リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ6

1 ：名前書くのももったいない：2013/01/06(日) 09:14:19.77 ID:???

前スレ

リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1350216341/

2 ：名前書くのももったいない：2013/01/06(日) 10:01:08.00 ID:???

ニッセイ基礎研究所
http://www.nli-research.co.jp/index.html

3 ：名前書くのももったいない：2013/01/06(日) 14:27:03.98 ID:???

日生基礎研がどないしたんどいや

4 ：名前書くのももったいない：2013/01/06(日) 14:43:18.84 ID:???

ここの金利とデュレーションの考察は非常にべんきょうになるけど
ここにいる人には関係ない話だよね

5 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 13:13:54.14 ID:5wkCQrOV

リタイヤしてフリーの仕事をするのが一番幸せかな？
仕事が無くても何とか食いつなぐだけの蓄えがあれば。

6 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 18:18:36.79 ID:???

>>5
それは言えてる。勤めるなら短時間軽作業とかもいいなー
子供に金かからなくなって預金もそこそこあるから
今　現実にリタイア考えているので夢いっぱいですｗ

7 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 20:48:49.72 ID:???

あのよう、もし仮に
手取り 700万
現在の貯金 3000万
現在の年齢 40歳
としたら、お前らなら年間何円貯めて、何歳まで働いて、貯金総額何円で労解する？

8 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 21:17:10.73 ID:???

それだけ稼げるなら、自分で考えればいいずら

9 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 21:53:03.14 ID:???

>>7
毎年500万貯めて50歳8000万でロウカイ

10 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 22:09:24.36 ID:???

俺なら3000万投資信託に突っ込んで10％でまわして
即リタイア。あとは楽なバイトで過ごす。
年300万あったら余裕で100万貯金できる。
まあ、100万再投資かな。

11 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 22:23:30.97 ID:MLY0Vqgg

今年の目標：バナナの値段（100円と135円）を間違えないようにする。

12 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 22:45:24.86 ID:???

俺は情弱なので、3000萬を10%で回すような道を知らない

13 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 22:53:48.80 ID:???

悪魔のささやきだぞ、それは

14 ：名前書くのももったいない：2013/01/07(月) 23:56:40.41 ID:???

3000万を10％で回す運用はそれなりにリスクを伴うよな。
で、そうなると元本をそこそこ割る可能性も出てくるわけだが、3000万程度で元本割れのリスクを取るのは精神的にキツイ気がする。
なけなしのリタイア資金ともなればなおさら。

15 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 00:00:30.49 ID:???

ドケチなら3000万もあったら30年は生きられそうだな

16 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 07:48:39.64 ID:???

円を10％で20年間回せるファンドが組めるなら、カリスマファンドマネージャーとして
億の年俸もらえると思う。

17 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 12:20:16.16 ID:rOmlr4h5

40歳で5000万貯まった
子どもは居ないし夫婦仲はいいし
月15万くらいあれば暮らせるから
67歳まではまったく働かなくても
いい感じになったのだけどいざリタイアを検討すると
「もう少し働こうか？」と思ってしまうよ
決断するの難しいな

18 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 14:17:34.58 ID:TTHsj1EG

>>17
いいんじゃない？思い切れば十分にできると思うよ。
いつでも辞められるという状態をキープしながら働き続ける
というのが精神安定上最もいいと思う。
それにしても40歳で5000万はすごい！

19 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 18:42:51.88 ID:???

やめたくなったらやめるでいいかと。
俺は50くらいになったら会社から強制的にリタイアさせられそうだがw

20 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 18:52:04.52 ID:???

>>17 >>18夫婦共に50歳で子供の教育費から解放された7000万で持ち家ローン無しの俺は
決断しちゃっていいかな？
ちなみに女房と話し合ったら、20万/月（国民年金支払い等含め）の生活費が最低必要とのこと

21 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 18:53:18.12 ID:???

>>19さんにも聞いてみるｗ

22 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 21:58:45.90 ID:???

>>19
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ

23 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 22:13:31.68 ID:u9p2mJVf

>>20
リーマンのお手本です

決断してください

師匠

24 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/01/08(火) 22:38:32.72 ID:???

もう新スレですかー、オメデトウ御座います

>>20
横からすみませんが
月20万×12ヶ月×29年（男性平均寿命79歳）＝6960万
引退しても全然大丈夫そうですねー
お子さん育てながらも7000万+家とは凄い！
羨ましいな～

25 ：名前書くのももったいない：2013/01/09(水) 13:04:37.22 ID:YFnQmHyO

>>20
17ですが貴方くらいあったらリタイアします！
50歳7000万+家かー
子育てしてその資産とは羨ましい・・・

26 ：名前書くのももったいない：2013/01/09(水) 15:45:44.31 ID:Ln+wkbEl

たいして資金がなくても、持家ローン無しの条件であれば
たぶんどうにかなるんじゃ？まあとりあえず1000万あれば
大丈夫なはず。ハードルを低くしないとなかなかリタイア
は難しい。

27 ：名前書くのももったいない：2013/01/09(水) 16:47:09.75 ID:YFnQmHyO

http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

「逃げ切り計算機」
これも貼っておこう

28 ：名前書くのももったいない：2013/01/09(水) 23:15:48.15 ID:hZlpv58z

俺、持ち家ローン無しだからいけるのか？
夫婦で気楽なバイトすれば何とかなるような気もする…

29 ：名前書くのももったいない：2013/01/10(木) 13:17:44.95 ID:???

中高年ができる気楽なバイトってあんのかなぁ。
特に男だと厳しい気がする。

30 ：名前書くのももったいない：2013/01/10(木) 15:56:09.23 ID:???

>>23 >>24 >>25
20デス。
コメントありがとう。
今　年始回りの出張から帰ってきました
俺が思うに結局会社はストレスの元凶だし得意先と居るのはある意味楽しい。
その狭間でリタイア考えている。
正直　この歳で営業も疲れるしｗ

俺的には、きっかけ会った時点で衝動的に辞めるって事にしてます。
例えば、嫌な事言われたり、納得いかない配置転換とか（中小だからそれもないかｗ）

31 ：名前書くのももったいない：2013/01/10(木) 16:06:15.89 ID:???

>>29
ビルメン関連の資格があるなら、そこそこ需要があると思います。
あとは清掃関連ですかね。

32 ：名前書くのももったいない：2013/01/11(金) 09:50:05.05 ID:ctQZVGoR

>>30
自分で希望退職制度作るように仕向けて応募するというのが一番得じゃない？
退職金も失業手当も随分違うから。

33 ：名前書くのももったいない：2013/01/11(金) 12:16:37.81 ID:LXV0m1Rs

会社都合で辞めたい…

34 ：名前書くのももったいない：2013/01/11(金) 20:11:01.35 ID:???

>>32
でも30の場合は、それ必要ないでしょ。てか辞めるきっかけのアドバイスだねW

35 ：名前書くのももったいない：2013/01/11(金) 21:02:48.05 ID:2a1IlWcM

>>20
は、実に立派だと思うのは俺だけか??

36 ：名前書くのももったいない：2013/01/11(金) 22:19:47.43 ID:???

>>35少なくとも俺は同意でつ

37 ：名前書くのももったいない：2013/01/11(金) 22:35:33.85 ID:???

グロソブやらリートやら色々運用してたら2000万が3000万になった
FXも好調でここ1月で100万以上儲かった
今まで通り暮らせばもう仕事をする必要がない位の貯蓄が溜まった
もう仕事辞めてリタイアするわ！

と親戚のおじさんが言ってた・・・・・羨ましい

38 ：名前書くのももったいない：2013/01/12(土) 08:23:13.03 ID:???

楽天スーパーポイント

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その他
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39 ：名前書くのももったいない：2013/01/12(土) 12:45:23.43 ID:???

>>37
俺に半分呉

40 ：名前書くのももったいない：2013/01/12(土) 13:06:08.88 ID:???

>>37
私は10分の1でいいわ。ｗｗ

41 ：名前書くのももったいない：2013/01/12(土) 19:36:24.94 ID:mbxHQnHq

子持ちがリタイアしたら子供もリタイア考えたりしないかな。独身でいいわーとか。

42 ：名前書くのももったいない：2013/01/13(日) 23:42:18.95 ID:OypyFjnH

親父が50でリタイア。俺の年収だともう孫は抱けないね。

みたいなｗｗｗ

43 ：名前書くのももったいない：2013/01/14(月) 06:07:45.52 ID:???

リタイアしてカンボジアで金利生活するわ。

44 ：名前書くのももったいない：2013/01/14(月) 06:36:53.83 ID:oHRVA+uU

そういえばホームレスから3ヶ月で月収500万円になった南口彰博も27歳だな
http://minamiguchi.jp

45 ：名前書くのももったいない：2013/01/15(火) 13:57:17.23 ID:QdBIxEUo

>>43
それでうまくいくの？

46 ：名前書くのももったいない：2013/01/15(火) 17:37:57.81 ID:???

>>44
まだマルチやってんの。

47 ：名前書くのももったいない：2013/01/15(火) 20:38:08.20 ID:???

相手すな

48 ：名前書くのももったいない：2013/01/16(水) 03:36:25.22 ID:???

ぶっちゃけ仕事よりも、業者から大量のメアド借りて商材売ったほうが儲かる
ホームレスから金持ちになった南口彰博みたいな逆転劇もマジでありうる
http://minamiguchi.jp

49 ：名前書くのももったいない：2013/01/16(水) 03:44:02.05 ID:???

それでも踏まない

50 ：名前書くのももったいない：2013/01/17(木) 09:18:14.24 ID:G7lVa2FJ

年金試算してみた。いま46歳。これからずっといまの給料で定年まで働くと
年間198万円。いま辞めて、国民年金に切り替えると年間154万円。意外と
あんまり変わらない印象。これならいけるかも、とも思う。たぶん、国民
年金も減免措置があるだろうから、全額払う必要はないと思うし。

51 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/01/17(木) 12:21:25.32 ID:jUuNB6Ag

>>50
国民年金の減免をうけると
年金もそれに応じて減るから注意して下さい

全額免除→
平成21年4月分からの保険料の全額が免除された期間については
保険料を全額納付した場合の年金額の2分の1（平成21年3月分までは3分の1）が支給されます。

4分の1納付（保険料額　3,750円）→
年金額5/8　※平成21年3月分までは1/2

2分の1納付（保険料額　7,490円）→
年金額6/8　※平成21年3月分までは2/3

4分の3納付（保険料額11,240円）→
年金額7/8　※平成21年3月分までは5/6

52 ：名前書くのももったいない：2013/01/17(木) 15:07:24.60 ID:eF8b8d5f

元1さんはリタイアの時期は貯金額で決めるの？それとも年齢？

53 ：名前書くのももったいない：2013/01/17(木) 18:16:59.24 ID:???

俺も気になる

54 ：名前書くのももったいない：2013/01/17(木) 20:07:42.06 ID:???

将来の受給額が減ろうとも、俺はロウカイ生活に入ったら絶対減免申請する

55 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/01/18(金) 13:07:36.54 ID:7UyYlBc9

>>52 >>53
貯金額達成したあと、奥さんと話し合いですかねー

>>54
上の免除と支給額の関係からすると
それが一番お徳です（リタイアして全額免除）
それでも国民年金半分はもらえるのですから

全額免除の場合年金額のシミュレーションとして
概算としては、リタイアしてからの国民年金の期間を
半分にして計算すればよいでしょう

56 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/01/18(金) 13:19:55.39 ID:7UyYlBc9

-1月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年8ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】3965万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万

100万単位のちょっとまとまったお金を
定期にするか国債でも買うか悩む・・・

57 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 18:39:53.90 ID:Ov3UVoed

>>56
いい感じに貯まってるけど４５歳ロウカイは少し早くない？
せめて５０歳にするとか？
仕事には未練ないの？

58 ：ななし：2013/01/18(金) 23:01:57.94 ID:b1nQ2lo6

-1月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残6年）
【性別】男
【家族】既婚
【総資産】1億7750万
【負債】無し
【住居】持家　ローン支払済
【その他】アパートローン3850万円

純資産は1億3900万円

59 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 23:46:43.12 ID:???

>>58
何言いたいの

60 ：名前書くのももったいない：2013/01/19(土) 15:22:35.52 ID:7bTGEE5P

そろそこロウカイすしようかな。

61 ：名前書くのももったいない：2013/01/19(土) 16:10:37.25 ID:???

そろそこ？
すしよう？

62 ：名前書くのももったいない：2013/01/19(土) 17:22:41.62 ID:7bTGEE5P

そろそろロウカイしようかな。
スマソｗ

63 ：名前書くのももったいない：2013/01/19(土) 18:25:49.17 ID:???

>>62
できるよ。十分糞ジジイだから

64 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 19:01:31.54 ID:???

50歳はリヤイヤ適齢期と思わないか？

65 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 20:52:24.91 ID:???

>>64
思わん

66 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 23:00:14.34 ID:???

50歳は遅い
40代の出来るだけ早いうちにロウカイしたい

67 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 00:13:06.35 ID:???

>>64
適齢期かは人によるが、ーつの判断しどころではあるな。
うまくやれば、ちょうどいいくらいにリタイア資産を築ける人も多いだろうし。

それより若いとちょっとハードル高いかな。

68 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 09:06:59.62 ID:xJjmEnve

リタイアしたいという思いは、やはり今の会社が嫌だからという
人が多いのだろうか？そして、今さら転職してまで働きたくないと
いう感じで・・。
リタイア後にこれがやりたいという明確な目的があるわけではなく、
リタイアそのものが目的って感じですか？私が、そうなんですが・・。

69 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 11:11:19.75 ID:Aw+/eNqH

現在の年齢51歳
現在の貯蓄額7000万円
年間利息0％
年金支給開始までの年間支出額320万円
年金受給開始後からの年間支出額320万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額19万円
の条件でシミュレートします。
92歳まで生きれます。

スペック：建替え新築・子供独立・夫婦同級生・ローン無し・中小企業退職金10万含めｗ・以前勤続２０年外資勤務その後Uターンにて現在中小企業↑で退職金１００万含めてますｗ

70 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 11:13:06.91 ID:Aw+/eNqH

↑「中小企業退職金10万含めｗ」は間違えスマソ

71 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 11:15:28.51 ID:???

>>68
資金は揃ったの？

>>69
凄い!!いつでもリヤイアおｋじゃないですか羨ましい!!

72 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 12:13:04.41 ID:???

会社辞めて一人で会社を細々とやってる。
ハーフリタイアまでいかないけどクオーターリタイア状態。
ストレスもほとんどなく、収入も少ないけど支出も少いから、一家が生きていくだけの稼ぎもある。
労働時間は短いし、好きな時に休めるけど、盆と正月とGW以外は長期間の休みが取れない。

ここからチャレンジをしてハーフかフルを目指すべきか、このまま納得するべきか。

73 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 14:36:30.02 ID:???

>>72
何歳ですか？
家族構成とか？

74 ：名前書くのももったいない：2013/01/22(火) 15:57:29.29 ID:???

>>73
37。嫁と子供2人。
29で独立した。失敗したらもう一回リーマンやればいいやと思ってたが、ぬるま湯から出られなくなったw
給料はリーマン時代より低いけど、色々とグレーな事やってるから、使えるお金は同じくらい。
とりあえず貯金は減ってない。
収入は低いし1人っ子だからいつか実家に移るから家を買うつもりもない。

俺も嫁も子供もドケチ生活なりに楽しんでる。

75 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/22(火) 23:37:07.18 ID:???

どんな仕事してるん？

76 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 00:10:19.71 ID:???

>>75
小ロット即納で副資材作ってる。

77 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 00:17:16.12 ID:hoGz7zBs

昨年９月金融資産０だったが　オリックスローンカード３００万円でシャープ全力購入
１１月には＋４００万円　
解散総選挙後新興市場に全力　今６２００万円突破。　１億行ったら逃げ切る

78 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 07:02:48.13 ID:???

>>76
頑張るね、メイドインジャパンか
日本経済のために無理のない程度で続けてくれｗ

79 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 09:35:55.12 ID:aRpoAPeu

>>77
これって信じていいの？

80 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 11:06:57.94 ID:???

信じる者は救われる、故に汝、金を貯めろ。

81 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 11:14:00.96 ID:e9It1+tk

1億で逃げ切りはもったいないな

82 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 11:38:58.45 ID:hoGz7zBs

>>79今晩アップしようか。

83 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 12:00:22.04 ID:???

よろしく！！

84 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 21:19:07.63 ID:hoGz7zBs

規制中で貼り付けないので画像うPろだの

99648 番参照してくんろ

85 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 21:54:09.53 ID:???

すばらしい！！

86 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 23:12:55.85 ID:???

リタイアしてるものの一番の悩みは今回みたいな強引なインフレ誘導と
資産管理目的の番号制度だよ。
多分年金もらう頃には貸金庫だろうな。貸金庫は今でも借りてるが意味がちゃう。

87 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/23(水) 23:57:27.78 ID:???

みんなすごいなぁ・・・・

88 ：名前書くのももったいない：2013/01/24(木) 08:45:36.89 ID:???

今日はサボッて家にいるよ
預金もそこそこ、年齢もそこそこだから
いつ辞めてもいいから気が楽だな～
あー家に差し込むお日様が温い

89 ：名前書くのももったいない：2013/01/24(木) 19:43:58.03 ID:???

で、預金額と年齢は？

90 ：名前書くのももったいない：2013/01/24(木) 23:13:43.48 ID:???

思っていたより預金額が７～８００万多かった。
マジ50歳くらいでリタイアしようかと思い始めた

91 ：名前書くのももったいない：2013/01/25(金) 07:15:16.33 ID:???

>>90
７～８００万程度の差でその判断が変わるもんなのか・・・

92 ：名前書くのももったいない：2013/01/25(金) 09:34:26.87 ID:???

毒なら、800万あれば3、4年は生活できるからなぁ
持ち家組やドケチなら5年は早くリタイヤできそうだ

93 ：名前書くのももったいない：2013/01/25(金) 18:48:59.37 ID:???

>>89
51歳で7000まん

94 ：名前書くのももったいない：2013/01/25(金) 19:09:25.55 ID:???

>>93
毒ならよいかも。
ところで自分は「厚生年金基金10年後に廃止」のニュースに吹いたｗ　民主も自民も酷えｗｗ

基礎年金も5年毎に見直しするって知ってた？2004年に65歳まで段階的に引き伸ばし、「100年安心」ｗｗｗが決まった。
2009年はさしたる進展は無かったが、今年から税と保障の一体改革審議が本格的に開始、来年2014年には何らかの方向性が決まるだろう。

自分は来年のその答申を待ってから、リタイアの時期を再考するつもり。

95 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 09:39:00.72 ID:???

年金があてにならないから生活設計もできないよな

96 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 10:13:49.50 ID:???

年金が当てにならないから、ドケチして金ためないとな。
年金なんて貰えないものとして生活設計してるよ。
実際にはゼロにはならないだろうから、貰えた年金がお小遣いだな

97 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 10:15:22.44 ID:???

俺も割とその発想

ロウカイ突入後は貯金を取り崩すことになるから、年100万以上は絶対使えんな

98 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 10:48:17.67 ID:???

年に100万というと、月10万未満か。こりゃ爪に火を灯すぐらいのドケチを、今から習慣付けとかなきゃならんな。

99 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 12:38:31.05 ID:???

自分も将来貰えないくらいの勢いで生活してる
でも可処分所得の半分しか貯蓄できてないなぁ

100 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 12:49:43.48 ID:???

100

101 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 17:43:52.38 ID:???

年金は税金で補填するから絶対に無くならない
消費税２０～３０％にしてでもだ
だから払わないと損するぞ

102 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 19:49:56.10 ID:???

年金が無くならないのは同意。無くなったら、当の公務員官僚が困るからなｗ

ただ至急金額減額と、至急年齢の更なる引き上げも必至。
リタイア願望組としては、その辺の見極めが難しいね。

103 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 20:50:48.84 ID:???

至急→支給だなorz

104 ：名前書くのももったいない：2013/01/26(土) 21:46:34.78 ID:???

>>102
そうそう。怖いのは廃止じゃなくて、支給額の引き下げや支給開始年齢の引き上げによって、老後のキャッシュフローが厳しくなること。
このスレ的にはリアイヤが２、３年遅くなる事が脅威かもね

105 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 05:12:35.07 ID:???

麻生が安楽死法案を作ってくれれば計画がメッチャ簡単なんだが・・・
いつ死ぬかわからないから過分に貯め込む
80歳の誕生日で安楽死を予約できるならしたいよ、マジで

106 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 07:44:57.27 ID:???

麻生は「自分は延命治療はしてほしくない」って言ってるだけで、日本をそうするとはいってないんだがなあ

ま、実際そうしたとしてもいざ80歳になったらやっぱ死ぬのやめるって奴が続出しそうではある

107 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 07:55:19.05 ID:???

やめたい奴は辞めればいい、強制じゃない。
やりたい奴が居てもできないことが問題で、じゃあって自殺すると周りが迷惑だろ。

108 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 08:01:55.19 ID:???

追記　本人が予約するんだぞ、国が一括で80歳安楽死じゃないよ

109 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 08:39:05.11 ID:???

安楽死法案は、いくら自発的とはいっても、いざ決まってしまうと周囲からの圧力云々で「自発的」安楽死に追い込まれてしまう人が出てくるであろうことが問題。

限りなく会社都合のくせして自己都合退職に追い込まれる、みたいな。

110 ：109：2013/01/27(日) 09:12:04.92 ID:???

でもまあ、ある意味今の自殺の構図と一緒か。
純粋に、何者にも追い込まれずに自殺してる奴なんてどれだけいるか。

111 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 10:08:41.22 ID:???

111

112 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 10:27:21.03 ID:A66VZU9S

今年５１歳になる
子供は学校終わった
家は有るローン無し
中小零細に勤務してるから先が見えない
預金は何とか7000万(退職金・失業保険込）ある。
仕事辞めたら生活費の資産は夫婦２人で込々18.5万/月がギリギリで掛かる

諸君
リタイアしてもよろしいか判断頂きたい

宜しくご判断を

113 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 10:44:43.71 ID:???

>>112
>>94-102あたりを読まれよ。今後の2％インフレ、消費税等いちいち心配してたらリタイアできないけど、
様々な要素をお考えの上、自己責任にてご決断を。

114 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 11:40:48.58 ID:???

子供が優秀で今後負債にならないならリタイアしても良いのでは？

115 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 11:42:43.04 ID:A66VZU9S

>>133
参考にさせて頂きます

116 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 12:43:29.62 ID:???

>>112
立派ですね。私的にはリタイアおｋと思います。

117 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 12:45:26.94 ID:???

50歳で貯金7000万なら、俺なら速攻でロウカイする

118 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 14:32:31.01 ID:???

>>117
ハゲドーです

119 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 19:08:45.47 ID:???

>>117
一人身ならアリだな。

個人的には50だと子供が巣立つまであと5年ほどあるんで7000万ではちと心もとないが。

120 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 21:45:23.77 ID:???

38歳独身男
年収600万ちょい
自分の金融資産4500万

たぶんもう結婚とかできないだろうから、
45歳くらいまで仕事してセミリタイアしようかと計画中。

家賃除いて年250万くらいあれば生活できるかな。

121 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 21:47:48.25 ID:???

>>120
まあ、ブオトコは確かに結婚は無料だな

122 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 22:51:08.67 ID:???

よく4500万も貯めたね
なんか投資とか運用とかしてるん？

123 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 22:58:32.45 ID:???

>>120
45までにいくら貯める気かしらんが、家賃除きでその支出だと老後まで持たなくない？

124 ：名前書くのももったいない：2013/01/27(日) 23:00:09.51 ID:???

独身ドケチなら年１００万も使わんだろ

125 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 00:23:40.69 ID:???

>>120
家賃抜きなら月10万でもやっていけないか？

126 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 00:27:40.47 ID:???

俺は家賃抜きで月4万でやってる。

127 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 08:55:18.86 ID:CY0rqzr0

>>126
それすごいな！
・食費計1.5万
・水道光熱費計1.5万
・医療費や雑貨1万
くらいか？

128 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 09:22:00.28 ID:???

オレは年金・健保・家賃抜きで４万円/月でやってる
　飲食嗜好品：２万円、水道光熱通信：１万円、雑費：１万円

129 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 13:40:24.72 ID:IjxJzSpG

>>112
7000万なら大丈夫ですよ。
私は6000万（退職金、失業保険込）でも何とか
なると思います。年金も多少は出るでしょうし。
ただ、将来子供や孫のために大きなお金を援助
するようなことは難しいと思います。

130 ：126：2013/01/28(月) 18:13:02.69 ID:???

>>127
>>128と近い。飲食費を雑費はもう少し少なくて、健保を5000円（仮）として計上してる。
健保は収入によって金額が異なり給与天引きされるから本来なら計上しなくてもいいかと思う。
ただ、会社辞めても月80,000円で生活することが目標なので、収入なくても支払わなければいけない
最低金額の5000円分だけは80,000円の中に計上することにしてる。

131 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 18:59:46.84 ID:???

>>112
同じくらいの年だが凄い俺なんて５０００マンがやっとだし、まだ高校生と大学生のガキいるし無理だ

132 ：名前書くのももったいない：2013/01/28(月) 19:02:01.60 ID:???

>>129
スペックは？

133 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 10:58:33.01 ID:uRq0Rbyd

7000万を５０歳で持つなんて偉いな

134 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 12:34:10.85 ID:???

仕事嫌すぎて鬱っぽくなってきた。
45歳毒で築50年の実家住まい。
貯金が3700万。たぶん仕事辞めれば退職金800万くらいか。
リタイア済の父親の不動産不労所得があと10年くらいの間、年100万くらい入ってくる。

結婚済みの弟には親からの相続分は残してやりたいがこんな感じでリタイアして大丈夫かな

135 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 12:37:48.76 ID:???

45歳ではリタイア早い気が・・・・
あと独身だと老後には金銭的に不安要素大きいね

136 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 14:06:57.87 ID:???

みんなお金持ってるなあ
ちゃんと働いてるし、厚生年金や企業年金も貰えるんだろうなあ
俺は親の遺産３０００万円だけで親が死んでから
生き抜いていかなければいけないよ＠３８歳引きこもり
それも国民年金だけ
きっついなあ、生きていけるかなあ
自業自得だなあ

137 ：136：2013/01/29(火) 14:10:03.73 ID:???

このスレ見ると余裕の人ばっかりに見える
俺みたいにギリギリの人の相談も受け付けて欲しいｗ

138 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 14:31:31.01 ID:???

>>136
無職なの？だとしたら失業期間は？独身だよね？

139 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 20:19:13.82 ID:???

>>134
弟には親父とお袋の面倒は一切見るから、後腐れないよう生前分与しておけ。

140 ：名前書くのももったいない：2013/01/29(火) 21:16:55.95 ID:???

企業年金基金がある会社にお勤めの皆さん、悲報ですよｗ
サ●トリーが定年を65歳にするかわりに、企業年金の支給も60歳→65歳に引き上げるそうです。
先鞭を付けましたね。今話題のシ●ープは現在55歳から支給ですが、延長ですね、どこの企業も。
公的年金も当然68～70歳に支給延長、支給額減額でしょうね。
「60歳辺りでリタイアできれば、アーリー」と言われる日が、すぐそこまで来てますよ。

当然、公務員共済も支給延長ですよね、そうするんだろうな、当然だろ！（怒

141 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 02:16:30.60 ID:???

>>140
俺は支給年齢68で計画してるから、65で貰えてたらラッキーだなｗ
今ドケチして55までには絶対辞めたいね。
65定年なんて、ゾッとするよな

142 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 07:26:46.48 ID:???

>>141
企業の腹づもりは給与ベースを下げて60までの総支給額で65まで働かせようって魂胆だろうから、リタイアを目論む立場からは迷惑以外の何者でもない。

143 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 13:36:48.35 ID:???

>>134
4500万はどう運用する気？

144 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 18:49:33.95 ID:???

>>141
何歳ですか？
家族とかは？

145 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 18:52:52.39 ID:WIF5F/Ho

俺５０歳
何が何でも５３～遅くとも５５歳にはリタイアする
>>141と同じ考えだよ。

146 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 19:17:57.06 ID:???

なんか、こう、選択肢が、
死ぬまで働かされるか、自殺かホームレスか刑務所の4択になってきたな

なんで、こう、死ぬまで安逸の時が無いん

147 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 21:23:41.12 ID:???

>>143
運用のしかたとかわかんね。
1千万くらい投信にしてて、今のところ黒だけど、ついこの間まで超赤字だったのでもう怖い。

148 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 08:50:23.27 ID:YcQCLAY6

リタイアするにはそこそこの準備は出来たが
来年～消費税とか年金減額とかetc
悪条件がてんこ盛りだよなー
50歳になったのだが、リーマン生活と言う名の奴隷を１５年続けるとしたら
何の為に金貯めてきたのだろう・・・
ヤリタイ事をある程度我慢してきたのに・・・・

って、つぶやく俺ｗ

149 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 13:31:57.88 ID:DGX190NG

いまの年収650万。65歳まであと17年。650×17≒1億1000万。
これを補うだけの金融資産って・・。そう計算すると、セミ
リタイアもキツイなあ。

150 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 15:34:02.01 ID:???

何年も運用で増やし続けてるような人はもっと低い金額でリタイアできるんだろうけど
全く増えない前提で貯金取り崩しのみとなるとかなりの高額が必要になるね
せめて年1.5%ぐらいはローリスクで増やせるぐらいの金融知識は欲しい

151 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 15:38:18.51 ID:???

あと年収650だと税金150の社会保険100とすると可処分所得は400だから
かけるの17で大体8000万あれば今の生活できるよ
収入なくなれば保険も月12000ぐらいになるし、国民年金も免除申請だせるから毎月30万はフルに使えるでしょう

152 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 16:05:02.84 ID:???

リタイアして運用？　人は老いるし世界は変わるんだぜ
老いた自分が世界経済の変化についていけると思わない方がいい
物価に連動して配当が貰えるような投資があれば別だがな

153 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 16:48:15.14 ID:???

リタイアして運用じゃなくて
運用できる人がリタイアする話だよ
それに金融の世界は今も昔もやってることは大差はない
これからもそうだろう

154 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 19:14:12.50 ID:YcQCLAY6

このスレは元々スレタイ通りの発言が必要だよね

奴隷のように働かなくてもいいような預貯金作りのスレなんだから
俺ももう一度リタイアに向け考えるかな
スペックは１０年前までは首都圏大企業にてリーマン年収９００万
その後は田舎に戻って就職年収４７０万ｗ
居る価値が無い会社ですｗ
家は
建てて預貯金は7,000万

155 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 20:08:44.50 ID:???

>>154
オレも同じくらいの年収だけどそういう落差を体験してないからむしろ幸せなのかも

156 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 20:19:52.99 ID:???

今40前で貯金3500万
40半ばで5000万ほど貯まる予定なので、そしたらド田舎で500万くらいで中古住宅+田畑を買って、
細々と自給用の農作物を作って鶏を飼って川魚を釣って
現金収入はあきらめて、現金支出は年100万以内に収めて生きていこうと思っている
食料さえ自給できれば後はどうにでも生きていけるだろう多分

157 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 20:48:13.55 ID:???

>>156
500万で住宅+畑なんてよほどの過疎地帯じゃないと無理じゃないか？
畑やるにも川で魚釣るにも金はかかる。
魚釣って暮らすなら海沿いの方が良い気がするよ

158 ：名前書くのももったいない：2013/01/31(木) 20:49:03.47 ID:0ldXUpPs

投信で月２０万分配金、１０万で生活、１０万貯金、家賃５万、１人住まい、
リスクは大、リーマンショックで５００万損失、
まだ半分しか取り戻せていない、
何らかのショックがあればパーだが、
５５だが、コレで生きていくしか方法無し、
年金はほとんど出ない、

159 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 09:31:44.21 ID:2z/RcJtG

>>158
投信で月20万の分配ってことは、3000万以上つぎ込んでいるってことだよな？
かなり危なっかしいぞ。俺もリーマンショックで350万損したけど、まだまだ
取り返せてない。

160 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 09:35:45.04 ID:N+a3CM3y

>>156
人生の楽園に出てくるような生活が憧れなんだな､でも結構資金を投じてそうだ

161 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 10:22:38.21 ID:???

>>156
未だそこまで貯まってないけど
目指すものは一緒だ
縁側付きで晴耕雨読して暮らしたい

162 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 11:44:18.49 ID:???

>>156
私も考え方は近いです。
妻子持ちの40才。
不動産等で年間200万円ほどの不労可処分所得を作りました。
貯金は保険と併せて1500万円です。
家は会社から補助が出て賃貸ですが、実家は相続予定です。
少なくともあと20年程度は稼げると思うので、海まで自転車でいける町に引越して畑仕事と魚釣りでお金のかからない生活に移行したいです。
仕事は辛くないのですが、仕事の都合で大阪に住んでいるのですが、もうガマンできません。
子供の教育上も考えました。
大阪から逃げる為にリタイアをしたい。

163 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 12:57:35.22 ID:???

今は東証全体が上がっていい環境だけど
そうじゃない時もいつかやって来る
ならしで見ないとな

また稼ぎに見合った生活してると
いつまでも稼がないといけない
そして稼げない時があるかもしれない
ならしで見ないとな

無限に時間あれば無限に稼ぐことも出来るだろう
しかし命は有限、一番大切なのは自分の健康と時間
それを知ったら相場なんて二の次
負け惜しみじゃないよ

164 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 13:00:43.46 ID:c4qFYqra

>>162
大阪ってなにか嫌なことがあるのですか？
年収200万確実なら
一人ならすぐリタイアできそうですねー

165 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 13:19:55.33 ID:i/2vtG/H

リタイア３年経過
空地の地主と草刈条件で交渉し無料使用中
約100坪有るが晴耕雨読では30坪も必要ない

166 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 14:26:24.00 ID:Cz1EyOhd

月２０万分配金といっても、
特別分配金、元本目減り考えたら１０万、
年１２０万、元本２０００万、６％か、
月１０万でどけち生活するしかない、
大病したらどうなるのか・・・・・

167 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 18:09:01.74 ID:pbkUQNXf

俺は持ち家を現金購入限界（不動産）で
５３歳から月１９万の個人年金受け取れるだけｗ
預金は3500万しかない
もうすぐ５１歳え夫婦２人暮らし
リタイアはキツイかな？

168 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 18:39:12.50 ID:???

>>167
個人年金19万という事は今、毎月何十万も掛金払っているんですか？

このスレでは他にも時々凄い額の個人年金もらう予定の方いらっしゃいますが、トータルいくら払ったら月19万円も貰えるのでしょうか？
是非教えて欲しいです。

169 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 19:02:23.52 ID:pbkUQNXf

>>168
某大手の個人年金プランで原資3500万一括でした。
元本割れでも上記約束タイプでした。

170 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 22:08:46.43 ID:???

>>169
ありがとうございます。
それは私にはとても無理です。

171 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 01:10:48.08 ID:???

3500あったら中古アパートにぶっこんで月28確保して9積み立てて…
いや、年金と違って納税色々あるから駄目っぽいなこれｗ

やっぱ不動産投資ってただの罠じゃん個人年金以下ｗｗ

172 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 08:55:54.81 ID:???

>>171
個人年金も納税ありますよね？
一括で払ったなら控除のメリットも無いですし。
失礼ですが、171さんは本当に個人年金入ってます？

確かに不動産屋投資はリスクはありますが、土地を売れるので3500万円で買ったら平地にするのに500万円かかっても、2500万円で売れます。2000万円手元に残ります。

確定申告作っている最中なので説明します。
年350万円入ってくるなら経費が50万円、固定資産税が50万円かかっても残り250万円。
課税所得は147万円。
この額なら所得税は5%住民税は場所によるけど非課税レベルです。
手元には240万円残ります。

私は確定申告作っていて、リタイア可能な事に気が付きました。
アルバイトがあればベストですが。

173 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 09:45:52.85 ID:???

>>172
テキトーな書き方で悪かったけど3500万一括の人と別人なのは文脈でわからないかな
最初は3500もあったら不動産投資すれば良くねって思って書き始めたけど
途中で駄目っぽいと思ったんだよ
土地を売る云々は全部屋同時に空くわけでなし、退去待ち期間or立ち退き料とか
考えるとそんなに甘いもんじゃないと思う
一括なら控除無いってのは理解。不動産購入資金貯める前に年金入れば良さげだが
確定申告はわかりやすくていいけど、入居者入れ替え時の内装費用とか
設備が壊れて直したりとかの分を考えるとかなり苦しくないかな

174 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 10:08:20.13 ID:u3dIFVrI

2013年2月2日資産合計：￥95,999,203
普通預金*****￥4,939,085
現預金*******￥2,729,540
株式********￥12,831,950
定期預金*****￥3,500,000
投信（証券）￥56,721,974
投信（銀行）*￥2,918,647
債券********￥12,380,932
カード*********-￥22,925

一億まで後もう少し・・・

175 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 10:44:23.41 ID:???

>>174
早くリタイアしろよ
それだけあれば若くても全額不動産投資しても
家賃の余剰分を個人年金に突っ込んでいけば楽勝だろ

176 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 11:21:41.95 ID:u3dIFVrI

>>175
なんで全額不動産投資だよ
来年退職金込み1.2億でリタイア予定
投信はリートが多いので一応分散投資してるつもり
リーマン・ショック前の一番高い時にリートに家2軒分くらいぶっこんだので含み損がすごいが、5年後に元値に戻れば嬉しい
で、自分は格安賃貸住まい
しがらみや面倒が嫌なことがリタイアする理由なので、入居者の質や修繕の心配、換金性に劣る現物不動産は利回りが良くても手は出さない主義

177 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 11:58:04.88 ID:???

>>173
賃貸契約時に契約期間を二年とか決める訳だから
普通は契約満了時に再契約せずに畳む
だから基本的に退去料などはかからない

178 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 12:05:40.26 ID:???

素人が不動産投資するのは難しいよ
確実に元がとれるような物件は他の不動産屋が即購入高値転売する世界だから
そこら辺の人がいい物件ありませんかと不動産屋に突撃しても数百万数千万損するようになってる世界だ
極端に利回りのいい物件が放置されてたりする場合があるけど、そういうのはまず犬も食わないような地雷物件
でも個人は数値だけ見て自分で地雷踏みに行くからまさにカモ

179 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 12:48:52.62 ID:???

>>177
たぶんその机上理論のようには現実は上手くいかない
と>>173は言いたいのではないか

住んでる人間が居座り続けるってのはよく聞く話

180 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 14:14:12.41 ID:???

>>174
その投信や株のパフォーマンス凄そうだ
全力株に突っ込め
たかが10%されど1,000万
軽く億万長者だよ

181 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 14:37:17.19 ID:u3dIFVrI

>>180
投信、株とも含み損数百万なので全然すごくない
普通、現預金が多めなのは株資金で、今は利益確定直後なので多め
3月頃からの下落相場を予想、そこで買い下がる予定
今株は約40銘柄保有してて、9割で含み益が出てるが、含み損が1銘柄で400万超えてる塩漬け株有り
これは今後年間損益ゼロにするために数年間かけて売る

全力不動産、全力株とかおまえら人の金だと思って無茶苦茶だな

182 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 15:40:49.73 ID:???

全力株とか言ってるのは100%土素人も土素人なんだから無視しとけ

183 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 15:57:28.87 ID:???

>>181
yes
自分のじゃないから何とでも言える、株で食ってるわけでもない
ゴールドと不動産で株はやってない、やらない

たられば言わせてもらえれば
株投信やらなければ、とっくに1億達成してたのかな？

184 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 16:17:42.22 ID:???

>>183
なぜ君はここにカキコするの？

185 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 16:31:02.51 ID:???

>>184
リタイア目指してるけど・・・
株やってる人だけ？

186 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 17:14:24.16 ID:???

>>177　>>179
具体的に突っ込むと、2年契約ってのは定期借家制度で法律上は可能だが、
他の物件の殆どは普通の借家制度で契約終了でも強制立ち退きができない形で
貸してるのだから、家賃を下げないと借り手がつかず苦しくなる
定期借家はまだまだ高級物件や設備充実の築浅マンション（REIT等が所持）
あたりにしか見られないから、時代がかわってこれが主になるまで厳しい
あと>>178にも賛成

187 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 17:50:10.98 ID:???

>>181
そうはいってもやっぱり資産額すごいなー。うらやましい。
しかし1銘柄で含み損400万てそれもすごいｗ
東電株か何か？

188 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 18:10:01.67 ID:???

一括払いの個人年金が一番だよ
家族いるから保険の控除とかは学資保険・生命保険なんかで枠内だし
リスク無いから

189 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 18:38:44.53 ID:u3dIFVrI

>>183
金、不動産のみって独特やな
株やってないのに全力推奨はおかしいだろw
もし投資やってなければ貯金7000万くらい

>>187
詳しく言えんけど素材の会社で数万株　いちおう225種採用の大型株やで
実は電力株も持ってて、これも含み損数百万
運用下手を自覚してて、我ながらなぜ生涯資産運用がトータルでプラスかわからん
運用歴15年くらいだけど始めた時の日経平均といまを比べると資産半減しててもおかしくないのに

190 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 19:02:48.12 ID:???

>>188
インフレリスクありますよね？
一括払い時の利率を金利が超えちゃったら実質マイナスです。
だいたい、個人年金は普通の保険と控除別ですよ。

もうわかりました。嘘ですね。

191 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 20:30:01.38 ID:???

>>190
こういう馬鹿は貧乏人だなｗ他人の批判ばかりしやがるｗ

192 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 22:06:04.93 ID:???

>>190
こういう馬鹿は貧乏人だなｗ他人の批判ばかりしやがるｗ

193 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 22:18:55.06 ID:???

なんか荒れてるなあ（´；ω；｀）
せめてここくらいはマッタリいきたいもんだ。

194 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 07:09:32.34 ID:zuWOMyoH

４９歳独身不動産なし貯金７３００万円３０年働いた会社の退職金＋５００万円予想３０年かけた厚生年金＋６５歳から月々１０万円予想仕事辞めても大丈夫ですか？

195 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 07:39:24.51 ID:???

金銭的には十分だろうが、その後の生きがいとか考えた方がよくね。

196 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 07:40:53.62 ID:???

自分は３０００万ぐらいの蓄財しかないけど、
死ぬまで楽しくやれる仕事があればいいなと思ってるけど、
なかなかそんな環境はないんだろうけどね。

197 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 08:04:07.98 ID:???

独身は人生と言う点では如何なものだろう・・・
不安だらけじゃないか・・・・
もっと金を貯められたし

198 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 08:18:09.49 ID:???

独身の方がリタイアしやすいけどね

199 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 08:28:43.63 ID:???

不安と言うか、年とって後悔するような事が
なければ独り者でもいいと思うよ。

200 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 08:39:29.77 ID:???

独身４５歳で、人並みにちゃんと結婚とか早くから考えておけばよかったと後悔してる。

今の状態で定年まで働いたら、仕事にその歳まで縛られたことも後悔しそう。

201 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 08:53:31.22 ID:???

独身多いね、ちょっとホッとする
みんなで暮らしたらいいかもね

202 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 09:12:40.38 ID:???

>>201
ケツ貸すぞ！

203 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 09:16:24.40 ID:???

/////ｲﾔﾝ

でも、みんな同じ位の貯金で堅実
程よい距離感で仲良くなれそう

204 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 09:25:08.18 ID:???

アッー！

205 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 10:07:26.04 ID:???

ここ男ばかりじゃないだろｗ
今の時代リタイア目指してる女も普通にいると思う

206 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 10:16:24.59 ID:???

ﾆｺｯ
もうすぐ５０００万

207 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 10:18:57.33 ID:???

自分も今年中に5000万いく
持家じゃないし、独身だけど

208 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 11:41:29.66 ID:???

リタイア迄は妻帯者の方が大変だが

リタイア後は女房とか子供居る点で何かと安らげるな

209 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 11:46:37.45 ID:???

21だけど生活保護貰ってリタイアしてるよｗｗ

210 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 12:26:00.98 ID:???

リタイア後はゴミ扱いを覚悟すること

211 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 12:47:37.84 ID:???

>>210
お前は独身だから既にゴミだけどな

212 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 13:11:34.93 ID:???

既婚でも金を自分のものとして管理していれば問題ない。
嫁に共有財産として召し上げられてしまっていれば、後は生ゴミ扱い。
そういう意味では独身は気楽。

213 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 13:18:00.01 ID:???

まあでもどうせ結婚できないなら、
独身でしかできないような生き方をした方がいいかなと思っている。
早期リタイアして、海外とか離島とかで数年生活してみるとか、
東京で安い部屋を借りてライブハウス巡りをしてみるとか…。

214 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 13:24:32.52 ID:Cbe8GFpo

横浜の寿町とか山谷とかでまったり暮らせないかな、とは思うな。
月１０万くらいで足りる？

215 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 13:42:28.76 ID:???

結婚してれば幸せってわけでもないし
独身だから気楽とも言い切れない部分もあるし
どちらにしても自分が望む生き方＝早期リタイアが出来れば幸せなことだ

216 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 14:10:44.90 ID:???

早期リタイアが幸せってわけでもないだろ。

社会から必要とされない存在ってわけだし。ｗ

217 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 14:13:28.16 ID:???

有能は７０だろうが８０だろうが必要とされるし。

無能は、４０でも５０でも、どこか人に迷惑かけないところで
かってに死んでくださいってこったろ。ｗｗｗ

218 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 14:13:34.24 ID:???

日曜日にごろごろしている現状だと仕事辞めても毎日ゴロゴロしてるだけじゃないかと思ったりする。
金銭的に、思うように旅行や遊びにも行けなくなるだろうしなあ。
もうちょっとお金の余裕が欲しいな。

もっとも今も仕事に縛られてなかなか旅行とか行けないけど。

219 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 14:17:52.20 ID:???

>>216
望む生き方が早期リタイアなのだから、望みが叶えば幸せだろ？
早期リタイアが幸せかどうかなんて人によって答えは違って当然
幸せはあくまでも主観なのだから
他人の評価（社会から必要とされる、有能かどうか）では決まらないよ
どんな生き方だろうと、幸せを実感できればそれでよい

220 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 14:19:52.86 ID:???

>>218
それは考えるね
収入は少なくても時間の融通が利く仕事があればいいのだか
自営が理想だけどそんなに甘いもんじゃないしね

221 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 14:22:16.76 ID:???

リタイア済だけど社会から必要とされたい人間にはリタイアはお勧めしない
自分が楽しく遊んで暮らすために社会があると思えるからリタイアするのに
>>218
時間を使いたい趣味（家でゴロゴロしながらするものでも低俗でもなんでも可）
が無いとリタイアしても良い事無いと思う

222 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 16:04:25.13 ID:???

旅行などは毎日できるものじゃないから、あまり金もかからず毎日できる事をみつけておきたいな。
マラソンとか家庭菜園とか絵を描くとか。

223 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 17:46:04.19 ID:???

会社なんて辞めてしまえば必ず誰かが代役してくれるよｗ
自分が必要とされてるなんて仕事上に於いては無駄な考え
それこそ自己満足ｗ
その会社は己で作ったわけでは無いのだから結局の処必要とはされてない。

家庭こそ己で築き上げてきたものだから
その辺を考えてリタイアしたい俺

224 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 17:47:34.88 ID:???

でも今はパソが有るから昔と違って暇で死にそうになる事は無いと思う

225 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 18:02:44.76 ID:???

>>223
家庭でも代役とは言わないまでも必要とされてない・・・ことがないように祈る。

いや、自分への戒めでもあるんだが

226 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 18:07:23.03 ID:q+1quW24

学生の頃は金融資産１億が目標だった。

それから就職して結婚して子供産まれて子育てしながら新築購入した。
何とか５０歳になり今春に下の息子が卒業して就職する。
総資産は１億あるが、金融資産はその６割～７割程度しかない。

もう奴隷のように働きながらケチ生活にも限界感じるｗ
気力も体力も無くなってしまった。
リタイアでもしようかな。

227 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 18:20:32.55 ID:???

>>226
普通に書いてますけど凄いと思います
俺40独身で金融資産2000万でせいぜいセミリタイアで逃げ切りしか考えられません

228 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 20:22:58.31 ID:???

ハロワの求人一覧見てみたが、うちのような田舎でセミリタイアで気楽に雇ってもらえそうな仕事なんてないな・・・

229 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 21:12:19.37 ID:???

>>214
ドヤで自炊できれば何とかなるけど宿泊料１日２０００円代だよ
普通に安いアパート借りたほうがいい

230 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 22:31:00.58 ID:???

月6万払うなら千葉、埼玉、都下あたりにいくらでも住むとこあるな。

231 ：名前書くのももったいない：2013/02/03(日) 23:28:45.69 ID:???

>>229
光熱水費とか考えるとドヤの方が安い気もするが、そういう中で生活すると荒みそうだ
金持ってるとか知られると危険そうだし。

232 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 01:08:00.75 ID:???

ドヤはあくまで仮住まいで、ずっと住み続けるとこじゃない
変な宿泊者も一杯おるし

233 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 06:53:44.02 ID:???

ドケチ板なのに生活費10万とか15万とか浪費家しかいない

234 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 08:51:44.65 ID:???

都心だと家賃高いのよ

235 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 11:57:41.29 ID:mDlEpARZ

賃貸でいざ都外に住んで仕事がなくなったらどうすんのよ
仕事のある所へ引っ越そうとしても無職は部屋を借りられないんだぜ

236 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 14:19:53.33 ID:???

じゃあリタイヤして田舎ので賃貸アパート借りようと思ってもできないの?
1年分敷金出すからって言えば借りれると思うんだけど

237 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 14:41:59.33 ID:???

>>236
借りれますよ
途中解約でもお金帰ってこなくなるけど

238 ：236：2013/02/04(月) 14:51:47.52 ID:???

気に入った土地見つけてそこに永住するならそれでもいいや
後は住居の快適さの問題になるから慎重に選ばないといけないけど

239 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 15:19:57.59 ID:???

家賃一年分程度の負担で一生住まないといけなくなる資力なら
そのリタイアには相当無理があるのではないでしょうか

240 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 16:46:06.54 ID:???

社会とつながっていたい（と思いたい）のなら
リタイア後はボランティアでもどーぞ。
上にも書いてる人いるけど、永久欠番なんていないいない。

「社会から必要とされてる」なんてーのは
働き蟻がいなくなったら困る為政者の植え付けた戯言。

241 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 17:38:31.10 ID:???

急になんだ？

242 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 18:20:12.64 ID:???

>>216-225辺りの流れへのレスだと思う
でもボランティアなんてごめんだしそれやるなら働いて金使うことを勧める
社会から必要云々はともかくコミュニケーションの機会が無いと辛いという
人間もいるから、そういう奴はリタイアするなとは言わないが社交的行動の
コストも生活費に含めて計算しておかないと駄目だな

243 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 18:27:55.57 ID:???

>>236
田舎の賃貸でリタイアすると、インフレなど経済の激しい変化でリタイアが
成り立たなくなった時にバイトする場所も無く引越しもできず死ねる

理想は首都圏だが、せめて大都市通勤可能圏（雇用側が雇う気になる範囲）
よく三大都市圏の人間が勘違いするが地方政令市では電車に20分乗るとか
非常識なので田舎過ぎる住所だときつい

244 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 20:36:51.12 ID:???

>>226
の事は皆どうおもう？

245 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 21:33:17.08 ID:???

嫁をしっかり教育してきたかどうか次第じゃないの？
働かないくせに生活レベルを維持したがるようなゴミ嫁だったら悲惨だし

246 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 21:49:54.50 ID:???

>>226は嫁次第と思う>>245同意。

247 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 22:16:44.00 ID:???

現在ケチ生活してるなら、嫁だってそのレベルは維持したいだろう
浪費する嫁だったらそんなに貯められてないはず

248 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 22:58:09.20 ID:qvLRHt9q

>>147
おっしゃる通りです。
俺の嫁は倹約派の良妻賢母です

249 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 22:59:47.55 ID:???

生活費10万とか15万とか浪費家たちはバイトでは生きていけない。

250 ：名前書くのももったいない：2013/02/04(月) 23:58:24.37 ID:???

家族でライフプランを話す時に、アーリーリタイアも織り込んでおかないと

251 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 08:53:22.71 ID:mz/Us4al

今日は休みをとっていたから
昨夜は妻とアーリーリタイアについてと、我が家の家計状況を話し合った。
寝不足になったが、意味のある話し合いだった。

252 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 09:17:07.93 ID:???

年代、年収別の貯蓄の平均値、中央値。このスレ金持ち多すぎww

20代貯蓄がない29.9％平均値 468万円中央値 56万円
30代貯蓄がない24.9％平均値 382万円中央値196万円
40代貯蓄がない23.1％平均値 791万円中央値360万円
50代貯蓄がない22.2％平均値1166万円中央値500万円
60代貯蓄がない20.9％平均値1730万円中央値850万円

年収300万円未満　　　　　　　　貯蓄がない34.8％平均値 641万円中央値 130万円
年収300万円～500万円未満　　貯蓄がない20.9％平均値 991万円中央値 395万円
年収500万円～750万円未満　　貯蓄がない15.0％平均値1214万円中央値 595万円
年収750万円～1000万円未満　　貯蓄がない 9.8％平均値1613万円中央値1000万円
年収1000万円～1200万円未満　貯蓄がない11.1％平均値2079万円中央値1020万円
年収1200万円以上　　　　　　　　貯蓄がない 8.6％平均値3949万円中央値2100万円

253 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 09:38:46.99 ID:???

>>252
みんな同じぐらい貰ってこれは
金相当使ってるよ

254 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 10:35:22.77 ID:???

>>252
金持ってる人が平均値を釣り上げてる現実
実際ゼロお人もいるから尚更にｗ

255 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 10:48:59.29 ID:???

>>252
一般の人とこのスレのドケチを比べれば当然
でも優越感には浸れるな

256 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 10:51:55.44 ID:42FfP0j7

>>167
一括払いの個人年金、興味があります。
3500万元資で、53歳から月額金19万円ということですが、
それって終身でしょうか？ちょうど15年間で3500万円に
なりますので、長生きすればするほど得になるし安心でも
ありますね。インフレリスクを考えても、かなりいい選択
のような気がします。
ところで、これって52歳で契約しても53歳から受け取りという
ことは可能ななのでしょうか？よろしければ教えて下さい。

257 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 11:06:10.60 ID:???

>>256
53歳から19万/月は原資割れの最低保証額です。
ですから有期で15年間です。
ただ運用利益は加算されるみたいですよ。
ちなみに、この商品は今は販売されてないとの事です。
スタートしたときは利益を考えたのですが、ちょうど民主党政権まっただ中だったので
満期まであと３年ですが「元本割れで」諦めてますｗ
ちなみに速攻決断しリタイア生活してますよ
説明になりましたか？

258 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 11:26:27.12 ID:???

>>252
年収1000万前後に達すると嫁などが勘違いしてプチセレブごっこやエステや
旅行やガキの習い事といった多方面で浪費を始めてしまうという風潮が
見事に中央値に現れているな
1000-1200万の場合、平均値が400万差で中央値が20万差だとか無貯蓄馬鹿が
増えてたりとか750万層に比べて悲惨な浪費家庭が増えていることがわかる

この年収帯では勘違いを防ぎ財布の穴を塞ぐ事がキャリアアップより重要

259 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 11:29:15.10 ID:???

>>254
吊り上げてる人間だけでなく無貯蓄者も省いて貯める気のある奴だけで
「貯蓄者中央値」を求めたらもう少しマシになるよ
>>255
20代→30代の平均値ダウンを見れば、家を買っていることくらいは
織り込まないといけないので、平均値+家の頭金と考えて身を引き締めたい

260 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:02:37.28 ID:???

その点、
ドケチな俺達は平均値は軽くクリアーしてると思うがどうだ？

261 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:05:23.67 ID:mz/Us4al

>>260同意
少なくとも俺は
子供の教育費と家には金掛けたが
それ以外の一般生活費は妻と共にドケチに徹したよ

262 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:22:19.82 ID:???

>>252
６０代で貯蓄無い奴とかどうするんだろう？

263 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:30:41.07 ID:???

>>262
今の60代は年金で十分でしょ。

264 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:46:33.21 ID:???

微妙な５０代

265 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:50:05.48 ID:???

先が見えない40代

266 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 12:52:49.01 ID:???

絶望的な30代

267 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 13:09:03.58 ID:???

逆に希望が見えた20代

268 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 13:12:01.71 ID:???

働いてない10代

269 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 13:13:03.06 ID:???

６０代で貯蓄無くてもなんとかなるのに、
５０代でリタイアするのに５０００万とか貯めて
妻とアーリーwリタイアについて話し合ってるアホのいるスレはここですか？

270 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 13:29:52.63 ID:42FfP0j7

>>257
ありがとうございます。
さすがに終身ではなかったのですね。だったら失礼ながら
あまりお得な商品ではなかったわけですね（笑）。
でも、いまから3年間でアベノミクス効果があれば運用益も
期待できるかもしれませんね。
51歳でもうリタイアされているご決断、いいですねえ。

271 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 14:20:30.08 ID:???

>>270
元々運用利益が付けばいいな程度に考えてましたから
欲は無かったですよｗ
ちなみに１０年寝かしておくタイプでしたから貴殿のお考えに合う商材ではないかもですね。

俺の場合、働く＝経営者に見下されてる
という考えでしたから見切りを付けました。
自由で楽しいですよ

272 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 14:22:23.16 ID:???

>>269
愚かな思想を持った香具師は消えろよ！！

273 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 14:27:29.50 ID:???

>>269
やだこのひと貧乏くさい

274 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 14:52:29.69 ID:42FfP0j7

>>271
ありがとうございます。
自由で楽しいなんて、羨ましい。私も真剣に考えようかな・・。
ところでさしつかえなければ、65才からの公的年金の受給予定
額ってご夫婦でどのくらいか教えて下さい。

275 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 14:54:24.91 ID:???

>>269
金もない仕事もない結婚もできない
３無い運動実施中ｗｗｗ

276 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 14:56:55.79 ID:???

>>274
恥ずかしながら19万程度です
貴殿の状況はどんな感じなんですか？年齢とか預金とか家族とか

277 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 15:25:31.51 ID:???

>>275
家なし嫁なし子供なし

身軽さこの上なしと言えるが、一抹の寂しさもあるな
要は捉え方次第、ポジティブが勝つ

278 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 16:28:28.16 ID:42FfP0j7

>>276
私のスペックは、47歳持家ローン無し。金融資産2100万円。
個人年金は65歳から15年間で計3160万円。年金は今辞めて国民
年金に切り替えたらたぶん夫婦で20万円強くらい。
ただし、子供が大学生、大学生、中学生ww

こんな状況でもどうにかならないかと夢見ています。

279 ：167：2013/02/05(火) 16:49:01.20 ID:???

>>278
改めまして167です。
スペックサンクス
子供が３人で下が中学生ですか・・・・
大学まで行くとして約８年掛かりますね・・・
子供が学生の内は在職なさってたほうが何かといいかもですねー

俺は下が今年卒業するのでリタイア決めました。
持ち家は３年前に新築ローン無しです。
金融資産は上記とは別に3500万あります。

奥さんには話されました？

280 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 18:35:56.91 ID:???

>>279
勝手にまとめます。
現在51歳で子供は二人以上。夫婦二人暮し。
下が今年卒業ということは、下宿していて23歳。
28歳で下の子供が出来る。上は最短の2歳差としたら26歳の時の子供。
43歳の時に3500万円一括払いで個人年金加入。
48歳の時に現金一括で新築で家を購入。
51歳でリタイアを決意。資産3500万円。
53歳から月19万円の個人年金給付。
65歳から月19万円の公的年金給付。合計38万円。
68歳から公的年金のみ月19万円に。

かなり早い結婚と子作り、家より先に個人年金加入、40代半ばで7000万円以上の貯蓄つまり子供が複数いるのにも関わらず年間350万円以上貯蓄というサラリーマンなのに超高額な収入。
完璧な人生設計ですね。

281 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 18:39:50.19 ID:42FfP0j7

>>279
妻に話すなどとんでもないです（笑）。
まあ現実問題として、下の子が大学行くまでは踏ん張って働こう
かと。。
バブル期に契約した個人年金がお宝保険になっています。義理や
しがらみで嫌々契約したのですが、今となってみればもっとやって
おけばよかったとww。あの頃の予定利率は天国です。

282 ：167：2013/02/05(火) 18:44:44.29 ID:???

>>280 >>281
なるほど・・・
貴殿とは話が合いそうですね。
情報交換含め話しましょう。公共スレなのでとりあえずフリメですがｗ
色々話しましょう
お待ちしています。
[email protected]

283 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 18:47:09.40 ID:???

いいな～リタイアに向けての情報交換か～
良スレでんな～

284 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 20:42:12.77 ID:???

若年者が一番参考にするべきは、妻に話すなどとんでもないという部分かな
ただ彼らの世代なら仕方ない。専業主婦なのにウーマンリブみたいな時代

しかし、若年者は結婚の時、必ずアーリーリタイアを前提にした将来計画を
嫁が仕事辞めたがった時は、自分も早く辞めたいのだと言うのが良い
伏線なしで専業主婦にしてしまうと、旦那を働かせ続けて当然という
主婦仲間のクズな価値観に染められるかもしれない

285 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 21:00:00.64 ID:???

>>252
ほんと貯蓄ない人とかどうすんだと思うけど、俺みたいに先が心配で貯めちゃってる連中がいるから
景気も良くならないのかなと思うこともある

286 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 21:10:58.33 ID:???

夫婦の価値観が試される時

それはリタイア

287 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 21:36:20.47 ID:???

結婚の時点でリタイアへの同意というかリタイアしたくて当然なのだという
レベルまで理解させておきたいけど、そこで勇気を出せなかったチキン達へ…

住宅購入直前が有利にカミングアウトできる最後のチャンスだと思う
幸せな生活を思い浮かべる段階なので色々壊す方向にはなかなか行きにくい

288 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 21:54:53.08 ID:???

結婚前から働くことが嫌いを知ってた妻は
同意してくれた離婚をｗ

289 ：名前書くのももったいない：2013/02/05(火) 21:58:59.29 ID:???

ビタ一文渡すな

290 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 03:58:19.42 ID:???

>>280
月19万円の公的年金給付だと51歳までの平均年収が1000万。
(28歳800万(貯蓄150万)、35歳1000万(貯蓄350万)、50歳1200万(貯蓄550万)のペース)
新築で家が3000万としても51歳で貯蓄が1億。
51歳まで平均貯蓄が年350万。
年収1000万で妻と子2人の扶養で手取りは750万。
貯蓄が年350万なので自由に使えるお金が年300万。29年で8700万。
家族4人で家賃10万の家に住んでたとして、26年で3120万。
(家賃補助は年収に含まれるのでNG、給与として課税されない家賃の社宅ならもう少し安くできる)
塾や習い事一切させずに、大学までずっと国公立で1人500万。
光熱費2万、生活用品1万、夫婦小遣い3万ずつ、食費1人1万として、29年で4524万。
これで残り56万。

これをやりきったなら奇跡のドケチっぷりだなw
金持ちなのに子供の服は全部もらい物じゃないとやっていけないような生活費

291 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 09:29:49.21 ID:CxTTg8b+

>>282
フリメまで取っていただいてありがとうございます。
私は>>281ですが、>>280さんは別人ですので、念のため（笑）。

私も色々と試算を始めました。

292 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 10:11:26.56 ID:???

>>290
追加ありがとうございます。
子供が下宿していて夫婦二人暮しだから、もっともっと奇跡ですよ。
公的年金も夫婦で19万円ですから、奥様が国民年金の最低額と設定すると4万円。つまり旦那個人では15万円くらいかと。
収入のほとんどを貯蓄してますwww
きっと43歳の時に宝くじで一億円当たったんでしょう。

試算は大切ですよね。
エクセルで生涯のキャッシュフロー表作ってにらめっこです。
だんだん数字に強くなってきました。

293 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 10:47:53.02 ID:???

>>292
>奥様が国民年金の最低額と設定すると4万円。つまり旦那個人では15万円くらいかと。
指摘どうも。
旦那個人で15万円って、年収630万で、手取りでだいたい450万って。。。
43歳から急に散財してるから資産家の親が死んだか、宝くじ説は有力ですねw

こんなの相手に真面目に試算していたかと思うとがっかり。

294 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 11:27:00.62 ID:CxTTg8b+

>>292,>>293
たしかに>>167さんは、ご自分の収入だけで築き上げた財にしては
かなり余裕があるようにも思えますが、そもそもお子さんがいらっしゃる
という書き込みありました？私は夫婦二人だけなのかと思っていました。
それであれば、一流企業に51歳まで勤めたらどうにかなるような額にも
思えますが・・。いかがでしょうか？奥さんも103万円以下のパートで
貯めていたと仮定して。

295 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 11:53:29.78 ID:???

>>294
>>279 に書き込みありますよ。
>俺は下が今年卒業するのでリタイア決めました。
奥さんが100万稼いでいたとして、合わせて手取り550万。
そのうち350万が貯金、残り200万で家族4人。
全員で祖父の家に住んで、大学は奨学金でなんとかなるかもしれませんw

296 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 11:58:12.44 ID:???

こういう所で自分の力だけって言う方も求める方もリアリティ無いよな
うちは夫婦パラして数千万持ち寄って結婚生活始めたけど金貰ってないし
ガキの頃から早期教育～塾～医学部の医者夫婦とかに比べれば自立してる
他人をうらやんでもさげすんでも意味ないだろ
総理大臣からしてVIP教育受けても成蹊大学程度のオツムで地盤継いでる

そもそも収入の大部分を貯蓄する計画性を持つ人間に育てられた時点で
俺たちにはかなりアドバンテージがあるんだよ
自立が良いと思いたがりそう装う人間には良いクスリになるとは思うがｗ

297 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 12:07:22.01 ID:CxTTg8b+

>>295
ああ本当だ。すいませんでしたw。
まあ、遺産や夫婦どちらかの実家パワーで蓄財するっていう
パターンはわりとあるでしょうね。
今の高齢者は金持ちですもんね。給与所得だけを前提とするのは
確かに>>296が言うように無理があるのかもしれません。

298 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 12:07:37.98 ID:???

基盤があってこそのその人間性と地位だからね
なにも真空から自然発生した命ではないから
生まれたときからのアドバンテージはでかい

だからと言って貧乏人は貧乏人のままかと言うとそうでもなく
努力次第で相当な方向修正ができる世界にいると思うよ
気付きが遅いと手遅れになるけど

299 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 18:36:43.32 ID:???

それにしても>>167はリーマンの鏡ですな見習いたいしあやかりたい

300 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 19:40:45.01 ID:???

俺はむしろ自分のアドバンテージを活かせなかったら
それは稼いだ金を浪費するのと同じくらい愚かな事だと反省する発想を持ちたい

結局は早期リタイアして人生をラクに楽しく過ごした奴が勝ちなんだから

301 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 20:02:29.46 ID:XZGTD1mk

早期リタイアして仕事から解放されれば
何より自由という掛け替えのないものをものを手にできる
もう会社に束縛されなくてもいいのだから
実際リタイアしてそう思った。

302 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 03:39:49.25 ID:???

>>295
1億も資産あるのに、学費や下宿代は子供に借金させるような
基地外のクズ親にはなりたくないわ。

303 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 04:30:22.24 ID:Cucv+1if

そこそこ貯金のある嫁をみつけたらほぼ上がりだと思うのだが...

304 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 09:05:22.30 ID:???

>>303
その貯金が、遺産分配代わりに親に持たされたものばかりの場合は意味無し
貯める習慣＆貯蓄力＜＜親から甘やかされた結果の浪費力
という存在価値マイナスの嫁である可能性が大きくなる

親がかり分も自らの貯蓄分も両方たんまり蓄えていればいいんだけど、
日本のプチブルや豊かな庶民は女子を甘やかす事が本当に多いので注意

305 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 10:59:38.82 ID:???

>>303
金ある女にろくな奴おらん
男も同じかもしれないけど

金なくても
精神的安らぎや行動言動の自由の中で生きていたい

306 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 11:48:23.90 ID:???

親から同じ1000万貰ったとして、一生稼ぐ責任感を持ってる男より他力本願の女の方が貯蓄ペースが鈍る人間の比率が高い
女の方が将来不安を感じて節約に走るラインが低いのだろう
だから消費を煽る時も女に向けて広告を打つのさ

307 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 17:02:09.93 ID:t5j9k3Ts

>>167
話題になっているようですが、リタイア生活に飽きてきそうな
感じはありませんか？お子さん方の反応はどうでしたか？

308 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 18:02:43.05 ID:???

リタイアする時に子供と嫁とどちらがお荷物か考えてみた
リタイア賛成の場合、嫁の方はぶらさがるので働いてなければお荷物
子供は自立させやすいので嫁よりマシ
リタイア反対の場合、振り切るのに嫁の方が民事的にいろいろお荷物
働いて家計に入れる嫁以外、どんな局面でも子供の勝ちでﾜﾛﾀ

後に続く若者のための結論：くれぐれもリタイア希望は結婚前から語れ

309 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 18:11:03.68 ID:???

>>307
こいつがsageで荒らしてる

310 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 18:24:39.24 ID:???

金持ってて早期リタイアする人を叩くスレですか？ｗ

311 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 18:40:51.26 ID:???

>>302
俺は1億のおっさんじゃないが、そもそも子供に資産なんて見せないだろ
ドケチ生活レベルで本人も生きてきたなら、子供関係だけ出費レベルを
あげてやるなんてごめんだね。俺は医学部の学費くらい出せるが嫌だ
元々50代までしか働かないライフプランの人間と思うべきだろう

子供や嫁視点だと、どうにも男の足元を見る発想になるから嫌だよ
ただ資産でなく「所得」が高すぎて子供が有利な無利子奨学金を
借りられない場合は、最低限その利子分くらいは援助すべきだと思う

312 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 18:48:01.74 ID:???

>>311と貧乏人が言ってますｗ

313 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 18:59:00.60 ID:???

金があっても道楽みたいに会社行ってる俺
言わば暇つぶし感覚で
辞めろと言われたら辞める
自らは辞めない
リタイアして、万が一働きたくなって就職しても
今の収入は絶対と言っていいほど無理なの分かっているから

314 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 19:13:46.17 ID:???

都内住みの20代だけど、早期リタイアして伊豆下田あたりの別荘地に住みたい
眺めが良くて安いのが魅力的なのよ
ただ仕事と交通網が無い、地震がやばそうなのが気になるんだよな
絶望的にモテないので結婚はしない、できない…

315 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 20:05:01.86 ID:???

>>314
伊豆なら下田より最適なところがあるよ

316 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 22:02:13.13 ID:???

下田と言えば海
海といえば・・・

317 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 22:09:38.95 ID:???

水着ギャル！

318 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 22:14:41.30 ID:???

じょ～だんじゃないわよ！

319 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 22:27:16.54 ID:ExG/LzIE

どこ見てんのさ！

320 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 02:14:06.54 ID:???

>>314-315
真鶴湯河原熱海までが理想だが妥協しても伊東までだろ

321 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 04:59:44.36 ID:???

>>313
自分だけと思ってるみたいだけど、みんなおなじだよ

322 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 05:01:34.61 ID:???

早期リタイアできるほど金持ってる奴が、
このアホスレに資産を書き込むわけないってみんな知ってるよ。

323 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 06:15:43.15 ID:???

今の年収300万だから辞めても次が見つかる気がしないでもないけど
世の中そんなに甘くない気もするし
ずるずる働いている
今回の株や為替のボーナスチャンスにも乗り損ない指を銜えて見てる
リタイアは遠いな

324 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 11:59:30.44 ID:k6WFV2XQ

こんな人いたんだ。
ここの住人にはかなり参考になるぞ。テレビにも出るらしい。

http://oniwasblog.seesaa.net/

325 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 12:43:47.46 ID:???

実際リタイアしてるやつなんて5万といるだろ。

326 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 13:01:21.21 ID:???

>>324
このブログの人、先月本出版してるし。
会社辞めたからリタイアしましたって言ってフリーランスしてるやつウザイな。

327 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 14:12:52.94 ID:???

俺リタイア済で俺も本とか出したいけど
趣味だから遅筆すぎて早くてリタイアの5年後かもっと先だな
働いたら負けだろリタイア的にｗ

328 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 15:00:53.07 ID:???

リタイア的には仕事するなら
嫌な仕事を全て蹴って
好きな仕事だけしていたいかな
それならば利益少なくても
金あるし別にいいやみたいな

329 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 17:25:42.65 ID:uE/Y7grg

以前はドケチ板で注目を浴びていた人
実際は病気による妄想だったようね。

http://ichinuko.seesaa.net/

330 ：エアコン：2013/02/08(金) 17:28:27.65 ID:KHvpcYH5

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

331 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 18:19:14.94 ID:???

55歳位がリタイアの理想だと思わないか？
早すぎない・遅すぎない
ある程度金有るのが条件だが

332 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 19:33:37.85 ID:???

体よぼよぼになる前にリタイアして色んな所行きたいから
早ければはやいほうがいいな

333 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 19:44:03.88 ID:???

333

334 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 20:31:56.35 ID:???

何歳がりそうなんだろう？

335 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 22:04:29.17 ID:???

目標は50だけど、実際には53位になりそう。
あと10年も懲役残ってるのかと思うと気が滅入るねｗ

336 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 22:17:30.12 ID:???

被災地で公務員してたが疲れた。
いろんな人の死を見て、自分の生き方について改めて考えて、辞めた。
夫は30代後半、趣味の農家（ほぼ主夫）。
自分は30代前半、去年から月十万ちょっとのバイト（楽）。
貯金は300万ぽっち。
ここの人らに比べたら底辺だし、将来のことは不安ちゃ不安だけど、今とても楽しい。

自分の世代は年金なんかもらえないと思ってるから全額免除で申請した（今はバイトしてるから払ってるけど）。
狩ができなくなった野生動物が死ぬのと一緒で、食っていけなくなったら普通に死にたい。
これもリタイアって言うのかな。レールを外れただけか。

337 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 22:30:19.98 ID:???

うん。リタイヤじゃない。

338 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 22:32:30.36 ID:???

人生リタイヤだな

339 ：名前書くのももったいない：2013/02/09(土) 02:21:24.21 ID:???

これで生活すればおｋ
http://i.imgur.com/zCYTzHr.jpg

340 ：名前書くのももったいない：2013/02/09(土) 05:57:35.83 ID:???

47歳でリタイヤしたオレは無職満喫中だけど楽しいよ
こんな時間に２ｃｈもできるし、都区内で住環境もいいし無問題

341 ：名前書くのももったいない：2013/02/09(土) 17:52:20.74 ID:???

>>336
元公務員でも年金もらえないと思っているのか？
以前TVで若いやつが「どうせ僕らは年金なんかもらえないし」と、同じこと言ってた。
こりゃ～自民だろうが民主だろうが、為政者にとっては非常に都合が良いんだろうなと思ったよ。
だめだよ、ちゃんと支払った上で「俺らにも年金よこせ！」と主張しなきゃ。

いや、困るんだ、君たち若者が払ってくれたいと俺ら中年リタイア志願者は。頼む、払ってｗ

342 ：名前書くのももったいない：2013/02/09(土) 21:23:59.91 ID:zqbdNGIf

「働くなくても生活できる金額」と「遊んで暮らせるお金」はニュアンスが違うよな？
リタイヤ用の金額を計算してて改めて気がついた

343 ：名前書くのももったいない：2013/02/09(土) 21:49:47.63 ID:???

そら全然違うよ。俺もそこが悩みどころ。
一生寝て暮らすだけなら今の貯金でも多分ギリギリやっていけるかなと思うけど、
いろいろ活動しようと思うといろいろ金がいるわけで、そうすると
リタイア後も何らかの現金収入が得られる道を探るか
今の仕事をまだまだ続けてもっと貯金をためるかしなけりゃならない

完全ロウカイへの道は遠し

344 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 01:31:52.50 ID:???

>>341
生存権のチケット代になるかもしれないのにな
年金はフードチケットにできないから万人が生存可能ならドケチなら楽勝
そもそもフードチケット・ナマポ水準削ってでも税金入れて年金払うだろ

た　だ　し　（元々安い）　国　民　年　金　に　限　る

345 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 01:58:58.49 ID:???

>>342
そう考えるとあまり金のかからない趣味・楽しみを見つける事も
それ自体が数十万～数百万円の価値のある行為なのかもしれない

346 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 08:44:59.14 ID:???

>>314
熱川と天城高原のリゾートマンションが売りに出てる。
100万くらい。
確かに仕事と交通機関はなさそう。
交通機関は自転車だと地獄かな

347 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 08:49:39.02 ID:rULtg3L7

生きるにも楽しむにも全額を自費で賄うことが最低限必要かと思う。
>>241 年金をアテにしているならリタイアは断念するべきでしょう。

348 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 09:11:13.73 ID:???

リゾートマンション100万って。売れなくて大変なんだろうな。
まあ一生住むならいいけどな。

349 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 09:27:37.90 ID:???

空きが増えれば修繕費管理費負担が上がるし
安い物件は未納分が隠されてるからｗ

350 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 09:34:05.93 ID:???

そういうのは月々の管理費がバカ高いから、捨て値でも手放したいんだよ。

351 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 10:24:03.01 ID:???

温泉引いたりしちゃってるから管理費高いのもうなずけるな。

352 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 10:26:21.72 ID:???

>>314
結婚を前提に付き合ってうださい

353 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 10:29:35.14 ID:???

調べたらマンションの所有権放棄ってできないんだね。
競売に出しても誰も買わないとかあるらしい。おそろしや。

逆に考えると空きがでるのは、所有してた会社が潰れるか、個人が財産放棄した場合。
あと、単純に空きじゃないけど、管理費滞納してる人がいるとか。
問題になってるくらいだから、意外と多いのかね。

354 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 10:30:43.15 ID:???

まあ、いかに住居費を安く抑るかが早期リタイアには重要だよね
住居費によってリタイア開始年齢がかなり変わってくると思う

355 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 11:19:51.49 ID:???

中古マンションはゴミ集積所で判断
それと転売しやすさ、流動性
この2つで決まる

新築はリスク高い
金余ってても手を出すな

356 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 11:43:22.15 ID:???

早期リタイアは６７くらいが理想的ですね。

357 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 12:18:38.39 ID:???

リタイア気分の只の風来坊なら都内通勤可能な所に住まないと
いざという時のバイトとか確保できないだろうけど…
自信を持ってリタイアできる立場だったら田舎の戸建てが一番では？
タクシー１メーターで総合病院がある立地でも田舎なら安いよ
戸建てなら自分でメンテしたり修繕も安い手段を選べるので低コスト
マンションだと「管理組合の意思決定」で「元通り」に修繕するから損

358 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 13:02:10.23 ID:???

>>357
その通り。俺は、南鳥島辺りの戸建てを探している。

359 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 13:07:04.84 ID:???

ついの住まいにマンションを選ぼうという奴の発想がマジで分からん
集合住宅など仮住まいだろ。賃料払って一時的に住むところだろ。
そんなところを何千万も出して買ってしまって、裏目引いたらどうすんかと。
上下左右の住人が騒音を出してうるさいという恐れがあるだけでも、購入するなどありえんと思うんだけど

360 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 13:11:06.64 ID:???

>>359
>>359
おまえが解らなくても問題ない。すっこんでろ。

361 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 13:44:17.52 ID:???

>>359
都心以外の区分所有のマンションはゴミとは言わんが金ドブなのは間違いない
3500万の物件だと買い付け時に500、そこから不動産価値減少で~1000万は損する

借り手が年々どんどん減ってるから
郊外は値段下がりまくり
それを知らない新規客は嵌め込みでクズ物件を次々と売り付けられている

けどまあ買ったら売らないだろうから
いくらで買おうがいいんだろうけどね

ローンが払えなくて自己破産すると大変だよ
クズ物件にはほとんど値が付かなくて1000万2000万の借金が残る
その時に初めてこれクズ物件だったのかと気づく

362 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 14:14:41.05 ID:???

>>361
クズにはちょうど良い

363 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 14:50:12.41 ID:???

都心の区分もどうだろうね
資産価値を気にする人が多いから、資産価値が落ちないようにと言えば
聞こえはいいが、どのタイミングで売却する人も損をしないように常に
綺麗な状態を保つコストがかかるんだよ

外壁塗装なんて住宅の性能を考えれば良い塗料で25年に一度でも大丈夫
しかしそれだと塗装してから10年目以降に売る人が困るわけで、それを
「物件の売買相場が落ちて資産価値が下がる」と言って短いサイクルで
塗り替え費用や足場組立撤去費用数千万円～億を皆で払い続ける

自分が売るとき以外はコストをかけない自由のある戸建てとは違うよ
ロスがものすごく大きい

364 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 16:19:15.50 ID:???

基本的に分譲マンションは都心しかないんじゃね？地方でも主要駅の周辺とか。
リゾートマンションは例外として。
普通のマンションは同じ場所の戸建と比べて1000～2000万は安いし、
建物の価値は下がりにくいと思うけど。
戸建の上物は10年もすれば半額も価値ないでしょ。土地の価値は変化ないんだろうけど。

まあ、マンションと戸建どっちがいいとかはなんともいえないと思うよ。

365 ：314：2013/02/10(日) 16:57:22.76 ID:???

レスがたくさん付いていて驚き。
やはり下田は市外にでるのがネックだよな。
白浜などの景色が気に入っていたんだが。
ひゃ、100万円！ものすごい地雷臭がするw

>>352
いや、俺はやめておいた方がいいよw

366 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 18:00:31.85 ID:???

>>364
都心から郊外まで、建物部分ゼロ評価どころか敷地持分の価値を下回る価格で
取引されるマンションすら大量にあるから価値が下がりにくいというのは嘘
そこへ、戸建てに比べ余計にかかるランニングコストの累計を価格から
どんどん減算していくととんでもないことになるよ

でもマンション全否定はしない。
土地持分代付近やそれ以下になったマンションは同じ状況の戸建同様に
値下がりに強く、そして土地が狭い分価格が安いので戸建より手軽に買える
メンテコストは無駄遣いだが築浅と違って修繕積立金増額という騙しが
もう終わっていて出費も見えている
建替え決議は怖いけど真面目に管理組合に出ていれば事前にわかるので
やばくなったらババ抜きで売り払って買い替えればＯＫ

367 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 19:04:01.30 ID:???

>>366
全否定してたくせに、結局折れたのかよw

まあドケチならランニングコストまで計算して買うし、なんともいえんな。

368 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 20:31:31.03 ID:???

新築マンションは問題外だけど中古なら物件次第ってことかもな。
毒としては戸建ては広くて持て余しそうなんだよな。
中古マンションかミニ戸で駅近、徒歩圏内で日常生活が賄えるというのがりそうだけど…。

369 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 20:36:31.20 ID:???

仕事とかで場所に縛られないなら、駅近、徒歩圏内でも賃貸3万程度はざらにある。
毒ならそれが最強と思う。
余った金で生活を豊かにしよう。

370 ：名前書くのももったいない：2013/02/10(日) 22:58:00.96 ID:???

>>367
マンションには全否定しそうな勢いで否定したくなる負の魅力があるのさｗ
でも、ローンで買えない築年数になって新築時の宣伝効果営業力込の
ボッタ値段の影響も消えた状態になると土地代割れ価格という正体を現すじゃないか
300万とか500万で、3LDKで都内通勤可能（千葉）とかあると思い出せば
それを必要とする人間もさすがにいるだろうさ

371 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 00:29:22.60 ID:???

貯金して将来の生活を豊かにしたいですね

372 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 09:24:13.44 ID:r/rSO4Lh

俺５０歳になったばかりだが
細やかなる年収でリーマンしている。
夫婦でドケチしながらある程度の貯金もした。
働いていれば、それなりの人との繋がりもあるし少しばかりのやり甲斐もある。
今もし辞めたら趣味も蓄えから捻出することになり、ドカ貧にはならないが、ジリ貧は必至。
だから今は辞めない。
もう少し楽しんでから辞めたいと思う。
会社が本当に嫌になったら・・・
それまで趣味を謳歌する為に会社を利用しようと割り切っている。

それが俺の答えです。

373 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 09:35:04.65 ID:???

>>372
良いですね。ある意味理想の働き方では？

374 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 10:17:08.04 ID:r/rSO4Lh

>>373
そう言っていただけると嬉しいですよね。
正直ドケチにやってきたので、交友関係も希釈で
会社辞めたら人との繋がり無くなってしまいそうな気もするのですｗ
趣味的な友達はいますが仕事してないと社会からの疎外感はあると思うのです。
だから趣味的に仕事しようと思います。
営業職なので、それなりに実績は出していけば時間的な余裕はできるので
意地になって会社をやめる事は無いと判断したのです。
仮に辞めても今の収入はもらえないし、それ以上に仕事に有りつけないと思う。

375 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 10:34:46.35 ID:???

>>370
300万だからって土地代割れしてるかは謎だぞ。
容積率300%、専有面積の有効率が80%だと、専有面積からの土地の割合は33.3%、
専有面積70平米だと、
300万のマンションで1坪42.4万、500万のマンションで1坪70.7万
専有面積80平米だと、
300万のマンションで1坪37.1万、500万のマンションで1坪61.9万

意外と坪単価たかくね？？

376 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 10:58:11.93 ID:???

>>374
自分のやり方次第で時間的余裕もできるってなおさら良いじゃないですか。
実態は違うかもしらんが、気分はセミリタイア？

377 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 11:38:57.45 ID:r/rSO4Lh

>>376
そうです気分はセミリタイア。
子供にも金かからなくなりますし、なんとか家も建てました。
でも正社員という勤め人のプレッシャーはありますけど
精神的・金銭的には楽になりました。
これから社会保険税や消費税etc色々負担が増えるでしょうから
細々とリーマンやりながら、少しの期間かもしれませんが切り抜けていきたいと思います。
どうしても嫌になったら辞めるって前提でｗ
そうなっても今の考えで勤めた期間分の金は貯え分の消費を避ける事が出来ますから。

378 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 11:45:30.10 ID:???

子「鬱になってニートになるかも、だから会社は辞めないでね」

379 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 13:14:31.09 ID:???

>>375
都内中心に調べてる人かな？　千葉では300%は珍しいので、マンションは
商業地以外では200%が多く、逆に300%だと駅近とかなのでむしろ坪単価高い
200%だと坪45万位で、駅徒歩10-15分だと土地代割れてるのが多いかな
さすがにバス便でも似た値付けするので注意は必要だけれども、
利便性と価格と面積で各々が得なの選ぶだろうしそこは大丈夫かと

380 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 13:54:58.31 ID:???

>>379
容積率300%はググッて平均くらいかなと思って。
坪45万って千葉でも都会のほうじゃない？都会でも土地代割れてるの多いのか。

381 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 14:24:24.33 ID:???

どケチを共にしてくれる配偶者はええのー

382 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 14:54:18.45 ID:???

どケチを共にしてくれるというより価値観が似てて羨ましい

383 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 18:35:10.37 ID:???

>>378
ニートの餌代なんて知れてるよ
下手に金持たせて役に立たないスクール類に通わせる往生際の悪い親はドケチ板には居ないだろう

384 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 01:54:05.54 ID:???

>>380
ちなみに300万程度で買えて一番便利なのは松戸です
今後、常磐線が東京乗り入れたらこうはいかないと思う

385 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 08:05:29.95 ID:???

>>384
300万で松戸のマンション検索したけど、土地代割れしてる物件がない。。。

http://mansion.o-uccino.jp/detail_0004478856_m/
価格 : 300万円専有面積 :50.22m2 間取り : 2SLDK
千葉県松戸市小金原３丁目
ここの地価は1㎡あたり111,000円（2011年）1坪366300円
容積率200%、有効率80%で計算すると坪単価39.44万円。土地代割れてない。。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=80495240
価格 : 290万円専有面積 :48.85m2 間取り : 2LDK
千葉県松戸市小金原７丁目
ここの地価は1㎡あたり105,000円（2011年）1坪346500円
容積率200%、有効率80%で計算すると坪単価39.18万円。土地代割れてない。。

386 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 12:01:18.87 ID:vHZm7/Xx

会社で嫌なことがあるとすぐリタイアしたくなる。
会社でいいことがあると、定年超えても働こうと思う。

基本これの繰り返し。最近はリタイアを考える時の方が多いw

387 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 13:20:57.39 ID:???

>>385
下の地価ソース。「小金原７丁目　地価」でgoogle検索して一番上に表示されるサイトだったら
ページの一番下に一種低層地域とある。かたやその物件は一種中高層地域だ
地価データの一種低層の場合だと容積率は80/100/（150…は千葉だと無さそう）
のいずれかだね
同じ地区内では、当然中高層地域の方が広い床面積を確保できるから高い
それだけでも土地代割れはほぼ確実だが、団地スタイルの写真と築年から、
共用部分による有効率ロス以外にも容積を余らせている可能性もあるね

他方上の物件の地価ソースは不明だが物件は低層と中高層地域にまたがっているが
この物件は初心者殺しだな…ｗ

388 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 13:40:30.98 ID:???

>>385の上の物件は鉄骨造と書いてる。しかしRCラーメン構造を関係者が誤解して
鉄骨と書かれる事もあるし見栄え的にもそれっぽく見えるので
「誤解で安くなった、南向きで南が大規模公園、これは…！」ってねｗ
…確かに日照の永続性とかは築古になると正当に評価されないのは事実だし
誤解物件ならチャンスと感じられがちなのは事実だよ

しかし1階店舗物件、それも店舗需要の厳しい場所でそれという事の意味を
知らないと大怪我するんだよね（店舗需要が磐石と思えば構わないが）
分譲マンションの店舗部分が空くと管理組合も大打撃って事を理解するまで
店舗付きマンションには手を出しちゃ駄目だけどあまり知られてないし

ただこの程度のブレやリスクは300万でも中古価格2000万でもあることだし
安いのから探すことは否定しないよ

389 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 18:44:51.74 ID:???

>>386
全く同じ考えです。何歳ですか？俺は５０歳

390 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 21:10:47.11 ID:???

>>386
同じく。
ただ最近ある程度資金ができて来たのもあってますます現実化してる。

結婚してないし友達も少ないのでやめてもやることないのが不安。

391 ：名前書くのももったいない：2013/02/12(火) 22:19:08.83 ID:???

友達付き合いが無い方がリタイアは気楽なんだけどな
自然と暇つぶしや趣味を見つける能力が高くなると思う

392 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 07:51:49.04 ID:???

>>391
納得

393 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 10:00:07.63 ID:???

俺は不倫してて
その女が親友と恋人兼ねてるから充実してるがなｗ

394 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 10:51:45.56 ID:fgSNhsnu

>>386
会社員なんてみんなそんなもんだよね。俺も同じ。
そこそこの蓄えができてくると、リタイアも本気で
検討できるかもしれない。
いつやめても大丈夫っていう状況を作りながら働き
続けるのが一番いいんだろうけど、そこまで財をなす
のは難しいし・・w。
あと、無収入になったとき、すごく惨めな気分になる
ような気もして、ちょっと怖い。卑屈な言動が妻子に
対して増えてしまうような・・

395 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 11:40:02.21 ID:???

>>394
スペックと財産状況を教えて？

396 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 11:44:31.00 ID:???

>>394
稼ぎの殆ど無い妻子より食わせてやってる方が卑屈になるとか
そんな奴隷みたいな発想ではリタイアできないよ？
意識から変えないと

397 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 13:46:33.93 ID:???

書き込めるかテスト

398 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 15:56:23.03 ID:???

この貯金方法はまじ使えるぞ
まず通帳を２つ用意しましょう。

１つは引き落としされる通帳。
もう１つが貯金専用です。
その通帳に自分の欲しいものの写真と、目標額のメモを書いて貼ります。

何かあってお金が欲しい・・・と思っても、それを見て下ろすのを止めています。

私は給料をもらったらまずその通帳に一定のお金を入れ、
次によく使う方に残り全額を入れています。

財布に残すのは常に１０００円くらいで、イヤでも使えないようにしているんですよ。
食べるものはあるもので何とかするという感じになり、ものを残さない分だけ冷蔵庫もわりとキレイになりますね。
いつもあるのはお米なので、おにぎりが主食みたいなものです。

私はこれで自分が欲しかったものを買いました。
３年かけて100万貯めて家族でハワイ
http://1manen-seikatu.com/

399 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 16:43:55.40 ID:HXv+jksU

>>398
このスレに来るくらいの人には
役にたたないんじゃないかなー？
「100万貯めたい！」などの、初期貯金スレがよさそう

既にどうやってもお金を使うことが出来ない
もしくはお金を使うと罪悪感を感じる
人が此処には多そうだｗ

400 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 17:24:24.10 ID:???

>>398
ドケチで貯めた金を10万100万と投資に回してる俺は口座の金をピクリとも動かさないのはよくわからない
銀行に入れっぱなしでもいいと思うけど
0.7%の利息がつくような定期置いてある銀行をせめてくるくる回した方がいいと思う
100万以下の少額ならしょうがないけど

401 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 18:26:06.72 ID:???

>>398
そうでもしなければ貯めれない事に悲壮感ｗ
ここの住民はケタが違うし参考にならん

402 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 23:34:04.20 ID:???

>>398の段階のヒトをリタイアへ導くべく人間の心理面からアドバイス
第一フェーズ：財布に30-50万くらい入れて、緊張感と金銭自体の所有感で物欲を消す
第二フェーズ：へそくり現ナマ150-300万を毎日眺めて以下同文
第三フェーズ；普通預金500万の通帳の数字を以下同文
第四フェーズ：金銭の所有感で満足する事に慣れてから運用開始

403 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 23:45:44.96 ID:???

三年で100万って主婦のヘソクリかよ。
しかもシッカリつかっちゃうとはｗ

リタイヤ資金のほかに積み立てるならアリだけどねえ。

404 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 10:12:28.05 ID:9/VsSkVl

リタイアのための資金って、65歳以降にもらえる公的年金や個人年金も
計算に入れていいのであれば、誰でも結構な額になるんじゃないか？
公的年金も夫婦で仮に月20万円としても、20年間で4800万円になるし。
個人年金も2000万円くらいもらえる人ってけっこういるよね。それだけで
6800万円だし。あと、退職金と失業手当と現在の資産を加えたら1億円
くらい超えても不思議じゃない。50歳くらいでこれだったら、誰でも
リタイヤできるような・・？

405 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 11:02:29.31 ID:???

>>404
50でリタイアして国民年金払わなければ、年金そんなに出ない。
貰うために国民年金を60まで払い続けるなら、それだけで夫婦で年間36万かかる。無職には痛い額。
そこのギャップが埋められないんだよ。

ただ、資産残して死ぬ人が多いのも真実。
寿命さえハッキリわかれば計算しやすいんだけどね。

406 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 11:57:54.14 ID:???

公的年金なんて年収500程度だと月10もでんやろ
月20とかもらえる人は年収1000世帯ちゃう？

407 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 13:35:15.45 ID:???

夫婦だから奥さんが専業主婦なら4万で、
残り16万だから40年の平均が680万くらいかな。

408 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 18:53:28.30 ID:???

何故かあまり報道されてないけど
2015年10月から25年ルールは10年に変わりますよ

409 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 19:00:55.50 ID:???

50歳になると仕事そのものが面倒になる
のは俺だけかｗ？

410 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 20:45:02.55 ID:???

>>409
俺もだ。職業柄金の準備はできてるが辞めどきがわからない。
辞めたら暇過ぎて呆ける心配をしてしまう。

411 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 20:57:28.55 ID:???

辞めたら自分が居なくても回ってく事に、地味にショックを受けたり
自分で辞めたのに戦力外通告受けたような疎外感を感じる事も有るから
趣味の集まりとか地域の会合とか帰属する場所を探しておくと良いかも
囲碁とか将棋出来ると碁会所みたいな所で安く時間が潰せるし
顔を出さないと不信に思って様子を見に来てくれたりして
独居老人の孤独死で遺体が酷く傷む前に発見されたケースも有るよ

412 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 21:47:48.21 ID:YU42aFZb

辞めた後何もやることがなくても、それでうつになっても、
それが本当の自分の姿。それに向き合う時間を長くしたい。

413 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 22:39:33.73 ID:???

リタイア資金溜まったのに働くとか馬鹿なの？ワーカホリック？
管理職だから仕事めちゃくちゃ楽で、更に部下にかまってもらえるから？

414 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 22:52:16.32 ID:???

>>411
囲碁、将棋か。確かに金かからず楽しめそうだ。

>>413
ギャンブルに近い仕事だから依存性になってる。

415 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 00:31:52.66 ID:???

他人の金でギャンブルする快感は確かに忘れられないが、
大成功した後の他人を儲けさせただけというあの残念な感覚でリタイア決意した
その後で加速度的に金貯めてるんだけどね

独立してる奴はうらやましいが俺の仕事だと独立できる前にリタイアできるので仕方ない

416 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 09:45:38.21 ID:zvwUHFFe

たとえリタイア資金が貯まっても、「働けるのに働かない男」という
目に耐えていける自信の無い俺は最もリタイアに向かないタイプか？w

やはり、リタイア後に何をやるのかが明確になっていなければいけない
よな。資金よりそっちの方が重要な気がする。

417 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 10:03:44.69 ID:???

リタイヤにはどう考えても金の方が重要だろ。。
資金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞趣味の集まり＞地域の会合

418 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 12:23:03.16 ID:???

先ずは資金、そして次の問題にぶち当たるわけよ

419 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 20:38:46.06 ID:???

完全リタイアじゃなくても給料安くてもいいから責任の軽い仕事とかできればいいなと思ってる

420 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 21:01:22.41 ID:???

転職したら給与激減するから、今の職場で責任を放棄しながら給与が減るのを待てばいい。

421 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 21:39:31.47 ID:???

趣味の集まりも地域の会合も無いけど
俺は個人的な趣味だけで残り一生楽しめる自信がある
今の趣味が無かったら何十年もかけて様々な本を読みつくすと思う
娯楽や知的好奇心を満たすものは確実に人生何十回分かは転がっている

もし知的好奇心が足りない場合、リタイア後に大学入りなおすか
リタイア時に資金がギリギリなら放送大学を視聴しまくることを勧めたい
脳を馬車馬モードから豊かな情報の受け手に変えていった方がいいよ
仕事以外にやることが無いと考える脳になっているのはとても悲しいことだ

422 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 21:46:48.33 ID:???

>>421
で、君の趣味って何だい？

423 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 23:30:53.51 ID:???

>>419
そりゃスレ違いだ

424 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 00:32:51.12 ID:???

>>422
某和楽器・某収集系・模型・TVゲーム・家庭菜園その他諸々

425 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 03:43:36.65 ID:cS5GbvIB

>>419
それ、すごくわかるよ。
年取ると否応なく難しい仕事させられるから今の俺にはかなり負担。
でも今更最低賃金程度で働くのも嫌だから
今の会社で辛抱して金貯めて完全リタイアしたほうがいいと思ってる。

426 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 09:53:58.37 ID:???

>>425
ある意味同意。
俺は55歳くらいまで辛抱できたら完全リタイア
もし52歳で耐えられなくなったらセミリタイアの決断

只今50歳・家有・子供独立・純預金6500万

427 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 11:10:52.90 ID:???

>>426
そんな高齢で辞めて、責任のないお気楽な仕事なんてあるのかな。
掃除とか警備あたり？カラダの方がきつそうだけど。
レジ打ちだって、男じゃ深夜のコンビニくらいしか無理そうだ

428 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 13:44:43.24 ID:???

自分は毒だけど426と同じ考えだな。
いま48歳で金融資産が4700～4800。
55歳で7000にはなりそうだから、おそらくリタイヤすると思う。
ただ、耐えられずにもっと早く投げ出すかもしれん。

そしたらセミリタイヤで細々とやってくつもり。
営業さえすればアルバイトの口には困らないスキルがあるのが幸い。

429 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 16:38:58.12 ID:???

>>427
そうだよねー
でもそうなったら、何とか軽作業で探してみるつもり

>>428
俺より少し若いですねー
環境は違いますがお互い頑張りましょう

430 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 19:12:01.82 ID:H061uxW2

38歳独家あり。7000万キャッシュあり。畑、目の前に海あり。

近々リタイアするよ。年250万使う予定。70で舌噛んで死ねつもり。

リタイアどんどんしたらいい、この国は間違いなく破綻するよ。今のうちに豊かな日本での生活を享受しないと。

やる気の奴は若者にチャンスを。

431 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 19:43:07.86 ID:???

思ったより長生きでリタイア時の収支計算が狂って、こうはなりたくないものだ

【社会】おにぎりに栄養ドリンク…かなしい万引　９６歳男を現行犯逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360984048/

432 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 22:18:08.44 ID:???

47歳、ゲンナマを11000万。
バツイチ、借家、リタイヤした方が良いか？

433 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 22:33:52.34 ID:???

35歳、持家、金融資産9000万。
あと1000万でリタイアします。

434 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 22:36:51.56 ID:???

リタイア資産は蓄えた。

会社は毎年恒例の「年度末リストラ候補選び」の時期に入った。
上司・同僚たちはリストラ回避ために必死の画策。
そんな中、自分はまあどっちに転んでもいいかなとお気楽でいる。

やっぱりお金があるって精神的に安定するよ。

リストラにあったらあったで、またバイトでも探せばいいし。

435 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 22:47:43.16 ID:???

>>432辺りはいっそアパート一棟買いで管理だけやるセミリタイアとかどうよ

436 ：名前書くのももったいない：2013/02/16(土) 23:01:30.60 ID:???

>>435
あえてリスクとる必要はないんじゃないの。
リスク取るにしても配当狙いや米国債あたりのローリスクで十分な金額だと思う

437 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 01:07:28.91 ID:???

振替手数料を永久無料にする方法

住信SBIネット銀行→ヒロセ通商→三井住友銀行　のような順番でお金を移す

クイック入金　手数料無料
http://hirose-fx.co.jp/category/payment/quick_payment/quick_list.html
※380行の金融機関に対応、PC、モバイル、ATMでも即時反映

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http://hirose-fx.co.jp/category/payment/#002

438 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 09:28:01.45 ID:???

億あるひとのコメント見ると
7000万しかない自分に嫌気がさしてきた・・・
自身も無くなった

439 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 09:32:47.41 ID:???

>>438
７０００万までためることができたなら
1億まであと少しだよ。

440 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 09:56:34.02 ID:???

7000万とか1億とかスゲーな
独身でそれだけあれば好きなように生きればいいと思う
自分ならそうする

441 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 10:00:55.15 ID:???

>>439
そうそう。ゼロから3000万貯めるのとは訳がちがうよな

442 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 10:10:40.91 ID:???

やっと30億溜まった
そろそろリタイアしていいかな

443 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 10:46:08.34 ID:???

35歳、持家、金融資産3000万。
今年度一杯で会社辞めます。

444 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 11:03:20.70 ID:???

>>439
そういうけど
もう５０歳だから精神的に無理だよーｗ
今までドケチし過ぎて参ったｗ

445 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 11:04:18.44 ID:???

>>443
独身ならおｋ

446 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 12:03:22.30 ID:???

やっと大台に乗せたよ…一兆円。

447 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 15:29:08.88 ID:???

>>446
独身ならリタイアいけるよ
既婚だと難しいかもね

448 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 15:31:24.71 ID:???

>>446
一兆いけたら二兆まであと少し

449 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 16:24:34.29 ID:???

国家かｗ

450 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 16:34:31.56 ID:???

石原は東京都の金を千億以上ドブに捨てても遊んで暮らせるのにおまいらときたら

451 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 17:34:44.20 ID:???

>>450
共産思想かｗ

452 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 22:05:19.35 ID:???

石原の新銀行の都税大損失の話をすると共産思想になるのかｗ
そんな家畜感覚ではリタイアは遠いぞ

453 ：名前書くのももったいない：2013/02/17(日) 23:51:02.73 ID:???

それでも東京は赤字じゃないからな
大阪はいつごろマシになるんですかねハシモトさん

454 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 00:15:20.95 ID:PdOZuKAX

死ぬときに金が残るよりも、少し足りないぐらいがいい。

455 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 01:09:15.47 ID:???

そりゃまたどうしてさ

456 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 01:27:13.58 ID:???

むしろ少し余らして終わるくらいがちょうどいい。
ピッタリ使いきるなんてそうそうできるもんじゃないし、とにかく稼げなくなってから金に困る生活だけは絶対避けたいからな。

457 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 05:54:54.60 ID:s5XuQfVA

オレは100万ほど始末代と朱書して延命医療拒否やらを含めた遺言書に添えている＾＾；
少々足らないかと思うが、精いっぱいなのだ.....正月に書き換えるのが密かな楽しみ♪

458 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 11:10:23.07 ID:???

ドケチは年金の6万だけでも金に困りません

459 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 14:09:17.46 ID:feLJqSbt

持ち家でローンなければ、何とかなるって。
ここの住人、金ありすぎww

460 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 14:40:18.43 ID:???

金ある書き込みのほとんどが妄想だからねw
>>252 が現実

461 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 16:30:40.91 ID:???

同じ給料でもすぐ無くなって無一文になる人と何百万も貯金がある人。その差はすぐ無くなります。
それは、２：６：２　でマネーコントロールすること。
①給料の２割は【貯金】
②給料の６割は【生活固定費】
③残り２割は【自己投資】

例えば　手取り２０万の場合
①貯金４万
②生活固定費１２万
③自己投資４万　となります。
５年の貯金で年収まで到達しますね。

食費・交際費などで上手に節約し、その分おこづかいに充て趣味や娯楽を楽しむこと。上手に節約した自分へのご褒美に、欲しかった服を買うなど日ごろは質素倹約に。使うところはしっかり使うことで毎日が豊かになります。

最後に自己投資です。
これは【なりたい自分に成るお金】です。
海外で働く夢を持っているなら　質の高いプロの英会話スクールに通う。
趣味でテニスやサッカーなどの技術を上げたいのであれば一流のコーチングを受ける。など
貯金も遊びも、なりたい自分にも成れて人生とお金に豊かに成れます。

詳しくはこちらで。
http://1manen-seikatu.com/

462 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 17:11:22.61 ID:TCVGTr4d

>>460

そういうことだな。

http://fukuoka.jpn.org/befree/column.html

これは、よく貼ってある「逃げ切り計算機」の作者のスペックだそうだが、こいつからしてバーチャだからだな。
俺のように実際にリタイアした奴ならすぐわかるはずなんだが、ここには妄想君しかいないから誰もつっこめない。

463 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 17:39:39.76 ID:???

手取り20万の頃って、１４～１５万くらい、貯金してたな。

464 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 18:54:40.22 ID:???

リタイヤ後に健康保険や年金の手続きしたら、天引きで意識せずに払っていたお金や
会社が負担してくれていた分が予想外に多かったのに気が付いて少し焦った覚えがあるな
でも健康保険については最初の年は任意継続を使ったけど２年目以降は収入が減って
国民健康保険の方が割安になったからほっとした
市役所に減免事由の書類を提出に行ったら中学校の同級生が窓口に居てバツが悪かった

465 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 18:55:24.28 ID:???

妄想金持ちかつ全然ドケチじゃない人のスレです。

466 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 19:35:14.89 ID:ua9UcoZS

>>336
自分も公務員だが早く脱出したい。しかし、３５歳独身金融資産６００万・自
宅ありではさすがに無理だとあきらめてる。
夫婦ともおなじ目標だろうから、気を楽に支えあって暮らせそうでうらやまし
い。実家が兼業農家なので専業農家で年収１００万程度は可能だろうが勇気が
ない。
年末からの株価上昇に乗り切れなかったのが本当にくやしい。

467 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:22:59.97 ID:???

公務員は一日も早く首吊って消えてほしい
こんな連中に大量の税金が消えていってるのかと思うと余りにやり切れん

468 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:31:52.99 ID:???

くやしかったらなってみろ

469 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:34:40.36 ID:???

妄想じゃないと思うよ
自分は1億位までの書込みなら信じられる
結局自分がいくらもってるかで信じられる金額が違うんだろうね

470 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:49:13.71 ID:???

50歳で持ち家6500万の俺は？

471 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:52:15.48 ID:???

信じられるし凄いと思うよ
良かったね

472 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:55:58.94 ID:???

39歳でやっと2000万
はよ引退したいわ

473 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 20:59:02.50 ID:TCVGTr4d

>>470

質問に答えてくれないか。

家を購入した年

土地の面積　坪単価　昨年の時点の固定資産税評価額と固定資産税額

建物の構造　建坪　建築費　昨年の時点の固定資産税評価額と固定資産税額

都市計画税は別にしてくれ、ややこしくなるから。

あと購入時に払った各種税金も頼む。

474 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 21:35:11.68 ID:???

俺も1億円までなら信じられるかな。ただし、遺産や親の援助も含めてね。

475 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 22:08:59.31 ID:???

1億も持ってるやつがこのクソスレにたどり着くか、よく考えたほうがいいな。

476 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 23:16:02.00 ID:???

>>462
どの辺がバーチャ？

477 ：名前書くのももったいない：2013/02/18(月) 23:27:17.75 ID:TCVGTr4d

>>476

470が答えるまで、もうちょっと待ってくれ。

まぁこれがヒントかな。

478 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 02:31:07.14 ID:???

>>473
横レスだけどそれでわかるとかマメな人だなぁ
俺なんて田舎の実家と自宅と一棟アパートの3つ分しか見たことないから
それで判断するのは無理だな
物件探しの経験から>>462くらいになると即ダウトなんだが
（不動産投資してなくてもわかるレベルだったｗ）

479 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 12:48:25.34 ID:???

>>478
妄想のやつが正確に答えるわけないからだいたいわかるでしょ。
てか返信してこないから妄想確定だけどな。

480 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 18:22:00.03 ID:???

みんな勝ち組過ぎてすごいね
自分は45歳で老親と市営住宅住まい
介護のため退職して今は親の年金しか毎月の主入ないよ
介護保険の御蔭で随分助かってるけど、自分の将来考えると生活保護しかないわ
親の預金約1000万
自分の預金約800万（退職金込）
普通こんなもんじゃないのか？

481 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 18:25:54.53 ID:???

>>480
9割方妄想だから心配するなよ

482 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 18:46:36.51 ID:???

リタイアに条件付けるとすると
①純預金が6000万以上
②持ち家で築浅
③独身もしくは妻帯者なら子供独立
④なるべく５０歳以上→仕事に対してある意味の充実感と絶望感を体験した年齢

俺的にはそういう結論に達した

483 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 18:53:37.78 ID:???

貯金5000万
持ち家無し
独身
40代前半

で俺はロウカイするつもりだがな
家は1000万以内でなんとかする
後の4000万は、年100万以内で少しずつ取り崩し

484 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:00:11.02 ID:???

>>482
ハードル高いなーｗ

>>483
良いと思います

485 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:02:20.50 ID:???

貯金5000万
持ち家
夫婦２人
50代前半

あと二年貯めて（新車買う為）からロウカイするつもりだがな

486 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:03:24.66 ID:kx2xtleJ

482はかなり納得できる意見と思うのは俺だけか

487 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:07:05.37 ID:ZgQHJx1J

>>476
いまさらだが470が帰ってこないので、逃げ切り君について。

今年、新築で家を建てた。都内23区外。戸建て。
土地+家で約１600万円　　固定資産税：90,000円 (土地4.5万+家屋4.5万)

東京23区外の固定資産税は1.4％、都市計画税は0.2～0.27％（面倒だから0.3で計算）

宅地の固定資産税評価額は、200㎡までは固定資産税なら6分の1、都市計画税は3分の1に軽減される。
ということは、逃げ切り君の家の土地の固定資産税評価額は
{4.5万÷（0.014+0.003×2）}×6＝1350万　となる。　

で固定資産税評価額は公示価格の約7割だから逃げ切り君は、1900万で買ったはずなんだが、

土地+家で約１600万円　　　　　ありえませんな。

488 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:14:09.40 ID:???

>>486
そりゃそこまで条件揃えられるならそれに越したこた無いだろうけど、
ハードルがちょっと高すぎるとは思う

資産運用とか出来る人ならこれくらいの条件は楽勝なんかな
俺はコツコツ働いて貯めるしか能が無いからな

489 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:26:40.84 ID:???

>>482
夫婦2人と独身が同じなのが解せない
生活費が1.5倍位違うと思う
年金が2人分でも奥さん3号ならそんなにもらえないしね
奥さんだけ残った時の為の蓄えも必要だし
2人とも老人ホームに入るなら費用は単純に2倍

490 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 19:48:05.81 ID:???

妄想って言うけどさぁ

ドケチ生活してたら、そんな高収入でなくとも、年間２００万くらいは貯まっていくだろ
それを２０～３０年くらい続けたら結構な貯蓄になると思うけど

まぁ誇張というか鯖読みはあるだろうな

491 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 20:00:22.71 ID:???

>>489奥さんだけがパートで収入ってのも考えられる.あと子供がいて独立済とも考えられる

492 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 20:12:19.19 ID:???

奥さんだけがパート…肩身狭そう
まあ奥さんがバリキャリだったら有利だね
バリキャリまで行かなくても公務員とかね

493 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 21:45:54.26 ID:???

公務員には、是非滅んでほしいね

494 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 22:11:44.87 ID:???

そこそこ貯金できてたんで結構小さな贅沢・無駄遣いを見逃してた。
この板見始めて一人暮らしの食費は9万→7万→5万5千と着実に落ちてる。
弁当箱も買ったから、来月は3万が目標。
貯蓄は給料下がったのも考慮して、22万→25万目標。頑張って一刻も早くリタイアするお。

495 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 22:21:11.85 ID:???

◆振替手数料を永久無料にする方法

住信SBIネット銀行→ヒロセ通商→三井住友銀行　のような順番でお金を移す

クイック入金　手数料無料
http://hirose-fx.co.jp/category/payment/quick_payment/quick_list.html
※380行の金融機関に対応、PC、モバイル、ATMでも即時反映

クイック出金　手数料無料
http://hirose-fx.co.jp/category/payment/#002

496 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 22:27:30.68 ID:662miz8s

一人暮らしですが、食費は週2千円（月8千円）で済ましてます。
昼はもちろん弁当持参です。
この生活を８年続けてきましたが、最近心が折れて
週末外食するようになり、先月は月1万2千くらい使ってしまいましたorz

497 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 22:29:03.04 ID:???

>>496
すげぇ！
何歳でどれくらい貯まった？

498 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 22:29:56.88 ID:???

妄想金持ちスレにもドケチがいたか。
ドケチも妄想じゃないといいが。

499 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 22:46:31.36 ID:662miz8s

>>497
あー、年収低いので皆様に比べたら全然大したことありません。
37で3千万しかありませんorz

500 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 23:01:34.17 ID:QXx8yojD

>>499

501 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 23:02:54.03 ID:QXx8yojD

>>499確かに少ないなｗ

502 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 23:24:39.71 ID:???

>>493
おまえが死ね。

503 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 23:39:36.49 ID:???

食費は1食1000円ぐらいで済ましてるな
コンビニ飯ばかりだけど
週末が外食して数千円ぐらいで抑えてる

504 ：名前書くのももったいない：2013/02/19(火) 23:54:17.64 ID:???

>>486
リタイア向きの長所無しなら>>482くらいでないとツライかもね
でもリタイアの必要条件ではないでしょ
預金→不老所得の類が必要生活費を上回ってリスク対策積み立て可能なら
運用資産の管理能力次第でかなり少なく出来る
持ち家→残り人生その家を活用できる知識や能力、あるいは家選び自体の
能力と結果次第、何より年齢次第で問題の無い築年数は変わる
子供→生活しつつ常識的な学費が出せる安定不労所得があれば問題なし
年齢・仕事観→リタイアに価値を感じ有り余る時間を喜べる趣味があれば
20代でも30代でも仕事が嫌いでなくてもリタイアがそれ以上に幸せならＯＫ

505 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 00:21:26.66 ID:???

>>503
コンビニ飯で一食1000円は、ちょっと食いすぎとちゃうんか？

506 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 01:48:38.79 ID:???

>>487
コラムに修正加えました。

507 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 01:59:37.81 ID:VHuYEvBE

>>506

もうあきらめろよ（笑）

不動産取得税：150,000円(土地7.5万＋家屋7.5万)

建物の不動産取得税率は3％だが、固定資産税評価額から1200万が控除される。

7.5万÷0.03＋1200万＝1450万　

土地+家で約１600万円　建物の固定資産税評価額1450万　ありえませんな。

508 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 07:36:08.32 ID:gbwVPhNP

生活保護以下の生活を将来のため今を生活保護以下で暮らす意味ってあるのだろうか？
ぶっちゃけ生活保護受給したほうが楽じゃねえ？
などと思った

509 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/20(水) 08:02:27.76 ID:qBqggS5+

>.>508
「誰かにお金を貰って生かされている」より
「自分で生きている」のほうがいいと思うんだけどなー
生活保護は心が病んでしまいそうだ

自分もほぼ生活保護以下の生活？（支出夫婦で月12-3万・家賃含む）
だが幸せに暮らしていると思うよ
一世代前の王侯貴族以上の暮らしだ
・冷暖房完備
・暖かい布団（最近15,000円のものに変えたら快適）
・すぐに湯が沸き、お茶も風呂も使える
・ＰＣで楽しいコンテンツは無料でいくらでもある
・ＰＣも安く手に入る
・本も読み放題（図書館）
・季節のものを使えば、安く美味しい料理が出来る

これ以上望んだらバチが当たりそうだ

510 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 08:02:39.68 ID:g2WGv4nt

金銭的には生活保護状態が良いだろうが、精神的には情けなく思うよ....
特に責任感も強く真面目な人は狂う.....鬱→自殺や無差別殺人とか

511 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 08:21:06.77 ID:g2WGv4nt

パートのオレなんて年収が100万カツカツ。でもオレよりも辛い暮らしの人は
沢山いるから上を見れば限がない。オレは銭は無いが困っている人は助けて
あげてる。銭は無くても心は錦とか、足るを知るって大切だと思う...

512 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 08:24:48.93 ID:???

＞オレは銭は無いが困っている人は助けてあげてる

あなたに大金が降ってきますように(-人-)

513 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 08:43:40.51 ID:???

でもそんな状態だったらリタイヤ目指すよりも、健康で出来るだけ長く働く
こと考えた方が、現実的だと思う。

514 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 09:14:28.87 ID:???

>>511

弱い人間を助けられるのは強い人間のみで

弱い人間が弱い人間を助けようとすると共倒れするよ

515 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 10:36:13.69 ID:brT8G90n

>>509
あなたの考え方は素晴らしいと思う。
暖かい布団で眠れるなんて、すごく幸せなことです。
おまけに毎日お風呂に入れるとか、食事ができるとか、
夢のような生活ともいえます。
しかもタダで音楽が聴けて（ネット）、タダで本が読めて
（図書館）、タダでPCやスマホの優良コンテンツを楽しめる。
人生、足ることを知れば極楽かもしれませんね。

516 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 10:41:37.76 ID:???

助け合いって知ってるかい？

517 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 11:06:37.31 ID:???

>>507
横で悪いけど1200万控除とかって常にあるの？
俺がマンション買った時は買ってすぐ住所移さないと不動産取得税が上がるって
聞いたからいくら上がるか聞かないまま司法書士の言いなりにしたけど、
不労所得目当ての戸建て賃貸のつもりが借り手がつかず住んだアホとかなら
住所移さずに高い税払ったとかありそうなｗ

518 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 12:03:14.37 ID:VHuYEvBE

>>517

床面積が50平方メートル以上240平方メートル以下の住宅

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html#hu_5

ただし固定資産税と違って申告が必要なのね。

519 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/20(水) 12:29:13.20 ID:qBqggS5+

そういえば名前を間違えたｗ

-2月-
【年齢】39才（45歳リタイア目標・残5年7ヶ月）
【性別】男
【家族】既婚
【資産】3990万
【負債】無し
【住居】賃貸（51,000円/月）
【その他】ローン無し
今月貯金額
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万

もうすぐ4000万
年380万程度はたまるので
リタイア資金5000万まではあと3年くらいです
そこらでまた悩みそうだ

>>518
こういったのを知らないと損をするのか・・・
勉強になるなー

520 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 13:29:12.62 ID:???

>>519
かみさんが問題点

521 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 15:40:16.05 ID:???

相続や親世代の援助があって、リタイア資金が貯まってるんじゃないの、みんな？

522 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 15:50:21.80 ID:???

>>514
マッチ棒1本はすぐ折れるが
束になると強いよ
一票は軽いけど
固まると強いよ

個人なんて社会から見ればマッチ棒1本より弱い

523 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 16:58:55.68 ID:???

まだ30代だから漠然とした夢だけど一億円貯まったら沖縄に移住したいなあ。

524 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 17:47:21.72 ID:???

>>521
相続も年金も当てにしない
相続なんて親が長期寝たきりとかで無くなる金額だろ
援助してもらえば介護が待ってるって罠だしな

525 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/20(水) 18:06:59.68 ID:D+x+SSqe

お金になりそうな情報
「A8.net」のセルフバックで今「JALカード　アメックスカード」を申し込むと
30000円もらえます
年会費かかる（最低6300円）カードだけど年内解約をする気で
申し込んでは如何でしょうか？
30000円－6300円＝23700円の儲けとなります

526 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 18:07:19.61 ID:l1FdVQT5

>>509
きっと夫婦仲も良いのでしょう羨ましい考え方で幸せですよね。

>>519
子供はいるのですか？

527 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 19:18:01.72 ID:g2WGv4nt

人は弱い部分のみではなく強弱を併せて持っていると思うよ。自分の強い部分で助けてあげられる
人には手を差し伸べている.....逆に自分の弱い部分を助けてくれる人も居る.....人間って、その
ような物だと思う。今日は2階の婆ちゃんから油揚げ1枚を貰った。ありがたい、ただ感謝あるのみ。

528 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 19:19:08.64 ID:???

>>518
ありがとう
中古の場合の居住用件っていうののために住所移せって流れだったわけね

529 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 20:17:04.46 ID:???

飲み会で金貯まったら沖縄に移住したいなあと言ったら、沖縄は旅行で行くからいいんであって住んだら大変だよ、こっちでのんびり仕事してたまに長期休暇で遊びに行けばいいんだよ、と公務員の知り合いに言われた。
そらお前はいいけどうちはそんなに甘くねーんだよタコが、と思った。

530 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 20:51:51.02 ID:XFGPRgc4

公務員は退職金半分でいいよ

531 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 21:05:18.09 ID:???

>>529
公務員てどうして上から目線なんだろうな
特に中年以降は完全にアフォだろ
学ぶ事や努力しなくなってるんだろうな

532 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 21:47:48.17 ID:???

>>529
＞のんびり仕事して
うらやまだわ公務員

公務員の賃金や退職金カット
生活保護の現物支給と不正受給の取り締まり強化
3号年金の廃止

これだけやるだけでも、日本の未来は明るくなると思う
65歳から生活できるだけの年金が貰える日本になってほしい

533 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 22:03:30.61 ID:???

海上保安庁職員、自衛隊、警察も公務員だが十把一絡げに物を言うのは
頭が悪い証拠。

534 ：名前書くのももったいない：2013/02/20(水) 23:03:44.27 ID:???

>>532
不謹慎かもしれないが、尊厳的な安楽死も制度として確立して欲しい。
なおる見込みの無い病気で、病院のベッドでチューブまみれで苦しみながら
延命措置をとるくらいなら、自分の意志で死を選択する権利が欲しい。

家族は悲しむかもしれないが、介護に疲れて長年つれそった夫婦が片方を
殺して、自分も自殺しようとしたなんてニュースをみると、そちらの方が
よほど悲しく感じる。

535 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 00:18:22.35 ID:tYxCudDC

>>526
夫婦仲はいいほうだと思いますが
子なしなのでまあ当然かと
そうでないと一緒にいられませんからね

引退を考えたのも元はといえば奥さんのおかげです
うつ病で（今は良くなっていますが）投資ぎらいの奥様に合わせて
・こつこつ貯金して、資産によって安心を得て
・妻と一緒にいられる時間を増やそう
と思ったら、「リタイアできるんじゃないか？」という感じになってました

>>534
尊厳死欲しい・・・
そういった制度を確立するために
NPO法人などでほぼ無給で働くのを
リタイア後の仕事にしてもいいと私は思っています

536 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 00:47:58.96 ID:???

ここんとこ少しスレが荒れ気味で今日もスレが伸びてたからまたか・・・と思ったけど、やっぱり元1さんが来るとスレの雰囲気良くなるね。

537 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 01:10:04.31 ID:???

>>507
控除されないとしたら辻褄合う？

538 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 02:07:00.73 ID:???

>>537
50平米未満のプチ戸建をわざわざ建てるのは可能だし仕様次第で税額も合う

ただしその面積ならスラム戸建系物件がわさわさあるのに新築を建てるのは
リアリティーがね…

539 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 02:07:10.98 ID:???

>>533
十中八九アフォだけど…
あんさんもその公務員かい？

540 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 02:30:29.95 ID:YxC0SKhv

リタイヤね。
世帯構成・生活スタイルにもよるな。
あと、いつセミリタイヤするか。
このスレ的には、初参入レベルだが、40ならないうちに、
1500万貯金目標していたが、運用益によりそれより達成
しそう。
年収平均は、300前後。
無駄遣いはしないが、回数の多い飲み会に呆れる。
手取りのバランスを見て。、いらない飲み会は欠席。
小遣いから出している。
飲み会は削りたいが、新聞や本代はケチリたくない。
新聞や本は知識のヒントになるからな。

541 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 03:24:38.00 ID:???

目的には７０％同意。（新聞の政治論説はゴミ）。しかしドケチ板的には本は図書館で全て管理すると
貯金が増えてリタイヤが近づきます。

542 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 03:43:04.66 ID:VcntCVFT

>>538

それは、当然俺も考えた。
しかしそうすると土地の方の計算が合わなくなる。

固定資産税4.5万、軽減無し都市計画税無しとしても　評価額は4.5万÷1.4％＝320万
倍にしても640万だから全然足らない。評価額が時価の3分の1以下なんてのは、バブル期ならともかく
今どき聞いたことが無い。

543 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 03:59:21.95 ID:???

公務員が各県の給与水準目安になってるのにこれを叩いたらどうなるかわからんのかね。
支配階級がマスコミを利用して公務員を叩くのはそういうことなんだよ。

544 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 08:05:42.30 ID:rfpQFvsy

>>543
最近は民間で「給与は下げるだけ下げてやろう」というところが多いから
支給基準の目安としては機能しているか難しいところもあるが
でも一つの、「労基法をきちんと守った状態で、生活していける給与」の目安で
あることは間違いないね

公務員を叩く人はどうも
「労働者である公務員」を小さく見て
「公僕だから反論できない」ことをいいことに
一部の「労働量と給与が見合っていない人」を
引っ張り出して叩いている感じだな
県庁の若手なんかは安月給でよく働いているよー
少なくとも私は、あの仕事はしたくない・・・

545 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 08:28:31.75 ID:???

自治体で働く職員の１／３は非正規の低所得者なんだけどね
窓口とかで喚いても同様な底辺同士なんだよな
さらに若手エリート職員はＩＴ奴隷（オレ）に対抗できるくらい激務だわ
エリートは頭と体力の両方を持ってるし、無給徹夜なんぞ気にしない

546 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 08:57:22.86 ID:???

>>544
マクドの姉ちゃんの方が何倍も働いてるよ
似た状況は他にもいっぱいある

生涯賃金と身分保証に社会保障を考慮しろよバカ
公務員を募集したら何故殺到するんだよバカ
営業職やガテン系などは何故求人が集まらないんだよバカ
行政権を行使する側と従わされる側なんだよバカ
役人のミステイクはないという神の扱いなんだよこの国はバカ
以下続く

547 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 10:13:19.28 ID:rfpQFvsy

>>546
ん？
何か公務員に恨みでもあるのかな？

反論して来ない他者をレッテル張りして叩いて鬱憤をはらすのもいいが
自分の状況が変わるわけではないでしょう

もっと冷静に、一体どこの誰が悪いのかを
きちんと見極めて、改善のために行動するのなら
その意見？も生きてくるかもしれないが
マスコミの報道のいいとこ取りと
ネット上の情報のいいとこ取りをして
ネット上だけであたかも
「自分はいいこと言っている」みたいな態度をとるのは
格好悪いと思うよ
本当に働いている人なのかな？貴方は？

548 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 10:34:41.28 ID:???

>>547
真面目に仕事して納税して生きてるよ
ここは便所の落書きみたいなもんだろ
いい格好したいと思ってないし
行動する気もないし
人を批判したいとも思ってないよ

擁護すべきは公務員じゃなく公務員の給与を稼ぐ民間人
公務員はその民間人を保護サポートするのが仕事

ご苦労様ありがとうございます
の礼節もしない人間は敬えないだけさ

549 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 11:40:37.31 ID:rfpQFvsy

>>548
ツールは使い方なのだから
ここを便所の落書きよりは
もっとましなものにしたいと思うね

あまりに批判が紋切り型なんで気になったのです
公務員の人と一緒に仕事をしたり
きちんと向き合ってみるといいよ
多くの人は真面目に一生懸命働いている
よき労働者だ

どの組織でもクズは居るけど
クズのほうを向いて批判しても仕方ないでしょ？
礼というけどそれは相手に求めるものではなく
自分が示して、相手に気づかせるものだしね

550 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 13:56:52.37 ID:???

>>544
俺も仕事で霞ヶ関行くけどキャリアの仕事量ハンパねーよ。
ふたりで東日本の許認可一手に審査してるとか正気じゃない。
見える部分にキツイ配置してるのかも知れないけど、あれやるくらいなら今の外回りしてる方がずっと気楽だと思ったわ。
リタイア夢想してお茶出来るしw

551 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 15:23:22.84 ID:???

公務員なんて、前例主義・ハンコ主義・体育会系・上意下達・・・
なんにも面白い事が無いのに羨ましく思えろのが不思議
50前にリタイヤしてご隠居様状態、もう働かないでござる

552 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 16:37:37.40 ID:???

公務員って先の給料まで見えちゃってるからつまんないよね
しかも今の若手は給料下げられて絶対に40代50代が貰ってるような給料は無理ですし

553 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 17:17:23.51 ID:???

公務員はともかくリタイア後の理想は食費くらいは稼ぎながら好きな時に長期休暇取って世界を旅行して回りたいなあ。
普段は沖縄の田舎で泡盛飲みながら浜辺で三線弾いてのんびり過ごしたい。

554 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 17:38:29.67 ID:DyD9QEFs

俺は音楽三昧、読書三昧の日々を送りたいなあ。半年に一回は
国内旅行、1年に1回は海外旅行。ああ、夢のようだ。

ただ、アーリーリタイアしたら絶対にできないな。ドケチ生活
送らないとならないから。でも、早くリタイアできるならした
いしなあ・・。

555 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 18:03:24.73 ID:???

555

556 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 18:47:43.81 ID:???

>>549
仕事は何系ですか？

557 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 18:58:02.38 ID:???

>>554
そこなんだよね。
リタイア後も自由を失わない範囲で生活費程度稼げる仕事したいんだけどなかなかいいのがない。
やっぱ一度リーマン辞めると厳しいのが現実なのか…

558 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 19:06:25.15 ID:???

そんなに公務員が大変だというのなら
大変じゃない、怠けて高給が貰える公務員が全滅させようと
公務員自身が制度変更を言い出さないとおかしいよな

559 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 19:38:29.04 ID:???

>>558
だよね

でも個人的には公務員より何より3号年金を廃止して欲しい
年金が破綻すると言われてる状態で収めていない奴に何故支給する？

560 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 19:46:41.84 ID:???

>>556
私立学校の事務員です

>>558
日本語おかしくないか？

>>559
3号年金負担分の保険料は
旦那の会社が拠出金として払っているのだが・・・

561 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 19:55:04.67 ID:???

>>560
え？
旦那の会社じゃなくて全ての会社だろ？
つまり独身者も、働く主婦も、働く主婦の夫の会社も同じように負担している
で、１円も払っていない3号は年金貰える
これをおかしいと思わない方がおかしい

562 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 20:14:28.93 ID:???

>>561
あれ？以外に知らないもんだね
確かに事務員でも、自分+会社の保険料が
どう使われているかなんて気にしない人が多いからね

3号年金・拠出金
などで調べてみるといい
結局今の人の年金原資ではないから
（年金保険料はすべて、現在年金もらっている人の分だから）
「3号の年金を、これからは1号同様徴収します」
といっても、今のサラリーマンの保険料が下がるわけでもないし
今の「もと3号」の年金が支給されなくなるわけでもない
自分の首を締めるだけだけどそれでもいいの？

563 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 20:25:17.61 ID:???

>>560
順調にリタイア出来るといいですね。

>>562
３号はいずれは自己負担になるの？

564 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 20:27:47.84 ID:???

>>562
日本の年金が賦課方式だと知らない日本人はあまりいないと思うぞｗ
で、何で3号が年金を納める事が自分の首を絞めることになるんだ？
将来的に3号が廃止されれば、自分が年金貰う時に年金払う人が増えるのだから
良いことだと思うのだが

まあパートの年金加入条件も変わるようだし、3号もいずれなくなるだろう

565 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 20:34:19.00 ID:???

>>558
公務員法がなければとっくに分限しまくってるわwww

566 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 20:58:16.36 ID:tYxCudDC

>>563
それだけの批判を一身に受けることのできる政治家が居るか・・・
しばらくは無いでしょ

>>564
いや、賦課方式を知っているとしても
「では今の保険料が、例えば3号が1号になったら
納め過ぎ分を返してくれるのか？」という問題を出されたら
今までの国の、例えば年金支払がほとんど不要だった
制度設立時のことをちょっとでも知っていたら
「返してくれるわけないじゃん！」と答えるでしょ？
平成29年までは上げる予定だしねー

それに3号を1号同様にしたら
付加年金の制度も同様に取り入れなければいけない
こっちのほうが国には負担になる
ヘタすると3号をなくした分が帳消しになるかも・・・

どっちにしろ私は「賦課方式」そのものに問題があると
考えているんだよね

567 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 21:17:03.08 ID:???

>>566
＞納め過ぎ分を返してくれるのか？

誰の納め過ぎ分？1号と2号のこと？
返ってこなくても問題ないと思うのだが

それに「公平」という意味で3号はダメだよ
自営業の夫婦、厚生年金を納めている妻とその夫、独身者にとっては何のメリットもない
メリットがあるのは3号とその家族だけ

難しく考えなくても3号が年金払えばいいだけの話だしね

568 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 21:44:20.52 ID:tYxCudDC

>>567
この場合（もし3号被保険者が1号と同様にとることになったら）
は2号（旦那）の合計から負担となる拠出金が
納め過ぎになるはずです

-ちょっと長文ですがこちらを読んで見てください-
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001q0wz-att/2r9852000001q11t.pdf

ただこういった制度は難しくではなく
「きちんと」考えなくてはいけないかと
一面で3号被保険者は年金を払っていないと見えますが
その分を旦那のほうから（及び旦那以外から）取ることによって
年金財政を安定させて居るというのは事実なのです
（結局、1号になった主婦から年金免除が増えたらどうします？）

こういった目先の対立を煽って
制度の根本的な（私自身は賦課方式自体がガンと考えてますから）欠陥から
眼をそらすのは問題かと

http://www.ipss.go.jp/syoushika//bunken/sakuin/kaigai/..%5C..%5Cdata%5Cpdf%5C14242906.pdf
チリみたいに「賦課方式」から「自己年金基金方式」に変更できないものかー
と思うのです

569 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 21:58:26.71 ID:tYxCudDC

追加
そもそも年金の掛け金を支払ったり
年金の掛け金を払い終わったあとにもらう、年金自体について
身分（主婦）や年齢（古くから加入した人、現在のお年寄り）の違いによって
「損」「得」があるっておかしい話だと思いませんか？
本当は早くに亡くなった場合でも
積み立てたお金は残らなければいけないですよね？

まだ100年も続いていない制度で
しかも、今本当に財政が危険なのならば
（その財政も・・・「どうしてこんなになるまで放置しておいたんだ！」って感じですけど）
「いっそ根本から作り替えてもいいんじゃないか？」
というのが私の考えです
・・・これを主張してくれる政治家いないんですよねー

570 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 22:10:40.75 ID:ckg3cEfD

結局、妻が専業主婦しても裕福に生活できるような勝ち組世帯が、
年金でも得するような仕組みになってるんだよな
旦那が死んでも遺族年金で専業主婦は勝ち組継続だし

571 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 22:24:37.21 ID:???

>>569
教えてもらったサイトは休日にでも読むよ
もう風呂入って寝る

＞年金を払っていないと見えますが

払っているような制度になっているだけで、実際は払ってはいません
3号が1号になって問題があるのなら、1号の制度に問題があることになる（年金免除や付加年金など）
それにどんな理屈を言っても不公平であることにはかわりはないしね

賦課方式が一番の問題であることは、殆どの人が思ってることだよね
いっそ今まで今まで納めた年金全て（企業負担分も含めて）返してもらって、一旦チャラにしてほしい
でもそれだと今の老人が路頭に迷うので、やるわけないけどね

社会保険制度は標準報酬の決め方や、未加入に対する罰則やら、とにかくおかしなことが多い

572 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/21(木) 22:40:47.19 ID:tYxCudDC

>>571
そう思って貰えれば幸いです
マスコミは小さい不公平を取り上げて叩きますが
それに惑わされないで
「制度自体がおかしいのでは？」
と考えることからキチンとした議論が始まるのですよね

賦課方式の解消法も、チリなどの例を見るように可能なのですが
さてそこまで本腰を入れて取り組む政治家が居るのか・・・
ここまでくると日本の選挙制度の、「人気取り」見たいなところが
問題になって来ますね

まー、ここまで考えて「でもすぐどうなる訳でもないしー、取り敢えずリタイアの為
年金額が現在の60％になったと仮定して計算してみるかー」
みたいなのが私の通常のスタンスです
「四十にして惑わず」というのはこういう状態を言うのでしょうかね？

573 ：名前書くのももったいない：2013/02/21(木) 23:34:17.45 ID:???

お前らヒマなん？

574 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 00:15:08.16 ID:???

40～55くらいの管理職だから暇でしょうがない。

575 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 00:15:20.77 ID:???

俺はリタイア済だけど年金に使う時間は無いなぁ
自分が不労所得自営業既婚だからリーマン主婦も年金払えでオシマイ
こんなものは各自が将来にわたって自分に有利な立場をとればいい
ここはリタイア間近の人が多いから3号廃止が正義でいいんじゃない？

576 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 00:45:47.57 ID:???

なんだか盛り上がってるねぇ。リタイア済みの人って、意外に多いんだな。

577 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 06:05:21.53 ID:???

俺も3月末でリタイア。やりたいことがいっぱいある。旅行三昧の予定。
国内は基本、車中泊。海外旅行も今までのようにハイシーズンを外していける。
ドケチ実践のため、２段ベッドの８人部屋のの国内ホステルにときどき宿泊。
中年バックパッカーとして海外向けに練習中。

578 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 11:32:17.25 ID:XR/+71X9

>>577
何歳で決断されました？
さしつかえなければ、決断時の金融資産も教えて下さい。

579 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/22(金) 12:29:47.10 ID:cMXK+NTb

>>577
ハイシーズン外して、日程はいくらでも調整できるのは
リタイア者の特権ですよね
私もリタイア後どこかに（安値で）行こうとは思いますが
どこかお勧めありますか？

580 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 12:36:29.58 ID:???

今年５３になる。充実の５０代を生きたい。
金融資産６０００万（退職金含む）外界預金１０００万円以外はほぼ現金。太陽光発電、株式投資検討中。
６５よりの年金受給見込額。年間１５０万円。６０まで国保払い続ければ２００万.。
持ち家有り。ローン無し。バツイチ独身、子無し。
年間１２０万円予算以外に５０万の旅行予算を組む。これで何とか行けそうでしょうか。

料理大好きなので、旅行中もなんとか自炊できないか思案中。ドケチ実践してるんだがまだダメダメ。タバコ早く止めねば。

581 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 12:58:31.99 ID:???

>>579
元１さんのリアタイア時期にに間に合うかどうかですが、自分は大のスポーツファンなので、ソチ冬期オリンピック（２０１４年）
FIFAブラジルワールドカップ（２０１４年）、リオデジャネイロオリンピック（２０１６年）の開催時期を外して、その前にロシア、ブラジル旅行
を計画してます。地球の反対側なので南米はリタイアしないとなかなか行けないですよね。
英語はオーケーなので、簡単なロシア語、ポルトガル語をチョットづつ勉強してます。ロシア美人、ブラジル美人と会話することを
イメージしながら。

ちょっと先になりますが、ピョンチャン冬季五輪（２０１８年）、FIFAロシアワールドカップ（２０１８年）、今年９月のIOC総会で東京が
落ちれば、イスタンブールオリンピック（２０２０年）もあります。

582 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 13:25:42.19 ID:???

俺の夢は閑散期のブセナテラスに2週間くらい連泊して超のんびり過ごすことだなー。
ブセナは俺的ホテルランキングで12馬身差でダントツぶっちぎり1位なんだけどお値段お高め。
繁忙期はとてもじゃないけどいけない。
でも閑散期は1万円だから超安い！
いや、別にリタイアしなくてもそんくらい仕事休めれば何ら問題ないんですけどねー。
前に上司に言ったらいいよ行ってきて、帰ってきたら席ないけど(ﾆｯｺﾘ
だってさ(´；ω；`)

583 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 16:05:50.22 ID:???

>>580
妄想好きだね。金あるんだから年間300万くらい使って平気だよ。

>６０まで国保払い続ければ２００万
意味がわからん。60以降はどうするの？？

584 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 16:46:44.50 ID:E7TMfH2w

>>583

リタイア後、60歳まで国民年金を全額免除した場合の受給額が150万、払った場合は200万
ということじゃないか。

48歳から12年全額免除した場合と払った場合でも受給額は11万ほどしか違わないのに
たった6年で50万も違うわけがないが。

585 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 17:48:03.30 ID:???

皆凄いね…実際リタイアしてしまうと、旅行熱ってそんなに無いよ
限られた休みならば、必死に癒されようとか楽しもうとか頑張るのはわかる
でもアウトドア派でなければ、家で楽しめる事にお金を使っていくので
どんどん家が快適になって腰が重くなる

けど、何十年に一回とか言われると発作的に調べたりツアー予約したりするｗ
コンクラーベはむしろ観光行くと損だが伊勢神宮遷宮は見ておきたいね

586 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 18:31:48.45 ID:???

俺は夫婦２人の５０歳だから年金出るまで生活費として２４０万/年と予備費で６０万/年確保している。
６０万の予備費が余るようなら、細やかなる旅行と外食を妻としようと思う。
持ち家ローン無し。預金６５００万（退職金・失業保険込計算）

587 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 18:33:16.13 ID:???

↑続き
６５歳から年金支給。
６０歳までは免除しないで国民年金支払う予定です。

588 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 20:35:01.33 ID:XR/+71X9

>>586
お子さんは？結婚式費用とか車の買い替えとかはどう考えてます？

589 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 20:47:50.01 ID:???

>>588
予備に６００万用意してますが足りませんかね？

590 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 20:59:17.52 ID:???

結婚式費用とか車の買い替えとか

それ必要だな

591 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/22(金) 21:18:41.99 ID:wwNZZQHa

>>581
オリンピックに行くのではなく外すのですね！
よき女性との出会いがあるといいですね
・・・私はそっちのほうは枯れているかなーｗ

>>585
あ、それは多分自分もそうなると思います
いざ旅行いつでも出来るとなるとやらないかもしれません
人の旅行の話を聞いている方が楽しいかも
2ｃｈでも結構「～に行ってきたので写真うｐ」なんてありますよね
あれで充分

592 ：名前書くのももったいない：2013/02/22(金) 22:24:36.16 ID:???

>>542
遅レスだけど、そうじゃなくて、
家屋にかかった費用の割に、床面積が小さいことから評価額が低めに算定されていると思われる。

593 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 02:28:09.52 ID:???

594 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 11:16:35.33 ID:???

>>542
戸建て建築総費用2000万台（本体1600位）で評価額700万とかざらですよ
ローコストメーカーのセカンドハウス仕様の本体500万台とかなら
本体外工事・諸費用あわせ800万かかっても評価額200万台も可能ですね
ドケチでないと住むのに寂しい仕様かもしれませんが
>>592さんの「床面積が小さいから低め」の理由はむしろ床面積が小さくても
基礎・外壁・設備など工事や職人の種類が減らず価格が割高にはなるが
出来上がる財産自体の物量的価値は低くて当然なんですね
評価額が適正で、余計な人件費等の率、非効率ロスが多いだけなんです

ただしリタイア人の選択の合理性を考えリアリティは否定しますが

595 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 11:34:35.78 ID:???

俺はリタイアしたら家は自分で建ててみようと思ってる
キットハウスとかいう奴を買って
出来れば電気工事の資格も取って

596 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 11:59:12.26 ID:???

俺はイタリア後はリタイアに住みたイタリア。

597 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 12:13:21.39 ID:???

>>542がググれば誰でも分かる算数式の知識で偉そうに語っているが、現実はそれ以外の様々な要素も絡むということですね。これは恥ずかしいw

598 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 13:16:11.35 ID:???

>>473とか最高にキモいwww

599 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 13:19:59.04 ID:???

>>597
いや、計算が全て。
他の複雑な要素があるならその前提を提示して計算式を出すべき。
それが常識的にありうる前提なら信頼する。

だけど、このスレで煽ってるだけのおまえみたいな妄想金持ちは、バカだからその計算すら出来てない。
だから年金や保険や税金すら計算せずに妄想を書き込む。

こちとら自分の為に計算に計算を重ねてる。
不自然ならすぐに、計算する。

600 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 13:58:39.70 ID:???

600

601 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 14:10:38.95 ID:???

>>599
>>594がかなり分かりやすく説明してるのに理解できないおバカさんw

602 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 14:11:28.76 ID:???

>>599
おまえのカキコが不自然だ

603 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 14:28:04.65 ID:vT4vHF8b

リタイヤしている人ってけっこういるみたいだけど、後悔してる人って
どのくらいいるんだろう？
どんなに仕事が嫌だったとしても、離れてみるとあの頃に帰りたいと
思わないものかな？それと、無収入ってこと自体が、計算上は大丈夫
であっても居心地の悪いものにならないか？
俺はそこが心配で踏み切れない。

604 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 14:36:07.76 ID:???

>>603
人生一度きり。いろんな事やろう！

605 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 14:58:19.78 ID:???

>>604
ー度きりだからこそ踏み切るにも勇気がいるのさ。
ましてや、このご時世、一度リタイアして元のように働ける(というより稼げる？)環境に戻れる可能性は限りなく低いし。

606 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 16:49:26.59 ID:wjb2SwrW

>>594

俺が542で書いたのは、土地についてだ。

土地を最大に評価しても600万程。なら建物は1000万になる。
500、600万の格安住宅なら評価額250万程度だろうが、残り400、500万を何につかったんだってことだ。

607 ：594：2013/02/23(土) 18:09:16.43 ID:???

>>606
私もあなたもリアリティ否定で一致してるため思考実験ですと先に書き置きつつ…

50平米未満のセカンドハウス商品を選んでしまう程の迂闊さを持つ方ならば
本体価格600万のプランを土地に入るよう変形させて+50万、オプションで
+70万、設計登記等と称して+80万、そして外部給排水ガスで+170万、外構+30万
くらいの見積もりを呑んでも私は驚きません（ほかに地盤改良+30～60万とかありがち）
本体坪単価を安く見せるズル…いえ商売は普及してて、本体価格1500万前後の家で
外部給排水ガスで概算400万なんて価格出す会社もありました（2005年頃展示場で見聞）

608 ：594：2013/02/23(土) 18:13:39.60 ID:???

勿論、坪30万台主張しながら外部給排水120万くらいの概算を見せてる
業者もありますので坪単価安い＝悪とは思わないでくださいね

というわけで、私の意見としては、計算上否定はしないものの、
「ここまでワキの甘い人がリタイア達成するのは難しいのでは？」
という理由でリアリティを否定するのです

609 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 18:57:06.27 ID:???

>>594
どうでもいいがクドい！

610 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 19:56:14.91 ID:???

どうでもいいが
>>606が本体価格と総工費の違いが理解できていない厨房ということだけはわかった。

611 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 20:05:48.30 ID:???

どうでもいいぺーこー

612 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 20:17:53.75 ID:???

だから、本体500の工事費1500なんて常識的にありえないんだよ。

計算した奴はみんなニュアンスは違えどそう言ってる。

613 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 21:11:31.45 ID:???

>>603
一度リタイアしたら今レベルの給料を得られる仕事に就くのは絶対無理だと思うので、
俺は一生寝て暮らせる金を貯めてからリタイアする。

ただ、一生寝て暮らせる金があっても、本当にゴロゴロするだけで何もしないのでは
多分発狂すると思うので、リタイアした後に取り組んでみようという事もある程度考えてる。

リタイア後、貯金を取り崩すばかりというのではやはり心がザワザワすると思うので、
多少なりとも現金収入は得られるようにしたいが、それをどうするかはまだ検討中

とりあえず今は貯金に励むのが第一

614 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 21:20:28.26 ID:???

>>613
うん、分かる分かる。俺と同じ考えだ。わずかでも収入はあった方がいいよね。

615 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 21:30:15.39 ID:???

時代がどう変わっても絶対誰か住みたがる場所の単身マンションでも買ったら？
安心材料としての収入源ならキャリアリセットから働く事を考えるよりは建設的だと思う

616 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 22:22:57.95 ID:???

土地600本体600その他400で1600じゃないの？
確かにそんな家欲しくないｗ

617 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 23:01:04.95 ID:???

>>612の500＋1500=2000万円という数字はどこからでてきたの？

618 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 23:02:22.32 ID:???

いつかリタイアしたいのに戸建買うのはなんか抵抗あったなー。
土地に縛られるというか。
いまは豊洲のマンションだからリタイア後も羽田成田の拠点として活用するつもり。
安い時期にノーローンで買ったから地震で倒壊したら諦める。

619 ：名前書くのももったいない：2013/02/23(土) 23:18:04.52 ID:???

SBJが満期になったから久しぶりに総預金残高計算したらなんと夫婦で6000万超えてた！
ここ数年子育てと仕事が忙しくて気にしてなかったけどそうかー、結構溜まってたんだなー。
夫婦でかなり真面目にリタイア後の話しちゃったよ。
子供がまだ5歳だから独り立ちするまでは働こうと決めてるけどね。
このペースで貯まれば一ヶ月とか沖縄行けるなあ。いいなあ。

620 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 00:09:16.16 ID:???

>>618
豊洲にマンション持つ事に、それでリタイアが遅れるほどの価値はないだろ
本気でリタイアしたいようには見えないな
日本で分譲マンションに縛られながら只の拠点と言うのもリアリティが無い
金勘定が出来てリタイアを目指す人間は分譲マンションをそう扱わない
偶発的な値上がり益を狙ったというならインカムと両狙いでいくらでもある

621 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 02:19:00.20 ID:???

sbjて何？

622 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 08:04:15.11 ID:???

>>620
豊洲に買ったのはリセールバリューを見込んでのことだよ。
予想通り7年住んでも買値より高く取引されてる。
戸建ではこうはいかないからね。
結局気に入ってまだ住んでるんだけど。

623 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 09:06:36.98 ID:P7aq3KAj

リタイヤ、というか、半年働いて半年自由業（趣味半分）で暮らしたい

624 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 09:29:30.59 ID:???

>>623
それいいかも
俺なりに捻ると、働きたくなったらスポットで働くなんて理想だなー

625 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 09:57:34.83 ID:???

雇用する側から見れば、40overのバイトなんて雇いたくないだろう
20代の若い奴が有り余ってるのに、犯罪予備軍みたいな奴を雇うか？

626 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:00:37.82 ID:???

>>625
良いこと言った

627 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:03:55.43 ID:???

そうでもないよ
20代のやつはちょっとキツイとすぐ辞めちゃうからな
結局外国人か中年のオッサンしか入ってこない

628 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:09:35.76 ID:???

リタイヤ後、暇を持て余して土日だけのアルバイトをしてた時期があったけど
いろんな仕事を経験した人の話が聞けて興味深かったよ
まあ、ブラック企業の情報が多いんだけど中には美味しい仕事の話もあった
スポットなら変なヤツと組まされてもその場をなんとか凌げばいいってのは利点だろうね
単純作業の退屈さや肉体労働の疲労よりも、毎日DQNと顔を合わせる方が辛いと思う

629 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:12:19.18 ID:???

>>628
それはあるな
スポットで済むくらいの蓄えが欲しい

630 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:14:15.81 ID:???

納得
金が貯まったら、さっさとリタイアでもして働きたくなったらスポットで働く。
雇ってくれればこれ幸いみたいな感じで。
社会との接点持つ感じで。
辞めたいという中途半端な気持で正社員してるから、ストレスも多大に降りかかる
正社員でなければ気持ちも楽だよな。

631 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:16:10.61 ID:???

連投
３０代４０代ドケチに金貯めて、そう自分なりに結論した。
とくに俺は同族会社に居るから、もう懲り懲りなんだなー

632 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:26:16.83 ID:???

ドケチで金貯めてきた人たちの集まりだから
リタイア後もそれなりにドケチに生活できるだろう

はたして>>629が言ってるように何歳で幾らあれば何とかなるのかな？
世代別にとか？家族構成にもよるが

633 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:27:31.85 ID:???

>>622
震災時、液状化して不動産価値だだ下がりだろ。

634 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 10:49:41.97 ID:C8XxGhE5

>>623
完全リタイアで
妻帯者なら40代で7000万
　　　　　50代で6000万ってとこかな
持ち家借金なし子供なしOR独立済

635 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 11:38:52.01 ID:???

>>634
独身なら？

636 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 12:08:01.15 ID:C8XxGhE5

>>635
４割減ってとこでしょう

637 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 12:13:36.41 ID:???

>>636
風俗代の考慮を忘れずに

638 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 12:15:30.54 ID:???

>>636
ありがとう
持家で借金なしで40代で4200万、50代で3600万か
年金15万位貰える人ならいけるかな？

639 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 12:41:02.50 ID:???

>>622
10年未満で少々リセールバリュー見込めても仲介手数料全体の12%取られる上に
それで利益が万一残っても本来の利益より多い減価償却後の想定利益から
税でさらに20%取られるとか削られ放題だからなぁ
5年以内で売れば40%だから一時的需給で上ブレし易いだけで後は落ちていくし
業者使っても引越しの面倒は労働並みだし値上がりしなければ一方的に大損だし
湾岸限定だが>>633みたいなリスクも怖すぎるしね…
無駄に高コストな管理や修繕積立の出費を掛け捨てるのも無視できない

ランニングコストが低く、30年後の全出費額（管理修繕含）に対する
残存価値が最高で老後までの資金計画に優れるのは戸建てだよ
マンション転がすのは割の悪いギャンブル

640 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 12:41:58.77 ID:???

俺は非正規だからリタイアする時期は会社が決めてくれるぜw
だからその日に備えてケチり続けるのみ。

641 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 12:54:06.78 ID:???

…失礼、多分新築だから、最初に買う時の手数料は両手合わせて6%の
仲介手数料という形ではないですね
それよりずっと高いが表に出ない販売手数料or販売経費という価値毀損でした

豊洲はうまくバブりましたが、それを狙うなら賃料収入も効率良く狙えて
読み違えてもリスクの少ない場所の方が良いのがリタイア的一般論です

642 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:04:30.23 ID:???

>>639
ま、価値観なんて人それぞれだからね。
戸建を否定する気は毛頭ないよ。
ただ都心近傍駅近もいいもんで、通勤時間は短いし座れるし通勤に充てる時間をプライベートに回せるのは大きなメリット。
うちの場合は東京湾大華火祭がベランダから目の前で楽しめるし銀座も自転車圏内。
うちは最上階で高かったけど下の方は3000万ちょいで買えた部屋もあったから今思えば安い部屋買った人が超勝ち組だったな。
ま、液状化したら終わりだから湾岸はハイリスクだよね。だから安いんだし。

643 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:15:59.49 ID:???

>>642
高い金払って、快適な部屋を買いましたって話ね。よかったね。スレ違いですけどもね。

素人がマン損を一部屋買ったところで、最終的に投資額分の回収には至らないというのが結論ということです。

644 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:27:46.73 ID:???

>>638
良いと思うよ。

645 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:32:06.25 ID:???

ちょっとマンションの話はくどいな。
時間的損失はここでは議論にならないわ。
住まいとしてマンション購入はドケチ的には現金一括一択だからそう多くの人が選択出来ない。
戸建も土地に縛られるからリタイアを視野に入れるとどうか。
そうなると必然と気軽な賃貸か社宅になるよね。
ま、リタイアするならとにかく安さを求めて社宅か借り上げがいいんだろうね。あれば。

646 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:36:14.35 ID:???

>>645
言ってる意味がよく分からないけど、一生、リタイア後も賃貸ということ？
あり得ないな。

647 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:38:10.41 ID:???

>>644
またまたありがとう
自分は年金15万ももらえないから（多分10万くらいかな）もっと必要だな
50歳で持家なしで5500万円が一応の目標
ちょっと心もとないけど、色んな意味でここら辺が限界
これが達成できなけらばリタイア諦めるか、セミリタイアを目指すよ

648 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:41:10.81 ID:???

>>643
典型的なマンション否定派だね。
素人でもちゃんと選べば投資として成り立つマンションは存在するよ。
TTTとかエアライズとか。
本来どこだって住めば賃料発生するんだから5年住んで買値と資産価値変わってなかったら儲かってるといって過言はないっしょ。
そういうマンションは往々にして利便性高いから住んでよし売ってよし。
株もそうだけど儲けるには勉強とセンスと目を養わないとダメだよ。
君には無理でも世の中にはそこらのリーマンでも勝ってる人がたくさんいるんだから。

649 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:42:05.00 ID:???

家賃払うのどう考えても、もったいないよな。

650 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:43:22.70 ID:???

>>646
リタイア後の人生設計によるんじゃね？
俺なんかは沖縄に移住しようと思ってるから土地はなくていい。
むしろ沖縄に土地探してる。

651 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:51:06.16 ID:???

>>648
ひと握りの他人様が勝った例を挙げても意味ないよw
キミの論理展開は、パチンコについて熱く語る底辺と何ら変わらん。

652 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 13:54:21.82 ID:???

家族構成やその人の生活しだいってのもある。
独身なら賃貸有利。
仕事で地域に縛られるとかでなければ探せば家賃付き3万程度はざらにある。
ドケチでマンションは厳しい。
管理費1～2万として賃貸との差額1～2万円では40年かけても差は埋まらない。
家族がいてそれなりの広さが必要なら戸建が有利。

653 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 14:05:31.54 ID:???

>>648
こういう輩に限って借金返済で瀕死だったりする。

654 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 14:09:47.87 ID:???

>>652
地方はいいなあ。
都心勤務だと賃料マジ辛い。

655 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 14:19:56.74 ID:???

>>651
パチンコとは違うでしょw
だってその土地の歴史や将来の再開発計画は誰だって調べられるんだから。
もちろんデベもバカじゃないから織り込んで来るけどデベはその時その時に売り切らないといけないからそこに付け入る隙がある。
TTTは土地の仕入れが早かったのと発売時晴海清掃工場の煙突のせいで立地に比べ安かった。
しかし勝どき駅の拡張や築地市場の移転は決まってたから将来性は少し調べれば誰にでもわかった。また、埋立地としては地盤がしっかりしてた。だから即日完売した。
今じゃ結構な人気マンションだよね。芸能人も多く住んで資産価値を高めてるみたいだし。
俺はドケチだからとにかく調べる。計算する。そして納得したものにのみ金を払う。
ま、ドケチなら誰でもそうか。

656 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 14:26:37.04 ID:???

>>655=>>599

657 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 14:36:09.02 ID:???

>>655
あなたがすごいのはわかりました。参考にしたいのでスペックさらしてください。
【年齢】
【性別】
【家族】
【資産】
【負債】
【年収】
【住居】
【その他】

658 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 14:53:22.51 ID:???

>>532
そんなに高くないぞ、公務員の給与
経験者枠でなったが年収３割ほど減ったわ
３号の積立金なんて民間でも普通にあるだろ

659 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 15:45:28.71 ID:???

>>658
だったら民間に戻ったらいい。
そうしないのは結局、今のままの方が甘い汁吸えるか、民間じゃ使い物にならない無能ってことでしょ。

660 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:21:47.43 ID:???

>>657
あいよ。
【年齢】35
【性別】男
【家族】妻娘
【資産】預貯金6000万円
【負債】なし
【年収】800万(俺)と700万(妻)
【住居】分譲マンション
【その他】要するに普通の共働きです。

661 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:24:11.18 ID:???

>>659
甘い汁というか、人間的な生活が送れるからでしょ。
いや、民間が全て非人間的ではないけどね。
労基法を遵守してない企業が多すぎる。

662 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:29:55.94 ID:???

>>660
その年齢、妻子持ちでその貯蓄はうらやましい
まぁリタイヤはまだ無理だろうけと

663 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:32:52.13 ID:???

ま、ヴァーチャル確定だけれどもねw

664 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:34:12.94 ID:???

>>660
そのドヤ顔気に食わん

665 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:37:07.92 ID:???

また妄想かよ。。

666 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:38:10.92 ID:???

>>657
あいよ。
【年齢】35
【性別】男
【家族】なし
【資産】預貯金800万円
【負債】なし
【年収】500万
【住居】賃貸マンション
【その他】要するに普通の独身です。

667 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:41:17.09 ID:???

妄想なら年収1000万とかもっと盛ってるよwww
でも正確には789万円だから少し盛ってるけどw

668 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:48:55.91 ID:???

>>645
リタイア後観光巡り的ジプシーを希望なら賃貸で良いでしょうし
賃貸では非常識なほど広めの家でゆったりしたければ戸建てですよ

確かに今年は京都、来年は沖縄みたいな生活もとても充実していますが
賃貸では割高になる広い書斎やシアタールームを持てる戸建もまた良いものです
逆にコスパを意識する場合も、ランニングコストの安さで圧倒的です

アウトドア派は立地を変えながら賃貸でも、インドア派は戸建てにして
広い部屋に欲しいものを揃えて理想の空間を作るのが良いでしょう

ギャンブルとかマンション値上がり益のために引越しや次物件調査など
立派な「労働」ですし平均でいえば旨みも劣るのでイマイチです
マンションが得意な一部の方だけがやれば良い事だと思います
SOHOができる方が別にリタイアに固執する必要が無いのと同じで

669 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:55:58.17 ID:???

>>667
給与明細か源泉徴収票か、マンション一括購入の際の書面のUPよろしく。

670 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 16:57:18.15 ID:???

なお、豊洲は保育園不足が日本屈指で、両親がフルタイムで働いていて
近くに頼れる祖父母も居ないという最高ポイントに加えて特別な事情で
追加ポイントがつかないと保育園に入れない難所だそうです
他新築マンションラッシュで広告宣伝費ステマ費山盛りで価値を煽ってもらい
譲渡所得益5年の壁で売却の出が遅い事と相まって出来た相場も今のうちだけ
そろそろ引越しの準備をされないと折角のメリットが雲散霧消しかねません
…相場に左右されて引越しというのもリタイア生活って感じがしませんが
ドケチなら最初の目論見通り頑張った方が良いでしょう

671 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:02:02.17 ID:???

>>657
あいよ
【年齢】３９
【性別】男
【家族】独身
【資産】2000万
【負債】０
【年収】200万
【住居】分譲マンション
【その他】親と同居

672 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:06:09.91 ID:???

>>655
あの豊洲の貧相な商業施設に何の価値があるでしょう
成功した（or成功を仮定した）後で再現性の無い理屈を言うのは基本ですが
後に続く他の人たちのためにそこは突っ込ませてもらいます

再開発計画ではなく、大事なのはそれをアピールする為に注ぎ込まれる
分譲マンションデベロッパーの表と裏の宣伝費の規模が大事なのは確かです
しかし、それはイコール、供給過剰に向かっているほどパワフルなんです
構造的に似ているものに、「株式の空売り」がありますから、利に目が眩む
気持ちはわかりますが、事が失敗に向かう時に取り返しがつかないのも同じ
過剰に供給されるほどブランディングが激しくなりますが、その最中に
ミソが付いてしまったり、流れが逆回転するタイミングを見損なったら…

リタイアのスレでなく投資関連板の方にふさわしいギャンブルなのは間違いありませんね

673 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:07:26.55 ID:???

分譲マンションにすんでて預貯金6000万は現実味なさすぎ。。。

674 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:08:13.44 ID:???

長文うざいな

675 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:22:35.09 ID:???

確かに長文うざい

676 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:24:29.61 ID:???

豊洲はステマ
まで読んだ

677 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:31:25.41 ID:???

長文＆不動産ネタは実質意味ないなｗ

678 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:35:42.98 ID:???

個人的にはバーチャル指摘もうざい

679 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:38:44.53 ID:???

ハハハ、総スカンだな

680 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 17:43:32.10 ID:???

>>669
これじゃダメ？
いちお、預金残高5000万ないとこない隠微。
前もらった奴だから今は違うかも。
http://i.imgur.com/DVnza8w.jpg
>>673
決して楽な道のりではなかったよ。
20代、夫婦で爪に火をともしてオンボロ社宅でゴキブリと同居に耐え辛抱して金を貯め全財産はたいて選びに選んだマンション購入。
生まれて初めて残高48円を経験。
それからもう10年近く経ってるからなー。
管理費も駐車場も安いマンションだし生活はドケチだし共働きで仕事も順調だったから貯まった。マジで。
でも少し盛ってて本当は5600万だけど（　＾ω＾）

681 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 18:10:56.86 ID:???

>>680
写真にID入れたら信じてもいいよ。

22歳から賃貸に住んで、3年でマンションを現金購入ってどんだけ安いマンション買ったんだよww

682 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 18:17:21.36 ID:???

>>680
年会費10万のカードってアホやんwwww

683 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 18:28:11.93 ID:???

>>682
作るわけないじゃんwww
ずっと質茄子だよ。年会費無料。
ただcitigoldは邦銀のマス富裕層サービスと比べたら神だと思う。

684 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 18:46:10.95 ID:???

妄想厨つまんねーな。

685 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 18:48:26.59 ID:???

>>681
3年だと2人で1000万くらいかね？ワンルームマンションに住んでるのか。

686 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 19:14:10.84 ID:???

>>680
ダメですね。

687 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 19:21:47.27 ID:???

>>487さん汚名挽回頑張って！w

688 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 19:28:52.64 ID:???

>>661
金さえ続けば個人事業主だよ
金貯めたら戻るよ

689 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 19:53:57.28 ID:???

ツッコミ甲斐が無いと続かないんだな

690 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 19:57:04.16 ID:???

なんかあれだな、子供が「自転車で時速80キロ出した」とか言った後で周りの反応を見て
無理に気付いて「下り坂で追い風だったけど」とか付け加えてるような感じ

691 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 20:48:22.08 ID:???

どーも、豊洲の1000万ワンルームに住んでる嘘つきですw
つーか1000万じゃワンルームも買えねーよwむしろ豊洲にワンルームなんかねーよ、都営しかねーよwむしろ都営に住みたいよ立地最高で超安いしw
そんなことよりいくら貯まったらリタイアすっかなあ。
何歳かも重要だよな。
1億円あっても40歳リタイアじゃ終盤しんどそうだし。
いまんとこ年間1000万貯まってるけどこれから子供の進学とか地震でマンション倒壊とか出費かさむから50歳2億円を目標にしようかなー。

692 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 21:15:12.69 ID:???

汚名挽回 ,,,,

693 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 21:25:48.52 ID:???

妄想つまんね

694 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 22:08:47.49 ID:???

マンションステマ板になってる賃貸不動産板をネタに使うのはいいけど本気にすると人生間違うぞ

695 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 22:11:15.72 ID:???

しかしなんかドケチ板って感じがしないな。
仙人みたいな労解目指してる奴はいないのかい?

696 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 22:15:31.56 ID:???

>>695
全ては、勘違い豊洲バカが舞い込んだのが間違い。

697 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 22:24:28.06 ID:???

全ては、勘違い妄想バカが舞い込んだのが間違い。

698 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 22:33:37.88 ID:???

>>697
豊洲の何が悪いんだー。今晩は、女房をファックしてやる。何が悪いんだー。

699 ：名前書くのももったいない：2013/02/24(日) 22:45:40.71 ID:???

妄想の何が悪いんだー。今晩は、独りをオナニーしてやる。何が悪いんだー。

700 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 00:00:08.21 ID:???

このスペックテンプレ便利だね
【年齢】29
【性別】男
【家族】今年結婚予定
【資産】2000万
【負債】なし
【年収】1500万。減少気味なので不安
【住居】持ち家
【その他】家とは別に1ルームマンション所有

30リタイア目指してたけど、さすがに無理みたい。
家買うとこまでしか実現できんかった。

701 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 00:42:20.08 ID:???

妄想書き込むのに便利だねw

702 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 00:48:26.73 ID:???

【年齢】28
【性別】男
【家族】新婚
【資産】親が死んで遺産7000万
【負債】なし
【年収】500万
【住居】親の家を相続、一戸建て。
【その他】1000万くらいで家をフルリフォームしようか考え中

30リタイヤ余裕ですね。

703 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 01:11:51.48 ID:???

リタイアしてるの知人に結構バレてるのにテンプレなんてかけるかいｗ
ただでさえ社会的接点激減するのに知人に秘したリタイアとか無理だろおまいら

704 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 08:11:20.28 ID:???

あれ？
ここって低所得者の縛りあるんだっけ？

705 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 08:57:29.17 ID:???

どの書き込み見てそう思ったの？？

706 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 11:51:55.09 ID:???

いや、豊洲程度で叩かれちゃうからさ。
それとも年間1000万貯まってるのが気に入らないのかな。
ドケチ共働きならそんくらい貯まるよ、というかドケチじゃなけれりゃそんなに貯まらんよ。
別にリタイア目標にドケチやってればスレ趣旨には反してないんだから何千万持っててもいいじゃん。そんないじめないでよ。

707 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 12:40:44.10 ID:???

>>706
違うよ。
不動産譲渡税も不動産取得税も登録免許税も仲介手数料も計算できない人が豊洲のマンションについて妄想をしてるから、みんな呆れてるんだよ。

708 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 12:41:47.27 ID:???

自分の住居利用してハイリスクなギャンブルしてただけなのにね
「スポーツカーは資産価値が下がらない」と言ってる人思い出したわ
たかが耐久消費財のリセールバリュー気にして住んだり乗ったり
日常に気遣いが要りそうでメンドクサ

709 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 15:21:47.59 ID:???

>>707
逆に計算できる人でリタイア目標だったらああいうの買わないんじゃない？
賃料収入貰いながら値上がり待てる物件なんていくらでもある

710 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 17:43:10.54 ID:???

>>709
いくらでもあるの？
ワンルームとか？
参考にしたいから10箇所くらい挙げてください。

711 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 17:44:55.96 ID:???

大規模法人が開発しやすい＝他人の手垢で汚れて利が少ない地域は個人は避けるのが基本
どうしても流行の再開発地が欲しければ数百億以上貯めて自分で再開発事業やると良いよ

712 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 17:58:19.72 ID:???

>>707
マンションの資産価値なんて住んでる限り0と一緒なんだよ。
取らぬ狸の皮算用。計算するだけ無駄。
目標額に向けていまいくら持ってて年間いくら貯められるかが重要だと思わないか？
リタイア後に移住するなら別だけど。

713 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 18:35:56.86 ID:???

リタイア後の生活に適した場所と、通勤を伴う労働者生活に適した場所とが同じである方が特殊な事情かと
所謂トレンドメーカーの奴隷なら「都心回帰」のお題目や建前に感化され同じであると看做してしまうが
そういう者はリタイアなど見向きもせずラットレースを楽しめば良いだろうしそれもまた人生だ

714 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 18:46:38.55 ID:???

>>713
たぶんね、究極的にはローンがあるかないかなんだと思うよ。
住宅ローン金利ほど人生の足かせになるものはないから。
住宅ローン組むくらいなら家買う必要ないし、ローン組まなくていいなら戸建でもマンションでも好きにすればいい。
ローン金利払う分だけリタイア時期が遅れるんだから。

715 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 18:59:37.77 ID:???

俺は現金で建てた、リタイアに近づいてる実感がするよ。

716 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 19:58:47.88 ID:???

衣食住のコストはどんなスーパードケチでも0にはできないからな。
特に住は金がかかる。
実家に寄生ならいいんだろうがなかなか、ね…

717 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 20:39:36.13 ID:???

住は、セルフビルドで500万くらいで何とかしたい
土地と付帯工事とあわせても1000万以内だな
それ以上かけてたら多分俺ロウカイ無理

718 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 23:47:30.84 ID:???

>>714
ローンがあればマイナスだから、せめてゼロでないとスタートラインに立てないね
しかし資本主義社会でその解答は50点、労働者の老後のリタイアの先取りに過ぎない
自宅や人生（労働）を担保に入れなければ、資金調達含め自由に経済活動をしていいと思う

719 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 23:53:06.04 ID:???

え？ドケチのくせに住宅ローン肯定すんの？あり得ねえw

720 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 00:00:31.41 ID:???

>>717
中古戸建買って自分で直せばビルド中の家賃かからないぞ
セルフビルドの手間と勉強を惜しまない人間なら構造補強くらい
できるようになる

721 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 00:16:27.30 ID:???

住宅ローンとは自宅や労働を担保に入れるものだから抵当と保険がつくんだよ

722 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 00:32:36.68 ID:???

>>721
なにがいいたいの？

723 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 01:19:19.38 ID:???

誰も住宅ローン肯定してないという事

724 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 04:08:51.01 ID:???

>>721
団信と抵当はいいよ。
住宅ローン金利について意見を聞きたいな。
まさかフラット35？

725 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 11:00:43.10 ID:i6Uj7c1o

50前にリタイアしたら、50代ってどんな生活になるんだろう？
自分が生産性の無い人間でいることに後ろめたさや忸怩たるもの
というのは感じないもの？どなたか、経験者の方教えて下さい。

726 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 11:16:50.45 ID:???

>>725
50になって初めて会社と言うものが何なのかを理解できると思う
それと４０代は働き盛りだろ？
金があっても後悔するよ

727 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 11:16:54.53 ID:???

遊んで遊んでまだ遊べる人か
生活保護でパチンコで人生終わった人かで大きく隔たりがある
前者になりたい

728 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 11:21:01.06 ID:???

>>721
なんでリタイアしたいのに足かせになる抵当や担保を取られないといけないの？バカなの？

729 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 13:44:45.52 ID:???

>>728
>自宅や人生（労働）を担保に入れなければ、資金調達含め自由に経済活動をしていい
>住宅ローンとは自宅や労働を担保に入れるものだから抵当と保険がつくんだよ

これに対ししつこく住宅ローンなんか組むのはアホかと言っているわけだな
だったら住宅ローンなんか組むのアホ、でどちらも一致してるじゃないか
住宅ローン（＝自宅や労働を担保に入れるもの）以外の資金調達なら自由と言っているのだし

リタイア勝ち組のうち、企業オーナーや賃貸事業経営の中には住宅ローン以外の
資金調達をしてるのがいくらでもいるよ
株式投資家が貸し株をするのだって「団信や抵当の無い（住宅ローンではない）資金調達」だ

730 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 14:26:41.74 ID:???

だから何だよ！

731 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 16:20:30.90 ID:???

>>729
お前は自宅を購入するのに株式公開でもするのかよwww

732 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 16:39:40.90 ID:???

>>731
自宅購入以外に資金調達の用途が思いつかない人間にリタイアは無理だろ…
企業餅なら事業で金を借りるし賃貸オーナーなら収益物件を担保に借りて
物件を増やす事ができる
なぜ「ローン＝自宅購入」という所から離れられないんだ…

733 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 16:42:04.01 ID:???

>>732
住宅ローンさえも組めないお前が言うなよｗ

734 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 16:54:22.11 ID:???

感覚も煽り方も労働者そのもので他人事ながら泣けてくるな…
家もあるのにわざわざ節税に勤めた意地汚い確定申告書持って銀行いけるか木っ恥ずかしい
本気でリタイアしたいなら普段触れる情報の種類から替えとけ
妄想ごっこしたいなら新築マンション関連サイトでも見ながらバレないよそでやるといい

735 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 16:54:49.77 ID:???

>>732
嫌味の意味もわからないとは。
>>714は住宅ローンはリタイアにとって無駄って話をしてるの。誰も資本主義社会の経済活動の話なんかしてないの。
わかったらスレタイ100回音読して消えろ。

736 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 16:59:36.41 ID:???

リタイア後に不定期で収入得る手段は何が最も効率がいいか最近考えてる。
どこでもアクセス出来るネット関係でノーリスクローリターンなバイトがあれば一番だがそうは都合よくいかないよなー。

737 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 18:09:11.00 ID:???

今から日本は30年後には人口7000万、空室率25%の時代が来る事が確定した
空室率が下がるとどうなるか
賃貸も販売も血で血を洗う安売り合戦の時代が来る
50年後は人口5000万人だ

時代は不動産を買う時代から借りる時代になったのだ

738 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 18:13:03.24 ID:???

>>736
ネットビジネスは参入障壁がないから
一日で同業他社が現れて共倒れになる
自分でシステム考えて事業興せる人じゃないと情報商材に食い物にされて終わる

739 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 18:30:54.87 ID:???

>>735
最後までミスリードしっぱなしで、住宅ローンなどいらんと言ってる
人間に対し住宅ローンが無駄だという常識を叫び続けてるのが凄いなぁ

＞自宅や人生（労働）を担保に入れなければ、資金調達含め自由に経済活動をしていいと思う

の「資金調達」を住宅ローンだと思い込んで必死に叩くとかｗ重症だよあんた
自宅や労働を担保に入れない＝住宅ローンを組まないって話だと説明されても理解しない
労働者のリタイアは現金貯めて食いつぶすだけでそれもそれで結構だが
資本家のリタイアは食いつぶすだけでなく資本が金を産み続けるんだよ
事業資本でも不動産でも現金食いつぶしと組み合わせる奴はいくらでもいる

740 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 18:36:08.59 ID:???

まあ>>737は言いすぎだが基本的に賃貸事業は右肩下がりが確定なので
全借金で買う馬鹿は居ないだろうが、一部をローンで賄う事を考えれば
物件選定の範囲も広がるからな
事業も結局はリタイア前のノウハウの換金作業に過ぎないが
金に換えられるものは事業ローン借りてでも換金した方がいいだろうな
勿論、自分の手を離れて金を産む状態にできる場合でないとリタイアにならないが

741 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 18:42:52.45 ID:???

変なのが湧いたな。長文がウザ過ぎる。

742 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/26(火) 18:42:57.06 ID:kjjLUh/D

>>717
私もそれくらいで30年分の家賃1800万前後を（月5万程度）
1000万前半に抑えられればいいなと考えていますが
しかし自己所有だから何かあったときは全て自費となるので
悩んでいるところです

-建つんです500-
http://www.hiraki-h.com/500/index.html

ちんまりした敷地に
こんな家を建てて二人ですむのが
よさそうなのですがねー

743 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 18:55:58.97 ID:???

ピーピーガーガー吠えて間違いに気付かされたら
「こどもなので長文よめません」ときたよ…

744 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:03:14.12 ID:???

抽象的な長文がウザイ

745 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:03:51.76 ID:???

>>743
まさにおまえのことだなwww
鏡でもみてろよ住宅ローンも組めない底辺の能書き君www

746 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:05:39.58 ID:???

>>742
元1さん以前に絡んだ５０歳です。
その後は順調にリタイア計画遂行してますか？

747 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:08:18.72 ID:???

>>744
現実社会では誰も相手してくれないんだよwww

748 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:15:37.60 ID:???

>>742
沖縄にこんな家建てて俺もちんまり住みたいなー。

749 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:27:00.12 ID:???

必死に自演しても恥ずかしいミスリードは変わらないね
君は三行以下読めませんの基本姿勢に戻った方がいいよ

750 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 19:39:07.34 ID:???

下らない書き込みしてないで工場に戻って働け！

>>742
子供独立して夫婦二人なら、これで十分すぎるくらいだよね

751 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/26(火) 19:59:57.34 ID:kjjLUh/D

>>746
>>519の通り
今のところ貯めるだけは順調です
たださすがに45歳リタイアを目指している関係で
そこから全く働かない、完全リタイアは難しいのかもと思ってます

・年とってから年96万以下のバイトに雇われること
・家賃が50000円前後（2DK）で推移すること
・それか家賃30年分を>>742みたいにして
で修繕なども含めて家賃総額以下に抑える

これが確実にできるなら
45歳リタイアは可能なのですがー
うーむ

752 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 20:07:13.46 ID:???

>>751
リタイア目標を５０歳（あと５年延長）できないものですか？
５年あればかなり状況が好転すると思われますが。

753 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 20:20:36.91 ID:???

貯金を食い潰すばかりの生活は精神的にザワザワしそうだし、
年100万弱の収入を得て、その範囲内で細々と暮らしていけたらそれで十分だと俺も考えてるけど、
しかし、そのレベルの現金収入をどうするんかというのがなあ
なかなか現実的な絵が描けん

しかし、家は、>>742レベルの家が500万円で建つんであれば、
わざわざ苦労してセルフビルドに拘ることも無いな

754 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 20:30:19.25 ID:???

不動産で確実に儲かるなら不動産関係者がみんなやってるわな。
関係者でも儲かるかわからないから個人ではやらない。
競売もほとんどプロが落として、値上がりしまくりだし。

755 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 20:39:40.43 ID:???

>>753
その500万の家、熊本限定って書いてあるよ。
坪単価30万だからそこまで安くないんじゃない？
セルフビルドしたらもっと安いでしょ。セルフビルドできる技術が必要だけど。

756 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 20:49:45.37 ID:???

また家ウンチク野郎がでてきやがった！！

757 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/26(火) 20:59:55.59 ID:kjjLUh/D

>>755
そう、これ遠くの業者なんですよねー
あとは家の選択肢として「トレーラーハウス」に、ガスと電気と水道を
いつでも外せるような感じで引き込んで暮らすというのも
あるらしいですが・・・
家にかかる費用をを安くあげるって難しいなー

>>752
リタイア延長すれば確かに安定するのですが
しかしお金を残す必要もない夫婦なので
出来ればギリギリ、死亡時に葬儀代くらいしか
残らないようにしたいのです
夫婦一緒に居られる時間は多ければ多いほど良いですからね
45歳リタイア・・・なんとか出来ないものか

758 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 21:04:45.54 ID:???

定期の満期来たからとりあえずSBJの0.8%に1000万放り込んだ。
気は進まないが仕方ない。

759 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 21:05:18.04 ID:???

>>757
独身ならどこでもいいけど、既婚ならトレーラーハウスは厳しいでしょ。
45歳リタイアしてセルフビルドでもしてみたら？
やってる人のブログとか本とか沢山あるし。

760 ：名前書くのももったいない：2013/02/26(火) 21:38:44.32 ID:???

俺もトレーラーハウスは落ち着いて生活出来ないと思う
自分でキットハウス建てるか中古で安い住宅を自力リフォームするか

リタイアしたら、とりあえず借家住まいでいろいろしながら、セルフビルド愛好集団に参加して
勉強かたがた人の家作りを手伝ってみようかなと妄想したりしてるｗ

761 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/26(火) 21:40:19.34 ID:kjjLUh/D

>>759
ちょっと「セルフビルド」検索してみましたが
ガンプラも充分に組めない私が出来るのだろうか？？？
車も持つ予定がないしー
とりあえずちょくちょく調べてみますか

関係ないけどレシピ
-山芋のふわふわ焼き-
http://cookpad.com/recipe/392571

これ数回作ってみましたが安くて美味しかったです

762 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 03:23:30.63 ID:???

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00008710-president-bus_all&pos=2
これの後半でも読んで、中古を手直しして住めるスキルを自分が獲得可能か考えると良い
あと知識も無い煽るだけの三行以上読めない地虫はもうここへ来ないで一生働いてろ

763 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 04:38:35.17 ID:???

セルフビルドはこれ見て勉強しましょう。断熱材を忘れないように。
http://nougyousuisinotoko.blog.fc2.com

764 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 06:57:27.88 ID:???

>>762
あなたがすごいのはわかりました。参考にしたいのでスペックさらしてください。
【年齢】
【性別】
【家族】
【資産】
【負債】
【年収】
【住居】
【その他】

765 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 17:19:14.47 ID:???

俺も気になるなー。
こんだけ能書き垂れるんだからさぞや立派なご職業なんだろうよ。

766 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 18:45:50.61 ID:???

>>757
それだけ４５歳に拘るかー素晴らしいですね♪
五歳年上の俺は尊敬しています。

767 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 18:59:12.77 ID:???

逃げ切り計算機で「９０まで生きれます」って結果出たけど
同級生50歳夫婦２人で２５万/月計算したけど甘いかな？
新築・ローン無し・子供学費終了なんだが・・・
ドケチで今までもこれからもやってくつもりだが

768 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 19:50:35.30 ID:???

十分いけるでそ。
むしろ行くしか。

769 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 00:05:26.56 ID:???

妄想スペック聞いてなにが楽しいのかわからん

770 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 01:53:43.13 ID:???

スペックなんて知人などからも目立つリタイア者が晒すわけないだろ
特定されにくい量産型の労働者で一生過ごす人間の発想だな
妄想ごっこを呼びかけるより有益な事があるだろうに

771 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 02:03:50.30 ID:???

>>770
こんな少ない情報で特定されるなんて、お前どんな特殊なスペックなんだよw
俺も妄想スペックはくだらないことには同意だが。

772 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 02:04:30.69 ID:???

>>767
医療保険その他の万一の備えを含めてもその支出で行けると思えば

>>761
DIY趣味の無い人がセルフビルド特攻は無謀かと
地域を選ばない完全リタイアなら供給過剰地域の中古+手直しが
手直し実施前からも住めるのでリスクも低い（民度が低いの耐えられれば）

773 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 03:30:02.44 ID:???

やっぱ理屈捏ねて晒せないチキンか。
長文能書きだけなんだな。生きてて恥ずかしくない？
顔真っ赤にしてレスする前に鏡と現実見た方がいいよ。
まあ文章読解力もない無職無能だから絶望するだけだろうけどさ。

774 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 06:35:55.44 ID:???

ここはドケチ板なので２５万円/月ってネタだよね。どんな月の支出内訳なのでしょうか。
まあ、２５万円×１２ヶ月×４０年＝１億２千万円だし、ご夫婦で年金いくらもらうのでせうか。

775 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 07:26:47.96 ID:???

>>591
>>いざ旅行いつでも出来るとなるとやらないかもしれません
そのとおりなのですが、今後は肉体の部品も老朽化してくるので、今健康な足腰が、来年も、５年後も同じように使えるのかどうか。。。
病気などして修復不能な部品とならないか。。で自分は部品が十分に機能して使えるうちにと。

昨年１０月１２日に享年４１歳でがんで亡くなった流通ジャーナリスト金子哲雄さん。尊敬していた方だったが人間の死はいかに突然訪れるものか。
彼の著書「僕の死に方　エンディングダイアリー５００日」を読みました。で、、「いつか◯◯する」と考えていても命がその時まで続いているかどうか
分からないと思うようになりました。であれば、命のリミットを宣告される前に好きな旅行をしておきたいなと。早すぎることはないだろうと。

776 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 07:48:45.59 ID:???

>>757
>しかしお金を残す必要もない夫婦なので
>出来ればギリギリ、死亡時に葬儀代くらいしか
>残らないようにしたいのです

自分も法律上は法定相続人は皆無ではないものの、自分の意志で相続して貰いもらいたい「意志」相続人はいないし
死ぬまでに保有資産は葬式代除きすべて使い切りたいのは同じ考えです。ですので、長生きリスクがありながらも資産を使い切るという視点から
リタイア時期を４５歳に設定している元１さんの考えも、それはそれでひとつの判断、見識だと思います。

、また、逃げ切り計算機であと２０年は生きられる資産があると判断されながら、突然医者に命のリミットを宣告されたりして。
独り身の自分は人生の終末に毎日、ソープランド貸切りで使い切る（ｗ）のもアレなので、なにより終末まで健康が一番ですね。

777 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 10:44:14.58 ID:O77TpShw

ドケチのオレは自死の方法を集めている。
自死できない環境に置かれるのは最高の無駄だからねｗ

778 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 11:18:37.80 ID:87H0d7yW

>>767
新築ローン無し、子供学費終了なら、月25万で夫婦二人十分に
いけますよ。65歳から二人とも年金も出るわけだし。今すぐ
決断しても大丈夫だと思います。

779 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 11:41:50.54 ID:???

俺は元気なら死にたくないなあ。寿命は、90歳で計算してる。
うちの爺さんは90でボケた。まだ元気に生きてるけど、ある意味90で死んだんだと思う。
だから、不労所得内で90まで生活できればそれでゴールだと考えてドケチ道を邁進してる。
今の物価なら夫婦で月12万円。家賃は含まず。
不労所得は年金は65才から夫婦で月8万。だから、月4万で1250万円。
90から先が不安なら金利のタイミング見て同額を一括で個人年金に突っ込んでもいいかなとも思う。

家は賃貸からの中古マンション購入。
80になって戸建を自分で維持できるとは思えないし借りられなくなったら困る。

これで計算すると50前でセミリタイア可能なんだよな・・・

780 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 14:04:04.31 ID:87H0d7yW

>>779
いくら何でも夫婦で月12万はキツイでしょ？不慮の出費や医療費も
見ておいた方がいいと思いますよ。あと、二人の携帯代だけでも
けっこういくのでは？特にスマホは高いです。これからの時代は
高齢者もスマホ必須になるでしょうし・・。

781 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 17:05:32.66 ID:???

>>780
＞＞高齢者もスマホ必須になるでしょうし・・。
何故ですか？
それに、仮に持つとしてもスマホじゃなくてガラケーで充分かと。

782 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 17:33:48.21 ID:???

俺もそう思うわ。自宅にPCあればスマホなんていらないな。ってか、リタイアしたら買い物と、家庭菜園
やるぐらいしか外でないだろうから、ガラケーもいらんｗ

だいたいあと10年したらスマホって何？って世の中になってる可能性すらある。

783 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 18:11:59.31 ID:???

767です多数のご意見有難うございます。
タイミング見計らってリタイアします。

784 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/28(木) 18:48:55.10 ID:3TdbJLNw

>>775
旅行好きなのですね
私は旅行はもしかして
「やっぱり家が一番だなー」という感じを得る為に
行くようなものなのではと考えているのです
基本的に嫌いなのかな、旅行

>>777
実は私もひそかに探してます
ある年齢になったときに、夫婦一緒に、あまり不自然ではなく
逝ければ・・・と思いますよね

-自殺に見えない自殺方法-
http://desktop2ch.info/utu/1269071647/

こんなものもあるのですねー

785 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 19:02:46.89 ID:???

元１さん
767さんみたい人は参考になるでしょうか？
私は家族構成と住宅事情違いますが参考というか目標にしたい４８歳です

786 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 20:16:47.91 ID:???

>>782
それならPC持つよりpad一枚の方が良くないか？
人様の事だからどうでもいいけどよ

787 ：？：2013/02/28(木) 20:22:27.60 ID:SAHXLNmT

＜日本の金融純資産の資産分布＞
超富裕層（金融純資産５億円以上）０．１％４６兆円
富裕層（金融純資産１億円以上５億円未満）１．６％１６７兆円
準富裕層（金融純資産５０００万円以上１億円未満）５．７％１８２兆円
上位大衆層（金融純資産３０００万円以上５０００万円未満）１４．３％２４６兆円
大衆層（金融純資産３０００万円未満）７８．３％５１２兆円

皆はどれに当てはまるかな？

788 ：名前書くのももったいない：2013/02/28(木) 20:24:24.42 ID:???

いきなり凄いものを見た↑↑
上位大衆層です
純資産だから借金は相殺したよｗ

789 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/28(木) 23:35:58.18 ID:3TdbJLNw

>>779
うちは家賃含んで生活費12万・・・

-現在の生活費-
家賃：51000円/東京電力：9000円
都市ガス：8000円/水道：3500円
下水道：2000円/光回線プロバイダ電話：4000円
食費雑費：15,000円/予備費（医者・外食）：10,000円
夫婦小遣い：5000円ずつ
計112500≒12万

です

>>780
生活費少なくてもなんとかなるものですよー
ドケチは「金を使わずに頭をつかう」ものでしょ？
携帯私はもってませんが、プランによっては3円維持とか
できますし、1年経過ごとにMNPキャッシュバック目当て乗り換えで
実質支払い0円とかもできるでしょうね

790 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/02/28(木) 23:43:38.46 ID:3TdbJLNw

>>785
いろんなパターンがあるので想像してみると楽しいです
どの生活も参考になると思いますよ
>>767だとそこそこ余裕のある生活出来そうですね
月25万か・・・勝手に想像

-生活費-
家関係費用：30000円/電力：20000円
ガス：10000円/水道：5000円
下水道：5000円/ネット回線プロバイダ電話：5000円
食費雑費：40000円/予備費（医者・外食）：30000円
車費用：30000/夫婦小遣い：10000円ずつ
携帯夫婦分：10000円

ここまで20.5万
あと毎月4.5万×12＝54万で
年のちょっとした旅行とか、孫関係の出費とかですかねー

791 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 01:30:00.27 ID:???

>>786
Padスマホはアウトドア派
PCはインドア派に最適
ただリタイアでも家族持ちは家じゅうウィルコムに変えるべきと聞いたがまだしてない
月2000円台で２台持てて仲間同士なら話し放題だとか電波ちょい狭いとかなんとか
070が恥ずかしい人もいるそうだがこの板にはさすがに居そうもないな

792 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 02:17:54.77 ID:???

>>789
食費雑費が異様に安いのに対して、電気料金とガス料金が高いのが気になる。

793 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 05:03:29.45 ID:???

ドケチなら夫婦2人12万でなんとかなる。
持家なら余裕過ぎて年に何回も旅行いけるレベルだなw

794 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 05:46:28.66 ID:/gQEYHA/

>>電気料金とガス料金が高いのが気になる。
光熱費はドケチに鬼門。温暖地の南向きの住居を探したい。魚とりが出来ればナオヨシ♪

795 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 12:35:11.09 ID:???

>>786
pcだと調子が悪くなっても自分でなんとか出来るけど、padはなんとか出来そうな気がしない。
あまり流行物に飛びつきたくないってのもあるね。廃れたとき一気に使い物にならなくなる。

>>791
うちはウィルコムにしてるｗ
確かに電波弱いけど、市街地あるいはその近郊に住んでてアウトドア派じゃなければ、なんの問題もない。
070も今年末か来年頭には携帯に開放されるらしいから、どうでもよくなるだろうし。

796 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 12:57:52.38 ID:CvUGVigK

金融準資産って不動産は含まないんだよね？
現預金と積立保険、投信合わせて2500万ってとこかな。
けっこう頑張ってるつもりだけど、大衆層かあ。
世の中、けっこうお金持っているんだな・・・

797 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 13:27:22.96 ID:???

>>780
今が30代で家賃抜き夫婦で12万生活。別に普通に暮らしていけるのだが・・・

平日は昼間は弁当で、外食ゼロ。
嫁は節約して買い物と料理してるそうだが、食べてる俺にはわからない。
外食ほぼ毎週末してる。ただし、株主優待使う事が多い。
夏も冬もエアコンは使わない。
カフェとコンビニと自動販売機は使用禁止の為、常に水筒持参。中身はパックからの麦茶。
KALDIがあると必ず入ってコーヒー飲むw
酒もタバコもギャンブルもやらない。
趣味はパソコンとゲーム。
他はお小遣いも含めて、普通に使ってると思う。

逆に月25万の人は何に使うのか理解できないな。
でも、うちは元1さんほどの節約は出来ないな。

798 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 18:04:30.91 ID:???

マイナンバー制度が怖いんだけど
いずれ金融資産も把握される？
収入みたいに金融資産によって年金制限されないよね？
一生懸命働いて我慢して節約して将来の為に貯めた金が
不利に働くことはないよね？
アリよりキリギリスが得する世の中にはならないよね？

799 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 18:10:56.85 ID:???

税金払ってれば何も問題ないよ
脱税してるなら死

800 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 18:23:12.14 ID:???

会社員で副業もしてないから脱税はしてないよ
ただ今後、今までの色々な収入制限に金融資産の制限が加わったら辛い
798で書いた年金の制限とか、
年金免除の条件に資産が加わるとか、高額療養費制度の年収による区分に資産が加わるとか
リタイアする上で利用したい制度が利用できなくなったら嫌だ

それに情報漏えいも怖い
他人でも知人でも自分の資産がばれたら怖いよ

801 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 18:52:24.86 ID:???

>>793
夫婦で１２万/月はさすがに無理でしょｗ
国民年金etc保険料だって掛かるし
我が家の資産では18万くらいだったよ。
勿論、持ち家だから固定資産税も含まれているが

802 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 19:38:06.23 ID:???

>>796
そう言われても手垢物件だらけのREITより個人で物件持つ方が良いのだから仕方ない
自分ならいっこ上の層になった瞬間次の物件買うしｗ
こういうランク付けをしてプライドの部分をくすぐるのもプライベートバンクや
証券会社の接待だと思うけどね
金融資産のような流動資産が客観的にリッチの条件なら全財産日本株買うわ

803 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/01(金) 20:57:56.63 ID:h5BDSMcX

>>792
電気料金は家にいるときはPC2台つけっぱだからでしょうね
ガスは・・・これでも都市ガスで安いほうなのですが
毎日の風呂と料理くらいなのに結構かかります
せめて東京ガスレベルの料金になってくれないものかー

食費雑貨は見なおしてみても15000くらいですね
2キロ600円のブラジル産とりもも肉（業務スーパー）
と特売100グラム78円の近所のスーパーの豚肉
JAの規格外品野菜にお世話になっています

804 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 22:32:00.28 ID:???

>>798
自分もマイナンバー制度が怖いです
800で述べられていることまるごと同意です
貯蓄税的なことがいずれ始まりそうで、リタイア組には地獄ですよね･･･
インフレとマイナンバーで計画がすべて崩れてしまいそうで恐怖

805 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 23:16:14.44 ID:???

>>801
>>789読んだ？
年金保険は働いてる人なら給与から抜かれるとして換算不要。
働いてないなら免除等で月1万もかからない。
アホみたいに高い固定資産税のところに住んでるなら
売って引っ越せばいいだけ。普通は月1万くらいでしょ。

806 ：名前書くのももったいない：2013/03/01(金) 23:41:54.63 ID:???

>>803
都市ガスでも高い料金とところがあるんですね。しらなかった。。
冬に毎日風呂沸かせば8000円くらいなのかな。

雑費(日用品)が一人1500円としても食費一人6000円ですよね？
そのレベルだと業務スーパーは当たり前だと思いますが、
100g78円の豚肉は高いと思います。

・たんぱく質(肉/卵/豆腐)35%で2100円
　→全部鶏肉買ったとして、7キロで1日230g
・糖質(米/麺/パン)35%で2100円
　→全部米(キロ300円)買ったとして、7キロで1日1.5合
・無機質(野菜/果物)15%で900円
・調味料15%で900円

お米を貰ったりしてるとか裏技があるならなんとかなると思いますが。

807 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 01:17:30.80 ID:???

うちなんて夫婦だけで電力18000（ガスなし）もかかってた
昼間電気代が高いのに昼間家にいて逃げ場が無いorz

808 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 05:22:02.84 ID:rIVcrIft

うちは共働きで昼は家に誰もいないからなのか、
電気代は多い月で最大１万円ぐらい、少ない月だと５千円ぐらいだ。
リタイアして昼間家にいるとなると電気代増えそうだな～
電気料金は多く使うと単価も上がるからやっかいだ。

809 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 06:31:28.83 ID:???

>>804
あー貯蓄税もあったorz
だれか潰してくれないかなこの制度
もしくは現状（所得、納税、社会保障）以上には進めないでほしい
でも金融資産把握しないと脱税や生活保護不正防止にならないから
いつか金融資産にもマイナンバーつけそう…

810 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 09:30:48.37 ID:???

うまくいかないもんだなｗ
昼間電気代が高い人は多く使っても単価が上がらない
共働きの人の方がそっちのシステムならいいのにな

811 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 09:34:11.94 ID:???

貯蓄税系の発想は固定資産税上げていくと到達する発想だよ
固定資産税を増やしたい→預金で持たれて資産デフレになる
→預金・金融資産にも課税しよう

今現在、田舎の土地なんかだと収益より税の方が多いところも増えてる
固定資産税がこれ以上上がると、田舎が世代交代で不動産を売ってるし
一気に貯蓄税の議論が始まってしまう可能性が高い

金融資産派が、固定資産持ってる奴を税が上がった時に「ざまあｗｗ」
とやってるのは自分の盾が壊れるのを喜ぶようなものかもしれん

812 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 10:47:41.22 ID:QN64nkB7

突然だったが会社を辞めた

813 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 11:35:28.37 ID:???

リタイアして旦那が昼間から家に居るようになると嫁のストレスが
増える事も多いらしいよ、知り合いのところではドケチの旦那が
朝から新聞のチラシを見て底値をチェック、嫁がそこより高い店で
買い物すると店をハシゴする手間とか考えずに「あっちの方が安い」
とか粗探ししたのが原因で夫婦仲が悪化していた
嫁もドケチで一緒に買い物行くとかしてりゃ良いのかもしれないけど

814 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 11:54:00.94 ID:???

そのパターンなら旦那が1人で買い物行くべきだな
ついでに料理も作って掃除もして
どうせ暇なんだし

815 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 13:07:33.49 ID:???

>>812
で、どーするの？
リタイア生活突入ですか

816 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 13:19:52.58 ID:???

>>815
リタイア突入です。

817 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/02(土) 14:45:22.47 ID:E5L7e0CZ

>>806
うーん？
そういわれると気になるなあ

例えばある一週間

朝：食べない
昼私：カップめんか半額パン　80円程度
→週5日400円
※結局これが一番太りにくい、あとは楽天ポイントで手に入れた
マルチビタミンを1日1個くらい飲んでます
昼妻：昨日の残りごはんと鍋を少し
夜：鍋中心（冬は鍋関係多い）

鍋）ピェンロー1週間分
・2k600円の鶏肉8分割1枚250ｇ（125ｇずつ使用）＝75円
・100グラム78円の豚肉200ｇ（100ｇずつ追加）＝156円
・お酒・こぶだし・一味・塩・ゴマ油＝1週間で100円くらい
・欠け乾燥しいたけ＝200円で10回くらいできる量＝20円
・春雨＝100円で4回くらいできる量＝25円
・白菜＝1玉150円を週に1個くらい使用＝150円
計526円（7日分）

818 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/02(土) 14:47:58.57 ID:E5L7e0CZ

米は1日1合（1キロが6.5合・10キロ3000円の米だから65合＠46円）
1日46円×7日＝322円（私が夕食に半合・妻が次の日に1/4合・残り冷凍）

これで半額惣菜や規格外野菜追加
・コロッケ4個200円の半額100円
・チキンカツ1枚180円の半額90円
・卵98円10個いり3個使って卵焼き（29.4円）
・納豆1パック200ｇ（調味料なし）1日半分使用＝40円くらい
・ほうれん草や小松菜　束80円くらいをお浸しや炒め物
・たまねぎ小玉やジャガイモ規格外は安く手に入れてサラダや炒め物、マリネなどに
・白菜サラダは1玉作って1週間＝150円/7日＝20円
・あと貰った海苔を佃煮にしたり自家製ぬか漬けなどを出す（ラーパーツァイもお勧め）

こういう、追加を大体1日200円程度
（調味料も含んで、大体2日に1度半額目当てで500円弱の買い物します）
大抵1日では食べきれないので、鍋以外皿はつねに3皿くらい、1汁3菜+香の物みたいになります
→週7日+土日のどっちかのお昼1回＝1600円

さてここまでで1週間2848円・4週11,392円となるので
大体食費12000円くらいになる…>>806の1人6000円が当たってますね

819 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/02(土) 14:53:43.80 ID:E5L7e0CZ

>>816
　　おめ！
　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ　　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

820 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 15:40:17.05 ID:???

>>819
少しやり残し感はありますが
嫌な労働から解放され嬉しく思います

821 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 17:07:17.70 ID:???

>>817
かなりの小食なんですね。奥さんは特に。
鍋1人1食分が鶏肉18g、豚肉14g、白菜200g、でお茶碗1杯程度。
まあ、6000円だとこれくらいですかね。

822 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 22:09:31.42 ID:???

>>820
良かったら年齢とかロウカイ計画教えて。

823 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 22:27:44.22 ID:???

>>813
途中からドケチに目覚めたら家族を教化するのは大変だろうな
結婚する前から価値観を染み込ませていればドケチ一家で平和なもんだ
若い女を掴まえないと難しいから晩婚傾向の時代に人には結婚自体勧められんけど

824 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 02:07:09.52 ID:???

妻が節約しない(・ω・)ノ
俺が辞めるかもしれないなんて、想像もしてないんだろうな。リタイアの相談は更年期にはしない方がいいかな？

825 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 02:23:17.23 ID:???

結婚前にリタイアの話題をさんざん出しておいてよかった
ってかまず財布握ろうよ財布
上の世代の男は本当に可哀想すぎる所からのスタートなんだな…頑張れ…

826 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 08:19:04.88 ID:???

>>818
奥さんの1日の摂取カロリー1000kcal切ってますよ。よく生きてますね。
たぶん隠れてポテチとか買って食ってるんじゃない？

827 ：820：2013/03/03(日) 08:43:16.40 ID:???

年齢は５０歳事実上夫婦二人の生計（長男は大学既卒就職で同居少し食費入れてる状態）
持ち家（築浅）ローン無し
次男が今春就職で入社書類完了の為、思わず退社したｗ（親の役割終了したのでロウカイ）

828 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 14:27:28.76 ID:???

>>826
小柄な人なら基礎代謝1000切るし規格外の野菜とかが多いのかもね

829 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 15:14:41.01 ID:???

>>827
何歳で結婚して、何歳で子供が生まれたの？

830 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 16:34:04.08 ID:???

>>827
ろうかいとか気持ち悪い言葉つかってるやつ全部同一人物だから聞くだけ無駄だよ。
>>343 >>483 >>485 >>717 >>822 >>827

831 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 20:10:26.94 ID:???

ずっと気になってた、ロウカイって何？
老人介護の略しか浮かばない
割りと本気で

832 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 20:17:50.12 ID:???

ブリジストンのCMで低燃費タイヤって言ってるのが、定年リタイヤに聞こえた

833 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 21:18:50.73 ID:???

>>831
「労働解除」らしい
ピンとこないけどね

834 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 21:37:18.28 ID:???

>>833
ありがとうーー
労働解除？
労働って解除したり、設定したりするものじゃないとおも
日本語変だよね

835 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 21:42:50.07 ID:???

意味不明すぎて調べたら
老獪しか出て来なかった
ずるがしこいとかそういう意味らしい

836 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 21:53:41.54 ID:???

解除じゃなくて労働からの開放じゃないの？

837 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/03(日) 22:26:11.60 ID:5hFwOu+w

>>826
おやつは二人共沢山食べてます
お小遣いのほとんどがおやつですねー

・・・なので奥様は体重を気にしています
そのためご飯を基本的にあまり食べないようにしているのですが
私がチャーハンやチキンライス・炊き込みごはんや混ぜご飯を作ってしまうと
食べてしまうそうであとで凹んでいますｗ

838 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/03(日) 22:29:11.87 ID:5hFwOu+w

>>836
「お金を貯めて労働地獄から開放されたい」
↑スレの造語ですよね
労働地獄開放→ロウカイ

839 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 22:31:28.24 ID:???

労働が地獄って感覚が意味不。

そんな奴隷みたいな身分な無能なの？

840 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 23:06:53.57 ID:gBvc8hWm

俺は社畜だから奴隷より下だなあ

841 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 01:33:56.02 ID:???

使われる人間が勤勉だからデフレでもサービスの質が良い社会で快適なんだ
だから社畜みたいな言葉で卑下したくはないが、今更被用者には戻れないな
自分の出した数字でオーナーや株主が儲かるんじゃやる気出ない

有能なら労働が楽しくなるはずみたいな人はどんどん働いて、管理職ならば
下の人間にも幻想見せてガンガン働かせてくれな
勤勉な人間が多いほど勤勉な人間の価値も商品・サービスの物価も下がる
毎日遊んで暮らしながら、働く人々の充実感を応援しているよ

842 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 01:46:07.94 ID:r5xeGxnz

誰か通訳たのむ

843 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 02:11:33.81 ID:???

842は何が気に入らないんだろう、日本人ではないのかも

844 ：806：2013/03/04(月) 04:30:17.09 ID:???

>>837
そういうことでしたか。
ってことは食費は実質10000円程度ってことですね。
それなら余裕ですよね。納得しました。

845 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 13:35:36.31 ID:???

会社を辞めようと辞表だしたが
社長が出てきて突っ返されたｗ

846 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 14:22:31.14 ID:???

>>845
どうせ辞めるんだから
給与倍を申し伝えよ
その方がスムーズに処理されるだろ

847 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 21:17:08.90 ID:???

>>761
亀だが家を（小屋を）建てるには技術と根気がいるよ
配管や配電もあるし
結果、頼んだ方が安上がり
今の業者は見極めが必要だが

848 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/04(月) 21:40:06.70 ID:CEbuiEpu

>>844
おやつ代って家では小遣い（個人個人好きなものを買うから）
なのですが普通は違うのかな？

>>847
あれから幾つか見ましたが
やはりいきなりシロウトが出来るものでもなさそうですね
最低でも何しても文句言われない土地がないと・・・

やはり家賃の安いところに引っ越して
リタイアするのがよさそう・・・
最近どうもある程度のお金溜まったので
現在の仕事をやめて、バイト年96万くらい貰いながら
夫婦でのほほんと暮らすのを夢見てしまいます
別に福島の除染の仕事でもいいんだけどなー、バイト

849 ：名前書くのももったいない：2013/03/04(月) 22:49:30.87 ID:YSbQXnV3

>>848
アナタは何より夫婦愛をしている方です
人生で大切な事は、有形無形の愛です
末永く奥様と幸せに暮して下さいね。
ちなみに私も女房は最高で最愛の人物です
結婚して良かったと思っています

850 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 06:18:29.92 ID:???

>>848
多少働く予定ならいまの生活費も安いし、
即リタイアいけそうじゃないですか～。
貯金300万もあれば即住める中古一戸建て沢山ありますよ。

小遣いで個人個人好きなもの食べてたら食費0円ってなっちゃいますよw
まあ、結局は生活費の総額が重要なんで、どうでもいいと思いますがw

851 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 06:58:34.96 ID:qnMB1lCt

>>845
> 会社を辞めようと辞表だしたが
> 社長が出てきて突っ返されたｗ

やめるのは労働者に自由
会社に損害賠償をしなければいけなくなる「ことはありません。

１：離職手続きをしてくれない場合、「内容証明郵便」で退職届を送りましょう
２：最終月の給料支払い拒否の場合。退職した場合、給料日の前でも労働者が請求鵜してから
　　７日以内に志原環ならない事が法律で義務づけられています。
３：会社にも法律の専門家がついている場合があります。
４：労働時間、労働基準監督署などの証拠・記録をのこすこと

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852 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 07:57:16.41 ID:4ehiN3U7

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853 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 10:54:20.97 ID:???

こんにちは

こういうスレがあったんですね。

私も昨年アーリー（セミ）リタイヤしました。

リタイヤ時のスペック
既婚男47歳
リーマン歴２３年で終了
子無し
首都圏で持ち家一戸建てローン無し
金融資産７千万（国内株式中心）
退職後は週一回のアルバイト（知人の会社の事務、社会との接点を失わない程度に
家庭菜園での野菜作りで食費をかなり節約している

退職した１年めは、健康保険は会社組合健保の任意継続だったが、今年は国民健康保険にする予定
年金は２年分まだ払わなきゃならないので、国民年金を年一括払い。
ただし奥さんの分と２人分払うのでそれが負担感

今の心配は金融資産のうち株式を現金化したいが、今後のインフレを想定すると、現金で持つことの不安感もややあり。
かといって株式は上下変動の幅が大きいので、黒字化できている今現金化しないと、また塩漬けの恐怖がくることかな。

毎日、仕事と対人関係と組織従属のストレスがなくて、適度な刺激もあり、今のところリタイアしてよかったと思っている。

854 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 11:11:46.08 ID:TKFVRMzk

俺も仕事辞めようかなあ。
金銭的には、ほぼ逃げ切れるんだろうけど、いろいろしがらみがあるからなあ。

疲れたんだよ、パトラッシュ。

855 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 11:25:06.20 ID:???

>>853
年金は免除とかするより結局は払うものは全額払った方が最終的に得ってことですよね
>>854
幾らほどあるんでしょうか？
年齢・家族状況も聞きたい

856 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 11:43:40.70 ID:???

>855
残年数もわずだから払ってしまうほうがメリットありだと思いました。
国民年金も国民健保も、雇われていたときは会社負担とか配偶者インクルードだとか、リーマンは恵まれていたんだなあと思います。戻りたいとは思わないけど。

857 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 12:32:26.10 ID:???

>>855
854です。
50歳、妻子あり。
子供が、大学1年だからあと3年は頑張ろうと思っていたが、疲れた。
資産は、7000万強（遺産含む。）
賃貸暮らしなんだよねえ。これがネック。

立場上、仕事を今、放棄することができない。
でも、本当に疲れた。

858 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 12:58:32.73 ID:???

>>857
855です
同級生だよ1962年生まれでしょ
7000万はいいじゃないですか！
賃貸は気になるね
なんとか卒業するまで耐えられませんか？
奥さんは何と？

859 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 13:01:33.14 ID:???

>>856
855です
じゃあ四捨五入で６０歳な感じなんですね
私もリタイアに向け準備してますので精神面参考になります

860 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 13:04:05.32 ID:KalirhUy

>>853
リタイアおめでとうございます。
私も47歳になるところですが、羨ましい限りです。

>>854
私ももう疲れました。ただ同じく、子供がまだ大学を
出ていないので頑張るしかないんですよね。立場上
今の仕事を放棄できないのも一緒です。心がくたびれて
いるので、リタイアできたらなあと夢想しています。

861 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 13:40:32.32 ID:???

>>858
妻は、「今と同じ給料を持ってくるならいつ辞めてもいいよ。」って言う。
俺は、「大蔵卿、そんな御無体な・・・」って感じ。
50歳を超えての再就職すらままならないのにね。

俺が勤めた頃とは、職場の雰囲気も望まれている仕事の質も全然違う。
ただ、MS-DOSの時代からパソコンを使っていたので、
使えない同僚よりは恵まれた立場にはいるけど。

それじゃ、会議に行きます。

862 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 14:28:36.84 ID:???

>>861
855です
今の月給幾らかは知りませんけど奥さんがそう言うなら事実上の反対ですね。

863 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 15:04:32.09 ID:???

言っちゃわるいけど、うまくできてるなぁ
40～50代は貯めるまでがイージーだけど家族の説得がハード
20～30代は家族の生活レベルを簡単に上げさせない知恵はあるが
そもそも貯めるまでがハードｗ
男だけで見ればそれなりにバランスが整ってる

864 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 15:11:19.14 ID:???

853です
財布を夫が握っていると話は進めやすいですよね。
前のほうの書き込みにもありましたが。
自分の場合は、奥さんも働いていてわずかでも収入あり。
家計全体の財布は自分で握って生活費、公共料金、税金などの収支は自分が把握していました。
奥さんには、自分がリタイアしても、生活水準が急変しない方向で、納得してもらいました。
自分たち夫婦には子供もいないので守るものも少なかったのと、お互いの依存度も少なく、相互に自分の世界で好きなことをやっていられればよい、、という関係性だったので、リタイアできたのかもしれません。

865 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 15:32:57.55 ID:???

奥さんが理解してくれて且つパートを続けてくれる条件が揃えば
労働解放は容易だね
持ち家と金融資産あれば

866 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 18:20:38.91 ID:???

ここって敷居が高いね
完全リタイアスレだから仕方ないか
半隠居スレにでもいくかな

867 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 20:05:26.00 ID:???

半隠居スレがあるなら俺も行きたい、それってどこ？

868 ：名前書くのももったいない：2013/03/05(火) 20:21:22.13 ID:???

リタイア関連スレ色々ありまっせ

貯金５００万円で始める『半隠居』のススメ　part２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1358425220/401-500

【ﾘﾀｲｱ】貯金2000万円からの半隠居生活のススメ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359390416/201-300

★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1358134311/301-400

★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1332330626/

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1354701990/901-1000

中古ワンルーム買って早期リタイア4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1321967315/

869 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 00:19:17.07 ID:LKGQ7ycz

俺の女房の場合は、
金の問題はもちろんだけど、
それよりも旦那が無職になることの世間体みたいなのにこだわってるよ
なかなか説得は難しいけど
そのときが来たら決行するよ

870 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 07:08:40.34 ID:???

>>866
9割は妄想だから全然敷居高くないよ。心配なし。

871 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 07:11:31.84 ID:???

>>861
>>869
旦那が定年まで働くことを前提に結婚してるからな。
リタイアしたとたんに離婚されないように気をつけてね。

872 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 11:34:26.77 ID:???

自分だけリタイア状態で旦那のリタイア希望は拒否か

いい性格してるよ

873 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 12:21:43.06 ID:???

そういう考えの方と結婚したならしょうがないよね。

874 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 12:43:57.72 ID:???

>>860
俺も大学行かせて貰ったし、子供には同じように自由で楽しい学園生活を送ってほしい。
だから、弁当とお茶持参で最低でも後3年職場に通うよ。

年取ると役職とか付けられて辞めづらくなるんだよね。
つくづく社畜なんだなって思う。

暖かくなってきたから、週末は妻とじゃが芋を植える準備をするよ。

875 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 13:31:36.35 ID:lulfmiSb

俺、貯金500万しかないのに今月で仕事辞める。退職金は200万位だからしばらくのんびりする。37歳じゃまた仕事みつけないとな。

876 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 14:26:13.80 ID:???

無職≠無収入なんだけど、
無職だと即貧乏と考える人多いよね。
つくづく社畜が多いんだなと思うわ。

877 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 14:55:39.41 ID:???

>>848
掲載日：2013-03-03　職種：原発内作業
http://musyoku.com/match/kyujin/130303095741
バイト見つかってよかったね。
これで無事リタイアだね。

878 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 14:58:42.20 ID:???

http://jp.indeed.com/cmp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF/jobs/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA-%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%B1%E5%8A%B4-cdd3b79212a35070

879 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 16:15:17.48 ID:???

>>876
＞無職≠無収入なんだけど、無職だと即貧乏と考える人多いよね。
金融資産が数千万円あっても無職で安定した収入が無いとクレジットカードも作れない
司法関係の仕事をしてたときにスキミングの手口とか被害の実態を知ってカードは
怖くて持たない主義だったんだけど
リタイヤしてから通信販売の小額決済に使って代引きや振り込み手数料を節約したり
公共料金の払い込みに使ってポイントを稼ごうと思ったら楽天カードすら審査に通らなかったw
1000万円以上預けて株式も保有してる銀行に行って、定期を担保に系列のカードを作れないかと
聞いたら「難しいかもしれません」とのこと
持ち家で車やバイクは一括で買うからそんなに不便はないけど、ローン組むなら現職の内でないと
厳しいなと思ったよ

880 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 16:24:47.02 ID:???

http://i.imgur.com/66dGCgG.jpg

881 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 16:40:41.62 ID:???

>>879
無職で貯金なしでも楽天カード、三井住友のクレジット作れたよ。
なんかやらかしたんじゃない？

882 ：879：2013/03/06(水) 17:07:38.87 ID:???

>>881
そうなの？やらかすもなにもカード作った事は無かったし借金した事も無いから
信用については何も問題ないはずなんだけどね、務めてたところもガチガチにお堅いところだったし…
ただ、若くして自分から辞める人は滅多にいないような職場だったから、バイトしようと面接行ったら
問題起こして辞めさせられたんじゃないかと怪しまれてる感じはあった
でも、楽天カードの申し込みにはそんな項目無かったし…よく判らんな
収入の欄をかなり低く入力した覚えがあるからそれがまずかったかもしれん、今度もういっぺん試してみるわ

883 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 17:24:12.98 ID:???

原因これだな

日本においても『信用力』を「借金ができる」か「借金ができないか」で見るようになってきています。
「一定年齢にもかかわらず、クレジットカードの１枚も持っていない」というのは、『不自然』だという認識をするようになってきています。
「クレジットヒストリーがない」＝「借金ができない人」＝「信用力がない」となり、
「信用力のない人にはお金を貸したり、それに類すること（クレジットカードの発行も含む）はできない」となります。
どうして「クレジットヒストリーがない」＝「借金ができない人」となるかというと、
各『個人信用情報機関』における『個人信用情報』のうち、『自己破産』等の「官報記載情報」は、
５～１０年保有されることとされており、この「官報記載情報」の保有期間が過ぎる頃には、
他の「契約情報」の保有期間が過ぎてしまうんです。
『自己破産』の後、「官報記載情報」が無くなった時には、「クレジットヒストリーがない」状態が出来上がります。
なので一定年齢以上で、「クレジットヒストリーがない」状態は、「過去に自己破産等をしたことがある」可能性を疑うんですよ。

884 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 17:33:21.03 ID:8bYUUFKM

クレジットカードと言う心地良い名が付いているが、借金に変わりは無い。
名を代えた負債が持て囃される世の中自体を大いに疑問視してるオイラ。

885 ：879：2013/03/06(水) 17:35:33.41 ID:???

>>883
情報ありがとう、審査通らなかったときは地味にショックを受けたけど
事情が判ったらなんか納得した
これだと楽天の方は厳しそうだから取引が長い銀行に相談してみようと思う

886 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 18:12:33.52 ID:???

勤めていた時、カードを作っておかないといけないね。
何枚も作って、滞納とかがなければ、
無職になってからつくる時も、申請書に無職と書かずに、前の職場を書いておけば、
楽天も地元の銀行のカードも作れたよ。

887 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 18:21:31.52 ID:???

クレジットヒストリーって、いつもニコニコ一回払いでも付くのかな
地元のガソリンスタンドがカード払いがトクなので仕方なく作ったり
ネットショッピングで代引き手数料浮かせるために使ったりしてるが
クレジット会社に金利を払うシチュエーションが皆無なんで心配だ

888 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 18:24:33.21 ID:???

楽天は審査が早い
あの速さでまともな審査が出来てるとは思えない

889 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 18:31:02.52 ID:???

持ってるだけでもヒストリーじゃね？

890 ：真面目に相談：2013/03/06(水) 19:13:24.13 ID:???

５０歳夫婦子供なし
自宅有築５年
ローン無し
中小勤務

ドケチで生活していこうと思ってます。
最低限幾ら預金が必要と思いますか
今夜妻と真剣に話をしようと思ってます
妻任せなので今の処,幾らあるか自分は分かりません。
どうかご意見を賜りますようお願いいたします。

891 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 20:20:46.79 ID:???

マルチすんなカス

892 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 20:25:16.01 ID:MtyPMnYr

>>875
頑張れよ。でも、何とかなると思うぞ。
家賃支出さえなければ、サバイバル生活で生きていける。

893 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/06(水) 23:34:04.57 ID:/ZQEKtU1

>>877
炉内作業あるのかー
ちょっと技術が必要そうで不安だけど日給3万はいいな
しかし年収96万だけしか働きたくないから
日給16,000円くらいの低線量作業がいいか
これでも年間60日くらいしか働けないね

ちょっと調べてみたけど
福島のいわきあたりだとアパートは今ほとんど埋まっているらしいね
・・・ちょっとしたらまた調べてみよう

>>884
1回払いのみで使用すれば「ポイント」「金利」の2点で
現金決済を上回るいい道具だと思うよ
ドケチとしてはタダ乗り出来るものは利用すべし

>>887
決済して、そのお金をキチンと延滞せず払えていればOK
情報開示して見ると面白いかも
http://www.cic.co.jp/mydata/pc/index.html

894 ：名前書くのももったいない：2013/03/07(木) 01:50:17.96 ID:???

クレヒスとはクレジットカードを利用して支払った実績の記録のことを言いますが、いくらクレジットカードを利用しても
記録（信用力増加につながる）が残らないカードもあります。楽天はクレヒスがつかないと思った。イオンカードは付く。
その他、クレヒスに詳しい人補足を。

895 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/07(木) 07:30:59.86 ID:Hv8PuCAx

>>894
ココらへんで色々検証してますね、開示してみるのが一番でしょうが
【CIC】優秀なクレヒス【JICC】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1284564625/

896 ：名前書くのももったいない：2013/03/07(木) 18:23:07.25 ID:???

以前にレスあった人と同じ環境→５０なりたて持ち家新築２年子供教育費終了
の場合幾ら預金有ればリタイア出来るかな???借金なし

897 ：名前書くのももったいない：2013/03/07(木) 19:56:34.91 ID:???

独身持家ローンなしマンション３０歳貯金１０００万
何年ニートできるかな

898 ：名前書くのももったいない：2013/03/07(木) 19:59:32.05 ID:???

年60万で16年

899 ：897：2013/03/07(木) 20:03:12.65 ID:???

そっか
じゃあ46歳になったら、また働こうかな

900 ：名前書くのももったいない：2013/03/07(木) 20:46:52.96 ID:???

>>896
300万でなんとかできる

>>897
46歳からバイトでおｋ

901 ：名前書くのももったいない：2013/03/08(金) 02:00:58.13 ID:???

>>884
ネット通販の代引き手数料315-525円がクレカ払いだと浮くので大きいよ
しかしクレカ情報は怖いのでヨドバシ、アマゾンクラスの大手にしか書かず代引併用

902 ：名前書くのももったいない：2013/03/08(金) 18:36:26.62 ID:???

リタイアしたらデリヘルのドライバーのバイトしようと考えてて
自家用車に風俗嬢乗せるの嫌だから
社有車あるところにしようと思うがどうだろう？

903 ：名前書くのももったいない：2013/03/08(金) 19:02:37.21 ID:???

お好きなように

904 ：名前書くのももったいない：2013/03/08(金) 22:42:15.64 ID:???

ストレス発散とリタイア後の調査を兼ねて沖縄旅行計画中。
もちろんフライトもマイル、宿も工程もドケチ旅行。
あー楽しみ！

905 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 03:53:49.79 ID:???

まあのう。
俺もどこか移住してしまいたいなーと考えてるが、しかし「下見に行く旅費も勿体無い」
と思ってしまって、なかなか下調べにも行けない（・∀・）
あまりドケチすぎるのも考えモンだなーと思う今日この頃

906 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 06:49:34.31 ID:???

ドケチは仙人に近い。
あまり動かず同じものを食い質素に暮らす。
でもそれだけだとなかなか視野が広がらないからリタイア後のやりたいこと探しを兼ねて最低限の旅費は必要経費と割り切ってる。
俺のリタイアはいくら貯まったら、ではなく50ですっぱり辞めて貯めた金で諸国漫遊悠々自適に暮らすことだから。

907 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 07:28:32.57 ID:???

>>906
で、実際会社辞めてみると何事もマンドクサくなりゴロゴロで人生を閉じるんだなこれが…

908 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 07:56:43.32 ID:1IFLGZr+

28歳独身、職場の寮住まいで貯金1400万
就職3年目でようやく目標額の20％到達………先は長い

909 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 08:28:07.60 ID:???

20代就職三年目でもうリタイアかよwww
もう少し色々と希望もてよwww

910 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 09:01:52.83 ID:???

ageちまったｽﾏｿ

まぁ向こう10数年ばかし見ての漠然とした目標ということで。
田舎の中古戸建取得に年120～150ペースの目標80歳、と見積もると
40歳で6～7000万辺りが目標地点……遠く霞んでいるようだ。

911 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 09:29:28.62 ID:???

まだ若いんだから諦めるのは早い！
毒でとりあえず誰にも迷惑はかけないが寂しいリタイアではなく！
いい嫁さん見つけて余生はこんな生活したいねー、ねーみたいなハッピーリタイアを目指せ！
君ならまだ間に合う！
俺はもう無理だ…

912 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 09:48:03.31 ID:???

>>911
同意。
無理とは？独身なんだ？

913 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 09:53:35.30 ID:???

独身だったら50歳で持家で4000万もあればリタイアできると思う
賃貸派なら6000万位かな？
自分はちょっと無理そうなのでリタイア時期延ばすか、セミリタイアにするかだな
結婚はウラヤマだが縁のない奴は無い
そういう人は結婚の大変さから回避出来たと思って自由な人生を楽しめばいいさ

914 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 09:57:01.22 ID:???

>>913
嫁はネットで探せばすぐ見つかるよ。

915 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:03:03.07 ID:???

探さなきゃいけないのが嫁じゃないから無理

916 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:08:42.47 ID:???

じゃあ>>913の言う同じ条件で夫婦２人ならいくら必要かな？

917 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:18:57.10 ID:???

>>916
嫁の金銭感覚と嫁の年金によってかなりかわる
節約出来る嫁で年金3号なら>>913に＋2000万円位でいいかと

918 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:20:29.45 ID:???

嫁次第でしょ
俺は趣味に打ち込んでいられれば
経済的には最低限の世捨て人みたいな暮らしで全く構わんが、
そんな方針に同調してくれる嫁ばかりでもあるめぇ

919 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:32:47.85 ID:???

夫の心嫁知らず

920 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:38:19.18 ID:???

>>919
山ガールみたいに、自称ドケチガールとか言ってくれると分かり易い。

921 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:38:31.79 ID:???

>>918
同調する嫁は稀だな
女は消費と安心が好きな生き物だから

922 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 10:39:45.39 ID:???

てことは夫婦で6000万か～
幸いな事に節約出来る嫁で年金3号だから
もう少し頑張らないとｗ

923 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 11:13:47.26 ID:zVuOshXv

その稀な妻を持ったら最高の人生だね
勿論　家金有るのが絶対条件だけど

924 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 12:53:41.50 ID:???

ていうか、みんなそこまでして結婚したいモンなんか？

925 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 13:27:24.52 ID:???

ドケチな女だっているよ
でもドケチで結婚願望のある女が少ないんだろ
結婚や夫を負債と考えるから

926 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 13:32:54.87 ID:???

数はわからんが俺がこれまで付き合った女はドケチいけそうなのが多かったけどな。
いまの妻はその中でも選ばれしドケチで稼ぐわドケチだわ料理うまいわ可愛いわスタイルいいわで無敵。

927 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 15:03:32.18 ID:???

>>926
うるせー、マンコ野郎

928 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 15:08:09.15 ID:???

男のドケチだってそんなにいる訳じゃないからな
ドケチ女の付き合った男が、分不相応な車買ったり飲み食いしたり
パチンコですったりするの見てたら、結婚や夫を負債と考えるのも頷ける
ドケチ同士が出会えればいいけど、出会っても惹かれあわなきゃ意味ないしね
まぁ独身だって楽しいし、そんなに結婚に拘る必要もないと思う

929 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 15:20:53.18 ID:???

金銭感覚も含めて、結婚は相性だ。
へタに勢いで結婚して、相性の合わない相手と暮らしていくのは相当悲惨だぞ。

930 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 15:34:00.91 ID:oDoeR7li

結婚するかしないかを検討できる状況とはうらやましいな。
俺はドケチに目覚める前に結婚してるから、
妻の理解を得るのは難しいよ
女は見栄っ張りだからな～

931 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 15:39:09.50 ID:???

俺は妻がドケチというか始末屋だから結婚した成功かな
反面は地味っていうのが難点ｗ
仕方ないかｗ

932 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 15:40:46.99 ID:???

>>931
難点言うな。幸せ者w

933 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 16:12:15.55 ID:???

>>932
スマンｗ

934 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 18:21:25.05 ID:???

アメリカのやり方ってすごいよな
肥満にすることで、
寿命を縮める（福祉予算節減）
医療活性（特許による外貨獲得）
食料の浪費（同じ国民数でも2倍の消費が生まれる）
犯罪抑止（デブは強盗、窃盗してもすぐ捕まる）

http://i.imgur.com/dNLWzry.jpg
http://i.imgur.com/nTcqYTU.jpg
http://i.imgur.com/zLOziLi.jpg

935 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 18:26:18.69 ID:???

>>931
ドケチと派手好きを両立してる女なんて、高確率で大阪のおばちゃんみたいになるぞw

一時期「お一人様」とかもてはやされた時期に独身女性がマンション買うのが流行ってたけど
ああいう人達はしっかりしてるのか、単に結婚を諦めてるのかどっちなんだろう

936 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2013/03/09(土) 19:27:46.47 ID:8NW3IgR9

>>935
単に環境を変えたいだけかもよ？
1000万単位のお金が溜まると、家をたてるくらいしか
庶民が大きな金を使ってやること無いんだと気づく
そういう人は仕事も大抵そこそこ順調だから
ちょっと気分を替えるために
（場合によっては更に親が援助してくれたり褒めてくれたりするから）
家を建てちゃったりするんだよ
で、しばらくして「本当に買う必要あったのかな？」って思う
そんなもんじゃないかな？

・・・私はここから、ついでにひょんなことから家を売却して出て
「やっぱり狭い家でも君（妻）がいればいいや」というところまで
脳内演劇やって悶え楽しんでましたｗ

937 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 19:52:10.78 ID:???

＞「やっぱり狭い家でも君（妻）がいればいいや」というところまで
脳内演劇やって悶え楽しんでましたｗ
昔『めぞん一刻』っていう漫画の主人公、五代君が同じような妄想してたの思い出したw

938 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 19:55:26.58 ID:???

>>936
おまえ、もういいよ。

939 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 23:14:54.92 ID:???

俺は1千万単位の貯金をためても、逃げ切り計算しか使い道が思いつかない
家なんか買ってしまったらどうするんだ？その後の生活は？
結局、生活の為に働き続けるのか？
と、そういうことを自問自答してしまう。

940 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 23:22:11.20 ID:???

>>939
逝ってよし！財産は公共寄付で無問題。

941 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 00:33:15.43 ID:???

衣食住のコストは生きてる限り発生するんだから投資しても回収できれば問題ないと思うが。

942 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 01:03:09.02 ID:???

金貯めて長期計画立てても、北朝鮮が戦争起こしたらその時点でご破算かもよ。だったら、いまリタイアしようぜ。

943 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 09:13:06.52 ID:???

ノストラダムス、マヤ歴から学ぶことはあったよな

944 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 09:48:25.48 ID:???

7000万できた労働解放されたい

945 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 10:50:55.30 ID:???

1000あれば中古の戸建確保＆リフォーム代＆後のメンテ費用賄って十分余裕だろうから
独身なら残り6000を取り崩しながら生活していけば楽勝じゃないか

946 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 10:53:09.83 ID:QURCW16t

最近はいつ辞めるかではなくいかに会社から楽して金を貰い続けるかを模索してる。
いわゆる社内勝ち組ってやつ。
それも後ろ指刺されるタイプではなくうまく振舞って社内地位もあるタイプ。
55過ぎのおっさんがいるんだが結果として毎日定時、年に三回はバカンスに長期休暇取ってる。それでもうまくやってる。
あれだ。

947 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 11:07:54.16 ID:???

>>946
スレタイには即さないけど、それも1つの方法だね
結局は自分がいかに快適に日常を過ごせるかなわけで、リタイアしなくても毎日が快適ならそれはそれでよいよね
ただ正社員解雇の規制緩和が議論されてるから、そういう人が今後も生き残れるかは疑問だけど

948 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 11:25:13.21 ID:???

>>947
まさに俺。ミスター社畜だ。

949 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 14:51:47.19 ID:???

専業主婦はマジで害悪だよ。
いま子供小さいからママ友結構いるけど働いてるママは良識あるしおっぱい大きいしお尻かわいいし付き合いやすいけど
専業は自己中だしおっぱいもケツも垂れてるし付き合いづらい。

950 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 15:03:06.45 ID:???

マルチ消えろ

951 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 16:16:51.35 ID:???

DMM FX 　×　えんためねっと

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http://www.yentame.net/detailad.asp?cid=&aid=010761&lkbn=
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口座開設後1万通貨以上取引完了

※口座開設は最短2日で開設可

952 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 19:03:06.74 ID:???

ある程度金があれば、あとは自由な時間の方が大切だと思う
人生は有限だから、社畜のひとも金さえ貯まれば時間を選んだ方がいいよ
貯蓄の手段である労働を快適にする努力は悪くないけど、目的は金だけなんだし

953 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 19:44:56.08 ID:???

>>952
良い事言った
俺はあと２年半勤めたら個人年金支給されるし辞める

954 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 20:38:26.88 ID:sP2PItYm

同感♪
オレは52で辞めて、山ン中での自給自足に近い生活に入った。手に職が有るので、
2000チョイの貯金崩しもせずに何とか生きている。人生は短かく価値観は人其々。
自分の値段は自分で決めるを信条に趣味と同じ汗で第3の人生を謳歌中ｗ

955 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 21:05:44.01 ID:h24KxOR+

山中で手に職って何？

956 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 21:16:40.29 ID:???

>>955
升柿と思われ

957 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 21:44:35.15 ID:???

自給自足とかはんぱねーな。
俺も食費浮かそうと色々育てたが手間とコストに見合うのは薬味や付け合わせ程度で主菜の安定供給は夢のまた夢だったわ。
あ、ゴーヤーだけはアホみたいに出来たか。

958 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 21:55:20.27 ID:???

>>952
簡単なのは偉くなればいいんだよな。
他の会社は知らないがうちは課長までは忙しいが部長より上になると問題が起きない限り暇。
報告聞いて指示出して決裁してるだけ。
ただまあ休みづらいからそこは難しいが。
でも関連会社に転籍して退職金三回とか美味しいよなー。

959 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 23:02:07.48 ID:???

北朝鮮が攻めてきたら、
貯金してたことを忘れるだろうから
平時では貯金をする。
多分、私の性格からいうと、あの時、贅沢をしておけば良かったとは思わないだろう。
平時でも贅沢は敵だと思っているし、節約ライフ、
金を使わないライフをエンジョイしてる。

960 ：名前書くのももったいない：2013/03/10(日) 23:30:55.00 ID:???

>>954
ぶっちゃけミニログさんですか？

961 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 02:07:04.77 ID:???

社会全体の母集団で見ると偉くなるのは幸せなことだと思って良いけど
リタイア者のみの母集団で見ると偉くなるまでリタイアの銭が貯まらない人は
不幸とまでは言わないが一兵卒から叩き上げの将官のような珍しさはあるかも

962 ：954：2013/03/11(月) 05:33:15.02 ID:zMc0kx/x

跡継ぎの無い嫁の伯母家を百姓屋敷丸事買ったの。本職が五月蝿いので米は作らないが
果樹植えまくって野菜栽培。鶏も走り回ってるが鼬の被害が大きい...。
手に職は、リーマン時代に趣味が高じて取った自動車整備士と溶接や電気工事等の関連免許。
過疎地だから車は要るし、修理屋は遠い環境なので重宝がられている。
今は、整地用にユンボが欲しいので探しているが大特だけで民間（？）免許は無いｗ

963 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 08:16:26.25 ID:???

>>961
国家公務員以外は偉くなる過程でも稼げる場合が多いよね。

964 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 11:29:39.38 ID:???

ここ15年間でたくさんのネット関連会社がIPOしたけと、ストックオプションで小金を手にした40代なんかでリタイアするやつもそこそこいると思う。
自分もその口

965 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 13:00:22.48 ID:xvv9Sp1O

>>962
生活力あるな・・・
ウラヤマ

966 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 18:04:16.53 ID:bE4JIm5p

農業って、人並みの収入得ようと思えば厳しいが、年収１００万程度で半隠居
くらいのつもりでやるならストレスも少ないしいい商売だと思う。

967 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 18:20:53.04 ID:???

家庭菜園と違って「農業」としてやろうとすると農地を取得する必要があるんだけど
これの最低単位がけっこう大きくって新規に就農しようとするとたいへんだそうだ
農業関係に限らないけど普通に生活してたら知らない規制が山程あって
また、流通させようと思うと規格に収まってないと商品にならない
草ボウボウにしてたり薬撒くのを怠って虫が出たりすると周りからの非難を浴びるし
天候の不順や豊作による暴落で投資した額が簡単に無駄になる
経験も無い人間が手を出したらストレスが少ないどころかノイローゼになりかねないそうだ

968 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 18:43:57.21 ID:???

>>966は昔から農業やってる人の話だろうね。

969 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 19:03:34.20 ID:???

農業はさ、「業」としてやろうとするもんじゃなくて、「食費を可能な限り浮かせるためのドケチウエイ」と考えたほうがいいのでは？
家族で食べるだけなら、２アールあれば露地栽培でじゅうぶんだ。温室ハウスなんか利用せずに、旬のものを旬の時に食べる、ってのでいいんじゃないか。
俺はリタイヤ後、この方針を徹底してから、トマトやキャベツなんて冬に食べてないぞ。

970 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 19:12:54.15 ID:bE4JIm5p

>>967
ほとんどの市町村の新規就農者の最低耕作面積が5000㎡だから、それだけの
面積で野菜を作ってたら時間に追われる生活になると思う。米だと労働時間
は少ないが初期投資が大きすぎて割に合わない。まったくの素人が土地も
設備もなしに始めるなら、警備員とかトラックの運転手のほうがいいかもし
れないですね。ただ、一通りの機械があるなら特に米作についてはほぼ4月～
11月までの労働で特に忙しい時期は田植えと稲刈りくらいでストレスも少な
いしいい仕事だと思う。忙しい時期だけアルバイトで来てくれる人がいれば
もっと規模拡大して本業するのもありだなって思う。
>>968
実家がほぼ米作の兼業農家だからそう思うのは確かかもしれないですね。

971 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 19:27:22.67 ID:???

>>970
結局素人は無理って話かよw
本格農業からリタイヤして半隠居農業する話なんてどーでもいいわ

972 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 19:33:52.46 ID:???

米作農家とか政府の買取り制度や補助で成り立っているから国際競争力は皆無だし
TPP参加したらどうなるか判らんから今から参入するのはリスキーだな

973 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 19:43:06.95 ID:zMc0kx/x

売ろうなどと考えず、>>966氏の様に自家消費を狙って百姓のマネゴトをすれば良い。
柿や栗、イチゴ、ブドウ、キューイ等は植えて置いて気侭に肥料を与えて置けば育つ。
トマトやキュウリなんて肥料と散水で育つから、隣りの本職婆さんの真似をしていれば十分。
近隣の住人には無い特技を持っていれば仲良くなれるし現金収入の途も見つかると思う
見付からなければ貯金や年金もアテニできる。オレは当初貯金頼みで引っ越ししたのだけど
意外に役立つ自分の特技てか趣味の技に開眼したから今の楽しさが有る...。

974 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 19:54:23.24 ID:???

リタイア後に家庭菜園とは定年退職後の年寄りのやることだっていうイメージがあるが、４０代のアーリーリタイアでも大アリだと思う。
ていうかリタイアしたら時間余りまくりだぞ。
趣味っていってもカネかかる趣味だと、やりすぎると貯金を目減りさせるしな。

975 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 20:51:57.98 ID:bE4JIm5p

>>971
何もしないで貯金減らしながら都会で暮らすなら、田舎の格安住宅買って
家庭菜園しながら自給自足って選択肢としてありだと思うよ。新規就農が
5000㎡以上ってあくまで役所に届け出して農地を取得する場合の条件であ
って、こっそり近所で土地の貸し借りなんて昔からある話だし。田舎で農
地なんて有り余ってるから1000㎡くらい借りるのは難しくない。自家消費
で余れば近くの直売所で売って小遣い稼ぎって手もあるし。

976 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 21:09:01.75 ID:???

小さく農的生活をしたい人がもっと挑戦しやすいように緩めてほしいよ農地法

977 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 21:12:43.47 ID:???

>>966 農業は年収100万なら余裕だよ。リタイヤ後も稼げるよ。
>>970 いや、農業は素人は無理。設備が整ってないとね。
>>975 素人は家庭菜園でもすれば？小遣い稼ぎで年収20万くらいはいけるよ。

はい、よくわかりました。

978 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 23:33:58.34 ID:???

月27万じゃ生きられないもっとくれ
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/7/e7e5bcd1.jpg

月に一度、積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/19_01/image/02.jpg

当たり前の値段で国産牛を食べさせて欲しい、納得がいかない
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/1/a/1a7b8aa3.jpg

979 ：名前書くのももったいない：2013/03/11(月) 23:58:41.60 ID:Be5i+3gd

都会で疲れた企業戦士達が
誰に使われるでもなく、
パストラルみたいな生き方がしてみたいという
夢を語ってるだけなのさ
いいじゃないか、夢をみても

980 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/12(火) 00:12:05.94 ID:???

tesu

981 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 13:11:05.06 ID:LLBUCeRP

家内の実家の遺産がどうなるのかによるなあ。
お兄さんがいるから、そっちに全部いくのか、それとも
妹の家内にもある程度分与があるのか・・。

まあ、何年（何十年？）先になるか分からないないから
皮算用はできないけど。
実際に、遺産がリタイヤ資金になった人っている？

982 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 13:26:15.66 ID:???

遺産相続の皮算用してもギリギリならあてにしないほうがいいんじゃないの？

983 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 14:03:30.94 ID:???

両親がなくなるのって、年金貰うような年だから意味ない

984 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 15:45:46.18 ID:???

>>981
そのパターンだとお兄さんは血を分けた妹にも分けてやろうとするんだが
兄嫁が「家を出た人間に分ける必要はない、親の介護をしたのは私だし
今後墓の世話をするのも私」とか言ってしゃしゃり出てくると予想
血を分けた兄弟には情が有っても、その配偶者と上手く行くかは別問題
基本は遠慮して向こうが「それじゃ悪いから」と渡して来たら受け取る位が
人間関係こじらせない為にはいいだろう、金が絡むと女はシビアだよ
リタイア資金としてはあてにしない方が良い、貰った途端辞めたりしたら
何を言われるか判ったもんじゃないしね

985 ：954：2013/03/12(火) 15:47:39.28 ID:lwi1Qr5c

オレは遺産とか嫁の里とかは頭になかった。ただ40歳台から定年後の行く先を探して
いただけだよ....嫁の伯母宅が売りに出てる話を年始の挨拶に行った嫁の叔父宅で
聞いてから話がトントン拍子に進み、若いうちが良いからと考え....会社も辞めた。
オレ的には、もう少し暖かい海岸端を望んでいたのだが、言えば皆が悲しむからＯＫ
しただけ...でも吉と出た♪友人や親戚との日頃の付き合いが大切だと今でも思ってるｗ

986 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 15:53:54.50 ID:???

遺産は計画に織り込まないほうがいい、
そうしないと、長生きしている親に対して、なんでまだ生きているんだよ、早く死ねよ、という考え方になり、非常に危険

987 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 16:35:24.82 ID:???

http://ul.lc/ge0

988 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 17:08:55.87 ID:???

こういう本文なしでリンクだけ貼り付けるヤツってちょくちょくいるけど
なんか薄気味悪いわ

989 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 17:16:49.28 ID:???

普通に業者かアフィでしょ。

990 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 17:53:05.16 ID:???

51歳子供学費終了。新築建て替え３年前。借金なし。預金6500万。
リタイアしていいかな？

991 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 17:54:59.44 ID:???

全然ダメ。お話にならない。

992 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 18:30:06.18 ID:???

金額足りませんか？

993 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 18:33:17.71 ID:???

990は何回か書き込みしてるよね？
明日にでもリタイアできるから、その報告をして。

994 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 19:01:04.80 ID:???

>>992＝>>993　？

995 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 20:49:24.99 ID:???

>>992
全然足りない。

996 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 21:22:43.68 ID:zZLoYwu+

>>977
大規模に投資して就農するのはリスクが高いけど、家庭菜園の延長で始める
ならいいんじゃないってことでしょ。別に、農業勧めるわけじゃないけど
お金があって毎日休みだけど、お金が減っていくだけの生活だと気が滅入
ると思う。仕事リタイアした後、毎日どうやって過ごす予定なの。

997 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 21:43:41.91 ID:???

リタイア後は農業でも家庭菜園でも本人のやりたいことを自由にすればいい。
>>977 は ID:bE4JIm5p みたいなコロコロ言ってること変わるやつはウザイって意味でしょ。

998 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 22:12:34.13 ID:zZLoYwu+

>>997
結局、リタイア計画も何もないの。実体験でも計画でも、これからリタイア
したい人間ってそういう話が聞きたいと思うけどな。少なくとも自分はそう
だわ。
それと、国が進めるような標準的な新規就農は大きな投資が必要だからやめた
ほうがいいと思うけど、露地野菜のような投資の小さな就農ならありってこと
言ってるだけで新規就農に全面的に賛成じゃないってことを言ってるだけだけ
どね。

999 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 22:16:02.17 ID:???

ドケチなら自分の食べるものは自分で作る工夫をするだろ。
露地野菜なら誰だって作れるし

1000 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 22:21:23.97 ID:???

>>998
スレタイ100回読んでから書き込めよ。クズ。

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