リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ７　

1 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 00:07:43.31 ID:YJ/W0S+R

同志諸君、リタイア目指してドケチに励もう

前スレ
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1357431259

2 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 05:19:55.95 ID:jwrAgDZ2

スレ立て㌧クス＾＾

3 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 06:01:08.69 ID:???

ところでこのスレって、ほとんどが男のような気がするのだが、女の人もいますか。
結婚されている方では、嫁の理解が得られるかという話は出るが、「夫の理解が得られるか」
とは聞かないのでたぶん男ばかりでしょう。

さて、嫁の理解が得られている理想的な嫁をお持ちの方は、元1ですさん以外にもいますか。
資金は溜まったものの、どうしても嫁の理解が得られないでリタイアできない人もいるのかな。

4 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 08:17:42.69 ID:???

仕事と家族(私)どっちが大切なの？
と言われた場合、会社を辞めてリタイアしたら喜ぶのかどうか

5 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 08:28:00.82 ID:o91YUNZc

★投資信託の分配金で暮らしている人19★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1361954664/l50

6 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 09:23:02.02 ID:???

>>3
女は自分の判断で仕事が辞められて男はそうではないという腐った世界だから仕方ないよ…

7 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 09:30:56.61 ID:Jbhq7VRl

>>1
ご苦労さん！
>>3
女性はいないと思われる。ROMくらいならいるかな？

8 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 10:33:06.39 ID:jwrAgDZ2

フツー男は家族を養う必要が有り女は子育てを考えるから食えないと予想したら反対するのが正常行動。
オラの場合は仕事自体が危険極まりなく、死んだ奴もいるうえに同居できるのは30日/年も無かったから
嫁はハラハラしながら何時も転職先を探していた。偶に帰国すると其の話でウンザリするほどだった。
別居+ヤバイ仕事は銭も良い....とは言っても貯めたのは4K万程度だったが農地付き伯母ん宅を貰うのに
半分を老後代金にあげた（涙で感謝された）ので実質2K万でリタイヤしてドケチ道てか自給自足のビンボー
生活に入ったｗ　あとは書いた通り手の職でナントカやってる....

9 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 11:47:20.06 ID:???

>>3　
私は独身女性で、もうすぐ個人年金が支給されるので
それからセミリタイアする予定。
若い頃もっと頑張って個人年金の受給額多く設定しておけばよかった。
後悔しても遅いけど、若い人についついアドバイスしたくなるな～

>>8
命の危険のあるとこってどこに海外赴任でしたか？
手に職あるのって羨ましいです。
会社員時代のキャリアなんか全く無価値ですよ。

10 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 13:15:32.09 ID:???

>>8
うちみたいに妻の稼ぎで生活してて俺の稼ぎは自由自在っていえもあるけどね。
ドケチだから無駄遣いはしてないけど。

11 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 14:40:50.03 ID:???

>>8
手に職って具体的に何でしょうか？

12 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 16:41:44.99 ID:???

女が僅か数年間の育児必須期間以外は仕事しないと白眼視される社会なら
男のリタイアに女が文句つける事があっても少しは許せるのだろうけどねぇ

うちは結婚前から早期リタイア希望の話をしていて本当によかったと思う
前スレの既婚者の皆さん、うまく家族を説得できますように

13 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 16:43:13.88 ID:???

投資信託はリーマンショックの時に懲りたわ

14 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 17:11:03.83 ID:jwrAgDZ2

>>11 前スレ6にも書いたけど、趣味が高じての自動車修理工（免許自体は退職後に）
その合間に大型と大特など過疎地で役立ちそうなものを貪欲に＾＾；
調理師とユンボ操作免許も欲しかったが、ヒマも予算も無くなって....
>>9 欧米へも出向（身分は現地会社の社員、給与も社規も現地）したけど、政情不安定な
地域～王国、社会主義国が主。 ...今となれば思い出だけで、何の役にも立たないｗｗ

15 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 18:09:33.87 ID:???

>>9
私は個人年金入っていないので凄く後悔している
若い時に入っていれば今頃お宝になってもうリタイア出来てるのに
今更入っても減税位しか旨みがないし

ところで持家ですか？
持家ならマンションですか?戸建ですか？
戸建の方がコスパが良さそうだけど、女1人だと防犯面と近所付き合いが大変そう
最近は一生賃貸でもいいかなと思いはじめてます

16 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 18:26:14.95 ID:???

>>13
ずっとホールドしてれば今それなりに悪くないんだけど
リーマン後マイナス100万だったのが今プラス100万近くなってる

17 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 18:46:26.19 ID:???

>>12
>うちは結婚前から早期リタイア希望の話をしていて本当によかったと思う

すごい計画性！それだけ計画的であればうまく行きますね。
自分は独身だが２０代の頃はリタイアなんて全く考えてなかったなあ。
個人年金についても、人生のクローズの仕方なんて考えなかったし
申し込まなかったのはしょうがないかな。

18 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 18:47:30.62 ID:RKztHbP0

>>9
個人年金は何歳からいくらもらう予定なんですか。30歳代半ばだけど今から
かけても大してもらえないだろうし。
>>8
持ち家ありで夫婦で２千万でリタイアってことなら、自分でも可能な気がして
きました。

19 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 18:52:51.71 ID:???

>>3
俺の嫁も理解してくれている
しかも嫁は６０歳迄パート続けてくれて生活の足しにしてくれると言ってくれた

20 ：３です：2013/03/13(水) 18:54:42.15 ID:???

>>9
差し支えない範囲で教えてください。女性に年齢を聞くのは紳士的ではないものの匿名掲示板であること、
今後、後に続く女性の参考になること、またスレの趣旨からお尋ねをお許しください。
退職予定時の年齢。退職時の総資産額。個人年金支給額。女性リタイア独自のの困難な点（治安？）
などあればお教えください。

21 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 18:54:41.50 ID:???

19だけど
俺も個人年金は加入している
支給まで約３年弱

22 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 19:03:41.44 ID:???

>>19
いい嫁さんをもらったね。当たりクジ！！
俺はハズレクジ。バツイチ　

23 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 19:16:35.70 ID:jwrAgDZ2

リタイヤの機会は、人生の転機同様に突然やって来て何時の間にか消え去ります。
志が有るのなら、今から真面目に準備を始めないとアカンと思う。ｘ歳になったらとか
言っていると...得てして機会も逃すもの（てか、逃さざるを得ない羽目に陥る）。
それに明日の命は分からないのが生き物、イザと言う場面で病気になったり、ダラダラ
決断が出来ずで不可能になったり、家族や懐事情とかで無念の涙を呑む事も....

24 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 19:17:35.15 ID:RKztHbP0

独身だけど、>>19のような理解ある嫁なら結婚もいいなって思える。ただ、リ
タイア前提ならやっぱり結婚しないほうがよいんだろうけど。

25 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 19:23:22.61 ID:???

嫁が依存体質だとリタイアは厳しいだろうね。
既得権を守ろうとするから。
嫁が精神的に、経済的に自立できていれば、旦那がリタイアしたいと言ったとしても、
各々の人生として受け入れてくれると思うよ。

26 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 20:03:25.45 ID:???

>>22 >>24
どうも
結婚した当初は定年までバリバリやるつもりでしたが、子供が学校卒業したら
もういいやって思ってしまいました。

27 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 20:06:35.61 ID:???

>>23
その通りです私は４３歳の時に、１０年後にリタイアする決心をして
個人年金を一括で加入しましたよ。
ちなみに、26は私です

28 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 22:02:22.89 ID:???

9です。
現在47歳、個人年金は50歳から年間約170万円弱受給予定、終身。
現物資産は株、投資信託、現物資産でおよそ3000万円くらい。
家は戸建て、両親の名義ですが、子供が私だけなのでいずれ私のものに。
正直独り暮らしには大きすぎてもてあまし気味です。
１LDKくらいでひっそりシンプルに暮らしたいんだけど今更マンション買う余裕もなし。

両親亡き後天涯孤独に近くなるのでそれが不安。
何か問題があっても自力で解決する力も根性も頭脳もないので
そのときは・・まぁ潔く。
個人年金が今後数十年きちんと支払われるかも不安。
でも国民年金よりは確実だとふんでます。

お若い方、楽しい経験や友人との付き合いも大切です。
でもお金はそれよりもうちょっとだけ大切なものですぞー。

29 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 22:34:31.07 ID:6WKNPWzq

>>９さん
アラフォー独女です。参考になります。
マンションのローンが終わったので10年後リタイア目指してがんばります。

30 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 22:37:58.69 ID:???

>>28
>個人年金は50歳から年間約170万円弱受給予定、終身。
これいくらくらい払い込んだんですか？5000万くらいですか？

31 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 22:58:56.28 ID:???

>>28
ありがとうございます@15

しかし個人年金が凄い、凄すぎる
リタイア夢見た自分バカだわ…
定年までがんばるしかないかな

32 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 23:13:35.28 ID:???

>>30
終身でこの値段だと6000万近くは払い込んでると思うよ。

33 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 23:22:51.16 ID:???

>>30
個人年金の払い込み額はもう少し低いです。
それだけ払ったら年間200万はもらえるんじゃないかな。

>>15
私は一人っ子で両親の援助もあったし、家も購入してないから出来たことです。
自分の力だけではまだまだ無理だったと思います。
色んな利殖の方法があります。今すぐは無理でも諦めずにこつこつ続けてください。
財テクに関してはウサギより亀さんが安全確実です。

34 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 23:34:45.24 ID:???

>>33
いや1歳下なだけなのでもう手遅れですｗ@15
預金は5000万円ほどあるけど、持家じゃないし、個人年金ないし、公的年金も今のことろ月8万位だし
せめて楽しく働き続ける方法を探すしかないかな
しかし本当に羨ましい

35 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 23:51:12.05 ID:???

>>33
こんな高額な個人年金受け取ったら税金かかるのに。。
アホだし、ドケチ失格ですね。

36 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/14(木) 01:08:10.89 ID:???

新スレ有難うございます
個人年金の話は面白いですねー
しかし個人年金自体は商品なので、なかなかうまーく制度を作っているなと
私なんかは感心する次第です

私も「長生きするリスク」というのを平均寿命79歳くらいで計算すると
5000万もって45歳リタイアした場合、79-45＝34年
34年で5000万を使うと、利息を考えずに年147万の「自分年金」を
もらっているような感じになります、そしてこれは無税、国民健康保険料や
住民税の「資産割」にも入りません

一方よくある保険型の個人年金の場合は「雑所得」等で課税されます
もちろん控除はありますが、問題は所得と判定された場合に、それに伴って
健康保険料・所得税住民税がかかってくることですよね・・・

更に65歳あたりになって公的年金が支給されるようになると、収入ベースで考える
「被扶養者（お子さんの健康保険に入ろうとしている人などいませんか？）」
の対象外（例えば年収180万以上でダメとかあります、この場合は「収入」です）
になったりするので、そこまで考えたほうがいいのかもしれません
とはいえ「終身」の響きは魅力的だー

37 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 01:17:21.30 ID:???

「現役並み世帯は老人向けの優遇を打ち切ります」的な公的制度も増える一方だよ
老夫婦に偽装離婚をさせかねない腐った世帯連座制の私的年金所有者処罰制度だね
だから個人年金より現金で持つ人が増えて経済が回らないんだよ

38 ：３：2013/03/14(木) 01:23:41.25 ID:???

>>35
否。「税金を払う＝損＝ドケチ失格」ではない。
それは単純な思考。

税金を払うという損を前提とした上で、終身年金を受け取るという選択も
電卓を叩いた上でのドケチの選択肢の一つ。

39 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 01:41:17.36 ID:???

>>28
>何か問題があっても自力で解決する力も根性も頭脳もないので
>そのときは・・まぁ潔く
過去に何か問題があった時にその年令まで自分で解決してきて歳を重ねている
ならば、問題解決能力という人生経験は十分に身に付いているように思うのですが。

40 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 02:09:09.93 ID:???

>>24
俺はバツイチ独り身だから、守る者も守る物もないので誰にも相談することな一人で身軽に
リタイアを決断することができるのは独身のメリットではあるとは思う。

結婚はギャンブルなので元１です◆さんの嫁とか１９のような出来た嫁のような当たりくじを引くのは
難しいかもしれない。だからといって、一度きりの人生、一度は結婚の経験も悪くないとハズレく
じを引いた俺があえて言う。

映画「アラビアのロレンス」の有名なセリフに「It was　written」（その出来事は、自分の意志の結果ではなく
（神様が）決めていたこと。）という達観をもつことを自分のリタイア人生のモットーにしていくつもり。

41 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 02:45:27.49 ID:???

>>37
私的年金所有者処罰制度は言いすぎじゃない？
収入（所得）のあるところから税金をとるというのが現行の税制の基本理念なのだから。
現行税制基本理念のもとで財政逼迫だったらそれも選択肢（政策）の一つ。もちろん公務員の給料を減らすのを前提としても
それで十分な財政赤字対策ではないとしたらだが。

経済が回らない原因は、私的年金よりも現金を持つ傾向が一因ではあるとは言えるが
大きな主要原因はデフレだと思う。

42 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 06:36:13.82 ID:???

現金、預金取り崩しで生活するリタイア者にとってはデフレ状態が望ましいのだが、アベノミクスとやらでインフレが現実になるのは厳しいよね

43 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 06:53:56.38 ID:???

そだね。現金で財産を保有している人はインフレで確実に目減りするので
資産運用の研究は必須だね。今後は失われた２０年から給料が毎年上がる（インフレにより）
輝かしい２０年になるかもしれんし。現金資産の価値が今の２／３になるかも。

44 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 10:13:53.64 ID:???

インフレで定期預金金利が３％位になれば３千万で９０万の利息が付き、利息だけで生活出来るのだが。
まあ国の借金の関係でならないとは思うが。

45 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 10:17:33.20 ID:???

リタイア目標の方達に伺いたい。
仕事が嫌いとか、やりたいことや自由な時間が欲しくてリタイアするのはわかるのですが、
例えば仕事、仕事場、人間関係等に不満がなくてもリタイアしたいと考えますか？

私は仕事が好きでも嫌いでもない、出来ることを淡々とこなしてるだけ。
言い換えればさしてストレスもないから、仕事嫌いな人よりは恵まれてるんだろうけど。
搾取される側というのが物凄く嫌。
リタイアするより働き続けられるのならそのほうが収入も多いけど、
経営者、或いは組織にいいように利用されてるな、と感じるのが嫌。
こういう人間が会社員やってるのがそもそも間違ってるんでしょうね、きっと。

46 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/14(木) 12:42:07.31 ID:TVV9yXlt

>>45
私、職場に大した不満ないですがリタイアしますよ
貴方のような「会社に搾取されている」というのも考えることありますし
「所得が低い」ほうが色々と無料で公的サービスを受けられる/利用できる
ことが多いというのもありますので
（例えば、図書館・市役所の無料健康診断・社会人教育センター利用など
勤めている人はなかなか難しいですよね）

引き止められたら週3日くらいのアルバイトはしますが
残す必要のない私が
一生で使えないくらいのお金かせいでも仕方ないですしね

47 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 12:51:17.91 ID:???

>>45
仕事が楽しいならリタイヤする必要ないと思う。
働く必要がないくらい金があるならリタイヤしてやりたいことやればいいのにとも思う。

48 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 13:01:42.75 ID:???

>>41
でも全ての貯蓄老人がこういう現実を知って最適な行動をしたら
そのデフレは確実に悪化するよ
アベノミクスなんて財政を悪化させて税金突っ込んだ業界だけインフレにして
それ以外は空手形でちょっと給料上げさせて雇用企業の固定費増やして業績悪化させるだけ
株が安値へ戻り始めたら何も残らない

49 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 13:06:15.38 ID:???

>>47
仕事が楽しいなら辞めないです。
嫌いではないですが、楽しくもないから困ってます。

やりたいこと何でも無制限に出来るほどの金銭的な余裕はないです。
生活に困ることはない＋αくらい。
長く会社員やってきた弊害か単に私が馬鹿なだけなのか歳の重ね方が下手なのか
どーしてもこれをやりたい！　という情熱がなくなっているのがなんとも・・・
自分が情けないですが、若い頃はやりたいこといっぱいあったのになぁ、と
思う今日この頃。

50 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 13:18:53.67 ID:???

>>49
仕事なんて苦痛だと思ってるひとが半分以上だから、そうじゃないならいいほうでしょ。
後悔するかもって思ってんならリタイヤしないほうがいいかと。
やりたいことある程度出来るくらい金銭的な余裕できたらリタイアすれば？
ってすでにリタイアできるくらいの資産がある時点ですごいけど。

やりたいことが少ないならお金も使わないから言ってることが矛盾してるような。
年取れば取るほどやりたいことは減っていくのは当たり前だからなー。

51 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 13:26:15.26 ID:IRDQp8sN

オラは仕事と趣味がピッタリ合っていて、2日ぶっ通しの仕事でも機関砲弾の飛び交う中でも素晴らしく
Enjoyしてた。でも所詮は宮仕え...何処かでの妥協は避けられないし、嫌な奴との仕事も有る。そのうえで
死にでもしたら、当人も残された者も目も当てられないがな＾＾；
会社なんて服と同じで、気に入らなければ着替えればよい。そして、より心に沿う服を着たら良い♪
がオラの身上。マ荊軻の足元にも及ばないが刺客として秦に赴くにあたり、詠んだ心境と似てるｗ。

52 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 13:49:25.00 ID:???

年をとればやりたいことが減っていくのは当たり前とは思わないな。
リタイヤすれば自由な時間が増えるし、定年退職したら、いろいろ旅行に行きたいとかいう人は
多いし。いままでGW、お盆、年末年始しかまとまった休みが取れなかったのが自分のために
使える時間が確実に増える。俺は年を重ねて（失敗も重ねて）世の中が見えてきたので、今後は
シュウカツ（終末活動）をたくさんしたいと思ってる。わが人生の残された時間は、２０年前の５０年
から今は３０年に減ってしまったので。

53 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:00:17.04 ID:???

>>51
言っている意味はよく分かる。
仕事で悩んで自ら命を立ってしまう人があとを立たないのを見ると
あなたのような心境になれない人が多いのだね。だめなら服を変えればいいと。
荊軻のしようとしたことは、今で言うとオバマ大統領暗殺を試みるようなものであり
それを考えると、自分の会社、仕事なんてなんとちっぽけなことか。

54 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:19:37.39 ID:???

>>48
>全ての貯蓄老人がこういう現実を知って最適な行動をしたら

ここで言う最適な行動とは何を指すのでしょう。現金で持ち続けるということ？
私的年金という投資方法を止めて？まあデフレの原因は貯蓄率が高いこと
だけど、今後最適な行動が貯蓄する（現金で持つ）を最適と考える老人が
全てだとも多いとも思わないな。昨年10月以前に現金から、株、外貨投資
変えた人は、みな現金（日本円）でもっていなくてイカッタと痛感してるし。

私事だが、来月頭から自分はリタイア生活に入る貯蓄老人の一人だが、自分の考える
最適な行動として、もらえる退職金はインフレリスクを避けるため、すべて株投資と
ソーラー投資予定です。

55 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:25:38.00 ID:???

>>54
投資初心者の方でしょうか？
そのような付け焼き刃の知識で退職金を失うのはもったいないですよ

56 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:35:19.71 ID:???

いや、投資は何事も自己責任だからいいのです。

57 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:43:18.88 ID:???

参考までにどこが「付け焼刃の知識」なのでしょうか。

58 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:45:39.69 ID:???

いやいやいや、初心者とは限らないのでは？
株式投資で生活している人は現に存在してるし、割とかたく儲かる投資方法もある。
私は株式投資が趣味で10数年やってますが、（とんとんで儲かってるとはいい難い。
いいんです趣味だから、えーん・・・）明らかに「安っ」という銘柄がある。
それを長期保有すれば、大儲けは無理でもいくらかは増えるんじゃないかな～、と。
利益確定のポイントが一番難しいんですけどさ。

59 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:48:54.29 ID:???

でも今回のアベノミクスで億万長者続出なんでそ？
VIPでみたよ。

60 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 14:53:33.41 ID:???

>>52
年齢と共にホルモンの関係とかで好奇心が減っていくって意味でね。
個人的に俺は年取ったらやりたいこと増えたわ。っていうのは勝手にして。

61 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 15:06:03.08 ID:???

>>利益確定のポイントが一番難しいんですけどさ。
ですね。
昨年10月に購入したオーストラリアドル今売って利確するか持ち続けるか
判断がつかないので迷っている自分がいる。（1ヶ月前に利確しなかったのは
正解だったが）

62 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 17:42:09.24 ID:???

>>57
ソーラーと株を10年以上の長期投資をしていく場合ですが、
再生可能エネルギーの買い取り価格は現在非常に高値で、先日買い取り価格は3/4になりました。
これからも価格が下がる一方なのは確実。小口の電気を買い取って売るというのは元々赤字事業で、税金の補助なしでは成り立たない事業なのです。
儲かるのはパネル事業者だけと批判も相次いでいる分野です。

株ですが、株価平均はその国の経済規模に比例します。経済規模には労働力人口が密接に関わっていて、日本の人口は50年かけて半減していくと言うのが通説ですから、それに見あった経済規模になるわけです。経済規模が広がらないと株価は継続的に上昇しません。

株とかソーラーをすでに何年も行われていて、この収支ならいけると踏んでるならいいですが、
やったこともない投資分野を利益ありきで考えるのははっきり言って甘いですよ。

63 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 17:46:52.98 ID:Cw0KWU9b

>>40
独身だけど両親はまだ健在だから、仕事辞める心づもりがあること話したら
大反対されたことがある。当たり前の反応だとは思ったが、結婚していたら
余計説得しなくちゃいけない人間が増えてたとおもうと結婚していない幸せ
をそのときは感じたよ。嫁もそうだが、嫁の両親にも悪いだろうし。独身の
ままで両親が亡くなれば辞めるハードルはぐっと下がるだろうと思う。

64 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 17:56:18.93 ID:???

>>63
同意だわ。両親はほっといてもいいけど、
嫁は働いて稼いでくる旦那、定年まで稼ぐ旦那、と結婚してるんだから
ハードル高いのは当たり前だよね。

65 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 22:35:18.16 ID:???

2004-2007年の株価上昇の方が今回よりずっと立派な根拠があったよ

66 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 06:33:22.77 ID:???

リタイアに向けて妻が英語を勉強し始めた。
iPhoneのアプリで。
昔セールで無料になった時ダウンロードしといてよかったわ。

67 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 18:04:58.30 ID:???

ちなみにリタイ後の生活に英語が関係あるんですか。

68 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 18:12:42.11 ID:???

月並だけど世界遺産を巡る旅をしたいなあと話しております。
とりあえず英語話せればなんとかなるっしょ！

69 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 18:13:19.06 ID:???

英語力活かして小遣い稼ぎでもするんじゃね？

70 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 19:00:07.55 ID:???

個人年金は240万/月を１５年間支給される
それまで我慢我慢

71 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 19:14:20.53 ID:???

毎月240万かよすげーなおい。

72 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 19:41:05.72 ID:???

>>71
原資４５００万一括です

73 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 19:42:03.97 ID:???

>>71
訂正ｗ
原資３４５０万一括です

74 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 20:01:59.61 ID:???

お尋ねします。私的年金て公的年金のように、支給額のの物価スライドは
あるのでしょうか。

75 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 20:04:15.50 ID:???

>>74
俺がやってる商材には物価スライドはないですよ。

76 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 20:11:25.09 ID:???

>>70
税金考えろアホw
税金払ったら支給額が原資割ってるぞw

77 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 20:36:01.27 ID:???

>>76貧乏人の僻み乙ｗ

78 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 20:45:30.71 ID:???

>>73
原資割ってるのはかわいそうだな。
保険屋さんに騙されたの？？

79 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 20:51:18.85 ID:+iklAciH

海外で仕事する場合はTOEIC850点以上。
単独観光旅行の場合は700点以上ないとシンドイです。
20～25歳を超えたら脱毛するほど勉強しても中々上達しないけど頑張って下さい＾＾；

80 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 21:19:51.67 ID:???

>>70 >>71 >>73
こんな簡単な釣りに引っかかるんだから妄想確定だね。

81 ：名前書くのももったいない：2013/03/15(金) 22:18:34.44 ID:???

>>79
TOEICの点数と単独旅行が可能かの相関関係は
ない。TOEICでは必須の文法の正確性は必ず
しもは必要でない。ボキャブラリーだけの豊富さで
もコミュニケーションは十分可能。

82 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 11:31:31.69 ID:???

個人年金とかTOEICとか、資産形成のにおいがちっともしない話題ばかり
心の底までリーマン根性ではリタイアは遠いよ
あと仕事辞めたら株価毎日見られるから大丈夫とか思うのも駄目
必死に毎日見ると視野が狭くなるよ

83 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 11:51:47.66 ID:???

>>82
個人年金が資産形成と異なることとは、さていかに？

84 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 13:16:20.42 ID:???

>>83
恐らく、何十億・何百億・何千億もの資産のことを言ってるんじゃないかな、とゲスパー。
そのあたりまで資産形成すると配当や利子で豪勢な生活できるから、個人年金など目ではない。
でも一般人が築ける額ではないからな～。
株で一発逆転夢見てる人なんじゃないですか？
いや、夢か、手が届く目標なのかは知りませんが。

85 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 13:39:24.26 ID:???

貯蓄性重視でも戻り率110前後とか旨み全然無い情弱利回りだし
只の控除枠埋め商品なのに見栄を加えて鼻息荒く一括とかアホかと
労働者階級の見栄はすぐわかるんだよ

86 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 13:59:22.21 ID:???

そう言われたって労働者階級だし、どうしたって搾取する側にはまわれないし。
したら労働者として少しでも搾取されない方法を、と考えてるんで
そんなこと言われたってなぁ・・・
一括で支払ったってただの情報であって別に見栄は感じなかったけど？

87 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 14:36:45.62 ID:???

搾取されるっていうのが良く分からない
具体的にはどういうことなの？

特に>>45はストレスもないのに搾取が嫌と感じる理由が分からない

88 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 15:01:58.38 ID:???

書き方はキツいが、個人年金があまりいい金融商品じゃないってのは同意。
自分も調べてみたことがあるけど、これなら自分で貯金＆運用した方がいいって思った。

89 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 15:34:17.29 ID:???

労働者的な見栄の張り方は良くないけど搾取される側と卑屈になる事もない
公務員や大企業の中高年労働者なんて殆どが若者を搾取する側だから色々だ
個人年金を一括で払うのが愚かな見栄に見られるのは、金利部分よりも
下手すると多いくらいの控除の税制メリットを捨てて非現実的だから
現金と時間（個人年金ゆっくり貰うほどの）があったら他の運用手段が勝つ
個人年金は纏まった金が無いが毎年老後資金を積み立てたくて、控除の枠に
余裕があって、運用考える時間無い人が仕方なく選ぶ手段の一つだと思う
しかしよほど稼いでるのでなければ仕事に頭使う時間を削ってでも自分の
財産形成のために運用を考える時間をとった方がいい

90 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 21:04:08.73 ID:NAkBN7G9

>>88
バブル期の個人年金は無敵の金融商品だぞ。今契約するのは無意味だけどなw

91 ：名前書くのももったいない：2013/03/16(土) 21:44:59.77 ID:???

>>89
長いと誰も読まんよ。

92 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 00:13:51.88 ID:LCGRVL7S

毎月分配型投信にしろ個人年金にしろ、他人に運用を任せて手数料を抜かれ
てる時点であんまり信用してない。なので、国債、社債、株、REIT、FXのな
かで自分で決定して運用する。

93 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 01:49:42.89 ID:???

>>91
長文嫌うタイプは知恵つけても煽る事にしか使わないからその方がいい

94 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 07:16:49.22 ID:???

個人年金保険入ってるよ。
所得税控除目的で。

95 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 09:38:24.01 ID:???

俺にとっての理想のリタイヤ生活

4:00起床読書or2ちゃんねる
6:00一時間の散歩
7:00朝食
8:00～11:00家庭菜園
12:00昼食
13:00～15:00昼寝、読書、2ちゃんねる
15:00～18:00スーパー銭湯
19:00晩酌
20:00就寝

実は、これって俺の土・日曜の生活パターンなのよね。
早く毎日をこのように過ごしたいよ。

96 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 11:17:54.48 ID:dKmBxZie

リタイアしたら
本拠地を田舎に定めて牧歌的に過ごしつつ
飽きたら海外に行って数ヶ月過ごすみたいな生活をしてみたい
それにはもっと金を貯めないといかん

97 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 11:22:10.47 ID:???

>>95
そんなあなたは充分リタイア楽しめそうだね
早くリタイアできるといいね

98 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 11:50:35.85 ID:???

俺の住んでいる所は人口２０万弱の市で
適当な田舎と買い物の便もそこそこだから
それに見合った快適な生活ができる

99 ：95：2013/03/17(日) 12:38:42.57 ID:???

>>97
ありがとう。
自宅が戦後間もない頃の建築でボロボロだから、
それを建て替えていくら貯蓄が残るかによってリタイアを考えるよ。

今日の昼食は袋麺に卵と自作の白菜。
これで文句一つ言わない妻子に感謝だよ。

100 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 12:41:45.42 ID:???

文句はなくても体に悪そうだな。
そこは麺も手打ちうどんでしょ。

101 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 13:14:23.11 ID:???

確かにね。
普通は蕎麦を打つのだが、面倒臭かったのよ。

102 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 13:20:25.86 ID:LCGRVL7S

あんまり住む場所が田舎過ぎると車は必須になるし、買い物も病院も遠くな
るし生活コストが高くなる上に利便性も下がる。今住んでるところは人口６万
くらいの田舎だから、快適に過ごすには車は必須。家賃も駐車場も安いけど
トータルコストを考えると車なしの都会生活と変わらないのかもしれないと
思う。環境を除けば、都心の公営住宅とか大阪の西成みたいなとこがコスト
も安く利便性も高いんだろう。

103 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 13:22:55.38 ID:???

>>99
子供は何歳なんだろう？

104 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 13:47:55.04 ID:???

事故の時の死亡率とか知らないがコストとの見合いなら軽なら良さげだけどな

105 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 13:48:34.84 ID:???

>>101
蕎麦は面倒だよw
うどんなら簡単だし失敗しないしね。
うちもよく作る。

106 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 14:00:09.04 ID:???

>>103
二十歳を超えてる大人だよ。
まあ、毎度毎度ジャンクな食事をしているわけじゃないから。
普段の昼食は弁当持ちだし。
ドケチは健康第一と心掛けるべしだね。
>>105
うどんも美味しいよね。
でも、伸ばすのに一苦労なんだよ。

107 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 15:01:32.54 ID:???

40歳 4000万円
50歳までに7000万円貯めてﾘﾀｲｱしたいけど
5000万円貯めたらﾌﾟﾁしようか迷ってる･･

108 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 15:53:21.20 ID:???

>>107
４５でプチだね

109 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 17:09:00.09 ID:???

>>102
都会の住コストは車で相殺できるほど安くは無いよ
軽自動車で考えればマンションならではの余分なコスト管理費修繕費と
固定資産税の都会と田舎での差額程度にすら達せず、住宅本体にかかる
費用なんて丸々損になる
その損を生活を楽しむための浪費と割り切れる範囲でなら
都会寄りで探す事も否定しないけどね

110 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 17:58:17.67 ID:???

こういうのっていつも都会の定義と田舎の定義が微妙だよね。
都会でも駅から遠ければ車が必要な場所もあるし。
千葉、埼玉で駅から遠くて車が必要な場所だと地価かなり安いし。

111 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 18:48:02.18 ID:???

大型ショッピングセンターの出現で車のある生活のレベルがかなり上がったから
車無しで同じレベルの生活を望むととんでもない住コストを強いられる
半端な「都心近くで通勤便利」な場所で車なしにすると凄く生活が貧しくなる
住みたい街上位クラスの駅なら郊外車ありより充実するけど家賃高いよね
都心通勤でどうせ高家賃払うならそれもありだと思うけど

112 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 19:10:38.82 ID:???

>大型ショッピングセンターの出現で車のある生活のレベルがかなり上がったから
大型ショッピングセンターあろうがなかろうが、人によって生活レベル違うけど。。
大型ショッピングセンターで生活レベル上がる人がいるの？高きゃ行かないでしょ。

>車無しで同じレベルの生活を望むととんでもない住コストを強いられる
駅に近い大型ショッピングセンターもあるけど。。
てかあるていど都会ならそんなの必要ないし。。

>半端な「都心近くで通勤便利」な場所で車なしにすると凄く生活が貧しくなる
「都心近くで通勤便利」ならいくらでも生活レベルあげられるし。。

113 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 19:47:36.76 ID:???

なんか読み辛い文章多いな

114 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 21:15:18.24 ID:LCGRVL7S

>>109
近畿圏に住んでるけど、環状線の内側と大阪から１時間圏内の郊外でも大して
家賃は変わりないよ。ただ、前者は住環境がよくないとこ限定だけど。首都圏
はもっと差があるんだろうね。

115 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 21:25:50.57 ID:S1InwPvP

お金はあるほど心に余裕が出てきます。
心に余裕を持たせたければ、お金をたくさん持つことが一番早い話です。
お金は人間の未知なる心に大きな影響を与え余裕という栄養を与えてくれます。
お金がないときは性格も悪く考えも狭くて小さくなりがちです。

116 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 21:30:12.86 ID:???

これだけネットショッピングが発達した今、地域の格差は減ったと思うけどな。
日用品に限れば車なくても大型スーパーの配達サービスで特価品でもチラシ価格で配達してくれるし。
ただ、俺が中央区に住んでる理由は聖路加病院の存在。
地下鉄サリンで有名になったけど、聖路加はいざという時本当に頼りになる。
値段は高いがドケチといえど病気は怖いからね。

117 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 21:39:22.66 ID:OkGW+Dt3

都会は、住コストはかかるが、選び方。
都心部はビジネス街だし、総体的に高いし
人の住む環境でない。
郊外っていうことで住みたがるのは嫌がりがちな
埼玉は穴場。
大宮以北になれば、家賃は地方主要都市より安いよ。

118 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 21:49:27.31 ID:dKmBxZie

埼玉より千葉の方が安い気がする
埼玉の京浜東北線沿線とか都内と変わらない

119 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 22:05:29.87 ID:???

なにがしたいのか、だよなー。
国内外に飛び回りたいなら空港から遠すぎると時間も旅費もかかるから非効率だけど土と共に暮らすなら郊外以遠でも問題ない。

120 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 22:32:31.58 ID:LCGRVL7S

>>96
４月～１１月まで稲作して、寒い時期は東南アジアで暮らそうって割と真
面目に考えてます。タイとかベトナムは物価は安いし、治安もそこまで悪
くないし食べ物もまずくはないので。

121 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 22:38:54.21 ID:???

>>120
優雅だね。
四ヶ月の旅費とか食事とか住居費とかどれくらいで考えてるの？

122 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 22:39:12.94 ID:???

世界各地の都市にショートステイをしたい。
特にベルギーが好きだからベルギーの各都市は巡りたい。
ブリュッセルやブルージュなんか最高だろうなー。
慣れたら観光化されてない都市も。
住まないとわからない文化を体験したい。

123 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 22:58:59.35 ID:dKmBxZie

>>120
俺も俺もだ
冬の間は寒くない海外で過ごしたい
タイなら地方都市でも大丈夫そうだし、
べトナムはまだまだ物価が安くて良さそう、
カンボジアやミャンマーも興味有りだよ

124 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 23:06:42.37 ID:LCGRVL7S

>>121
宿泊費と食費で月5万円くらいで、往復交通費10万くらい。４か月間は約
30万くらいで生活。ただ、観光で4～5日間過ごした経験しかないけどあん
まりすることはなさそう。バンコクでもホーチミンでも昼間から酒飲んで
る白人は多かった。フィリピンとかカンボジア、ミャンンマーも行ってみ
たい気がする。

125 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 23:08:04.06 ID:???

東京の東側は本当に酷いよ
江戸川渡って千葉まで行って車持って休日はららぽやイオン行った方が全然マトモ

126 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 23:25:15.32 ID:LCGRVL7S

>>123
タイは地下鉄もあって便利だけど物価は高そう。最近行ってないからわから
ないけど。
ベトナムは地下鉄もないけど、物価がかなり安かった。ただ、ぼったくりは
多かった。
マッサージが好きだから、結構な頻度で行く気はするけど酒を飲むわけでも
ないしそれ以外の時間の過ごし方はあんまり思いつかないので、１か月くら
いで飽きて帰国するかもしれない。

127 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 23:25:34.46 ID:dKmBxZie

足立区の外れのほうとか東京じゃないみたいだもんな(笑)

128 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 01:46:11.67 ID:???

アリオのある足立葛飾より悲惨なのが江戸川区
千葉方面に頼ろうとしてもディズニー渋滞だし
川に遮られて車だと色々アクセス悪い
同条件なのが葛飾の中川以東（千葉・埼玉寄り）
足立は道路が繋がってるので車では葛飾江戸川より全然良い
もちろんこの３区は東京に見えないｗ

129 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 02:26:28.44 ID:???

>>114
環状線の内側の環境が良くないとこを近郊や郊外と比べるなら
真っ先に門真あたりと比べないとフェアじゃないでしょｗ
大阪はすごいとこはすごいんだから

130 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 07:12:46.46 ID:???

千葉は本当にダメだ。
なにがダメって道路インフラがダメ。
幹線道路が少な過ぎて渋滞しまくりうんこ。
警察も信号現示改定やる気なし。
とにかくダメ。
住むなんてもってのほか、観光にも行きたくない。

131 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 07:21:38.64 ID:???

千葉で車を買っちゃダメだろ、何のための千葉だよ
電車、バス、自転車、原チャリで生活できる範囲に住めよ

132 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 08:49:56.05 ID:???

好きなところにも行けず欲しいものも買えず食べたいものも食べられず
そんな起きて飯食って寝るだけの老人みたいな生活して生きてるっていえるのか

133 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 09:09:59.37 ID:???

行きたいところない
食べたい物ない
欲しい物はネットで買う

134 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 09:39:26.27 ID:???

>>132
電車、バス、徒歩で行けるだろ、都会人を舐めるなよ
田舎者より健脚だぞ、毎日地下鉄の階段で鍛えてる

135 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 10:44:14.24 ID:???

リタイアにとって住居が最大のテーマだよな。
持家vs賃貸
マンションvs一軒家
都会vs田舎

実家の相続予定の俺は選択肢など無い。
都会賃貸マンション→都会持家一軒家

136 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 11:34:35.82 ID:???

都会は通勤とかで便利だけどリタイアしてまで住み続けるメリットはないわな

137 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 12:31:20.37 ID:Pr5h+L30

>>129
大阪府内で住環境よさそうなとこってあんまり思い浮かばない。北摂とか
帝塚山はイメージいいかなってくらいで。大阪市内で門真と同ランクの住
環境って生野区くらいかな。あくまでイメージだけど。

138 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 12:36:59.66 ID:???

持家派だけど、都会に住むなら生活インフラも完璧な都区内西側や南側に賃貸
SOHOや半自宅勤務、あるいはリタイアを勝ち取ったら近県戸建購入がいい
出世やリタイア・転勤などの可能性がなければ、都心から離れた所に激安の
築古中古マンションでも買って通勤時間の暇つぶしを考えるべきだけど

139 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 13:15:12.47 ID:???

遠距離通勤だけは本当に人生の無駄だと痛感して都区部にマンション買った。
時間は買えないし有限。
こればっかりはドケチがどうのとかいってらんない。

140 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 16:03:51.80 ID:???

俺は通勤時間は往復で３時間だったが、好きな音楽聞いたり睡眠補給したり読書したりで充実していたけどな。
それより都心部の家賃の高さは異常で大家の不労所得に寄与するのが嫌だったし、
持ち家買うには狭すぎるし、マンションだと駐車場代が馬鹿高くにならずアホらしかったので、
けっきょくは埼玉県京浜東北沿線徒歩10分圏内に一戸建てを買った。
固定資産税そこそこだが駐車場代払わなくて済むからいいよ。

141 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 16:44:22.14 ID:???

京浜東北線はいいんかな。
俺は高崎線で朝は立ちっぱなし、帰りは上野で殺伐とした席取り合戦。
通勤は苦痛でしかなかった。

142 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 18:16:27.92 ID:???

京浜東北なら、さいたま新都心、与野、北浦和あたりだと座れるチャンス大（8時台）。
もちろん、南浦和も始発だから座れるわな。

143 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 18:37:35.09 ID:???

大宮以南は割高じゃね？

144 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 18:56:47.96 ID:???

駅近だと高いよね。都内よりは安いけど。

145 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 19:50:58.49 ID:???

時間を無駄にしたくないというのは同感。
だから俺は会社から徒歩10分の部屋に住んでる。
家賃は多少高いが、通勤ストレスゼロというメリットには変えられん

146 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 20:12:46.57 ID:???

大宮以北は都市的な機能や設備、商業集積が、いきなり貧相になるよ。買い物とか飲み外食の楽しみが少ない

その代わり、家庭菜園やりたい人には土地が十分に用意できる良さがある

147 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 20:46:46.55 ID:???

大宮以北はほとんどの人が大宮or都内で買い物とか飲み外食してると。

148 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 21:20:15.98 ID:???

まあ16号線沿いとか郊外国道ロードサイドっていう車前提の生活圏で満足できる人にはいいんじゃね

149 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 21:25:24.12 ID:???

16号線沿いに住んでりゃ都区内まで車でも電車でもすぐなんだけど。。

150 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 21:52:59.88 ID:???

都心回帰だっけ？
リタイアして都内のマンションを終の住処として買う高齢者が増えてるんだっけか。
どうせ買うなら通勤楽になるんだから早く買えよ。

151 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 22:04:26.79 ID:???

いつ買ってもいいじゃん高齢者は金有り余ってるんだから。

152 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 23:19:01.50 ID:k6xIEF9G

都会はどこ行っても若い子がたくさんで嬉しい
田舎もいいんだけど、
爺婆ばかりなのは悲しい

153 ：名前書くのももったいない：2013/03/18(月) 23:23:24.18 ID:???

一都三県二府二県以外の地方の県庁所在地、ないしは商業の中心都市だったら適度な田舎と適度な利便性でいいんじゃないかと思うんだよね。
どうかな。

154 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 00:55:32.85 ID:???

浦和とか都区内東部どころか北部より高い所もゴロゴロあるからなぁ
教育レベルが都区内上位並なせいだというし子供居ないと損な気もする
かといって大宮以北に行くくらいなら私鉄沿線とか千葉県考えるかな
大宮の集積のせいで、余計に吸い取られて弱ってる気がするし

155 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 02:09:05.26 ID:???

浦和は個人、零細の飲食店、飲み屋が充実しているから、外食の楽しさがあるよね。
といっても、このスレ的には外食は、ごくレアなイベントという位置付けです

156 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 05:13:02.36 ID:???

>>122
>>住まないとわからない文化を体験したい。
同意。
ドケチ板らしく海外ではバックパッカーはどうですか。
自分はそうレを見越して外国人バックパッカー御用達の都内のホステル、
２段ベッドの８人部屋でときどき練習（？）してます。

ちなみにベルギー、ブリュッセルのバックパッカー御用達のホステルを検索すると
http://www.hostelbookers.com/results/loc/dd/dst/1046/arr/2013-03-25/ngt/2/ppl/1/#/hos=true/hot=true/apt=true/cam=true/gue=true

円安だけど、一泊3000円切る宿もあるね。ただそれでも宿代だけで
30泊で月9万円かかるので、ウィークリーマンションみたいなの探したほうが
いいかな。

157 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 05:21:41.72 ID:???

>>156

ちなみに物価の安いベトナム、ホーチミンのバックパッカーの宿を検索すると
http://www.hostelbookers.com/results/loc/dd/dst/6393/arr/2013-03-25/ngt/2/ppl/1/#/hos=true/hot=true/apt=true/cam=true/gue=true

で、相部屋で良ければ1泊570円からあり、３ヶ月滞在して９０泊するとしても、宿代はトータル７万円もあれば十分ですね。

158 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 05:28:28.16 ID:???

>>134
同意。地方で車だけで移動している人よりも、電車、バスで生活している人のほうが
歩く距離は相当長い。駅、バス停までのの距離、乗り換えで歩く距離がばかにならない。
だから一般的に都会人のほうが健脚である。自分は地方在住だが、車しか乗らない友人が
東京転勤になり、夏の酷暑での徒歩での移動に音を上げていた。

159 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 05:33:09.66 ID:???

>>152
ワロタ。俺のとこも爺婆ばかりで。

160 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 09:56:23.82 ID:???

>>157
東南アジアの安宿は南京虫が・・・

161 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 15:56:31.36 ID:???

>>160
570円だとそんなに安くないからそんなひどくないと思うよ。
写真みると普通のビルに見えるし。

162 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 17:00:10.66 ID:???

今日計算してみたら、６５歳で２５００万８０歳で２０００万残ることになった
月２０万で生活する予定
リタイアしようかな

163 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 17:17:43.03 ID:???

妄想くん今日もおつかれさま

164 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 17:29:48.58 ID:???

162ですが本当の事を書いただけだよ・・・

165 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 18:57:41.48 ID:???

現金に頼りすぎるのはどうかと思うよ
俺らがいるのはキプロスの預金封鎖騒動を意図的に報道していない国だし
預金封鎖の数少ない成功例でもある
今の流れだと愛国煽って預金封鎖への反論を押しつぶす事も考えてるかも

預金が最強なのは、もはや2chで煽られない（運用の不安が無い）だけで
リスクに対し金利が全然釣り合っていない

166 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 19:25:03.95 ID:???

>>164
kwsk

167 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 19:29:58.62 ID:???

>キプロス政府は16日、全銀行口座から引き出しを制限する預金封鎖を開始。
>銀行が営業を再開する19日までに議会が必要な法律を可決し課税する。
>課税対象は預金額10万ユーロ以上は9.9%、そして小額預金は6.6%を一律課税するという

預金の引き出しの制限が約３日間。たいしたことねーなw
外貨預金するか、みんな金庫買うか、でおしまいじゃね？

168 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 19:31:23.52 ID:???

泥棒が運び出せないような金庫30万くらいで売ったらぼろ儲けだな。

169 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 21:03:38.22 ID:jqhJ6Vhr

リタイアしたい人のほとんどが独身なのだろうか。30歳半ばで独身だがリタイ
アしたいならやはり独身のままのほうがいいんだろうな。今まで結婚したいっ
て思うことなかったが、今しないとリタイアしてしまったら絶対できないって
思うとこのままでよいか少し迷ってきた。

170 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 21:12:06.94 ID:???

>>169
リタイヤしたいから独身でいようなんて思わない方がいい
結婚できるならした方がいい
結婚できないかしたくないならリタイヤめざしてもいいが

171 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 21:34:41.48 ID:???

結婚しながらリタイア出来るなら、それが理想だよ

172 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 21:36:09.95 ID:???

キプロスは小国だが金融が甘く外国の投資家が多く銀行口座を作っていたから
そんな少ない税率で済んでるんだよ
日本が駄目になったら国民の預金が殆どだから…

173 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 21:36:48.87 ID:???

結婚てそんなにいいモンなんか？
結婚のどこがそんなに良いんだ？

174 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 21:55:21.87 ID:???

>>173
相手によるとしか言えない。
結婚はゴールではなく手段だからいい相手がいなければ無理してするものではない。
でも価値観の合う相手なら結婚した方が人生楽しいよ。
特に相手も稼いでくれれば人生バラ色特急券手にいれたようなもんだ。

175 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 22:13:45.61 ID:jqhJ6Vhr

>>170
リタイアしたい気持ちを伝えて、それでも一緒に頑張ってくれる人ならあり
かもしれないけど今までそこまで話した相手もいない。>>174の人の言うよ
うにいい相手がいれば結婚するくらいの気持ちで過ごすしかないだろうな。
ただ、待っててもまず現れないだろうし、婚活パーティーとか行って探すの
も考えるんだが、男の収入を当てにする人間ばっかりでとても>>174の言う
ような人はいない。結果としてずっと独身なのだろう。

176 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 22:19:13.59 ID:???

結婚したかったらすれば良いし、する気なかったらしなくて良いとしか
しかし、独身ドケチなら金有り余りそうだ

177 ：名前書くのももったいない：2013/03/19(火) 22:34:08.31 ID:???

そうなんだよなー。
基本的にドケチって家でじっとしてるから出会う確率がはぐれメタル以下なんだよ。
合コンやお見合いPTなんかにいるわけない、というかそんな金あったら貯金してる。

178 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 02:20:37.39 ID:9rh+hkTA

うわ～
世代の違いを感じるなあ
俺は定年より数年でも前に辞めいと思ってる５０代だし
女房も共働きでずいぶんと稼いでくれたけど
お互い疲れてきたからリタイアしたいということで
意見は一致してる
後は金の問題だけ

179 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 04:05:22.37 ID:???

》178
確かに世代の違いだね。杞憂であれば良いのだが、女性を説得する前に(口説く前に)想像でどうせダメだろうと諦めてしがいがちになってないかな。

180 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 05:28:06.46 ID:???

>>165
>>172
キプロス、預金課税案を否決www

181 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 07:57:33.64 ID:???

>>180
それも凄いよな、ビタ一文取れずに銀行システムへの信用を瓦解させたか
今後キプロスで預金なんかする馬鹿いないだろｗ

182 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 09:11:09.42 ID:???

女は超合理的考え方するから、
余裕の金有れば（持ち家絶対条件）賛成してくれるし
無ければ反対

183 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 11:16:28.26 ID:???

>>182
今の若者が結婚前や若いうちに話をした場合はそういう相手も多い
しかし嫁が都心マンションライフに染まるとそこにいるママ友らと拮抗する
生活レベルを維持したがってだんだんそうもいかなくなるんだ

嫁の管理はそういう部分でもとても重要になる
住む場所さえ、賃貸なら少々高くても大丈夫だが、コミュニティのできやすい
分譲だと自分の年収相応ではなく年収にしてはコストの安い所にすべき
つまり嫁関連消費についてドケチを徹底してないと痛い目を見るということ
嫁は恩知らずともいえるし、慣れる生き物とも言える

184 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 11:48:25.51 ID:???

つまり金銭的な価値観と夫婦の信頼関係に掛かってる

185 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 12:03:04.44 ID:???

そういう価値観に加え、性格とか趣味とか容姿とかの条件も含めて
「この女となら一生一緒に生活してもいい」
と思える女に出会える可能性って、絶望的にありえないよな

もし仮に、奇跡的に出会えたとしても、
「そういう女が果たしてこちらのことを好いてくれるのか？」
ということを考えると、結婚なんて120%不可能としか思えんよな

変に妥協して結婚してストレス抱えながら生活するくらいなら、
一人で気楽に生きていったほうがナンボもマシだし

186 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 12:25:38.41 ID:???

>>185
そんな事を言ってるから、お前はいつまでも結婚すら出来ないのだよｗ

187 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 12:43:54.49 ID:???

>>185
お前彼女いんの？

188 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 13:24:17.89 ID:9rh+hkTA

俺の兄貴は５０過ぎても独身だけど気ままな生き方がうらやましいと思うよ
親と同居で金もかからないし
俺の子供達を手なずけてるから自分に子供がいなくても寂しくないだろうし
最高に上手な生き方かもしれないな

189 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 13:24:29.51 ID:???

>>185
俺は別に一人でも大丈夫ってか一人のほうが好きなんで最後の文には同意するが、
結婚とか恋愛とかは頭で損得考えながらするもんじゃないとも思うぞ。
それに、出会ったときは「こいつとなら一生・・・」と思えても
ずっーとそう思い続けられるほど人間は一途じゃない。
ある程度の妥協、折り合いは必要かと。

190 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 13:56:10.86 ID:???

>>189
その通り夫婦は苦労して子育てしながら、お互いを認め合う
そこで価値観が合って財産あればリタイアして、のんびり暮らすことができる

191 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 14:04:50.85 ID:w1RfcuhZ

一人で買い物したり外食したり海外旅行するのが苦じゃなくむしろ楽しいと感
じはじめた時から、なんとなく結婚は縁遠くなった気がする。

192 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 14:14:32.22 ID:???

>>191
結婚はともかく彼女作ると旅行も食事も夜も楽しいよ。

193 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 14:25:47.03 ID:???

>>192

同意。法律婚をしなくても、彼女がいたほうが絶対楽しい。
ヨーロッパは事実婚が多い。
独身主義者の俺も、今後恋愛は多いにするつもり。
どうしても法律婚が必要となったらその時の判断。

194 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 15:42:29.72 ID:w1RfcuhZ

>>192
最初の２回くらいは楽しくて夜を初めて一緒にすごしたときがマックス。あとは
はテンションが下がるばかりでどうしたら自然にフェイドアウトできるかに悩む。
自然消滅みたいに縁が切れたらよいが、呼び出されて激怒されたり泣かれたり
するのが２回続いたのでそもそも素人とお金をかけて遊ぶより適当に風俗で遊ぶ
ほうが気楽で楽しいと思うようになった。多分、相手を本当に愛してないのが原
因であるんだろうが

195 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 17:07:04.71 ID:???

それでいいんだよ、恋愛ゲームなんだから。

196 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 17:07:28.94 ID:6J3zITBw

>>194
なんか俺と性格似てるわ

197 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 17:26:27.59 ID:???

>>185
とりあえず性格と容姿からはいって付き合ったとして、
早期リタイアするためにケチケチしようって価値観を賛同してくれる人は少ないわな。

198 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 18:20:06.37 ID:FaFDD57H

>>196
こういう性格だから永遠に恋愛ゲームを繰り返して過ごすか、ゲームに参加
しないかどちらかしかないように思う。自分は熟女好きなのでゲームに参加
し続けるのは可能だろうけど。

199 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 18:43:29.15 ID:???

世界で一番楽しいのが恋愛ゲームだからな。
特に男は出る限り参加できる。
参加自由だけど。

200 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 18:44:10.44 ID:???

彼女いる奴はどこで知り合ってるんだ？

201 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 18:45:34.20 ID:???

恋愛ゲームってヴァーチャルの話かと思った

202 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 18:46:12.48 ID:???

てか30過ぎたら、恋愛とかセックスとかもうやり飽きたでしょ。
ここ20代ばっかりかな？それなら気持ちはわかるけど。

203 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 19:20:07.55 ID:???

恋愛とかセックスが20代にするものって言ったら、多くのテレビ番組、雑誌、本ももいらなくなる。いくつになっても不倫など恋愛は永遠のテーマ。その人生相談も多数。もうちょっと勉強しましょう。

204 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 19:36:42.23 ID:???

女の特権を少しでも利用しようとする女はクズだから切り捨てた方がいいよ
そうでない、男も早くリタイアしたがって当然だと理解できてリタイアに
同意できる女であれば、多少は損得より愛情を優先する部分があっても大丈夫

「ふつーの専業主婦になりたい、男は定年まで働け生活レベル維持させろ」
みたいなクズに愛情を注ぐのは無駄だからヤリ捨て専用と心得よう

205 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 20:10:35.42 ID:???

>>203
おまえ馬鹿だろ

206 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 21:08:11.43 ID:???

賛同者がいて良かったわ。
別に40代、50代で恋愛してる人がいてもいいけど、ほとんどの人は興味ないよって話。
意外と盛り上がってるからここ若い人多いんだね。
リタイア資金ありますって妄想書き込んでるのも若い人かな？？

207 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 21:12:52.36 ID:???

ところで、このスレにはリタイアを実現された先駆者の方々がいらっしゃると思います。経験談、現在の状況、リタイアされてからの問題点などご経験に基づく話があればぜひお聞きしたいので、よろしくお願い致します。

208 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 21:37:03.81 ID:???

残念スレチです。

209 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 22:31:41.58 ID:???

恋愛談義こそスレチ。

210 ：名前書くのももったいない：2013/03/20(水) 22:43:03.48 ID:???

>>203
>>207
改行しないアホは同一人物確定。

211 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 09:59:14.94 ID:???

ある程度のお金と時間の余裕ができたから、俄然暇。
結婚は考えられないけど、恋愛はしたいなぁと思う今日この頃。

212 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 14:14:20.15 ID:???

春だね～。ところで、年いくつ？ある程度のお金っていくら？

213 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 14:44:20.32 ID:???

リタイア原資を稼ぐ方法の選択＞運用方法の選択＞異性の選択＞リタイア前の住まいの選択＞その他

リタイア人生のための選択肢の重要度はこんな感じだったけど
一番重要なものは議論しても意味が無い

214 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 18:01:08.48 ID:qVU0H4Bc

恋愛ってリタイアした後は難しいような。無職の中年のおっさんを相手にす
る女性っている気がしない、風俗とか水商売を除いては。

215 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 18:19:45.76 ID:???

そもそも若いうちに恋愛すれば高学歴なら将来性だけで評価される
歳食ってから若い子を欲しがっても実際に金を使わなければならない
女に金を使わない方が良いに決まっているよ

216 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 18:22:31.25 ID:/tXBRa9q

身体が目的の場合は難しいかも知れないが、精神的な結び付きや長い人生で打克った物を
目的とする場合は年齢は関係なく、当然リタイヤ後でも恋愛は出来ると思うオイラ。

217 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 18:53:28.12 ID:???

また恋愛談義の若手か。
春休みが原因なのかな？

218 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 19:11:28.51 ID:???

恋愛ゲームに年齢制限はない。
あるとすれば出るか出ないか、それだけだ。

219 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 20:02:38.05 ID:???

金を出せるか出せないか、というのが問題だ
女作る為にむやみに金使いたくないし
金使わんと出会いすら無いし
ヒマじゃないしカッコつかないし

220 ：名前書くのももったいない：2013/03/21(木) 20:46:30.51 ID:???

うん、>>216のような考えの異性が近くにいてくれたらいいなぁ、
と思うことがあります。
若い頃と違って欲望全開というわけではないのだからして
落ち着いた、というか地味で質素なお付き合いが出来ると思うのよね。

221 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 00:41:30.37 ID:GC+br+z0

冬の日に陽だまりに一緒にいるような
そんな静かな付き合いができる年頃になってきたと思う

と言いつつ、時には野獣のように愛しあうんだよね～、男と女はさあ(笑)

222 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 03:45:33.64 ID:???

222

223 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 05:23:17.25 ID:bp6vyt4d

女は更年期と共に性欲は消えるのが殆どだけど、男は介護施設に入るほどのヨボヨボになっても
消えずに女を漁り、70歳以上で種を付けたとかの奇特なる吾人の話も聞くほど。
このギャップを考えずにヨボヨボが干上がった女に入れようとしてモガくから悲劇が始まると思う。
オラは更年期過ぎた女は性の対象とは考えず、只の友人として交際している♪
欲を捨てた人間には感じる物が有るのか？、様様な友人ができてリタイヤの歳月がとても楽しいｗ

224 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 06:52:36.73 ID:???

いい話だなー。

225 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 09:57:35.61 ID:???

俺は50前のアーリーリタイア族だが、奥さんとのレス歴は15年。
だがデリヘルで20代前半の若い女の子何人かと本番している。
飽きたら別の子にすればいいし、よけいな気を使わなくていいし、FXで儲けた小銭程度のアブク銭だから出費も痛いと思わない。

奥さんとはすでに友達みたいなかんじになってるな。

226 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 14:14:44.94 ID:???

嫁の若さは一時的だからな
それでも魅力的でないと隣に置く気になれないとはいえ、それは只の前提
他にリタイアを認めること、家事をしながらも外で働くことが必要になる

227 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 14:40:23.00 ID:???

でも、家事は夫婦分担じゃねえの？
リタイアしたら時間がいっぱいあるから、ヤラネというわけにもいかんし。

料理は金のかからない趣味になるからやったほうがよさそう。

228 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 18:10:08.61 ID:bp6vyt4d

共通の価値観を理由に結婚したオラ達は、当初から家事万端50：50で暮らして来た。
お互いドケチ+野菜栽培+料理も大好きだから先を争って帰って作る他、何やかんやを
まあ仲良くやってきたと思う....出向生活に嫌気が差して52で引退した今
一番怖いのは死が仲を断つ事だが、それも運命ｗ。

229 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 18:18:13.32 ID:???

子供が独立するよ。
失業計画は年間240万で生活して10万は予備費にて妻と外食・小旅行しようと思う。
65歳年金予定にて残金2500万
80歳にて2000万維持目標です。
ちなみに今年51歳夫婦同級生。

230 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 18:32:10.61 ID:???

ところで、リタイヤしたい人に聞きたいのだが、仕事って面白くなかったの？

231 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 18:34:30.98 ID:???

面白かったら辞めないだろ
まあ他にやりたいことあってやめるひとも当然いるだろうが
ほぼ全員が仕事に時間使いたくなくて辞めるのは間違いない

232 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 18:39:35.31 ID:???

妄想君は140歳まで生きる予定なんだね。

233 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 18:54:05.17 ID:???

50でリタイアすれば20年は遊べる
65で強制リタイア食らうと老衰待ったなし
まあ金ないからしょうがない
家畜のあるべき姿だわ

234 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 19:00:07.26 ID:???

>>232
こういう馬鹿は消えて欲しいものだ

235 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 19:04:22.86 ID:???

229。
子供を社会に送り出したら働く必要はないと自己で決めていました。
遊びたいというより会社の奴隷は、もう懲り懲り特にわが社は同族だから
馬鹿息子が常務になり、頭下げるのが嫌になったのです。

236 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 19:21:31.34 ID:???

妄想バカが誰も釣れなくて怒ったww

237 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 19:22:47.87 ID:???

もうちょっと現実的な妄想すれば誰か釣れるのに

238 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 19:28:06.15 ID:???

どれが妄想なの？

239 ：名前書くのももったいない：2013/03/22(金) 19:32:29.35 ID:???

>>232に反応しちゃうのは自分で妄想書き込んだって証明しちゃってるわな。

240 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 05:18:41.35 ID:dYfxYX5w

>>230
オラは趣味と仕事が一致していた。.....顧みると会社勤めの1/3は蛟龍のように家で勉強してた。
2/3は水を得た魚の如く活躍したが、成果を上げれば職位も上がるのがリーマンの定め
ドーでもよい事で恨まれたり、嘘もつかねばならずのアホらしい仕事となる。だから辞めたｗ

241 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 07:07:03.31 ID:???

ええ年こいてあまいことを・・・

242 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 08:09:19.43 ID:???

仕事のできない奴は辞めていく。
仕事のできる奴は仕事が集中し社畜まっしぐら。
本当に仕事ができる奴は仕事をうまく捌き定時に帰って成果出す。

243 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 09:21:19.27 ID:???

>>242
すげー目から鱗だよ(棒)

244 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 09:49:54.63 ID:???

本当に仕事が出来るなら起業して成功するはず
リーマンでの仕事の優劣なんてたかが知れてるよ

245 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 09:52:00.79 ID:???

>>242
実感
俺は定時に帰ってる

246 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:04:20.30 ID:???

>>244
仕事ができるのと起業して成功は違うよ。
知らないの？

247 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:14:38.39 ID:???

起業しているが、成功はまだまだだな
相変わらず低所得のままだ
まぁ一山当てて貯金してリタイヤするという夢だけはあるな

248 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:16:08.10 ID:???

一番の勝ち組は
ある程度の資産持って
早期リタイアして束縛のない人生を送る事だと
思わないかい？

249 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:20:55.85 ID:???

違うね。
一番の勝ち組は毎日定時で社会的地位もあり長期休暇も取れて安定収入の奴だな。

250 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:43:30.72 ID:???

価値観は己だけに有効

251 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:46:25.51 ID:???

つまり公務員最強ってことですね、わかります。

252 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 10:55:25.34 ID:???

理想は、充分な資産があって充分な収入があって
仕事がおもしろく充実感や達成感も感じられて
好きな時間に仕事をして休暇も自由にとれて
理不尽な要求もなく馬鹿な上司や嫌な同僚のない職場で働くこと
現実ではありえないけど
まあ特殊な才能をもった超優秀な人間なら可能かな

253 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 11:54:33.81 ID:???

仕事がおもしろいと休みとかどうでもよくなる
むしろ休みなんて要らなくなるぞ
もう少し収入上がれば最高なんだがね
ある程度お金が貯まったら、好きな仕事をするという選択もありだと思う

254 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 12:00:36.56 ID:???

俺の価値観では仕事は所詮金を稼ぐ手段。
楽しければストレスは減るがそれ以上ではない。
あくまでプライベートの充実がすべて。

255 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 12:04:36.68 ID:???

>>227
リタイア資産の5割を嫁が働いて築いたのなら家事分担だけど
殆ど独りでリタイア資産を築いた場合は家事分担は考えられない
リタイア後に専業主婦になる事を許すくらいの甘さを持っている奴は多いだろう
それで満足しない嫁なら豊かになる資格自体無い

256 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 13:05:20.39 ID:???

定時って9時から17時まで働くの？
そんな人生で勝った気になれるならこんなスレ来ない方がいいよ
楽しい歯車ライフに幸あれ～ﾉｼ

257 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 13:06:40.08 ID:???

>>256
9-17はあくまで拘束時間。
あとはわかるな？

258 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 15:53:10.04 ID:???

人生は一度きりだから
間違っても時計の針を戻したいなんて
生き方は嫌だな
どちらにせよ一度きりの人生
最大限に楽しんで生きたい

259 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 16:31:10.32 ID:???

以前は預貯金や持ち家がある人が羨ましかったんだよ。
しかし残高を計りつつ何もしないのが最も精神を蝕むことを知り
今では小金を持ってて引き篭ってる人を気の毒とさえ思うようになった。

260 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 17:04:50.78 ID:???

価値観なんてほとんど変わらないのに、
・他人の価値観を知って安心したい人
・自分の価値観を押し付けて自己顕示欲を満たしたい人
が多いよね。

261 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 18:36:41.41 ID:vcx8r5Kg

日本では宗教が価値観を形作っていないので、他人の価値観がはっきりとわか
らない。だから、他人の価値観を知りたいと思うし、自分の価値観を認めさせ
ることによって他人と自分の価値観に差異がないことで安心したいんだよ。

262 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 19:18:18.75 ID:???

自分と価値観が違う人間の存在は許せないって神様ですか？

263 ：名前書くのももったいない：2013/03/23(土) 20:00:13.86 ID:???

>>253
このスレに何の用が

264 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 02:20:18.11 ID:???

拘束されて喜んでるのはマゾなのか、首輪を付けて胎内からこの世に来たのか

リタイアしてても法人持ったり収益資産持ったり株取引を楽しんだりと色々と
いるのはわかるが拘束時間を喜ぶ発想は斬新だな

拘束されて喜べるほど人生の楽しみが少ないのなら、教養が足りないのかもね
この世界は奴隷の視界に納まるほど貧相ではないよ

265 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 07:01:49.31 ID:???

あらゆるブログに現れるリタイヤおっさん
キモい！

266 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 07:09:19.40 ID:???

>>264
ほう。
で、君はリタイアして何やってるの？
法人格？収益資産？投資？株？
歳と金融資産教えてよ。

267 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 07:21:52.21 ID:???

リタイアしてるって書いてないけど。。アホなの？

268 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 08:33:51.51 ID:???

>>267
レスは返せても歳と金融資産は答えられないんだねwww
ぜひ君の壮大なリタイア計画が聞きたいなwww

269 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 08:35:54.69 ID:???

>>267
ごめん、からかって悪かった。
リタイア計画なんかかけないよな。
彼女いる？それだけ教えてよ。

270 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 09:14:49.31 ID:???

>>269
三人

271 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 09:32:42.36 ID:???

>>263
リタイヤ後は好きな仕事するために、今は嫌な仕事で貯金して頑張っている人とかいないのかなと思って。
天職を見つけた人とかの話が聞きたかったんだ

272 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 09:35:05.91 ID:???

>>270
な、なんで三人もいるの！？

273 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 10:03:47.46 ID:???

全リタイアできるかもだけど
営業のノウハウあるから個人事業主として社会との繋がり保ちながら
のんびりやっていく計画

274 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 11:27:25.59 ID:???

>>271
天職探すスレでも立てたら？
好きな首輪を探したい人と首輪が要らない人が同じスレ使う必要はないよ

275 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 11:42:43.34 ID:???

271じゃないけど仕事＝首輪という発想はないな
リーマン＝首輪だとは思うけど

276 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 11:59:21.36 ID:???

サラリーマンはー気楽な稼業とーきたもーんだー

277 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 12:26:06.93 ID:KRxJ+RRK

何かしたいことがあるからリタイアって人より、仕事が嫌だからリタイアって
人ばっかりだろうね。仕事が何よりも好きならリタイア考える必要もないだろ
うし。

278 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 12:29:14.93 ID:5ag2O7yc

そりゃそうだ。仕事が好きなら仕事はやめないからね。

279 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 12:58:20.66 ID:Rrj91J/F

仕事が好きでも所詮は宮仕え、嫌な事もワンサカ有るがな。
人間関係も有るしYO～、オラの様に年に20年近くの間に1ヶ月/年程度しか家族と
暮らせないのも居るだろうし....
子供にも忘れられて、偶に帰宅するとタンスの蔭から見られてるなんて辛いぜ。

280 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 13:04:45.34 ID:???

なんという社畜！！
それで年収いくらなの？

281 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 13:23:29.00 ID:???

大企業だけど仕事以外のうるさい強要が多々ある。
仕事もだが、こういうのからも解放されたいよな。

団体生活、組織･･退職後は勘弁。

282 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 14:41:37.00 ID:???

仕事がいくらラクであっても各種娯楽の方が楽しいのならば辞めるさ
仕事や年収如きにプライドを持つ馬鹿らしさは豊かな時間を得ないと
わからないのかもしれないな

283 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 15:18:09.01 ID:???

休日は平日があるから価値がある

284 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 15:45:23.11 ID:???

人生に１段落したら
辞めて次の人生模索するのも一考です

285 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/24(日) 15:46:12.61 ID:M4AlQSym

-3月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年6ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4015万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万

「自分のもの！」といえるお金が4000万を越えて
一安心・・・今株式市場に全額ツッ込めば！という
思いもあるのですが、やはり自分には無理です

一応ほとんど、最低0.6％以上の貯金としてあるので
年24万円の利息が得られるくらいで満足しましょう
この性格だから、ここまで貯金してこられたのでしょうしね

>>283
週3-4日、1日働いて１日休むという制度はないものか・・・
そうしたら、働く日は元気いっぱい働くのですがねー

286 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 15:47:05.43 ID:???

人生の節目って感じで
それまでに資産を構築してあれば尚良し
その為のスレですねここは

287 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 16:10:09.60 ID:???

>>285
４０００万程度では家買ったら終わりだよね？？
もっと貯金しないとリタイヤなんてできないのでは？

288 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/24(日) 16:31:07.80 ID:M4AlQSym

>>287
家は買う予定ありません
このままだと45歳時点で5000万くらい+それからの失業保険+退職金
+できれば職業訓練受けるなどして、5400万円まで伸ばせそうなので
それで賃貸生活で計算上は充分完全リタイアできます

ここらへん、よく聞かれるのでちょっと前に計画をブログに書いてみました
「ハム好き夫」で検索してみてください
ほぼ月1更新・内容レシピくらいの、妻との馴れ合いブログですがｗ

289 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 16:31:33.32 ID:???

>>285
リタイア目標４５歳は早くないですか？
って言ってももう決めたことでしょうけど
持ち家とかどうしますか？安いところに移るとか？

290 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 16:37:19.09 ID:???

仕事が嫌いなわけではない。
その緊張感とか達成感とかは好きだし、頭をフルに使って客とMTGするのは楽しいし充実感もある。

でも所属する組織、会社や上司、社長や経営陣がどうしても好きになれなかったので、資産が溜まった所で見切りをつけてやめました。

今は週に一回のコンサル仕事をしながらフローの生活費だけは稼ぎ、ストックとして持っている金融資産はなるべく手を付けないで、自分のペースで生活しています。

こういうセミリタイアもいいもんだと思います。

291 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/24(日) 17:01:54.08 ID:M4AlQSym

>>289
早いかなー？
体のことを考え始めたら、遅めのような気がしてきました
別に今太っているとか持病があるというわけではありませんが
年取っても背筋を伸ばして歩けるように
各筋肉を鍛えておきたいと思い始めまして・・・
私はまだないですが、腹筋背筋が弱いとぎっくり腰なんかに
なるらしいですからね

>>290
あ、それ1つの理想型ですね
別に仕事が嫌なわけではないけれど
仕事以外のどーでもいいことはできる限り排除したいですよね
（女同士の意味のない、そこに居ない他人の悪口合戦とか・・・足の引っ張り合いとか）

何かリタイアした後、私にできることがあればよいのですがー
・・・リーマンの確定申告は得意ですよ、よく他人のやりますｗ

292 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 17:26:19.59 ID:UZPcxBBz

5000万あっても新築で自宅購入なら2000万としてもあと3000万。その額ならリ
タイアできないだろうし、住宅購入ってやっぱり大きな投資だな。
リタイアした後に、月5万の支出はけっこう痛いから公営住宅ってのもありか
なって思う。

293 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 17:37:55.94 ID:???

>>292
2000万では家だけで土地は買えないと思うが。。

294 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 17:41:13.22 ID:???

持ち家が有って（なるべく築浅）且つ5000万あるアラフィーならロウカイしやすいと思うが？

295 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 18:07:11.45 ID:???

持ち家があれば低所得の楽な短時間仕事でセミリタイヤというのはどう
心配性なせいか貯金がいくらあっても完全に仕事しないリタイヤは怖い

296 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 18:16:33.17 ID:???

>>294 >>295
ハゲドー
持ち家でマターリ半ロウカイ

297 ：279：2013/03/24(日) 19:13:56.47 ID:Rrj91J/F

技術系の万年海外出向だったからかどうかは知らないが、27で新築戸建が買えたくらい
給料は良かった。でもなぁ、いくら好きな仕事とはいえ年1回の1ヶ月の休暇が終わって
夜行便で発つ時に成田の灯が小さくなるのを見ていると滂沱の涙だよ....
給料は安くても、例え嫌いな仕事でも、家族と共に暮らせるのがイチバン幸せだと思う。

298 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 19:30:51.04 ID:???

>>297
貯金いくら貯まったの？
リタイヤはいつごろの予定ですか？

299 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 19:47:22.51 ID:KRxJ+RRK

>>293
うちは田舎だから、最安値で40坪の建売で1800万くらいの値段で広告入ってる
。東京だとさすがに2000万ではないと思うけど、地方だと普通にあるような気
がする。

300 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 19:55:11.99 ID:???

>>291
＞仕事以外のどーでもいいことはできる限り排除したいですよね 
（女同士の意味のない、そこに居ない他人の悪口合戦とか・・・足の引っ張り合いとか） 

リタイアしてからパートのおばさんが多い職場でアルバイトした事あるけど見ていて
女に産まれ無くって良かったと思った、あの中でやってく自信は無いね
くだらない事でどうしていがみ合うのか、仲良くしようと思わないのか理解出来ない
まとめ役をやってくれと言われてしばらくは頑張ったがストレスで続かなくて辞めたよ

301 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 19:57:10.60 ID:???

明日の朝　次男坊が就職の為、家を出ていく
淋しいが、肩の荷が下りたというか本音
今思えば>>297さんには悪いが家族と一緒に暮らしてきたことは良かったと思う。

302 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 20:09:10.48 ID:???

独身最強

303 ：279：2013/03/24(日) 20:27:12.76 ID:Rrj91J/F

>>298
50初頭で辞めたよ。今はPCの繋がる山奥で晴耕雨読+趣味三昧、リーマン時代の家は閉じてる。
トルコの様にU$からTLに交換しても1ヶ月後には1/3の価値もないとか、コーヒー1杯が200万BRL
もする糞インフレ国や、現地通貨を持ち出しても紙切れ以下の価値もない国も多かったから
通貨で貯蓄する習慣は身に付かなかった。留守家族への仕送り後に残った銭は、U$TCとユダヤ人
よろしく不動産やら芸術品、金、等々に換えたｗ。

304 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 20:35:45.28 ID:???

>>293
ハウスメーカーに洗脳されてるなw

305 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 20:36:46.20 ID:???

>>294
>>296
久々にろうかいキチガイが現れたわw

306 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 21:20:49.34 ID:???

毎日が休日だけど、サラリーマンの皆さんの平日休日の分別があるからこそ
嫁と平日レジャーを安く楽しめる
だから、他人に平日休日の別があることは大切なことだよ
ゴールデンウィークにシルバーウィーク創設、どんどんやってくれ
多数派を狭い休日の檻に隔離して、平日動ける人間は広々楽しむ

307 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 22:09:28.67 ID:???

test

308 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 22:10:02.70 ID:???

>>305
おまえだろ基地外は

309 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 22:28:31.19 ID:???

全スレで散々否定されたのに、また意味不明ワード使うから。。

310 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 22:29:21.53 ID:???

全スレ×
前スレ○

311 ：名前書くのももったいない：2013/03/24(日) 22:53:32.26 ID:???

>>306
>>多数派を狭い休日の檻に隔離して、平日動ける人間は広々楽しむ

この表現はまったくその通り。自分も1年のGW、お盆、年末年始は檻の中の人に任せて
そのほかの３００日以上ををあくせくすることなくほのぼのと旅行する予定。

312 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 00:26:08.03 ID:???

俺はドケチなので、レジャーや旅行に金を使おうという気がなかなか起きない。
せっかく金貯めてロウカイしても、金使わないようにひたすら家に引き篭もってしまいそうだ
ついには、一体何の為に生きてるのか分からなくなって鬱にでもなってしまいそうだ

かと言って、働いてる今も、何のために働いてるのか全く実感が湧かんまま
とりあえず働き続けてるだけで、内心はいつも辞めたくて仕方が無い
難しいね。

みんなは、「ロウカイしたらこれを思う存分やろう」という何かを持ってる？

313 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 00:33:27.84 ID:???

>>311
ほのぼの旅行できるってことはリタイヤ組ですか？

314 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 00:34:43.01 ID:???

>>306
今って、平日でも老人が溢れてるよね。
これからもっと増えるよね。。

315 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 00:54:57.08 ID:???

>>314
老人はね…だから老人と同じ時間軸で居る人は大変だろうけど
どこかの観光地で、老人が大量にバスから吐き出されてきた事があるよ
でも奴らは足が無いからベルトコンベアに乗ってるだけなんだ
俺たちは茶屋でおやつを戴いてのんびりしたら、老人達はせわしなく
観光名所を通り過ぎて再びバスに収納されて去っていったさ

316 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 01:04:22.80 ID:???

これをやろうと限定せず、やりたいことをひたすらやろうと決めていただけだよ

だから旅行に行けばかなり長いけど、満足したら自然と次はかなり先になる
本が読みたくなればひたすらずっと読んでいる
ゲームも面白ければ一週間に何十時間もやってしまったりする
身体がなまったと思ったら疲れるまで公共のトレーニング施設で頑張ったりもする

317 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 02:02:14.24 ID:???

なんか子供の教育でそんなこと考えたことあったなぁ
ゲームは一時間までを守らなかったら
逆に寝させず無理やり何日でもゲームをやらせる
もうゲームは嫌だといってもやらせ続ける
泣き叫んで命乞いをしてもやらせ続ける
強制されればやりたくなくなるという性質を利用すればいいんじゃねと

本当にやり続けて死んでいるやつがいるから駄目っぽい

318 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 06:29:29.23 ID:???

>>315
言ってることは正しいんだけど書き方に卑屈を感じる。
悠々自適な暮らしのはずなのになんで他人を卑下した書き方するの？
まるで金持ちを羨む貧乏人の強がりのように聞こえる。

319 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 07:43:33.15 ID:8073arvi

私の今の状態です。リタイヤを考えています。

【年齢】 46歳
【性別】男
【家族】独身ですが、年金（自営だったのでたぶん少ないと思う）生活中の
　　　　両親が健在。私は長男なので、面倒は見ようと考えています。
【資産】 8000万円
【負債】なし
【住居】賃貸（両親とは別居）

ぎりぎり行けるか…と思いますがいかがでしょうか？

また、既にリタイヤされている方の、リタイヤ決断時の状態を
教えていただけないでしょうか？
自分の踏ん切りをつけるため、参考にさせていただきたいです。

320 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 07:54:36.04 ID:???

>>319
独り身なら、御両親が現在自立生活できてればまあ何とかなるんじゃね？
将来面倒見るとなればまず同居だろうし、今の家賃分もいらなくなるだろうから。

321 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 08:12:03.09 ID:???

>>319
自営で24年くらい食えてて、
賃貸に住んでても8000万も貯金できるほど稼げてるのに、
自分の年金の計算もできないアホなんているの？
月いくら使うかも書いてないのにぎりぎり行けるか？って聞いて、真性のバカなの？

322 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 10:08:48.71 ID:???

>>321
自営は両親のことでは？
ところで、>>319さんは結婚とか子供とかは考えないの？
８０００万も貯金あれば若い子と結婚できませんか？

323 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 10:10:36.16 ID:???

>>303
レスありがと。色んな人がいることを実感しました。実体験の小説をかけそうですね。

324 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 10:16:58.50 ID:???

＞＞３０４
数年前に確かに積水ハウスで建て替えますた。。
高かったけど、近所で一番良い家になって満足度も非常に高いですよ

325 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 11:04:10.32 ID:???

>>318
それは君だけの被害妄想だね
>>315が皮肉っているのは、せわしない大衆向けバス旅行を企画する
旅行会社の質の悪さだよ
まだリタイアできておらず休日が少ないのだとしても、そういう
大衆向けの枠に縛られず自分が本当に満足できる休日の使い方をすれば
>>315を見て自分が馬鹿にされたような気分にはならないはずだよ
その上でリタイアを目指すならこのスレに来るのも良いと思う

326 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 13:18:03.59 ID:???

>>325
違う違う。
何故他人を卑下した書き方をするのかってこと。
リタイアって心にゆとりをもたらすのかなーと思ったからさ。
だって周りが働いてるから社会が維持出来てるわけだし老人がいるから今の日本があるわけでしょ？
別に感謝する必要はないけど社会の構成要素を卑下する気持ちが理解できなかった。
別に俺はなんとも思ってないよ。

327 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 15:13:13.51 ID:???

若くして完全引退しちゃって社会との接点が希薄になると、他人に対して妬み嫉みとか発生しやすくなりそうでこわい。
リタイアの覚悟が足りないとか、会社に未練がましいと言われるかもしれないんだが。

会社辞めて失業保険もらっている期間は、職探しが前提で新しい仕事とかができなかったので
失業保険を給付されていてもなんだか惨めな気持ちになってしまっていた。

いまはちょっとしたバイトをしているので社会との接点も継続的にあり、精神衛生上は安定したけどね。
50前でリタイアすると、自分がまだ生臭坊主だってことがよくわかった。

328 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 15:15:08.97 ID:???

＞本当にやり続けて死んでいるやつがいるから駄目っぽい

うっそ～んと思ってぐぐったらいっぱい出てきたww
ひそかに憎い相手の好きそうなゲームを作って彼奴を夢中にさせて
ゲーム中に死亡、ってなったら完全犯罪になんないかな～
などと三流ミステリーもどきなこと考えてしまいましたですよ。
暇があると碌なこと考えないからいかんな、小市民は。

329 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 15:38:29.87 ID:smN900Ib

>>319
十分とはいかないかもしれないけど、いけますよ～。
46歳で8000万円あったら、私だったら迷わずですね。
そのうち3000万円くらいは投信などにいれて、分配金
を月20万円くらい得ていくという道もあると思います。
頑張って下さい。

330 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 16:35:33.08 ID:???

毎月分配型投信を勧めるのはどうかな？
金融リテラシーのある人は絶対に買わない欠陥商品であることは
常識でしょう。

331 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 18:12:30.09 ID:???

毎月分配型投信したがる人ってその投信の評価が一年後、五年後、十年後どうなるかって全く見えてないよね
投信の構造上、運用の結果がプラスマイナス０でも分配金支払い以上に運用手数料分、評価が下がる

運用結果がマイナスでも運用者にはおとがめなし。投信の紹介者もおとがめなし。むしろこんな投信を買ったあなたが悪いとなる

運用者視点から見ると毎月分配は毎月の分配金の確保と解約時の払い戻し用に一定額現金保持していないといけない。
しかもちょっと調子が悪いと解約する奴らばかりなのでかなり多目に現金保持していないといけない。
結果運用資金の半分も使えずに運用するはめに。
運用が上手くいってもリターンが悪くて解約続出。
資金が全額使えればリターンは二倍以上だったのに。
解約でさらにリターンが悪くなる。
運用者萎える。
リターンどうでもよくなる。
これが毎月分配運用者の気持ちですよ。

332 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 18:52:48.07 ID:o4kKslW0

ドケチに生活した夫婦２人共に５１歳　持ち家（築３年）　借金なし　
真面目に会社辞めたい

もし辞めたら今まで通りドケチで生活していくと
６５歳→２５００万残って年金開始（１９万/月）
如何なものだろうか？
皆様のご意見を賜りたいです。

333 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 19:16:19.87 ID:???

嫁さんや子供は何て言ってるの？
もしよければ何でそこまで辞めたいのか教えてもらえませんか

334 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 19:16:58.02 ID:g9278sck

銭なんて足らないと思えば幾ら稼いでも足らないし、足ると思えばビンボーしてても豊かだよ。
がむしゃらに稼ぐのがアホらしくなったオラは自然を相手にノンビリしてる♪
それに紙幣は幾ら貯めてもインフレになったら地獄。個々の考えに基づいての予防策を...

335 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 19:56:42.50 ID:o4kKslW0

子育てと家の為に一生懸命働いてきました。
子供は大学出て来月から働きます。

家族は賛成してくれています。

336 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 20:28:49.33 ID:???

>>335
リタイヤして何かやりたいことがあるのでしょうか？
時間をもてあますとボケやすいと言いますが。。

337 ：名前書くのももったいない：2013/03/25(月) 22:05:19.02 ID:???

>>326
社会の構成要素のうち無駄な連中を省いてモノを安く買ったり
無駄な見栄を張っている連中の見栄に全く価値を認めないのは
ドケチ板そのものの姿でこのスレ以前の問題だよ

リタイアと関係ない見栄を張ろうと鼻息荒くこのスレに来た人が
冷笑されるのは自然な事だし、それでも皆ずいぶん紳士的だと思うよ
スレチで邪魔な上に滑稽で、馬鹿にされる要素しか無いのだけど
皆いちいち正面から馬鹿にする手間も勿体無いんだよ

338 ：sage：2013/03/26(火) 00:23:12.73 ID:p5jKiPZz

>>319です。みなさん、レスありがとうございます。

>>320
面倒を見るときは家賃がいらないというのは、考えにありませんでした。
確かにそうですよね。

>>322
一緒に生活を楽しめる家族は欲しいですが、私には魅力が無いようで・・・。

>>329-331
実は、毎月分配型投信も購入していましたが、今回の相場で、運良く少しプラスで売却できました。
リタイヤ後の運用については、このスレ含めて色々参考にして考えたいと思います。

今、この週末に両親に話そうかと思案中です。

339 ：名前書くのももったいない：2013/03/26(火) 00:28:04.11 ID:???

すいません。sage間違えました。

340 ：名前書くのももったいない：2013/03/26(火) 09:38:34.51 ID:m13nOHjv

>>338
ご両親への説明うまくいくといいですね。
リタイアされましたら、是非教えて下さい。
その後の生活なども時々ご報告下さいね。

341 ：名前書くのももったいない：2013/03/26(火) 20:13:49.88 ID:???

>>332

現在51歳で、65歳から公的年金支給？むむむ、確かに現在はそうだが・・・支給開始年齢伸びるんだろう？

342 ：名前書くのももったいない：2013/03/26(火) 20:32:25.49 ID:???

>>341
50代は何とか65からで逃げ切れそうな気がする。
制度変わったとしても経過措置か何かで据え置かれそうな気が。勘だけど。

40代はちょっとヤバそう・・・

343 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 01:35:12.07 ID:???

30代だけど国民年金基金ですら本当に大丈夫か不安で入れるのに入ってない

344 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 01:44:35.16 ID:???

アベちゃんを信じろ
もうそれしかない

345 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 06:39:47.26 ID:???

おまいらいつまで働いてんだよ、アっと言う間に定年だぞ
50までにリタイアしないと意味ないと思うが・・・体力も無くなるぞ

346 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 07:52:54.58 ID:n9/UGd40

オラの友人は早くリタイヤしたのが多い。40～50才くらいで奥に入って狩猟三昧、又は島嶼部に転居して
ヨットやスキューバで観光客相手に細々と暮らしている。殆どは嫁と別れて近隣諸国からの出稼ぎ女中を
相手にしているが、現役時代よりも明るいし楽しそうに見える♪
そんな奴らも、老いが過ぎると病院の近い都市部～ハワイやマイアミ辺りに棲家を代えて死を待つと笑う。
引退したオラも趣味三昧の山暮らしを楽しんでいるが、弱ればリーマン時代の大都市の家へ帰る予定....
隠棲を望むなら早くから予定を立てて元気な間に行動した方が良い。体力の衰えはすごく早いからね....。

347 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 08:37:03.28 ID:???

老後の賢人は出費の大きい日本で暮らさず、そろそろ死期が近づいたなと感じたら帰国します。
この意味が御理解できますでしょうか？

348 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 08:38:09.04 ID:???

>>343
病気・障害になったときのことを考えて、入った方がいいのでは？

349 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 09:34:51.55 ID:???

>>346
趣味三昧の山暮らしって具体的にどんな感じですか？
野菜作ったり、ハイキングしたりでしょうか？

350 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 09:56:24.24 ID:n9/UGd40

>>349
リーマン時代に集めた稀覯本が主の晴耕雨読だけど、フルサイズのHF帯アンテナ張ってのHamや
古い車のレストアなど.....もう狩猟期は過ぎたが獣も追ってるｗ。

351 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 10:00:31.09 ID:???

>>350
レスサンクス。全く知らない世界だ。。

352 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 10:42:13.87 ID:n9/UGd40

オラも海を相手に第3の人生を島嶼部で過そうかと思ったが、通貨の安定性を考えると米領くらいしかない。
南太平洋はイマイチなのでUSVI辺りを予定していたが日本人の評判（てか中国人と間違えられて）最悪。
さらに費用と趣味絡みの満足度等を考慮すると日本が良さそう...で、母国に落ち着いた＾＾；

353 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 11:57:23.36 ID:???

>>352
ですよね。
リタイアメントビザの為に全財産に近い額を現地通貨にする事を考えると、ハードカレンシー以外は安定性考えると厳しいです。
金持ちならハワイ行きますが、現実は、日本がセカンドベスト。
交通の便と気候を考慮して、しまなみ海道沿いの島がいいかななんて思ってます。

354 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 13:13:35.04 ID:???

>>344
背後に居るアソーちゃんを信じて良いか迷うよね
アベちゃんみたいな置物はどうでもいい

355 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 13:46:08.71 ID:n9/UGd40

しまなみ街道....縁は無いですが、とても人気地らしいですね♪
でもオラには平和過ぎて勿体ないｗ。シューベルトの冬の旅（人生を思い出させる）の様な...
人間の少ない、自然そのままの荒削りの環境が好みｗ。
第3の人生は何処で暮らしても通貨の安定性を基本に考えないと命取りになると思います。
その点では金や宝石で資産分散をするユダヤ人の考え方は大いに納得、実行してますｗ
（デザインで決まる日本の宝飾品はタダのゴミ、重量で値を決める物しか手は出さないが）。

356 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 14:51:23.22 ID:???

理想の生活観が自然派の人たちは準備が大変そうだ
自分はたまに東京に出られてネットがあればいいから気楽なものだよ
世間からはリタイア生活に見られないので格好いいものではないけれど
リタイアした人だから一緒に地域活動しましょうと言われるよりはいい

ただこの生活には欠点があって、インドア派の嫁がいないと厳しいと思う
リタイア後に独りなら社会との接点は必要かもしれない

357 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 15:55:20.20 ID:n9/UGd40

嫁殿と同居していて意見が違う場合は話にならんでしょう。
オラ達は第3の人生は好き好きに.....なので用事が有る方が遥々訪ねっこをしていますｗ
先住民とは最低限度の付き合いが基本ですが、便利なのか軽トラなどで気軽に来られますね....
まあ他人様の山を駆け巡って狩猟もしているし、強力な電波も出して知らぬ間に迷惑を掛けて
いるかも？とか色々で.....愛想よく迎え、協力すべきは骨身を惜しみませんｗ

358 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 19:08:03.60 ID:DbSRFTIw

俺はリタイヤしたら毎日競艇ざんまいしたい。
今は休日だけ、やってるけど給料の半分が競艇で消えるので
なかなかリタイヤ出来そうにない。

359 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 19:12:05.83 ID:???

オレはリタイヤしたらイタリアに行ってヤリタイ。

360 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 20:24:19.54 ID:???

30点。
やり直し。

361 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 21:24:08.07 ID:???

別荘地とかで静かにすごしたいが大の虫嫌い
大蜘蛛とかムカデとか卒倒レベルなんだけど

何か良い対策ないですか？・・・虫が絶対入らない高気密住宅とか
家の周りに蒔くだけでムカデが寄りつかない薬とか
囲炉裏で煙コーティングしたら虫わかないとか
別荘地でもこの地方なら虫少ない所とか・・・

やっぱ無理かなぁ　　

362 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 21:43:29.31 ID:???

同僚が房総の山買ってリタイア暮らし始めて招待されたから行ったけどトイレにアシダカグモいた。
酔ってたから耐えられたが正気ならやられてたわ。
クモは益虫だとわかってても奴は苦手だわ。デカくて早すぎる。

363 ：名前書くのももったいない：2013/03/27(水) 22:48:24.23 ID:???

俺も虫は駄目だから嫁にまかせるｗ

364 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 08:05:21.80 ID:???

アシダカ軍曹はGの天敵。
獲物がいなくなれば去っていくらしいじゃん。

365 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 11:39:12.75 ID:???

経済評論家の森永卓郎さんが31日に放送されるバラエティー番組
「爆笑　大日本アカン警察」（フジテレビ系）の特別番組で預貯金残高を公開し、
その金額が1億円を超えていることが28日、明らかになった。
http://mantan-web.jp/2013/03/28/20130327dog00m200066000c.html

366 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 16:53:15.84 ID:VOL4k4T0

俺47歳、妻49歳。
現時点の年金額を知らせる郵送が来たのだけど、
俺119万(厚生年金24年間）、妻56万（国民年金27年、厚生年金1年）だった。
これって、平均的な感じ？

367 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 18:06:42.40 ID:???

>>366
俺49で同じぐらいや
平均的かどうか知らんが
税社会保障込10万じゃ無理があるよな
持ち家でも固定資産税や維持費かかるし
あと十年以上払わないと最低限の生活送れない

嫁さんと足して二で割れば8万弱
無理よな

368 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 18:20:00.50 ID:???

保険機構のPCでも見れるよな
正確な将来の年金が俺たち夫婦は月に１９万

369 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 20:31:25.46 ID:???

それって厚生年金基金分が含まれていない額だから、もう少し増えるかもよ

370 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 21:45:34.69 ID:???

国民年金の期間と共済年金の期間と厚生年金の期間がある
年金額の計算方法が分からん・・・

371 ：名前書くのももったいない：2013/03/29(金) 07:34:03.17 ID:???

資産１億は何とかできた自宅：金融　３：７

372 ：名前書くのももったいない：2013/03/29(金) 07:54:33.27 ID:???

自宅はリタイア計画の資産に含まないほうがいいんじゃないの
それとも住み替えをするのもリタイア計画の一環？

373 ：名前書くのももったいない：2013/03/29(金) 10:00:06.44 ID:gfoCpSdV

厚生年金基金分って、月額どのくらいプラスになるんだろう？
平均で2～3万円くらい？

374 ：名前書くのももったいない：2013/03/29(金) 13:22:32.16 ID:???

自宅は家賃がかからないという効果があるという点でのみ計算に入れて、
あとはいざという時の施設入居金などには充てられるという程度だよね
計算に入れるが別枠というイメージ

ただ住環境が良くて将来にわたってそれが維持できると計算で見えない
満足度の部分で無駄な浪費を減らしてくれる効果は大きいけどね

375 ：名前書くのももったいない：2013/03/29(金) 18:01:42.66 ID:???

>>373
人によるだろ

376 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 08:58:50.07 ID:???

厚生年金基金分は下手すりゃなかったことになりそう

377 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 19:11:16.96 ID:???

東京電力ＯＢの厚生年金基金の分まで税金で助けるのは許せないよな

378 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 19:29:43.86 ID:???

>>376

報道では、全体の9割の基金が解散しそうとか。リタイア計画が狂う！

379 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 23:01:13.58 ID:???

一般企業の基金が死にかけてるのに東電は年金基金まで今までどおり払って
税金で東電助けてるとかお笑いだね

380 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 01:22:43.31 ID:DxFFH9/l

今週のSPAに35歳～49歳の無職の特集載ってたが、ほとんど数百万円までしか
貯金がなかった。ほとんどが独身者だからもうちょっとあってもいい気がし
たんだが、現実はそれくらいなんだろうか。49歳で2000万円の貯金の例が、
唯一リタイアの可能性あるかなって程度だったし、それもかなり節約生活しな
いと無理だろうし。

381 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 01:37:42.49 ID:???

＞49歳で2000万円の貯金の例が、唯一リタイアの可能性あるかなって程度だったし、それもかなり
　節約生活しないと無理だろうし。

リタイアするなら、全く無理なのでは？
できるなら自分もすぐにリタイアします。

382 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 10:17:30.89 ID:???

50歳で諸々合算（退職金・失業給付金etc)して7000万俺はリタイアできるかな？

383 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 11:18:04.97 ID:DxFFH9/l

>>391
物価の安い東南アジアで暮らせば大丈夫みたいな記述だったな。独身
みたいだし、お金減っていくだけの暮らしのプレッシャーに負けなけ
れば大丈夫なんじゃないかなって思う。現地での滞在費年60万・渡航
費10万・日本での健康保険料等で10万くらいで年間100万あれば大丈
夫なんじゃない。

384 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 11:24:23.84 ID:???

>>382
持ち家が有ればおｋ

385 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 12:11:15.02 ID:???

7000万もあったら年利1%の運用でも70万、2%なら140万だよ。
贅沢しないなら問題ないんじゃないの？

386 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 12:43:42.37 ID:???

7000万で年利1%の運用って
安全な商品あるの？

387 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 12:47:34.98 ID:???

国債とかSBの社債とか

388 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 13:22:56.71 ID:???

SBって？

389 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:02:52.33 ID:???

>>380
年間100万として×20年で69歳。
ちょっと無理というかほとんど無理そう。
年齢が上がると娯楽用の遊興費は減っても
医療費が劇的に増える。（私の場合だけかもですが）
若いときから質素倹約に励んで節制しても、支出は少しずつ増えていくからな～
私は絶対無理だけど、ケセラセラな考え方の御仁なら。

390 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:14:38.68 ID:DxFFH9/l

>>389
本でも物価の安い東南アジアで過ごしてっていう前提だったわ。ただ、現金
で2000万あるなら投資に1500万回せしたとして年3％の利回り確保できたら
年間約40万。65歳から年100万以上の年金受給見込みなら十分可能じゃない
かな。

391 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:15:24.81 ID:???

５０歳７０００万でリアイア躊躇うとか、どんだけビビリなんだよお前ら

392 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:20:30.31 ID:0QRAbtjF

年利３％の運用とかさらっと言うけど、そんな運用どこにあるの？
もちろん、リスク取らないと駄目だろうが。

393 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:26:26.00 ID:???

1980年代には10年預けると倍になって返ってくる、今では夢の様な商品があったな・・・

394 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:38:13.35 ID:???

リーマンショック後でも2009年くらいまでは円の社債で５パーセントとかあったけどね
今は円建てなら１パーセントが上限

395 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:54:53.13 ID:???

SB社債っていいの？

396 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 15:00:25.91 ID:???

いいかどうかの判断は各々で決めるしか無いけれど
SBI証券とかSBは直ぐに売り切れてるね

397 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 16:49:39.44 ID:???

SBI債は抽選で全然当たらんわ

398 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 17:08:58.38 ID:???

他に１％でないものかな？

399 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 17:28:58.05 ID:???

7000万円あったら40代前半でもいっちゃうな。

400 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 17:42:55.45 ID:???

ステマ臭ハンパないから皆騙されないと思うが一応言っとく

ＳＢ債とかＳＢＩ債が安全とか無いから
むしろ知識あるなら絶対近づかない商品だからな

それでも社債が効率良いと言うのなら、こんな財務が危なっかしい企業でなく
もっと実績も資産もありより高金利の有名企業の社債なんぞなんぼでもある

401 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 17:59:53.45 ID:???

シャープの転換社債はセーフだったけど富士急ハイランドのアトラクションのようだったなｗ

402 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 18:01:23.55 ID:uXE/xYtZ

>>382
独身か夫婦かしらんが7000マソあればOKだな

403 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 19:46:13.06 ID:???

>>389
失礼ですが、おいくつでいらっしゃるのでしょうか？
ケセラセラ？

404 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 20:13:42.70 ID:???

>>389
んー、それも厳しそうに思うんだけど、私が臆病なだけなんだろうなぁ。
東南アジアも発展してきたら物価も上がってくと思うのよ。

>>403
47歳です。
ケセラセラ＝Whatever will be will be＝なるようになる
っちゅー意味

405 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 20:39:19.75 ID:???

ケセラセラって有名な曲があるけど、ナウなヤングは知らないのかな

406 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 22:26:14.43 ID:???

死語ばっかｗそれに気が付く自分もなんだがｗ

407 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 23:49:37.82 ID:???

セイヤング

408 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 02:44:48.55 ID:???

ケセラセラを知らない年代がリタイアを目指しているのか・・・

409 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 04:43:08.69 ID:???

死後硬直

410 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 15:07:28.33 ID:???

リタイア中か曖昧なまま、失業2年目に突入ぅ

411 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 15:46:03.88 ID:xPQgwxA/

中途半端な資産でリタイヤしても退屈ですよ。
フィナンシャルプランナーが嘯く長期的資産運用３％なんてまず無理
元本ガチガチでそれだけの運用出来る可能性はないでしょう。

資産の70～80％を元本保証で0.4～0.8％
残り20～30％をリスク運用して3～6％
加重平均0.9～2.2％が現実

ドケチ根性が災いして思い切った消費も出来ずフラストレーションが溜まります。
モチベーションを持っていた現役時代の方が幸せだったかも。

412 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 16:23:40.89 ID:RYSgND6H

>>411
実際にリタイアしてみての実感でしょうか？
この板の住人に取って重い響きのある言葉ですね。
私も中途半端な資産なので、悩んでいます。定期的な
収入が無いという状態は、頭では分かっていても実際に
そこに身を置くと金縛りのようになって、消費もできない
し楽しめないというようになりはしないかと・・。

413 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 16:37:25.73 ID:???

47歳。いま、貯金が7600万。
60歳まで働くと、貯金がさらに6000万くらい増える。
65歳からもらえる年金が夫婦で年間350万くらい。
1年間500万使うとして, 60歳から65歳までの生活費が2500万

働けるうちは働いてた方が安心だな

414 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 17:07:49.05 ID:???

人生の大半をかけて積み上げてきた貯金がどんどん減っていってるの見てるって気が狂いそうやな

415 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 17:12:18.58 ID:???

>>411
運用に関してはそれでも甘いかと
リスク運用部分は、自分の運用手法における最悪のリターン（マイナス）
を想定しても生活できる計画でなければダメだよ
だからリスク運用部分は遊興費か貯蓄で生活費は他から捻出すべき
なお不動産所得のような元本価格推移よりリターンが重要な場合は
当然最悪のシナリオでもリターンで生活できなければいけない

逆に退屈ってのは人それぞれだろうね
現役時代にお金を使わない休日は身体を休めるしか無かった人はダメ
でもインドア趣味で色々楽しめた人なら自由が増えるだけで充実する
その上で、最悪シナリオとの差額で大抵は充分な娯楽費が残るよ
ドケチの臆病さ（大きい）＝最悪シナリオとの差額＝ドケチの満足な遊興費（小さい）
リタイアするくらいなら退屈を心配する事はあまり無いと思う
仕事だけで自己実現してきたような、よほど仕事人間でなければね

416 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 18:18:30.07 ID:???

>>414
実際それで焦って投資判断を誤りドツボに嵌る人もいる
退職金をあらかた株に突っ込んでリーマンショックを迎えロスカットも塩漬けで
耐える事も出来ずに底値で投げ売りした人も多いそうだ
シミュレーションでは冷静に判断できても身銭を切って買うと欲が出て売り時逃したり
損を確定するのが嫌でズルズル含み損増えたりするから、リタイアしてから始めるのではなく
定期収入があるうちに余裕資金で少額から勉強するのが良いと思う

417 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 18:54:10.65 ID:???

次の好景気までに1000万儲けて値崩れ前に逃げる自信が無かったら
不況時に住宅を好景気時より1000万以上安く買うという選択肢もある
利益と含み益足して最大時+3000万より、次の不況のどん底までに
通算+1000万を確保しておく方がよほど難しいのが株というもの
そんなのを生計の手段に組み入れてはダメだよ

418 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 19:50:58.02 ID:qKNUre7f

中途半端な資産>
とはいったい幾らくらいのきんがくなんだろう？

419 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 21:37:36.39 ID:???

彼にとって必要な遊興費を支払い続けられない程度の資産という意味でしか無いんじゃない？

420 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 23:34:01.33 ID:???

>>414
人生の残り時間がどんどん減っていくのには耐えられるのにな！

421 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 00:04:11.70 ID:5FdLQKeF

中途半端な資産＜満足できる資産
各々個人によって違ってきますよね。

私的には１００歳迄現役時代と同等の消費支出を続けて、死後５千万程度残ればまずまずの値でしょうか。

ただ、人の幸福感は遊興だけでは一時的な満足に終わり、
更なる次元を求めなければならなくなります。
これを繰り返せば莫大な資産さえ食い潰す事になるでしょうから、
ある程度の資産と日々満足できる生き甲斐を得るのが一番かもしれません。

「生き甲斐」「遣り甲斐」は、お金では買えない資産とも言えるかな。

422 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 01:05:06.33 ID:???

また歯車？

423 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 11:57:40.09 ID:???

＞＞フィナンシャルプランナーが嘯く長期的資産運用３％なんてまず無理

なんで？
煽りじゃなくて理由を聞きたい。今後の参考にしたいから。

424 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 11:58:11.33 ID:???

あ、>>423は>>411へのレスね。

425 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 15:51:18.23 ID:???

>>420
首輪の数とエサ箱の中身が増えて立派になっていくのを「キャリアアップ」と
呼んで喜ぶ事で満足しているんだよ

426 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 21:50:49.02 ID:???

>>425
極論すればキャリアアップなんてそんなもんだからな。
かぶる責任の分だけ身入りも多くなる。
両者のバランスが見合うかは別だがな。

427 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 23:03:52.42 ID:???

そもそも、本当に「遣り甲斐」のある仕事というのは、労力や疲労感の割に
多くのリタイア資金を貯める事ができる仕事の事を言うものさ

428 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 00:06:07.78 ID:8ZR0gZi8

>>423
私自身もＦＰ資格を持っていますが、他の方が作成したキャッシュフロー表は現実味を観じません。
何故なら現時点でリスクヘッジを施した条件で３％の運用はあり得ません。

身近な例ですと１０年物長期国債の利回りは0.6％を下回っています。
ttp://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html
外貨建て運用では利回りは為替ヘッジで相殺されます。

現在の金利水準で、リスクなしに３％超の確定利回りが得られるなら、金融業は笑いが止まらないほど稼げます。
市場金利が上昇すれば・・・
と言う仮定だと物価も比例して上昇するのでキャッシュフローバランスは変わりません。

よってプロが不可能な運用を素人が出来るはずはないと思います。

429 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 01:56:57.95 ID:2Z5szE6b

難しいこと言わなくても
自分の金融資産を見ればわかるよ、利回り１％以下だよ
リスク取っても上手く儲けている奴が少数いることは否定しないが
元本割れを覚悟はだれでもできるわけじゃない

430 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 07:39:43.64 ID:???

>>427
金は同じでもストレスなく過ごせる職場も遣り甲斐あるよ。

431 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 13:59:41.12 ID:???

>>430
金が同じでストレスが無い＝疲労感の割に資金が貯まる

結局、できるだけラクして、できるだけ稼ぎたい
そして仕事をやめて暮らせるというのは究極のラク
遣り甲斐ってそういう事だよ

432 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 14:46:48.32 ID:???

疲労感と給与が比例するならその通りだけどね。現実は厳しいよね。

433 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 16:28:15.99 ID:???

自分らしく自由に生きることは少なくとも会社には無い。

434 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 16:45:27.47 ID:???

「会社に雇われること」が働くことではないし、自分らしく生きる方法でもない。
「会社に雇われない」で自営、フリー状態でも、生活費分を稼げない、ないしは必要な貯蓄がなければ自分らしく生きられない。

会社や組織から自由な立場でいられて、
自分らしく生きることがどういうことかわかっていて、
自分らしく生きるのに必要最低限な資金があるという状態が最高なんだよね。

435 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 17:05:40.94 ID:???

＞自分らしく生きることがどういうことか
リタイアして一生安泰な立場で遊んで暮らしていれば誰でもいずれわかる
そしてわかるまでの時間も、他人に使われて働くよりよほど意味の大きい時間だよ

436 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 17:16:32.23 ID:???

>>433 >>434
激しく同意

437 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 17:19:06.50 ID:NqYie4Fs

俺は女房と年260万（予備費20万含み）でリタイアすることに決したよ。
これからは仕事に縛られず自由に生きていく。

438 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 17:56:38.85 ID:???

http://nikkan-spa.jp/256650

馬鹿げた記事だけど、これが現実になったら初めてリタイアした事を後悔するかもしれない

439 ：名前書くのももったいない：2013/04/03(水) 19:31:23.12 ID:???

仕事で半泣き状態でボロボロになっている様は、
ある意味非常に自分らしい生活と思った。

440 ：名前書くのももったいない：2013/04/04(木) 01:24:21.81 ID:UA3Pizne

>>437
俺も同志だけど、２６０でいけそうですか?
俺は夫婦で３００ぐらいは必要かなと思ってます。
月々２０×１２、その他６０
案外月々のものよりも、それ以外のもの(家や車の維持費など)が馬鹿にならないような気がします。

441 ：旅行：2013/04/04(木) 08:08:17.35 ID:???

先月末退職。今月よリタイア生活。毎日がすがすがしい。３／３１より早速
３泊の都内旅行。３泊の宿代８５００円。共同炊事場付きなので自炊。
材料費として食費１５００円。

　バックパッカーの宿なので、ドイツ人、オーストリア人、台湾人と
メルアド交換。その他ペルー人、フランス人、カナダ人、オーストラリア人
ポルトガル人との会話楽しかった。

　ドケチケチ旅行での世界遺産をめぐる旅、また世界一周旅行の準備をしてます。

普段は、リタイア見越して２月から加入しているサークル（ヨガ、読書、英語）
活動の予定。

442 ：名前書くのももったいない：2013/04/04(木) 09:43:19.88 ID:???

バックパッカーの宿で３泊８５００円はぼられ過ぎ
しかも３日間の食費１５００円も高すぎ

443 ：名前書くのももったいない：2013/04/04(木) 18:51:19.38 ID:BtTdCfgl

>>440
言い忘れましたけど妻が月５万程度の仕事してるので
それを色んな維持費にしてくれると言ってくれてます。
スミマセン説明不足で

444 ：名前書くのももったいない：2013/04/04(木) 18:55:49.73 ID:???

http://or2.mobi/data/img/53679.jpg
http://or2.mobi/data/img/53678.jpg

445 ：名前書くのももったいない：2013/04/04(木) 21:46:29.91 ID:???

>>441
いいなあ。楽しそうで。
ちなみにお歳はいくつですか？

446 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 10:37:05.88 ID:DgWfArVl

俺の所の厚年基金も解散の方向らしいが、そうなったらこれまでの
積み立て分は個人に戻ってくるのか？それとも会社？

447 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 10:55:58.96 ID:???

一部は企業年金連合会に移管。
残りの加算部分は企業年金連合会に移管して通算企業年金としてもらうか、分配一時金としてもらうか、企業型確定拠出年金導入するならそこに移管するか。
企業年金なくなるなら自分で個人型確定拠出年金に入っそこに移管もできる。

448 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 18:10:27.27 ID:7YBmnuC0

金は貯まった
いざ辞めるとなると踏ん切りがつかない

449 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 21:28:53.58 ID:???

なんぼ貯まったん？

450 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 22:11:21.46 ID:7YBmnuC0

7000万

451 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 22:47:49.67 ID:???

俺は12000万

452 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 23:19:19.28 ID:???

50歳2億円でリタイアしようと妻に相談したら60まで働けと言われた。鬼や。

453 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 23:36:54.53 ID:???

>>131
千葉住みだけど、俺も道路事情はひどいと思う。
駅から自宅まで幅1Mの歩道で通っている人がたくさん。
その横をトレーラーがガンガン通るｗ
俺は怖くて自転車で遠回りルート使ってるわ。

東京が通勤圏なのは便利だけど、一生住みたい
地域じゃないな。仮住まいって感じ。

454 ：名前書くのももったいない：2013/04/05(金) 23:52:47.88 ID:???

２億あるなら、２０代でも引退できそうだ

455 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 03:27:55.45 ID:???

>>452
離婚して１億円でリタイヤだ

456 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 16:00:26.62 ID:???

>>453
1都3県・庁舎所在地に住んだ経験あるけど
千葉がいちばん社会資本悪かった
貧乏な県だよ首都圏では
俺はもう住みたくない

457 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 16:42:53.70 ID:???

>>452
女は金で満足な金額なんてない悪魔やし

何より家に居ると邪魔だからｗ死ぬまで外で稼いで来いってこったな

458 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 17:00:21.03 ID:???

>>455
何を馬鹿言ってるんだ
別れるくらいなら2億持って逃げるべきだろ
リタイアも認めない女にやる金は一銭も無い
いざとなれば海外だ

459 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 17:04:16.97 ID:???

本気になるなよ妄想だからｗ

460 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 17:05:05.57 ID:???

日本に帰ってこれない

461 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 19:37:26.78 ID:???

2億で不足なのもだけど　もう少しじゃなく60まで働けって・・・金ずる感バリバリｗ

連帯保証人になって1億無くなったって言うてみ　1億残ってるから良かったって
もし嫁さんが同情とか慰めとかなしに切れまくったら、本当にただのＡＴＭやなｗ

462 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 21:42:42.38 ID:???

みんなレスありがとう。
2億円の半分は妻の稼ぎだから意見を尊重しないわけにはいかない事情があります。
つーかどっちかというと俺の方がATMかもwww
ドケチでやたら将来に対しフェールセーフに考える癖があり(子供が全員医者になりたいと言ったらどうするなど)
ぼちぼち説得していきます。

463 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 21:53:23.55 ID:???

>>462
客観的に見て50で夫婦(＋子供？)で2億もあって、どんだけ安全側に倒すつもりなのかと。

とは思うが、まあ夫婦でどこまでのリスクを見積もるつもりか、一度具体的な数字で話し合ってみるのがいいかもしれんね。
そのあたりクリアにならんとリタイアは認めてもらえんような気がする。

464 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 21:53:31.37 ID:???

>>456
千葉の社会資本は湾岸の企業団地に集中させてるからな
埋め立て開発の性質上、住宅地と工業・企業用地が別々になってしまうせいで、
住宅地はまるで発展途上国の扱いだよ
ただし、首都通勤可能な住宅地としては家賃も途上国に毛が生えた程度で済む

465 ：名前書くのももったいない：2013/04/06(土) 22:00:06.69 ID:???

>>456
神奈川と埼玉はどっち評価してるの？

466 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 09:24:35.00 ID:XeXP94RM

二億あれば１％の利回りあれば利息で暮らしていけそう。５０歳ならあと４０
年生きるとしても、毎年５００万ずつつかわないと使いきれない。子供に遺産
を残したいならともかく、そうではなくケチって生活してきたのならほぼ使い
切れないで死ぬ。

467 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 09:43:42.60 ID:20n+NcAJ

2億なんてとんでもない、俺なんかかき集めて何とか7千万
子供が独立したので夫婦二人だが
唯一恵まれてるのは妻のリタイア承認があることだけで
承認が有っても「2億」の話聞くと現実は難しいのかな・・・
せっかくドケチでやってきたのに・・・・

468 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 10:12:01.21 ID:???

>>467
何気にジマンしたいのかな？

469 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 10:28:46.48 ID:???

二億も七千万も妄想なのが悲しいわ。。

470 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 10:38:09.21 ID:???

君達僻むなｗ

471 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 10:41:17.93 ID:???

僕も40歳3億円でリタイアしようとしたら60まで働けと言われました。

472 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 12:01:13.91 ID:???

独身なら１０００万でもリタイアできるのにな。

結婚って本当に金かかるのだな。

473 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 12:05:05.72 ID:???

独身ドケチならバイトでもまず死なないからな

474 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 12:21:22.23 ID:???

一年の大半を洋上で過ごす生活も山奥で自給自足生活も同じリタイア生活。
このスレには色んな層の人がいて当然だよね。
まあドケチに洋上生活目指す人がいる確率は限りなく低いけど。
アジアなど物価の安い外国に移住とか都内好立地を拠点に世界遺産制覇とかはいそう。

475 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 14:32:44.85 ID:???

独身で１０００万以上貯金あるけどリタイヤなんて無理
自営業なんで大きな仕事を成功させてリタイヤするのが夢

476 ：名前書くのももったいない：2013/04/07(日) 15:12:18.37 ID:L396gpSR

独身で1000万程度でリタイアしたらバイトは必須だろうし、そんな生活って
リタイアっていうよりフリーターとか日雇労働者になっただけ。独身でも500
万程度は最低ないと生活のための労働とは無縁ではいられないと思う。

477 ：476：2013/04/07(日) 15:22:10.22 ID:L396gpSR

500万じゃなくて5000万でした

478 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:00:41.57 ID:MsWF7ENb

1000万をためるとなると何の職業について何年かかるんだろう

479 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:02:49.39 ID:???

月１０万づつ貯金して、年２０万浪費しても１年で１００万貯まる
１０年で１０００万達成

480 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:17:11.76 ID:MsWF7ENb

10年か

481 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:24:25.72 ID:???

低所得でもいいからコツコツだね
支出を減らすことを１０年続けられればいいと思う
世間体を気にしないと楽です

482 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:46:04.67 ID:MsWF7ENb

ものすごいきつい仕事でもよくて年間の休日0日でも良い場合は何か無いですか

483 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:58:28.38 ID:???

年にもよるけど中途でお硬い職業がいいんでね？
といってもみんな考えることは同じらしくうちの現業も新人はここ最近ずっと高学歴かつ年齢上限近い35とかばっか。
管理側としては即戦力で給与安くてこき使えるから助かるけど本来そのポストは高卒用なのを考えるとなんだかなーって感じ。

484 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 10:58:47.47 ID:???

急に現実的になったな。
10年で1000万は妥当なとこだよね。

485 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 11:01:58.24 ID:???

切り詰めて10年で1000万か。
就職先ってホント人生決めるなーと思うわ。

486 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 11:19:44.36 ID:???

生まれた時点で9割人生決まってっしょ

487 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 11:40:00.58 ID:???

>>482
体持たないから無理しない方がいいのでは。。
楽な仕事で例えば１０年とか長期計画がいいよ

488 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 12:24:50.08 ID:???

ありがとうございます。無いんですね

489 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 12:35:01.23 ID:???

>>488
佐川急便の配達の仕事は？
キツイけど給料いいって昔有名になったけど。。

490 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 13:39:58.65 ID:???

パラサイト庶民なら5年で1000万だけど独居庶民なら10年800万で上出来だよ
独り暮らしは栄養偏ると寿命縮むレベルだから無理するなよ

491 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 14:10:04.65 ID:???

パラサイトで首都圏なら５年でしょうけど田舎だと月収１５万ぐらいしかないから
税金その他引かれて５年はむりなんじゃ

492 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 14:30:38.94 ID:???

>>491に同意。
田舎じゃなくて地方都市パラサイトの場合、５年では無理だけど１０年はかからないぐらいかな

493 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 15:34:07.73 ID:???

>>489
いまは普通です。昔はすごかったらしいけど。

494 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 15:38:29.45 ID:???

都市部パラサイトでも5年で1000万はかなりレベル高いでしょ。
年収500万で手取り350万、月12万で生活。

495 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 15:44:22.59 ID:???

10年800万とかリーマンの平均年収レベルでもボーナス全額貯金だけで行けるレベルだろ

496 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 15:49:59.99 ID:???

実家なら手取り20万で15万貯金、手取り25万で20万貯金いける

497 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 15:55:14.85 ID:???

ご飯も服も全部親に買ってもらうのか・・・すごいな

498 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 16:52:16.65 ID:???

できるって言うのは簡単だけど、実際は貯金ほとんどない人が多いからな。

499 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 16:54:20.55 ID:???

1000万円なら一年で貯まる我が家はこのスレでは年収高い方なのかな。

500 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 17:11:32.36 ID:LU56nOsy

>>499
あんたバカぁ？

501 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 17:26:57.80 ID:/cySRVtK

>>499
お前アホォ？

502 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 17:27:30.18 ID:???

＞＞４９８
地方都市在住だけど、1000万は８年かかった

503 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 17:45:18.79 ID:???

>>499
うちは阿部さんのおかげで資産が半年で1000万増えたわ

504 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 18:43:49.43 ID:???

妻帯者はもっと預金進捗率が低下するよね？

505 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 18:53:29.72 ID:J/75c863

働き初めて２年位の時は欲しい中古車が１５０万して金なくて
悔しい思いしたってなーｗ
既に結婚してたってのもあるけど・・・

あれから３０年我ながら頑張ったなー

506 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 18:54:16.86 ID:J/75c863

↑訂正。あれから２５年だったｗ

507 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 19:10:30.54 ID:???

パラサイト時代は支出平均月4万+親への献上金で充分だったな
服なんかあるもの着ればいいしシーズン終盤の投げ売りしか買わないよ
ビジネススーツ常時着用の仕事でもせいぜい+1万ってとこだろ
年収の大部分が貯蓄に回った

508 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 20:02:42.41 ID:???

>>507
4万の内訳は？

509 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 20:57:54.12 ID:???

>>507
俺はたぶん月２万くらいだった気がするが今考えるとあの頃ってよくそれでやっていけたなと思う

510 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 21:07:17.17 ID:pOUwPjz5

独身だと金かかる趣味とかギャブルとか女に金使っちゃう場合が多いと思う
そういう場合は早く結婚して全力２馬力したほうが良いかもしれん
子供は一人にすれば２馬力も継続できる
そして世帯として億貯まったら早期リタイア
そんな夢を持っていた自分だけど
現実は５２歳でまだ目標の半分しか貯まってない
結局定年までかかりそうだわ・・・

511 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 21:39:44.78 ID:???

>>509
頑張った月はそれくらいだけど緩む時が多かったので尊敬するわ
>>508
当時の年間貯蓄からの逆算だから何とも…
弁当用に買った冷凍食材を買い物忘れた母親に使われ連日の弁当と
マルッと同じ夕飯出されて涙目になった代わりに肉を拝借したりとか
卵は買った側からガンガン使われたりとかナアナアでやりつつ
昼食中心の食費月1.7万～でPCやゲームが年10万ちょい服が年3万あと不明

目標決めず支出を絞って残りを貯蓄するタイプだったから曖昧
中古ゲームとかテレビ録画とか、基本的に趣味はフリーライダー志向

512 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 10:19:15.76 ID:???

40歳までに3000万ためればリタイアできるんだな・・・
あと10年頑張るか・・・

513 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 10:58:40.29 ID:???

えー！どんな計算だよ
+30年生きるとして100万円/年しかないぞ、70超えたら餓死

514 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 10:59:57.64 ID:???

足りるか

515 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:23:16.96 ID:TwsWPuqR

東南アジアに出れば価値10倍で余裕の3億

516 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:26:18.32 ID:???

現地人と同じ生活スタイルで暮らせるならって条件があるけどな
医療衛生食事等日本レベルの快適性を期待したら日本以上に金がかかる

517 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:26:23.06 ID:???

海外で働けたらな。平均時給2500円だし、最低時給1000円だし

518 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:27:32.78 ID:???

東南アジアはこれから物価上がるでしょ
そもそも怖くて海外は無理なんだが

519 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:39:03.71 ID:???

>>512
ドケチで独身ならそれくらいで余裕だよな。
さすがに70歳までには年金入ってくるだろうし。

520 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:45:31.69 ID:???

死なないだけの最低限の食べ物と生活用品だけ買って
娯楽はなにも買わずどこにも遊びに行かずただ起きて飯食って寝るだけの生活を死ぬまで続けるんならできるだろうけど
それってもう死んでるのと一緒だよね

521 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:49:23.59 ID:???

>>519
100万円から20万円分年金に取られて80万円で生活か

522 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 11:59:40.54 ID:???

>>519
年金額も少ないから気をつけないと

523 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 12:01:30.98 ID:???

株の配当金＋優待で年間30万入るからな。
あとは400万程度の1k中古マンション買えばいいや。
それに失業保険と年金もあるし。

524 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 12:02:53.63 ID:???

>>520
そこまでして４０歳でリタイヤして仕事やめたいって、
仕事内容に問題があるんじゃないか
もっと自分に合った仕事・職場探すとか考えないのかな

525 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 13:14:23.90 ID:???

何かやりたいことがあって、リタイアするならまだわかるけどね

526 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 13:43:24.37 ID:???

貯蓄3000万円以外に不労所得とか何か副収入があるとみたが。

527 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 14:06:09.13 ID:???

例えば楽な仕事で副収入とかあると断然精神的に安心だよね

528 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 14:24:27.75 ID:???

>527
同意。
収入はリタイヤ前の仕事（本職）よりずっと低くてもいい。
労働時間も可能な限り少なく。
責任や対人関係など働くことのストレスも相応に軽く。
そういうフローの収入があって貯蓄になるべく手を付けないですむのが理想だね。

529 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 16:34:40.33 ID:???

どの組織にもうまくやってる人はいるから辞めずとも適度に長期休暇取れて金もそこそこなポストに就くのがベストだよね。
そんなポストはねえ！っていう厳しい会社は別だけど。

530 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 16:46:53.23 ID:???

>>529
俺だ

531 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 16:50:11.39 ID:???

リタイヤ目指すスレなんですけど

532 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 17:06:38.10 ID:???

セミリタイヤということで含めてもいいのでは

533 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 17:26:28.54 ID:???

ぶら下がり・フリーライダーというポジションは白アリとして経営者からは目の敵にされるよ。

534 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 17:31:58.59 ID:???

定時出勤でも人生の損失だと思う

535 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 17:35:03.90 ID:???

そうだな
せめて午前中だけとかじゃないと、だるくて仕事なんかやってられん

536 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 17:52:11.49 ID:???

ネットをフルに楽しんでいて、本からゲームまで幅広く楽しんで
たまに図書館に篭って興味の赴くまま読み漁り、古本も大人買い
モーニングショーやレイトショー、千円の日で映画を見たり
帰りにふらふらと併設モールで珍しい食材を買って料理してみたり
さらに家族と過ごす時間も確保して旅行なども普通にする

リタイア資産があって仕事続ける意味がわからない

537 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 18:02:37.29 ID:???

適度なストレスや刺激がない生活だとボケるぞ

538 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 18:11:38.75 ID:???

過度なストレスを受けて仕事してるよりマシだわ

539 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 18:16:04.82 ID:???

>>512
10年後にはもっと厳しい世の中になっていると思われ。

アベノミクスとやらで物価が上がっていればなおさら

540 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 18:19:16.59 ID:???

確かにこれから厳しくなる一方だな
リタイヤが遠のくわ

541 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 18:34:43.27 ID:awbEjBQk

40歳で3000万ならもしかして可能かもってレベルだけど、果たしてそれだけ
でリタイアできるかは疑問だわ。実家が農家だから農業でもするしかないか。

542 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 18:55:16.62 ID:???

貯金して物価の安い国に移住するしかないんじゃね?
日本は物価高すぎる
通訳兼家政婦一人雇って言葉教えてもらえばいい

543 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 19:13:23.62 ID:awbEjBQk

先日、テレビで見たフィリピンのミンダナオ島は平均月給１万強らし
く現地人並みの生活なら40歳で1000万でも十分だろうな。

544 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 19:17:21.57 ID:???

物価安い国とかよくいうけど、日本で異常に物価高いのって家賃だけじゃね？
都市部に住まなきゃ結構安く済むし。

545 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 19:26:39.33 ID:???

現地人並みの生活は不可能でしょ。飯は自分で作ったりだろうし。
フィリピンは外人が物件買えないしな。
http://ameblo.jp/mindanao-life/entry-11459230020.html

546 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 19:37:37.72 ID:???

＞＞５４４確かにそうだよね。あと安全も安く済む。
ちなみに、東南アジアでは下痢するから無理だわ

547 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 19:43:03.28 ID:???

>>536
別にそれはリタイアしなくても有休使取れば楽しめるんじゃね？

548 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 19:51:27.47 ID:???

>>547
暇は潰せると言いたいのだろ

549 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 20:44:49.21 ID:???

でも上で誰か言ってたがただ漫然と生きるだけのリタイアだと人生としてはどうだかなあと思うよなあ。
自給自足も悪いとは言わないが今更そこに戻るのかと。
でもそれがその人にとって幸福ならそれでいいんか。

550 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 21:04:43.30 ID:???

・漫然と生きるだけのリタイア人生
・漠然と仕事をこなすだけの人生
好きな方選んでいいぞ。

551 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 21:06:04.84 ID:???

持ち家ありで40歳で6000万ならいけそうだよな。
今38歳だけどちょうどそんな感じ。

552 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 21:08:47.91 ID:???

>>547
サラリーマンの鏡ですね。

553 ：名前書くのももったいない：2013/04/09(火) 21:53:02.44 ID:???

>>547
明日から仕事かよ～って思わなくてすむ分幸せだと思う
月曜日が憂鬱な人には特にね

554 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 01:03:11.24 ID:???

>>547
有給休暇だけで楽しむには人類の娯楽も受け取る脳のキャパシティも多すぎる

仕事が楽しいなら休暇に仕事してればいいけど
普通は娯楽の方が価値が高いからたいてい休暇には娯楽を楽しむ
だから仕事を消して娯楽を残すだけ
>>549
自給自足なんて仙人みたいなリタイアでなく、娯楽にまみれる生活もあるよ

555 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 01:49:30.52 ID:???

年収を96万だったかに抑えれば、税や年金や保険の負担が非常に軽くなるという。
俺は週に3日ほど働いてそれくらいの収入を得てマッタリ暮らす生活を目指してる。

人にもよるかも知れんが、収入の全く無い完全ロウカイ生活は、>>520が言うとおり、
目減りしていく貯金残高をいつも気にして娯楽も買い物も極力しないで
ひたすら静かに食って寝るばかりの生活になって精神を病みそうだし、

もし仮に有り余る貯金を持っていたとしても、あるいは一定の不労所得があったとしても、
時間を持て余しまくる生活というのがそもそも。
そういう生活をダラダラ続けてると、やがて自分の存在意義を疑うようになって
結局精神を病みそうな気がする。

556 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 06:18:14.40 ID:???

>>554
その娯楽というのには金はかからないの？

557 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 06:38:51.86 ID:???

>>547
たまにそういうことがしたいんじゃなくてそういう生活がしたいんでしょ？

558 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 07:49:42.76 ID:???

>>556
金かかるから貯金してんじゃないの？アホなの？

559 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 07:52:18.18 ID:???

リタイヤ生活楽しめないと思ってる人は一生働いてればいいだけだよ。
単純明快。

560 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 08:00:12.45 ID:???

会社員であること＜経済的に少々不自由しても自由人でありたい人
私は後者だから、仕事やめたいな～
経済的に不自由なのを自由人と呼んでいいのかは疑問ですが。

561 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 08:34:39.23 ID:???

>>558
顔真っ赤にして噛み付くなよ。
別に娯楽費をカウントして貯めてればいいことなんだけどこのスレで娯楽と言えそうな話出ないじゃん。
はっきりいって>>536程度のことはまともな会社勤めなら勤めながらでも十分楽しめる、というかこのレベルだと収入ないストレスもバカに出来ないと思うんだよね。
誰ぞのように2億円貯めるというなら何も申し上げることはございませんw

562 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 08:37:47.89 ID:???

同じことやるんでも、
明日の仕事気にしながらやるのと、
明日のことなんか気にせずのんびりやるんじゃ違うでしょ。

563 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 08:43:14.54 ID:???

逆に>>536程度の最低限のコストでできる娯楽さえ、仕事してるような
捨ててる時間に比べれば遥かに価値があるから、「有給に」やろうとなる

生活が持続できるだけの資産さえあれば働く事は馬鹿らしくなる
金額が足らなくなるのはその人間がリタイアすべき状況でないというだけ
本人が必要な生活を一生続けられる資産や不労所得を用意していれば
カネが減るストレスなど問題にならない

あと仕事してないと存在意義を疑うような歯車人間はその時点で100％病気だ
今すぐ精神科に通院して定年までに完治を目指すべき
他人に病気アピールしてる場合じゃないぞ

564 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 09:43:40.67 ID:???

40歳でリタイヤしたいほど仕事が嫌なのも病気じゃないか
病気にならないためにリタイヤした方がいいのだろうが

565 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 10:39:16.84 ID:???

仕事したいやつは仕事しろよw
リタイヤしたいやつはリタイヤしろよw

566 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 10:43:05.14 ID:???

・このスレに娯楽が書いてないからリタイヤしないのか。
・金がないからリタイヤしないのか。
さあ、どっち？？

567 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 10:43:08.83 ID:???

>>565
その中間のセミリタイヤも入れてね

568 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 10:44:00.97 ID:???

僕は資金はあるけど、このスレに楽しい娯楽が書いてないのでリタイヤしませんw

569 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 10:45:38.61 ID:???

>>567
セミリタイヤも言わばリタイヤなんじゃない？?
リタイヤしても多少の収入源は確保できるでしょ。

570 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:03:44.21 ID:???

娯楽かどうかは知らんが少なくとも俺はたんまり金貯めて沖縄に移住して悠々自適な生活しつつ海外旅行しまくるよ。
ただいきなり環境変え過ぎるとコストに見合った満足度が得られるかわからんから今から慣らしで沖縄旅行や海外旅行してるけど。

571 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:06:44.33 ID:???

>>568
アホ過ぎwwww

572 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:08:30.35 ID:???

>>564
30代でも20代でも休暇に仕事絡みより遊びを選ぶ人間が多いのだから
仕事より遊びに価値があるので金さえあればリタイアしたいのが正常
仕事が好きなら休暇にも仕事の勉強だけしてろよ

573 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:17:15.14 ID:???

>>567
だよね。完全同意。
でも正社員にとってはセミリタイアはリタイアだけど、非正規雇用の人には認めてもらえないのも事実。
セミリタイアスレに別れた方が得策なのかも。

574 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:27:16.00 ID:???

リタイヤなのかセミリタイヤなのかなんてあやふやでしょ。
リタイヤしましたとか言って本出しまくって働きまくってるやつ多いし。

非正規フルタイムを辞めて、たまにバイトとかならセミリタイヤなんじゃね？

575 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:35:34.22 ID:???

>>572
「金さえあれば」リタイアしたいのが正常ってのは分かるよ
だけど、５６４では、貯金が大してないのにリタイヤしたいって人がいたから、それは病気じゃないかって書いたんだよ
ちなみに病気を差別等するつもりは無いからね

576 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:39:33.32 ID:???

564からそこまで読み取れないわ

577 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:48:32.60 ID:???

>>576 皆さんゴメンなさい

578 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 11:53:32.66 ID:???

40歳独身で3000万は現実的な数字だよな。
平均年収500万、手取り350万、月15万で生活で、18年で貯金3000万。
平均年収400万、手取り275万、月9万で生活で、18年で貯金3000万。
これさえも達成できない人がほとんどだからな。

579 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 13:10:59.51 ID:???

俺もセミリタイアに同意だなー。
正直言って金あっても無収入貯金切り崩しのストレスはかなりのものな気がする。
リタイア者はよく耐えられると思うよ。

580 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 13:26:00.00 ID:???

無収入貯金切り崩しでも十分な資産あればストレスはないと思うけど。

581 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 13:26:43.29 ID:???

>>578みても、ほとんどの人はセミリタイアしか無理だよね。
年100万あれば、遊ぶ金だけちょこちょこ稼げばいいからドケチなら余裕だと。

582 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 13:55:12.17 ID:???

職離れたオサーンがちょこちょこ稼ぐのも苦労する時代

583 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:06:20.95 ID:???

>>582
今までの仕事で培った能力を活かして、オッサンはちょこちょこ稼ぐのさ

584 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:07:27.85 ID:???

3000万あるなら円定期で2500万預けて年20万確定だろ。

585 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:24:49.86 ID:???

>>584　そんなのある？あれば教えてほしい

586 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:28:41.72 ID:???

資産収入だけで500万あるからそもそも減らん

587 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:56:19.56 ID:???

社会とつながってないと不安というのがよくわからん
何の不安？　何が不安？

588 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:58:09.96 ID:???

突然強盗が押し入ってきて殺されそうになっても誰にも気がつかれない不安

589 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 14:59:44.65 ID:???

>>585
http://www.rakuten-bank.co.jp/assets/fixeddep/new/

590 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 15:09:43.07 ID:???

>>589
レスありがとう。中途解約できないからちょっと考えるわ

591 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 15:11:08.84 ID:???

>>590
0.8%で計算したけど税金入れるの忘れたわ

592 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 15:40:38.50 ID:???

>>575
だったらあと○○○○万貯めてからリタイアしたら良いと言えばいいと思う
あるいは本人が辛くならない程度の趣味費用込みの最低年間支出のｎ倍用意しろとかね
趣味や娯楽は結局、本人が満足できるだけのコストでしかないのだから
まして仕事を美化するような材料になりようもないし

見栄張り放題の金額の話より、むしろ皆のリスクの考え方とか知りたいな
自分なら物価上昇も考えて現ナマなら平均余命×最低年間支出×1.4以上、
不動産所得なら値下がりも考え現状で最低年間支出の2.5倍は欲しいかな

593 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 16:39:26.94 ID:???

もし30年で2%づつ物価上がるとすると、15年で1.32倍、30年平均で1.35倍。
ただ消費者物価指数とかもめちゃくちゃだからなんとも言えないよな。

594 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 17:41:51.43 ID:???

仕事辞めてやることが図書館で本読んだり映画見たりってどんだけブラック企業に勤めてんだよ。
そんなの安定収入捨ててまでやることかよ。
仕事辞めないと出来ない、例えば伝統工芸士目指すとか造り酒屋で最高の酒醸したいとかそういうことだったらわかるんだが。
結局今の仕事が合わない、やっていけないだけなんじゃないの？

595 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 17:48:41.64 ID:???

>>594 そうだよね。
特に４０台でリタイヤしたら、やることないと暇だと思う
映画なんてオレは飽きたんだが。。

596 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 17:55:33.32 ID:cOmmWBtb

やりたいことがあってリタイアするわけじゃなく、労働が嫌だからやめたい
のはほとんどの人がそうなんじゃない。少なくとも自分はそうだわ。
逆に、仕事辞めて有り余る時間を余りなく費やせるような趣味ってなんなん
だろ。

597 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 18:08:49.29 ID:???

安定収入が自由な時間より大切な持たざる者のくせに変なプライド持つなよ
一生遊んで暮らせる金ができれば安定収入より安定して時間を奪われ続けるデメリットが大きい

リタイアのスレでリタイアできない持たざる者が見栄を張るとかアホか

598 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 18:26:17.95 ID:???

>>596
家族との時間は？

599 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 18:30:55.33 ID:???

>>597
その通りだな。
潤沢な金さえ貯まれば労働する必要はない。
で、お前の年収はおいくら？
あと何年で一生遊んで暮らせる金が貯まる予定なの？
答えられないなら偉そうに夢語るんじゃねえよ。
理屈じゃリタイアは出来ねえんだよアホが。

600 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 18:46:43.58 ID:???

社畜根性染み付いてると余裕がないから煽り耐性もないな
こんなところ覗いて血圧上げてないで明日もお仕事頑張ってちょうだい

601 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 19:06:09.08 ID:???

俺は子供大学出たからリアイアするよ。夫婦２人になったし。

602 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 19:12:20.76 ID:???

リタイヤできないアホが沢山書き込んでるなww

603 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 19:16:55.83 ID:???

>>594
脱サラしてカフェやりたいとかいってアホと同じレベルの考え方だぞ。

604 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 19:18:44.26 ID:???

>>595
社畜の鏡ですね。

605 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 19:46:44.74 ID:???

そもそも完全無職なんて暇だろうから、
週２，３回くらいのバイトぐらいした方が良いんじゃないか？
そう長期間安定したバイトなんて難しいかも知れんが

606 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 19:56:29.48 ID:???

リタイヤ→無職→暇→娯楽なにするの？趣味は？バイトは？
ずっとこの繰り返し。アホなの？

607 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 20:40:26.93 ID:???

本人がこうしたいって言ってるものを否定して優越感でもあるのかね。
世界中の人間が自分と同じ価値観じゃないと我慢できない人が結構いるな。

608 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 20:51:23.90 ID:???

>>607
それが人間です

609 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 20:53:44.30 ID:???

38歳で5500万くらい貯金あり。
親から将来相続される分を考えると1億ちょっとになる。
家もあるし、リタイアできそうだけど、確かにやること無くなって暇になりそうなんだよなあ。

610 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:01:27.73 ID:???

>>607
誰がどこで否定してるの？
日本語読める？

611 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:10:34.85 ID:???

"このスレに娯楽が書いてないからリタイヤしたくない君"が散々否定してるぞw

612 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:13:43.93 ID:???

>>610
ハハハ、ムキになってるし

613 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:17:11.11 ID:???

>>599
言ってもどうせ信じないだろうけど、既にリタイアしているよ
リタイア前の人間関係もあるから特定されるような馬鹿な真似はしないがね
ここは普段は只のヲチ対象だけど、社畜が首輪自慢してる時だけは
奴隷臭のするつまらんスレになるので文句言わせて貰う

他人に使われる以外に時間の使い方を知らない奴隷は巣に帰った方がいい
分相応という言葉を知りなさい
奴隷は首輪を外されると不安になるのはわかるが、他人もお仲間だと思うな

614 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:18:58.55 ID:???

>>609
>>606

615 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:31:31.38 ID:???

>>613
君は労働を社会奉仕の観点で考えたことあるかね？

616 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:37:39.92 ID:???

>>612
話変えないでくれる？
俺は真剣に聞きたいんだよ。
代替はあったが誰が人のリタイアプランを否定してるの？
そんな奴許せないんだけど。

617 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:43:41.18 ID:???

>>613
労働は給与の対価に過ぎない。
目的ではなく手段。
そこに奴隷とか社畜という極論を持ち込む奴がまともな社会人とは到底思えん。
大切なことはてめえの人生リタイアしてなにをしたいかなんだよ。
それが働きながらできることなら安定収入あった方がいいに決まってんだろ。
異論あるか？

618 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:48:37.19 ID:???

>>617
お前は何でここに舞い込んで来たんだ？スレタイ嫁。さよなら

619 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 21:52:08.68 ID:???

>>618
セミリタイアするからに決まってんだろ

620 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:06:13.34 ID:???

セミリタイアっていっても、実際にハロワとかの求人見ると給料安くてきつそうな仕事ばっかりな気がする。
今不景気でセミリタイアしたような年齢の人を雇うところもなかなかないよ。

621 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:15:40.58 ID:???

>>618
反論出来ないからって話逸らすんじゃねえよ。
そんなんだから社会に順応できねえんだよ。

622 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:16:28.51 ID:???

まあセミリタイアしたら、知り合いの農業を手伝うとか、資格を生かして短時間のパートするとか、そんな感じだろうな。

623 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:17:32.71 ID:???

40後半からできるバイトって何があるかな。

624 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:18:23.13 ID:???

なんか不毛な議論だな。
ちなみに俺は3ヶ月くらい何をするでもなくノンビリすごしてみたい気はする。

625 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:19:06.20 ID:???

>>620
ハロワじゃ見つかってキツイ夜勤か安い警備員だろうね。
そんなのやるくらいなら仕事なんかしないで好き勝手やった方がいい。
逆に言えばそんな割の合わない仕事しないとリタイアが成り立たないならリタイアすべきではない。

626 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:20:33.04 ID:???

>>624
そうだね。
しばらくはぼーっと充電したい。
そのあとはアクティブに旅行したりリーマン時代ではやりたくても出来なかったことをしたい。

627 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:22:05.88 ID:???

>>625
良いこと言った。

628 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:27:39.41 ID:cOmmWBtb

>>598
自分は独身だからわからないけど、親の介護なら仕事辞めて四六時中世話を
してたら暇な時間はないだろうね。
子供の世話ってのは自分に子供いないからわからないけど、多くの人がリタ
イア検討するような40代後半とか50代とかだと既に子供に手がかからない気
がする。
か

629 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:31:31.27 ID:AkQwsgDu

俺は完全リタイアしてる
夫婦２人で６５歳で最低でも2500万確定
社畜からは完全開放してます。
どうせ死んでしまうのだから
やることが無くても日向ぼっこしながら貝の様に聞き手生きたい

630 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:35:51.94 ID:???

>>629
別に貝になる必要は無いんじゃないの？

631 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:37:08.17 ID:???

セミリタイヤするなら安いバイトでもいいじゃん
100均やスーパーのレジとか、常時募集してるのなんていくらでもあるでしょ
そん中から週3日5時間勤務くらいで雇ってくれるとこ探せば良い

自分は辞める前にWワークでバイトしてみるつもり
楽な仕事あれば会社辞めるし
なけりゃバイト辞めて社員続けるよ

632 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:43:35.24 ID:???

その時の年収によるんだろうけど、時給千円以下でこき使われる仕事なんて時間が惜しくてできない気がする。

633 ：名前書くのももったいない：2013/04/10(水) 22:54:44.74 ID:???

>>617
あなたはリタイヤして何がしたいんですか？
それは働きながらできることですか？

634 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/10(水) 23:26:48.88 ID:4l4MsO9G

「やりたい事を見つけてからリタイア」なんて考えなくていいと思うのだが・・・
しばらくぼーっとしてれば、何かやりたい事が出てくるでしょ？
出てこなかったらずーっとぼーっとしててもいいんだ
いいなー

他者の意思に左右されず、自分のペースで生きることが出来るというのが
リタイアの一番のメリットだと思うからやはりリタイアしたいし
健康と多少の収入のためにバイトするとしても、いつでもその鎖をちぎって
捨てられる程度のものにしたいと思うね
自分のお金と同じくらい、自分の（動ける・思考できる）時間は大切だよ

635 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 00:56:48.33 ID:???

リタイアにケチつけまくってるキチガイが沸いててウザすぎる
なんでいちいちこんなスレまで出向いてケチつけまくってるんだろう

636 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 06:23:34.26 ID:???

>>635
聞かれたことに答えられず逃げ回ってるチキン野郎も笑えるよなw

637 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 06:34:51.52 ID:???

>>633
旅行。
リタイアしたら毎月国内を駆け回るがセミリタイアで金かけて年三回海外って選択肢もある。
旅行もLCCでケチケチ旅行とマイル使ってファーストクラスで豪遊まで広く検討してる。
これからの人生何があるかわからないからな。選択肢は多いに越したことはない。

638 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 06:41:49.01 ID:???

リタイヤしてしたいこと
「明日の仕事の心配をせず何もしない生活」がしたい。

639 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 06:55:04.53 ID:???

結局仕事が与えるストレスの寡多なんだよな。
仕事が趣味ってのは究極だがそこまでいかなくてもストレスが少なければ金を貯めてる期間の心的負担がへる。
リタイアを夢想することも大事だが今の会社でうまく立ち回ることが先決。

640 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 07:09:20.62 ID:???

船旅とかもしてみたいな。
あるていど歳をとってないと浮いちゃうだろうけど。

641 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 08:35:34.82 ID:???

世界一周船の旅してみたい。
船上ではうまい飯食って酒飲んでカジノやってのんびりして港では大航海時代の街並みに思いを馳せるとか最高！
でも400万かあ…

642 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 09:41:55.31 ID:???

>>604
拙者は社畜じゃない。楽な仕事に変えた
映画なんてオレは飽きたんだが。。って書いてあるでしょ
邪魔なことは分かったよ^^;

643 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 10:25:39.43 ID:???

世界一周船の旅に行った若い人は、船で年寄りの婆さんから、若いんだからもっと働けと説教されたそうだ

644 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 10:46:50.62 ID:???

とりあえずリタイヤを目指して酒を飲むのを週１くらいに
抑えられるようにしたい。リタイヤ資金もたまりやすくなるし。
リタイヤして酒浸りになるのは最悪だからな。

645 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 10:59:42.57 ID:???

ドケチのためのセミリタイヤスレがあればいいのに・・・
完全リタイヤは難しそうなので

646 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 12:43:04.06 ID:???

>>637
いいプランじゃないすか。

>>597
>>599
>>613
>>617
この流れが意味不明だったけど、
"安定収入"っていうのがセミリタイヤ批判してると勘違いか？

俺的にはセミリタイヤもリタイヤとほぼ同じだと思うけど、
皆さんどうすか？？

647 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 12:45:59.34 ID:???

リタイアの考え方だろうなあ。
仕事辞めることがリタイアなのか、やりたいことやるのがリタイアなのか。

648 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 12:46:25.46 ID:???

>>645
労働を生きがいに必死に繋げたがってるのを隔離する意味でも分けた方がよさそ

649 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 12:57:59.22 ID:???

フルタイムの仕事辞めるのがリタイヤ　に一票

650 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 12:58:14.98 ID:???

>>648
現実逃避したいだけの負け犬

651 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:05:39.42 ID:???

>>648
労働を生きがいに必死に繋げたがってるというよりは、
リタイヤするには貯金が沢山いるから、仕方なくセミリタイヤというのが多いと思うよ
誰だって金さえ十二分ならリタイヤしたいのは間違いないからね

652 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:08:21.57 ID:???

「仕事が嫌だから辞める、辞めた後なにするかは考えてない」って奴があまりにも多すぎる

653 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:16:58.06 ID:???

俺も遺産が入ったら仕事辞めようかな

654 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:18:56.50 ID:???

やめたら暇と言う苦痛が発生を知らないと思う

655 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:31:14.69 ID:???

>>651
普通そう読み取るけど彼には社畜したがってると見えるようだよ。頭おかしい。

656 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:37:18.20 ID:???

何もしないでのんびり過ごすのもいいよ、２ｃｈやネットで時間つぶせるし
不健康、不健全でも老い先短いから今さえ良ければいいんだよ

657 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:39:39.74 ID:???

>>652
同意。
目先の仕事から逃げたい気持ちもわからんでもないが一度逃げたらあとは転がるだけの転落人生。
成果出して昇級してる同僚もいるんだから踏みとどまれと思うわ。
社内地位上がれば給与も上がるしリタイアに向けた貯蓄も捗るだろうよ。
労基法無視のブラック企業勤めは知らね。

658 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:40:25.10 ID:???

>>654
休日は平日があるから価値があるわけだしな

659 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 13:51:36.95 ID:???

>>658
そういう考え方の人は仕事やってりゃいいじゃん。
どーしてリタイアスレでそういう無意味なこというんだろうか？

660 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 14:01:14.89 ID:???

もうすぐゴールデンウィークです。
知らずにうっかり出かけてしまいますと人・人・人でえらいことになっちゃうから
世間の休日はチェックしています。
今年はマイケル・ジャクソンのビデオクリップの整理などしながら
実家の物置と化してる屋根裏の大掃除だー。
一週間くらいかかりそうだな・・・

661 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 15:04:01.64 ID:???

>>659
逆に聞きたいけどリタイアしてから全く働かなくて過ごせるほど金貯められそう？
俺がもしそれやったら当分無理だわ。

662 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 15:09:57.07 ID:???

5年ぐらいはたらかないですごして　
そこからバイト半日で食いつなげば

663 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 15:24:38.62 ID:???

そりゃ仕事せず生きていきたいってだけじゃ
リタイア後の膨大な余暇の潰し方に苦労するんだろうさ

俺は身体の自由が利く間に絵描きとツーリングに
邁進したい一心でアーリーリタイア目指してる
まだまだ先は長いけれども

664 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 18:33:31.64 ID:???

リタイアしたら妻と長男が援助してくれるって
情けないｗ
でも預金を食いつぶす速度が鈍化するｗ

665 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 18:57:29.04 ID:???

やっぱりくだらない煽りとかで話がループするから
セミリタイヤとわけたほうがいいか。

666 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 18:58:40.85 ID:???

世の中の9割方の人はリタイヤなんて現実的じゃないしな。

667 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 19:35:50.14 ID:???

年取れば誰でもリタイヤするし。。

668 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 20:02:21.24 ID:???

こういうアホな煽りばっかだからな

669 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:01:51.93 ID:???

荒らしはスルーすればいいだけなのに。バカなの？

670 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:20:32.68 ID:???

荒らしじゃなくて煽りだけどな。

671 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:22:55.14 ID:???

仕事やめたら暇が苦痛とか貧しすぎだろ

あらゆるものを見聞したい
年に二週間か一ヶ月、京都など見ごたえのある場所に住んで日々散歩したい
温泉で二週間くらい湯治の真似事をしたり腰痛を癒したい
小説書きたい
フランス語を強化してたまにパリに住みたい
アジアのビーチで二週間くらい寝て暮らしたい
彫刻や油絵も各々一週間くらい他の事せずぶっ続けでやりたい

何より、やりたい事を精一杯楽しんだ翌日や翌々日にすぐ仕事なんて
馬鹿らしくてやってられるか

672 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:23:01.85 ID:9uclyJ/Z

リタイア目指してる同志が集うスレで
リタイア批判なんて、けんか売りたいだけやん
そんなんかまうことないよ

673 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:32:18.81 ID:???

そもそも「働きながらやりたい事を」しなければならない理由が無い
一生安泰なのにどうしてやりたい事以外に時間使うんだよ、馬鹿なのかあいつ

674 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:34:50.21 ID:???

>>673
一生安泰な金あったら働くバカいるかよw

675 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:36:15.65 ID:???

ドケチのセミリタイヤ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1365683691/

676 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:36:35.58 ID:???

>>672
リタイア批判って具体的にどのレス？
一生安泰な金あれば、とか寝言ほざいてるアホは叩かれてしかるべきだろ。
簡単に数千万貯まれば誰も苦労しない。

677 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:38:22.28 ID:???

>>675
リタイヤなんだw

678 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:45:51.35 ID:9uclyJ/Z

やりたいこと＝仕事
だったら仕事は続けて行くだろうけど
俺の場合は
仕事＝金を得るためだから
金ができしだい仕事はやめるという
単純な考えなんだけど、
それってダメなのか？

679 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:48:52.28 ID:???

リタイア、リタイヤ、ずっと違いに気付かなかったわ。

680 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:51:14.79 ID:???

>>671の書き込み読んで思ったんだけど、
知らない土地にマンスリーマンションとか借りて、
1～2ヶ月ずつ住んでみるとかもやってみたい。

681 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 21:59:14.29 ID:9uclyJ/Z

>>676
だれもリタイアを批判はしてないのかい、そりゃ悪かった。

前向きポジティブ志向には付いていけなくてね
俺の場合はとにかく今の職場が嫌だからリタイアしたいだけなのよ
やりたいことも有るけどね、
俺の場合はそれがリタイアしたい真の理由ではないなあ

682 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 22:05:16.93 ID:???

>>678
それが普通だよね。
目標額まで貯まったところでリタイアとなるけどそんなすぐには貯まらないしいきなり辞めてやることないのも暇だから
仕事しながら段階的に遊びへウェイト移してリタイア後のやりたいことやプラン固めするのが合理的。

683 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 22:05:54.69 ID:???

観光地巡りもいいけど、非日常だからね。
その土地の日常に触れてみたい。
電車に乗ったり、商店街を歩いたり、市場で買い物したり･･
知らない土地の日常はオモロい

684 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 22:06:40.08 ID:???

>>680
夫婦なら楽しめるだろうがひとりだとキツそう

685 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 22:09:58.02 ID:???

>>683
同意。
バリの市場の熱気はすごかったなあ。
腐臭も半端なかったけど。

686 ：名前書くのももったいない：2013/04/11(木) 23:05:02.11 ID:9uclyJ/Z

>>682
仕事と遊びを両立できるならそれがいいんだけどね
俺の能力では仕事をこなしつつ遊ぶ余裕がないんだよね
今は帰宅後や休日は疲れ果ててぐったりしてるか仕事関係の勉強をしてる
それでようやく仕事をこなしているという感じだからむなしいよ
リタイアしたら沢木耕太郎の深夜特急のような生活をしてみたいなあ

687 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 02:52:54.03 ID:???

何万あればリタイア出来るのかな
四十代後半で三億とかどう考えても厳しい

688 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 03:49:56.20 ID:???

>>687
使う分+余裕分で年にいくら用意するつもりか次第だろ
インドア趣味で持家ならそれこそ年200-300で余裕な奴も居るだろうし
話題の移住しながら土地を味わう旅人でも300で可能な奴もいれば
センスが無ければ600でも1000でも駄目だ

ただその年頃なら3億もいらんでしょ
働き蜂の見栄でドケチ板で失笑されるような妄想金銭感覚を振り回すのでなければ

689 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 06:35:22.00 ID:???

>>688
あのさ、いい加減そういう書き方やめたら？大人でしょ？
自分は何億も稼ぐのは無理な人間なので悔しいから妄想ということにしますって宣言してるのと同じだよ？
世の中には金持ちドケチもいるんだからよ。

690 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 07:20:56.11 ID:???

>>687
そんなに派手な生活するんじゃなきゃ1億でも何とかなるんじゃね？くらいの感覚かな。

ただ、40代後半ならそのくらいは自分で考えてみようよ・・・

691 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 08:31:51.52 ID:bzHlLy9c

>>687
不動産でも持てば？
購入時15%程度の物買っておけば十数年後に利回り5%まで下がっても余裕でしょ
年間支出を1000万以下に抑えれば現金を増やしながら生きていける
まあ大家業はスポットで忙しいけど週3時間労働ぐらいだ
貯金が減るだけの生活はいくら金あっても苦痛だよ
投資詐欺で数千万単位で損してるジジババが身をもって証明してる

692 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 08:54:46.71 ID:???

リタイア生活の妄想
4:50～5:20起床。お気に入りのまったりCDを聴きつつグダグダ。リタイア生活を実感しながら軽い体操と深呼吸。
5:20～6:20犬の散歩しながらスマホ。朝陽を眺め感慨に浸る
6:20～6:50庭の手入れ
6:50～7:50朝風呂朝食ニュース視聴
7:50～9:00ドライブしながら目的地へ出掛ける
9:00～13:30図書館またはフィットネスまたは近所の山をトレッキング
13:30～15:00図書館やイオンラウンジで休憩またはショッピング立ち読み等
15:00～16:30帰宅し昼寝または図書館で借りた旅行雑誌等を読む。
16:30～17:30犬の散歩＆スマホ。夕陽を眺め感慨に浸る。
17:30～18:30ネットサーフィン
18:30～19:30夕食＆ニュース視聴
19:30～22:00自由(ゲーム映画プロ野球)
22:00～22:30犬の散歩(ジョギング兼)。星を眺めて感慨に浸る
22:30～自由(そのまま就寝)

693 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 09:14:22.10 ID:???

>>691
実質15%の物件なんて無い。
3億くらいする物件を現金で買うなら別だけどね。
そんなんだから妄想リーマンって書かれるんだよ。

694 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 09:33:05.96 ID:FqbymLS/

>>693
普通にありますけど？

695 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 10:36:46.90 ID:???

>>675
ありがとうございました

696 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 10:44:04.53 ID:???

空室リスク等考えると都心部のほうが良さそうだが、
物件の価格が高くなるんで相対的に利回りは下がるよな。
不動産に限らず利回り高い物件はそれなりにリスクあるから利回り高いんだと思うが。
安定して高利回りなんていうおいしい話もあるんなら俺もやりたい。

697 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 11:24:08.61 ID:???

15%の物件は空室リスクや老朽化で酷い事になる可能性も込みだからね
40代で1-2億くらいなら一等地の新築や築浅で利回7-8%の方が確実性が高いよ
需要が消えない場所なら家賃相場が下がっても半分にはならず空室も少ない

収益不動産の場合、一番大切なのは家賃収入にあわせて支出を増やさない事
後で利回り下がるんだから、物件ローン終了後は猛烈に貯蓄して当然と考える

逆に15%の物件はセミリタイアとかバイト併用とか言ってる連中に向いてる
バイトや嘱託で働く時間を減らしてボロ物件のメンテナンスとかするといい
それで成功してる例もあるし、ボロを毎回業者入れて修繕すると失敗例へ
まっしぐらだしな

698 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 11:59:18.81 ID:63z06rIn

リタイア目指して株式投資とかしている方ってここにはいますか？
私は200万円を元手に始めてみました。

699 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 12:28:38.09 ID:OAAjbSHI

株はもう全部売り逃げたからないなあ

基本は債券と新興国ETFやってる
来週からは豪ドル買いカナダドル売りでスワポただ取りレバレッジ5をやる予定
全部平均で年利回り9%ぐらいかなあ

また恐慌起きたら日本株買いたいなあ
確実に儲かると思われる場所以外では相場は触ってないわ

投資は地味が一番だよ
簡単に2倍10倍にしようと思わないこと
利回り10%を7年維持
利益再投資で二倍になるんだからさ

700 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 13:17:20.40 ID:???

>>692
具体的でいいね。
特にイオンラウンジが選択肢に入ってるあたり俺と価値観似てるw
俺はさらにリージャスラウンジもいれてるけど。

701 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 13:56:55.93 ID:???

>>698
資金なかったからカードローンの200万で４年前に株始め
今億超えてますが何か？
手堅い配当重視に組み替え、安心してリタイア生活実行中

702 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 14:24:20.89 ID:???

>>701
どんな銘柄をいくら買ってどんな方法で取引きしたら200万から億なんて行くんだよ、言ってみ？
あんま適当なこと言うなよ

703 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 16:00:01.86 ID:63z06rIn

>>699
地味が一番というのは分かるような気がします。
こまめに利益確定したいのですが、勤務中はチャートと
にらめっこができないので、そこが難しいですね。

>>701
それは本当だとしたら、素晴らしい才覚ですね。
株で資産を成してリタイア成功なんて、まさに勝ち組ですね。

704 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 18:02:36.97 ID:???

念願のリタイアスタートしました
会社に縛られずに生き生きやってます。
やることを見つける毎日が楽しいです。

705 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 18:18:40.82 ID:DYML0Zwn

４月～１１月くらいまでは日本で農業、残りは東南アジアで過ごすのがいいな
って考えてるんだが誰か実践してる人いないかな。

706 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 19:40:21.44 ID:???

>>704　どうお過ごしですか？

707 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 20:31:56.25 ID:???

>>706
失業保険もらえる期間は家でのんびり
それが終わったら小遣い程度に週三日程度バイトしますよｗ
社会との接点程度に

708 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 20:57:11.63 ID:???

いいね。

俺が妄想してるリタイア生活そのまんまだ

709 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 22:52:17.35 ID:???

>>707
俺も同じです
これくらいが気楽でOK

710 ：名前書くのももったいない：2013/04/12(金) 23:58:24.71 ID:???

リタイア予定。
持ち家(固定資産税年5000円)。水道タダ。ガス不要(風呂は水で慣れた)。携帯不要。
散髪はバリカン。月出費は電気(2000円)ネット(5000円)食品(1万)のみ。年間所得57万位内で年金全額免除。健康保険は月2000円位。
月出費計2万円→ 年間24万
1000万を0.5%定期で5万。足りない19万を治験でカバー。
仕事のストレスより100倍マシな生活です。

711 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 00:01:43.43 ID:???

水道タダって何で？
井戸からでも取ってるの？

712 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 00:04:08.86 ID:???

>>711
あ、いえ。別荘で共同管理ってやつなので。特殊なのかな。

713 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 07:34:49.26 ID:D1ryZhTG

４０歳独身、実家両親付き、不労所得月１０万、預貯金株等２０００万

微妙だな

714 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 07:36:43.38 ID:???

>>710
年間所得57万と年金免除って？

715 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 08:01:08.69 ID:???

>>714
単身者の場合年間57万位内の所得なら、年金を納めなくても将来年金が1/3もらえる制度です。あくまで所得が低い人の救済措置だと思われますが、そもそも出費が少ないドケチには有難い制度です。

716 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 09:19:55.45 ID:???

707です
俺は夫婦で全額年金は支払ってます。健康保険は夫婦で４０００円/月位。
妻もパートしてるから２人で１２０００円/月です。

717 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 09:32:37.88 ID:U7g3qbOj

子供がいて会社員なら子供の扶養に入ることが可能なら健康保険は無料だよ
ね。

718 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 09:45:39.84 ID:???

リタイアしても年金満額のためには結局働かないと負担がデカ過ぎる。
このスレは独身が多いから特に。
不労願望の人はその辺ちゃんと考えてるのかな。

719 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 10:19:17.33 ID:???

707です
失業保険給付期間終了したら独立した長男の扶養になるつもりです。

720 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 10:29:45.58 ID:???

>>713
微妙な人はセミリタイヤなら楽勝だよ
ところで不労所得って何で得ているの？
少し働くだけでその不労所得を増やすことはできないのかな

721 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 11:00:49.66 ID:J2ugaivB

>>713
その不労所得が一生涯安定して入ってくるものなら
もう一生働かなくても大丈夫だろう
不労所得あると強いな
１０万／月でも８０歳までで５０００万円だもんなあ

722 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 17:25:48.23 ID:kCKxd1eD

もう愛社精神なんてないよ

働き甲斐があるかないか
仕事が楽しいか楽しくないか
お金が貰えるか貰えないか

これが労働に対して望む物の全て

働かなくても最低限生きていけるようになってしまったら
こう思うようになってしまった
多分もう成長もしない
むしろ成長していくら金が貰えるのか？とすら思う
退社するカウントダウンだ
リストラされても蚊ほども痛くない

723 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 17:32:20.81 ID:???

>>722
俺も去年会社やめるとき、まったく同じこと思ったわ

724 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 18:15:10.22 ID:???

707です
>>722俺も同じでした。
当時、会社にいる連中とか見ていて
それぞれ年齢・家庭状況・家族構成・持ち家か否か・財産状況etc
事情がどれ一つ違うので同じ会社に居ても通じるものが無かった。
だから、最低限の生活見込みができたので退社した。

なんか社畜から解放されたかった。
会社なんて多かれ少なかれ、居ないh他人の悪口してクダらないって思ったのも付け加えておきます。

725 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 18:20:23.21 ID:???

退社したら、短時間バイト生活？

726 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 19:09:53.52 ID:zXb5UJLo

>>725
気分次第のバイト生活じゃん
収入なくてもやっていけるなら

727 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 19:50:13.20 ID:???

>>715まったくもって同意
各種控除ない単身者には普通の収入でも国保金額鬼すぎるから尚更
なのでオイラも半端な収入で搾取されまくるより>>７１０に近い生活を選んで快適

728 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 20:30:49.72 ID:???

>>727
こんな奴が国をダメにする

729 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 21:01:20.68 ID:???

４０後半独身、社宅住まいで、年百万程度貯金
現資産は貯金１９百万のみ。早期退職制度利用するつもりで１０年後に退職予定
退職金は約１８百万の予定、終の住処として今年中古のマンション（約１千万）を１０年ローンで買う予定
このままなら定年時に現金資産で４７百万、ローン無しマンションで週３日ほどのアルバイトでまったり過ごすつもり

730 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 21:48:17.81 ID:???

なんか計算が合わないような

731 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 22:08:52.87 ID:???

>>728
ドケチでリタイア目指すスレで何言ってるのｗバカなの？

732 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 22:35:17.01 ID:???

>>719
ミジメじゃないか？

733 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 22:36:37.44 ID:???

>>728
逆だろ
こういう奴が寄生虫の旨みを暴き出してくれるおかげで国がよくなる

728がムカついたならその底辺救済制度を大いに批判すれば良いよ
それが国をよくするんだろう？

ドケチは基本的には貯蓄魔なので無計画な無資力者を救済する制度が
消え去ってその分だけ小さな政府になるのは大歓迎だよ

734 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 23:35:12.32 ID:???

>>733
国がどうこうウザイんだよ

735 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 01:40:08.81 ID:???

こんなウンコみたいな国
とっとと破綻して、公務員とか土建屋とかその他もろもろ税金にタカって生きてる連中、
全員まとめて路頭に迷えばいいのに

736 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 02:11:58.56 ID:???

破綻したら資産増税や預金税（キプロスみたいな）になるから困るな
福祉を切り捨てて公務員をリストラしてでも財政は守らねば
ドケチの成果を守るためには破綻の手前で踏みとどまるために
公務員やら土建屋やらに最大限厳しい態度を広めていくのが正しいよ
破綻すべきは公務員や土建屋

737 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 02:18:46.42 ID:13jemnwl

破綻しないよ
安心しな
まだまだ食い潰せる国民の資産は宝のようにある
資産の再分配の名目で相続税率をちょちょいと上げるだけで黒字化だ

数十年掛けて溜め込んだ資産は伊達じゃない
だから日本政府はあと20年は安泰だ
政府はな

738 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 07:02:02.19 ID:???

公務員切ったら死ぬのは庶民だよ。
切った金は金持ちに流れ、富める者がますます金を得る。
指定管理者制度なんか際たる例。
いつまでもマスコミに騙されてないで社会の仕組みを勉強しましょうね。

739 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 09:35:25.59 ID:M7+9o3gW

財政破綻の原因って毎年増加する社会保障費を賄えていないからだろ。公務員
が土建屋がとかに憎悪感燃やすのが根本的にマスコミに毒されてる。先進国の
中でも日本は公務員比率低いし、土木関連費はすでに欧米諸国並み。別に税金
無駄遣いしてるのが原因じゃない。
税金たかってる連中って憎悪を燃やすなら、年金もらってる高齢層かロクに働
きもしないで社会保障の財源をまかなっていない人に向けて、つまり自分たち
向けるのが正しいよ。もっと言えばほとんどただみたいな電波使用料にたかっ
てるマスコミのほうがよっぽど憎悪を向けるべき対象だと思うわ。

740 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 10:17:40.66 ID:???

GW後に辞表だすつもりスッキリするなーｗ

741 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 10:19:32.86 ID:???

>>739
同意

742 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 10:37:42.21 ID:???

>>729
１０年後の５０歳後半での退職は、年齢的に普通ですからリタイヤじゃないと思うが。。

743 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 16:14:52.90 ID:/Imgc82n

>>722
自分が書いたのかと思いましたww
むしろリストラ大歓迎！

>>723さん　>>724さん
>>722のお考えで退社したとのことですが、
会社へも、そのままの理由を伝えましたか？
自分は面接とかで、そのまま言ってしまいそうで怖いw

744 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 17:32:29.73 ID:???

俺は中小零細勤務だから
いつでも辞めれる
糞会社に未練はない
その点、大規模企業勤務者は辞めるには待遇等躊躇するだろうけどｗ

745 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 19:40:09.57 ID:???

ザ!鉄腕!DASH!! ★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1365934971/

746 ：名前書くのももったいない：2013/04/15(月) 22:32:24.92 ID:???

相続税上げるほど公務員の待遇は急降下だよ
金持ちなめんな
触れてはいけない逆鱗ってものがある

747 ：名前書くのももったいない：2013/04/15(月) 22:37:05.67 ID:???

今日は携帯乞食してきた。
禿の古いスマホ2台貰って7万円也。
ついでに溜まってたスマホまとめて売って12万円也。
不労所得と呼べるほどではないけど小遣い程度にはなる。

748 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 16:17:40.89 ID:???

>>739
アホぬかせ
税収に占める公務員の人件費が問題なんだよ
誤魔化すな
公務員か？

749 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 16:38:05.90 ID:???

公務員は年金も多いよな

750 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 19:26:24.95 ID:???

国も自治体も、結局公務員のお気楽生活を確保する為に徴収してるようなモンだからな
国民が水俣病になろうが被爆しようが、国民の為の金は徹底的に出し惜しみするけど

751 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 23:06:02.92 ID:zhJ5rIKi

失業手当だの、生活保護だの、年金だのを当てにしてる連中が公務員批判とは笑わせる。

752 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 23:34:39.38 ID:???

年金はちゃんと払ってるがなあ・・・
それも払った分戻ってきそうにないが

753 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 23:44:19.60 ID:???

ろくろく納税する気もなく、いかにして役所から金をふんだくることしか
考えてない連中が公務員批判で憂さ晴らし。

どこまでねじ曲がってるんだ？

754 ：名前書くのももったいない：2013/04/17(水) 23:51:52.69 ID:???

ドケチでリタイアを目指す人間にも生き様ってものがあるだろ。
働いて社会に役立つ、納税する・・・そんな気は毛頭なく、いかにして
公的負担をせず、公的給付を受けることを目指す生き方なら、少なくとも
社会に申し訳ない気持ちで生きろよ・・・

一丁前に公務員批判、行政批判するなら、まともに納税・自立してから言えよ。

755 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 00:39:27.64 ID:bMaBgB5x

>>748
国と地方合わせた公務員人件費は27兆、国の単年度財政赤字22兆。公共事業
関係費が6兆。公務員や土建屋で国が沈没しかけてるっていう単純な考えが間
違ってるのは、ここ数年の民主党の政策を見てれば明らかでしょ。
人件費も土木関係費も削減してきたが逆に財政赤字は拡大してるのが現状。
国の財政収支の赤字の主因は税収の低迷と社旗保障関係費の増加。つまり、
税金を払わない払えない人が増えて、社会保障給付を受ける人が増えてる。
税収に占める人件費の割合に何の意味があるのかわからないけど、単純に
税収が下がればそれに応じて人件費を下げたとしても社会保障関係費は高
齢化で増加するのは確実だから財政赤字の削減なんてできない。

756 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 01:03:35.81 ID:???

まともな組織に生まれ変わって、まともな公共サービス提供してから徴税を主張しろと思うけどな
ま、国ごと滅びるまで行政組織なんてのは絶対に変わらんのだろうけど

757 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 02:11:47.19 ID:isC/YcKL

事務系公務員はIT化や合理化で、末端はかなり削減できそうだ
職務給を徹底して専門性高めるのがいいね

スウェーデンとか北欧は、人口少ないからとか言われるが(社会保障がよいのは)
こういう無駄使いを無くすことをしてる
日本では社会保障が難しいとか言ってる人たちは、実はこういう無駄や汚職できない政治制度が嫌だから、北欧みたいは無理と言ってるのかもしれない

758 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 12:04:40.44 ID:tTse93qA

スウェーデンはそんなにいい国ではないが・・・

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1048

759 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 14:43:31.83 ID:isC/YcKL

別に北欧が夢の国とは言ってないよ。
社会保障や福祉について取り上げがち、否定しがちだが、徴税や政治制度について取り上げてらいいのにと言ってるだけ

人種差別や東欧からの不法移民、犯罪について「素晴らしい」真似したいとは思わないよ。
国力も環境も違うしね。

760 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 15:48:40.78 ID:???

もういつ辞めても良いから
営業職を良い事に
出張行きまくり
温泉でも入ろうｗ

761 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 16:26:38.67 ID:???

↑リタイヤ後に全国温泉巡りとかしそうだな

762 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 16:59:21.86 ID:???

いいねー温泉巡り

763 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 20:36:57.60 ID:???

国内旅行するときは旅行先でウイークリーマンションがあったらそれを借りてる。
鹿児島に旅行に行った時に、日帰りで温泉めぐり、ベースキャンプを市内のウイークリーマンションにしてみた。
自炊で金が浮くし、ホテルや旅館の３分の一程度の費用で済んだ。
ドケチ御用達だ

764 ：名前書くのももったいない：2013/04/18(木) 21:37:32.33 ID:???

リタイア考える以上、税金は自分が恩恵受ける分以上に払いまくっているだろ
一部の無謀リタイアを除けば
公務員のリストラは是非ともやっていただきたいね
事務系公務員の給料下げて、派遣村みたいな所で事務経験者を集めて
いっしょに使って同一労働同一賃金で人並みの暮らしをさせてやればいい

765 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 01:30:21.73 ID:0n7riSlU

一般的なサラリーマン並みの生涯賃金を稼いだ人間は税金以上に恩恵を受けて
、後年度に莫大な債務を残している。人より消費をしない人間はより税金負担
してないので、かなり高収入だった人を除いては税金を払った以上に恩恵を受
けている。
公務員のリストラはやったらいい、特にババアを筆頭に高齢平職員は。今でも
時給700円台の非正規職員は多くいるはずなので全員そういう待遇で。職員の
ほとんどがパート主婦になって行政サービスが維持できるならそれでいいわけ
だから。
派遣村みたいなところに集まる人間で行政組織が動くならそうすればいいと思
う。権利ばかり主張する人間で組織が動くかは個人的に興味あるわ。

766 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 01:37:19.97 ID:fKqUE0O3

俺時給830円の非常勤公務員やってるけど確かに役所は暇そうだ
ただ定数削減はやめてくれw
もう今年受からないと首つるしかねーんだ

767 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 10:22:57.08 ID:Hg2P9xpl

>>766
リストラ派にとっておまえは必要な人材だから大丈夫
時給3000円相当のボンクラ常勤公務員を2-3人リストラしておまえらを5-6人雇うべき

ただ、組織を動かすためには同一労働同一賃金で公務員給与激sageの代わりに
募集賃金は上がるから求人が倍になっても競争率は上がるから頑張ってほしいね
市場バイト賃金の1.5倍の時給1200-1500円程度で募集すれば使える人間が群がる
そうして空いた時給900-1000円の仕事に>>766がありつけるのでも皆ハッピー

768 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 11:23:19.99 ID:???

>>767
>>766は正職員をめざしてるから減らされると困るって言ってるんだろ

臨時職員の時給が安すぎるのは同意。
正職員と差がありすぎる。

769 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 15:45:29.77 ID:???

同一労働同一賃金でええやん
事務系公務員なんて全員が時給2000円未満で充分

770 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 16:46:20.06 ID:???

同一労働ってないんだよな、職員と非常勤って責任も役割も違うし

771 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 16:55:52.52 ID:???

公務員だったら仕事が楽で、
社畜で仕事が嫌で早く辞めたいってならなかったと思う？

772 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 17:55:40.82 ID:ROzgE/Q8

公務員は人間関係が最悪の所が多いイメージがある
特に暇な部署

773 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 18:54:11.67 ID:???

公務員マンセー

774 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 19:21:27.13 ID:0n7riSlU

公務員の臨時職員って責任ないし楽で間違いない。ただ、非常勤のケー
スワーカーなんかは多少時給高くてもすぐ辞める。
身分不安定にして時給制にすれば、嫌な部署（福祉等）に配属になれば
すぐ辞めるので不人気部署は慢性的に人手不足だろうな。同一労働同一
賃金でいいと思うけど、事務系ってひとくくりにしても部署による格差
が大きいのではっきりと区別するのは難しい。
責任ない非常勤職員なんて何人いても、応募してくるレベルの職員を考
えれば意味があるとは思えない。

775 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 20:20:12.82 ID:???

役所で、民間レベルで本気で効率化に取り組んで、それでもなお必要な部署や人員ってどれだけのモンかと思う

自分らで規則やら手続きやらを複雑にして仕事増やして、
機械にやらせりゃ数秒で済むような作業に、未だに何人もの人間がダラダラと

この国の行政組織は、マジで一回滅んだらいいと思う
滅ばん限り変わらんだろうし

776 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 20:23:35.51 ID:???

公務員がやってるのは、仕事じゃなくて、仕事ゴッコだな
税金の半分が、仕事ゴッカーを食わせる為に消える
アホくさすぎる

777 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 21:32:15.63 ID:0n7riSlU

そもそも日本って公務員は少ない。この当時より確実に人員も給料も
減ってる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

仕事のための仕事をさせるほど、今の自治体には予算も人員も余裕はな
い。ほとんどが法律で決められた事務を行うだけで精一杯じゃないかな
。公民館とか本庁以外の箱モノは仕事のための仕事を行う組織の可能性
高いけど、今でもそんな箱モノ作ってる自治体はないだろ。
昔の食糧事務所なんかはまさにそんな組織だと認識しているけど、
今でも国の組織でそういう組織ってあるんだろうか。

778 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 21:34:32.80 ID:???

そういう実態を屁ともせず、何の意識も持たず、末端公務員は今日も仕事ゴッコをむさぼっている

779 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 21:49:28.15 ID:inKmrIyC

>>776大賛成！！！

公務員共はお前らの無能さを理解し,そして自らが税金泥棒だという事を自覚しとけｗｗｗ

わかったか！！！！！！！！！！！！！

780 ：名前書くのももったいない：2013/04/19(金) 22:08:46.41 ID:fKqUE0O3

公務員でも、財政課なんかは激務なんだぜ
毎日午前帰り、終電どころか始発にすら間に合わない時もあるとか

781 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 00:16:20.85 ID:???

公務員が大した試験を通らなくても良くなって、政治家がこの調子で
誰が、国家行政を上手くやれるのかね？
公務員の仕事をマックのバイト程度に思ってるんだろうなあ。

782 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 01:05:03.42 ID:???

>>781
高級官僚を安物にする話なんて誰もしてないだろ
派遣事務以下の仕事ぶりで時給換算3000-5000やそれ以上もらってる
百害あって一利無しの事務系公務員どもをリストラするべきだという
公務員が涙目で反論しても誰も同意してくれない話をしているんだ

783 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 01:35:10.19 ID:???

霞ヶ関にある個々の組織なんてのは、無けりゃ無いで多分誰も困らないんだよ
なまじムダにあるから、それに関わる人間を採用し続けてダラダラ存続してるだけの話で。
あそこでやってることなんてどうでもいいことばっかりだろ。
仮に霞ヶ関が明日マルゴト消失したとしても、世間は何ごとも無く回るぞ多分。

784 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 01:49:16.69 ID:???

問題は、連中にサーヴァントとしての自覚が完全に欠落してることだな。
本来、人様から金を頂くなんてのは非常に大変なことなのであって、
頂く金に見合うだけの、相応の製品やサービスを提供してようやく得られるものであって、
わしらはそうやってヒーヒー言いながら日々どうにか生きてるというのに。

その稼ぎから「当然のように」金をむしっていって
むしれない時は強権を発動してでも地の果てまで追いかけてでもむしっていって、
そうやって入った金の重みを屁とも思わず、コスト意識のカケラも無くじゃぶじゃぶとマー

そういう連中を養う為にまたわしらの金が大量に使われてるというのが、またどうにもトホホな話なんだが

785 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 01:56:40.13 ID:???

そもそも、国民がお役所を必要としてるわけじゃないからな
役所と役人が国民にタカってるだけの話で

国民が消えたら役所は困るかも知れんが
役所が消えても国民は別に困らんからな

786 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 02:06:24.39 ID:???

>>781
同意。
同級生を見ていて、比較的成績が良かった奴が公務員になっている。
同級生でコンビニのバイトしか出来ない奴が公務員の仕事を行うことは大いに不安。
どうしてかというとバカで理屈がわからないから。

皆さん、現行公務員制度が悪いのなら公務員個人にあたってもしょうがないんじゃない。
なぜなら、彼らに改革なんて意思もないし、そもそも改革の法律を通す議員ではないのだから。
権限のない人をいくら批判しても、憂さ晴らし以外の何物でもない。と思うけど。

4月からリタイア生活に入って、公務員を養うための税金、保険料等がバカ高いのは痛感するが
だからといって公務員個人に当たっても「制度改革権限」はないのだから何も変わらない。
だから、公務員改革に熱意を持ち改革の「権限」をもつ政党、議員に投票行動で働きかけたい。
何も変わらない憂さ晴らしはいい加減にしてほしい。

787 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 02:22:57.90 ID:???

建前上はその通りだが、仮に改革の機運が高まっても、連中はあの手この手で改革をジャマするばかりじゃないか
改革に抵抗しまくる動きしか取らんじゃないか
結局、どんな改革も「事務方の非協力」に潰されるんだよ

政治家が猿回しだとして、その綱の先に猿はつながれていない
ゴジラがつながれてるんだよ

788 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 03:07:18.96 ID:???

現実に一般事務公務員になった奴らより遥かに優秀だった奴らが余っているよ

公務員は「コンビニのバイトしかできない奴」と比べないと矜持が保てないか…

789 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 08:37:04.99 ID:vLt/bnGN

公務員制度の効率化を別に否定するつもりはないが、先進諸国のなかですでに
日本は公務員の人件費も人員も最低レベルなのにどれほど効率化の余地がある
か疑問。
役所レベルで、リストラできそうな分野（要はあってもなくても困らない）の
は、人権啓発・生涯教育・観光・公民館・文化振興なんかかなって思うが、そ
の分野にかかわっている人員をすべてあわせても全人員のわずか数%。
あとは、介護・医療の保険分野をすべて民間に任せるとか、税金は消費税のみ
で税務署の消費税部門以外リストラ、年金制度は年金原資を各個人に返却の上
今後一切関知しないとか国の制度自体を変えないと抜本的なリストラは望めな
い。
そうした「小さな政府」化がリタイアしたい人とかリタイアした人にとって望
ましい方向性だとはとても思えない。
無邪気に公務員の人件費で国の財政が傾いてると信じてる人って、盲目的にみの
とか古館の言うことを信じて疑わないような人間なんだろうって思う。だからこ
そ民主党が政権とれたんだろうけど。

790 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 08:46:28.47 ID:???

>>789
長いよ

791 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/20(土) 11:00:46.88 ID:jZNeoFs/

どうした皆
ここは公務員批判のスレではないぞー
他人がどうであろうが関係ない
わが道を行くのではないのか？
「公務員のせいで（？）健康保険・税額が高いのが悪い
少なくなればリタイアできる」などという人は
結局一生リタイアできない人だぞ

-4月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年5ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】4040万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万

自分がリタイア後に狙っているエリアの
安い賃貸アパートは月4万円くらいであることがわかり
実際に行ってみようかと思う今日この頃
やっぱり首都圏になるかなー

792 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 11:02:36.02 ID:???

大丈夫、心配しなくても給食のおばさんや清掃現業さんは退職後新規採用なしでどんどん低賃金の派遣や委託に切り替わってるよ。
ご時世的に発注すると叩き合いになってものすごく経費は安上がりになった。
その代わり働く人はかなり安月給。いわゆるワープア。
言うなら中流層を減らしてワープアの雇用を創出してる感じ。
俺は管理側だから二極化がどんどん進行してるのを目の当たりにしてこれでいいのか疑問には感じている。
でもこれが国民の総意だから仕方ない、どんどん公務員リストラしてワープア増やすよ。

793 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 11:06:40.27 ID:???

>>789
世界がどうとか関係ない
世界の腐りっぷりはこんなモンじゃないから、日本が多少腐っててもガタガタ言うのはやめようよ
と言われてもな。

ゴミみたいな仕事ゴッコしかしてない公務員が大量に存在してる時点で論外
腐ってる部分は捨てなきゃいかんだろうが

794 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 11:13:51.72 ID:???

>>793
それ具体的にどこのどんな部署？
俺の知る限りそういったいかにも公務員！って部署はとっくに死滅してると思うんだが。

795 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 11:28:24.65 ID:???

逆に、何の為にどれだけの部署と人員が必要なんかと

796 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 11:44:39.25 ID:???

やっぱりね。
マスコミのイメージで公務員叩けば世の中がよくなると刷り込まれた情弱か。
端的にいえば官僚無視して政治主導にした民主党と今の自民党の違いが公務員の価値なんだよ。
もし反論したいなら公務員減らしておまえらの言うとおりになった具体例持って来てからにしろ。

797 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 12:02:29.37 ID:???

今は公務員も……特に若い人は大変と思うわ。
どんだけしっかりやってても上の連中がクズだったばっかりに叩かれるし。

798 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 12:16:58.15 ID:???

このスレの公務員批判をみてると単なる負け組のひがみにみえるなあ。
そんなに暇で楽ならおまえが公務員になればよかったのに。
毎日がリタイア生活みたいなもんなんだろ？
まさにこのスレ向きじゃん。
なんで公務員にならなかったんだよ。
結局おまえの能力不足を認めたくないだけなんだろ？違うか？

799 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 12:51:20.16 ID:???

公務員よりも政治家の世襲を何とかしてほしいよ

800 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 14:14:37.03 ID:???

このスレで公務員擁護してる奴って、どういうメンタリティなんだろ

なんで公務員を擁護しようなどという発想が沸くのか
なぜここで？というのも謎

801 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 14:16:34.23 ID:???

>>798
税金にタカる寄生虫のようでは無く、自前で生きていきたいからね

802 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 14:36:55.94 ID:vLt/bnGN

>>793
日本では公務員と同じ業務をしている民間企業がないんだから、海外と比べる
ほうが妥当でしょ。民間企業と比べることが可能だと思われる分野（給食、ご
み収集、用務員業務、図書館等）は既に民間委託が大規模におこなわれてる。
ゴミみたいな仕事ごっこってどの業務を言ってるのかわからないけど、昔の
食糧事務所みたいな機関はもう存在しないんじゃないかな。ただ、大阪市みた
いな現業職員が大量にいる自治体はあなたが思うような職員がまだかなりの数
いるかもしれないね。

803 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 14:43:38.81 ID:???

こんなところで公務員叩きしても貯金は増えませんよ。

804 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 15:09:20.25 ID:???

公務員は民間企業のような厳しい雇用環境がなく、その待遇や報酬が社会の変化に対応していないというのが憎まれる理由の一つ。
官、公でなければできない仕事はもちろんあるだろうし、能力があり成果をどんどん出している人は、ちゃんと評価待遇されるのに文句はない。
だが、民間でも出来る仕事や、非常勤と同じような仕事をしているような現業部門とか、厳しい人事評価にさらされず、競争の中で品質を上げるというような努力もしないタダ乗りしているような連中がのうのうと居座り続けていることが問題だと思う。
公務員という優遇された身分＝既得権を守ることしか考えない労組とか、それを守ることしか考えない官僚機構とか、そのへんが憎まれているんだろう。
日本全体が成長していた時期なら、見えなかったり、許されていた部分だと思うが、低成長、不況になってからは、目立つからな。
血税で養われている職業なんだから、日本全体の経済の痛みや苦しみに自ら対応してお前らも変わってくれというのが公務員批判の背景なんじゃねえの

805 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 15:13:36.17 ID:???

3時のおやつ食おう、まで読んだ

806 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 15:17:54.45 ID:???

>>804
長文は誰も読まんよ。

807 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/20(土) 15:37:13.13 ID:jZNeoFs/

おやつはせんべいがいいな
最近は三幸製菓が好きだ
亀田製菓もがんばれ

リタイアしたらおやつも手作りで
・片栗粉でわらび餅
・小麦粉と砂糖と特売卵でホットケーキ
・卵と安い牛乳でプリン
などが中心になるだろうかー

808 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 17:25:37.35 ID:???

公務員叩きは日本では足りないくらいなので、ここじゃなく多くの人の
目に付くような然るべきスレを探してそっちでガンガンやってくれよな
しかし幸せな世捨て人のスレではこのへんにしておこうじゃないか

おやつ手作りの時間はあっても、基本的にラクする事が好きなので
大好物以外は手の込んだもの作らないな
クレープとかパンケーキとかトッピングをだらだら楽しみたい

809 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 20:28:23.06 ID:???

実際に公務員だと叩かれても困ると言わざるを得ない

810 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 21:44:13.65 ID:Hv1pXo0B

北欧だと公務員は、民間と同じで解雇も普通にある
似たような仕事だと(マネジメントなどエリート職)民間のが高給だから、よく退職されて人材確保が大変らしい

解雇は日本よりかなり簡単なのだが、民間、公務員関わらずセーフティーネットがあるからね

811 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 22:35:26.81 ID:DKyJ97aj

同じ銀行でも窓口経由よりもネット口座経由のほうが金利がいいことに
きがついたので解約して移し変え中。
使う予定はないけど、ま、複利だしね

812 ：名前書くのももったいない：2013/04/20(土) 22:48:54.84 ID:???

>>811
チッチェ

813 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 02:27:34.64 ID:???

地方公務員728万　サラリーマン平均439万
退職金や優遇年金を加味すれば生涯収入はサラリーマンの倍以上
参院選は公務員が一番政権を取って貰うと困るであろう維新に投票するか

814 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 05:35:58.92 ID:???

>>811
今頃気が付いた。
来年は高金利最後の利息２行で１３０万が楽しみだ。
今では考えられないでしょ？

815 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 09:23:47.26 ID:???

>>807
45歳で幾ら目標なの？

816 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 09:50:59.19 ID:ZXLNbkWn

正社員も契約社員もパートもアルバイトも入ってる平均年収と正社員ばかり
の公務員を比較するなら、公務員にも非正規職員も再雇用もいれて計算する
べきだろ。その材料がないなら正社員同士を調べるしかない。
http://kyuuryou.com/w35-2010.html

公務員を非正規ばかりにして行政が円滑に進むなら、それでいいと思うけど
殆ど選抜しなかった近畿圏の現業職場（大阪市、奈良市等）の現状に近い状
況になるんじゃないかな。

817 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 11:23:20.27 ID:???

誰かが言ってたけど公務員話題はスレチだから止めよう

818 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 13:29:07.23 ID:???

じゃあ4月新年度だし俺のリタイヤ計画
30歳から貯金始めて年間300万円で計算すると
45歳で4500万＋退職金で約5000万
これでリタイヤ考えてた

現在37歳で2400万（予定より＋300万）
今年間400万以上たまってるので予定より順調
怖いのは将来インフレその他経済事情により
貯金の価値が目減りすること・・・

819 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 14:15:27.35 ID:hgCjm8Id

>現在37歳で2400万（予定より＋300万）
>今年間400万以上たまってるので予定より順調
>怖いのは将来インフレその他経済事情により
>貯金の価値が目減りすること・・・

それだけあってインフレが怖いなら株でもすればいいのに
別に１割だけも240万も元手があれば結構分散して買える。
＃自分なりのインデクス？投資が組める、って意味

まぁ、株を始めるなら今よりも株価が底値をウロウロしてる時の方が良いと思うけどさ
ま、最初は優待スレでも覗いて１、２銘柄買ってみれば？

820 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 15:28:20.20 ID:???

＞株価が底値をウロウロしてる時の方が良いと思うけどさ

それが買えないんだよね。
買って更に底を打つかも知れないしな。

俺もリーマンの後とか株の話題が巷から消えた時
買えばいつか儲かるから買おうと思ってたけど行動に移せず、
今思えば、やっぱり買っとけばよかった。
とりあえず、コツコツ買っていた株を売って
１００万以上プラスになったがもっと儲けれた。

821 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 16:23:42.04 ID:bVqxfbXn

もうけれたって、やっぱりら抜きは日本語として間違ってるだろｗ

822 ：名前書くのももったいない：2013/04/21(日) 22:24:33.58 ID:???

株における不況期が長く好況期が短くなってきている
デイトレ馬鹿が増えすぎたせいだろうな
だから株は過去10年の底値圏で買って何年も放置するべきものになった

823 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 01:56:50.81 ID:???

>>661
自分は貯められる算段ついたよ。
最速であと5年位はかかるけれどね

824 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/22(月) 12:33:31.51 ID:S8swM40c

廃棄弁当が貰えるバイトないか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1143033678/

リタイア後のバイト先で
食材をもらえるorまかないが出るところを考えているんだけど
最近はコンビニもくれないと聞くし
どこがいいと言うのはありますか？

昔弁当屋に勤めているときは
あまった揚げ物は持って帰れたが・・・

825 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 12:34:15.07 ID:???

じゃあまた弁当屋さんで働くのがイインジャネ

826 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 13:15:08.07 ID:???

飲食系のバイトなら賄い付きで大丈夫じゃね

827 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 18:36:13.03 ID:edhn/xtU

時々コンビニ行くけど、経営者らしき人はおっさんだけどそれ以外のおっさん
を余り見ないのでコンビニのバイトでも採用は難しいのかもしれないね。

828 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 19:05:19.40 ID:???

そういえば確かにコンビニで若いバイトしか見かけないな。。

829 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 19:26:16.97 ID:???

コンビニでバイトしてたけど、普通に廃棄もらえたよ
店によるのかな？
コンビニバイトに年齢あんまり関係ないと思うけど
４０，５０くらいのオバサンは居たな

830 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 20:53:22.88 ID:edhn/xtU

自宅前で自動販売機置いてる人いないかな。家の間前、片側２車線の道路ある
んで置いてみようと思うんだが。

831 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 21:22:15.59 ID:???

今日び自販機でそない売り上げが見込めるんやろか
よっぽど人通りが多いところでもキビシそうやど

832 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 21:32:11.00 ID:???

>>830
近所の自販機めぐって
管理会社メモって自分の家に電気代プラスいくらで設置するか見積もりもらったら

833 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 09:44:49.46 ID:???

不労所得は重要だよね
貯金が少なくてもリタイヤできるから

834 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 13:13:21.00 ID:???

>>833
重要だよね。
不労所得って他に何があるかな？

835 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 15:52:43.98 ID:???

拙者の不労所得は内緒
もう少し増やしたいが。。

836 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 18:03:33.87 ID:???

投信の分配金で月々三十万。リタイアしても結局資産増えているがな。

837 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 18:18:07.66 ID:N2RpqCcK

投信の分配金はタコ足食いだと何度も・・・

838 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 18:40:39.45 ID:???

不労所得って難しいね

839 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 19:52:19.15 ID:???

>>836
投信には幾らつぎ込んだのですか？

840 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 20:37:15.37 ID:eeNceMKm

投信は手数料貧乏になるだろう
買ったときに手数料取られるのは仕方が無いとしても
加えて毎年手数料取られるから
数年間保有しつづけたらかなりの額の手数料

841 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 21:45:26.28 ID:ylh90ywN

公務員だが、公務員の世界に嫌気が差してきた。
過去レスにもあったが、社会の変化に対応していない。
まあ、世間知らず。
高級高級と叫ばれているが、晒す。
決して高くない。
今月の手取りは、家賃・時間外手当込みで、220,000円。
歳は、四捨五入して40に限りなく近い。

842 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 21:58:11.37 ID:???

九州、ヨガ番組やってる。関西なら中川家が家電ネタやってる時間。

843 ：名前書くのももったいない：2013/04/23(火) 21:59:39.09 ID:???

誤爆御免。

844 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 06:12:33.40 ID:???

>>841
誰も信じねーよ　カス

845 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 07:26:56.09 ID:???

>>844
君みたいな情弱は本当に扱いやすくて助かるよ。
これからも俺らの既得権益守るために公務員叩きよろしくね。

846 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 09:30:11.23 ID:???

>>841
公務員は社会の変化ではなく、法律の変化に対応するものです。

847 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 09:31:18.75 ID:???

>>840
あくまで利益に手数料がかかるわけだから、貧乏になるわけではないのだが・・・
大事なのは利益があがる投信の選択でしょ。

848 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 10:53:15.18 ID:???

投信もいろいろだからな。
購入コストと運用コストかかるのがいやなら、低コストノーロードのインデックス投信でも積み立てておけばいい。
コストかかってもそれ以上のパフォーマンスあがってるファンドもないわけじゃないし。

849 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 11:21:02.09 ID:???

>>839
5000万です。

850 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 12:06:54.99 ID:???

>>848
投信に興味ありますリタイア考えてるので
安全な商材ありますか？詳しく教えて下さい

851 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 12:33:03.69 ID:???

>>549
リスク高い投信なんですね

852 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 12:48:02.47 ID:???

やっぱり投信はリスク高いの？

853 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 13:04:41.57 ID:???

>>852
５０００万で月３０万の分配金は高いという意味でしょ
投信のリスクは高いのも低いのもあるんじゃないの

854 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 13:06:03.27 ID:???

>>852
リスクと利益は比例するんだからその兼ね合いですよ。
自分の資産のうち、どれだけリスク資産に投じるかも、それぞれの考え方だし。
やり方により変わるから一概には言えないけどぶっちゃけ

リスク大－－－－－－－－－－－－－リスク小
利益率大－－－－－－－－－－－－利益小
FX・外国株・日本株・外国債券・社債・国債・銀行預金　　て感じでしょ。

投信はどんな商品のものかでリスク度はピンキリだから一概には言えない。
ある程度リスクとっても利益を目指すなら、FXなり日本株なりを基本を勉強して
少額ではじめて自分の適性をみきわめるところからやれば良いと思う。

やっぱりこの二つは、当たれば１０倍、１００倍にもなるから歩が金になるんだったら
これしかないともいえる。

投信は自分でFXなり株なりをやるのは向いてないが、預金・債権じゃ物足りないと
思う人が人任せでやるもの。

855 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 13:31:14.36 ID:/QpuSW5I

社債なら年6%以上のもあるしな
希望リターンが20%以上なら投信
40%以上ならFX、株って感じか
債券以外は希望リターンと同じくらい逆方向に進むが

856 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 14:03:37.48 ID:???

>>854
ありがとう。
俺はこつこつ働いて銀行預金で増やしていきます。

857 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 14:04:20.55 ID:???

社債のリスクは倒産だけってこと？

858 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 14:07:36.08 ID:???

>>854
投信は人任せってのはちょっと違う気がする。
ファンドの運用自体は人任せだが、ファンドの選定は結局自分だし。
1つのファンドに全額預けるような人任せな運用もできるけど、どちらかといえぱ少額から分散投資できる自由度の高い商品ってイメージ。
株やら社債は銘柄によっては単価が高くて買えないもんもあるけど、投信だとわりと細かい単位で買える。
短期で売買するもんでもないし、株とかfxやるような人からみたら面白みはないだろうけど、長期で運用する人には向いてるんじゃないかな。

859 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 16:27:45.68 ID:???

まあ、日本株でいえば個別株を売買か日本株の投信か・・・という意味で人任せと書いた。

質問者は銀行預金にするらしいが、給与収入が言って以上あるなら、ドケチに徹して
預金するのが吉。
ただね・・・個人的には例えば株に１００万くらいつぎ込むのも良いかとは思う。
例の２％のインフレになれば、預金は一番弱者だからね。
俺の資産でいえば２％のインフレだと、ぶっちゃけ年に数百万は減ることを意味する。
だから株での資産運用はある程度の資産が見込める人には必須だと思うし、
株の感覚をつかみ、スキルを積んでおくことは必ず役に立つと思う。
俺なんかは９０年の本当のバブル前から株やってて、その後もいろんなバブルや暴落があって
乗り越えてきたけど、バフェットじゃないけど良い会社の株を数社持って、配当のんびりもらいつつ
暴落で買い増す・・とういのが一番リスクも少なく、インフレ対策にもなっておいしい気がする。
どんなに不況になっても必要とされるものを売ってて、その分野でのシェアが高いような企業だね。
海外への進出意欲や少子高齢化にも対応できるような会社ならなお良い。

860 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 16:32:31.13 ID:8MR4QjHs

【社会】７６歳、だまされたふりで通報　オレオレ詐欺未遂容疑で２人逮捕

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366785829

861 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 17:00:26.49 ID:gqISNlKF

投信はインデックスかな

862 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 17:51:57.59 ID:E1vWB3iX

>>857
突き詰めるとその通り
例え倒産しても株主よりも優先して残資産から弁済される
だから倒産しても完全にゼロにならない場合や満額帰ってくる場合もある
まあ借用書を証券化したものだよ

863 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 18:15:23.94 ID:???

インデックスよりETFの方がいいだろ

864 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 18:18:26.71 ID:???

>>863
いや郵貯だ

865 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 18:19:42.57 ID:???

いや郵貯だ

866 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 21:57:23.76 ID:vIE2BL+p

>>847
リーマン後はタコ足分配ばかりで利益出てないのに残高に対して手数料は取られ続けたぞ
俺の持ってるのは外国債券のだから
最近の円安で急に大幅＋にはなったけど
そろそろ処分して投資信託とはオサラバする

867 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 21:59:00.40 ID:8MR4QjHs

【社会】７６歳、だまされたふりで通報　オレオレ詐欺未遂容疑で２人逮捕

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366785829

868 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 22:06:34.39 ID:???

>>866
別に投信にこだわる必要はないけど、外債・外貨・外国株あたりは資産の２～３割は
常に持ってた方がいいと思うぞ。いつ日本円・国債が暴落してもいいように。

869 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 01:39:35.09 ID:???

>>868
その話はよく聞きますが、
日本円が駄目になるくらいの経済危機には、
どの国の通貨を持っていても無駄な気がします。

と言いつつ私も外貨預金持ってますけどね。

870 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 09:35:06.99 ID:???

>>869
通貨は相対価値だから、世界経済が大不況になっても
破綻国家の通貨が最大下落した分、海外通貨はその分円に対して価値が上がる。
そもそも破綻を見込まなくても、アベノミクスが実施されてる間、大きな円高はこない。

海外のどの通貨が有利かといえば米ドル。
スワップが欲しいなら豪ドル。
３分割するなら、シンガポールとか・・・

871 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/25(木) 15:48:46.79 ID:XMY4BgOX

★投資信託の分配金で暮らしている人19★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1361954664/

このスレをたまにチェックしているので
私も投資信託（及び外債や社債など）気になっているのですが
とりあえずまた不況になったら考えるかと思っています
定期の金利があがれば一番いいんですがねー

872 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 16:55:50.66 ID:jfSiFmEe

>>871
元１さん、投信はいまどれも上がってしまっていまさら買えない
っていう状況です。去年の水準にまで下がれば、買い時だと思いますが
そんな状況はいつ来るのやら・・。
チマチマとネットで株式投資した方がいいかもしれませんねえ。

873 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 18:38:53.25 ID:Eqda+P58

>>871
定期の金利はあと数年は上がらないよ
最近またアメリカが日本は低金利を維持せよとの後達しを下したし

874 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 21:35:43.06 ID:???

>>859
株ってプラスサムだから、かなりの長期戦でなら買ってた方がいいね。
あなたというとおり、優良株選んでさ。

875 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 21:39:19.87 ID:???

あと、金融緩和後のなんちゃらミクスをみてわかるとおり、今後は緩和好景気の恩恵は労働の対価ではなくて、株高と金利安なんだよね。
株の勉強はむしろ労働者こそ必要で、労働対価以上の搾取分を株で取り返さないとならない。

876 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 21:47:27.07 ID:???

>>875
違うと思う

877 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 21:53:03.05 ID:VfWpctu6

むしろ大企業がどうやって株式市場で錬金術してるか勉強した方がいいよ

子会社をスッ高値でIPOして段々と保有株を放出して株価を下落誘導して
どうしょうもない株価になったら違う会社使ってMBOで上場廃止
大企業はIPO分丸儲け
日本の株式市場はどうしょうもないインチキ相場だよ

それなら決算で前年比越えしたらちゃんと株価が上がるアメリカ株買った方がいい
日本株だと同様の状況で普通に株価下がるから
これはインサイダーが公然と行われているのが原因

878 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 22:14:11.78 ID:???

>>877
875だけど
別に日本株とは言ってないんだけど。
おいらの資産のほとんどはダウETFだよ

879 ：名前書くのももったいない：2013/04/25(木) 22:15:26.84 ID:???

>>876
残念。市場に参加してないあなたは搾取される側。

880 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 01:31:04.06 ID:ZepwMPpu

・早期リタイア予定＆済が語り合い情報交換するスレ
・ドケチのセミリタイヤ

似たスレができてるな。

881 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 02:14:12.96 ID:???

貧乏人がなけなしの金をはたいて市場にのりだす行為こそが搾取だよｗ

882 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 02:17:30.05 ID:???

１人当たり金融純資産（単位ユーロ）

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
オランダ 61315
台湾　　60893
カナダ　 59913
イギリス 52600
イタリア 42875
フランス 42643
ドイツ　　38521
韓国　　 16851　

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

883 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 08:46:46.28 ID:???

このスレには居ないと思うけど参考に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130426-OYT1T00232.htm?from=main1

884 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 14:33:10.88 ID:???

資本主義社会の国に生きる以上、いやでも株と関わらずを得ない。
株や株の投資信託には投資しないと言っても、コンビニに行き、スーパーに行き
銀行に行き、スマホ・パソコンを使い、ゲームをし・・・と様ざまな日常生活で
株式会社の提供するものを我々は利用し、彼らの望む利益を彼らに与え続けている。
株を買わないということは、株式会社に利益を取られるだけの側にまわることを意味する。
素晴らしいサービスだ、と感じた会社の株を買うことで誰でも投資家となり、定期的に
利益配分を受けることができる。
日本に生きていてこの仕組みを資産活用に生かせない人が多いのは残念である。

885 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 15:29:55.72 ID:???

株に投資せずに、自分に投資する自営業者
他人より自分を信じたい
とりあえず夢だけはある

886 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 16:56:07.15 ID:???

兎に角ユニクロ1本でなんとか日経１４０００円の甘利ラインに持って行こうと日銀ががんばっている。

887 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 23:19:59.83 ID:???

金利自由化以降、1年定期利率と消費者物価上昇はほぼ一致。
銀行預金がインフレ抵抗性がないというのは、どういった理由から？
1970年代の高インフレ時は定期利息＜物価上昇だったが、この時期は株も物価上昇に負けている

888 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 04:13:49.28 ID:???

>>884
その通り

889 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 04:16:30.48 ID:???

>>887
インフレ(金利上昇)時に株が上がらないのは今や常識だが。
だから今上がってる。

890 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 07:30:25.99 ID:???

低脳スペック
44歳　男　独身　賃貸5万　貸ガレージ月16000円　車保有　貯金7300万　無職　中卒

65歳から国民年金　月54000円
65歳から80歳まで個人年金　月63692円（15年確定年金）

まだ2ヶ月しか隠居生活ｗおくってないけど、毎日暇すぎて死にそうになる
仕事がある時は華　やっぱりよかったよ

んで・・・この私は死ぬまで逃げ切れるかな？
スレッドの教授様、ご指導よろしくです。

891 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 07:37:49.85 ID:???

>>890
風俗代を申告してください

892 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 09:00:58.54 ID:???

>>890
やっぱ短時間バイトしたほうがいいかめ
50までは

893 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 09:05:39.69 ID:2ALe3xhF

>>890
7300万もどうやってためたんだよｗ

894 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 09:29:36.96 ID:???

中卒でｗ

895 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 10:28:54.61 ID:???

>>890
若いだけあってリタイアまでにはちょっと少ないな
もう少し増やそう、株が上がってるじゃん、ガンホーとか凄いじゃん
7,000万円をちょっと株に投資して2億円にすれば楽しく遊んで暮らせるお

896 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 10:46:05.19 ID:???

そだね、増やして旅行してみたら？暇つぶしになるし
ぼーっとしてたらボケるし鬱になるよ
仕事もしなくなると、いざって時復職し難くなる

897 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 10:56:47.57 ID:???

>>892
暇なんならバイトいいんじゃない?

898 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:07:05.47 ID:???

>>891
素人がいいですｗ

>>892
アドバイスどうもです。

>>893
パチンコで貯めました
昔は体感器・裏ロム・ハーネス・デキレース・サミーコピー打法
ボーダーライン（期待値ある台での終日勝負）打ち子使って打つ
25年前からパチプーしてた人は、これくらいの貯蓄は数十％いると思います。
893じゃないです。ｗ

>>894
中卒のアホ丸出しです。

>>895
お叱りをうけるが、確定○告してないので株なんかとても出来ないです。
定期貯金・国債購入のみ　ホンマは株がしたいのです。

元パチプなんて世間からみたらヤクザ家業、バイト・就職なんて無理と思ってます。

899 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:14:47.96 ID:???

>>898
特定口座源泉徴収ありにしとけば申告はいりませんよ。
まあもうかなり上がってるからやるにしても資産の一部にして深入りしないほうがいいかも

900 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/27(土) 11:19:44.19 ID:UhDiM3sa

>>898
月の生活費出してくれれば、逃げ切り計算しますよー
やっと仕事がおちついて、暦どおりＧＷ取れそうなので
いろんな人のそういった計算もやってみたいところです

市町村がわかれば、健康保険なども大体計算できます
あとは年金を免除するかきちんと払うかあたりで
変わってくるでしょうか

【月の費用計算に必要な項目テンプレ】
住居費：
光熱水費：
通信料（固定電話・携帯・プロバイダ）：
食費・外食費：
雑貨費：
医療費：
小遣い（旅費等）：
健康保険料：
所得税：
住民税：
国民年金：

901 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:40:22.45 ID:???

>>899
えっ～知らなかった　やっぱり中卒でした。

>>900
住居費：追加ガレージ代　　　　　　　　66000円
光熱水費：年平均　　　　　　　　　　　14000円
通信料（固定電話・携帯・プロバイダ）：10000円
食費・外食費：追加（酒）　　　　　　　60000円
雑貨費：　　　　　　　　　　　　　　　7000円
医療費：　　　　　　　　　　　　　　　3000円
小遣い（旅費等）：　　　　　　　　　　　5000円
健康保険料：　　　　　　　　　　　多分2000円
所得税：　　　　　　　　　　　　　　　多分0円
住民税：　　　　　　　　　　　わかないから0円
国民年金：　　　　　　　　　　　　　　15500円
ガソリン代　　　　　　　　　　　　　　　6000円

　　　　　　　　　　　　　　　　　合計188500円

今後、車売却予定・借駐車場も返す
　　　中古マンション購入の為、就職する予定←95％無理かな？

902 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:43:16.59 ID:???

株は分離課税なんで、あらかじめ銀行預金に入ってる以内から始めるなら、今後もパチプロ続けても大丈夫とおもう。
もしかして全額タンス預金？

ちなみにFXは総合課税(給与所得とFX利益を合算)だからあんまりオススメしない。

長期でUSDMMFもイイかも。アメリカが数年後に金利が上がる可能性あるし。為替差益は課税ないし。

903 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:48:28.86 ID:???

あ。定期預金あるのか、ごめんね。定期少し解約して株投資に回せばいいよ。ETFとかも分離課税だし。
しかし、パチンコでその資金すごいね。たまに文庫本読みながら打ってる若い子はそのクチなのかな。

904 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:52:34.53 ID:???

>>902
””もしかして全額タンス預金？””
　　　　　↑　　　↑
先生　顔が少し赤面しましたｗ　一部タ○○○金してます。

USDMMFで検索して勉強勉強　　　

905 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:56:59.43 ID:???

>>902
去年からFXも申告分離課税ですよ

http://www.gaitameonline.com/taxsys.html

源泉徴収ではないので儲かったら確定申告必要ですけどね

906 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 11:57:39.53 ID:???

>>905
わあ、すみません。嘘言ってました。

907 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 12:05:34.45 ID:???

>>903
ETF・USDMMFとか頭が回らなくなっちゃった
やっぱり中卒やわなｗ

”分離課税”がとても勉強になります。

908 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/27(土) 13:43:07.15 ID:ceWRs/l6

>>890 >>901
記入ありがとう、ふむふむ国民年金は免除しないのですね
とりあえず188,500円/月として×12ヶ月＝2,262,000円/年
丸めて230万/年とします（国民年金上がるでしょうから）
現在の健康保険料からして、おそらく所得税住民税0で間違いないでしょう

貯金7300万ですね

http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi
「逃げ切り計算機2」を試算に使いデータ入力
年間利息1％・インフレ率1％に設定し
・44歳から毎年230万円生活費に支出する
44,999,1,-230,生活費支出
・65歳から国民年金（年64万とする）
65,999,1,64,国民年金
・65歳から80歳まで個人年金（年76万とする）
65,80,1,76,個人年金

現在の年齢44歳
現在の貯蓄額7300万円
年間利息1.0％
インフレ率1.0％
【1】「44,999,1,-230,生活費支出」【2】「65,999,1,64,国民年金」【3】「65,80,1,76,個人年金」
の条件でシミュレートします。

909 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/27(土) 13:45:03.21 ID:ceWRs/l6

-----------------------------------------
○44歳はじめの貯金7300万円。これに対して、
・生活費支出：-230万円
・利息収入：73万円
==上記合計：-157万円==

-途中省略-

○87歳はじめの貯金138万円。これに対して、
・生活費支出：-352万円
・国民年金：98万円
・利息収入：1万円
==上記合計：-253万円==

ここで資金が尽きるので86歳までOKですよー
車売ったりすればさらに大丈夫かと
あとは、家賃の更新（2年に一度くらい？）と
それに付随する火災保険料などを計算に入れれば
いいかなと思います

910 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 14:07:15.36 ID:???

元1さん　どうもです。

国民年金を免除したら、もらえる年金額減りませんか？
後　車売って（ガソリン代もなくなる）、酒の量減らし、
個々の年金を70歳から繰り上げしたら、90歳位まで逃げ切れそうかも

911 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 15:46:00.97 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/3/2/321d33fa.jpg

912 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/27(土) 16:32:58.21 ID:ceWRs/l6

>>910
当然、掛金免除すれば年金額は減りますが
「自分が長生きするかどうか？」親や兄弟や自分の健康状況を見ての判断で
年金を払うか免除するか検討するといいと思います
死んでしまっては1円ももらえないので

-将来もらえる年金の試算はここでできます-
http://www.nenkin.go.jp/cgi/simulate2/top.pl

免除したらどれくらい下がるか、なんどか計算してみる事をお勧めします

-あときちんと国民年金を納付するなら付加保険料も納めるのがよろしいかと-
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3764

年金免除した額をきちんと貯めて利息をつけると、結構長生きしなければ
年金も元が取れないことが分かります
こんな考えはあまりよろしくないのかもしれませんがね

913 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/27(土) 16:39:20.15 ID:ceWRs/l6

お、そういえば国民年金15500円ということは付加保険料納めているみたいですね、失礼しました

914 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 18:00:35.75 ID:???

年金は免除しないで払えるものは払っておいた方が
受給の時に得なのでは？

915 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 18:34:06.61 ID:???

>>914
現状ではその通りですね。ただ自分がもらう時にどうなってるかはわからん。

916 ：名前書かなもったいない：2013/04/27(土) 19:05:24.04 ID:???

890です

2000万円位の中古マンション購入したいのですが
いかんせん無職、何か良い方法とかありませんか？

917 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 19:10:19.40 ID:???

良くわからん
無職だからローン組めないって言いたいの？
それと、中古２０００万って高くね？

918 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 21:01:08.14 ID:???

なんで中古なんかな
新築一戸建て買えるだろうに

919 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 21:35:17.79 ID:???

現金で買えば無職でも大丈夫じゃないの？
隠居生活になってるならローン組むメリット無いだろうし。

920 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 21:43:03.16 ID:2Cb12NoA

マンションなんてやめとけばいいのに
固定資産税の他に修繕積み立て費とかとられるんだろ？
そして自分のサイフの状況にかかわらず、マンション住民の2/3以上の賛成で建て替えできるとか

921 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 21:53:27.80 ID:???

修繕費は一戸建てでも普通に発生するよ
永遠に故障しない装置なんか存在しないからな
一戸建てなら全部自分で払うことになる
マンションはみんなで分散できるが、でかい分故障箇所も多くなるかもしれない、
この辺は施工会社の質にも左右されるが

922 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 21:56:12.32 ID:???

つまり賃貸が一番や！

923 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 21:59:26.30 ID:2Cb12NoA

>>921
一戸建てでも修繕費は発生するが、例えば、今修繕しておくか、もうちょっと先にするか、
自分で選択できるから、自由度が違うな

あと、建て替えの話はスルーなのか

924 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 22:08:37.09 ID:Uo2pML4h

うちの市では1500万で新築一戸建て買える。
20年とか30年で資産価値考えると一戸建て＞マンションじゃないかな。一戸建て
てなら、最低限土地の資産価値はあるから。
収入ゼロなら家賃だけ考えれば、公営住宅が一番だな。

925 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 23:26:42.96 ID:???

>>901

妄想は楽しいか？
一つ質問があるんだが、答えてくれ。

車の維持費はどこに含まれているんだ。

926 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/27(土) 23:54:29.41 ID:ceWRs/l6

>>916
マンションは現金で買えるでしょうが
皆さんの言うとおり
・固定資産税
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20120630-00024311-r25
・修繕費積み立て
http://oshiete.homes.jp/qa3533207.html
・忘れがちですが健康保険料の資産割り（自治体による）
http://www.ft-kobo.com/ie-lowtax/010-00065.html

建物と手続き関係の費用以外にこれらがかかるので
そこまで計算して、何年住めば賃貸より特になるかを考えたほうがいいです

今住んでいるアパートが5万円と聞きましたが
そうすると家賃（2年ごとに更新手数料・火災保険で2月分かかるとして）65万/年
2000万あれば33年ちょい住めますが、それ以上に購入に価値がありそうですか？
自分一代限りでは不動産は、「値上がりしたら売る」というフットワークの軽い人以外
あまり有効な資産運用とは言えないのです

-参考-
http://www.gcd.org/blog/2008/04/154/

927 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 00:10:19.07 ID:???

自営業やフリーの国民年金に限るとさ
たしか受給開始から約10年しないと、元がとれないんだよ
65～なら、75くらいでやっと「トントン」
70受給開始なら80くらい。
あまり得とはいいがたい。今後は物価インフレは先進国では起きにくいだろうし。トントンまで生きられれば御の字かも

928 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 09:11:17.39 ID:???

どうしても都心に住みたい人以外は戸建一択でしょ。
どうせ買うならどちらも現金一括であることは変わらないけど。

929 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 10:01:45.23 ID:???

年取って車も自転車も乗れなくて、乳母車にしがみついて
よぼよぼと歩いてる自分を想像すれば、一戸建ては厳しい

930 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 10:03:54.85 ID:???

一体どこに住めばいいんだろ
平屋って理想だよね

931 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/28(日) 10:07:15.83 ID:+qWM1IrS

>>928
それは相続を前提とした考え方ですよ
自分だけ（もしくは夫婦二人程度）ならば家は借りたほうが
安く上がることが多いです、特にファミリータイプの家は子供が家を出ると
その分空気を住まわせているようなものですから
（もちろん、貸したり売ったりしてお金にすることができればいいのですが・・・
子供が家を出たからといってそうそうできることではないですよね）

それに現金一括というのが正しいとも言えません
「現金一括でいつでも返せるくらいのお金を持っていて、ローンを組む」
のが正解である場合もあります
ここらへん、暇なときに丁度計算したのがあったので手前味噌ですみませんが
ブログにアップしました、お好きな方はご覧ください

932 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 10:41:14.88 ID:???

>>931
持ち家現金で長男（学卒３年目）の３人で暮らしてます
将来長男の労働解放の住かになりそうですｗ
持ち家が有るから子供が居るって現実です

933 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 10:48:49.11 ID:???

>>931
俺の場合
夫婦２人で子供教育費等々主力で頑張ってきたからリタイアしたいと考えている。
妻は「パート程度で６０迄働くから」と言ってくれている
辞任年金とか加入してるから公的年金６５歳まで繋げるかも（月１９万）
逃げ切り計算機したら６５歳で３２００万残金になる
どうだろう？

934 ：名前書かなもったいない：2013/04/28(日) 10:55:54.52 ID:???

皆様　ご回答ありがとうございます。

勿論、現金キャッシュで不動産を購入したいのですが、
確定○告してないので、とても無理な感じがします。
キャッシュで購入した場合、税務署から”お尋ね”文書が来ませんか？

935 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 11:06:30.24 ID:???

>>934
そんなもの来ません安心して

936 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 11:34:18.14 ID:???

>>931
違うよ。買うならって話。
住むってだけなら安賃貸最強に決まってる。
ローンについては俺も同意見だけど一般的には金利はかからない方がいいわな。
俺もトースターで住宅ローン控除ウマーやってるし。

937 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 14:15:42.92 ID:???

>>934
おれは郵便での調査が来たよ。
その時は資金の出所の株の売却記録や銀行預金の記録を出したら
それ以上の調査はなかった。

938 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 14:53:28.21 ID:???

まず元パチプロさんはローンは組めないでしょう

コスト的には賃貸はベストでしょうが、独り身がいくら金があっても、賃貸を転々できるか分かりませんよね。
新築の賃貸マンションに一生住むつもりで引っ越すのもいいかもしれませんが。賃貸マンションって取り壊し期間はどのくらいでしょう？

939 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 20:47:51.94 ID:???

リタイヤ無職でも賃貸出来るの？

940 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 22:35:34.66 ID:???

>>939
現金あれば可能。
一年前払いでＯＫなんてところも多い。
あと首都圏ならURにも入居可。家賃の千倍の資産あればＯＫ。築浅や新築だと家賃もそれなりだが民度高くてお薦め

941 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 22:37:42.21 ID:???

>>940
1000倍じゃなくて100倍の現金だった。スマン

942 ：名前書くのももったいない：2013/04/28(日) 22:40:02.09 ID:???

馬鹿

943 ：名前書くのももったいない：2013/04/29(月) 03:38:46.64 ID:???

「おたずね」を避けるのは様々な要素の積み重ね
これだけ気をつければ良いというわけではない

944 ：名前書かなもったいない：2013/04/29(月) 16:32:57.06 ID:???

不動産キャッシュ購入・住宅ローンが無理ですね
諦めて公営団地狙います。

945 ：名前書くのももったいない：2013/04/29(月) 18:41:05.07 ID:???

ハワイとかの海外で家をキャッシュで買うとかは？

946 ：名前書くのももったいない：2013/04/29(月) 22:38:19.22 ID:eRtAtgPD

海外ならフィリピンとかじゃね？
英語圏だし、物価も安い。現地の子会社の人によると治安も馬鹿をしなけりゃそこそこ悪くない

947 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 00:35:58.28 ID:???

タイのバンコクがバックパッカーの聖地らしいから住むのもいいんじゃない

948 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 09:47:22.68 ID:???

貯金７３００万円もある人なんだから、
東南アジアよりもハワイでノンビリできると思ったんだが

949 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 10:11:58.43 ID:???

>>948
年齢にもよるな・・・
その貯蓄額で４０代以下ならリタイアを厳しいかと。

950 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 10:19:50.85 ID:???

44歳独身（>>890さん）だそうだ
ハワイ？でバイトすればいいと思うんだ

951 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 11:06:12.60 ID:???

アメリカの就労ビザをどう取るの？

952 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 11:22:22.41 ID:???

そうだね。
公営団地でドケチすればリタイヤできると思う。

953 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/04/30(火) 16:01:02.49 ID:PpUX4+Ki

>>936
ああそういえば東京スター銀行の預金積む住宅ローンありますねー
そういうの使って、消費税10年後に一括で返すのが一番賢いかな？

消費税があがると予測しておいて
今年の9月末までに契約して、贈与も使えるならもらって
で太陽光の補助金も貰って・・・と住宅購入には色々できることも多いのですが
でもやっぱり、家って高いですよねー

>>937
調査やっぱり来るんですね
私の近所で、若いうち親からお金を借りて（きちんとした利息付の契約書を作ってました）
建てた人が調査が入ったという話を聞いたことがあります

それを聞いて「・・・親と示し合わせて、そういう契約書を作って、実際は
【親→子（贈与110万/年）】・【子→親（住宅ローン支払110万/年）】
で相殺すれば、無申告でいいのかなーと思ったことがあります
親が信じられれば、調査回避にそういう手段もアリかと

954 ：名前書かなもったいない：2013/04/30(火) 17:22:29.37 ID:???

ドケチを諦めた場合、生活保護自給するパターン

ザックリと逃げ切り計算器で計算
現在の年齢44歳
現在の貯蓄額7300万円
年間利息0％
年金支給開始までの年間支出額240万円
年金受給開始後からの年間支出額240万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額約14万円（内訳：個人年金は10年確定で75歳まで月額86000円
国民年金は終身で月額54000円）
試算の結果、あなたは、84歳までは生きられそうです

もし84歳まで生きれたら、福祉に面倒みてもらう禁じ手

955 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 17:48:41.35 ID:???

独身なんだから年間支出額240万円をもう少し減らせないかな？

956 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 18:03:58.06 ID:vkZtb+MF

家賃が高すぎるから、月１万円の公営住宅に住めば年間支出180万くらいで
十分リタイア可能だと思う。
それでも無理なら健康なうちは東南アジアで過ごしていれば、年間100万でも
いけるんじゃないかな。

957 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 18:12:51.78 ID:???

>>956
月1万円の公営住宅って、BLACK団地しかないやろｗ
ワシはケチだけどそれは嫌だ

958 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 18:40:28.63 ID:9pNKI02P

>>935
一括で何千万も大金使えば金の出所調べられるよ
脱税してたらごっそり持っていけるから

フルローンに近ければ来ない

959 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 18:49:37.28 ID:???

俺は夫婦２人で預金6,500-万
持ち家築浅・ローン無し
年間240万生活費込々
年金65歳～月18万
逃げ切れるかな？

960 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 18:58:55.32 ID:vkZtb+MF

>>957
築40年くらいのBLACK団地になるのはしょうがないんね。
それなら、昔流行ったリゾートマンションなんかいいんじゃない。200
万くらいの物件で管理費2万弱なら物件あるし、普段は住人もほとんど
いないからBLACK度は低そうに思うし。

961 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 19:05:11.95 ID:???

>>960
リゾートマンションの近くは激安スーパ業務用スーパーとか無さそうだな
金持ちが多そう

962 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 19:19:35.99 ID:???

リゾートマンションに移住するって、管理人に煙たがられないか？

963 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 19:32:20.65 ID:vkZtb+MF

>>961
普通にスーパーくらいはあると思うし、沖縄なんかは物価安くてよさそ
うって思うんだけど。逆にスーパー玉出があるような地域に住むほうが
嫌だわ。
安いリゾートマンションに金持ちなんていないでしょ。いても小金持ち
くらいじゃない。

http://www.tokyu-resort.co.jp/search/?hdl=result&HPSRC_AREA_ID[91]=1&SHUBETSU_ID[1]=1&area_top_flg=1&order=7

964 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 19:43:32.42 ID:???

>>963
沖縄のリゾートマンションですか　めちゃいいやんか

琵琶湖のリゾートマンションもいいよ
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/25201/060Z82022866/137201001/a032612409.html

965 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 20:44:21.94 ID:vkZtb+MF

>>962
管理人って煙たがるもんなの？そんなに嫌味な人なら管理会社に苦情
言って変えてもらえばいいんじゃないの。

966 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 21:45:44.66 ID:???

>>963
大阪市だと西成と湾岸以外全区にあるじゃないかｗ
当然だが西成や湾岸の住環境が良いわけでもないしな
１円セールの性質上、本気でアレな所には作れないのかもしれんが

967 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 21:54:39.40 ID:UCVYlaCh

俺の質問に答えるろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

968 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 21:55:22.74 ID:UCVYlaCh

馬鹿貧乏人共が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

969 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 22:05:26.27 ID:vkZtb+MF

>>966
西成区に店舗が一番多い。二番目が生野区。

http://www.supertamade.co.jp/store/

970 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 22:22:36.34 ID:???

>>969
ごめん完全に早とちりだわ
地図上の西成にいっこもないので勝手に誤解したら
逆に多すぎて地図上に点を打たずに欄外記載とかｗこれは一本とられた

971 ：名前書くのももったいない：2013/04/30(火) 22:55:40.67 ID:???

>>961
熱海なら業務用スーパーありますよ。

972 ：名前書くのももったいない：2013/05/01(水) 00:18:33.99 ID:???

沖縄に住むなら現地では仕事全くしなくていい体制で行きたいね。
沖縄の失業率は異常。

973 ：名前書くのももったいない：2013/05/01(水) 02:42:47.98 ID:???

>>972
失業とかより、暖かいな地域はゴロゴロダラダラするには最高だけど
労働をすると額に汗程度では済まず汗だくになるから絶対嫌だな
デスクワークでもスーツ着て公共交通機関で移動する時点で嫌

974 ：名前書くのももったいない：2013/05/01(水) 11:00:24.14 ID:???

>>973
寒い地域はゴロゴロダラダラするには向かないし、生命維持に燃料費がかかりすぎる。
冬は外での労働そのものが命がけだし絶対嫌だな
デスクワークでもスーツ着て公共交通機関で移動する時点で寒くて嫌

975 ：名前書くのももったいない：2013/05/01(水) 18:47:55.82 ID:E7WQxpzT

地元民じゃないと、リタイア候補地に雪の多い北海道・東北・北陸はないと思
う。完全リタイアじゃないとすると、仕事が見つかりやすいと思われる関東・
東海・近畿・山陽・北部九州になるのかな。完全リタイアなら沖縄は魅力ある
な。

976 ：名前書くのももったいない：2013/05/01(水) 18:56:23.51 ID:???

完全リタイヤなら全国各地に1ヶ月単位で住みたいな

977 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 02:41:01.88 ID:???

>>974
973だけどさすがに雪かきが日常の地域とか、大規模灯油タンク必須地域とかを
望むわけじゃないぞｗ
軽く労働するなら首都圏・大阪圏・名古屋圏程度の常識的な気候まで
（ただし温暖化しすぎの上、空気悪くて窓あけにくい都心部は除く）
完全リタイアなら沖縄でも都心でも郊外でもＯＫ

978 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 05:49:57.19 ID:???

リタイヤしたら寅さんのように放浪したい
一眼持ってまだ行ってない、見てない所を周りたい。
各駅停車、安い温泉宿でいいけどグルメには拘る。

979 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 15:22:08.72 ID:???

>>977
夏の暑さはヒートアイランド効果で大阪市や名古屋市は日本一厳しいと思うが・・・

980 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 16:02:26.16 ID:???

>>979
セミリタなら都市圏でも郊外の涼しいところを選ぶ手もあるよ

981 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 16:06:57.42 ID:???

熊谷は暑いのでオススメしない

982 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/05/02(木) 16:28:53.31 ID:Fb7TovaA

海が近いところのほうが涼しい印象があります
というか埼玉の厳しい暑さはもう嫌だー
熊谷でなくても、結構暑いと思います

静岡あたりが雪も降らず冬もあたたかいと聞きましたが
どうなんでしょうか？

983 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 17:02:27.92 ID:???

静岡は地震と富士山噴火が怖い

984 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 18:33:06.52 ID:???

>>978
拙者は、車で車中泊しまくって全国温泉巡りしたい

985 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 18:37:46.10 ID:???

嫁＆子供は暦通りの生活で俺だけ10連休。
ここ3日は日中完全に1人フリーの時間。
だが、もうやることがなくなってしまった。

・・・こんな俺はまだリタイアしちゃいけないんだろうなあ、と思う。
仮に金銭的目処がついたとしても、ね。(実際はまだだけど)

986 ：985：2013/05/02(木) 18:41:45.70 ID:???

ついでなんで次スレ立てときました

リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ8　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367487629/

987 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 19:59:24.99 ID:???

乙です。

…ほんとうに暇なんだね…

988 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 22:06:27.02 ID:???

このスレって暇こそ宝では？

989 ：名前書くのももったいない：2013/05/02(木) 23:15:52.46 ID:???

>>988
実際の所は、暇を求めるというより嫌な仕事をしたくない・・・というのがリタイアの
目的の人が多いと思う。

990 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 01:45:50.89 ID:???

いくら悪くない仕事でも遊んでる時間の方が楽しいからな
仕事が嫌だろうと好きだろうと余暇の方が価値が高い

991 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 09:57:16.21 ID:???

>>990
スレ違いだけど、世の中には天職という人もいることをお忘れなく

992 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 17:27:37.18 ID:???

>>982
住んでるけど静岡は良いところだよ
気候温暖だし人もあたたかい
静岡市周辺市がお勧めです
理由はそこそこ田舎で生活には困らない
海なら清水区
平野部なら藤枝
が最適と思われます

993 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 17:31:31.72 ID:???

>>992
更に南海トラフ大地震付きです

994 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 17:49:55.33 ID:???

ケチつけるな！日本中どこ行っても安心できる場所など無いだろうが！

995 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 18:02:14.05 ID:hIy55UoW

会社で半ば強制的に財形貯蓄加入（一般・住宅・年金）があって、３１歳の現在でも３００万円くらい貯まってますね。
今思えば、強制的に加入させてくれたオヤジ先輩ありがとう。

996 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 18:52:27.24 ID:???

>>993
原発をお忘れか

997 ：名前書くのももったいない：2013/05/03(金) 21:21:37.63 ID:???

>>996
あそこは、二度と火は入らんよ…
野田首相が唯一下した英断。

998 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 07:57:07.95 ID:???

連休も後半戦。
休暇が開けたら、リタイア目指して貯蓄に励みましょうね。

999 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 07:57:56.22 ID:???

さて、999をいただきます。

1000 ：名前書くのももったいない：2013/05/04(土) 07:59:18.98 ID:ry7eYeUO

1000ならば、宝くじが当選して、一気にリタイア。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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