出来ない
そうかそうかと聞き流すことが何故出来ない
429 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 07:22:29.76 ID:???
>>428
そうか、そうか
そうか、そうか
430 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 09:03:24.00 ID:???
>>428
そうかそうか
そうかそうか
431 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 12:37:08.43 ID:???
>>417
はぁ、そうかそうか。
でも最初に外食は～とか価値観押し付けてきたところから、ずっと話続いてるんだと思うけど？
理想のリタイア生活レベルが違うってんなら、その食生活レベルで目指してるって所に、最低限～
とか絡むなって話でおｋ？
はぁ、そうかそうか。
でも最初に外食は～とか価値観押し付けてきたところから、ずっと話続いてるんだと思うけど？
理想のリタイア生活レベルが違うってんなら、その食生活レベルで目指してるって所に、最低限～
とか絡むなって話でおｋ？
432 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 12:48:24.46 ID:???
このスレでのリタイアの一番現実的な数字として40歳資金5000万からってのがあるけど
これはあくまでリタイア後もドケチ生活を続けるっていう前提があってのものだから
ドケチ生活はリタイアするまでとするならリタイア年齢を45歳とか50歳まで上げてもっと7000万とか1億まで貯めてからしろって話じゃね
これはあくまでリタイア後もドケチ生活を続けるっていう前提があってのものだから
ドケチ生活はリタイアするまでとするならリタイア年齢を45歳とか50歳まで上げてもっと7000万とか1億まで貯めてからしろって話じゃね
433 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 13:31:11.80 ID:???
434 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 14:04:40.96 ID:???
>>431
ドケチなリタイアを語るんでなければ出て行けとか言ってたドケチリタイアの価値観を
押しつけてた奴らにも絡むなって言えよ。
あとでこの数字出してた人も微妙に方針転換してたが
こんなので計算して、早々にリタイア、以後死ぬまでこんな生活なんて無理だと断言しておく・・・
家賃 10,000円
電気ガス水道代 3800円
携帯代 10,000円
車（ガス保険タイヤ15,000円
酒・タバコ代 8,000円
食費 11,000円
年金・保険代 17,000円
書籍・温泉代 1,600円
散髪（月平均） 800円
灯油代 2,000円で
月8万以内の生活
ドケチなリタイアを語るんでなければ出て行けとか言ってたドケチリタイアの価値観を
押しつけてた奴らにも絡むなって言えよ。
あとでこの数字出してた人も微妙に方針転換してたが
こんなので計算して、早々にリタイア、以後死ぬまでこんな生活なんて無理だと断言しておく・・・
家賃 10,000円
電気ガス水道代 3800円
携帯代 10,000円
車（ガス保険タイヤ15,000円
酒・タバコ代 8,000円
食費 11,000円
年金・保険代 17,000円
書籍・温泉代 1,600円
散髪（月平均） 800円
灯油代 2,000円で
月8万以内の生活
435 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 15:14:53.03 ID:???
×こんなので計算して、早々にリタイア、以後死ぬまでこんな生活なんて無理だと断言しておく・・・
○こんなので計算して、早々にリタイア、以後死ぬまでこんな生活なんて「私には」無理だと断言しておく・・・
○こんなので計算して、早々にリタイア、以後死ぬまでこんな生活なんて「私には」無理だと断言しておく・・・
436 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 15:35:38.94 ID:???
携帯代に10000円もいらないし、タバコは吸わないし酒もたまーにでいいから8000円もいらないし
寒冷地住みじゃないから灯油代もいらないな
俺なら余裕でいける
寒冷地住みじゃないから灯油代もいらないな
俺なら余裕でいける
437 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 15:36:37.70 ID:???
あー車もいらないな
438 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 16:03:30.08 ID:???
体に悪いから酒タバコはいらないな
439 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 16:17:14.13 ID:bH9P7MR/
>>434はドケチ生活してる人の家計簿じゃないから
ドケチから見たら無駄が多すぎる。
ドケチから見たら無駄が多すぎる。
440 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 16:19:13.24 ID:bH9P7MR/
>>425
俺はその頃には死んでる自信がある
俺はその頃には死んでる自信がある
441 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 17:15:45.60 ID:???
月に８万とかこんなので計算して、早々にリタイア、以後死ぬまでこんな生活なんて
無理だと断言しておく・・・
リタイア後３０年というスパンは、高齢化へ着々進む道でもある。
数年程度出来たからと言って、３０年も無理。
電化製品の買い換えすらできない、こんな生活自由でもなんでもない。
ただのニート生活に過ぎない。
無理だと断言しておく・・・
リタイア後３０年というスパンは、高齢化へ着々進む道でもある。
数年程度出来たからと言って、３０年も無理。
電化製品の買い換えすらできない、こんな生活自由でもなんでもない。
ただのニート生活に過ぎない。
442 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 17:16:27.82 ID:???
ドケチ生活自慢のすれじゃないから・・・
443 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 17:29:44.89 ID:???
×数年程度出来たからと言って、３０年も無理。
○数年程度出来たからと言って、３０年も無理（だと私は予想してる）。
○数年程度出来たからと言って、３０年も無理（だと私は予想してる）。
444 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 17:40:22.09 ID:???
>>443
粘着嫌がらせに走り出したか・・
粘着嫌がらせに走り出したか・・
445 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 18:33:35.76 ID:e0dD/EfE
リタイヤするなら優雅な老後を送りたいな
446 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 19:04:14.05 ID:???
>年金・保険代 17,000円
40歳からかかる介護保険金は入ってるんだろうか
40歳からかかる介護保険金は入ってるんだろうか
447 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 19:08:59.34 ID:???
>>443
30年先どうなるかわからないって言ってたのに、予想してるしwwww
30年先どうなるかわからないって言ってたのに、予想してるしwwww
448 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 20:44:44.62 ID:???
８万なんてまだ甘い！
くらげネコの家計簿
家 賃￥20,000
食 費￥8,331
電気代￥2,417
ガス代￥1,256
携帯代￥1,348
ネット￥3,770
雑 貨￥1,470
遊び代￥2,100
外 食￥5,704
贅沢品￥17,385
保 険￥2,000
雑 費￥1,000
--------------
合 計￥64,364
彼は結構贅沢品買ったり、旅行行きまくってるけど
最近は月６万円台生活
月８万使えたらまだいいほうじゃ
くらげネコの家計簿
家 賃￥20,000
食 費￥8,331
電気代￥2,417
ガス代￥1,256
携帯代￥1,348
ネット￥3,770
雑 貨￥1,470
遊び代￥2,100
外 食￥5,704
贅沢品￥17,385
保 険￥2,000
雑 費￥1,000
--------------
合 計￥64,364
彼は結構贅沢品買ったり、旅行行きまくってるけど
最近は月６万円台生活
月８万使えたらまだいいほうじゃ
449 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 20:58:54.02 ID:???
30年後ね～
だから
結婚して専業主婦雇って子供２人生んで
高額住宅ローン組んでるシャープや東電や和民の社員の方が
よっぽどヤバいって。
しかも病気で倒れる可能性はのんびりストレスなく健康的に暮らしている
ロウカイ人よりよっぽど高いから。
だから
結婚して専業主婦雇って子供２人生んで
高額住宅ローン組んでるシャープや東電や和民の社員の方が
よっぽどヤバいって。
しかも病気で倒れる可能性はのんびりストレスなく健康的に暮らしている
ロウカイ人よりよっぽど高いから。
450 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 21:06:52.87 ID:rr/J2cNP
451 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 21:13:00.12 ID:???
断言とか笑える
どんだけ自論を押し付けたいんだｗ
どんだけ自論を押し付けたいんだｗ
452 ：名前書くのももったいない：2013/06/19(水) 21:21:57.12 ID:???
453 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 02:06:30.79 ID:???
僕はロウカイ後300万円/年くらい目標に貯金に励んでるよ
親の世話をみたいんで
親の世話をみたいんで
454 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 02:51:22.36 ID:/nSben7u
たくさんここに訪問してるようでよろしい。
455 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 07:58:13.72 ID:???
月8万生活で不自由を感じるような人はもともとリタイアなんて無理だと思うがね
一般並の生活したいなら一般並に働かなきゃダメだ
家電すら買えないって言うけど年100万って計算なら月8万ずつ使っても96万で4万余る。
それを予備費としてもしもの時に充てればいいんじゃないかな
冷蔵庫だったらそんなデカイのじゃなくてもいいから7～8万で10年に一度買い換えると考えて年7～8000円って考える
一般並の生活したいなら一般並に働かなきゃダメだ
家電すら買えないって言うけど年100万って計算なら月8万ずつ使っても96万で4万余る。
それを予備費としてもしもの時に充てればいいんじゃないかな
冷蔵庫だったらそんなデカイのじゃなくてもいいから7～8万で10年に一度買い換えると考えて年7～8000円って考える
456 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 09:00:06.07 ID:???
頑張って長文書かなくても月8万なんて余裕だってみんなわかってるわ
457 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 09:33:36.12 ID:???
余裕じゃない人いっぱいいそう
458 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 15:48:41.62 ID:???
4000万、5000万とか当たり前みたいな書き込み多いからなw
459 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 18:22:08.41 ID:???
やはりポイントは家賃をいかに抑えるかだな
実家に住んで親死んだら相続ってのが一番いいんだろうけど
実家に住んで親死んだら相続ってのが一番いいんだろうけど
460 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 18:35:35.05 ID:???
実際両親が死ぬのって、自分が50～60歳くらいだからな。
それまでずっと実家はなかなか厳しい。
両親が死ぬまで自分は賃貸で、相続して実家に移動はありだと思うが。
それまでずっと実家はなかなか厳しい。
両親が死ぬまで自分は賃貸で、相続して実家に移動はありだと思うが。
461 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 18:40:50.55 ID:???
何が厳しいの？世間体？
462 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 19:22:37.17 ID:???
・両親が出ろっていうかもしれない
・自分が出たいと思うかもしれない
・仕事で実家から通えないかもしれない
実際、50～60歳までずっと実家にいる人って少ないんじゃないか？
あと、兄弟いて実家相続できないこともありそう。
・自分が出たいと思うかもしれない
・仕事で実家から通えないかもしれない
実際、50～60歳までずっと実家にいる人って少ないんじゃないか？
あと、兄弟いて実家相続できないこともありそう。
463 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 20:43:49.84 ID:???
住宅の相続の有無は本当に重大だよな
通勤に使える住宅が至上だけど、そうでなくても売った瞬間繰上げで
払い途中の住宅ローンが終了するくらいのインパクトがある
通勤に使える住宅が至上だけど、そうでなくても売った瞬間繰上げで
払い途中の住宅ローンが終了するくらいのインパクトがある
464 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 21:08:55.09 ID:Xhsm5fAp
住宅を自力で購入又は一生賃貸しようと思えば数千万円の出費だから
親に譲って貰えるならありがたいよなあ
ウチの実家は独身の兄が親とずっと同居してるから俺は回ってこない
今は格安社宅だけどいいけどリタイアしたらどうするかが大問題だわ
親に譲って貰えるならありがたいよなあ
ウチの実家は独身の兄が親とずっと同居してるから俺は回ってこない
今は格安社宅だけどいいけどリタイアしたらどうするかが大問題だわ
465 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 21:57:37.63 ID:/nSben7u
自分は464の兄の立場。姉と相続の時どうなるかちょっと心配。
466 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 22:32:22.36 ID:???
ドケチリタイヤの住み家は賃貸がデフォ
所有なら田舎の中古一軒家 500以下の物件たくさんある。
空家率は年々上昇してるし赤字大家も増えている。
リタイアすれば税金控除も受けられない。
なんかあった時引越しも出来るし賃貸の方が断然得。
住み家にお金をかけるのはドケチリタイアのすることじゃない。
所有なら田舎の中古一軒家 500以下の物件たくさんある。
空家率は年々上昇してるし赤字大家も増えている。
リタイアすれば税金控除も受けられない。
なんかあった時引越しも出来るし賃貸の方が断然得。
住み家にお金をかけるのはドケチリタイアのすることじゃない。
467 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 23:08:23.48 ID:???
>>455
月８でもやっていけるけど
いざって時の出費があるからな。
俺は週一で日雇いか一日２時間くらいのバイトする予定
それだと完全ロウカイではないが
暇つぶしにもなるし、仕事という苦味を加えることで
緊張感が出て生活バランスがよくなると思う。
月８でもやっていけるけど
いざって時の出費があるからな。
俺は週一で日雇いか一日２時間くらいのバイトする予定
それだと完全ロウカイではないが
暇つぶしにもなるし、仕事という苦味を加えることで
緊張感が出て生活バランスがよくなると思う。
468 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 23:12:33.89 ID:???
ＴＯＴＯくじはＪリーグの全試合結果を予想するクジなんだけど、台風などで雨天中止になった試合の場合は
どのように予想をしていても当たった物として扱ってくれる
つまり中止試合が多いほど、当たる可能性が高まるわけだ
ちなみに今度の週末は丁度台風が日本を通過してくれるらしい
どのように予想をしていても当たった物として扱ってくれる
つまり中止試合が多いほど、当たる可能性が高まるわけだ
ちなみに今度の週末は丁度台風が日本を通過してくれるらしい
469 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 23:17:13.73 ID:???
そして中止試合が多い場合、当たる人が増えるので当選金もガタ落ち
470 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/20(木) 23:45:12.25 ID:ADYSR7FO
-6月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年3ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4090万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】 ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万/妻のパート代5万
家賃がなければ月8万で生活できるんだけどなー
・電力：10000円
・ガス：8000円
・水道：5500円（下水道含む）
・光回線プロバイダ電話：4000円
・食費雑費：15000円
・予備費（医者・外食）：10000円
・夫婦小遣い：5000円ずつ
・健康保険料：3000円
・テレビないのでNHK料金なし
・所得税住民税非課税世帯
・国民年金全額免除2名分
で65,500円/月、健康保険や税以外は今とほとんど変わりないです
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年3ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4090万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】 ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万/妻のパート代5万
家賃がなければ月8万で生活できるんだけどなー
・電力：10000円
・ガス：8000円
・水道：5500円（下水道含む）
・光回線プロバイダ電話：4000円
・食費雑費：15000円
・予備費（医者・外食）：10000円
・夫婦小遣い：5000円ずつ
・健康保険料：3000円
・テレビないのでNHK料金なし
・所得税住民税非課税世帯
・国民年金全額免除2名分
で65,500円/月、健康保険や税以外は今とほとんど変わりないです
471 ：名前書くのももったいない：2013/06/20(木) 23:55:49.95 ID:???
2人暮らしでその生活って
ドケチの鑑だな。
てか いい嫁さんだな
ドケチの鑑だな。
てか いい嫁さんだな
472 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 00:00:26.36 ID:???
光熱費と水道がたかくねーか
独身だけど全部3分の1未満だは
独身だけど全部3分の1未満だは
473 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 00:06:53.15 ID:???
確かに
電気代は4000円（一人なら3000円）までだな
電気代は4000円（一人なら3000円）までだな
474 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 00:12:26.96 ID:???
外離島（そとぱなりじま）で暮らす長崎真砂弓は月１万円で生活してる。
月６万使うなんて贅沢じゃ
月６万使うなんて贅沢じゃ
475 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 00:13:45.99 ID:???
476 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/21(金) 00:46:18.89 ID:ZDSeGVf7
>>471>>472>>473
電気以外つかわないいい奥さんです
うちはPC2台ほぼ家に居る時は稼動なので
その分電気代と、あと風呂好きなのでそれがかかる・・・
趣味としてあきらめるしかないかー
>>474
・・・無人島裸生活はレベル高すぎですｗ
>>475
あ、すみませんこれは引退後2年目の生活予定なのです
今は税と健康保険に一番お金払ってますかね
住民税高い・・・
現在の生活費は家賃入れて12万弱（健康保険は給与天引き）です
電気以外つかわないいい奥さんです
うちはPC2台ほぼ家に居る時は稼動なので
その分電気代と、あと風呂好きなのでそれがかかる・・・
趣味としてあきらめるしかないかー
>>474
・・・無人島裸生活はレベル高すぎですｗ
>>475
あ、すみませんこれは引退後2年目の生活予定なのです
今は税と健康保険に一番お金払ってますかね
住民税高い・・・
現在の生活費は家賃入れて12万弱（健康保険は給与天引き）です
477 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 00:55:58.64 ID:???
>>474
あんなとこに住んでるのに月１万円も使ってることが驚き
あんなとこに住んでるのに月１万円も使ってることが驚き
478 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 01:30:02.99 ID:???
479 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 03:57:33.32 ID:iQBnLaUh
月１万円とかｗ
もはや何が目的で生きてるのか分からんな
ただ生き長らえるだけが目的の生活じゃ何の意味も無いだろ
そこまで節約したいなら
死ねば今後の生活費０円なんだから
死ねばいいじゃんと思うのは俺だけ？
もはや何が目的で生きてるのか分からんな
ただ生き長らえるだけが目的の生活じゃ何の意味も無いだろ
そこまで節約したいなら
死ねば今後の生活費０円なんだから
死ねばいいじゃんと思うのは俺だけ？
480 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 05:54:13.46 ID:???
お前だけ。
金を使う使わないと生きる目的の有無は別の話
金を使う使わないと生きる目的の有無は別の話
481 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 06:10:46.42 ID:???
月３０万円の生活費とかｗ
それしか使えないんじゃ、
もはや何が目的で生きてるのか分からんな
ただ生き長らえるだけが目的の生活じゃ何の意味も無いだろ
そこまで節約したいなら
死ねば今後の生活費０円なんだから
死ねばいいじゃんと思うのは俺だけ？
それしか使えないんじゃ、
もはや何が目的で生きてるのか分からんな
ただ生き長らえるだけが目的の生活じゃ何の意味も無いだろ
そこまで節約したいなら
死ねば今後の生活費０円なんだから
死ねばいいじゃんと思うのは俺だけ？
482 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 07:30:43.57 ID:???
消費や物欲を満たすことにしか生き甲斐を感じない人のほうが意味を感じない
ほとんどの人間がそれのために生きてるけどね
ほとんどの人間がそれのために生きてるけどね
483 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 08:45:35.86 ID:???
>>479
ドケチとは程遠いド素人の典型的レス
ドケチとは程遠いド素人の典型的レス
484 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 08:51:50.61 ID:???
金を使うのは手段であって目的ではない
世の中金に使われている人間が大勢いる
世の中金に使われている人間が大勢いる
485 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 10:09:52.06 ID:???
物欲を満たすことなどがいかにくだらないことか理解できた人だけが味わえる幸せ
わからない人には一生辿りつけませんね。
人が広く求めているようなものは外し逆らっていく天邪鬼でいることが最高の至福なんです
自分は世の中に一人しか居ないのだから人と同じことをしていても退屈に感じてしまうものなんです人間だから
全く理解できないと驚かれるでしょうがそれがとても嬉しく感じるんです特別な存在と認められるので
ケチで居続けることは自分の存在価値が高まり自信がついて満足感を得られますのでとてもいいことですよ
自分には精一杯ケチで居たほうがいいでしょう、その分人を幸せにする為に少しづつお金を使います。
いざとなったら身を削ってでも大切な人を助ける為守る為喜ばせる為に貯金をしておくのです、
きっとそれが果たせた時はこれ以上にないとても大きな幸せを感じられるでしょう。
わからない人には一生辿りつけませんね。
人が広く求めているようなものは外し逆らっていく天邪鬼でいることが最高の至福なんです
自分は世の中に一人しか居ないのだから人と同じことをしていても退屈に感じてしまうものなんです人間だから
全く理解できないと驚かれるでしょうがそれがとても嬉しく感じるんです特別な存在と認められるので
ケチで居続けることは自分の存在価値が高まり自信がついて満足感を得られますのでとてもいいことですよ
自分には精一杯ケチで居たほうがいいでしょう、その分人を幸せにする為に少しづつお金を使います。
いざとなったら身を削ってでも大切な人を助ける為守る為喜ばせる為に貯金をしておくのです、
きっとそれが果たせた時はこれ以上にないとても大きな幸せを感じられるでしょう。
486 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 15:54:12.73 ID:???
自分主張したい欲いっぱい
ドケチならシンプルに書け
ドケチならシンプルに書け
487 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 17:10:41.92 ID:S7gH102v
自分のものが収納ケース換算で20個は多いかな。
488 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 18:35:43.72 ID:???
月１００万円の生活費とかｗ
それしか使えないんじゃ、
もはや何が目的で生きてるのか分からんな
ただ生き長らえるだけが目的の生活じゃ何の意味も無いだろ
そこまで節約したいなら
死ねば今後の生活費０円なんだから
死ねばいいじゃんと思うのは俺だけ？
それしか使えないんじゃ、
もはや何が目的で生きてるのか分からんな
ただ生き長らえるだけが目的の生活じゃ何の意味も無いだろ
そこまで節約したいなら
死ねば今後の生活費０円なんだから
死ねばいいじゃんと思うのは俺だけ？
489 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/21(金) 21:55:26.81 ID:ZDSeGVf7
>>485
うーん？そうかな？
ドケチの人でも物欲は満たしていると思うんだ
ただ、「いかに少ないコストで物欲を満たすか？」の点でも達成感をもらっているから
そこで幸せを感じているのかなと思う
特別な存在とか天邪鬼でいようとまでは思っていないなー
スーパーで安売りに行く人たちと行動自体は大きく変わらないと思うんだ
人よりケチである分野が多いだけでね
うーん？そうかな？
ドケチの人でも物欲は満たしていると思うんだ
ただ、「いかに少ないコストで物欲を満たすか？」の点でも達成感をもらっているから
そこで幸せを感じているのかなと思う
特別な存在とか天邪鬼でいようとまでは思っていないなー
スーパーで安売りに行く人たちと行動自体は大きく変わらないと思うんだ
人よりケチである分野が多いだけでね
490 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 22:30:56.47 ID:???
物欲なんて煩悩だろ
キリストでも仏教でも儒教でも
煩悩が良いとされることなんて
未来永劫ないだろ。
つかスレチだ
キリストでも仏教でも儒教でも
煩悩が良いとされることなんて
未来永劫ないだろ。
つかスレチだ
491 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 22:35:47.30 ID:???
月２０万以上 普通の生活
月２０～１６ 質素な生活
月１６～１２ ケチな生活
月１２～８ ドケチの生活
月８以下 超ドケチ（目指すべき道）
これくらいの認識でおｋ？
月２０～１６ 質素な生活
月１６～１２ ケチな生活
月１２～８ ドケチの生活
月８以下 超ドケチ（目指すべき道）
これくらいの認識でおｋ？
492 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 22:40:07.89 ID:???
493 ：名前書くのももったいない：2013/06/21(金) 23:59:17.29 ID:???
月１５万以上 普通の生活
月１２～１５ 質素な生活
月８～１２ ケチな生活
月６～８ ドケチの生活
月６以下 超ドケチ（目指すべき道）
月１２～１５ 質素な生活
月８～１２ ケチな生活
月６～８ ドケチの生活
月６以下 超ドケチ（目指すべき道）
494 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 00:07:54.21 ID:???
>>489
厨二病っていうやつだと思うけど、ドケチの力になるならいいかもね
自分は、好きなものは欲しいだけ入手するが最良のコスト・時期を選ぶ
結果として後回しにしたり古いものから入手して楽しんだりしてるけど
ある意味特別だとは思ってるさ
ドケチは皆そうだと思うけど、「俺の行動様式が一般の常識になったら
不況が何百年続くんだろうか、俺が普通じゃなくて良かった」という特別感
安売りの人たちは額面を下げるゲームしてるだけが多いと思う
マーガリン選ぶのに内容量激減した○ーマ持って「こっちの方が安いわよ！」
まったくほほえましい
厨二病っていうやつだと思うけど、ドケチの力になるならいいかもね
自分は、好きなものは欲しいだけ入手するが最良のコスト・時期を選ぶ
結果として後回しにしたり古いものから入手して楽しんだりしてるけど
ある意味特別だとは思ってるさ
ドケチは皆そうだと思うけど、「俺の行動様式が一般の常識になったら
不況が何百年続くんだろうか、俺が普通じゃなくて良かった」という特別感
安売りの人たちは額面を下げるゲームしてるだけが多いと思う
マーガリン選ぶのに内容量激減した○ーマ持って「こっちの方が安いわよ！」
まったくほほえましい
495 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 00:29:25.74 ID:???
それただ賢い買い物上手なだけでドケチではないような
496 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 00:31:44.60 ID:???
東京都最低賃金850円
法定労働時間週40時間
52週で176.8万
前年度も同じ年収だとすると全ての税金の合計が34.7万
手取り年収142.1万/12=11.8万
法定労働時間週40時間
52週で176.8万
前年度も同じ年収だとすると全ての税金の合計が34.7万
手取り年収142.1万/12=11.8万
497 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 00:34:42.76 ID:???
498 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 00:38:19.48 ID:???
499 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 01:05:10.41 ID:???
>本好きなのに新刊本を10年以上買ってないのも異常だな
ドケチなら普通
ドケチなら普通
500 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 01:24:19.38 ID:???
ドケチでなくないならそれでいいです
9円の期限切れポテチうまうま
9円の期限切れポテチうまうま
501 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 01:40:35.95 ID:???
502 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 01:45:34.59 ID:???
>>489 を読んで、「厨二病っていうやつだと思う」らしいから
この時点でスルーするが正しい
この時点でスルーするが正しい
503 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 03:42:24.31 ID:???
この人日本語がひどいな。。
>好きなものの物量を確保すること以外には厳しいので。
>ドケチでなくないならそれでいいです
>好きなものの物量を確保すること以外には厳しいので。
>ドケチでなくないならそれでいいです
504 ：名前書くのももったいない：2013/06/22(土) 09:26:42.60 ID:???
>>485が発作を起こしたぞー！
505 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 02:04:38.95 ID:???
貯めるな。使え。
10～20代で自分への投資に。例えば、仕事の勉強とかに。二束三文の人材になりたくなければね。
将来、誰でもできる仕事だと、給料安くなるばかり。
そうしているうちに、どんどん仕事のランクが下がり、単純な肉体労働くらいしかなくなるよ？
デリヘルや運送屋のドライバーしているオッサン、佐川くらいしか出来ないオッサン、たくさん見てきた。
遊びに使うにしても、飲みやパーティーでなく、芸術鑑賞や旅行に投資しろ、
肥やしになる。利息がついて戻ってくるもんだよ、そういうのは。
10～20代で自分への投資に。例えば、仕事の勉強とかに。二束三文の人材になりたくなければね。
将来、誰でもできる仕事だと、給料安くなるばかり。
そうしているうちに、どんどん仕事のランクが下がり、単純な肉体労働くらいしかなくなるよ？
デリヘルや運送屋のドライバーしているオッサン、佐川くらいしか出来ないオッサン、たくさん見てきた。
遊びに使うにしても、飲みやパーティーでなく、芸術鑑賞や旅行に投資しろ、
肥やしになる。利息がついて戻ってくるもんだよ、そういうのは。
506 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 02:45:23.16 ID:???
>>505
こんな奇弁を言う奴まだいるんだな
こんな奇弁を言う奴まだいるんだな
507 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 02:47:07.41 ID:???
自分に投資しない人は、おっさんになるといつのまにかみんな肉体労働してるのか。
不思議な現象だな。会社辞めなきゃいいだけだろ。
不思議な現象だな。会社辞めなきゃいいだけだろ。
508 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 03:47:18.36 ID:???
体力づくりに投資しないと通勤すら肉体労働に感じるかもしれないので
今日は夕食後の散歩に30分も投資した
今日は夕食後の散歩に30分も投資した
509 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 08:54:12.30 ID:???
>>505
自分に投資すると、2ちゃんの同系スレにポストしまくる様になれるんだね！
自分に投資すると、2ちゃんの同系スレにポストしまくる様になれるんだね！
510 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 08:55:49.25 ID:???
自己投資と浪費の区別は難しい
511 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 09:27:18.51 ID:???
俺はドケチだから彼女の誕生日にプレゼントするのは嫌だ
飯代・ホテ代だすのが精いっぱい
変かな？俺は・・・・
飯代・ホテ代だすのが精いっぱい
変かな？俺は・・・・
512 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 11:12:37.21 ID:???
>>505
自分への投資は、10～20代だけじゃなくて40過ぎても必要だぞ
自分への投資は、10～20代だけじゃなくて40過ぎても必要だぞ
513 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 11:24:42.34 ID:???
自分への投資（）
514 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 18:38:53.71 ID:BQPLnBZ+
今週は女房の誕生日だ
さて、ケーキ程度でごまかすか、
数万円程度のプレゼントを用意するか迷う
俺より稼いでくれる嫁だから機嫌とらんとなあ
さて、ケーキ程度でごまかすか、
数万円程度のプレゼントを用意するか迷う
俺より稼いでくれる嫁だから機嫌とらんとなあ
515 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 19:10:51.66 ID:???
余裕ないの
516 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 19:21:18.55 ID:BQPLnBZ+
４月に残業の無い部署に異動になってから
小遣いに余裕無いんだわ
へそくりが減ってきてる
小遣いに余裕無いんだわ
へそくりが減ってきてる
517 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 20:16:15.77 ID:???
小遣いっておかしいよな
子供でもないし、しかも遣われる身なんだってよ
遣われる身
子供でもないし、しかも遣われる身なんだってよ
遣われる身
518 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 22:40:10.90 ID:???
リタイアした人達のブログ読んでて
一番年支出の少ない人って（小屋暮らしを除く）
Freeさんの年５０万だな。
年５０ならいつでもリタイアできる人多そう
一番年支出の少ない人って（小屋暮らしを除く）
Freeさんの年５０万だな。
年５０ならいつでもリタイアできる人多そう
519 ：名前書くのももったいない：2013/06/23(日) 22:41:40.53 ID:???
つかさー
リタイア関係ないレスは他（よそ）でやれよ
リタイア関係ないレスは他（よそ）でやれよ
520 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 00:30:11.29 ID:???
不動産経営の失敗系のブログ週末潰して読みまくった
なんだかリタイアが遠のいた気がした
5000万作れば不動産でゴールと考えていた時期もありますた
なんだかリタイアが遠のいた気がした
5000万作れば不動産でゴールと考えていた時期もありますた
521 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 07:54:20.05 ID:???
不動産投資しようとする素人とかプロのカモなんだよな結局
採算取れないようなやっかいな物件薦められても見分ける力もないし
採算取れないようなやっかいな物件薦められても見分ける力もないし
522 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 12:44:54.09 ID:???
>>520
参考にどんなの読んだか教えて
参考にどんなの読んだか教えて
523 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 17:13:28.88 ID:???
>>520
ローンなければ大した問題ない。
ローンなければ大した問題ない。
524 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 19:43:44.12 ID:???
525 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 20:39:32.83 ID:???
>>520
プロでも失敗するのに、素人が成功する確率は低いわな。。
プロでも失敗するのに、素人が成功する確率は低いわな。。
526 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 21:23:07.31 ID:???
527 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/06/24(月) 22:03:56.27 ID:VRp5jHRW
不動産投資はある程度元手ができると考えますよね・・・
私も調べたのですが、その時は「宅建でもとって、ある程度工事の目利きが出来ないと無理」という
結論でした（無論、やることは多いのでリタイアとは言いがたい）
年利3％くらいの安全な投資はないものですかねー
そうすれば5000万で年150万→×0.8でも手取り120万
あと少しバイトすれば、元本減らさずに生活できそうです
私も調べたのですが、その時は「宅建でもとって、ある程度工事の目利きが出来ないと無理」という
結論でした（無論、やることは多いのでリタイアとは言いがたい）
年利3％くらいの安全な投資はないものですかねー
そうすれば5000万で年150万→×0.8でも手取り120万
あと少しバイトすれば、元本減らさずに生活できそうです
528 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 22:06:09.39 ID:???
リスクがあるから投資なんだよね。
529 ：名前書くのももったいない：2013/06/24(月) 22:58:15.30 ID:???
>>527
高配当で割と業績が安定しているような会社の株式を10社程度買うのが一番かな
ただこれだって確実ではない。分散しているようで実際は出来てないことも多いし、
アベノミクス前みたいな相場だと株式市場全体が駄目で、個別もやっぱりある程度それに引きずられる
高配当で割と業績が安定しているような会社の株式を10社程度買うのが一番かな
ただこれだって確実ではない。分散しているようで実際は出来てないことも多いし、
アベノミクス前みたいな相場だと株式市場全体が駄目で、個別もやっぱりある程度それに引きずられる
530 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 00:29:45.53 ID:???
低リスク低リターンなら投資信託
3%なら余裕
毎月分配なら評価額が下がっても11年くらいで投資額回収できる。
3%なら余裕
毎月分配なら評価額が下がっても11年くらいで投資額回収できる。
531 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 01:19:23.15 ID:???
投資信託はマジでやめたほうがいい。
532 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 03:54:12.38 ID:???
ブログ読み漁ってる人は、どのブログ読んでるか参考までにURL教えてください
533 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 10:58:20.60 ID:R6fw/xgt
ｓｓ
534 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:16:47.97 ID:???
【年齢】30歳男、会社員、地方在住
【世帯】夫婦・子１人の３人家族
地方在住/一戸建て（築20年以上の中古）
【相続の有無】無し
【世帯年収等】750万円（内本人500万円・妻250万円／総支給額
【毎月支出額】18万円（嫁さんの給料だけで生活、俺の給料は全て貯蓄）
【貯金／借金】3960万円
【貯金の目的】42歳までに金融資産だけで6800万円以上を貯め、会社が倒産したら仕事をせずに貯金を切り崩して生活していきたい。因みに6800万円あれば70歳まで収入無しで生活可能（月20万円） インフレに備え、株や不動産などに分散投資は継続する予定。
倒産しなかったら、70歳までの生活費は確保つつ、今よりも生活レベルを徐々に上げていく。
もし、今死んだとしても家族がお金に困る事もないし、後悔はしない。
…という内容を、３０代板の貯蓄スレに書いたら、「３人で２０万以下の生活なんて無理。ネタ乙」という反応が多かったけど、ドケチ板を見ると、さらに生活費が少ない人がいて安心した。。どうやらこの板が一番合っているようだ。
長文失礼。
【世帯】夫婦・子１人の３人家族
地方在住/一戸建て（築20年以上の中古）
【相続の有無】無し
【世帯年収等】750万円（内本人500万円・妻250万円／総支給額
【毎月支出額】18万円（嫁さんの給料だけで生活、俺の給料は全て貯蓄）
【貯金／借金】3960万円
【貯金の目的】42歳までに金融資産だけで6800万円以上を貯め、会社が倒産したら仕事をせずに貯金を切り崩して生活していきたい。因みに6800万円あれば70歳まで収入無しで生活可能（月20万円） インフレに備え、株や不動産などに分散投資は継続する予定。
倒産しなかったら、70歳までの生活費は確保つつ、今よりも生活レベルを徐々に上げていく。
もし、今死んだとしても家族がお金に困る事もないし、後悔はしない。
…という内容を、３０代板の貯蓄スレに書いたら、「３人で２０万以下の生活なんて無理。ネタ乙」という反応が多かったけど、ドケチ板を見ると、さらに生活費が少ない人がいて安心した。。どうやらこの板が一番合っているようだ。
長文失礼。
535 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:23:17.10 ID:???
家の建て替え費用は？
536 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:31:43.60 ID:???
子供がいるならこれから食費もガンガン増えていくし学費も保険もあるしこれからが本当の出費地獄だね
築20年の家じゃ定期的なリフォームも必要になるし
築20年の家じゃ定期的なリフォームも必要になるし
537 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:32:01.90 ID:???
>>535
中古を買った時に３００万くらいでリフォームしたよ。
因みに中古の価格は土地付きで４００万円ｗ 田舎だからクソ安い。
２０年後くらいに１回ブチ壊してタマホームみたいな業者に１０００万円くらいで家建てもらってもいいかなと思ってる
中古を買った時に３００万くらいでリフォームしたよ。
因みに中古の価格は土地付きで４００万円ｗ 田舎だからクソ安い。
２０年後くらいに１回ブチ壊してタマホームみたいな業者に１０００万円くらいで家建てもらってもいいかなと思ってる
538 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:37:38.70 ID:???
家買って30で貯金4000万は勝ち組すぎるな
この板でもかなりの上のレベルだろう
この板でもかなりの上のレベルだろう
539 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:44:15.14 ID:???
>>534
年金制度は破綻必至だぞ
年金制度は破綻必至だぞ
540 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 11:46:08.65 ID:???
541 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 12:04:04.78 ID:???
>>536
そう、それなんだよ。。今は1人だけど、これが2人になったら、20万じゃ厳しいだろうなと、結構悩んでる。
子供には申し訳ないけど、大学へ行きたいと言えば、一部奨学金で負担してもらおうと考えている。まだ2歳だけどｗ
>>538
結婚してから急激に貯金が増えた。。子供作らなかったから結婚は経済面でもプラスになる事を実感した。。
>>534
70歳以降も貰えなくなっているかな？
あくまでも会社が倒産したらリタイアするけど、倒産しないならリ働く予定。仕事中もこうやって２ｃｈ出来る環境だから、そこまでキツイ仕事でもないからね。。。
>>534
不幸な奴を見て安心じゃなくて、まだ生活費が落とせると分かって安心した。
３０代板の人らからは、３人家族なら最低でも月３０万以上が必要と言われ、何かの費用を見落としているのかと思って不安になっていたｗ
そう、それなんだよ。。今は1人だけど、これが2人になったら、20万じゃ厳しいだろうなと、結構悩んでる。
子供には申し訳ないけど、大学へ行きたいと言えば、一部奨学金で負担してもらおうと考えている。まだ2歳だけどｗ
>>538
結婚してから急激に貯金が増えた。。子供作らなかったから結婚は経済面でもプラスになる事を実感した。。
>>534
70歳以降も貰えなくなっているかな？
あくまでも会社が倒産したらリタイアするけど、倒産しないならリ働く予定。仕事中もこうやって２ｃｈ出来る環境だから、そこまでキツイ仕事でもないからね。。。
>>534
不幸な奴を見て安心じゃなくて、まだ生活費が落とせると分かって安心した。
３０代板の人らからは、３人家族なら最低でも月３０万以上が必要と言われ、何かの費用を見落としているのかと思って不安になっていたｗ
542 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 12:06:29.47 ID:???
↑ごめん、アンカミスった orz
>>539
70歳以降も貰えなくなっているかな？
あくまでも会社が倒産したらリタイアするけど、倒産しないならリ働く予定。仕事中もこうやって２ｃｈ出来る環境だから、そこまでキツイ仕事でもないからね。。。
>>540
不幸な奴を見て安心じゃなくて、まだ生活費が落とせると分かって安心した。
３０代板の人らからは、３人家族なら最低でも月３０万以上が必要と言われ、何かの費用を見落としているのかと思って不安になっていたｗ
>>539
70歳以降も貰えなくなっているかな？
あくまでも会社が倒産したらリタイアするけど、倒産しないならリ働く予定。仕事中もこうやって２ｃｈ出来る環境だから、そこまでキツイ仕事でもないからね。。。
>>540
不幸な奴を見て安心じゃなくて、まだ生活費が落とせると分かって安心した。
３０代板の人らからは、３人家族なら最低でも月３０万以上が必要と言われ、何かの費用を見落としているのかと思って不安になっていたｗ
543 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 12:10:54.61 ID:???
子供いないからよく知らんけど今って中学卒業まで子供手当てが毎月貰えるんでしょ？
それ考えれば子供一人くらいいてもそんな支出増えないと思うけどなー
それ考えれば子供一人くらいいてもそんな支出増えないと思うけどなー
544 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 12:22:37.25 ID:???
＞「３人で２０万以下の生活なんて無理。ネタ乙」
こういう馬鹿って結構多いよね
こういう馬鹿って結構多いよね
545 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 12:34:05.85 ID:???
ネタだと思うのはむしろ30歳で貯金3960万ってところかな
上場企業でも会社員でちょっとこれはさすがにない
上場企業でも会社員でちょっとこれはさすがにない
546 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 12:47:57.35 ID:???
>>545
無くはないけど、キツイよね。更に家を700万で買ってるから約4700万円貯めたって事になる。
子供が大卒を想定してるということは、本人も大卒だろう。
8年で4700万なら年間600万円の貯金。ちょっとねえ・・・
無くはないけど、キツイよね。更に家を700万で買ってるから約4700万円貯めたって事になる。
子供が大卒を想定してるということは、本人も大卒だろう。
8年で4700万なら年間600万円の貯金。ちょっとねえ・・・
547 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 13:03:00.85 ID:???
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_1_1372098408.png
生活保護費の生活扶助（自由に使える金）は、一ヶ月あたり 約８万円
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_2_1372098872.jpg 2,958,464円÷12ヶ月＝246,539円
元公務員が受け取る年金は、一ヶ月あたり 約２４万６千円
元公務員の年金は、生活扶助の３倍だ♪
生活保護費の生活扶助（自由に使える金）は、一ヶ月あたり 約８万円
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_2_1372098872.jpg 2,958,464円÷12ヶ月＝246,539円
元公務員が受け取る年金は、一ヶ月あたり 約２４万６千円
元公務員の年金は、生活扶助の３倍だ♪
548 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 13:04:30.20 ID:???
５０００万もっているとします。
毎年１０００万、５回中国銀行（BOC）に人民元で５年定期を組みます。
現在、４．７５％なので税引き後４％の運用が可能です。
およそ２００万/年の収入が可能です。リスクもありますがチャートみれば
わかるとおり、ドルよりも値動きが少ないです。元高も望めます。
私はこれを実行中ですが元が史上最高値になり買い増し躊躇せざるを
えません。方向転換かな～
毎年１０００万、５回中国銀行（BOC）に人民元で５年定期を組みます。
現在、４．７５％なので税引き後４％の運用が可能です。
およそ２００万/年の収入が可能です。リスクもありますがチャートみれば
わかるとおり、ドルよりも値動きが少ないです。元高も望めます。
私はこれを実行中ですが元が史上最高値になり買い増し躊躇せざるを
えません。方向転換かな～
549 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 13:07:22.07 ID:???
550 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 13:24:18.62 ID:???
551 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 13:36:34.90 ID:???
いや中国のバブル崩壊するだろ…
552 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 13:51:16.03 ID:???
>>546
このスレにはヒキニートが常駐してるから気をつけないとね
このスレにはヒキニートが常駐してるから気をつけないとね
553 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 14:05:20.13 ID:???
554 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 14:08:06.94 ID:???
>>545-546
上場企業どころか、短大卒で田舎の零細企業勤務だよ。
結婚前25歳で貯金1200万円
結婚後は俺の給料（現在の手取り年400万前後）を全て貯金に回しているから、年平均360万円×5年＝1800万円。
給料だけの収入で合計3000万円貯金、残り1700万は株。
上場企業どころか、短大卒で田舎の零細企業勤務だよ。
結婚前25歳で貯金1200万円
結婚後は俺の給料（現在の手取り年400万前後）を全て貯金に回しているから、年平均360万円×5年＝1800万円。
給料だけの収入で合計3000万円貯金、残り1700万は株。
555 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 14:19:13.87 ID:???
↑画像うｐしようと思ったけど、規制がかかってうｐ出来ないや
556 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 14:39:49.80 ID:???
>>554
まあ本当なんだろうけどネタ乙って言われても仕方ないくらいの金持ちだぞおまえ
まあ本当なんだろうけどネタ乙って言われても仕方ないくらいの金持ちだぞおまえ
557 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 14:41:42.30 ID:???
金持ちらしく良い家に住みましょう
558 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 15:18:01.76 ID:???
>>557
ドケチ板でそれを言うかｗ
ドケチ板でそれを言うかｗ
559 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 15:33:07.76 ID:???
家だけは良いのが絶対にいいよ
普段はドケチしまくってても、ドケチだとは思われないから
まぁ世間体なんだろうけど
普段はドケチしまくってても、ドケチだとは思われないから
まぁ世間体なんだろうけど
560 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 15:39:42.69 ID:???
家なんて雨風が凌げればなんでもいいわ
561 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 15:58:57.98 ID:???
562 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 16:09:06.49 ID:???
結婚はいいとして、早期リタイヤしたいのに子供を作ったのは失敗だったな
子無しならより早く、より安定的にリスクを抑えてリタイヤできたのにな。
子無しならより早く、より安定的にリスクを抑えてリタイヤできたのにな。
563 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 16:26:38.58 ID:???
子供が成人する前に親が無職ってのはニートになれといってるようなもんだからやめた方がいい
成人して自立する、できれば結婚するまでは働くべき
一生養うならべつだが
それでなくても20年後の日本など、どの程度凋落してるか予想もつかないし
成人して自立する、できれば結婚するまでは働くべき
一生養うならべつだが
それでなくても20年後の日本など、どの程度凋落してるか予想もつかないし
564 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 16:56:07.01 ID:???
・年収500万の会社に勤めながら、株で1700万も増やせる
・これから給与が増えなくても、年360万は貯金可能
この条件でなぜ目標が12年後に＋2800万なんだ？
・これから給与が増えなくても、年360万は貯金可能
この条件でなぜ目標が12年後に＋2800万なんだ？
565 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:04:25.21 ID:???
住宅は、地域の中で相対的に良い方であれば問題ないよ
最高である必要も無いし、いい住宅地に住む必要も無い
人気がある場所に住むのは、結婚したい若者がするべき事でしかない
最高である必要も無いし、いい住宅地に住む必要も無い
人気がある場所に住むのは、結婚したい若者がするべき事でしかない
566 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:08:55.49 ID:???
>>554
>上場企業どころか、短大卒で田舎の零細企業勤務だよ。
>結婚前25歳で貯金1200万円
5年で1200万貯めたとすると、年間240万貯金、生活費月10万として、
手取りで360万。扶養なしの手取り360万は年収500万。
短大卒の1年目から10年目までずっと年収500万という謎の会社。
>上場企業どころか、短大卒で田舎の零細企業勤務だよ。
>結婚前25歳で貯金1200万円
5年で1200万貯めたとすると、年間240万貯金、生活費月10万として、
手取りで360万。扶養なしの手取り360万は年収500万。
短大卒の1年目から10年目までずっと年収500万という謎の会社。
567 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:20:46.94 ID:???
>>561
FXはやってない。株を始めたのはリーマンショック後。
個別ではガンホー＋500万、SBI＋50万、その他＋20～30万くらいで、トータル600万前後
あとは日経ETFと、先進国＆新興国株式のETFで＋1100万前後。
今は個別株は全て売却。金融資産の70％をETFと投信で分散投資。
凄腕というより始めたタイミングが良かった。
>>564
株の利益は宝くじが当たったような感覚だからね。
今はリスクを抑え、インフレ対策用に投資するという方針に切り替えた。
12年後の＋2800万には運用益は一切入れてない。
今後子供の養育費や食費など経費が増えそうだから、少なめに設定している。
株についてはスレ違いになっちゃうからこれ以上は勘弁して。
FXはやってない。株を始めたのはリーマンショック後。
個別ではガンホー＋500万、SBI＋50万、その他＋20～30万くらいで、トータル600万前後
あとは日経ETFと、先進国＆新興国株式のETFで＋1100万前後。
今は個別株は全て売却。金融資産の70％をETFと投信で分散投資。
凄腕というより始めたタイミングが良かった。
>>564
株の利益は宝くじが当たったような感覚だからね。
今はリスクを抑え、インフレ対策用に投資するという方針に切り替えた。
12年後の＋2800万には運用益は一切入れてない。
今後子供の養育費や食費など経費が増えそうだから、少なめに設定している。
株についてはスレ違いになっちゃうからこれ以上は勘弁して。
568 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:26:15.43 ID:???
>>562
子供には本当に申し訳ないけど、たまにそういう事を考えてしまう。
ただ、子供を作ってよかったと思う気持ちの方が強いかな。当たり前の事かもしれないけどｗ
>>563
個人事業主としマッタリ働いてもいいかなと考えている。
そしたら利益出てなくても「自営業」だから。
>>566
年収は300万からスタートして、２５くらいで400万ちょい、今５００ちょいかな。
結婚するまでは実家でパラサイト。。。
子供には本当に申し訳ないけど、たまにそういう事を考えてしまう。
ただ、子供を作ってよかったと思う気持ちの方が強いかな。当たり前の事かもしれないけどｗ
>>563
個人事業主としマッタリ働いてもいいかなと考えている。
そしたら利益出てなくても「自営業」だから。
>>566
年収は300万からスタートして、２５くらいで400万ちょい、今５００ちょいかな。
結婚するまでは実家でパラサイト。。。
569 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:33:29.06 ID:???
×株についてはスレ違いになっちゃうからこれ以上は勘弁して。
○株についてはボロが出ちゃうからこれ以上は勘弁して。
○株についてはボロが出ちゃうからこれ以上は勘弁して。
570 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:37:48.38 ID:???
そうやな！そういう事にしといて！
571 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 17:53:26.30 ID:???
>>568
>年収は300万からスタートして、２５くらいで400万ちょい、今５００ちょいかな。
>結婚するまでは実家でパラサイト。。。
20～25歳の平均が年収360万とすると、手取りが260万、年間240万貯金してるので
年間生活費20万。実家パラサイトしてるとはいえありえない数字だろ。
>年収は300万からスタートして、２５くらいで400万ちょい、今５００ちょいかな。
>結婚するまでは実家でパラサイト。。。
20～25歳の平均が年収360万とすると、手取りが260万、年間240万貯金してるので
年間生活費20万。実家パラサイトしてるとはいえありえない数字だろ。
572 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 18:09:25.43 ID:???
573 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 18:22:38.32 ID:???
574 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 18:38:50.13 ID:???
これか。書き込んだの結構前だな。
【リアル】30代の年収額と貯金額 39【のみ】
926 ： 大人の名無しさん [] 2013/06/05(水) 13:24:47.28 ID:KQ3ZdfDD
【年齢／性別】30歳／男
【職業／職種】会社員
【会社等業種】製造業
【勤続開業年】７年
【景況／今後】何とか黒字／ただ10年後には消えてそう。
【退職の回数】１回
【免許や資格】自動車運転免許のみ
【同居家族数】２人（妻、子１人）
【地域／住居】北陸地方／一戸建て（築20年以上）
【相続の有無】無
【世帯年収等】750万円（内本人500万円・妻250万円／総支給額
【毎月支出額】18万円（内訳：住宅費0万円・自炊費2万円・外食費5千円）
～以下省略
【リアル】30代の年収額と貯金額 39【のみ】
926 ： 大人の名無しさん [] 2013/06/05(水) 13:24:47.28 ID:KQ3ZdfDD
【年齢／性別】30歳／男
【職業／職種】会社員
【会社等業種】製造業
【勤続開業年】７年
【景況／今後】何とか黒字／ただ10年後には消えてそう。
【退職の回数】１回
【免許や資格】自動車運転免許のみ
【同居家族数】２人（妻、子１人）
【地域／住居】北陸地方／一戸建て（築20年以上）
【相続の有無】無
【世帯年収等】750万円（内本人500万円・妻250万円／総支給額
【毎月支出額】18万円（内訳：住宅費0万円・自炊費2万円・外食費5千円）
～以下省略
575 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 18:42:17.17 ID:???
928 ： 大人の名無しさん [sage] 2013/06/05(水) 14:03:20.15 ID:ZQDavjRp
>>926
月20の計算じゃ底辺生活だと思うんだけど、、、
病気・ケガしたら詰みそうだし。
929 ： 大人の名無しさん [sage] 2013/06/05(水) 14:16:36.63 ID:pUM21RnW
月20万円の貧困生活確保の為に頑張るか
単に生きる為の努力に・・・乾杯！
930 ： 大人の名無しさん [sage] 2013/06/05(水) 15:51:15.74 ID:KQ3ZdfDD
>>928-929
月２０万ってそんな貧困生活なの？
今は月18万円で生活してるが、家族旅行は年３～４回、車２台所有、外食は月１～２回行っているから、そこまで苦しい生活しているとは思ってないけどなー。。
みんなどんな生活してるの？生活費いくら？
>>926
月20の計算じゃ底辺生活だと思うんだけど、、、
病気・ケガしたら詰みそうだし。
929 ： 大人の名無しさん [sage] 2013/06/05(水) 14:16:36.63 ID:pUM21RnW
月20万円の貧困生活確保の為に頑張るか
単に生きる為の努力に・・・乾杯！
930 ： 大人の名無しさん [sage] 2013/06/05(水) 15:51:15.74 ID:KQ3ZdfDD
>>928-929
月２０万ってそんな貧困生活なの？
今は月18万円で生活してるが、家族旅行は年３～４回、車２台所有、外食は月１～２回行っているから、そこまで苦しい生活しているとは思ってないけどなー。。
みんなどんな生活してるの？生活費いくら？
576 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 18:47:06.96 ID:???
地方の零細工場勤務でも年収600万ぐらいはいくよ
そこからあまり上がらないんだろうけど
そこからあまり上がらないんだろうけど
577 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 19:20:25.92 ID:???
>>571
そんなに手取り少なかったっけなー。
その辺りは家計簿とかつけてないから細かいところまで覚えてないけど、家には一切金を入れてなかったのと、20～24歳くらいまでRO（ガンホー）というネトゲに嵌っていて月１万も使ってなかったような気がする。
休みは朝から晩まで引き籠ってゲームしてたｗ
>>572
社内ニート！ヒキニートも当てはまる！
>>573
それは誰にも相手されなかったｗよく見つけてくるなｗ
>>574-575
そう！それそれ！
まだ貧困生活って言われるならいいけど、月２０万で絶対生活出来ないと言われた時は焦ったｗ
>>576
たぶん田舎の零細企業にしては良い方だと思う。年収700万円以上は厳しいかも。
そんなに手取り少なかったっけなー。
その辺りは家計簿とかつけてないから細かいところまで覚えてないけど、家には一切金を入れてなかったのと、20～24歳くらいまでRO（ガンホー）というネトゲに嵌っていて月１万も使ってなかったような気がする。
休みは朝から晩まで引き籠ってゲームしてたｗ
>>572
社内ニート！ヒキニートも当てはまる！
>>573
それは誰にも相手されなかったｗよく見つけてくるなｗ
>>574-575
そう！それそれ！
まだ貧困生活って言われるならいいけど、月２０万で絶対生活出来ないと言われた時は焦ったｗ
>>576
たぶん田舎の零細企業にしては良い方だと思う。年収700万円以上は厳しいかも。
578 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 20:27:24.37 ID:???
人にどうこう言われるとか気にするなよ
自分で計画練ってみて行けそうなら、誰がどう言おうが関係ないからな
自分で計画練ってみて行けそうなら、誰がどう言おうが関係ないからな
579 ：名前書くのももったいない：2013/06/25(火) 23:59:14.49 ID:???
>>577
実際は月20万かかってるのか。
車２台の維持費って安すぎね？
車買った値段もいれたら月24万、家も入れると実際は月27万くらいかかってるな。
948 : 大人の名無しさん [sage] 2013/06/06(木) 09:19:57.00 ID:Rymv8lin
>>932-937
家賃 0万円（持ち家、ローン無し）
光熱 1.5万円 （水道・ガス含む）
自炊 2万円
外食 1万円（0.5万～1万）
通信 0.8万円 （嫁の携帯、俺は会社支給）
養育 4万円（オムツ代・保育園など）
車両 2.7万円（ガソリン代1.5万＋任意0.7万円/月、その他0.5万）
小遣 4万円（夫婦の衣服代込み、）
------------------------------------
合計16万
その他に生命・医療保険が夫婦で年3万、旅行が年20～30万円
固定資産税、雑費なども月割にすると月１９～２０万円になるかな。
実際は月20万かかってるのか。
車２台の維持費って安すぎね？
車買った値段もいれたら月24万、家も入れると実際は月27万くらいかかってるな。
948 : 大人の名無しさん [sage] 2013/06/06(木) 09:19:57.00 ID:Rymv8lin
>>932-937
家賃 0万円（持ち家、ローン無し）
光熱 1.5万円 （水道・ガス含む）
自炊 2万円
外食 1万円（0.5万～1万）
通信 0.8万円 （嫁の携帯、俺は会社支給）
養育 4万円（オムツ代・保育園など）
車両 2.7万円（ガソリン代1.5万＋任意0.7万円/月、その他0.5万）
小遣 4万円（夫婦の衣服代込み、）
------------------------------------
合計16万
その他に生命・医療保険が夫婦で年3万、旅行が年20～30万円
固定資産税、雑費なども月割にすると月１９～２０万円になるかな。
580 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 03:24:33.57 ID:???
ケチでもない至って普通の家庭だな
581 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 08:12:30.43 ID:???
確かに、各項目何一つドケチらしい費用じゃあないｗ
旅行で年２～３０万とかもはや富豪レベル
完全にスレ違いで、ドケチ板のリタイアスレに来る資格なし
旅行で年２～３０万とかもはや富豪レベル
完全にスレ違いで、ドケチ板のリタイアスレに来る資格なし
582 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 09:08:25.92 ID:???
手取り20万以下、生活費10万以下でドケチってる人も大勢いるんですよ！！
583 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 09:18:02.03 ID:???
>>580-581
本人だけど仕事中ﾌｲﾀｗｗ
確かに一般よりも節約してるレベルだと思っていたけど、
30代板では「3人家族が20万以下で生活は不可能。ネタ乙」と言われ、ドケチ板では富豪レベルｗｗ
>>580-581を見て正直ホっとしたよｗ
まだ削れる余地がありそうだから、今後もここを参考にさせてもらうわｗ
本人だけど仕事中ﾌｲﾀｗｗ
確かに一般よりも節約してるレベルだと思っていたけど、
30代板では「3人家族が20万以下で生活は不可能。ネタ乙」と言われ、ドケチ板では富豪レベルｗｗ
>>580-581を見て正直ホっとしたよｗ
まだ削れる余地がありそうだから、今後もここを参考にさせてもらうわｗ
584 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 09:19:59.43 ID:???
>>582
独身なら分かるけど、夫婦＋子1～２人のドケチ家計簿を見てみたいなー
独身なら分かるけど、夫婦＋子1～２人のドケチ家計簿を見てみたいなー
585 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 09:29:52.20 ID:???
20万って家賃含んでると思われたんじゃねーの
家賃なし20万は平均以上の生活だろ
ドケチなら夫婦子供1人でも、家賃込み20万は最低ライン、できれば15万以下に抑えたい。
家賃なし20万は平均以上の生活だろ
ドケチなら夫婦子供1人でも、家賃込み20万は最低ライン、できれば15万以下に抑えたい。
586 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 10:50:55.59 ID:???
587 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 12:41:45.15 ID:???
生命保険が年3万って入院日額5000円の掛け捨てのやつかな？
小さい子供がいるなら万が一に備えてもうちょっといいやつ入ったほうがいいかもな
小さい子供がいるなら万が一に備えてもうちょっといいやつ入ったほうがいいかもな
588 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 19:55:20.36 ID:???
実際、生きていくのって、それだけでえらい金がかかるよな
俺は金銭感覚が学生時代の頃からあまり進化してないので
毎月十何万かかってるとか考えると結構胸が痛む
生活費などヒトケタ万円で済ませたいもんだ
俺は金銭感覚が学生時代の頃からあまり進化してないので
毎月十何万かかってるとか考えると結構胸が痛む
生活費などヒトケタ万円で済ませたいもんだ
589 ：名前書くのももったいない：2013/06/26(水) 23:57:44.43 ID:???
590 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 00:26:52.71 ID:???
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591 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 02:39:15.89 ID:???
>>583
その感覚わかるわ
他板でなんだか意地汚いほどに見栄を張りあったり、そこに便乗して
消費を煽るステマ側連中とか見てると、この板の中では他人に対して
刺々しくなってるタイプのドケチでさえ見てて和むんだよな
カネのために捨てる時間を増やしてまで生活レベルとやらを上げたがる
連中は何かの病気としか思えないよ
その感覚わかるわ
他板でなんだか意地汚いほどに見栄を張りあったり、そこに便乗して
消費を煽るステマ側連中とか見てると、この板の中では他人に対して
刺々しくなってるタイプのドケチでさえ見てて和むんだよな
カネのために捨てる時間を増やしてまで生活レベルとやらを上げたがる
連中は何かの病気としか思えないよ
592 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 07:05:00.51 ID:???
リタイヤして多少生活レベルを下げも心にゆとりがある生活をしたいと思っているよ。
593 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 07:19:35.27 ID:???
いい家に住みたいから仕事頑張る、欲しいモノがあるから仕事頑張る、子供や妻のために仕事頑張る
こういう考えが仕事することのモチベーションになってるならそれはそれでいいと思うけどね
俺らみたいに若いうちから老人の年金暮らしみたいな生活目指してるほうがよっぽど病気だｗ
こういう考えが仕事することのモチベーションになってるならそれはそれでいいと思うけどね
俺らみたいに若いうちから老人の年金暮らしみたいな生活目指してるほうがよっぽど病気だｗ
594 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 08:24:59.56 ID:???
病名はどんな感じですか？
595 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 08:39:06.43 ID:???
清貧って言葉を知らんのか
596 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 09:43:51.12 ID:???
ドケチ生活を礼賛、普通の生活を非難のスレじゃ無いから間違えんな。
597 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 10:43:25.88 ID:???
貯金を食いつぶす生活して金を減らすよりは働けるうちは働いて金増やしたいって考えもわからんではない
リタイアを目指す人は自分の貯金減らしてでも仕事するのが嫌なんだろうけど
リタイアを目指す人は自分の貯金減らしてでも仕事するのが嫌なんだろうけど
598 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 10:57:34.43 ID:???
599 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 11:15:44.74 ID:???
>>598
ドケチ生活何十年もやって貯めた金をリタイアすることで失っていくのはストレスにならないのかな？ってこと
ドケチ生活何十年もやって貯めた金をリタイアすることで失っていくのはストレスにならないのかな？ってこと
600 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 11:37:44.07 ID:???
そんな奴はこのスレには来ない
601 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 11:43:05.17 ID:???
602 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 11:45:38.71 ID:???
603 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 11:53:16.70 ID:???
①貯金額が増えるのが心地よくてドケチしてるのか？
②無駄な出費を減らすことが心地よくてドケチをしてるのか？
②無駄な出費を減らすことが心地よくてドケチをしてるのか？
604 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 11:58:13.33 ID:???
>>602
ドケチに脳を侵食されていても、無駄のない消費をして買い物などで他人より
トクしていると思える程度に生活費をケチれば、あとはカネの消費スピードが
一生資産を食い潰さないで済むレベルにあれば問題ないものだよ
自分の消費内容に自信の無いレベルの低いドケチなら不安もあろうけど
長年のドケチならそういう不安には囚われないものだよ
ひよっこ管理職はたとえ邪魔にされても自分も現場で動いてないと不安だが
長年管理職をやると部下が動いて組織が回っていれば自分がヒマでも不安に
ならないのと同じ
ドケチに脳を侵食されていても、無駄のない消費をして買い物などで他人より
トクしていると思える程度に生活費をケチれば、あとはカネの消費スピードが
一生資産を食い潰さないで済むレベルにあれば問題ないものだよ
自分の消費内容に自信の無いレベルの低いドケチなら不安もあろうけど
長年のドケチならそういう不安には囚われないものだよ
ひよっこ管理職はたとえ邪魔にされても自分も現場で動いてないと不安だが
長年管理職をやると部下が動いて組織が回っていれば自分がヒマでも不安に
ならないのと同じ
605 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 19:25:06.38 ID:???
「切り崩す一方」というのは多分精神が落ち着かないと思うので、
わずかでもなんか収入の道は持っておきたい
ちょっとバイトするくらいが丁度いい気がする
わずかでもなんか収入の道は持っておきたい
ちょっとバイトするくらいが丁度いい気がする
606 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 20:13:34.20 ID:???
バイトも若いうちはいいが、５０過ぎると体力との兼ね合いでなかなかいいのがない。
年金支給までの１０数年間の生活費の半分程度がまかなえるバイトがあればいいのだが。
年金支給までの１０数年間の生活費の半分程度がまかなえるバイトがあればいいのだが。
607 ：名前書くのももったいない：2013/06/27(木) 21:58:46.95 ID:K6izqWM1
俺はあと５年頑張ってからリタイアするよ
今リタイアしたら、生活費３００万円×５年＝１５００万円の貯金減
あと５年働いたら、３００万円×５年＝１５００万円の貯金増加
５年後の貯金残高は３０００万円の差
その差は大きい
今リタイアしたら、生活費３００万円×５年＝１５００万円の貯金減
あと５年働いたら、３００万円×５年＝１５００万円の貯金増加
５年後の貯金残高は３０００万円の差
その差は大きい
608 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 00:13:57.00 ID:EbfeqKxD
1億たまったけどリタイアする勇気がない
やっぱり人間は働かないと不安は払拭できないよな
やっぱり人間は働かないと不安は払拭できないよな
609 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 01:21:32.21 ID:???
働いて不安を払拭する段階ってのは現実逃避だろ
きちんと計画的に生きていれば、働いていようが働いていまいが
一生安泰な蓄えを手にすれば安心できるしそれまでは計画通りに
いかないかもしれない不安がつきまとうに過ぎない
働かないと不安ということはリタイア計画が甘いということ
きちんと計画的に生きていれば、働いていようが働いていまいが
一生安泰な蓄えを手にすれば安心できるしそれまでは計画通りに
いかないかもしれない不安がつきまとうに過ぎない
働かないと不安ということはリタイア計画が甘いということ
610 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 07:55:45.89 ID:???
資金不足を心配しての不安ってより単に
リタイア時5000万あった貯金が4000万になったりした時の虚無感と言うか失っていく感に耐えられない気がする
働かないってことはそれが減るペースは抑えられても増えることはないんだから
リタイア時5000万あった貯金が4000万になったりした時の虚無感と言うか失っていく感に耐えられない気がする
働かないってことはそれが減るペースは抑えられても増えることはないんだから
611 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 08:02:38.12 ID:???
>>610
一生働いてればいいやん
一生働いてればいいやん
612 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 09:52:33.53 ID:???
613 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 09:55:28.21 ID:???
その程度で完全リタイヤとか絶対無理。
収入がちょっとでもあるか、田畑がないと不可。
収入がちょっとでもあるか、田畑がないと不可。
614 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 11:02:18.16 ID:???
615 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 11:50:37.52 ID:???
そもそも凡人レベルの精神力ではリタイヤなど不可能
それこそニートやナマポ受給者レベルの心臓を持ってないと
それこそニートやナマポ受給者レベルの心臓を持ってないと
616 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:01:26.88 ID:???
リタイヤした人は、これ以上働くと精神的におかしくなるからリタイヤした人が多い
それだけ仕事・人間関係との相性が悪かったということ
それだけ仕事・人間関係との相性が悪かったということ
617 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:05:17.21 ID:???
>>615
ナマポが強心臓なのは認めるけど、ニートは弱心臓が多いと思うぞ。
ナマポが強心臓なのは認めるけど、ニートは弱心臓が多いと思うぞ。
618 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:06:06.97 ID:mtGz/21H
貯金に頼って生きると通貨切り下げやインフレで地獄を見るよ（例：ブラジルやトルコ）。
うんなんより自分の技能なり特技を磨いて、ソコソコの貯蓄でリタイヤした方が良いと思う。
家と150坪の畑＋貯金1000万、借銭なしの52で隠遁し16年目だけど食うには困ってない。
子供相手の外語塾と請負い車検/修理をやっているが嫁も満足してる＾＾；
うんなんより自分の技能なり特技を磨いて、ソコソコの貯蓄でリタイヤした方が良いと思う。
家と150坪の畑＋貯金1000万、借銭なしの52で隠遁し16年目だけど食うには困ってない。
子供相手の外語塾と請負い車検/修理をやっているが嫁も満足してる＾＾；
619 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:07:35.88 ID:???
>>616
限界きたときに金持ってたらリタイア、金なかったら自殺ってことか。。。
限界きたときに金持ってたらリタイア、金なかったら自殺ってことか。。。
620 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:21:34.39 ID:???
621 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:24:49.25 ID:???
622 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:27:02.11 ID:???
>>618
いまは月いくら稼いで、いくら使ってるんですか？
いまは月いくら稼いで、いくら使ってるんですか？
623 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:33:19.06 ID:???
>>621
お金無かったらね
お金無かったらね
624 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:36:24.66 ID:???
625 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 12:48:02.08 ID:???
>>624
気持ち悪いな
気持ち悪いな
626 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 13:16:04.51 ID:???
>>624
生活保護もらったら、もう働かなくていいんじゃね
ここでリタイヤしている人の生活費よりも沢山もらえるから一生安泰
一生懸命ドケチして貯めてリタイヤしなくても、最初から生活保護貰ったほうが楽なんて、不合理だと思う
生活保護もらったら、もう働かなくていいんじゃね
ここでリタイヤしている人の生活費よりも沢山もらえるから一生安泰
一生懸命ドケチして貯めてリタイヤしなくても、最初から生活保護貰ったほうが楽なんて、不合理だと思う
627 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 15:00:00.01 ID:???
>>626
お前みたいな障害者はそれでいいけどな
お前みたいな障害者はそれでいいけどな
628 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 15:39:31.27 ID:???
はぁ？
生活保護なんて貰ってないけど、頭大丈夫ですか
生活保護なんて貰ってないけど、頭大丈夫ですか
629 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 19:33:06.60 ID:???
働いても別に頭おかしくならないけど、人生の時間は限られているし
できるだけ無駄無く楽しみたいのでリタイアしたよ
できるだけ無駄無く楽しみたいのでリタイアしたよ
630 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 20:48:09.02 ID:???
心臓というか肝というか度胸というか、その辺の問題は大きい
ていうか、そこを乗り越えられるかどうかという気がしてきた
何千万も貯めたら、まあ質素に生活する分にはやりくりはつくだろうしな
ていうか、そこを乗り越えられるかどうかという気がしてきた
何千万も貯めたら、まあ質素に生活する分にはやりくりはつくだろうしな
631 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 21:53:46.32 ID:???
632 ：名前書くのももったいない：2013/06/28(金) 22:11:33.67 ID:???
社会に出て以来ずっと同じ会社で働いてきて無職経験がないので、
最初の一歩はどうしてもちびる
最初の一歩はどうしてもちびる
633 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 10:01:16.99 ID:???
無職は近所に恥ずかしくないか
634 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 11:57:00.73 ID:???
何で近所に自己紹介するのか
ガラス張りの家にでも住んでいるのか
正直、家を買う時の方が怖かった
通帳残高が八桁で無くなってしまうあの時の恐怖は凄い
仕事を手放す事なんてそれに比べたらゴミのようなもの
ガラス張りの家にでも住んでいるのか
正直、家を買う時の方が怖かった
通帳残高が八桁で無くなってしまうあの時の恐怖は凄い
仕事を手放す事なんてそれに比べたらゴミのようなもの
635 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 12:35:14.57 ID:???
地方だから無職は近所にバレルんだよな
５０過ぎなら年相応で恥ずかしくないんだろうけど
５０過ぎなら年相応で恥ずかしくないんだろうけど
636 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 15:32:46.84 ID:???
若者の無職が家買って引っ越してくると、家買えるんだから
無職のはずがないという思考になると思う
毎日平日フラフラして近所でパンの耳を貰ってたりすれば別だが
無職のはずがないという思考になると思う
毎日平日フラフラして近所でパンの耳を貰ってたりすれば別だが
637 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 16:37:54.68 ID:vsnffgSX
俺５０代前半だけど、
人生の残り時間が気になってきてる
元気に暮らせるのもあと１０年、運が良くてもせいぜい２０年と考えると
この、くだらない仕事を続けて、ただただ年老いていくことを受け入れたくないんだ。
早期リタイアは俺の人生を変える最後のチャンスだと、夢を見てしまうんだよ。
それにしても、あまりにくだらん仕事だったな。
人生の残り時間が気になってきてる
元気に暮らせるのもあと１０年、運が良くてもせいぜい２０年と考えると
この、くだらない仕事を続けて、ただただ年老いていくことを受け入れたくないんだ。
早期リタイアは俺の人生を変える最後のチャンスだと、夢を見てしまうんだよ。
それにしても、あまりにくだらん仕事だったな。
638 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 16:50:52.85 ID:???
定期age書き込み、お疲れ様です。
今日は釣れなそうな内容なので30点。
次回はしっかり考えて書き込むように。
今日は釣れなそうな内容なので30点。
次回はしっかり考えて書き込むように。
639 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 16:57:51.99 ID:???
>>637
くだらなかったって、どんな仕事内容だったの？
くだらなかったって、どんな仕事内容だったの？
640 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 18:47:53.16 ID:???
>>637
同じくらいの歳だが気持ちは良くわかるよ
同じくらいの歳だが気持ちは良くわかるよ
641 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 18:59:42.93 ID:wXV6CJ0l
50歳すぎて2ｃｈやってるような奴の人生なんてくだらなすぎるだろｗｗｗ
642 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 21:07:43.49 ID:vsnffgSX
643 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 21:17:03.59 ID:???
俺も朝から晩までオフィスでパソコン相手のデスクワーク。
一応給料は得られているものの、アホみたいだという気持ちがすごくある。
こんな仕事は今の会社の今の部署でしか通用しない。生きていくうえでは屁の役にも立たない。
やりがいも何も無い。
百姓や職人のほうが、本当の意味での生きていく力を遥かに持っている。
俺は自力では何も出来ない。だから無性に不安になる。
だから、金を貯めてリタイアして、田舎に土地を求めて、
自分の手足で食料やモノを作って生きてゆきたいと思う
一応給料は得られているものの、アホみたいだという気持ちがすごくある。
こんな仕事は今の会社の今の部署でしか通用しない。生きていくうえでは屁の役にも立たない。
やりがいも何も無い。
百姓や職人のほうが、本当の意味での生きていく力を遥かに持っている。
俺は自力では何も出来ない。だから無性に不安になる。
だから、金を貯めてリタイアして、田舎に土地を求めて、
自分の手足で食料やモノを作って生きてゆきたいと思う
644 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 21:37:20.30 ID:???
645 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 21:49:38.95 ID:???
646 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 21:56:42.53 ID:vsnffgSX
貴殿は俺か？（笑）
たとえば調理師で、出した料理を客が喜んでくれたら充実感あるだろうなあ。
一方俺は、誰の役に立ってるのかもかわからんような仕事。
あぁ、金貯めて一刻も早くリタイアしたい。
たとえば調理師で、出した料理を客が喜んでくれたら充実感あるだろうなあ。
一方俺は、誰の役に立ってるのかもかわからんような仕事。
あぁ、金貯めて一刻も早くリタイアしたい。
647 ：名前書くのももったいない：2013/06/29(土) 22:54:27.21 ID:???
>>646さんは、今の仕事をリタイアしたとして、その後はどういう生活を描いていますか。
特に仕事とか現金収入はどういう風に考えていますか。
調理師もいいですね。
とにかく手に職があるほうが絶対に強い。心理的にも落ち着くと思います。
自分も、大工とか自動車整備とか電気工事とか、なんでもいいけど何か身に付けたかった。
今さらボヤいても仕方が無いけど。
デスクワークなど１０年やっても何の武器にもならない。
特に仕事とか現金収入はどういう風に考えていますか。
調理師もいいですね。
とにかく手に職があるほうが絶対に強い。心理的にも落ち着くと思います。
自分も、大工とか自動車整備とか電気工事とか、なんでもいいけど何か身に付けたかった。
今さらボヤいても仕方が無いけど。
デスクワークなど１０年やっても何の武器にもならない。
648 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 01:01:24.98 ID:b8wjI/iS
646です。
俺はリタイアしたら基本的に仕事はしない。つまり無収入。
不労所得は貯金の利息程度だから、たかが知れてる。
リタイアしたら、元気なうちは海外で長期滞在して過ごしたい。
今の会社では貿易関係の部署の事務を長く経験してきて、
海外に興味を持つようになったからね。
半年ぐらい滞在したら日本に戻って、メディカルチェックとかして、
また別な国に行くみたいな、そんな生活を元気なうちにしたい。
お金のかかる先進国はとても無理だから、手始めにベトナムあたりを考えてる。
現地の人なら月5万円で首都での生活ができる国だから、
外国人でも日本にいるのと同じ月２０万円程度を予定しておけばなんとかなりそう。
俺はリタイアしたら基本的に仕事はしない。つまり無収入。
不労所得は貯金の利息程度だから、たかが知れてる。
リタイアしたら、元気なうちは海外で長期滞在して過ごしたい。
今の会社では貿易関係の部署の事務を長く経験してきて、
海外に興味を持つようになったからね。
半年ぐらい滞在したら日本に戻って、メディカルチェックとかして、
また別な国に行くみたいな、そんな生活を元気なうちにしたい。
お金のかかる先進国はとても無理だから、手始めにベトナムあたりを考えてる。
現地の人なら月5万円で首都での生活ができる国だから、
外国人でも日本にいるのと同じ月２０万円程度を予定しておけばなんとかなりそう。
649 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 01:30:21.14 ID:???
>>649
語学力のある人がうらやましい。
語学力のある人がうらやましい。
650 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 10:30:28.95 ID:???
>>648
647です。レスありがとうです。
海外放浪もいいですね。海外に滞在できる能力があるのは実にうらやましい。
もし自分にその力があれば日本など捨ててどこか良い国探して永住するのに、とよく妄想するｗ
しかし無業無収入というのはなかなかの腹の据わりかたですな。
やっていく見通しは立ちましたか。
647です。レスありがとうです。
海外放浪もいいですね。海外に滞在できる能力があるのは実にうらやましい。
もし自分にその力があれば日本など捨ててどこか良い国探して永住するのに、とよく妄想するｗ
しかし無業無収入というのはなかなかの腹の据わりかたですな。
やっていく見通しは立ちましたか。
651 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 12:57:37.62 ID:???
下痢になるから海外は無理だわ
652 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 13:13:02.77 ID:b8wjI/iS
田舎で半自給自足みたいな生活もいいな。
もし経済が破綻しても、芋植えてなんとか生き延びれそうだ。
もし経済が破綻しても、芋植えてなんとか生き延びれそうだ。
653 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 15:36:01.12 ID:IBBcb9B3
農協とつきあうのは金がかかるぞ？＞＞田舎で半自給自足
654 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 15:54:44.78 ID:b8wjI/iS
出荷しようと思えば農協や周りの農家との付き合いも必要になるだろうね。
自分たちで食べる程度を庭先で作るなら、農協なんか関係ないじゃん。
まずは野菜・豆・芋程度からスタートして
同時に果樹の苗木を数種類植えて、管理を勉強しつつ数年後の収穫を期待
近所迷惑でなければ鶏も数羽飼ったり
庭先で水稲は無理だろうから陸稲を少々
と夢想しつつ、現実は明日から二週間泊まりがけの出張だわ
悲しい
自分たちで食べる程度を庭先で作るなら、農協なんか関係ないじゃん。
まずは野菜・豆・芋程度からスタートして
同時に果樹の苗木を数種類植えて、管理を勉強しつつ数年後の収穫を期待
近所迷惑でなければ鶏も数羽飼ったり
庭先で水稲は無理だろうから陸稲を少々
と夢想しつつ、現実は明日から二週間泊まりがけの出張だわ
悲しい
655 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 17:26:04.27 ID:???
自給自足って自分の食う分だけ作ればいいんじゃねえの
656 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 17:42:07.77 ID:???
>>655
素人が自己流で農家しても自給自足は無理じゃねーの
素人が自己流で農家しても自給自足は無理じゃねーの
657 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 18:37:00.28 ID:???
自分で作ったものが食べたいって趣味程度ならまったく問題ない。
自分で作って食費を抑えるのはかなり難しい。
ほとんどのものが買ったほうが安いので。
自分で作って食費を抑えるのはかなり難しい。
ほとんどのものが買ったほうが安いので。
658 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 19:07:59.43 ID:???
買った方が安いのか、、ドケチには無理だな
659 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 19:29:25.09 ID:???
安心安全＆自己満足だな
660 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 19:49:40.50 ID:???
親が実家にある小さな畑で、ジャガイモやピーマンなどを栽培してるが、
畑おこして、種と肥料撒いて、日照りの日は水やりしてるから、けっこう手間になってると思う
確かに、買った方が安いかもしれん
でも、畑いじってたらボケないから良いらしい
畑おこして、種と肥料撒いて、日照りの日は水やりしてるから、けっこう手間になってると思う
確かに、買った方が安いかもしれん
でも、畑いじってたらボケないから良いらしい
661 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 22:25:51.53 ID:b8wjI/iS
自分が作業した労賃分まで含めれば買った方が安いだろうけど、
材料費だけ見れば作ったほうが方が安いと思うけど。
トマトとかナスとかピーマンも１本からけっこうな数の実がなるから
屋敷のすみに数本植えとけばいい。
自家消費なんだから資材を大量に投入して立派に作る必要もないし、
農機具もいらない、鍬一本でやれる。
材料費だけ見れば作ったほうが方が安いと思うけど。
トマトとかナスとかピーマンも１本からけっこうな数の実がなるから
屋敷のすみに数本植えとけばいい。
自家消費なんだから資材を大量に投入して立派に作る必要もないし、
農機具もいらない、鍬一本でやれる。
662 ：名前書くのももったいない：2013/06/30(日) 22:37:59.71 ID:???
趣味ではじめるのか？
商業を考えてるか？
最初は趣味である程度目処が立ったら商業も考えるかで
全然違うよな。
リタイヤ前に農業に就職して試してみるって手もある。
商業を考えてるか？
最初は趣味である程度目処が立ったら商業も考えるかで
全然違うよな。
リタイヤ前に農業に就職して試してみるって手もある。
663 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 00:01:39.50 ID:ReatjAyE
もちろん、販売するのか、自家消費だけかでまったく違ってくるね。
新たに農業で生計を立てようというなら簡単ではないだろう。
行政の就農支援を活用してみるとか検討したらいい。
一方、作ったモノは自分が食べるたけという、お気軽リタイア生活なら簡単な話たろう。
新たに農業で生計を立てようというなら簡単ではないだろう。
行政の就農支援を活用してみるとか検討したらいい。
一方、作ったモノは自分が食べるたけという、お気軽リタイア生活なら簡単な話たろう。
664 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 00:11:05.73 ID:???
食料も、自分で食う分は出来るだけ自分で作りたい。効率の問題ではない。
いずれは田んぼもやってみたい。鶏も飼ってみたい。
狩猟免許を取って熊や鹿や猪を捕まえて解体して食材化出来るようにもなりたい。
あと、出来れば森林から木を切り出す仕事や木材の製材の仕事にも関わってみたい。
セルフビルドでの住居作りにも挑戦してみたい。
妄想はとどまるところを知らない。
いずれは田んぼもやってみたい。鶏も飼ってみたい。
狩猟免許を取って熊や鹿や猪を捕まえて解体して食材化出来るようにもなりたい。
あと、出来れば森林から木を切り出す仕事や木材の製材の仕事にも関わってみたい。
セルフビルドでの住居作りにも挑戦してみたい。
妄想はとどまるところを知らない。
665 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 00:35:56.56 ID:LKonw70D
40歳独身持家で貯金3000万で人生逃げ切りできるかな？
666 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 07:29:43.92 ID:???
無理。
667 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 10:54:16.86 ID:???
バイト程度でいいのでは？
668 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 11:05:03.13 ID:???
それリタイアやない、フリーターや
669 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 11:18:31.13 ID:???
セミリタイヤ
670 ：名前書くのももったいない：2013/07/01(月) 22:23:15.86 ID:???
農業と釣りやればいいよ。あとバイトも
持ち家を賃貸にまわして、自分はど田舎くらし
持ち家を賃貸にまわして、自分はど田舎くらし
671 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 11:07:13.21 ID:???
現在30代で50歳でリタイア目標
90歳まで生きる予定で逆算したけど修正して80歳まで生きるとして
生活費年250万×30年で7500万あれば50歳の時点でリタイアできる。
リタイアとして住む場所
銚子あたりがいいかなとこのスレで見かけて思った。
成田空港に近いのがリタイア生活をより楽しくできそう。なにせ30年はリタイアなので。
日常のリタイア生活
海の近くということで、店舗付き一軒家を買うか借りるかして夏の2か月は海系の物品を売る商売をして過ごし
それ以外は東南アジアなどで過ごすというのが良いかな。
90歳まで生きる予定で逆算したけど修正して80歳まで生きるとして
生活費年250万×30年で7500万あれば50歳の時点でリタイアできる。
リタイアとして住む場所
銚子あたりがいいかなとこのスレで見かけて思った。
成田空港に近いのがリタイア生活をより楽しくできそう。なにせ30年はリタイアなので。
日常のリタイア生活
海の近くということで、店舗付き一軒家を買うか借りるかして夏の2か月は海系の物品を売る商売をして過ごし
それ以外は東南アジアなどで過ごすというのが良いかな。
現在は調理師と税理士簿記論などを取得して飲食店経営をしています。
料理の腕も向上し金銭感覚もあるのでまぁまぁうまくやっていけていますし
仕事としては楽しい毎日を送っています。前職は事務職で脱サラ。
45歳くらいでもリタイアできると思いますが、仕事はあと20年は続けたいことと
これから結婚や子どもなどを考えると50歳で引退が目安かなと思っています。
料理の腕も向上し金銭感覚もあるのでまぁまぁうまくやっていけていますし
仕事としては楽しい毎日を送っています。前職は事務職で脱サラ。
45歳くらいでもリタイアできると思いますが、仕事はあと20年は続けたいことと
これから結婚や子どもなどを考えると50歳で引退が目安かなと思っています。
673 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 12:05:10.19 ID:???
野菜育てるのはいいとして
年中好きな時に好きなものを必要な分だけ収穫できるわけじゃないんだぞ
年中好きな時に好きなものを必要な分だけ収穫できるわけじゃないんだぞ
674 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 13:15:51.32 ID:5hCEmQdJ
保存食作成だな
675 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 17:07:32.14 ID:???
夏だったらナスとかトマトとか初心者でも簡単に作れるよな
676 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 17:44:09.13 ID:wy9GTKG6
>>675
餌レベルなら簡単かもしれないけど、
美味しい野菜は手間暇かかるからプロとの差がでる。
皮が固くて不味いトマト毎日食べるのか？
おまけに収穫時期は限られるし、直に夏枯れ全滅もあるよ。
ボールペン程度しか待たない手で、鍬を一日振れるか？
釣りだって、魚屋に並ぶような美味しい魚が毎日釣れるわけない。
例えば仮に釣れても、毎日同じような小魚になってしまう。
夢を砕いて申し訳ないが現実はあまくない。
餌レベルなら簡単かもしれないけど、
美味しい野菜は手間暇かかるからプロとの差がでる。
皮が固くて不味いトマト毎日食べるのか？
おまけに収穫時期は限られるし、直に夏枯れ全滅もあるよ。
ボールペン程度しか待たない手で、鍬を一日振れるか？
釣りだって、魚屋に並ぶような美味しい魚が毎日釣れるわけない。
例えば仮に釣れても、毎日同じような小魚になってしまう。
夢を砕いて申し訳ないが現実はあまくない。
677 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 18:03:37.79 ID:???
プロが農薬使って大量生産で作るより素人が無農薬で作る方が甘くて美味いこともある
素人だから味がまずくなるって考えは間違い
もちろん自然のものだから不作な年もあれば豊作な年もあるけどね
素人だから味がまずくなるって考えは間違い
もちろん自然のものだから不作な年もあれば豊作な年もあるけどね
678 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 18:44:10.83 ID:???
プロは大量生産するのは当然として、美味く作るノウハウも当然持っているよ。
味なら勝てるなどと素人が考えるのはおこがましい。
味なら勝てるなどと素人が考えるのはおこがましい。
679 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 18:47:43.92 ID:OYYS+xc6
一生独り身なのか？
680 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 20:24:22.72 ID:???
別にプロに勝とうとかプロより美味い農作物を作ってやろうとかプロ以上に稼いでやろうとか、
そんなことはサラサラ考えていない。
自分なりに作った奴をノホホンと味わえればそれでいい。
不味くても別にいい。いろいろ試行錯誤すればいい。
そんなことはサラサラ考えていない。
自分なりに作った奴をノホホンと味わえればそれでいい。
不味くても別にいい。いろいろ試行錯誤すればいい。
681 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 21:36:01.16 ID:???
趣味と実益を兼ねて家庭菜園をするのが無難でしょ
682 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 21:58:12.78 ID:???
>>680
俺の家庭菜園の経験でいうと、じゃがいもが一番良いね。
薬をまかなくても虫とかにやられないし、一回植えたら土を寄せるくらいが仕事。
取れたじゃがいもは、暗いところにおけば長期保存もできるし、別に味も
スーパーのものとは変わらない。
冬植えと夏植えと年に２回収穫できる。
あとはネギもいいね。伸びたら切って収穫すると数週間でまた伸びてくる。
これが半年は持つ。
アスパラも一株植えたら８年くらいは、毎年春から真夏まで何度も収穫できる。
これも虫に強いからほったらかしでも良い。１０株も植えたら５ヶ月くらいは毎日
５～６本のアスパラが収穫できる。
ちなみに肥料は生ゴミを乾燥機で乾燥させたものを取っておいて、土を掘り返すときに
下の方に入れてかきまぜればOK。
俺の家庭菜園の経験でいうと、じゃがいもが一番良いね。
薬をまかなくても虫とかにやられないし、一回植えたら土を寄せるくらいが仕事。
取れたじゃがいもは、暗いところにおけば長期保存もできるし、別に味も
スーパーのものとは変わらない。
冬植えと夏植えと年に２回収穫できる。
あとはネギもいいね。伸びたら切って収穫すると数週間でまた伸びてくる。
これが半年は持つ。
アスパラも一株植えたら８年くらいは、毎年春から真夏まで何度も収穫できる。
これも虫に強いからほったらかしでも良い。１０株も植えたら５ヶ月くらいは毎日
５～６本のアスパラが収穫できる。
ちなみに肥料は生ゴミを乾燥機で乾燥させたものを取っておいて、土を掘り返すときに
下の方に入れてかきまぜればOK。
683 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 22:02:43.01 ID:???
684 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 22:52:38.46 ID:???
ある程度の見通しが立ったらさっさとリタイヤしたい
途中で行き詰ったらナマポでも受ければいい
死にはしないし、最悪死んでもいいわ
途中で行き詰ったらナマポでも受ければいい
死にはしないし、最悪死んでもいいわ
685 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 23:32:38.29 ID:???
俺も我ながらドケチで、スーパーで野菜を買うにも一つ150円とか200円だともう買うのを躊躇してしまうので、
>>682のような感じで庭で適当に野菜を育てて、その時その時育ってる奴を庭から適当にちぎって
食えるという状況は、なんだか非常に心が安らぐ気がする。
苦手な野菜など見向きもせず、好きな野菜だけ大量に育てて食い放題。
ええやん。
いずれはキノコの栽培なんかにも挑戦してみたいモンだ。
>>682のような感じで庭で適当に野菜を育てて、その時その時育ってる奴を庭から適当にちぎって
食えるという状況は、なんだか非常に心が安らぐ気がする。
苦手な野菜など見向きもせず、好きな野菜だけ大量に育てて食い放題。
ええやん。
いずれはキノコの栽培なんかにも挑戦してみたいモンだ。
686 ：名前書くのももったいない：2013/07/02(火) 23:41:31.21 ID:???
>>685
しいたけ栽培は一回試しにやったけど、原木８００円かけて５～６個しか取れず失敗。
栽培に向いた風通しの良い森林環境を家庭の庭で再現するのは難しい。
ある程度広い土地がないと難しいね。
まだやったことがないなら、ジャガイモかアスパラやってみたら？
ホントに手間いらずだから・・・
しいたけ栽培は一回試しにやったけど、原木８００円かけて５～６個しか取れず失敗。
栽培に向いた風通しの良い森林環境を家庭の庭で再現するのは難しい。
ある程度広い土地がないと難しいね。
まだやったことがないなら、ジャガイモかアスパラやってみたら？
ホントに手間いらずだから・・・
>>683
住宅購入はやっぱりリスクがあるので賃貸で住んでそれも含めての7500万ですね。
国民年金は払っています。しかしリタイアを目指す上で年金はあまり考慮していませんね。
お小遣いが増えた程度ですし。
住宅購入のリスクとは、震災リスクや住んでみてから分かるリスク（近隣トラブルや利便性など）のことで
せっかくリタイアして自由になったのに住居で不自由の身になるのは嫌ですね。
住宅購入はやっぱりリスクがあるので賃貸で住んでそれも含めての7500万ですね。
国民年金は払っています。しかしリタイアを目指す上で年金はあまり考慮していませんね。
お小遣いが増えた程度ですし。
住宅購入のリスクとは、震災リスクや住んでみてから分かるリスク（近隣トラブルや利便性など）のことで
せっかくリタイアして自由になったのに住居で不自由の身になるのは嫌ですね。
688 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 12:41:12.86 ID:???
689 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 12:43:08.26 ID:???
>>677だった
690 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 13:16:10.80 ID:???
691 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 17:32:40.86 ID:???
>>685
肥料買うのを躊躇うようになるんじゃまいか
肥料買うのを躊躇うようになるんじゃまいか
692 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 17:36:20.86 ID:X8urjbZQ
家庭菜園なんて自分の労力時給勘算したらどう見ても赤字だろ。
自転車で長時間かけて遠くまで安売りのチラシにつられて
買い物に行っちゃうのと同じレベル。
自転車で長時間かけて遠くまで安売りのチラシにつられて
買い物に行っちゃうのと同じレベル。
693 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 17:46:23.48 ID:???
趣味だからさ、赤字でもいいんじゃね
694 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 18:52:04.38 ID:???
労働自給計算という意味のない理論
専業主婦が自分らの仕事は年収1000万に相当するといってるのと同レベル
専業主婦が自分らの仕事は年収1000万に相当するといってるのと同レベル
695 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 18:59:14.21 ID:???
俺もリタイアしたらジャガイモでも庭で作ろうかな
696 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 19:09:58.78 ID:???
趣味と割り切ってるならいいけど「実益を兼ねて」と
言われるとちょっと待って、と言いたくなる。
勝間の本に書いてあったけど、自分の時間と労力を安売りするな、ってこと。
外注したほうが有益なら迷わず外注する。
専業主婦の話は清掃、料理、洗濯など各業務の超一流スペシャリストに外注したら
って試算の話だから参考にならん。
言われるとちょっと待って、と言いたくなる。
勝間の本に書いてあったけど、自分の時間と労力を安売りするな、ってこと。
外注したほうが有益なら迷わず外注する。
専業主婦の話は清掃、料理、洗濯など各業務の超一流スペシャリストに外注したら
って試算の話だから参考にならん。
697 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 19:15:52.68 ID:???
仕事の時間を削るんならまだしも
せいぜいネットやテレビ見る時間を当てる程度だから
作物が取れればそれを買う費用が浮くんだから
極めて小額ながら実益でもある
せいぜいネットやテレビ見る時間を当てる程度だから
作物が取れればそれを買う費用が浮くんだから
極めて小額ながら実益でもある
698 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 19:24:21.46 ID:???
699 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 19:28:23.52 ID:???
長ネギの根っ子の方を植木鉢に差しておいたら、健気に伸びてく姿が愛おしく感じられて
食べるのが忍びなくなり、思わず葱坊主になるまで見守ってしまった
なんか癒されたし、おれも頑張ろうって気になった
食べるのが忍びなくなり、思わず葱坊主になるまで見守ってしまった
なんか癒されたし、おれも頑張ろうって気になった
700 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 19:31:56.03 ID:???
701 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 20:08:42.83 ID:???
労働効率最優先で趣味の土いじりを否定するような奴が
なんでリタイアスレに来てるんだろう
なんでリタイアスレに来てるんだろう
702 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 20:19:23.18 ID:???
水やりが面倒臭いんだよ
かといって、晴れの日にやらなかったら、枯れる可能性があるし
かといって、晴れの日にやらなかったら、枯れる可能性があるし
703 ：名前書くのももったいない：2013/07/03(水) 21:23:25.25 ID:???
>>699
ねぎ坊主はすぐさま切り取り、あくまで葉の成長を待ち、食べることを優先のオレ。
ねぎ坊主はすぐさま切り取り、あくまで葉の成長を待ち、食べることを優先のオレ。
704 ：名前書くのももったいない：2013/07/04(木) 00:44:55.05 ID:Xa3U4av+
テスト
705 ：名前書くのももったいない：2013/07/04(木) 07:39:29.25 ID:???
俺はアボカド植えた。
死ぬまでに結実するといいな。
死ぬまでに結実するといいな。
706 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/04(木) 08:49:17.86 ID:evCbW727
食べ物作れるかどうかって考えますよね
自分ではカイワレやトウミョウくらいしかやったことありませんが・・・
参考に、こんなスレもありますよ
-現行スレ-
放っておいてもニョキニョキ・ワサワサ食用8株目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1311728896/
2CHにはなんでもあるものだと、これを読んだとき思いました
自分ではカイワレやトウミョウくらいしかやったことありませんが・・・
参考に、こんなスレもありますよ
-現行スレ-
放っておいてもニョキニョキ・ワサワサ食用8株目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1311728896/
2CHにはなんでもあるものだと、これを読んだとき思いました
707 ：名前書くのももったいない：2013/07/04(木) 11:23:01.43 ID:???
>>705
南国のイメージあるけどな
南国のイメージあるけどな
708 ：名前書くのももったいない：2013/07/05(金) 13:15:55.07 ID:???
なんだか疲れたなあ。
そろそろ仕事辞めようかなあ。
仕事にもドケチにも疲れた。
そろそろ仕事辞めようかなあ。
仕事にもドケチにも疲れた。
709 ：名前書くのももったいない：2013/07/05(金) 13:29:43.90 ID:???
貯金はいくら貯まったの？
710 ：名前書くのももったいない：2013/07/05(金) 17:42:43.93 ID:???
>>708
辞めた方がいいぞ、無理するとウツるぞ、今が辞め時だろ
辞めた方がいいぞ、無理するとウツるぞ、今が辞め時だろ
711 ：名前書くのももったいない：2013/07/05(金) 17:57:32.90 ID:???
精神を病んでリタイヤしてる人もいるよね
712 ：名前書くのももったいない：2013/07/06(土) 01:29:12.78 ID:???
リヤイヤは元気なうちにしないと、つまらないぜ！
713 ：名前書くのももったいない：2013/07/06(土) 03:10:22.39 ID:???
SBIFXトレード
新規口座開設申込み後、90日以内に10万円以上の入金 成果報酬13500円
http://www.trafficgate.net/detail_commision.cgi?mer_code=5435
DMMFX
口座開設申込後、5万円以上ご入金（60日以内） 成果報酬15000円
https://www.trafficgate.net/detail_commision.cgi?mer_code=3589
①FXブログを立ち上げる
②1週間分の投資日記を書く
③アフィリエイト業者に登録する
④提携承認を受ける
⑤バナーをブログに載せる
⑥自分のブログ経由で自分が口座を申込む
⑦口座開設して期限以内に入金を済ませる
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714 ：名前書くのももったいない：2013/07/06(土) 05:54:39.78 ID:???
708です。
皆さんありがとう。相続とこれまでのドケチで6千万円強です。
それに退職金が今なら2千万円程度見込めます。
ただ、現在、社宅住まいということと子供が大学在学中であることが辞められなかった理由です。
でも、役職が上がるほど、求められる事が多く、自分の能力を超えています。
もう何度も心療内科医院の門前までは行っているのですが、受診できません。
受診したら、今まで築いてきたものが全て失われそうで怖いのです。
長文すいませんでした。
皆さんありがとう。相続とこれまでのドケチで6千万円強です。
それに退職金が今なら2千万円程度見込めます。
ただ、現在、社宅住まいということと子供が大学在学中であることが辞められなかった理由です。
でも、役職が上がるほど、求められる事が多く、自分の能力を超えています。
もう何度も心療内科医院の門前までは行っているのですが、受診できません。
受診したら、今まで築いてきたものが全て失われそうで怖いのです。
長文すいませんでした。
715 ：名前書くのももったいない：2013/07/06(土) 10:04:36.88 ID:???
奥さんは何と言ってるの？
収入さがってもいいから楽な部署に配置転換とかは
収入さがってもいいから楽な部署に配置転換とかは
716 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 08:10:48.54 ID:???
717 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 10:51:59.57 ID:???
無理せず頑張って
ところで、プライドってどんなこと？
ところで、プライドってどんなこと？
718 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 11:08:42.79 ID:???
プライドがあるのにリタイヤは幻想
719 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 20:05:48.81 ID:Q21yL9JI
まあ、プライドがあると世間体も気になるし無職っていうのも肩身が狭いからなあ
720 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 20:41:28.35 ID:???
そう言っても道路工事の旗振りみたいな職業じゃプライド満たせないから無職でいいわ
721 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 20:54:34.17 ID:???
証券口座ひらいて投資家とか
ごう力がいってたよ。
安い不動産でも買って大家でもいいし。
ごう力がいってたよ。
安い不動産でも買って大家でもいいし。
722 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) 21:54:43.16 ID:???
723 ：名前書くのももったいない：2013/07/08(月) 04:14:17.27 ID:???
「隠居暮らしですよ（ﾆｺﾆｺ」で裕福なイメージに早変わり
724 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/08(月) 08:47:04.80 ID:N/3LoZdu
>>716
「頑張る」って言葉が危険そうに思えるので
仕事はしてても、心療内科は行ったほうがいいんじゃないかなー
単に医者に行くだけなのだから、風邪で内科（耳鼻科）に行くのと同じだよ
それにきちんとした診断書があれば、それを元に部署の異動申請などもしやすいしね
たまには「労働者の権利」って奴を使ってみてもいいんじゃない？
「頑張る」って言葉が危険そうに思えるので
仕事はしてても、心療内科は行ったほうがいいんじゃないかなー
単に医者に行くだけなのだから、風邪で内科（耳鼻科）に行くのと同じだよ
それにきちんとした診断書があれば、それを元に部署の異動申請などもしやすいしね
たまには「労働者の権利」って奴を使ってみてもいいんじゃない？
725 ：名前書くのももったいない：2013/07/08(月) 11:17:42.60 ID:???
716です。
皆さんありがとう。
今日は、仕事を休んでしまった。
子供の頃から「良い子」で勉強もそれなりにできた。
社会に出ても「良い人」を演じ続けて、出世コースにも乗れた。
でも、子供の頃から自分が無理をしているってことは気がついていたんだけど、
評価されるのがうれしくて無理を重ねてきたんだ。
本当は、臆病で弱い人間なんだけれど、「出世」のために「タフな人間」を演じてきただけ。
そんでもって、職場のちょっとした取るに足らないトラブルで、なんとなく心が折れてしまった。
表面上は、何も無かったかのように振舞ってはいるけど。
明日も仕事に行けなかったら、心療内科に行きます。
ほんとに皆さん ありがとう。
皆さんありがとう。
今日は、仕事を休んでしまった。
子供の頃から「良い子」で勉強もそれなりにできた。
社会に出ても「良い人」を演じ続けて、出世コースにも乗れた。
でも、子供の頃から自分が無理をしているってことは気がついていたんだけど、
評価されるのがうれしくて無理を重ねてきたんだ。
本当は、臆病で弱い人間なんだけれど、「出世」のために「タフな人間」を演じてきただけ。
そんでもって、職場のちょっとした取るに足らないトラブルで、なんとなく心が折れてしまった。
表面上は、何も無かったかのように振舞ってはいるけど。
明日も仕事に行けなかったら、心療内科に行きます。
ほんとに皆さん ありがとう。
726 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/08(月) 11:30:57.44 ID:N/3LoZdu
>>725
あ、まずは休めてよかったですね
できればお医者さん行ったほうがいいとは思うのですが・・・
心療内科は診察時間がかかるため、意外と混んでいることもありますから
予約電話くらいしてみるといいですよ
自分を卑下するような（「取るに足らない」「愚痴すまない」など）
が多いので心配です
自分にとって大変なことなら、それは大変なことなのですよ
「自分を大切にする」ということを考えてみてほしいです
あ、まずは休めてよかったですね
できればお医者さん行ったほうがいいとは思うのですが・・・
心療内科は診察時間がかかるため、意外と混んでいることもありますから
予約電話くらいしてみるといいですよ
自分を卑下するような（「取るに足らない」「愚痴すまない」など）
が多いので心配です
自分にとって大変なことなら、それは大変なことなのですよ
「自分を大切にする」ということを考えてみてほしいです
727 ：名前書くのももったいない：2013/07/08(月) 12:32:07.17 ID:???
728 ：名前書くのももったいない：2013/07/08(月) 12:55:18.57 ID:???
8000万もあるんならウダウダ言ってないで辞めればいいのに
729 ：名前書くのももったいない：2013/07/08(月) 13:05:57.75 ID:???
そこはプライドがあるんだろう
730 ：名前書くのももったいない：2013/07/09(火) 17:45:09.37 ID:???
家族がいると簡単には辞められない
731 ：名前書くのももったいない：2013/07/09(火) 18:26:14.99 ID:???
健康には何物にも代えられないのだが
732 ：名前書くのももったいない：2013/07/09(火) 19:47:17.58 ID:qItIokfD!
嫁にとっては旦那の健康より、給与やちゃんと仕事してるという世間体が大事
733 ：名前書くのももったいない：2013/07/10(水) 00:11:45.17 ID:???
嫁にとって旦那が家にいることが苦痛。
734 ：名前書くのももったいない：2013/07/10(水) 01:00:59.46 ID:???
価値観の共有って大事だよね
http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/07/013.jpg
http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/07/013.jpg
735 ：名前書くのももったいない：2013/07/10(水) 01:20:44.60 ID:???
小町はほとんどがネタなんだろうが、
こういう女が少なからず市場に出回っている現状、非婚化は当然の流れだな
まさに「君子危うきに近寄らず」
こういう女が少なからず市場に出回っている現状、非婚化は当然の流れだな
まさに「君子危うきに近寄らず」
736 ：名前書くのももったいない：2013/07/10(水) 02:20:54.68 ID:???
737 ：名前書くのももったいない：2013/07/10(水) 11:00:13.45 ID:???
>>734
ネタくせえなこれｗ
ネタくせえなこれｗ
738 ：名前書くのももったいない：2013/07/10(水) 15:23:56.71 ID:???
>>734
読みにくいわ
読みにくいわ
739 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 19:40:03.91 ID:???
リタイヤ目指して頑張ってきたが体を壊してしまった。
医者からは治療法はない。
食事療法で現状を維持するだけ言われてしまった。
ある程度貯金もあるが、このままリタイヤするかマジ悩む。
医者からは治療法はない。
食事療法で現状を維持するだけ言われてしまった。
ある程度貯金もあるが、このままリタイヤするかマジ悩む。
740 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 19:44:04.18 ID:???
病名は？
741 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 19:54:25.54 ID:???
糖尿病
742 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 20:34:20.18 ID:???
仕事を頑張ったから糖尿病になったのではないんだね？
だったら、仕事は続けたほうが規則正しい生活ができていいかも。
今は食事療法でいいかもしれないけど、いずれ通院が必要になるかもしれないし、
さらに高齢者医療費が見直されたら貯金が足りなくなるかもしれない。
不安要素があるとリタイアに踏み切れない気持ちはよくわかる。
とにかく、野菜食え。
あと運動しろ。
だったら、仕事は続けたほうが規則正しい生活ができていいかも。
今は食事療法でいいかもしれないけど、いずれ通院が必要になるかもしれないし、
さらに高齢者医療費が見直されたら貯金が足りなくなるかもしれない。
不安要素があるとリタイアに踏み切れない気持ちはよくわかる。
とにかく、野菜食え。
あと運動しろ。
743 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 21:25:43.00 ID:???
糖尿病ってどれぐらい食べてるとなるもんなのかな？
酒煙草はもう止めたんだけど、
甘いものを食べるようになったので気になるのだが
酒煙草はもう止めたんだけど、
甘いものを食べるようになったので気になるのだが
744 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 21:28:50.94 ID:???
ほとんど遺伝だろう
745 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 22:25:35.83 ID:???
子供の頃からの食習慣も遺伝と言えるしな
746 ：名前書くのももったいない：2013/07/14(日) 22:57:37.98 ID:???
夜勤職場の俺は35まで何も考えず好きな時に好きなもん食ってたら生命の危機を感じたのでそれからは腹減ったら納豆卵キムチ食うようにしてる。
747 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 11:47:22.52 ID:???
生命の危機って ｋｗｓｋ
748 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 14:09:43.05 ID:???
昔の野球選手に遺伝的な原因による糖尿病と付き合いながらプレイしてた人がいたな
同じ病気の子供達に希望をみせてあげたいとか言ってた
同じ病気の子供達に希望をみせてあげたいとか言ってた
749 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 14:22:20.15 ID:???
>>747
血圧が160/100になる、GPTが300、心電図異常、当然メタボ。
血圧が160/100になる、GPTが300、心電図異常、当然メタボ。
750 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 14:25:01.78 ID:???
いつ血管が破裂してもおかしくねえなｗ
751 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 14:32:29.42 ID:???
>>749
酒の飲みすぎでしょ？
酒の飲みすぎでしょ？
752 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 15:16:39.55 ID:???
酒はそんなに飲んでなかったよ。
家にいる時は毎日日本酒原酒2合くらい。
昔の日常
朝食 抜き 珈琲砂糖たっぷり3杯
昼食 安楽亭250gご飯三杯
夜 うどん400g
徹夜後 吉野家
今
朝 自家製ホット納豆卵キムチ サンド半分 砂糖少なめ珈琲
昼 キャベツ千切り トマト 人参 ホットサンド残り
夜 野菜炒め 主菜 ご飯
夜勤後 納豆卵キムチ
納豆卵キムチウマー。
家にいる時は毎日日本酒原酒2合くらい。
昔の日常
朝食 抜き 珈琲砂糖たっぷり3杯
昼食 安楽亭250gご飯三杯
夜 うどん400g
徹夜後 吉野家
今
朝 自家製ホット納豆卵キムチ サンド半分 砂糖少なめ珈琲
昼 キャベツ千切り トマト 人参 ホットサンド残り
夜 野菜炒め 主菜 ご飯
夜勤後 納豆卵キムチ
納豆卵キムチウマー。
753 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 15:28:50.72 ID:???
>>748
今でもいるよ。名前忘れたけど、Ⅰ型糖尿病の、タイガースのピッチャー。
インスリン4本/日うちながら、頑張っている。
糖尿病のオリンピック選手だって、結構いる。ググって調べてみて。
スレチだけど、リタイアにとって金よりも健康が大事だと思うから書いておく。
今でもいるよ。名前忘れたけど、Ⅰ型糖尿病の、タイガースのピッチャー。
インスリン4本/日うちながら、頑張っている。
糖尿病のオリンピック選手だって、結構いる。ググって調べてみて。
スレチだけど、リタイアにとって金よりも健康が大事だと思うから書いておく。
754 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 15:33:03.66 ID:???
連投すまそ。
Ⅰ型は本人には防ぎようがないけど、Ⅱ型は遺伝的要因があっても、節制で発症を抑えられるから規則正しく生きよう。
Ⅰ型は本人には防ぎようがないけど、Ⅱ型は遺伝的要因があっても、節制で発症を抑えられるから規則正しく生きよう。
755 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 15:57:33.82 ID:UIieKYKt
俺はⅡ型で投薬治療だったけど、
節制して１０キロぐらいやせたら血糖値が正常になって
投薬しなくても良くなった
節制して１０キロぐらいやせたら血糖値が正常になって
投薬しなくても良くなった
756 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 16:06:52.63 ID:UIieKYKt
糖尿の治療始めた頃は、血糖値の他にもいろいろ異常が出てたな
血圧、肝機能、心電図、眼底・・・
１０キロやせたら全てが正常値になっててびっくりしたよ
デブは諸悪の根源そのものだと実感した
血圧、肝機能、心電図、眼底・・・
１０キロやせたら全てが正常値になっててびっくりしたよ
デブは諸悪の根源そのものだと実感した
757 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 17:15:14.18 ID:???
>>739です。
糖尿病の話題で盛り上がっていますが、
>>741は別人で、病気は慢性腎臓病です。
糖尿病が原因で慢性腎臓病となったわけはありません。
医者からは積極的な治療法がなく、後５、６年で透析の準備
をするステージに移行することが示唆さています。
今やっていること食事療法だけです。
まだ体の自由が利くうちにリタイヤしようか、
今後の医療費等を考えてこのまま働こうか迷っています。
糖尿病の話題で盛り上がっていますが、
>>741は別人で、病気は慢性腎臓病です。
糖尿病が原因で慢性腎臓病となったわけはありません。
医者からは積極的な治療法がなく、後５、６年で透析の準備
をするステージに移行することが示唆さています。
今やっていること食事療法だけです。
まだ体の自由が利くうちにリタイヤしようか、
今後の医療費等を考えてこのまま働こうか迷っています。
758 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 17:19:16.68 ID:???
おしっこの我慢しすぎ？
759 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 17:26:42.46 ID:???
原因は何だろうね
760 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 17:37:00.04 ID:???
>>759
明確は原因はわかりませんが
高血圧、肥満、尿酸の３つが腎機能が低下する要因だといわれました。
高血圧→食事療法で塩分の制限
肥満→ 徐々に減量
尿酸→ 以前から薬を服用
積極的治療方法がないことが辛いです。
明確は原因はわかりませんが
高血圧、肥満、尿酸の３つが腎機能が低下する要因だといわれました。
高血圧→食事療法で塩分の制限
肥満→ 徐々に減量
尿酸→ 以前から薬を服用
積極的治療方法がないことが辛いです。
761 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 18:03:01.60 ID:???
レスありがとう
尿酸だから痛風の薬飲んでるのかな？
ということは痛風になっても減量しなかったのかな？
尿酸だから痛風の薬飲んでるのかな？
ということは痛風になっても減量しなかったのかな？
762 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 18:14:00.54 ID:???
>>761
当時の主治医から強く減量するよう指導はなかったので
当時の主治医から強く減量するよう指導はなかったので
763 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 18:16:53.23 ID:???
レスありがとう
私も痛風になったことがあるので気になりました
私も痛風になったことがあるので気になりました
764 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 18:35:05.88 ID:gUP6wo3z!
ここ病人多すぎ。年齢層が高いのかね？
765 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 18:45:24.14 ID:nQg2Rw4R
リタイヤ予備軍が多いから当然かと
766 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 18:52:22.08 ID:???
>>764
当たり前じゃんｗ
>>760
CKDですか。不摂生や腎炎の既往が無くて、原因不明でなることもあるよね。アレルギー説とか。
でもおっしゃると通り、高血圧・肥満・尿酸の対策を徹底すれば、長寿を全うできますよ。
頑張ってください。
当たり前じゃんｗ
>>760
CKDですか。不摂生や腎炎の既往が無くて、原因不明でなることもあるよね。アレルギー説とか。
でもおっしゃると通り、高血圧・肥満・尿酸の対策を徹底すれば、長寿を全うできますよ。
頑張ってください。
767 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 19:00:01.02 ID:???
誰かリタイヤするか働くべきか７５７さんにアドバイスしてあげて
768 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 19:03:38.95 ID:???
769 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 19:43:09.65 ID:???
>>768
本当かどうかは、神のみぞ知る
ではなくて、透析の導入を少しでも遅らせられるかもしれないという意味。
昔に比べて透析膜・透析技術は飛躍的に進歩しているけど、
身体的・時間的拘束は変わらない。だったら、少しでも遅いほうがいいでしょ？
そのためにも、普段からの運動・食生活は大事だということ。
それでも癌や事故に会うかもしれないリスクは、誰にでもある。
けど、悔いの無いい人生を送る方がやっぱ良いだろうということです。
あと、念のため腎臓内科（not泌尿器科）のセカンドオピニオンも試したらどうだろう。
本当かどうかは、神のみぞ知る
ではなくて、透析の導入を少しでも遅らせられるかもしれないという意味。
昔に比べて透析膜・透析技術は飛躍的に進歩しているけど、
身体的・時間的拘束は変わらない。だったら、少しでも遅いほうがいいでしょ？
そのためにも、普段からの運動・食生活は大事だということ。
それでも癌や事故に会うかもしれないリスクは、誰にでもある。
けど、悔いの無いい人生を送る方がやっぱ良いだろうということです。
あと、念のため腎臓内科（not泌尿器科）のセカンドオピニオンも試したらどうだろう。
770 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 20:09:30.67 ID:???
>>769
ありがとう。
努力してみるよ。
腎臓内科を標榜課として個人開業医の後、医大の付属病院にも行ってきたが
診断自体には誤りはなかったし、積極的が治療法がないことも同様だった。
あとは進行をどれだけ遅らせることができるかだけど
医大の付属病院の先生から後５，６年と言われた。
まだセカンドオピニオンをする意味があるんだろうか。
ありがとう。
努力してみるよ。
腎臓内科を標榜課として個人開業医の後、医大の付属病院にも行ってきたが
診断自体には誤りはなかったし、積極的が治療法がないことも同様だった。
あとは進行をどれだけ遅らせることができるかだけど
医大の付属病院の先生から後５，６年と言われた。
まだセカンドオピニオンをする意味があるんだろうか。
771 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 20:11:53.31 ID:???
食事療法、適度な運動、良質な睡眠、ストレスの少ない生活
腎不全用サプリ(美ちょう寿、ケイ素の恵み等)
健康になるイメージトレーニング(ピンクの呼吸等)
思い付いたものを書いてみた
腎不全用サプリ(美ちょう寿、ケイ素の恵み等)
健康になるイメージトレーニング(ピンクの呼吸等)
思い付いたものを書いてみた
772 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 20:23:33.20 ID:???
経済面を考えなければリタイヤして健康維持に専念した方がよさそうだな
773 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 22:05:04.29 ID:nQg2Rw4R
経済面を考えれば働けるだけ働らいた方がいいにきまっているが
体が自由になるうちに時間を有効に使いたいという気持ちもある。
それで迷っている。
体が自由になるうちに時間を有効に使いたいという気持ちもある。
それで迷っている。
774 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 22:15:23.74 ID:UIieKYKt
俺の父親は年取ってから透析になった。
透析始めてからもう１０年ぐらいだけど、
元気にというのもへんだが、それなり普通の生活してる
現役世代の場合
経済的にリタイアできるならそれがいちばんだけど
現実には働きながら透析してる人がたくさんいる
透析は週３回で１回４時間とかになるだろうから、
仕事続けるのもたいへんだと思うが
頑張ってほしい
透析始めてからもう１０年ぐらいだけど、
元気にというのもへんだが、それなり普通の生活してる
現役世代の場合
経済的にリタイアできるならそれがいちばんだけど
現実には働きながら透析してる人がたくさんいる
透析は週３回で１回４時間とかになるだろうから、
仕事続けるのもたいへんだと思うが
頑張ってほしい
775 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 22:19:37.84 ID:UIieKYKt
今は、できるだけ透析開始を遅らせる努力に専念してください
一度開始したら透析は辞められないからね
幸運を祈ってる
一度開始したら透析は辞められないからね
幸運を祈ってる
776 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 22:24:37.15 ID:nQg2Rw4R
777 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 22:25:16.34 ID:nQg2Rw4R
778 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 22:26:07.15 ID:???
うーむ、あんたは運がいい
779 ：名前書くのももったいない：2013/07/15(月) 23:56:31.73 ID:???
>>778
どうして？
どうして？
780 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 00:39:55.04 ID:???
俺なら引退するけどな
残り少ない人生を労働で過ごしたくないからな。
残り少ない人生を労働で過ごしたくないからな。
781 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 10:43:07.94 ID:???
多忙な仕事あってこその優雅な暮らし
782 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 11:06:19.74 ID:???
スレ違いでは。。
783 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 11:38:18.95 ID:???
784 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 11:51:54.85 ID:???
痛風は別名ぜいたく病
贅沢とは無縁のこの板でなぜそんなやつが？
贅沢とは無縁のこの板でなぜそんなやつが？
785 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 12:21:35.76 ID:???
ぜいたく病って昔の呼び名
今ではドケチでもなるって病気ｗ
今ではドケチでもなるって病気ｗ
786 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 12:31:05.20 ID:???
ならないだろ
まずデブはドケチじゃないと思ってるから
まずデブはドケチじゃないと思ってるから
787 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 12:46:29.60 ID:???
毎日のように出勤してフルタイムで働いてると、自覚は無くてもけっこう身体を動かしてる
リタイアしたら意識して動くようにしないと体力落ちるし太るよ
退職前の望みだった、寝転んで本を読む生活に入ったら循環系が衰えたらしくって
一時期はブックオフで立ち読みしてたら足がパンパンに浮腫むようになった
ちょっと散歩や筋トレしたくらいでは働かなくなった分の運動不足は補えないみたいだから
自転車で遠くの図書館まで出向いたりして、機会を見つけては運動するようにした
マフェトン理論等を参考に心拍計付けて運動すると無理が無くて良いよ
リタイアしたら意識して動くようにしないと体力落ちるし太るよ
退職前の望みだった、寝転んで本を読む生活に入ったら循環系が衰えたらしくって
一時期はブックオフで立ち読みしてたら足がパンパンに浮腫むようになった
ちょっと散歩や筋トレしたくらいでは働かなくなった分の運動不足は補えないみたいだから
自転車で遠くの図書館まで出向いたりして、機会を見つけては運動するようにした
マフェトン理論等を参考に心拍計付けて運動すると無理が無くて良いよ
788 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 12:55:41.60 ID:???
以前は肉体労働してたの？
789 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 14:15:04.15 ID:???
>>788
受け持ち区内のあちこちの現場に行って、処理が終わった後で報告書とか
大量の書類を書くような仕事、車の運転が多かったけど書類作ってる
時間の方が長かった、３～５年おきに転勤があって通勤方法も変わったけど
自転車で最寄り駅まで行って電車で立って移動、駅から徒歩か自転車で
通勤してたときと、車で30分くらいのドアツードアのときでは体重も違って
ワイシャツの首回りが太くなったり細くなったりしてたよ
受け持ち区内のあちこちの現場に行って、処理が終わった後で報告書とか
大量の書類を書くような仕事、車の運転が多かったけど書類作ってる
時間の方が長かった、３～５年おきに転勤があって通勤方法も変わったけど
自転車で最寄り駅まで行って電車で立って移動、駅から徒歩か自転車で
通勤してたときと、車で30分くらいのドアツードアのときでは体重も違って
ワイシャツの首回りが太くなったり細くなったりしてたよ
790 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) 14:39:39.90 ID:???
791 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 02:25:09.13 ID:???
>>786
一番の原因は遺伝子だよ。
一番の原因は遺伝子だよ。
792 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 02:38:16.24 ID:???
デブは甘え、遺伝子のせいにして逃げてるだけ
793 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 07:11:48.03 ID:VsKLg6hZ
職場では50歳ぐらいから、ちらほら退職する人がいる
再就職しない人もいるから
計画的に老後資金貯めたんだろうと思う
うらやましいぜ、
俺も若い頃から金貯めればよかったと思うが
過去を悔いてもしょうがない、
ハッピーリタイア目指して
あと数年はドケチして金貯めるぜ
再就職しない人もいるから
計画的に老後資金貯めたんだろうと思う
うらやましいぜ、
俺も若い頃から金貯めればよかったと思うが
過去を悔いてもしょうがない、
ハッピーリタイア目指して
あと数年はドケチして金貯めるぜ
794 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 07:30:22.64 ID:???
>>793
自分もリタイア目指して貯金がんばっている。
自分の場合、学生時代から仕事に生きがいを見出せないと思ったので、院卒で25の時就職したけど、それから34の今までずっとドケチ生活してきた。
でも、貯まった額は貯金が1000万強と株が1000万強だ。
正社員で社員寮にも5年いたから、それなりに有利なポジションだと思うんだけど、とても引退できる見通しが付かない。
なんか、自分のやり方が間違っているのかな。
しかし、このご時世、インターネットも発達しているし、本当に働かずに暖かい部屋でネットして生きていけるなら、それで不満がない。
こんな簡単な条件なのに、まだまだ引退の目星がつかない自分は本当に無能だよ。
自分もリタイア目指して貯金がんばっている。
自分の場合、学生時代から仕事に生きがいを見出せないと思ったので、院卒で25の時就職したけど、それから34の今までずっとドケチ生活してきた。
でも、貯まった額は貯金が1000万強と株が1000万強だ。
正社員で社員寮にも5年いたから、それなりに有利なポジションだと思うんだけど、とても引退できる見通しが付かない。
なんか、自分のやり方が間違っているのかな。
しかし、このご時世、インターネットも発達しているし、本当に働かずに暖かい部屋でネットして生きていけるなら、それで不満がない。
こんな簡単な条件なのに、まだまだ引退の目星がつかない自分は本当に無能だよ。
795 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 08:15:03.87 ID:V6nh9ZYi
金、じゃなくて、技術(腕)ですよ、投資するなら
「＊＊＊するならあの人じゃなきゃ」って言われるようになればリタイヤしてもいいんじゃね？
「＊＊＊するならあの人じゃなきゃ」って言われるようになればリタイヤしてもいいんじゃね？
796 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 08:16:04.11 ID:BIyfZ+PF!
>>794
こいつむかつく
こいつむかつく
797 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 09:39:30.37 ID:???
798 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 10:06:01.09 ID:???
799 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 10:06:58.63 ID:???
9年で2000万か、社員寮じゃなくても手取り330万あれば可能だな
800 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 10:12:08.00 ID:???
>>794
俺も労働に嫌悪感があったからアルバイトとかもせず理系院卒で就職、
仕事の合間に株で稼ぐ術を身につけて５年で退職、
その後数年１～2000万くらいの比較的安定した増え方でなんとか現在２億弱
株は、移動なしの家でできるし、テレビも２chもインターネットも見ながらできるしいいよ
もし、ずっと労働だけだったら金も貯まってないし、生きるのに絶望して死んでたかもしれん
自分の場合は、仕事の合間に株をやったという環境がチャンスだったね、結果的には
これでクソ真面目に仕事だけやってたら詰んでた
俺も労働に嫌悪感があったからアルバイトとかもせず理系院卒で就職、
仕事の合間に株で稼ぐ術を身につけて５年で退職、
その後数年１～2000万くらいの比較的安定した増え方でなんとか現在２億弱
株は、移動なしの家でできるし、テレビも２chもインターネットも見ながらできるしいいよ
もし、ずっと労働だけだったら金も貯まってないし、生きるのに絶望して死んでたかもしれん
自分の場合は、仕事の合間に株をやったという環境がチャンスだったね、結果的には
これでクソ真面目に仕事だけやってたら詰んでた
801 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 10:54:53.66 ID:???
802 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 11:15:34.61 ID:bxEpeKey
株などの投資は損する人が大部分存在するという事実があり、このスレには相応しくないネタである。
会社員、フリーター、自営業などで収入を得て、支出を抑えてリタイアを目指す人のレスが
このスレに相応しいし、それでリタイアできると実証するのが目標だ。
今の日本は株などで儲けないとリタイアできないというのでは寂しい。
会社員、フリーター、自営業などで収入を得て、支出を抑えてリタイアを目指す人のレスが
このスレに相応しいし、それでリタイアできると実証するのが目標だ。
今の日本は株などで儲けないとリタイアできないというのでは寂しい。
803 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:07:13.46 ID:???
妄想で株やってるヒキニートかな
804 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:30:46.54 ID:???
自分の主義と合わないからって相応しくないとか言って排除しようとするのはどうかな
それに、スレ立てた人が趣旨として謳ってるとか、テンプレに明記されてるならまだしも
あんたがスレの目標とか勝手に決めるのはおかしかないか
それに、スレ立てた人が趣旨として謳ってるとか、テンプレに明記されてるならまだしも
あんたがスレの目標とか勝手に決めるのはおかしかないか
805 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:43:03.72 ID:???
他は知らんが、労働に価値を見いだせない794にとっては有効だろ
損する人が多い言っても買ってずっと持ってるようなのが損してるんだし、
そういうアホルダーでも今年みたいな時期はほぼ儲かってるんだし、
結局やり方次第
10年で2000万ちょいは、労働者としては普通だけど、リタイア目標を持つものとしては少ないと思う
損する人が多い言っても買ってずっと持ってるようなのが損してるんだし、
そういうアホルダーでも今年みたいな時期はほぼ儲かってるんだし、
結局やり方次第
10年で2000万ちょいは、労働者としては普通だけど、リタイア目標を持つものとしては少ないと思う
806 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:44:10.83 ID:bxEpeKey
別に構わんよ。ただここはドケチ板でスレタイがドケチ（質素倹約）＆貯金を頑張る人が来るスレのようだし
収入を増やすことより支出を抑えて貯蓄を増やす人達だよね。
そういう意味で俺のレスはスレタイに近いってだけ。株で収入を増やすのは排除はしないが遠いね。該当する板に行けばいいのに。
収入を増やすことより支出を抑えて貯蓄を増やす人達だよね。
そういう意味で俺のレスはスレタイに近いってだけ。株で収入を増やすのは排除はしないが遠いね。該当する板に行けばいいのに。
807 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:48:15.29 ID:???
株はギャンブルだからな。。
808 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:53:09.48 ID:???
俺は単に似た意識の794がいたから助言のつもりで書いただけ
それがなかったら書き込んでないから
それがなかったら書き込んでないから
809 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:55:21.46 ID:???
810 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 12:59:33.38 ID:bxEpeKey
>>808
君はこの板ではアドバイスする立場ではなく、助言を受ける立場だよ。
収入をどんなに増やしても支出を抑える術をしっかり学ばなければ幸せには決してなれない。
ドケチの成功者が人生の成功者であるということを知った方がいい。
君はこの板ではアドバイスする立場ではなく、助言を受ける立場だよ。
収入をどんなに増やしても支出を抑える術をしっかり学ばなければ幸せには決してなれない。
ドケチの成功者が人生の成功者であるということを知った方がいい。
811 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:03:45.20 ID:???
だから794以外には言ってないから
794も株1000万強と書いてあるだろ
興味があるならそっちをもっと極めればって話
別に幸せになりたいと思ってないし、労働解放されただけ十分だよ
幸せ云々てドケチ言う割にそっちこそ欲望の権化じゃないの
794も株1000万強と書いてあるだろ
興味があるならそっちをもっと極めればって話
別に幸せになりたいと思ってないし、労働解放されただけ十分だよ
幸せ云々てドケチ言う割にそっちこそ欲望の権化じゃないの
812 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:12:26.87 ID:???
ちなみに>>804は俺じゃないから
それが気に食わなくて、こっちに文句言ってるならお門違いだよ
それが気に食わなくて、こっちに文句言ってるならお門違いだよ
813 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:14:31.65 ID:bxEpeKey
814 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:24:29.38 ID:???
他人が上手く儲けてるのが面白くないんだろ、ageで連投するのなんてアレなのばかりだ
２億持ってリタイア済みのヤツに助言するなら、それ以上持ってないと格好つかんと思うが
そんなのがこのスレにどんだけいるやら
勤労の尊さを訴えるぐらいならリタイアなんか考えずに身体が動く限り現役で働くのが
説得力があるわな、それはそれで筋が通ってて立派だと思うけど、リタイア考えてるヤツに
言われてもなんかモニョル
２億持ってリタイア済みのヤツに助言するなら、それ以上持ってないと格好つかんと思うが
そんなのがこのスレにどんだけいるやら
勤労の尊さを訴えるぐらいならリタイアなんか考えずに身体が動く限り現役で働くのが
説得力があるわな、それはそれで筋が通ってて立派だと思うけど、リタイア考えてるヤツに
言われてもなんかモニョル
815 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:25:51.41 ID:???
ドケチ本来の主旨からいえば、いかに収入を増やすかではなく、いか支出を抑えるかに重点をおくべきだろう
また、支出を抑えた生活を普通としなければリタイヤ生活など幻想だ
独り者なら年間100万以内での生活を常とするぐらいの心構えが必要だと思う
また、支出を抑えた生活を普通としなければリタイヤ生活など幻想だ
独り者なら年間100万以内での生活を常とするぐらいの心構えが必要だと思う
816 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:40:35.97 ID:bxEpeKey
俺のリタイア目指してドケチ＆貯金の例
車を売却してカーシェアリングを利用。
店舗兼住宅に住み住居費や水道電気光熱費を抑えることができる。
飲食業を始め、安く食材が手に入り食費を抑えることができる。
自営業なので年金や保険料を抑えることができる。
これらの倹約により現在はサラリーマン時より年間で５倍近く貯金できている。
他にドケチを実践している人がいれば教えてください。
車を売却してカーシェアリングを利用。
店舗兼住宅に住み住居費や水道電気光熱費を抑えることができる。
飲食業を始め、安く食材が手に入り食費を抑えることができる。
自営業なので年金や保険料を抑えることができる。
これらの倹約により現在はサラリーマン時より年間で５倍近く貯金できている。
他にドケチを実践している人がいれば教えてください。
817 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:53:59.99 ID:???
818 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 13:55:02.08 ID:???
819 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:00:08.91 ID:bxEpeKey
820 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:07:49.45 ID:bxEpeKey
>>818
形だけではなくてバイトを使いながら毎日仕事して利益を出してるよ。
かなり飲食業は楽しいね。しかもドケチを最大限実践しようと思えば飲食業は良いよ。
例えば、サラリーマンがドケチを実践して１億円貯めた頃には国にその同額を税金として払っていて割に合わないね。
形だけではなくてバイトを使いながら毎日仕事して利益を出してるよ。
かなり飲食業は楽しいね。しかもドケチを最大限実践しようと思えば飲食業は良いよ。
例えば、サラリーマンがドケチを実践して１億円貯めた頃には国にその同額を税金として払っていて割に合わないね。
821 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:10:12.15 ID:???
自営してるけど、飲食業は大変そうで無理だわ
822 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:14:02.20 ID:???
>>820
リタイヤの主目的として労働に対する嫌悪があると思うけど、とにかく働きたくないんだよね。
（決してケチをつけるつもりじゃないことをわかってね）
節税目的で形だけ自営業（飲食に限らず）をやる事って可能なのかね？
リタイヤの主目的として労働に対する嫌悪があると思うけど、とにかく働きたくないんだよね。
（決してケチをつけるつもりじゃないことをわかってね）
節税目的で形だけ自営業（飲食に限らず）をやる事って可能なのかね？
823 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:22:09.60 ID:bxEpeKey
>>822
節税目的で自営業をやることは可能だと思うよ。
自営業は税務署に開業届を出せばＯＫで、別に利益を出さなきゃいけないわけではないし。
毎年何か手数料などを払うということも無い。
例えば、ＰＣを利用してネットビジネスとかでもいい。
ただ飲食業であれば食材が安く手に入るメリットがある。
生活の上で何がお金がかかるか考えると、衣食住の３つに行きつく。
この３つをもしゼロで抑えられたら世の中お金なんて必要無いわけだ。
俺の場合は飲食業のお陰で衣食住のうち食と住のコストをかなり抑えられている。
節税目的で自営業をやることは可能だと思うよ。
自営業は税務署に開業届を出せばＯＫで、別に利益を出さなきゃいけないわけではないし。
毎年何か手数料などを払うということも無い。
例えば、ＰＣを利用してネットビジネスとかでもいい。
ただ飲食業であれば食材が安く手に入るメリットがある。
生活の上で何がお金がかかるか考えると、衣食住の３つに行きつく。
この３つをもしゼロで抑えられたら世の中お金なんて必要無いわけだ。
俺の場合は飲食業のお陰で衣食住のうち食と住のコストをかなり抑えられている。
824 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:33:23.03 ID:???
>>823
なるほど～ ドケチにとって“衣”なんてタダみたいなもんだしな。
飲食業なら、食材を経費として扱えるし、
自宅が飲食店の条件を満たせば、住居関係の税金も抑えられるという寸法ですか
自分にとってみれば、開店休業を死ぬまで続けるのが理想かな
なるほど～ ドケチにとって“衣”なんてタダみたいなもんだしな。
飲食業なら、食材を経費として扱えるし、
自宅が飲食店の条件を満たせば、住居関係の税金も抑えられるという寸法ですか
自分にとってみれば、開店休業を死ぬまで続けるのが理想かな
825 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 14:53:38.57 ID:???
>>824
税務署を甘くみてはいけませんよ
税務署を甘くみてはいけませんよ
826 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 16:33:22.71 ID:bxEpeKey
>>824
自分が食べる食材を「経費」として扱えるとは一言も言ってないのでお間違いなく。
ただ、安く手に入ることができ、食費を抑えることができる。
また、細かく分けるのが難しい面がある。例えば店のトイレを自分が使う場合
トイレットペーパーを何㎝使ったかとか水とか電気とかいちいち計算できないし、
店のコンロを使って自分の昼食を作る場合、食材は計算できてもその水道ガスがいくら使ったかとか
その調理時間の電気代を数分単位で計算するのは困難である。
しかしこういった生活コストはサラリーマンだとまともに払う。
自分が食べる食材を「経費」として扱えるとは一言も言ってないのでお間違いなく。
ただ、安く手に入ることができ、食費を抑えることができる。
また、細かく分けるのが難しい面がある。例えば店のトイレを自分が使う場合
トイレットペーパーを何㎝使ったかとか水とか電気とかいちいち計算できないし、
店のコンロを使って自分の昼食を作る場合、食材は計算できてもその水道ガスがいくら使ったかとか
その調理時間の電気代を数分単位で計算するのは困難である。
しかしこういった生活コストはサラリーマンだとまともに払う。
827 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 18:33:16.53 ID:???
目標金額は何とかいったが
辞めるとなると気が引ける・・・
無職後の社会保障とか考えてしまう・・・
小さいな俺・・・
辞めるとなると気が引ける・・・
無職後の社会保障とか考えてしまう・・・
小さいな俺・・・
828 ：名前書くのももったいない：2013/07/17(水) 23:44:28.51 ID:???
レス色々とありがとうございます。
>>795
自分は無能なので、自分に投資することは諦めています。
同じ会社の腕利技術者を見ていても、とてもそんなふうにはなれないので。
>>796
すみません。
>>798
たしかにそうですが、もっと早く引退したいです。
>>799
そうですよね。
私のドケチ力が足りていないですよね。
>>800
私のドッペルさんがいてくれて嬉しいです。
株は1000万近く投入していますが、あんまり儲かっていないです。
今年のアベノミクスでようやくトントンに回復したくらいです。
株で儲けられる人はうらやましいですね。
家で株の取引戦略をかなりのパターンコンピュータシミュレーションにかけて確認しましたが、儲かる戦略は見当たらなかったので、もう半分アホルダーになって諦めています。
>>795
自分は無能なので、自分に投資することは諦めています。
同じ会社の腕利技術者を見ていても、とてもそんなふうにはなれないので。
>>796
すみません。
>>798
たしかにそうですが、もっと早く引退したいです。
>>799
そうですよね。
私のドケチ力が足りていないですよね。
>>800
私のドッペルさんがいてくれて嬉しいです。
株は1000万近く投入していますが、あんまり儲かっていないです。
今年のアベノミクスでようやくトントンに回復したくらいです。
株で儲けられる人はうらやましいですね。
家で株の取引戦略をかなりのパターンコンピュータシミュレーションにかけて確認しましたが、儲かる戦略は見当たらなかったので、もう半分アホルダーになって諦めています。
829 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 08:33:36.34 ID:???
岡三オンライン証券
口座開設＋５万円入金するだけで現金４０００円プレゼント
http://www.hikaku.com/sec/detail/95.html
http://www.okasan-online.co.jp/landing/hikaku/
■期間
2013年7月16日から～2013年9月30日（月）まで
家族4人で申込めば16000円
口座開設＋５万円入金するだけで現金４０００円プレゼント
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2013年7月16日から～2013年9月30日（月）まで
家族4人で申込めば16000円
830 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/18(木) 10:39:37.10 ID:NCmvRI7b
>>826
「無税入門」をちょっと立ち読みしたあたりの時でしたが
同じことを考えていました
うまくいけば衣食はかなりおさえられそうですね
料理は好きなので
今のアパートを事業所ということにして
「味卵をラーメン屋に納入する」仕事などできませんかねー
最近味玉よく作るのですｗ
「無税入門」をちょっと立ち読みしたあたりの時でしたが
同じことを考えていました
うまくいけば衣食はかなりおさえられそうですね
料理は好きなので
今のアパートを事業所ということにして
「味卵をラーメン屋に納入する」仕事などできませんかねー
最近味玉よく作るのですｗ
831 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 10:55:17.64 ID:???
>>827
目標金額っていくらいったの？
目標金額っていくらいったの？
832 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 10:56:03.86 ID:uxI3Xvrm!
自営業で節税できる金額と
会社員で健康保険、退職金、社宅で得する金額って
どっちが多いのかね？
会社員で健康保険、退職金、社宅で得する金額って
どっちが多いのかね？
833 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 11:43:37.08 ID:???
自営の収入はピンキリだから、収入によって比較できないのでは
834 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 11:55:26.87 ID:ookDnfMm
>>830
飲食業ではどんなニーズがあるかは分からないし、
自分の得意分野と需要がかみ合えば一応仕事として（それで食えるかは別として）やっていける。
俺が何を商売としているかはスレ違いだし長くなるので書かないが、飲食業でやっていこうと思ってそれなりに考えて始めた。
ちなみに知り合いで不動産業やっている料理好きの人がネットで得意料理の販売を始めた。
住に精通して食のコストも抑えられて人生イージーモードに入っているなと感じた。
飲食業ではどんなニーズがあるかは分からないし、
自分の得意分野と需要がかみ合えば一応仕事として（それで食えるかは別として）やっていける。
俺が何を商売としているかはスレ違いだし長くなるので書かないが、飲食業でやっていこうと思ってそれなりに考えて始めた。
ちなみに知り合いで不動産業やっている料理好きの人がネットで得意料理の販売を始めた。
住に精通して食のコストも抑えられて人生イージーモードに入っているなと感じた。
835 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 12:00:49.58 ID:???
リタイアとは違う気がする
836 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 12:01:44.28 ID:ookDnfMm
>>832
仮に同じ年収で比較すると、ある本では次のように書かれている。
サラリーマンの場合は1000万の年収があっても税、社会保障費を引かれた手取りは700万程度。
それに対して自営業者の場合、1000万の年収のうち国民年金と健康保険に若干の支払いをしたとしても
合法的にほぼ全額を可処分所得にすることが可能。
仮に生活費を400万とすれば、サラリーマンの貯蓄額は年300万、自営業者の場合は600万。
同じ年収でもサラリーマンだと2年かかるのが自営業だと1年で済み、貯蓄スピードが全然違う。
仮に同じ年収で比較すると、ある本では次のように書かれている。
サラリーマンの場合は1000万の年収があっても税、社会保障費を引かれた手取りは700万程度。
それに対して自営業者の場合、1000万の年収のうち国民年金と健康保険に若干の支払いをしたとしても
合法的にほぼ全額を可処分所得にすることが可能。
仮に生活費を400万とすれば、サラリーマンの貯蓄額は年300万、自営業者の場合は600万。
同じ年収でもサラリーマンだと2年かかるのが自営業だと1年で済み、貯蓄スピードが全然違う。
837 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 12:08:50.73 ID:ookDnfMm
ただ、俺はリタイア目指して自営業を推すつもりはあまり無く
それよりも支出を抑える（ドケチ）ことをより一層励むことでリタイアを目指すことが大事だと思う。
収入が増えようと支出を抑えないと一向にお金は貯まらない。
それよりも支出を抑える（ドケチ）ことをより一層励むことでリタイアを目指すことが大事だと思う。
収入が増えようと支出を抑えないと一向にお金は貯まらない。
838 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 13:15:24.74 ID:???
839 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 13:22:51.98 ID:uxI3Xvrm!
ぐぐってみたけど、一般的には自営業の方が損ってことはわかった。
脱税なしの場合ね。
http://moneylab.ldblog.jp/archives/51629118.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1078847.html
脱税なしの場合ね。
http://moneylab.ldblog.jp/archives/51629118.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1078847.html
840 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 13:25:20.67 ID:ookDnfMm
>>838
文句や質問はこのベストセラーの著者に言ってください。
文句や質問はこのベストセラーの著者に言ってください。
841 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 13:35:33.48 ID:???
>>839
脱税しない自営業者なんていないぞ
脱税しない自営業者なんていないぞ
842 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 14:11:27.97 ID:ookDnfMm
>>839
俺もサラリーマンと自営業を両方経験しているけど、いろいろ考えるとサラリーマンを推したい。
自営業の比率が増えると日本の未来にとってあまりいいことではないな。
このブログの人もサラリーマンの方が得って言ってるならサラリーマンに戻ればいいのになとは思うが。
俺もサラリーマンと自営業を両方経験しているけど、いろいろ考えるとサラリーマンを推したい。
自営業の比率が増えると日本の未来にとってあまりいいことではないな。
このブログの人もサラリーマンの方が得って言ってるならサラリーマンに戻ればいいのになとは思うが。
843 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 21:13:50.96 ID:???
自営業は損だけど、だからといってサラリーマンに戻れるわけじゃない
一度辞めて昇給のレールから外れたらサラリーマン人生は終わりだからね
飲食業のメリットなんて大手チェーンに磨り潰される甚大なリスクに比べたら
屁みたいなものだし、飲食業のように経費を濫用できる自営ばかりではない
特に飲食業は親の代から借りていて激安家賃を引き継げる場合くらいしか
やる意味は無いと思ってる
一度辞めて昇給のレールから外れたらサラリーマン人生は終わりだからね
飲食業のメリットなんて大手チェーンに磨り潰される甚大なリスクに比べたら
屁みたいなものだし、飲食業のように経費を濫用できる自営ばかりではない
特に飲食業は親の代から借りていて激安家賃を引き継げる場合くらいしか
やる意味は無いと思ってる
844 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 21:32:05.34 ID:???
リタイアしたらいい酒と凝った肴で趣味の小料理屋をやろうと思ってる。
845 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 23:44:21.55 ID:???
自営は損だと思えない。
例えば、自動車、住居費、事務所費、交際費、保険、備品等々費用として計上できる。
小規模共済に入ると年間84万収入から引くことが出来る。
奥さん等に給料払って所得分散も可能。
でも自営になるのはリタイヤするのとは、まったく別物。
例えば、自動車、住居費、事務所費、交際費、保険、備品等々費用として計上できる。
小規模共済に入ると年間84万収入から引くことが出来る。
奥さん等に給料払って所得分散も可能。
でも自営になるのはリタイヤするのとは、まったく別物。
846 ：名前書くのももったいない：2013/07/18(木) 23:59:19.59 ID:???
税制上、自営のほうが有利だ。資本主義の世の中だから。
847 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 01:10:08.05 ID:???
自動車・事務所費なんかは二台目、二軒目でなければ自家使用割合、
自宅割合などで減らされてほんの一部しか引けない
（そうしないと税務調査で死ねる）
交際費・備品等も派手にやるとやられるから旨みとしてサラリーマンの
給与所得控除に負ける場合も多く、申告の手間を取り戻すレベルじゃない
多目の所得＆かなり多目の消費という前提でないとサラリーマンに勝てない
ドケチ的にはそんなに経費使わないから余計に勝てない
資本主義だから法人が一番だけど当然ながら所得多目消費かなり多目でないと意味なし
自宅割合などで減らされてほんの一部しか引けない
（そうしないと税務調査で死ねる）
交際費・備品等も派手にやるとやられるから旨みとしてサラリーマンの
給与所得控除に負ける場合も多く、申告の手間を取り戻すレベルじゃない
多目の所得＆かなり多目の消費という前提でないとサラリーマンに勝てない
ドケチ的にはそんなに経費使わないから余計に勝てない
資本主義だから法人が一番だけど当然ながら所得多目消費かなり多目でないと意味なし
848 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 01:23:00.45 ID:???
日本は滅んでしまえば良い
849 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 01:39:14.36 ID:???
>>842
マクロとミクロを混同しないほうが良いよ
マクロとミクロを混同しないほうが良いよ
850 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 02:15:21.22 ID:4YpwI1/H
まぁこのスレにはいろんな状況にいる人達が集まっているのだろうし、
それぞれとりあえずリタイア目指して頑張っているというのは共通していると思う。
しかし、今の時代は情報が氾濫しておりシンプルに考える癖を付けないと結局何も成し遂げられず
年老いてもなお無意味な情報に振り回されるような人生に陥る危険性がある。
今この時にしっかり意識して行動すれば目標に達成できたはずの人達が
意味不明なレスに振り回されないように俺が軌道修正させた方がいいのかもしれない。
以下、読みたくない方はＮＧをよろしくお願いします。その為にトリップを付けました。
それぞれとりあえずリタイア目指して頑張っているというのは共通していると思う。
しかし、今の時代は情報が氾濫しておりシンプルに考える癖を付けないと結局何も成し遂げられず
年老いてもなお無意味な情報に振り回されるような人生に陥る危険性がある。
今この時にしっかり意識して行動すれば目標に達成できたはずの人達が
意味不明なレスに振り回されないように俺が軌道修正させた方がいいのかもしれない。
以下、読みたくない方はＮＧをよろしくお願いします。その為にトリップを付けました。
851 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 02:32:28.29 ID:4YpwI1/H
俺のシンプルな持論
・ドケチは支出を抑え、貯蓄を増やしてリタイアを目指す。
収入が増えても支出を抑えられなければお金は貯まらない。
・生活の上で何がお金がかかるか考えると、衣食住の３つに行きつく。
・飲食業なら生活コストを抑えることができるのでリタイアを目指すなら比較的有利。
税金についてはここでは語るつもりはない。リタイアを目指す上で重要なのは「支出を抑える」ことだけに頭を使うべきである。
・ドケチは支出を抑え、貯蓄を増やしてリタイアを目指す。
収入が増えても支出を抑えられなければお金は貯まらない。
・生活の上で何がお金がかかるか考えると、衣食住の３つに行きつく。
・飲食業なら生活コストを抑えることができるのでリタイアを目指すなら比較的有利。
税金についてはここでは語るつもりはない。リタイアを目指す上で重要なのは「支出を抑える」ことだけに頭を使うべきである。
852 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 02:36:17.33 ID:4YpwI1/H
俺のレスがある程度信頼性を持たせる方がいいと思ったので
それなりのものをうｐしようと思う。
それなりのものをうｐしようと思う。
853 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 02:39:12.31 ID:X17k1mrT!
>>849
俺もよくマクロとマグロを混同する。
俺もよくマクロとマグロを混同する。
854 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 03:08:22.80 ID:4YpwI1/H
http://kie.nu/19ME
http://kie.nu/19MF
http://kie.nu/19MH
http://kie.nu/19MI
これくらいうｐすれば>>851の持論に説得力が付くかなと思う。
http://kie.nu/19MF
http://kie.nu/19MH
http://kie.nu/19MI
これくらいうｐすれば>>851の持論に説得力が付くかなと思う。
855 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 07:40:35.09 ID:???
>>853
俺もよくマクロとマクロスを混同する
俺もよくマクロとマクロスを混同する
856 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 08:32:37.12 ID:???
>>854
特定
特定
857 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 10:30:01.87 ID:4YpwI1/H
http://president.jp/articles/-/7893
大橋巨泉は56歳でリタイアしているので俺も56歳でリタイアしたい。あと25年。
リタイアしたらゴールではなく（リタイアした途端、人付き合いをやめて引き篭もりになっては悲しい）
ある程度質素でありつつも楽しくリタイア生活したいという気持ちがあるので
やはり大橋巨泉のように店舗を人に任せられるような状態にしてリタイアしたいと思っている。
金の知識と飲食の経験はほどほどにあるので、あとは英語を身に付けられればいい。
ちなみに英語が喋れる外国人留学生をバイトに使っている。
サラリーマンでも自営業でも何でもいいが、リタイア後のことも考えて今どう行動するかを決めましょう。
大橋巨泉は56歳でリタイアしているので俺も56歳でリタイアしたい。あと25年。
リタイアしたらゴールではなく（リタイアした途端、人付き合いをやめて引き篭もりになっては悲しい）
ある程度質素でありつつも楽しくリタイア生活したいという気持ちがあるので
やはり大橋巨泉のように店舗を人に任せられるような状態にしてリタイアしたいと思っている。
金の知識と飲食の経験はほどほどにあるので、あとは英語を身に付けられればいい。
ちなみに英語が喋れる外国人留学生をバイトに使っている。
サラリーマンでも自営業でも何でもいいが、リタイア後のことも考えて今どう行動するかを決めましょう。
858 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 10:42:00.81 ID:4YpwI1/H
収入が少ないからお金が貯まらないという意見があるが間違っていると思う。
貯蓄に対する考え方がそもそも間違っている。
もしこういう考えを持っている人がいるなら、考え方を変えることから始めましょう。
収入－支出＝貯蓄に回る
という流れが簿記を勉強しなくても誰でも知っていることだが、
このスレ住人なら、残ったお金が貯金と考えていては駄目だと思う。いつまで経ってもリタイアなんてできない。
収入－貯蓄＝支出と考え、残ったお金でやりくりするんだという考え方に変えるべきである。
無意味な情報に振り回されず、シンプルかつ的確に物事を捉える癖を付けましょう。
貯蓄に対する考え方がそもそも間違っている。
もしこういう考えを持っている人がいるなら、考え方を変えることから始めましょう。
収入－支出＝貯蓄に回る
という流れが簿記を勉強しなくても誰でも知っていることだが、
このスレ住人なら、残ったお金が貯金と考えていては駄目だと思う。いつまで経ってもリタイアなんてできない。
収入－貯蓄＝支出と考え、残ったお金でやりくりするんだという考え方に変えるべきである。
無意味な情報に振り回されず、シンプルかつ的確に物事を捉える癖を付けましょう。
859 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 11:19:24.05 ID:???
飲食業で年間いくら貯金してるの？
860 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/19(金) 12:51:37.70 ID:XefeewR2
>>854
JPG画像の内容よりファミコンカセットのほうに興味がある私
「迷宮組曲 －ミロンの大冒険－」のファミコンカセットとは渋いですなー
ハドソンがまだ存在する時代のか・・・なつかしい
「バンゲリングベイ」とか「ボンバーマン」「ロードランナー」なんかやりましたね
JPG画像の内容よりファミコンカセットのほうに興味がある私
「迷宮組曲 －ミロンの大冒険－」のファミコンカセットとは渋いですなー
ハドソンがまだ存在する時代のか・・・なつかしい
「バンゲリングベイ」とか「ボンバーマン」「ロードランナー」なんかやりましたね
861 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 13:22:40.55 ID:4YpwI1/H
862 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/19(金) 13:25:33.92 ID:XefeewR2
-7月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年2ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4155万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】 ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・私の賞与より天引き40万
・妻のパート代5万
久しぶりに静岡に行くのですが
お土産で悩む・・・
うなぎパイはワンパターンすぎるが
「茶ップリン」は重くなりそうだし
ワサビ漬けや黒はんぺんは好き嫌いあるからなー
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年2ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4155万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】 ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・私の賞与より天引き40万
・妻のパート代5万
久しぶりに静岡に行くのですが
お土産で悩む・・・
うなぎパイはワンパターンすぎるが
「茶ップリン」は重くなりそうだし
ワサビ漬けや黒はんぺんは好き嫌いあるからなー
863 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 13:26:42.94 ID:4YpwI1/H
>>859
金額は言えないがかなり貯金できている。
金額は言えないがかなり貯金できている。
864 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 13:28:45.42 ID:???
>>863
だが、リタイヤ済みのオレの方が裕福って事は間違いないな
だが、リタイヤ済みのオレの方が裕福って事は間違いないな
865 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/19(金) 13:32:29.84 ID:4YpwI1/H
866 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 14:39:51.32 ID:???
>>858
やりくりと考える方がストレスたまって小銭使いそうだな
まず生存の最低限の支出は全て底値で揃えるのは前提として、
娯楽とかは費用対効果・欲望単価を考えて割安なものは余りケチらない
例えばネットが快適に動くPCを用意すれば数万のコストアップになるが
数年間外出と他の娯楽を減らせて経済効果は高い
アウトドア派は実用的な範囲で数駅先でも乗りたくなる自転車買えばいい
最小限の消費で最大限の満足を得るようにしてたら金なんて自然と貯まる
貯蓄の最大の敵はストレス
やりくりと考える方がストレスたまって小銭使いそうだな
まず生存の最低限の支出は全て底値で揃えるのは前提として、
娯楽とかは費用対効果・欲望単価を考えて割安なものは余りケチらない
例えばネットが快適に動くPCを用意すれば数万のコストアップになるが
数年間外出と他の娯楽を減らせて経済効果は高い
アウトドア派は実用的な範囲で数駅先でも乗りたくなる自転車買えばいい
最小限の消費で最大限の満足を得るようにしてたら金なんて自然と貯まる
貯蓄の最大の敵はストレス
867 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 15:39:31.62 ID:???
やっぱり人生楽しまないとね
868 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 18:30:49.89 ID:???
>>862
５年後の目標金額は？
５年後の目標金額は？
869 ：名前書くのももったいない：2013/07/19(金) 20:31:22.05 ID:???
870 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/19(金) 21:32:46.76 ID:hvbmUyCC
>>861
おお！あの妙に最後のほうの雑魚が強い「マザー」とか
なぜか「リングオブヒーリング」が出ないので「ガーブオブローズ」を持ち歩く羽目になる「ウィザードリー」とか
2段ジャンプというよく分からない動きの出来る主人公の「ドラゴンバスター」ですね！
「グラディウス」の下にあるのは「グーニーズ」かな？
なつかしいねー
おお！あの妙に最後のほうの雑魚が強い「マザー」とか
なぜか「リングオブヒーリング」が出ないので「ガーブオブローズ」を持ち歩く羽目になる「ウィザードリー」とか
2段ジャンプというよく分からない動きの出来る主人公の「ドラゴンバスター」ですね！
「グラディウス」の下にあるのは「グーニーズ」かな？
なつかしいねー
871 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 09:10:38.22 ID:???
50歳位になれば
仕事人生に見切りを付けられると思う、、、
仕事人生に見切りを付けられると思う、、、
872 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 09:40:05.80 ID:cnFptUrV!
>>871
俺50だけど無理だよ
俺50だけど無理だよ
873 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 09:43:02.44 ID:???
>>872
どうして？
どうして？
874 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 10:13:47.31 ID:cnFptUrV!
>>873
子が大学生という現実
子が大学生という現実
875 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 10:27:59.16 ID:???
876 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 11:24:48.82 ID:???
>>869
無職って肩書きがもうね
無職って肩書きがもうね
877 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 11:46:56.31 ID:???
そうかな、オレは無職を自慢してるわ、悠々自適な楽隠居
878 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 12:09:37.93 ID:???
見栄や世間体を気にしてリタイアなど幻想
879 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 14:53:03.97 ID:???
リタイヤしても何らかの肩書きは残そうと思ってるんだ
見栄や世間体だけどね
無職は避けたい
見栄や世間体だけどね
無職は避けたい
880 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 15:02:30.85 ID:???
フリーターでいいじゃん
881 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 15:09:41.08 ID:???
フリーターって若い人ならいいけどね
882 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 15:45:03.00 ID:50z787zC
ドケチが見栄張ってどうすんだ・・・
883 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 16:09:33.39 ID:???
>>879
適当な法人たてておけば?
適当な法人たてておけば?
884 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 16:16:12.92 ID:ei1GlfnW
リタイア後に何をして過ごすかも考えた方がいいね。
リタイアと一言言っても年金生活者のような生活を10年以上早くから送るというイメージの人もいると思うし
喫茶店とかしながらある程度社会にかかわって生活には困らないレベルの自営業をイメージする人もいると思うし
ニートのように人と関わらずにネットやゲームで暇つぶしするリタイアをイメージする人もいると思う。
リタイアと一言言っても年金生活者のような生活を10年以上早くから送るというイメージの人もいると思うし
喫茶店とかしながらある程度社会にかかわって生活には困らないレベルの自営業をイメージする人もいると思うし
ニートのように人と関わらずにネットやゲームで暇つぶしするリタイアをイメージする人もいると思う。
885 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 16:23:42.31 ID:???
法人も毎年お金かかるみたいだけどね
886 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 20:15:54.01 ID:TUCUcb9T
自営には興味はあるけど、
初期投資が限りなく少ないものを選ばないと危険だと思ってる
せっかくの老後資金を溶かしてしまったらおしまいだから
初期投資が限りなく少ないものを選ばないと危険だと思ってる
せっかくの老後資金を溶かしてしまったらおしまいだから
887 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 21:48:19.58 ID:???
食べていける程度でいいと思って始めた喫茶店で食べていくのは非常に難しい
888 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 22:09:16.63 ID:???
自営といっても客商売だと客に縛られるだろうな・・
ストレスのたまる客も多いだろうし。
オレはリタイアしてるが、株とFXやってるから暇だとか社会とつながってない感はないな。
感覚は研ぎ澄ましておかないと勝てないから。
ただ、とんでもないことが起きて資産を失う可能性もあるから人には勧めないよ。
ストレスのたまる客も多いだろうし。
オレはリタイアしてるが、株とFXやってるから暇だとか社会とつながってない感はないな。
感覚は研ぎ澄ましておかないと勝てないから。
ただ、とんでもないことが起きて資産を失う可能性もあるから人には勧めないよ。
889 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 22:13:14.02 ID:???
FXみたいなギャンブルはこのスレには合わないよ
890 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 22:40:49.51 ID:???
リタイア後の飲食店は食うどころか資産溶かす覚悟でやるべきレベル。
俺は沖縄の名護辺りに安い店借りて親交のある蔵元から日本酒直送してもらい
うまい酒を家賃が賄える値段で出して地元民と交流したい。
本当はうまい大吟醸を出したいが恐らく泡盛に負けない安価でそこそこ飲める酒がメインになるだろうな。風の森とか三芳菊あたりの一升1800円クラス。
こないだ名護行ってそう思った。
俺は沖縄の名護辺りに安い店借りて親交のある蔵元から日本酒直送してもらい
うまい酒を家賃が賄える値段で出して地元民と交流したい。
本当はうまい大吟醸を出したいが恐らく泡盛に負けない安価でそこそこ飲める酒がメインになるだろうな。風の森とか三芳菊あたりの一升1800円クラス。
こないだ名護行ってそう思った。
891 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 22:51:56.49 ID:???
>>889
ギャンブルだと仮定してもやりようはあるよ。
それがリスク管理と言う奴。
それと株論議の時もそうだけど、このスレに合わないとは言いきれないな。
ドケチ＆貯金を頑張るすれでしょ？
貯金は文字通り、金を貯めること・・・その手法はひとそれぞれだよ。
自分に合わないというならともかく、スレに合わないとは言えないはず。
ギャンブルだと仮定してもやりようはあるよ。
それがリスク管理と言う奴。
それと株論議の時もそうだけど、このスレに合わないとは言いきれないな。
ドケチ＆貯金を頑張るすれでしょ？
貯金は文字通り、金を貯めること・・・その手法はひとそれぞれだよ。
自分に合わないというならともかく、スレに合わないとは言えないはず。
892 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 23:00:42.28 ID:???
ドケチ＆貯金を頑張るというのは支出を抑えるということで、
収入を増やすことはそれがリスクを伴うならば積極的には行わない。
収入を増やすことはそれがリスクを伴うならば積極的には行わない。
893 ：名前書くのももったいない：2013/07/20(土) 23:52:49.36 ID:???
>>892
それはキミの考え方。
それはそれで否定しない。
おれはリタイアできるための早道が、株やFXであったし、現実にそれで実現したから
そういう方法もあることは書く。
貯金は金を貯めること。その方法は様々でスレに合わないと言われる筋合いはない。
少なくともスレに合わないという前言は、自分に合わないと修正すべきだな。
それはキミの考え方。
それはそれで否定しない。
おれはリタイアできるための早道が、株やFXであったし、現実にそれで実現したから
そういう方法もあることは書く。
貯金は金を貯めること。その方法は様々でスレに合わないと言われる筋合いはない。
少なくともスレに合わないという前言は、自分に合わないと修正すべきだな。
>>893
私は上の人とは別人だよ。
そして気に入らないなら自分の考えといい直すよ。
ただ、過去からの流れを見てきた中でやはりキミのような考え方は、
このスレではあまり受け入れられる傾向に無いということは言っておく。
私は上の人とは別人だよ。
そして気に入らないなら自分の考えといい直すよ。
ただ、過去からの流れを見てきた中でやはりキミのような考え方は、
このスレではあまり受け入れられる傾向に無いということは言っておく。
895 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 00:50:08.44 ID:???
896 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 01:14:09.05 ID:???
株はまだしもドケチにFXはなぁ
人には勧めないよといいながらスレには合わないよと言われて
ムキになって言い返すのはどうなの
人には勧めないよといいながらスレには合わないよと言われて
ムキになって言い返すのはどうなの
897 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 01:35:37.27 ID:???
また脳内株成功者がうそ吐きにきたのか
898 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 01:39:14.29 ID:???
市況板にいけよ
899 ：nmy ◆Vmk6hTMMP6 ：2013/07/21(日) 02:56:08.71 ID:zeuxtP60
ＦＸなどの投資でリタイアできた
宝くじを当ててリタイアできた
生活保護でリタイアを実現
傷病手当でリタイアを実現
これらは板違いだ。他の板のリタイアスレで思う存分常駐すればいい。
ここはドケチ板だ。ドケチというのはどういう時に使われるか日本人なら分かるだろう。
収入や利益を上げた奴をドケチだな～とは言われることは無い。支出を抑えたり質素倹約の奴のことをドケチだな～と言う。
支出をいかに抑えるかというレスがこのスレタイに沿っているのだが、
分かっていてもそれでもＦＸや生活保護などの組み合わせでリタイア実現とかいうのを書き続けるのは止めないのだろうな。
宝くじを当ててリタイアできた
生活保護でリタイアを実現
傷病手当でリタイアを実現
これらは板違いだ。他の板のリタイアスレで思う存分常駐すればいい。
ここはドケチ板だ。ドケチというのはどういう時に使われるか日本人なら分かるだろう。
収入や利益を上げた奴をドケチだな～とは言われることは無い。支出を抑えたり質素倹約の奴のことをドケチだな～と言う。
支出をいかに抑えるかというレスがこのスレタイに沿っているのだが、
分かっていてもそれでもＦＸや生活保護などの組み合わせでリタイア実現とかいうのを書き続けるのは止めないのだろうな。
900 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 03:22:30.96 ID:???
株やFXで稼ぐことを否定はしないけど、こういうスレにはやっぱり合わんと思うよ。
何のためにリタイアを目指すかというと、詰まるところ
景気がいいだの悪いだの、仕事がなくなるだの老後が不安だの、株価が上がったの下がったの、
そういうことに一喜一憂するような生活から脱したいからだろ。
株や金利や為替がどれだけ上下しようが、そんなことは関係なく動植物の営みは続いている。
自分もそういうところに身を置いて、心穏やかに豊かに人生を満喫したい
所詮、貨幣や証券が食えるわけじゃないんだ。
リタイアを目指す人間というのは、そういう考え方をする奴が多いんじゃないかな。
少なくとも俺はそうだ。
株で稼ごう！などという話は、そういうスレでやればいいと思う。
何のためにリタイアを目指すかというと、詰まるところ
景気がいいだの悪いだの、仕事がなくなるだの老後が不安だの、株価が上がったの下がったの、
そういうことに一喜一憂するような生活から脱したいからだろ。
株や金利や為替がどれだけ上下しようが、そんなことは関係なく動植物の営みは続いている。
自分もそういうところに身を置いて、心穏やかに豊かに人生を満喫したい
所詮、貨幣や証券が食えるわけじゃないんだ。
リタイアを目指す人間というのは、そういう考え方をする奴が多いんじゃないかな。
少なくとも俺はそうだ。
株で稼ごう！などという話は、そういうスレでやればいいと思う。
901 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 03:25:13.11 ID:???
>>人には勧めないよといいながらスレには合わないよと言われて
>>ムキになって言い返すのはどうなの
まったくもってその通りだと思うｗｗｗ
結局、自分の考えを承認してほしくてタマランのだろうｗ
>>ムキになって言い返すのはどうなの
まったくもってその通りだと思うｗｗｗ
結局、自分の考えを承認してほしくてタマランのだろうｗ
902 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 08:43:54.25 ID:???
ドケチに株や投資が合わないのなんか当たり前じゃん。板違いレベル。
やってる奴は否定するが個人レベルでやってる限りにおいてはあれはギャンブル近似。
まあパチンコよりはいいとは思うけどなw
やってる奴は否定するが個人レベルでやってる限りにおいてはあれはギャンブル近似。
まあパチンコよりはいいとは思うけどなw
903 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 11:22:45.22 ID:???
株やFXは株・FXのスレを適切な場所へ建ててやればいいと思うよ
差益で稼ぐ方のスレは威勢のいい連中が集まってここの人たちは寄り付かないし、
株主優待で得するスレも立つならそこは見に行くこともあると思うｗ
ドケチ板に似合うのは、「株主優待をしゃぶりつくせ」って感じのとか
「証券会社・FX、手数料比較スレ」程度なもんだと思うけどな
差益で稼ぐ方のスレは威勢のいい連中が集まってここの人たちは寄り付かないし、
株主優待で得するスレも立つならそこは見に行くこともあると思うｗ
ドケチ板に似合うのは、「株主優待をしゃぶりつくせ」って感じのとか
「証券会社・FX、手数料比較スレ」程度なもんだと思うけどな
904 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 12:56:58.04 ID:???
・成功は、やみくもに追い求めるものじゃない。それに向かってたゆまない努力を重ねるものだ。
そうすれば、成功は思いがけない時にやって来る。それがわかっていない人が多いんだ。
そうすれば、成功は思いがけない時にやって来る。それがわかっていない人が多いんだ。
905 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 13:03:26.87 ID:???
良い話だ参考になるわ
906 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/21(日) 13:09:33.38 ID:???
リタイア後に自営業をやる場合の例として
前提：ここはドケチ板なのでリタイア後も支出を抑える生活を送る人達。
リタイア後何もしないで過ごす支出＝リタイア後自営業をして過ごす支出→同等なのが望ましい。
つまりリタイア後の生活資金が減るような自営業を考えるのではない（生活の為の「仕事」ではない）。
例：南の島（沖縄の宮古島など）や他の海に近い場所でシーズン中（2～3ヶ月くらい）だけ自営業をやる。
店舗兼住宅か、住宅を一部利用して商売の形態を作る。（とにかく住む場所と自営業の場所を一か所にする）
海の物販をやりつつ隅にテーブル椅子を用意して軽食＆喫茶をやる。
これにより生活コスト（食費、住居費、車、ネットや電話など通信費、交際費等々）を抑えることができる。
1年間何もしないで過ごすのも退屈だし2～3ヶ月くらいなら商売やろうかなというリタイア生活を送る。
これはシーズンものの自営業の例で、今回は海（俺が好きなので）だが、登山系やスキーなどでも考えられる。
前提：ここはドケチ板なのでリタイア後も支出を抑える生活を送る人達。
リタイア後何もしないで過ごす支出＝リタイア後自営業をして過ごす支出→同等なのが望ましい。
つまりリタイア後の生活資金が減るような自営業を考えるのではない（生活の為の「仕事」ではない）。
例：南の島（沖縄の宮古島など）や他の海に近い場所でシーズン中（2～3ヶ月くらい）だけ自営業をやる。
店舗兼住宅か、住宅を一部利用して商売の形態を作る。（とにかく住む場所と自営業の場所を一か所にする）
海の物販をやりつつ隅にテーブル椅子を用意して軽食＆喫茶をやる。
これにより生活コスト（食費、住居費、車、ネットや電話など通信費、交際費等々）を抑えることができる。
1年間何もしないで過ごすのも退屈だし2～3ヶ月くらいなら商売やろうかなというリタイア生活を送る。
これはシーズンものの自営業の例で、今回は海（俺が好きなので）だが、登山系やスキーなどでも考えられる。
907 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 13:12:33.56 ID:???
セミリタイヤかな
いいね
いいね
908 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 15:12:37.82 ID:???
リタイア後に店開いて接客とかありえんな
909 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 15:20:16.59 ID:???
そういう仕事が好きな人ならアリだろ
リタイアじゃないけど
リタイアじゃないけど
910 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 15:34:05.42 ID:???
知り合いが退職後好きでやってる飲食店が虫の息だからどうにもなぁ
ガツガツ稼ぐ気は無いっていってリサーチも甘いし雰囲気もバラバラ
結果として老後の逃げ切りすら怪しくなってる始末
ガツガツ稼ぐ気は無いっていってリサーチも甘いし雰囲気もバラバラ
結果として老後の逃げ切りすら怪しくなってる始末
911 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 15:42:23.64 ID:???
商売なめすぎだろ
912 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 15:45:34.62 ID:wG1nXuUu!
>>911
だな。
だな。
913 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/21(日) 16:19:27.33 ID:???
このスレで自営業の人がいないのが意外だね。
俺はリタイア後の生活としての一例を挙げているだけなんで。
906の前提をなぜ入れたかというと、自営業に対する固定観念があるかもなと思ったからなんだけどね。
分かる人には分かってくれるとは思うが。
俺はリタイア後の生活としての一例を挙げているだけなんで。
906の前提をなぜ入れたかというと、自営業に対する固定観念があるかもなと思ったからなんだけどね。
分かる人には分かってくれるとは思うが。
914 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 17:09:50.30 ID:???
リタイヤした後まで頭下げて自営とか・・・無いわ
預貯金を食い潰して生きてるが、予想外に減らない預貯金、ドケチ根性恐るべし
預貯金を食い潰して生きてるが、予想外に減らない預貯金、ドケチ根性恐るべし
915 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 17:38:40.27 ID:???
風雨を凌げる住まい、生きていくための食料、少しの娯楽
それ以上を求めない
それ以上を求めない
916 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 18:03:31.70 ID:???
リタイア後はどういった毎日を送るつもりなのかを知りたいのだが
書ける奴は他にいないのか？
書ける奴は他にいないのか？
917 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 18:38:16.97 ID:???
起きる、食べる、ネット、散歩、寝る、起きる、食べる、散歩、ネット、寝る
918 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 18:57:02.71 ID:???
919 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 19:02:40.66 ID:wG1nXuUu!
>>915
性欲はどうする。
性欲はどうする。
920 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 19:16:02.29 ID:???
無料のオナニーに限る
921 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:00:23.94 ID:???
そんな生活を一刻も早く送りたい為にお前らは徹底的に倹約に努める毎日を送っているの？
何の為に生まれて来たんだ
何の為に生まれて来たんだ
922 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:05:47.48 ID:???
自分の好きなように暮らせばいいんだよ、リタイア前も後も。
そもそも生きることに目的などあるのかい？
そもそも生きることに目的などあるのかい？
923 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:34:55.86 ID:wG1nXuUu!
>>921
死ぬためだ
死ぬためだ
924 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:38:51.15 ID:???
>>922
1行目に自ら生きる目的を書いてるじゃんw
好きなように生きるというのが人生の目的だろ。
で、起きて食って寝るだけを繰り返して、テレビやネットで社会に関わって活き活きしている人達を
指咥えて眺める人生を今から死ぬまで1人で40年間とか耐えて続けられるのか？
1行目に自ら生きる目的を書いてるじゃんw
好きなように生きるというのが人生の目的だろ。
で、起きて食って寝るだけを繰り返して、テレビやネットで社会に関わって活き活きしている人達を
指咥えて眺める人生を今から死ぬまで1人で40年間とか耐えて続けられるのか？
925 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:46:46.86 ID:???
926 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:52:23.03 ID:wG1nXuUu!
>>925
悟りましたね。
悟りましたね。
927 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 20:55:24.15 ID:???
他人がイキイキしてようがウツウツとしてようがあまり関係ない。
テレビとか全然見ないし。
俺はただ自分の手で自分の生活を作っていこうと思ってる。
自分で小屋を建てて、田畑を耕して鶏を飼って釣りをして火を焚いてメシを作って。
農業や養鶏で稼ごうというのではなく、あくまで自給分として。
出来ることから、出来る範囲で。
なんてことを書くと「普通に働いて稼いだ金で買ったほうが早いし安いよ」とか言われるんだろうけどな。
テレビとか全然見ないし。
俺はただ自分の手で自分の生活を作っていこうと思ってる。
自分で小屋を建てて、田畑を耕して鶏を飼って釣りをして火を焚いてメシを作って。
農業や養鶏で稼ごうというのではなく、あくまで自給分として。
出来ることから、出来る範囲で。
なんてことを書くと「普通に働いて稼いだ金で買ったほうが早いし安いよ」とか言われるんだろうけどな。
928 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 21:01:41.62 ID:???
929 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/21(日) 21:24:27.46 ID:???
http://kie.nu/1ag1
http://kie.nu/1ag4
車のコストを抑えるためにカーシェアリングを利用。
ＰＣや携帯で時間帯を予約して10分前から乗車可能、返却は元の駐車場。
ガソリン代や保険も含めて15分200円。
慣れれば非常に使いやすい。しかし近くに住んでいないとマイカー扱いにはできにくいかな。
http://kie.nu/1ag4
車のコストを抑えるためにカーシェアリングを利用。
ＰＣや携帯で時間帯を予約して10分前から乗車可能、返却は元の駐車場。
ガソリン代や保険も含めて15分200円。
慣れれば非常に使いやすい。しかし近くに住んでいないとマイカー扱いにはできにくいかな。
930 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 21:38:39.83 ID:wG1nXuUu!
>>927
普通に働いて稼いだ金で買ったほうが早いし安いよ
普通に働いて稼いだ金で買ったほうが早いし安いよ
931 ： ◆1e5zfPiS0A ：2013/07/21(日) 21:48:12.86 ID:???
仕事に対する悩みや人間関係の難しさから来る消極的リタイア願望というのもあるのかもな。
分からんでもないが。焦らずコツコツと貯金してきましょう。
分からんでもないが。焦らずコツコツと貯金してきましょう。
932 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 22:07:41.75 ID:???
一方俺は会社になんの不満もないが俺が生まれたこの世界を少しでも知りたい好奇心から2億円溜まった時点で会社辞めて世界を旅する。
今んとこ少なく見積もって55歳だから順調にドケチすれば50歳で辞められる予定。
晩年は体力勝負だろうから今から体も鍛えてるし英語も習得しようと思ってる。
今んとこ少なく見積もって55歳だから順調にドケチすれば50歳で辞められる予定。
晩年は体力勝負だろうから今から体も鍛えてるし英語も習得しようと思ってる。
933 ：名前書くのももったいない：2013/07/21(日) 23:35:26.64 ID:???
＞2億円溜まった時点で会社辞めて世界を旅する。
どうやって２億円貯めるのですか？
どうやって２億円貯めるのですか？
934 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 01:19:14.46 ID:???
>>927 >>930
他人が普通に働いて稼いで建てたものを投売りした時に買い叩く方がいい
リタイアの強みは通勤時間や地域に縛られないという部分もあるだろうし、
数多の投売り物件を見比べて決めるくらいの態度で家を探せる
現金も持ってて、物件情報を見たり悩む時間も普通より多いから最強
他人が普通に働いて稼いで建てたものを投売りした時に買い叩く方がいい
リタイアの強みは通勤時間や地域に縛られないという部分もあるだろうし、
数多の投売り物件を見比べて決めるくらいの態度で家を探せる
現金も持ってて、物件情報を見たり悩む時間も普通より多いから最強
935 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 06:59:29.11 ID:???
936 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 07:25:04.82 ID:VMQ2Hfgo
年収400万で40代前半を目途にリタイアしたいと考えてるので、ただケチって貯
めるだけでは正直無理なので株やFXも考えざるをえない。
めるだけでは正直無理なので株やFXも考えざるをえない。
937 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 09:11:14.05 ID:???
なんで？年収400万だったら手取り300万くらいか？
年200万くらい貯められるから、20年で4000万じゃん。いけるだろ。
年200万くらい貯められるから、20年で4000万じゃん。いけるだろ。
938 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 10:59:59.57 ID:???
最底辺の生活は嫌なんだろう
939 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 11:21:43.47 ID:???
底辺かもしれないけど、最底辺ではないぞ
好きなことして、好きなもん食べてるよ、一応車もあるし
確かに旅行とかはめったにしないが
好きなことして、好きなもん食べてるよ、一応車もあるし
確かに旅行とかはめったにしないが
940 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 11:22:31.11 ID:???
妻子養ってるとかなら厳しいだろうけどひとりなら最底辺ではなくね？
俺なんて仕事してる日の食費は200円以下だよ。
もちインスタントやコンビニ弁当なしで。
それが最底辺だ！と言われると辛いです。
俺なんて仕事してる日の食費は200円以下だよ。
もちインスタントやコンビニ弁当なしで。
それが最底辺だ！と言われると辛いです。
941 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 11:35:13.51 ID:???
>>940
3食で200円以下？それはすごいな。ドケチの鑑か
俺は高くても月15000円に収まるようにしてる
それと妻子養ってる庶民がリタイア願望抱くのはいいけど、実際厳しいだろうな
特に子供はリタイアとはトレードオフの関係にあるんだから。
何でもかんでも自分の思うようには行かないものよ
3食で200円以下？それはすごいな。ドケチの鑑か
俺は高くても月15000円に収まるようにしてる
それと妻子養ってる庶民がリタイア願望抱くのはいいけど、実際厳しいだろうな
特に子供はリタイアとはトレードオフの関係にあるんだから。
何でもかんでも自分の思うようには行かないものよ
942 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 11:35:41.52 ID:yX+iTo4q!
>>940
底辺以外だろ
底辺以外だろ
943 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 17:17:25.69 ID:???
944 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 19:10:49.35 ID:???
リタイア目指すならやっぱり結婚はしない方が良さそうだな
ま、したくでも出来ないけどｗ
ま、したくでも出来ないけどｗ
945 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 19:35:54.57 ID:VMQ2Hfgo
>>937
20代は年収300万台だったから年間200万は無理だったな。それに、風俗行った
りデート代に使ったり海外旅行行ったりどケチではなかったし。
今、35歳で金融資産700万・自宅ありだからこれから200万ずつ貯めたとして20
年かかれば55歳。とてもそれまで仕事続ける自信がないなあ。
それこそ、株やFXなんかを考えないと40代での早期リタイアは無理だわ。
20代は年収300万台だったから年間200万は無理だったな。それに、風俗行った
りデート代に使ったり海外旅行行ったりどケチではなかったし。
今、35歳で金融資産700万・自宅ありだからこれから200万ずつ貯めたとして20
年かかれば55歳。とてもそれまで仕事続ける自信がないなあ。
それこそ、株やFXなんかを考えないと40代での早期リタイアは無理だわ。
946 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 19:37:15.72 ID:???
947 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 20:04:03.48 ID:???
948 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 20:39:08.94 ID:???
働き出していきなり辞めること考える社員も凄いなw
949 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 20:42:47.90 ID:???
すぐ辞めるわけじゃないし、長期的な人生計画だから無計画な人間よりよっぽど立派だよ
労働環境がどんどん悪くなってる今、考えてる人もは少なくないと思う
そもそも定年まで働き続けなければいけないなんて固定観念が過ぎる、前時代的
もっと自由に生きるべき
労働環境がどんどん悪くなってる今、考えてる人もは少なくないと思う
そもそも定年まで働き続けなければいけないなんて固定観念が過ぎる、前時代的
もっと自由に生きるべき
950 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 20:49:19.97 ID:???
言ってることは理解するんだけど一度ドロップアウトすると復帰するのが極めて難しいのが日本社会だからなあ。
951 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 21:01:33.16 ID:aCRNdu7l
リタイアしたら復帰しなくても大丈夫にように準備しないとなあ～
952 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 21:03:29.29 ID:???
入念に計画を立てて目標金額を決定し、そこに到達したらきっぱり辞める
そうしないとリタイアなど絶対にできないよ
そうしないとリタイアなど絶対にできないよ
953 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 21:12:16.64 ID:aCRNdu7l
954 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 21:14:24.11 ID:aCRNdu7l
目標額は決めてる
あと１０００万円、３年で達成したい
あと１０００万円、３年で達成したい
955 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 21:26:19.94 ID:???
よくそういわれるけど、じゃあドロップアウトして容易に戻れる社会ってどこだよ・・・
アフリカの原住民とかか？
アフリカの原住民とかか？
956 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 21:48:20.78 ID:???
957 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 22:20:00.12 ID:VMQ2Hfgo
>>947
若いときにどケチに徹して楽しいこと我慢して、歳とってから多少のお金の余
裕があっても後悔は大きいと思う。若いときじゃないと出来ないことってのは
あるわけだし。
若いときにどケチ生活に徹せなかったので、資産の蓄積が少なければどこかで
リスクを冒して勝負にいくのはしようがないと諦めてる。50歳後半でリタイア
目指すなら一生働き続けることと大して違いがあるとは思えないし。
若いときにどケチに徹して楽しいこと我慢して、歳とってから多少のお金の余
裕があっても後悔は大きいと思う。若いときじゃないと出来ないことってのは
あるわけだし。
若いときにどケチ生活に徹せなかったので、資産の蓄積が少なければどこかで
リスクを冒して勝負にいくのはしようがないと諦めてる。50歳後半でリタイア
目指すなら一生働き続けることと大して違いがあるとは思えないし。
958 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 22:33:20.56 ID:???
そうだな４０歳でリタイアするならリスク背負うしかないか。
でも、株などの金融商品で運用するのはむずかしい。投信や
ディーラーでも赤字出すのは当たり前だし。
できるなら５０代まで我慢して労働、貯蓄したほうがいい。
でも、株などの金融商品で運用するのはむずかしい。投信や
ディーラーでも赤字出すのは当たり前だし。
できるなら５０代まで我慢して労働、貯蓄したほうがいい。
959 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 22:50:29.41 ID:???
>>958
そこで、賃貸収入。
そこで、賃貸収入。
960 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 22:55:15.76 ID:???
>>959
不動産今でも儲かるの？
不動産今でも儲かるの？
961 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 23:11:00.78 ID:???
最初っから資産があれば苦労しない。
おい、海外不動産投資って言ってたやつか？リスク高すぎ。
おい、海外不動産投資って言ってたやつか？リスク高すぎ。
962 ：名前書くのももったいない：2013/07/22(月) 23:56:40.03 ID:5A3eTu0d
963 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 00:00:17.66 ID:bdRuZv0N
964 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 06:06:33.40 ID:???
凄いですね。とか持ち上げといて、妄想くんから嘘を引き出してる陰険さw
965 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 06:12:37.27 ID:???
妄想くんが手取りで1600万の間違いでしたw とか言い出したら
年間500万～700万も使ってるのか、ドケチじゃねー、消えろクズと罵倒されるでしょう。
年間500万～700万も使ってるのか、ドケチじゃねー、消えろクズと罵倒されるでしょう。
966 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 07:18:06.70 ID:???
>>963
確認した。
毎月50ー55万ほど貯金出来ててボーナス年400万だからやっぱ1000万近くは貯金してるよ。
節税が足りないんじゃない？
うち住宅ローン控除で所得税はほとんど還付されてるし生命保険控除も個人年金保険控除も枠使い切ってるよ。
それかドケチが甘い。
確認した。
毎月50ー55万ほど貯金出来ててボーナス年400万だからやっぱ1000万近くは貯金してるよ。
節税が足りないんじゃない？
うち住宅ローン控除で所得税はほとんど還付されてるし生命保険控除も個人年金保険控除も枠使い切ってるよ。
それかドケチが甘い。
967 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 07:27:20.38 ID:???
>>964-965
妄想って、共働きなら一般人で十分可能な額なんだけど。
そりゃひとりならかなりいいお仕事だけど、業界によってはそれすらあり得る程度の額。
うちの会社いるだけ部長ですら年収1500万だし。
それどころか保育園では我が家はクラスで25人中ビリ2の年収(推定)。
この程度で妄想とか言う方が恥ずかしいからやめた方がいいよ。
妄想って、共働きなら一般人で十分可能な額なんだけど。
そりゃひとりならかなりいいお仕事だけど、業界によってはそれすらあり得る程度の額。
うちの会社いるだけ部長ですら年収1500万だし。
それどころか保育園では我が家はクラスで25人中ビリ2の年収(推定)。
この程度で妄想とか言う方が恥ずかしいからやめた方がいいよ。
968 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 07:28:42.54 ID:WN5KAe1Q
実家が農家なので、大○建託・東○コーポ・レ○パレスなんかがよく賃貸住宅
を建てませんかと営業に来るが大体２０年前後で初期投資を回収する計算。最
初の５年間くらいは計画通りになるかなって感じはあるがそれ以降は厳しいと
思われる。土地があって賃貸経営は厳しいのに不動産に投資して大家として成
功するのはかなりの難易度と思われる。
を建てませんかと営業に来るが大体２０年前後で初期投資を回収する計算。最
初の５年間くらいは計画通りになるかなって感じはあるがそれ以降は厳しいと
思われる。土地があって賃貸経営は厳しいのに不動産に投資して大家として成
功するのはかなりの難易度と思われる。
969 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 07:34:09.79 ID:???
でも2chだと自称家賃収入で生活してる人たくさんいるよね。
人口減少社会では都内とかかなり立地良くないと成り立たないと思うんだが実際はどうなんだろうね。
意外となんとかなるのかな。
人口減少社会では都内とかかなり立地良くないと成り立たないと思うんだが実際はどうなんだろうね。
意外となんとかなるのかな。
970 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 07:38:36.02 ID:???
いま住んでるマンションもリタイア後貸すことを考慮して買ったわ。
賃料が実勢で25万取れるからやる気になったら今すぐリタイア出来るとソワソワしてる。
でも現実は中間手数料やらなんやらでそんなうまくはいかないんだろうけど。
賃料が実勢で25万取れるからやる気になったら今すぐリタイア出来るとソワソワしてる。
でも現実は中間手数料やらなんやらでそんなうまくはいかないんだろうけど。
971 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 08:21:06.94 ID:???
>>966
住宅ローンはあと何年で完済できるの？
住宅ローンはあと何年で完済できるの？
972 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 08:30:02.98 ID:???
973 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 08:48:09.97 ID:Hj6i0ZaR
なんか自称庶民の高給取りや資産家ばかりで別の世界の話をしているようだ
おれみたいな年収350万の低所得ドケチでリタイア目指してる人はおらんのか。
おれみたいな年収350万の低所得ドケチでリタイア目指してる人はおらんのか。
974 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 08:51:54.73 ID:???
975 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 09:20:11.33 ID:???
976 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 09:31:57.23 ID:TdMWAjR6
>>974
セミリタイヤじゃなくて完全なリタイア目指してるんだけど
セミリタイヤじゃなくて完全なリタイア目指してるんだけど
977 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 09:43:49.36 ID:???
>>975
そうすると6000万円近い家に住んでいるのか？
そうすると6000万円近い家に住んでいるのか？
978 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 09:56:26.38 ID:???
979 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:02:01.64 ID:???
6000万の家か。。さすがドケチだな。
980 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:03:43.25 ID:???
981 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:04:35.82 ID:???
雑所得書くと何かまずいことあるの？
982 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:08:28.05 ID:???
>>979
一見高く思えるが資産価値の目減りしにくい都内好立地の出物だったから仕方ない。
散々計算し尽くした結果とはいえドケチとしては大勝負だった。
おかげさまでいまだに買値より高く取引されてる。売らない限り精神安定剤以外の意味はないけど。
一見高く思えるが資産価値の目減りしにくい都内好立地の出物だったから仕方ない。
散々計算し尽くした結果とはいえドケチとしては大勝負だった。
おかげさまでいまだに買値より高く取引されてる。売らない限り精神安定剤以外の意味はないけど。
983 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:17:18.05 ID:???
つーかみんなして俺のこと聞きたがってるけどリタイア目指してドケチやってるんだから家のこと金のこと調べ尽くして最大限利するように動くのは当然だろ？
収入増えるように社内で努力するしドケチで稼ぐ妻見つけるのは必須だったから死ぬ気で探したし。
唯一妻がドケチ極め過ぎて今だに20代の底辺ドケチ時代と価値観が変わらないのが玉に瑕だけど。
収入増えるように社内で努力するしドケチで稼ぐ妻見つけるのは必須だったから死ぬ気で探したし。
唯一妻がドケチ極め過ぎて今だに20代の底辺ドケチ時代と価値観が変わらないのが玉に瑕だけど。
984 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:18:38.52 ID:???
ドケチすぎて何も言えない
985 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:23:30.46 ID:???
ドケチの神はかまってちゃん
986 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:24:57.82 ID:???
987 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:31:31.12 ID:???
>>986
世界を旅するのに億もいらなくね？
世界を旅するのに億もいらなくね？
988 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:32:09.24 ID:???
無視していいんじゃない
そもそも今の状態なら頑張らなくてもリタイアできるでしょ
そもそも今の状態なら頑張らなくてもリタイアできるでしょ
989 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:36:46.56 ID:???
そうかたしかにスレチだな。
990 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 10:42:39.14 ID:???
いや、金のこと調べ尽くして必死に努力して極め過ぎたドケチの神が
世界を旅するのに億必要という理由を一応見聞を広げる為にも一回だけ聞いてみたい。
旅の為に今まさに死にもの狂いでドケチを実践しているわけだし
きっとリタイア後について詳細に語ってくれるはずだ。
>>983というわけで、億必要な理由を教えてください。よろしくお願いします。
世界を旅するのに億必要という理由を一応見聞を広げる為にも一回だけ聞いてみたい。
旅の為に今まさに死にもの狂いでドケチを実践しているわけだし
きっとリタイア後について詳細に語ってくれるはずだ。
>>983というわけで、億必要な理由を教えてください。よろしくお願いします。
991 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 11:09:01.29 ID:???
高所得者・資産家の言うドケチと、おれら低所得者の言うドケチとで
意味や程度が全然違うってことだろ
このくらいわかりそうなもんだが
意味や程度が全然違うってことだろ
このくらいわかりそうなもんだが
992 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 11:24:20.92 ID:???
そもそも世界に旅する為に２億円から始まって
年１０００万貯まる、妻に感謝、ドケチで嫁ぐ妻を必死に探す、妻はドケチを極めた人、
住まいは６０００万、必死に探す、
全ては世界へと旅立つために・・・２億円・・・
聞きましょう、その旅の詳細なプランを。そこでこの話は完結するのです。
年１０００万貯まる、妻に感謝、ドケチで嫁ぐ妻を必死に探す、妻はドケチを極めた人、
住まいは６０００万、必死に探す、
全ては世界へと旅立つために・・・２億円・・・
聞きましょう、その旅の詳細なプランを。そこでこの話は完結するのです。
993 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 11:49:14.52 ID:???
確かにこのスレの主旨には合わないが、人の夢や目標にケチつけるのもどうかと思う
994 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 13:07:13.05 ID:???
>>992
2億円というのは現状を考えての努力目標。
目標は高い方がモチベーション上がるタイプなので。
それ以外は単純にドケチ視点で俺なりにどうすればうまく世渡り出来るか考えた結果であって完全に人それぞれ。十人十色。
ところでそろそろ次スレの季節だね。
2億円というのは現状を考えての努力目標。
目標は高い方がモチベーション上がるタイプなので。
それ以外は単純にドケチ視点で俺なりにどうすればうまく世渡り出来るか考えた結果であって完全に人それぞれ。十人十色。
ところでそろそろ次スレの季節だね。
995 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 13:10:27.28 ID:???
996 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/23(火) 15:39:23.95 ID:N+GibQtu
>>995
ありがとうー
いろいろなリタイアの話があっていいと思うんだが・・・
金額が大きくなると疑う人が出てくるのはなんでだろね？
「金持ち喧嘩せず」というように
私たちは平均よりは金持ち（予定）なのですからマターリいきましょう
ありがとうー
いろいろなリタイアの話があっていいと思うんだが・・・
金額が大きくなると疑う人が出てくるのはなんでだろね？
「金持ち喧嘩せず」というように
私たちは平均よりは金持ち（予定）なのですからマターリいきましょう
997 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 15:52:28.18 ID:???
>>993
ドケチはひがみっぽい・・・ということでしょう。
だから株とかＦＸでリタイアした人が許せない。
ちなみにわたしの今年の株の利益は３，０００万超えました。
安倍ちゃんには足を向けて眠れません。
ドケチはひがみっぽい・・・ということでしょう。
だから株とかＦＸでリタイアした人が許せない。
ちなみにわたしの今年の株の利益は３，０００万超えました。
安倍ちゃんには足を向けて眠れません。
998 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 16:21:14.22 ID:???
ゲリラ豪雨で危うくお高いiPhone様を水没させる一歩手前だった俺が梅
999 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/07/23(火) 16:21:39.66 ID:N+GibQtu
>>997
それだけ儲けるのに賭けたものを考えると
うらやんではいけないような気がするんだよねー
【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ65【走馬灯】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1372373682/
自分は博才がないので
何か投機したくなったら（「投資」とは言わない、自分はそこまでの人間ではない）
上のスレを読んでいます
あと自ブログですみませんが
http://poteham.blog77.fc2.com/blog-entry-191.html
この人の長文勉強になりました
それだけ儲けるのに賭けたものを考えると
うらやんではいけないような気がするんだよねー
【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ65【走馬灯】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1372373682/
自分は博才がないので
何か投機したくなったら（「投資」とは言わない、自分はそこまでの人間ではない）
上のスレを読んでいます
あと自ブログですみませんが
http://poteham.blog77.fc2.com/blog-entry-191.html
この人の長文勉強になりました
1000 ：名前書くのももったいない：2013/07/23(火) 16:21:42.74 ID:gC4q+eAK!
>>997
たった3000だけ…俺は3億いったよ
たった3000だけ…俺は3億いったよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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