リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ3

1 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/09/17(金) 11:11:15 ID:PzJWYDHp

タイトルどおり頑張りましょう、自分のモチベーションを保つ為にスレたてました

・関連スレと思われるもの
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1255303015/
※まとめサイトが結構参考になると思います

★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★１９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284563633/

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50

これも追加
「逃げ切り計算機」
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

他にいいスレあったら教えてください

2 ：名前書くのももったいない：2010/09/17(金) 22:15:45 ID:???

俺はこのスレが好き

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1284689475/

3 ：尺八ゲスイプレハブ小屋：2010/09/17(金) 22:28:59 ID:p249oGCE

1年1スレのペースですね。

4 ：名前書くのももったいない：2010/09/17(金) 22:31:38 ID:1//+TTsE

age

5 ：名前書くのももったいない：2010/09/19(日) 21:59:10 ID:M1Bb1l4M

あげあげ

6 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/09/29(水) 17:06:22 ID:t8MuqeAZ

-状況-
クリック証券のキャンペーンでの
25万円の入金が確認できました
・・・しかしユロ/円でのshort変なポジを持ってしまい
出勤するとキャンペーンのかなりの部分損となるので
しばらく塩漬けです；；
介入とキャンペーンに負けた・・・

7 ：名前書くのももったいない：2010/09/30(木) 22:27:31 ID:/2F9UiC1

★資産２０００万からのリタイヤ生活【隠居】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:21:40
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万～。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
◆セレブリタイア
月数百万～。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1241738500/l50

8 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/10/09(土) 22:58:24 ID:???

-状況-
カゼをひいて連休前から
ダウンです・・・今年のカゼは熱が高く出るようですので
ご注意を（39.4までは記録しましたｗ）

クリック証券のショートポジは結局損義理
でキャンペーンで貰ったお金が半分くらいになってしまいましたｗｗｗ
・・・最初からそうだったと考えようー
はあ
つくづくこういうのに向いてない人間ですね、自分は

9 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 00:11:58 ID:???

マイナスにならなかったのならキャンペーンｳﾏｰでしょうｗｗｗ
お疲れ様ですお大事に。

10 ：名前書くのももったいない：2010/10/12(火) 23:00:04 ID:A0hCPhEN

あげ誰かいないの？
一緒にがんばろうよ
ちなみに俺は２４歳　貯金は１４０万
リタイアへの道は果てしなく長い・・・

11 ：名前書くのももったいない：2010/10/12(火) 23:51:20 ID:???

俺は38歳で貯金4000万。
そろそろゴール見えてるんだけど惰性で働いている。
いつでも仕事辞めれるとなると、ちょっと気持ちに余裕でてきた。

12 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 01:31:28 ID:???

いいなー
切り詰めれば４５くらいにはそのくらい貯められそうだけど
年金額とか税金とか社会保険料とか、調べれば調べるほど厳しいかもと思い始めてる
結局勧奨にひっかかる５０過ぎまでずるずる行きそうな予感
安月給だし、せめて退職金はまとまった金額もらいたいからね

13 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 20:08:01 ID:???

自己都合で辞めると、退職金は本来の4分の1になる。

14 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 20:51:27 ID:???

うちの会社は勤続年数により変わる。２０年勤続で満額支給。

15 ：名前書くのももったいない：2010/10/14(木) 07:47:15 ID:???

そもそも退職金出ないからなあ…。

16 ：名前書くのももったいない：2010/10/14(木) 08:25:15 ID:???

退職金とか裏山

17 ：名前書くのももったいない：2010/10/14(木) 19:51:05 ID:???

メガバンクを１１ヶ月で辞めた時は退職金で４００円貰った

18 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 15:45:17 ID:???

金額はともかく退職金の名目で金が出る事が驚き
1年未満なのに

19 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 23:11:02 ID:IClvSQPm

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
投資信託の分配金で暮らしている人６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281051635/l50
資産１億円以上の人達の日常４０
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285905067/l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/l50

20 ：名前書くのももったいない：2010/10/16(土) 14:36:19 ID:???

投資でコンスタントに勝てる奴はすげえよな裏山
身持ちくずしそうで怖いわ

21 ：名前書くのももったいない：2010/10/18(月) 21:32:52 ID:S1ZDwwCh

あげ誰かいないの

22 ：名前書くのももったいない：2010/10/18(月) 22:07:53 ID:???

30歳になりました。
貯金がたったの250万しかない。
弟妹は自分の倍以上をちゃんと貯金しているのに･･･
金銭感覚崩壊してると自覚あるが何かに嵌まるとすぐ買ってしまう
暇になったり気分的に落ちてるときは漫画に走る
お腹がすくと大好きな回転寿司に走る。一回千円近く使うからお金が飛んでいく。
せめて外食は千円以下のものでと思うのに好きな寿司にフラフラ入ってしまう。
このままでは将来浮労者になってしまう。
だけど、やめられない。
どうせ自分はダメ人間なんだ。
貯金の少なさに目の前が真っ暗になる。自業自得なんだけどな。

23 ：名前書くのももったいない：2010/10/18(月) 22:13:49 ID:???

年金もらうまで（将来的に７０歳からになるかもしれないけど）
働き続ける覚悟を決めれば別に問題ないのでは？
趣味が高じて借金してるわけじゃないんだし

24 ：名前書くのももったいない：2010/10/18(月) 22:18:36 ID:???

>>22
世間ではそれを普通という

25 ：名前書くのももったいない：2010/10/18(月) 22:27:28 ID:???

スレ的には頑張ってドケチして貯金して
一日でも早くリタイアしましょうってことなんだけどね

26 ：名前書くのももったいない：2010/10/19(火) 08:04:07 ID:???

ていうか、出ないでしょ。年金。

27 ：名前書くのももったいない：2010/10/19(火) 08:53:02 ID:???

>>22
自分に甘いヘタレなだけじゃん
そうやって言い訳しながら浪費してくれて有難や有難や

28 ：名前書くのももったいない：2010/10/19(火) 13:15:16 ID:9qM4QfeT

退職金なんて零細にはないぞ。
41歳の秋。貯2100

29 ：名前書くのももったいない：2010/10/19(火) 15:12:14 ID:???

一生冬です

30 ：名前書くのももったいない：2010/10/19(火) 15:51:59 ID:???

>>22
買い物→中古
漫画→ブックオフ
回転すし→一ヶ月に○○円までとかルール決めろ

買い物だけでもへらせば大きいと思うんだけどな

31 ：名前書くのももったいない：2010/10/19(火) 17:51:34 ID:???

>>26
ちょっとは社会の仕組みの勉強しろよ

32 ：名前書くのももったいない：2010/10/20(水) 09:10:42 ID:???

てか、みんなは奥さんと二馬力でヤングリタイア狙ってるのかな。
ピンで闘っているとマジで辛い。

33 ：名前書くのももったいない：2010/10/20(水) 09:52:47 ID:???

つらいならやめればいいだろ。
オレは一人でやってるが、金の使い方に文句を付けない、付けられない
そんな自由があっていい感じで貯めてる。

34 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/10/20(水) 10:54:08 ID:X+J4xorI

-10月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
・キャンペーンのお金が入ったことを元に資産の再計算をしました
3000万と少しですが9月末時点で3000万とします

今月は約3023万（目標まであと1977万/残7年11ヶ月で45歳）

ＦＸキャンペーンなどで手に入れたお金を元に
「エコトレＦＸ」はじめてみました（もちろん上の貯金とは別）
うまくいってくれー

35 ：名前書くのももったいない：2010/10/20(水) 17:20:58 ID:???

36 ：名前書くのももったいない：2010/10/21(木) 01:37:54 ID:OgA/mM84

最近個人年金完納。55歳から一生15万円/月おりてくる。65歳からは公的年金もプラスされる
リタイアの目標が65歳から55歳になった。
あと13年と少しでリタイアできると思うと気分が急に楽になった。
貯金と相談してリタイアを早めたい。

37 ：名前書くのももったいない：2010/10/21(木) 06:36:48 ID:???

>>1
クリックは確か
雑所得になって税金高いよね？
総合課税になるし
１は年収が４００万くらいあるから
雑所得は３０％だよね
２５万の３０％で７５０００円は税金とられるよね
つまり手元に残るのは１７５０００円
損して正解！

38 ：名前書くのももったいない：2010/10/22(金) 07:53:29 ID:???

>>31
いや。でないでしょ。
でる場合は、その分年金積立ての増額か増税があるはずで、
支払い分はかえって来ないよ。
現状で完全に破綻してる。

39 ：名前書くのももったいない：2010/10/22(金) 13:20:14 ID:???

>>38
ちょっとは勉強しろよ
お前の言う破綻て何だ？
年金積立てってなんだよｗ
年金積立金のことか？
集めた保険料のうち年金の支払いに充てられた残りの部分だぞ
それがあるってことは現状では破綻してないだろ（将来は知らん）

積立金の総額は約150兆円
利回り4.1％
↑
突っ込むのはここｗ

40 ：名前書くのももったいない：2010/10/23(土) 01:35:18 ID:???

うん、第三者だか>>38はもう少し社会の勉強したほうが良いな

41 ：名前書くのももったいない：2010/10/23(土) 11:08:17 ID:???

年金支給年齢の引き上げ第二弾がそろそろ来るかな？
フランスみたいにデモでも起これば大したもんだが・・無理か。

42 ：名前書くのももったいない：2010/10/23(土) 12:17:47 ID:iH0EFsPk

>>38
公的年金の破綻はありえない。
なぜなら払える範囲内でしか払わないから。今の制度はそうなっている。
保険料の増額は現在も行われている。
もちろん苦しくなってきたら保険料を増額して支給額を減らす。運用利率も下げる。
だから公的年金の破綻は100%ない。

43 ：名前書くのももったいない：2010/10/25(月) 23:33:34 ID:wDBsno5X

あげ誰か仲間いないのかよ

44 ：名前書くのももったいない：2010/10/26(火) 17:09:23 ID:???

どの仲間？

45 ：名前書くのももったいない：2010/10/26(火) 20:50:56 ID:7+A1IqrD

リタイア目指している仲間

46 ：尺八ゲスイプレハブ小屋：2010/11/01(月) 23:18:08 ID:FOSfO2gZ

私も貯金３０００万いきました。
あと２年で１２０万／年、
あと４年で１５０万／年ぐらいになると思います。

47 ：名前書くのももったいない：2010/11/02(火) 07:15:34 ID:???

みなはリタイアしたらなにするの？
趣味？それともじっとしてるの？

48 ：名前書くのももったいない：2010/11/02(火) 09:09:05 ID:???

>>47
当然庭に温泉掘る
裏山にリンゴ、なし、ブドウの木を植える

49 ：名前書くのももったいない：2010/11/02(火) 09:15:15 ID:???

当然掘るのかよw
でも庭に温泉湧いたらスゲーいいなw
岩とか持ってきて自作岩風呂とか夢がひろがりんぐ

50 ：名前書くのももったいない：2010/11/02(火) 20:27:28 ID:???

温泉堀りまくったけど石油しか出ませんでした。
・・・というのはよくある話。

51 ：名前書くのももったいない：2010/11/03(水) 00:54:02 ID:???

>>50
よくあるのかよ！w

ウチのある千葉は、ガスの混じった井戸水
がでやすいらしい。

52 ：名前書くのももったいない：2010/11/03(水) 21:56:32 ID:69e3zUAP

>>47
芸術家になる。
絵を描いたり、小説書いたり、作詞作曲して毎日過ごすφ(ﾟ∀ﾟ )
本当は、芸術で食っていけるだけの才能があれば、リーマンなんかにならずに
すぐにでも芸術家になりたかったが、どう考えても俺にはその才能はなさそうだし(´；ω；`)

で、金にさえ困らなければ、売れる必要がないから、
どんな下手な作品でも自分が満足できればいいからな(・∀・)

53 ：名前書くのももったいない：2010/11/04(木) 06:51:36 ID:???

それは素晴らしいな。

54 ：名前書くのももったいない：2010/11/04(木) 09:17:26 ID:???

だらっ？

55 ：名前書くのももったいない：2010/11/05(金) 07:49:00 ID:???

>>42
今約束されてる負担で、今約束されてる金額は出ないよ。って言ってるだけ。
破綻ってことばは、状況が維持できなくなることをいう。
消費税による追加徴収、年齢の引き上げ、年金額の縮小、
どれをとっても状況維持出来てないってことでしょ。

56 ：名前書くのももったいない：2010/11/05(金) 18:11:43 ID:???

26 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 08:04:07 ID:???
ていうか、出ないでしょ。年金。

38 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 07:53:29 ID:???
支払い分はかえって来ないよ。

55 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 07:49:00 ID:???
今約束されてる負担で、今約束されてる金額は出ないよ。って言ってるだけ。

政治家並みのかわりようｗ

だいたい現状維持不可で即破綻ってｗ

57 ：名前書くのももったいない：2010/11/05(金) 20:00:57 ID:cW6q8Hgd

>>55
保険料の値上げ、支払額ひき下げは今でもおこってる。
だが公的年金が０になることはないよ。
突然不具になったときの保険にもなるしね。

58 ：名前書くのももったいない：2010/11/05(金) 22:22:40 ID:???

年金の破綻は無いが、改悪はあるよ。
保険料引き上げ、支給年齢引き上げ、支給額削減・・・

59 ：名前書くのももったいない：2010/11/05(金) 23:51:02 ID:???

公的年金がどんどん悪くなってるってのはみんな分かってる
それをアホな>>26の書き込みの所為でくどくどとｗ

重要なのは損得
老齢年金ばかり注目してるが障害者年金もセットだからな
未加入や滞納してると降りなくなるぞ
老齢年金だって負担額の1.5倍貰える計算になってる
物価スライドだからある程度インフレにも強い
自分で運用してこのパフォーマンスだせるか？
こつこつためてハイパーインフレであぼんなんて目もあてられねえ

60 ：名前書くのももったいない：2010/11/06(土) 10:39:06 ID:???

見込み通り貰えると思ってるｱﾎ

61 ：名前書くのももったいない：2010/11/06(土) 19:52:22 ID:???

読解力なさすぎｗ
だれも予定額貰えるなんて思ってねえつーの
退職共済年金だけでも150ﾏｿとか
この仕事内容から考えたらありえねえｗ

折角だから税金で足りない分を埋めたらいいんじゃね
もちろん加入者非免除者未滞納者限定でｗ

62 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 06:01:01 ID:???

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63 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/07(日) 19:07:32 ID:0fP4fVng

>>62
お、ここ初めて聞くから

https://www.nomurajoy.jp/promotion/201010_fxcpn/

公式ページのここから申しこんでみました
しかし取引完了まで間に合うかな？

>>59
年金については特に破綻など言われているから
誤解している人が多いんだけど
まず加入して、それからどうやって掛け金負担を
減らせるか考えたほうがいいくらい
未だにいい商品だよね

尚エコトレＦＸは多少儲かったのですが
やっぱり怖いので止めましたｗ
チキンな私にはやはりノーリスクで貰えるキャンペーンなどが
合っているようですね

64 ：名前書くのももったいない：2010/11/09(火) 06:39:00 ID:???

一瞬イタリアを目指してるのかとｵﾓﾀ

65 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 15:53:40 ID:MbNWQmsV

人生は一度しかないんだから、楽しく生きたらいいじゃん。
世の中の人のほとんどの人は嫌々会社に行ってるけど、それは生活のために仕方なく行っているのであって会社に行かなくても生活が可能なら会社に縛られる必要はないよね。
８０歳まで生きている保証なんてどこにもないし、人間も生き物である以上いつ死ぬかわからないんだよ。
何故お年寄りになるまで会社に縛られる人生を過ごさねばならんのか？
もっと楽しく生きればいいと思う。

66 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 16:18:44 ID:???

で、いまどんな状況なん？

67 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 17:49:55 ID:???

>>65
金銭で得られる物に依存すれば金銭を得る手段に縛られるのは当然の代償。
大半の人はこんな当たり前の事がわからない。

68 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 18:45:03 ID:???

>>65
会社に行かなくても生活が可能なら、殆どの人は行かないと思う

>>67
金銭で得られる物に依存しなくても生きていければいいけど無理だよね？
わかるとかわからないの問題じゃない気がする

69 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 00:47:41 ID:+rzpf81D

１はリタイアした後はいったい何がしたいのかな？
５０００万貯めてリタイアならそれほど贅沢できるわけでもないと思うし。
俺も今まで仕事が嫌でリタイアしたくて何も考えずにとにかく節約して
今２８で貯金１５００万程あるが、最近人生設計についての本を読むようになってから
リタイアした後何がしたいのか全然分からなくなってきた。
２億も３億も貯められるわけじゃないから、毎日遊んで暮らせるわけじゃないし
起業しようにもリスクが大きすぎるし、かといって半ひきこもりで
毎日一人寂しくネットやＤＶＤ三昧っていうのもすぐに飽きてしまうと思う。
１は結婚しているみたいだけど、俺は子供の頃から貯金がろくにない女とだけは
絶対に結婚したくないと思ってたからなかなかいい人が見つけられない。
かと言って一生一人で旅行に行く相手すらいないのも寂しいだろうから難しいもんだね。

70 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 07:00:28 ID:???

スレ主じゃないが
リタイヤ、年取ってからだと大した贅沢も出来ないわけで
俺なんかは会社のどうでもいい事のストレスから解放されたいね。
３０～３５才くらいの若い奴とのやりとりとかホント疲れる。

趣味は結構あるから、それを金をかけずランク落として楽しむ。
旅行好きなら時間あるし、のんびり鈍行でもいいじゃない。
温泉だって旅先には低料金無料の温泉だってあるしな。

71 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 07:20:33 ID:???

>>70
ギリギリで出世とか結婚とかで夢を見てる奴が居る年代ですねｗ
私も35歳までは必死でしたが毒身と平社員が確定しそうな年齢になると
ウザく感じる奴は居ますね...
もうアメリカンドリームでゴールドラッシュかとｗｗｗ

今はウンコみたいな会社でも楽で倒産リスクが少で
貯金が出来れば良いか...って感じです
24時間戦えますか？　懐かしい...

72 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/13(土) 09:12:05 ID:BqqHcvt8

>>69
引退しても生活はほとんど変わらないですね
今の休日の延長のようなものです
遊んで暮らすなんて考えたこともなかったな
奥さんとのんびり年をとっていければ
これに過ぎる幸せはないでしょう

73 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 13:40:24 ID:???

だから公務員になっておけとあれほど以下略。

74 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 16:20:51 ID:???

1日なんてあっという間に過ぎるような気がするけどなあ。
本を読んだりﾈｯﾄやったりテレビを見たり居眠りしたり猫をなでたりしているうちに。

75 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 16:50:10 ID:???

何かしなきゃいけないって考えてしまうのも現代人の、特に日本人の大きな特徴だね。
食うにさえ困っていなければ、ぼーっとしていたっていいじゃないの。

76 ：６９：2010/11/13(土) 20:57:12 ID:+rzpf81D

なるほど、みんなのんびりしたいからリタイアしたいんだ。
でも最近ケガをして２週間ぐらい会社休んだんだけど、
本を読んだりＤＶＤやネットをやったりするだけの生活は
１週間もしない内に飽きちゃったよ。
おいしい物を食べたりもしたけど、家族以外の人と全く関わらないのって
飽きるのも早いし結構寂しいもんだと感じたなあ。
１さんも完全リタイアよりもバイト程度はやった方がいいかもよ。

77 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 22:59:21 ID:???

脳は使わないとダメだよ

78 ：名前書くのももったいない：2010/11/13(土) 23:43:31 ID:???

元来怠け者属性の俺はのんびりしたいからリタイアする。
ただ１００％遊び呆けるとやはり飽きるとは思うから、めりはりを付ける為にほんの少しでもいいからお勤めの時間を作った方がいいだろうね。
尤も自分の場合は道楽の農業を想定しているから、日々の畑仕事がそのままお勤めの時間になるな。
人間真面目に何らかの生産活動をしてないと人生悪い方向に向かいがちなものだと思うよ。

79 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 01:54:06 ID:5ouUUHDh

生産活動というか創作活動かな？
パチンコや風俗だけでロウカイ後の暇つぶしをするのは厳しいと思うよ
俺は絵を描くことが趣味だが、この趣味なら俺は２４時間３６５日やっても飽きない自信がある
人間にとって最も高次元の欲求は、創造的な活動をすることだったはず
だから農業も悪くないし、絵を描くのも、小説を書くのも、音楽を作るのも、子育てをするのだって
一生を捧げるだけの価値ややりがいはあると思うよ。
批判されることを承知で言うが、低俗な趣味しか持ってない人はロウカイしても暇になって
耐えられなくなってしまう人が多いかも

80 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/14(日) 14:09:20 ID:OEcYSrRi

>>76
バイト程度はいいですね
出来れば料理仕事で、給与ではなく
時給分の食材が欲しい所です
そうすれば所得にもならないしね

>>78 >>79
創作活動かー
最近はなにもしていない・・・
暇になったらやりたくなるでしょうから
私は手品のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんかがいいですね

81 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 15:02:07 ID:???

現物支給も所得ですから課税されます。

82 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 16:16:46 ID:???

仕事上のストレスが大きくて、30代で退職した。
２、３年のんびりして、後は貯金を切り崩しながら
バイトで暮らそうと思っていた。

辞めてしばらくは楽しかった。
だが家族の目が痛くなって行くのと、思ったよりも出費が嵩むのとで、
だんだん気楽にしていられなくなった。
それで予定より早くバイトに出たら、あまりの低賃金と
身分の不安定さに驚愕！

結局再就職した自分は、このスレ的には負け組か。

83 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 16:38:13 ID:72lDXoZc

やっぱりのんびりしたいとは言ってても、何も目標もなくて
全く努力しなくなると虚しくなっていくような気がする。
楽しいだけってのも苦痛になってきそうだから。
ある程度の期間は何かを必死になってがんばって、
終わったら少し長めに休むって感じが俺の理想かな。

84 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/14(日) 16:47:27 ID:OEcYSrRi

>>81
その通りなので、出来れば発注している
食材の一部を流してほしい物です
リタイア後は所得があると困るので（健康保険・年金などの関係）
現金仕事がいいですね

>>82
私ももしかしてそうなりそうな気もしてますよ
予定はあくまで予定ですからね

5000万で45歳引退だと、年200万程度使う（多めに見積り）として
25年・・・70歳まではＯＫとは思っています
大体年収300万弱のサラリーマンの生活と同じなのですから
これで無理なら・・・仕方ないですね

85 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/14(日) 17:01:00 ID:OEcYSrRi

>>83
それが仕事上で出来ないのが
日本の雇用形態だと思います
82さんもそんな感じですよね

人にはそれぞれの時間の流れがあるのだから
勉強したいときに勉強して
のんびりしたいときに貯めたお金で生活して
働きたいときに働いて・・・というふうになれば
いいのですが、すぐは無理ですから
どうしてもリタイア後再就職は必要ないように
計画を立てなければいけませんね

86 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 18:25:55 ID:???

ああ、自分も年200万生活を考えていた。
辞める前は仕事で消耗して、休日に出かける気力もなかったから
そう金も掛からず、結構貯金ができた。
それでバイトで一生逃げ切れるかと思ったんだ。

だが無職になって趣味に没頭したら、飛ぶように金が出て行った。
ちなみにその１年間の支出は323.8万だった。
内100万以上が年金と国保と市民税。

87 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 19:29:52 ID:???

退職直後の1年は金かかるよ
差し引いても使いすぎだろうけど

88 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 20:22:57 ID:???

>>86
どんな趣味なの？

89 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/14(日) 22:41:54 ID:vmym8xmJ

>>86
退職後の1年間ならそんなものでしょう
年金は退職後に免除申請して
http://www.sia.go.jp/infom/pamph/dl/mokuteki4.pdf

次の年に収入が0円だったら健康保険・市民税は
最低になりますから
そこからがリタイア生活ですよ
私も退職して1年目は350万の予算を取るつもりです

夫婦２人の全額免除継続する予定なので
リタイア2年目157万円以下の年収予定
まあ住民税の課税最低限にするつもりなのでそれ以下ということで
退職するのは12月か、1月で
その年の6月あたりに来る住民税と健康保険料は
もう一括して払ってしまうつもりです

90 ：名前書くのももったいない：2010/11/15(月) 00:18:21 ID:???

２年目は反省して切り詰めたが、176.8万掛かった。
週３のバイトで80万くらい稼ぎ、
売れるものをヤフオクに出して30万ほどになったものの、
貯金は減る一方。
分かっていたはずのことなのに、現実になると耐えがたかった。

３年目、バイトを増やせば少しは不安も治まるかと思い、
週４、５、６とどんどん増やした。
しかし、もうこの時点でリタイア生活じゃないよな。

≫1
計画性あるなあ。

≫88
それまで興味はあったが、やらなかったことに手をだした。
海外通販や工作やスポーツ観戦など、あれこれ。
今はほとんど止めた。

91 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/15(月) 00:50:26 ID:WD3L2rV4

>>90
でも確かに・・・「貯金がへる一方」という状況に
耐えられるかどうかは自分もわからないところです

リタイアする人こそ精神の安定の為に、理解のあるパートナーが
一人いるといいのではないかと最近考えます
世間の目は以外に冷たいですから

それともリタイア者の集い・・・別に何をするわけでもないが
それぞれの部屋へローテーションで
自分の飲み物食べ物ＰＣ持ち寄って、マンガ読んだりゲームしたりする
集まりが作れるといいかも
・・・ほぼ年金生活者と同じ行動ですｗ

92 ：名前書くのももったいない：2010/11/15(月) 10:26:40 ID:???

>>91
奥様も４５でパート辞める予定ですか？

93 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/15(月) 11:22:52 ID:JQLn8ofM

>>92
私の辞める1年前から年収を確認しつつ
同じころにリタイア予定です
でないと公平性を欠きますから

94 ：92：2010/11/15(月) 11:40:01 ID:???

>>93
ご存知だとは思いますが、健康保険の事です
退職直後の国保はかなりの額になるし、
退職する職場の保険を任意継続するのも高いと思うので
奥様の保険の扶養家族になれば退職後1年は楽になると思ったので
それで聞きました

働かないって、ワクワクしない?
アーニー・J. ゼリンスキー (著)

という本がリタイヤ後の生活の参考になるかと
お暇があったら図書館などで借りてみてください

95 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/15(月) 16:05:31 ID:JQLn8ofM

>>94
なるほど
でもその手段が使えるとしても
次に奥さんが辞めるときには結局国保払うということで
保険料はなかなか節約できないものになってますね
仕方ないので退職後1年は任意継続予定（一括納入）するつもりです

その本のことはそういえば何処かで聞いたまま
忘れてました
図書館で依頼しまくってみますｗ

96 ：92：2010/11/15(月) 17:52:40 ID:???

>>95
>次に奥さんが辞めるときには結局国保払うということで
保険料はなかなか節約できないものになってますね

奥様のリタイア前年所得を市民税非課税以下に抑えれば
翌年７０％の減額になりますよ
もしくは、１さんが退職後1年のみ社保ありのバイト（月80時間以上）に
ついて（くれぐれも稼ぎ過ぎないように）
翌年から国保にしてもよろしいかと

97 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/15(月) 19:01:48 ID:JQLn8ofM

>>96
あれ？ちょっと変では？

私が退職する時に、妻がその所得で私が扶養というのでしたら
市民税非課税（約100万円程度以下）というのは
そもそも健康保険加入ができないのでは・・・
最低賃金なみのところなら可能かもしれませんが
そんなところできちんと加入してくれないでしょう

もしおっしゃっているのが世帯国民健康保険税の
7割軽減なら前年度の所得なのですから
結局私が辞めてから1年は節約にはなりません

しかも雇用保険と加入条件を間違っているようです
健康保険ですから社保ありのバイトでは月120時間
（週40時間勤務の会社）あたりでなくてはいけませんよ
基準が正社員の3/4以上ですから

本当は倒産などの非自発的退職の特例を
使えればいいのですけど
これはその時会社に言えればというところですかね

98 ：名前書くのももったいない：2010/11/16(火) 21:11:35 ID:???

>1さんはよく勉強してますね
自分も雇用保険と健康保険の条件を混同していました
週2.5日の勤務でもどっちもカバーできるかな、と。残念です。

でも退職時期はもし退職金が比較的多く出るのなら翌年に入ってから辞めたほうが
退職金の控除をより有効に使えそうな気がします

99 ：名前書くのももったいない：2010/11/16(火) 21:21:45 ID:???

ここしばらくの話題の「リタイア後」は大事なテーマだね
現在40歳、自分は最短で2年、最長でも5年でのリタイアを予定
約7000万～9000万くらいが目標でそのうち半分を投資で回そうかな、と
貯蓄から使う一方だと精神的に悪いのは
ヒッキーだったときに経験してるので投資も実践で勉強中

で、週5勤務からいま週4勤務に変わったんだけど
家族に話すのが面倒なのと、リタイア後にどう過ごすのかのシミュレーション代わりに
週一日を休みなんだけど通常通りの時間で家を出て一日過ごしてます。

最初は図書館に行ってみたり映画見たり、
昔小説家志望だったので小説を書いてみたりしたんだけど
なんかやっぱり昔とは違うんだよね
熱くなれなくなってて

それでなぜかいまはゲーセンでメダルゲームしたりとか。
でも嵌るほどにはこれも熱くなれない。
慣れてくるとメダルは増えるばかりなのでお金はかからないんだけど非生産的だし
そんなことをしていると、いまひとつリタイア後の生活の展望が見えなくて。

何もしなくても時間が過ぎていくのもわかってるけど…

100 ：名前書くのももったいない：2010/11/16(火) 22:59:01 ID:???

不要な材木が沢山あったので、さっき焚き火をしてぼーっとそれを眺めてた。
暗闇の中静かに燃え盛る赤い炭をただ眺めつつ、時折考え事をしながら静かに時が流れた。
無為な時間にただ安らぎを感じられる自分はリタイアに向いているのかな（ーー）

101 ：名前書くのももったいない：2010/11/17(水) 00:12:59 ID:???

結局再就職した者だが、リタイアしたのは無駄ではなかったと思う。
実際その立場になってみないと分からないことは多い。
自分が何に我慢できて何を耐え難く感じるのかも大よそ分かった。
仕事を辞める手順や役所関係の手続きも一通り経験できた。
いつかまたリタイアしたくなっても、前よりスムーズにやれそうだ。

それに今の職場で、意外と自分は働くこと自体は嫌いでないことにも気づいた。
以前の仕事に比べると年収は恐ろしく下がったが、まあ仕方がないよな。

102 ：名前書くのももったいない：2010/11/17(水) 02:03:36 ID:ZwiaJG5y

ここの人達すごいですね。
ちなみにみなさんは結婚してますか？

僕は結婚した上で、早くリタイアしたいんですけど不可能ですかね…？汗

103 ：名前書くのももったいない：2010/11/17(水) 02:09:31 ID:???

結婚はギリギリまで引き延ばして、資産を形成してからにしたほうが
いいと思うな。この時代、若くして結婚するとカネ溜まらんし
貧乏だと結婚生活悲惨だよ　カネがあるとオーラーパワーで女が
食いついてくる、そのなかから選りすぐればいい
男は40超えてからだろうね

104 ：名前書くのももったいない：2010/11/17(水) 03:24:08 ID:???

主婦がリタイヤさせないに一票

105 ：名前書くのももったいない：2010/11/17(水) 23:28:34 ID:???

私の親父年金で２ヶ月に１回６０万ぐらい貰ってるわ
信じられないわ
３０過ぎてるけど正直小遣い欲しいわ

106 ：名前書くのももったいない：2010/11/18(木) 07:32:24 ID:???

親がお金に困ってるよりはマシかも

107 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/18(木) 07:57:18 ID:4+h2zyg0

>>98
退職金を気になさるのなら、1ヶ月だけ伸ばして働くのがお勧め
4月採用の人なら5月です
退職金控除は1年未満切り上げですから
http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2732.htm

（例1）
退職金の支給額が800万円、勤続年数が10年2か月の人の場合
イ　勤続年数は、11年になります。（1年未満の端数は1年に切上げ）
ロ　退職所得控除額　40万円×イの勤続年数＝40万円×11年＝440万円
ハ　課税退職所得金額　（退職金の支給額－ロ）×1/2
　　　　＝（800万円－440万円）×1/2＝180万円
ニ　税額　ハ×所得税の税率＝180万円×5％＝9万円
この場合の源泉徴収税額は、9万円になります。

>>99
なんで家族と過ごさないんですかー？
リタイアした後に居てくれる人は配偶者だけなのですから
大切にしないと
少なくとも家に居ることをお勧めしますよ
落ち着かない外に出るより、お家が一番です

108 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/18(木) 12:36:59 ID:4+h2zyg0

>>101
再度リタイアしてもよさそうなものですが
しばらくは働くのですか？

>>102
既婚・子ども無しです

>>103
それは・・・結局リタイアはできなさそう
金のために奥さんに働けと言われるでしょうー

>>105
うちも同じです・・・私よりずっと金持ち家持
さらに今度在職中に持っていた株が上場で
もっと金持ちになるとのこと
敵いません・・・orz

109 ：名前書くのももったいない：2010/11/19(金) 20:43:33 ID:???

>>1さん
またまた勉強になりました
勤務年は切り上げなんですね

退職金も含めて前年の年収になると自分の控除額だと
翌年の市民税その他に結構響くかなと思うので
自分は退職するときは漠然と2-5月位の時期でと考えてますが
控除の点からも4-5月ごろというのはいいですね
（ボーナスなしの年棒制なので6月まで待つ必要はないし）

110 ：名前書くのももったいない：2010/11/19(金) 22:04:11 ID:???

≫しばらくは働くのですか？

積極的にリタイアする気はない。
何か起こって続けられなくなれば仕方がないが、
無事定年まで働けたら、それに越したことはないと思っている。

前のリタイアは心身共にこれ以上は持たないと思ってのこと。
だからその後に不安や焦りが生じても、辞めたこと自体に後悔はなかった。
逆に今特に耐え難い問題があるわけでもないのに辞めると、
無職生活の様々なストレスに耐えられるか心配だ。

111 ：名前書くのももったいない：2010/11/19(金) 23:19:31 ID:???

>>111頂いても、リタイア出来そうにありません

112 ：名前書くのももったいない：2010/11/20(土) 23:57:59 ID:???

リタイアしなくてもやっていけそうな人はする必要がないと思うのでそれはそれでいいよね

でも先日同業者が自殺してしまって、
なんだか身につまされた
逃げれる余力が自分にあるうちに、きちんと周囲にも道筋をつけたうえで逃げるほうが
結局は自分も周りも救うことになるんだって

113 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/24(水) 12:22:00 ID:ijR+2Q/s

>>110
無職のストレスですか・・・
参考までに聞きたいのですが
どんなことが一番辛かったですか？

一応今のところ考えているのですが
私達夫婦は両親及び地元と離れて生活しているので
リタイアして引っ越す時は転職という
ことにしようとは思うのです
（引越ししなければ退職も言わない）
ご実家のようですが
それだからストレスも多いのでしょうか？

114 ：名前書くのももったいない：2010/11/24(水) 21:49:14 ID:???

>>113
家の様々な個所の修理に、突発的に10万単位の金が出て行くことが数件続き、
無収入では今後安心できないことが分かった。
また親が高齢ながら現役で働いているのに、自分だけ遊んではいられない
とも思った。
しかしバイトをしようにも、勤めていた会社以外ほとんど社会経験がなかったから、
どう探したらいか、何ができるのか全く分からなかった。
前の職場で上手くやれなかったのに、未知のことに挑戦して、やれるのか全く
自信が持てなかった。
知らない会社に電話を掛けるのも、面接に行くのも怖かった。
いい歳で未経験の職種では、どこも受からない気がした。
どんどん弱気になり、自分などもう社会で需要がない人間に思えた。

幸い最初の面接でバイトは受かったが、もし落ちていたら心が折れて今頃
家に引きこもっていたかもしれない。
人生経験が豊富な人、いざとなれば何でもできるというバイタリティのあるな人なら、
こんなに不安になることはないのだろう。

考えてみれば多分に性格の問題だと思う。参考にならなくて済まない。

115 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/11/29(月) 12:48:43 ID:ftP9+LtJ

>>114
回答ありがとうございます
やはり実家などで他者の眼があると
リタイアしづらいというのが良くわかります

あと家はやっぱり賃貸がよいのかなー
かかる費用が読めますから

116 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/03(金) 16:32:27 ID:8w/7j6eV

-11月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3046万（目標まであと1954万/残7年10ヶ月で45歳）

ＦＸなど最近はポイントサイトよりも割がいいので
楽天ポイントギャラリーでいくつか申し込みました
楽天ポイントは結構使いますから

インヴァスト証券10000楽天ポイント（口座開設取引1回）
https://www.invast.jp/landing/fx24/rakuten/?waad=zpIxj87o&cid=240101rakuten

CMCMarkets10000楽天ポイント（口座開設取引1回）
https://www.cmcmarkets.co.jp/jp/content/landing/index07.aspx

外為オンライン10000楽天ポイント（口座開設取引1回）
https://www.gaitameonline.com/rpage2/accountRakuten.html?xadid=1040

エースでねらえ10000楽天ポイント（口座開設取引1回）
https://www.online.acefx.jp/rakuten/index.html

ほとんど奥様名で申し込んで、これで服でも買ってくれという感じです
そろそろ流石に案件も少なくなってきました

117 ：名前書くのももったいない：2010/12/03(金) 17:19:37 ID:???

FXの口座とか作った後は放置ですか？
解約とか結構面倒だったりしますよね。

118 ：名前書くのももったいない：2010/12/04(土) 19:39:14 ID:???

１さんは４５歳でリタイア予定なんですか？何故か俺も４５歳位が大まかな予定だったりする。
リタイア後の人生の方が仕事勤めをしてきた人生の期間より長くなりそうだな。
今日仕事で日本アルプスの山々が一望できる現場で仕事をしてきたのだが、
そういう津々浦々の風光明媚な所へ行く度にリタイア後の生活はこんな感じなのかなと色々想像を巡らせるわけです。はい。

119 ：尺八ゲスイプレハブ小屋：2010/12/05(日) 12:50:26 ID:kqPNAFBC

>>113
リタイアのことは親には話さないつもりですか。
いつかばれたりしないでしょうか。

120 ：名前書くのももったいない：2010/12/05(日) 18:53:31 ID:???

>>116
全く知識ないんですが、この４つで口座作って１回取引したら
楽天40000ポイントゲットできるんでしょうか？
もしそうならすぐに作りたいと思うんですがｗ

121 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/06(月) 18:59:06 ID:???

>>117
絶賛放置中です
解約しないほうが、「戻ってきたら○○あげるキャンペーン」
に該当しますし、ＩＤＰＡＳＳだけは残すことをお勧めします

>>118
どこにもいかなくても
毎日のほほんとした感じで暮らせるといいと思います
ほぼ今の休日とおなじですがｗ

>>119
もしばれたら「リストラされたのが言い辛くて・・・今はパートなどで
食いつないでいる、なんとかやっているから心配しないで」
などとすまなそうな顔して言うつもりですー

>>120
あれ？こういうのは知らないのですか
それぞれ条件が少しずつ違いますが
10万円入金して取引1回くらいで
2ヶ月後くらいに楽天ポイントがもらえますよ
いつもはポイントサイト（ドル箱など）から現金を狙うのですが
この4つは楽天ポイントのほうが割がよかったのです、そこそこお勧め

122 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/06(月) 20:46:45 ID:???

これすごいですねー

http://www.blife.asia/

123 ：名前書くのももったいない：2010/12/06(月) 21:53:38 ID:???

モバイル・ホームレス・シェルター
ttp://mojix.org/2010/03/27/mobile_homeless_shelter

124 ：名前書くのももったいない：2010/12/06(月) 22:13:35 ID:???

>>122
素晴らしい、ほぼ自分と同じ理念の人だ。これから読んでみます。

125 ：名前書くのももったいない：2010/12/06(月) 23:21:00 ID:???

>>122
> アルバイト時給800円×8時間×2日×4.5週
ってどんな仕事だろう

126 ：名前書くのももったいない：2010/12/07(火) 12:56:55 ID:???

週休２日の人の代わりに働く仕事ですか？

127 ：名前書くのももったいない：2010/12/08(水) 19:44:08 ID:???

男の隠れ家、別荘にほしい

128 ：名前書くのももったいない：2010/12/09(木) 13:03:09 ID:???

実用性は凄くあると思う。でも現代人は見栄と体裁が邪魔して絶対に普及しないと断言できる。

129 ：名前書くのももったいない：2010/12/09(木) 23:38:16 ID:???

ポイントとか、優待券って
課税の対象になるの？

お金じゃないから、申告しなくても平気？

あと、FXのキャッシュバックは一時所得だよね？
５０万まで大丈夫なんだよね？クリック証券とか

130 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/15(水) 12:30:12 ID:5TUiV4Op

>>129
ポイントは厳密に言えば課税対象ですが・・・
今は申告しなければわからないというところです
（ポイント付与する会社が支払調書提出義務化されたら
把握されることとなるでしょう、しかしそうなったら
事務費で大変なことになるでしょうね）

ＦＸキャッシュバックは雑所得か一時所得か所轄の税務署に
聞いたほうがいいらしいです
（放置しておいてもいいかも・・・私は雑所得（20万上限）でも範囲内なので
放置する予定です）

131 ：名前書くのももったいない：2010/12/15(水) 19:45:42 ID:???

厳密には課税対象になるんだろうけど、それをひとつひとつ取り締まったら
そっちの費用のほうが高くつきそうだねｗ
それくらいは他のものと合わせて20万超えても見逃してくれって感じ。

132 ：名前書くのももったいない：2010/12/15(水) 20:22:36 ID:qQx0M26y

【年齢】 44歳
【性別】男
【住所】田舎
【住居形態】アパート
【車名】なし
【職業】会社員
【資格】なし
【貯金】 2909万
【その他資産・不動産】 SBI債:3286万、親の古い家を相続予定
【ローン・借金】なし。来年FXの雑所得の所得税\664,100(予定)を負債として計上
【資産運用方法】 FX(怖いので勝ち逃げするか?)、SBI債、定期
【年収（税込）】約600万円
【学歴・学部】大卒工学部
【妻子or彼女】なし
【趣味】読書(漫画含む)
【今一番楽しい事】ネット
【今一番欲しいもの】お金
【今一番悩んでいる事】 SBI債を買い損ねること。
【将来の目標】リタイア後の楽しみを見つけたい。
【ひとこと】 60歳まで働くと死ぬ時に貯金が余ってもったいないことに気づいた。
　　　　　　55歳くらいでセミリタイアするか?でも働かないのも暇で苦痛でした。
http://ojisanblog711.blog77.fc2.com/

133 ：名前書くのももったいない：2010/12/15(水) 20:43:47 ID:???

独り身でその年齢でその資産とその相続、更に金が欲しいと仰いますか。

134 ：名前書くのももったいない：2010/12/16(木) 01:46:01 ID:???

俺、もうすぐ40歳のバツイチ独身
年収はゼロだけど（会社経営、報酬はゼロ）
ファンドに預けている運用資産は殖え続けてる
土地は数億円相当をすでに祖母から相続した（1代飛ばし）
さらに数億円の株と土地を親から相続できるであろう

もっと金は欲しい　なんんなんだろうね　数字が増えるのが楽しいのかも

酒、タバコ、風俗はやらないから生活費は月に10万円程度かな
固定資産税が300万円来るのが嫌だから、土地は処分しするか

135 ：名前書くのももったいない：2010/12/16(木) 23:20:12 ID:LT1lC1qa

年齢２８歳で、投信などの安定した配当収入が現在毎月１０万円。
一足早く３０代にはリタイヤする予定。
もう会社行きたくない。

136 ：名前書くのももったいない：2010/12/16(木) 23:30:56 ID:???

>>134
アナル？

137 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/17(金) 09:24:07 ID:oq2q27rm

上にすごい資産の人ばかりで恥ずかしいですが

-12月-
・私の給与より天引き18万、賞与42万
・妻のパート代5万

総計3111万（目標まであと1889万/残7年9ヶ月で45歳）

野村ジョイ1万円入金きました、11/25取引で12/16入金
出勤手続完了
あとは年内に1つくらい楽天10000Ｐ来るだろうか？

138 ：名前書くのももったいない：2010/12/17(金) 15:15:22 ID:???

ゲーム感覚で資産が増えてる人の１億とこつこつ蓄財してる人の５０００万は全く価値が違うと思う。
現に上の人達はおそらく一生困らないだけの金額は持っているのにも拘らずまだ金が欲しいといっている。

139 ：名前書くのももったいない：2010/12/17(金) 15:38:52 ID:???

高齢の万引き"生きがい無く"再犯
http://news.nicovideo.jp/watch/nw15370

これじゃ生きながらにして死んでるのと同じだよなぁ。

140 ：名前書くのももったいない：2010/12/20(月) 20:59:52 ID:???

＞＞１３７
それって雑所得でしょ？申告するの？

141 ：名前書くのももったいない：2010/12/20(月) 21:03:23 ID:???

１万の雑所得を申告する奴はいないし、申告する必要も無い

142 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/21(火) 16:33:41 ID:HLjc6u2Q

>>140
>>141さんの仰るとおりです
ちょっと詳しく言うと、雑所得が把握されるのは先方
（この場合は野村證券）が私に○円払ったよーという
支払調書を税務署に提出した場合です

事務コストが掛かるので、ほとんどの会社は
キャンペーンのキャッシュバックなどは宣伝費などで
処理しているのか、個々に支払調書を提出したりはしません
ご安心を、なので対象となる会社が尽きるまで
キャンペーンに乗るのがいいと思います

ＧＦＴ申し込み中
Ａ8.netで2万+5000円
（30万入金5往復1万通貨取引（新規+決済））
狙います

143 ：名前書くのももったいない：2010/12/22(水) 20:25:47 ID:???

クリックの２５万も出さないかな？

144 ：名前書くのももったいない：2010/12/22(水) 20:26:36 ID:???

クリックの２５万も支払調書を出さないかな？
宣伝費などで処理してくれるかな

145 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/24(金) 14:54:51 ID:BQG0ShUi

>>144
賭けてみてもいいとは思います
確定申告しないでおいて
住民税の変更が送られてきたら
ばれているということですから
素直に所得税の確定申告書をネット上から作って送りましょう

146 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 19:33:01 ID:???

えーーーーー
調べてみたらエコカー補助金の２５万も一時所得なんだって
それなら、クリックの２５万も一時所得でしょーー

147 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 19:48:21 ID:???

１はバレないから「脱税できる」、バレたら払えばいいでしょと言ってる。
1は犯罪推奨者だな。恥知らずのシナチョンかも？

148 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 20:11:38 ID:???

ふむ。
確かにどちらにでも受け止めれるレスだね。
１はちゃんとわかりやすく説明するべきだな。
住民税の変更が送られてきてから所得税の確定申告書をネット上から作って送っても
大丈夫ということなの？

149 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 20:19:42 ID:???

首相だって、やってたじゃん。

150 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 20:47:56 ID:???

首相だから捕まらないってことだよ。
法の下の平等って妄想だよ、所詮、人が運用し判断してるんだもの。
世の中、金と権力とコネだよ、平等なんて「死」以外にないよ。

151 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 21:13:37 ID:???

>>150に馬鹿正直に申告する必要がない理由が書いてあるので終了。

152 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 21:48:58 ID:???

１に聞いてるわけだが？

153 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 22:36:54 ID:???

随分横柄な態度やな。

154 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 22:47:23 ID:???

首相じゃなくても税金ごまかしてる人なんて世の中にｺﾞﾏﾝといるだろ。
>>147は綺麗事で世の中が回っているとでも思ってるのか？

155 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 23:32:58 ID:???

１はどこいった？

156 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 23:38:21 ID:???

>>154
脱税してる奴がｺﾞﾏﾝといるから脱税を正当化するってか？
自殺者もｺﾞﾏﾝといるから早めに死んだ方がいいぞ、乗り遅れるなよ。

157 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 23:45:40 ID:???

世間知らずが何か吼えてるな。まぁｶﾞｷはネットで綺麗事ほざいて悦に入っとけや。

158 ：名前書くのももったいない：2010/12/24(金) 23:53:31 ID:???

皆やってるからじゃなくて皆馬鹿正直に税金納める必要なんか無いってわかってるからだろ。
税の取り方とか税金の無駄な使われ方とか見てみろよ。正直者が馬鹿を見るのが人の世の本質だろうが。
犯罪だの脱税ｲｸﾅｲだの口でならなんとでも言えるぜ。

159 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 01:55:46 ID:???

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[∥]　　このスレは悪い子が多いな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　ルドルフ！次スレ行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

160 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 07:37:24 ID:???

結論はどうなった？
クリックは申告なしでＯＫ？

中途半端に申告するくらいなら、申告自体するべきじゃないと思うけど
税は、知らなかったですまないのがｱﾚだね

161 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 09:17:22 ID:???

税金を多く払えというヤツがナマポだったら可笑しいな

自分は脱税はしないけど、合法的な節税はしてるよ
払いたくないのは当然だよ、使い道に納得できないことばかりなんだから

162 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 09:28:08 ID:???

>>160
もし税金がかかるのだとしても、周知もされてないし延滞がつくくらいで
重加算とかはまずない
クリックが申告必要だと通知してきたら申告すれば良いんじゃないの

でも呼び出されるとウザい…普通に仕事している人間が
平日の昼間税務署にいけるかっていうの
市民の仕事の邪魔しないように税吏も土日仕事したらいいのに

163 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/25(土) 10:37:47 ID:???

>>162
その通りです
自分では判定つかないので、クリックと税務署の動きが判明して
でその結果住民税の訂正が入ったならば
確定申告しなおして所得税も納めればいいのです

平日税務署にいけない人がほとんどでしょうから
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kakutei.htm
↑
ここでしばらくしたら平成22年の確定申告書が作れるようになりますので
それを印刷して判子を押して郵送しましょう
プリンタない方はネットプリントを利用してください

確定申告書を作ると、自分の収入・所得・税についてわかるようになりますので
確定申告に縁がなくても、自分の年末調整でもらった源泉徴収票データを
入れてみて合うかどうかやってみるのはお勧めです
本当に所得税・住民税・社会保険料いくらとられているのか
考えるいい機会になりますよ

164 ：名前書くのももったいない：2010/12/26(日) 00:54:31 ID:???

http://www.yamaguchi.net/archives/002617.html

1の言うこと信じちゃだめ！

165 ：名前書くのももったいない：2010/12/26(日) 11:48:21 ID:???

でも５年たったら時効なんだよね。
首相がそれで何億も脱税してるし。

166 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/26(日) 14:39:21 ID:god5o2kS

>>164
別に脱税を勧めているわけではありませんが・・・
判定つかないものは放置しておけばよいのです

所轄の税務署から「税金おさめてねー」と来るか
住民税の変更でも送られてきたときに
すぐ納付すればいいだけです
延滞もかかりませんよ
税務署のチェックも結構時間がかかりますから
その判定を待つだけのことです

167 ：名前書くのももったいない：2010/12/27(月) 02:13:30 ID:???

税務署「５年前から雑所得の税金おさめてねぇな」
１です　「判断が付かなかったので・・・」
税務署「聞きに来いよ。附帯・加算でxxxx円だ」
１です　「え～！延滞だけでなく加算もですか～！」

168 ：名前書くのももったいない：2010/12/27(月) 11:46:51 ID:???

金持ちは逮捕されないが
貧乏人は逮捕されるので
１円でもちゃんと申告すべし（課税金額に達したらな）

169 ：名前書くのももったいない：2010/12/27(月) 19:48:45 ID:???

>>167
え？まじ？
１の話は結局信じていいの？
もしかしてﾒｼｳﾏにされるの？

170 ：名前書くのももったいない：2010/12/28(火) 23:14:50 ID:???

>>166
住民税の変更はいつくらいにきますか？
確定申告期限の３月までにくるのですか？

171 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 00:53:15 ID:???

本当に確定申告前に通知が来るのか？
持ち株会で売った時に会社からは確定申告しろと言われたが
税務署からは確定申告するまで何も言ってこなかったぞ

172 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 08:26:12 ID:???

持ち株かいで売った利益って１０％自動でひかれないの？

173 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 08:49:09 ID:???

２年前だから証券会社で源泉徴収してくれなかった。

174 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 09:37:23 ID:???

当時は総合課税になったということ？
それだと、保険、住民税いろいろ変わってやっかいじゃない？

175 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 09:51:33 ID:???

確定申告したよ

176 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 10:32:56 ID:???

保険、住民税はどうなったの？

177 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 10:44:27 ID:???

今のところ、１の情報はガセの可能性がある。
１の言うとおりすれば、痛い目みる可能性がある。

１でてきてよー

178 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 12:34:29 ID:???

>>176
住民税は確定申告情報でお役所が計算し、会社経由で６月から徴収されたはず
社会保険は給与賞与とは別なので、算定・月変に影響せず変更なし

確定申告は税務署サイトで源泉徴収票と証券会社の金額を記入して印刷
地元の税務署へ持ち込んで目視チェック（早くて本当に確認してるの）で
追徴額の用紙を渡され、郵便局で納めて終わり。

179 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/29(水) 13:59:26 ID:???

>>170
>>171

確定申告期限後に住民税の訂正が来るとわかります
時期としては6月以降、夏くらいですかね
会社の担当者をしているとたまにありますよ

確定申告期限が終わり、確定申告結果が住民税の計算のため
市町村に送られる（年末調整の人は会社が各市町村に送ります）
↓
「あれ？扶養や所得などがおかしい？」と税の担当者（税務署か市町村でしょう）が気づく
↓
6月頃から特別徴収はじまりますが
後日訂正通知が会社に送られてくる
会社の担当者は特別徴収額を該当月から訂正し
本人にその旨を伝える
↓
ここまできたら、他の所得が課税所得だと
気づかれているので、確定申告（申告書作成コーナーはずっと使えます）
確定申告しなくても納付書（税金の請求書）が届きますので
それをチェックして銀行などで支払うのでもＯＫです
皆さん案外知らないものなのですね

180 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/29(水) 14:08:32 ID:???

上のに補足

税の訂正自体はよくあることなのです
年末調整時点で、「奥さんのパート年収103万いかないよー」と会社に
答えていても、いざふたを開けてみたら結構超えていたとか
訂正が来て会社側も気づくことが多いですね

余談ですが、この関係（住民税特別徴収額の訂正）
で所得の内訳もわかりますので、別の所得があまりに多かったりすると
副業を疑われるでしょう
したがって兼業禁止の会社でアルバイトをしている人は
無理やり普通徴収にするなどしたほうが
良いかもしれません

181 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/29(水) 14:18:14 ID:???

179の最後から3行目訂正
>確定申告しなくても納付書（税金の請求書）が届きますので

これはそういえば先年やったときは
（この時は奥様の年収が、年末調整のときは超えないと言ったのに
結局103万を超えていた件でした）
確定申告書は結局作らなければいけませんでした
なので税務署からラブレターがきたら
税務署行くか、ネット上から確定申告書をつくって郵送して下さい

182 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 15:18:44 ID:???

>>1さん
ご丁寧な説明ありがとう

>>179
一点　確認なんだけど、
これはペナルティー払うこともないんだよね？

183 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/29(水) 17:16:32 ID:???

>>182
はい、ペナルティーはまったく払いません
確定申告計算で出たとおりの金額を支払うことになります

>>181の例ですと
再度年末調整or確定申告して、出た通りの金額を払えば
お咎めはなしなのです、ただ税務署からの通知を放置
してはいけませんのでご注意ください

こう言ってはなんですが
皆知らず知らずのうちに脱税に相当する行為を
してしまうこともあるのです
例えば結婚資金として、親からまとまったお金を
もらったとか・・・
例）http://allabout.co.jp/finance/gc/14599/
個人が全部の税制を知ってきちんとできるわけはないのですから
税務署が言ってきてから、適切に対処すればよいのです

184 ：名前書くのももったいない：2010/12/29(水) 23:43:56 ID:???

無申告加算税、過少申告加算税

185 ：名前書くのももったいない：2010/12/30(木) 11:53:01 ID:???

ラブレターをもらった後で税務署にいったら延滞税がかかった
もしかしたら6月の時点でネット上で自主的に確定申告しなおせば大丈夫だったのかも

将来的にはわからないけど、税務署も暇じゃないので
小額の人にはそう目くじら立ててのチェックはない

ただ元から所得の高い人、目の付けられやすい職業の人(←自分はこれ）
副業の開業届けだしているような人には数年周期でチェックが入るようで
自分自身を含め周りでも何人か呼び出された過去があり、
鬱陶しいので以後は2月に確定申告に行ってる

呼び出されたときにいろいろ調べて、
合法的な節税についても調べることができたし
まあ悪いことばかりじゃないけどね

186 ：名前書くのももったいない：2010/12/30(木) 22:28:57 ID:???

『年利15％相当額の現金プレゼントキャンペーン』プレゼント金額の税務申告について

平素よりクリック証券をご利用いただき誠にありがとうございます。

このお知らせは、『年利15％相当額の現金プレゼントキャンペーン』でプレゼント金をお受け取りになったお客様へ掲載させていただいております。
キャンペーンプレゼント金の税務申告について、下記内容のご確認をお願いいたします。

187 ：名前書くのももったいない：2010/12/30(木) 22:30:35 ID:???

＜プレゼント金の税務申告について＞

■税区分
本キャンペーンのプレゼント金は雑所得となり、総合課税の対象となる場合があります。

■明細書の発行
2011年1月下旬を目途に、プレゼント金額を記載した明細書をお客様のご登録住所へ送付いたします。
※転居等されている場合は、お早めに住所変更手続きをお願いいたします。

税区分、確定申告についての詳細は、最寄りの税務署・専門家・国税庁タックスアンサー等へお問い合わせいただきますようお願いいたします。

▼キャンペーン内容の詳細は下記ページよりご確認ください。
https://www.click-sec.com/corp/campaign/fx1006/

今後とも、クリック証券をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

188 ：名前書くのももったいない：2010/12/30(木) 22:49:09 ID:???

■税区分
本キャンペーンのプレゼント金は雑所得となり、総合課税の対象となる場合があります。

雑所得とならず、総合課税の対象とならない場合はどういうパターンなの？？

189 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2010/12/31(金) 14:25:07 ID:???

>>188
ここまで書かれているようだと
支払い明細ももらえるようですし
そうですね・・・「一時所得」として
確定申告するのがいいかもしれません

-詳細-
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

「雑所得か一時所得かは判別がつかないので
一時所得で確定申告しておきました、これなら
50万円までは無税ですから」という感じで
報告しておけば、もし後に税務署から何か言われても
申し開きができますから

今回のクリックの件、私は一時所得の
性質が強いとおもうのですがね

190 ：名前書くのももったいない：2010/12/31(金) 19:34:59 ID:vrOl26qP

めざせ　５０歳５０００万円＋持ち家　リタイア

191 ：名前書くのももったいない：2010/12/31(金) 21:04:48 ID:???

今年の不労所得を生活費で割った値は、６０％でした。
昨年は６７％でした。
各社の貸株金利が下がったのが敗因です。

192 ：名前書くのももったいない：2011/01/01(土) 10:31:19 ID:???

>>188
この文の意味は「キャンペーン金は雑所得」だけど
20万以上だったら確定申告の義務があるから総合課税の対象になるよ
ってことじゃないのか

193 ：１８８：2011/01/01(土) 17:36:21 ID:???

１８８です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
私の詳細は以下です。

年収　だいたいだけど、　　　　　　　　　　４４０万ちょい。
★これは、会社からいろいろ勝手にひかれます。

クリックのキャンペーンでもらったお金　　　２５万
野村ジョイのキャンペーン　　　　　　　　　４万８千円
★一時所得ということで、５０万円越えていないので申告なし。

クリックの取引で稼いだお金　　　　　　　２２万円
野村ジョイで稼いだお金　　　　　　　　　　３万円
他のFXで稼いだお金　　　　　　　　　　　　４万円

というわけで、雑所得が２９万円です。

しかし、パソコンのネット代とか、経費がいろいろかかっているので
だいたい１９万９９００円くらいになるように
６月に言われてから申告しようと思います。

194 ：１８８：2011/01/01(土) 17:37:19 ID:???

電気代はパソコンにつかっているのが月１２００円で年１万４千円
プロバイダ料などが月５５００円で年６万６千円
FXの本をブックオフで買ったので２０００円
ガソリン代が月１０００円で年１万２千円

こんなところです。

うまくいけば、今年の夏にリタイア決行してブログでもはじめようと思います。

195 ：セミリタイアマン：2011/01/02(日) 09:34:36 ID:wdOtTiV/

テスト

196 ：名前書くのももったいない：2011/01/02(日) 11:02:14 ID:???

てす

197 ：名前書くのももったいない：2011/01/02(日) 14:16:00 ID:???

>>188
リタイアってことは資産もそこそこで
FX以外にも収入があるんだとおもうけど
どれくらい貯めていて、リタイア後は年どれくらいの収入が見込んでるの？

198 ：名前書くのももったいない：2011/01/02(日) 17:32:04 ID:???

188さん
参考までに貯金と大雑把な生活費とか教えてもらえませんか？
うまくいけば、ということは投資で日銭を稼げそうだということでしょうか？

199 ：名前書くのももったいない：2011/01/02(日) 22:22:24 ID:???

>>194
ガソリン代は認められないと思うよｗ

200 ：名前書くのももったいない：2011/01/02(日) 22:29:43 ID:???

>>200は差し上げるのでリタイアしたいです

201 ：１８８：2011/01/03(月) 18:09:19 ID:???

資産はいろいろあつめたら６７００万くらい。
でも、税金を最大２０万払うとして、６６８０万かも。

家にパソコンがないので祖母の家までFXしに通っています。
そのため、ガソリン代が発生します。
あと、携帯電話代。ワンセグで為替をチェックして、動いたら祖母の家に
行きます。
ちなみにプロバイダの料金は私が払っています。
こんな私のガソリン代が認められないことなんてあるのでしょうか？

202 ：１８８：2011/01/03(月) 18:10:46 ID:???

３０００万円が定期貯金で
３０００万円が株
５００万円でFXということになっています。

定期の利子が年４０万、配当も年１００万ほどあります。

203 ：名前書くのももったいない：2011/01/03(月) 18:34:41 ID:???

ガソリン代が認められるなら、パケ代も認められるということか？

204 ：１８８：2011/01/03(月) 21:35:53 ID:???

他に経費として認められるのがないか
考案中です。

税金、ほんと嫌ですね。
正月早々、鬱な気分ですよ。

205 ：名前書くのももったいない：2011/01/08(土) 17:29:49 ID:???

まあ何が認められるか報告よろしく
無理がありそうだけどｗ

206 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/01/20(木) 12:32:23 ID:aXQ3a4to

-1月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万

総計3134万（目標まであと1866万/残7年8ヶ月で45歳）

12月に取引したうちの
・ＦＸ24
・ＣＭＣ
・外為オンライン
について楽天ポイント10000ずつ入りました
最初の10000ポイントは夫婦用のパジャマとして
「リラックマ」「コリラックマ」の
着ぐるみとなりましたｗ

207 ：名前書くのももったいない：2011/01/23(日) 04:35:30 ID:6fg3AA6b

タイとかに移住を考えてるひとはおらんかな？俺は24歳だけど3000万くらい貯めて移住する。そのまま現地の銀行に預けて金利で暮らす。金利は5-7％くらい

208 ：名前書くのももったいない：2011/01/23(日) 04:40:14 ID:???

で、物価の上昇は考えないのかな

209 ：名前書くのももったいない：2011/01/23(日) 13:03:35 ID:???

>>207
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1290171042/

こっちのスレなら海外移住希望の人たちがいたよ
まとめサイトに過去ログもあるから参考にしてたも

210 ：名前書くのももったいない：2011/01/25(火) 08:20:13 ID:???

私は１５０万程度がっと貯めてマレーシアに３年くらい住んでくるよ
英語圏なんで英語話せるようになるし寒いと鬱になる自分には最高にいい場所

金も日本の１００万は向こうの３００万なんで、むこうで日本語学校教師とか
やすくお習字教える仕事してちょいちょいお金稼いで、英語が普通にぺらぺらになったら
いろんな国で行きたかったとこ行きまくってくるｗ

私は女だからまあこんなことできるのかもだけど男の人は簡単に仕事辞めるわけにも
いかないし大変だよね・・・頑張れ！！でもストレスで鬱になるくらいならいろんな生き方あるんだってのは
覚えておいた方がいいよー

男子って折れる時はぽきんって折れちゃうんだって、その点女は、泣いて泣いても「あー腹減ったお菓子食べよう」
ってなるんだって。この違いには笑ってしまったｗ
確かになーあと。

211 ：名前書くのももったいない：2011/01/25(火) 20:35:59 ID:???

海外移住とか一人旅とかできるひとはすごいわ。裏山。
簡単に仕事やめられないのは男じゃなくて扶養家族のいる人だと思う
私は一人だけど、辞めたら次を見つける自信がないからそういう生き方はできないな
だからこれ以上稼がなくても大丈夫なくらい貯めてからリタイアする！

お菓子のくだりは確かにｗ
美味しいもの食べれば幸せになれるｗ

212 ：名前書くのももったいない：2011/01/25(火) 21:01:05 ID:???

扶養家族がいようが辞めたって大丈夫。
なんとかなるよ。だってドケチだもんw。

うつに負けんな！
うつを飼いならせ！

仕事辞めるのが怖くなくなると
仕事楽しくなることもあるよ～。

213 ：名前書くのももったいない：2011/01/25(火) 21:20:15 ID:???

環境の変化に弱いので無理ですわ～

214 ：名前書くのももったいない：2011/01/25(火) 23:31:28 ID:???

話し変わるけどさ、最近ガソリン高いよね
民主はガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
っていってたと思うけど、いつ安くなるの？

215 ：名前書くのももったいない：2011/01/26(水) 14:52:15 ID:???

車乗らないから別に良いや
煙草税と酒税はガンガンあげればいい
どうせ嗜好品

216 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/01/27(木) 12:02:06 ID:???

今日、日本振興銀行からお金がもどってきてました
（継続しないことにしたので）
少しの期間しかあずけられませんでしたがちゃんと
利子もついていますね
さて、これをどうするか・・・

217 ：名前書くのももったいない：2011/01/27(木) 20:56:02 ID:???

日本振興銀行ってつぶれたんじゃなかった？？
あれ？新生？

218 ：名前書くのももったいない：2011/01/27(木) 21:27:09 ID:???

振興銀行が潰れたから預金保険機構が４ヶ月の無利息ペナルティ付きで返金した
新生は東京スターを買収しようと画策中

219 ：名前書くのももったいない：2011/01/30(日) 12:57:07 ID:???

>>210
行動力すごいなー
確かに語学覚えるなら海外が一番だよね

ちなみに現地ではどうやって仕事探したの？つかビザとかってどうなってるの？

220 ：名前書くのももったいない：2011/01/30(日) 17:27:49 ID:???

>>210は現地で働かないだろ
日本で金ためて辞めて3年遊んで、帰国してまた仕事探すんだろ

221 ：名前書くのももったいない：2011/02/01(火) 23:58:56 ID:???

東京スターって
難だよ？

222 ：名前書くのももったいない：2011/02/02(水) 00:03:30 ID:???

東京の飲み屋には芸能人が多いってことだ、日本酒は灘だよ。

223 ：名前書くのももったいない：2011/02/03(木) 21:02:00 ID:???

質問
現在43歳妻あり小梨
55歳に早期退職するか勘案中
90歳まで夫婦で生きるとしていくら持ってればいいの？

224 ：名前書くのももったいない：2011/02/03(木) 21:04:03 ID:???

>223
逃げ切り計算機
ttp://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

225 ：名前書くのももったいない：2011/02/03(木) 22:47:14 ID:???

>>223
自分の生活費で単純に掛けてみたら？

226 ：名前書くのももったいない：2011/02/04(金) 07:15:25 ID:???

寿司は自宅で酢飯に刺身乗っけてわさび醤油とはいかんかね

227 ：名前書くのももったいない：2011/02/07(月) 20:47:47 ID:???

マレーシアは確かに移住先としていいね
物価は安い、インフラは整ってるし、治安もいい
スーパーに行けば醤油も味噌も売ってる

228 ：名前書くのももったいない：2011/02/07(月) 21:32:03 ID:???

病院に日本語話せるスタッフがいて安心とかTVでやってたけど
肝心の医療費はどれくらいなんだろう。

229 ：名前書くのももったいない：2011/02/08(火) 09:50:44 ID:???

保険利かないから３倍だが物価が安いからトントン？
最新機器入れてれば高そうだね
その前に民間保険に入るだろうけど

230 ：名前書くのももったいない：2011/02/10(木) 18:26:57 ID:mOxY5YFV

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
★リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1284689475/l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50
★中古ワンルーム買って早期リタイア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1277671314/l50
★貯金2000万円～始める半隠居生活のススメ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290218738/l50

231 ：名前書くのももったいない：2011/02/11(金) 15:39:04 ID:???

あー年金がネックだなー。
何歳からいくらってのが確定できれば試算しやすいのに。
もらえなくても生活できるほど貯金してるとスゲー定年間近になるよ。

232 ：名前書くのももったいない：2011/02/11(金) 15:52:03 ID:???

別に50で退職しようが60で退職しようがかわらなくね？

233 ：名前書くのももったいない：2011/02/11(金) 16:19:49 ID:???

そう思えるならね

234 ：名前書くのももったいない：2011/02/11(金) 19:00:04 ID:???

最初から働かないか、定年まで働くか、どっちかでしょ

235 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/12(土) 09:13:37 ID:50KzXriZ

>>231
http://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm

私はここの試算で大体の額を出して
68歳支給開始（今より3年後）金額9割程度（支給額-10％）
でリタイアを修正しています

今のところ68歳から年90万程度支給（7.5万/月）
46歳時（リタイア初年）　300万/年（健康保険料等）＝300万
47歳時～67歳時　200万/年（月16万）×20年＝4000万
68歳～88歳時　200万/年（月16万）-90万/年＝2200万

計6500万と、45歳5000万では微妙に足りないのです
5000万の貯金以外にリタイア時に退職金が500万くらい期待出来るのと
ハローワークで失業手当もらって
あと少しバイトで補うか・・・とも検討しています

http://www.javada.or.jp/kikin/support01/01.html

こういう制度が続くか
またはリタイアを47歳まで延長するか
でも会社が持つのかといった感じで
なかなか、資産3000万超えても安心はできませんね

236 ：名前書くのももったいない：2011/02/13(日) 17:20:41 ID:???

年齢30歳、年収800万円（手取630万円）、貯金800万円。
金融知識はまるっきりないので株や投資信託ではプラマイゼロ維持がやっと。
利率のいい定期預金で0.3％確保するとして、
逃げ切り計算機で計算しました。

35歳　貯金＋退職金で2000万円　年間支出120万円　51歳であぼーん
36歳　貯金＋退職金で2350万円　年間支出120万円　55歳であぼーん
37歳　貯金＋退職金で2700万円　年間支出120万円　60歳であぼーん
38歳　貯金＋退職金で3050万円　年間支出120万円　64歳であぼーん
39歳　貯金＋退職金で3400万円　年間支出120万円　セーフ

逆にあと8年半働けばいいと希望がわいてきた。
でも8年半長いなあ。

237 ：名前書くのももったいない：2011/02/13(日) 18:25:53 ID:???

800とは裏山ですな
とりあえず自分は年金25年納めてからと思ってるので
早くてもあと10年ちょいですわ

お互い頑張りましょう

238 ：名前書くのももったいない：2011/02/13(日) 22:37:38 ID:???

いいなあ後１０年ほどかあ

239 ：名前書くのももったいない：2011/02/21(月) 03:43:18.84 ID:nLT+gq63

それで>>1さんはクリック25万は一時申告で済ますんですか。
それともクリック分は訂正来たら申告にするの？

240 ：名前書くのももったいない：2011/02/21(月) 03:49:44.37 ID:???

ちなみに所得が他に無い人はこの25万は基礎控除内だから
雑所得で申告しても基礎控除38万引くと所得税０ですよね。
それと住民税も基礎控除33万前後引くと、クリック分は０になるので
最高軽減の7割軽減に該当するんですかね。以上無職の場合ですが。

241 ：名前書くのももったいない：2011/02/22(火) 00:14:50.44 ID:knQXVDYF

>>240
>>１が留守のようだから誰か答えたら。

242 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/22(火) 13:43:41.06 ID:TXZIVC8B

>>239
私は結局取引でマイナスが発生したので
雑所得で確定申告してしまいました

http://www.nta.go.jp/tokyo/shiraberu/bunshokaito/shotoku/27/01.htm

こういう例もありますし
雑所得で申告かなという感じですが
もし私が25万そのまま貰えていたら
きっと一時申告で申告して
訂正がくるかどうか待つと思います

-2月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3157万（目標まであと1843万/残7年7ヶ月で45歳）

A8.netセルフバックから
アイフルカード発行4万円やりまして無事認定されました
私は念のためお金借りてすぐ返しましたが
カード発行のみでもＯＫのようですので
一応おすすめかな？

243 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/22(火) 13:45:07.27 ID:TXZIVC8B

上に追記
※本物かどうかはわかりませんが、私もそう思います

【口座開設】古事記99【プレゼント】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1297334866/

677 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 12:55:39.78 ID:jpbhHVk70
おれ元税務署員だけど・・・
一時所得でも雑所得でも申告してくれてたら問題ない。
なぜならキャッシュバックとかポイントとか
税務署員ですら扱いがよく分かってない部分も多いから。
悪質な租税回避行為と帳面の付け間違い（科目解釈の違い）は全く別物。

ちなみに税務署員はそんなに暇じゃないし
働いても働かなくてもおおむね固定給だから
よっぽど（数百万円の申告とか）でないかぎり
いちいち調べたりしない。

おれは古事記目的で口座開設とかやったことないけど
古事記のみで個人事業ないしは副業と認められるぐらい稼げるのか？
申告がヤブヘビってこともある。

244 ：名前書くのももったいない：2011/02/22(火) 14:30:30.75 ID:???

>>1
さん頭良いですね＾＾明瞭な見解ですね。
3200万位有るのも頷けますね。
このぶんだと5000も近いですね。

245 ：名前書くのももったいない：2011/02/22(火) 22:03:40.52 ID:???

俺は１の倍ほど貯金があるけど、
１みたいに神経質じゃないよ
神経質に生きるのって疲れない？

246 ：名前書くのももったいない：2011/02/23(水) 00:26:01.11 ID:???

そうかなあ。神経質というよりしっかりしてると私は思いますよ。

247 ：名前書くのももったいない：2011/02/23(水) 02:47:07.13 ID:???

>>206
その中で奥さんと開設したところってありますか。
外為オンは両鳥可能でしたが、DMM,MJ,FXCM,などもおｋでしたが、
CMCはどうですかね？他にもどこかあれば教示くださいませ。

248 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/23(水) 09:55:38.74 ID:66+BJVUP

>>247
今確認してみました（私は現金・ドル箱ポイントと楽天ポイント中心に申し込んでます）

同一世帯二人でポイント加算ＯＫだったもの
・みんなのＦＸ・ＭＪ・ＤＭＭ・スター為替・サイバーエージェント
・ＣＭＣ・マネーパートナーズ・外為オンライン・ＦＸブロードネット
・エースでねらえ

ダメだったもの、ダメそうなもの
・ヒロセ通商（奥さんのほうが専業主婦で申し込んでダメだった）
・クリック証券2人目（同一世帯はダメそう、書いてある）

まだどちらかしかやっていないもの
・上田ハーロー・フォレックストレード・ＦＸプライム・アイディーオー証券
・アイネットＦＸ・ＦＸＣＭ・ひまわりＦＸ・野村ジョイ・北辰物産・ＧＦＴ
・インヴァスト証券FX24

申し込み中
・クリック証券2人目・セゾン外貨ＦＸ・ソニーバンク証券ＣＦＤ
・プロミス（確定したがお金がまだ）・みずほ証券ＦＸ

現在の情報は投資一般板の古事記スレが役立ちます
今のお勧めは抵抗がなければＡ8.netからセルフバックの
アイフル2万・プロミス4万だと思います

249 ：名前書くのももったいない：2011/02/23(水) 11:01:42.50 ID:???

貯金９０万、もう人生リタイアしていいか？

250 ：名前書くのももったいない：2011/02/23(水) 11:46:14.63 ID:???

仕事をリタイアではなくて、人生のリタイア？
あまり早まらないほうがいいとおもうけど

251 ：名前書くのももったいない：2011/02/23(水) 11:48:03.69 ID:???

>>249
まず>>248の古事記スレにでもいって貯金増やしてきなよ

252 ：247：2011/02/24(木) 02:56:57.04 ID:???

>>248
ことこまかにサンクス。後でCMCいこうっと。
でもエース大丈夫でしたかうちはだめでした＞＜
クリックとソニバンは締切り期間からしてA8ですよね。
A8クレカ魅力ありますが抵抗あるのでパスですけど、クリックやってみようかな笑
＞まだどちらかしかやっていないもの　申し込み中
その中で上田とジョイ、FXCM、外為ドットは大丈夫でした、水証、北辰は無理ですね。
あとは私も片方づつなのでほぼ同じ状況です、スレ主さんがトライしてOKだったらそのうちレスください。
私もクリア出来たら書き込みますので笑。
最近だとボートレースSBIから申込しちゃって、ドル箱900ポイカフェ1600だったので泣でした。

253 ：名前書くのももったいない：2011/02/24(木) 03:23:41.13 ID:???

>>231
ほんとそう思います。
自分達が年金支給される頃は70歳からかも知れませんし。
与謝野氏が70歳までは働いてくださったほうがいいと言ってましたし。

254 ：名前書くのももったいない：2011/02/24(木) 10:58:41.79 ID:???

与謝野も忌憚なくいってくれるよな。
年収高いから余裕なんだろうねｗ

255 ：名前書くのももったいない：2011/02/25(金) 06:21:22.37 ID:XMNfHQyp

日経大暴落しなそう　ガソリン小麦がやばくなるのか

256 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 13:24:52.61 ID:???

これからドケチの家計に響く時代が来るのはたしか
これでもリタイアするの？

257 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 14:52:37.19 ID:IfT0BW55

現在の年齢24歳
現在の貯蓄額50万円
年間利息5％
年金支給開始までの年間支出額200万円
年金受給開始後からの年間支出額200万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額20万円
の条件でシミュレートします。

--------------------------------------------------------------------------------
25歳で-150万円
--------------------------------------------------------------------------------
試算の結果、あなたは、24歳までは生きられそうです

俺銀行辞めたら次の誕生日まで生きられないんだってｗ

258 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 16:06:10.12 ID:???

５０歳で引退するとして、それまで厚生年金や共済年金をまともにかけていて
受給を７０歳まで繰り下げれば以降の生活は問題ない。
よって５０歳引退後に必要なお金は残りの国民年金を払うお金と
５０歳から７０歳までの２０年間の生活費。
国民年金は夫婦で払っても４０万円／年程度だから
生活費を２５０万／年として年間３００万あれば足りる。
よってそれまでマトモに厚生年金をかけていれば５０歳時点の金融資産
６０００万円あれば早期引退は可能。

259 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 16:15:27.41 ID:???

>>258
現年齢にもよるけど、現在20～30代の人には
「年金だけで夫婦2人が生活できる（250万/年もらえる）」との前提はリスクが高くないか？

260 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 16:19:08.76 ID:???

>>259
現行の受給額だと夫婦２人分の基礎年金＋付加年金だけでも
７０歳からの繰り下げ受給にすれば月額２０万円になる。
それ＋厚生年金を３０年くらいかけてれば
たとえ将来減額されたとしても年間２５０万円は余裕であるでしょ

261 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 16:22:52.99 ID:???

一般的には、（てゆーかドケチ的には）、50歳で、持ち家あり、それなりの年金受給権ありなら、5000万円でアーリーリタイア可能と言われている

262 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 16:32:33.25 ID:???

>>261
やはり公的年金をそれまでどれくらいかけてたかが一番大きいな
まともな勤め人なら公的年金だけで１億円程度の価値はあるからな
それ＋金融資産＋持ち家がどれくらいあるかということだね

263 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 16:38:30.59 ID:???

>>261
アーリーリタイアを目指すなら
２０代の頃から公的年金制度を最大限に利用することだな。
公務員なら職域加算、会社員なら厚生年金基金などをかけさせてもらえるだけかけること
自分で銀行預金とかだと税金を余分に払った上で余りを貯金することになるからね

264 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 17:39:22.43 ID:???

月10万で生活できる俺は、38歳貯蓄4000万ですでにゴールが見えたが、
まだ惰性で働いている。

265 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 18:01:15.62 ID:???

46才独身、ローン完済持ち家あり、2億円到達でアーリーリタイアを目指していましたが
現実は厳しく、金融資産5,300万円（日本株）でアーリーリタイアを決意しました。
配当が年間70万円ほどあるので、これで当面食いつないで行こうと思います。
金融資産の取り崩し額がどのくらいになるか、それと株の暴落が心配です。

266 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 19:00:59.42 ID:???

>>265
厚生年金は25年働かないと出ないから
そこまで働いたほうがいい

267 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 19:23:42.63 ID:???

>>266
厚生年金は23年で終わりますが、今後、国民年金を払い続ける予定ですので25年は達成できます。
60才まで払い続ければ、65才より140万円（月12万円）ほどの年金となります。

268 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 19:25:48.81 ID:???

>>267
にゃるほど…
仕事なけりゃ暇ではないですか
わしもアーリーリタイア希望ですが…
それだけが気がかり

269 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 19:29:36.82 ID:???

今は暇が憧れです
失業給付を貰いながら、まずは何をしようか考えたいとおもいます
年７０万円じゃちょっと少ないですからね
デイトレードもやってみたいですし

270 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 20:05:34.74 ID:???

暇なら、暇つぶしに色んな仕事・バイトとかしてみたいな。
探偵とかやってみたいｗ

271 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 20:54:58.83 ID:???

アーリーリタイヤでボランティアを始めました。
そのボランティアで知り合った縁でお仕事を紹介してもらって
細々とバイト代が入ってきます。
楽しいし、有難いです。
もっと若いころからやりたかったな。もう２０歳位若かったらな～・・
でもこの年齢だからできることなのかな～

272 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 21:07:07.28 ID:???

>>271
何のボランティアですか？

273 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/26(土) 21:58:18.06 ID:GpgKL4bX

>>267
いまだと退職時の国民年金免除が
該当するならばオススメです
http://www.sia.go.jp/infom/pamph/dl/mokuteki4.pdf

65歳からの年金額が140万位でしたら
46歳から全額免除しても130万くらいですから
（免除期間を1/2として計算）
月15,100円の保険料・年181,200円を積み立てて60歳まで14年
2,536,800円なので25年分年金減額をまかなえます
65歳から25年ですから90歳までいけますよ

274 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:07:25.03 ID:???

バイトで年間６５万稼いで
現金１５００万で都心の中古ワンルーム買って貸す（家賃収入９０万－建物の償却２０万）
というのが理想かな

275 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:09:51.28 ID:???

>>273
国民年金は払わないと損でしょ。
自分はもし可能なら２人分でも３人分でも払わせてもらいたいが。

276 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:14:18.06 ID:???

>>273
金がなくて払えんというのならともかく
お金がないとできないアーリーリタイアで
国民年金免除とかはあり得んわ
貯金取り崩してでも年金払ってあたりまえ
払わなきゃ馬鹿だわ

277 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:20:55.73 ID:???

金融資産５０００万くらいあるのなら
都心に１０００万くらいの中古ワンルーム３戸買って貸すというの良いよ。
年間の家賃収入が２００万くらい、建物の償却が５０万くらい
それで基礎年金＋確定拠出年金を年間１００万くらい払えば
基礎控除　３８万、年金の控除　１００万、国民健康保険の控除　１０万
で所得税払わなくてもよい

あと給与所得控除が６５万あるから
バイトで年間６５万稼げば理想的

278 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:27:47.05 ID:???

>>273
なるほど、微妙な損得計算になるのですね
国民年金は当然払うものと思っていました

むしろ200万ほど残高のある確定拠出年金を
退職後に個人で継続するかどうか考え中でした

279 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:29:26.45 ID:???

>>277
借りてがみつかりゃーな

280 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:31:50.14 ID:???

>>279
港区、渋谷区なら簡単に見つかるよ。
実際に俺は１０年くらい前から２戸持ってるし。

281 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:38:38.61 ID:???

>>279
約１０年前に１０００万くらいの中古物件を現金で２戸買った
取得費用とかもあわせて２戸で２２００万円＋内装費５０万
で１０年間で受け取った家賃が１４５０万くらい
現在の所有物件の時価は買った当時とほぼ同じ

おれは所得税払ってるから１４５０万まるまる儲けたわけじゃないけど
>>277のようにすれば税金払わなくて良いから１４５０万丸儲けだ

282 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/26(土) 22:45:09.63 ID:GpgKL4bX

>>274 >>275
思考停止してますよ
国民年金はもらえる額に対しては損です
厚生年金がお得なのは、会社が本人額とほぼ同額を
持ってくれているからなのですから

特にリタイアする人にとって
収入に対する保険料額としては厳しいものがあります
リタイア1年目は健康保険・住民税とほかにも厳しいものがありますからね

もしあとで余裕が出たら払ってもいいのです
ただ、国民年金は計算してみるとわかりますが
ある程度厚生年金かけた人は免除申請したほうがお得です
もちろん、ちゃんとその保険料を貯金していられることが前提です

283 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:47:38.76 ID:???

>>282
基礎年金払ってないと確定拠出年金も国民年金基金も払わせてもらえないから
基礎年金は払わないと損

284 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/26(土) 22:48:10.14 ID:GpgKL4bX

↑
ミスった・・・1行目
>>275 >>276でしたね

>>281
そういうのいいですねーね
確定拠出金の控除をめいいっぱい使うのは
確かにアリです
でもこれは社長という感じですね

285 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/26(土) 22:51:11.26 ID:GpgKL4bX

>>283
ああ、それはそうです
ただ>>267さんの場合はもう年間配当70万あるのですから
あと給与103万以内におさえて（もしくは住民税非課税程度）
で月15万くらいの生活にしたほうがいいのでは？

この場合年金が痛いので免除申請をオススメする次第です
2年目からは健康保険と住民税がらくになりますから

286 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 22:56:23.67 ID:???

>>285
株の配当は７０万だろうと７００万だろうと分離課税だから
所得税とは関係ないよ

俺も株の配当が約３０万／年、株主優待をオークションで換金で２０万くらいある

287 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 23:27:16.76 ID:???

う～ん。
こんなこと言うと鼻で笑われるかもしれないけど、
やっぱ基礎年金は払うべきだと思うんだ。
年金額が減らされたり、支払開始年齢が高くなったら困る、と言いながら
自分は基礎年金を払わないっていうのはちょっと・・・。

288 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/02/26(土) 23:38:05.46 ID:GpgKL4bX

>>286
はい、そのつもりで計算してますよ
だから給与103万（給与所得控除65万+基礎控除38万）
で抑えるべきかと思うのです
それか住民税均等割りも発生しない給与98万がよろしいかと

そうすれば>>267さんは所得税住民税なしで無税で年収180万程度
・国民年金免除
・国民健康保険最低額
で月14-5万で生きれば貯金くずす必要もありません
いかが？

たしかに雑収入であと20万くらいはあげられますね

>>287
なぜそんなに国に払いたいのか・・・
破綻しそうな制度に全力つっこむよりは
分散ができるなら分散したほうがいいというだけですよ

289 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 23:39:30.84 ID:???

乞食って払わないくせに、欲しがるんだよなあ
死ねばいいのに

290 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 23:41:31.31 ID:???

>>52
好きにすりゃーいいじゃん

291 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 23:49:31.50 ID:???

>>288
年金が破綻するわけないでしょ
もし破綻するようなら個人の能力で分散なんてしてても無意味ですよ

292 ：名前書くのももったいない：2011/02/26(土) 23:59:12.61 ID:???

>>291
破綻はしないが支払能力がなくなってしまえば一緒

293 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:02:28.91 ID:???

>>292
税金として集めて年金支給すれば良いんだから支払い能力はなくならない

294 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:10:47.12 ID:???

>>288 >>292
オマエらいい加減学べよｗ
若い世代でもまともな就職してる連中はみな厚生年金払ってんの。
年金未納で得したと思いこんでるのは、ジジイだろうがガキだろうがモノを知らん
学のない負け組ってことだｗ

295 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:16:56.11 ID:???

破綻はさせないだろうが、支給年齢引き上げや減額は十分ありえる話
倒産しないだろうというだけで民間の保険とそんな変わらない気がする

296 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:18:06.22 ID:???

未納と免除は全然違うぞ？

297 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:25:48.31 ID:???

一つずつ解決していこう

・高齢化で老人が増えるからもらえる額が少なくなる
→平均余命が長くなるわけだから、その分もらえる年数が長くなるので考慮に値しない
　むしろ長生きするリスクに対応するのが年金

298 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:30:45.08 ID:???

・少子化で働く人が減るからもらえる額が少なくなる
→外国人労働者の流入で労働人口が増えるとも言われている。実際どうなるかは誰にも分からない。

そもそも「損するかもしれない」という理由は年金に加入しないのは、事故らなかったら保険料を損するといって自動車保険に入らないのと同レベル
万が一に備えるのが保険や年金という制度であり、儲けるためのものではない。

299 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:35:20.04 ID:???

・民間の保険のがいいんじゃないの？
→一理ある。国の年金は市場原理が働かない分効率が悪い。
その点民間の保険は他会社と勝負しなければいけないから洗練されたものになる。

しかしだからといって国庫負担1/2をひっくり返す威力があるかどうかは微妙
年金減額より国庫負担を増やす方向に動くと思う（老人票は選挙において強力なため）

300 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:37:20.90 ID:???

>>298
まったくだ。
最も重要視すべきことは青天井になるリスクを避けるということ。
長生きした時の生活費はそれこそ青天井のリスクだしな。

301 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:39:42.29 ID:???

余談だけど、払うかどうか（実質）自由な国民年金は払い込み額より支給額の方が少ないと誰も払ってくれなくなる
だから維持でも加入者が損しないようにするだろうというのが学者連中の意見

現実に国民年金の赤字分を厚生年金で補強している。（厚生年金はどんなに損でも払わざるを得ないため）

302 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:40:14.10 ID:???

>>299
民間生保って実質詐欺だろ。
もちろん商品自体が詐欺というわけではない。
保険屋が詐欺的手法を駆使して加入者に損をさせるということだ。

そういう意味では先物屋の商品も商品自体は詐欺ではない。

303 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 00:44:32.51 ID:???

民間生保が実質詐欺である証拠は
日本生命の逆ザヤが解消したことを見れば詐欺なのは明らかだろ
馬鹿な加入者に所謂お宝保険を転換させて逆ザヤを解消したんだよ

保険屋とマトモに付き合うには客の側によほどの金融リテラシーがないと無理

304 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:09:42.21 ID:???

それは保険屋だって慈善事業じゃなんだから仕方が無い
それを詐欺と言ってしまうと、世の中の契約のほとんどが詐欺になってしまう

どう考えても悪いのは自分でよく分からない契約をする顧客とそんな環境を作っている国

305 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:12:34.94 ID:???

>>304
だから、そういう意味では電話かけまくってくる迷惑な先物屋も詐欺じゃないんだよ

306 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:16:01.74 ID:???

・どうせ年金制度は破綻する
→日本国憲法では国民は最低限度の生活が保障されている。
よって年金が破綻したらその分生活保護で支給することになるので、国にメリットはあまりない。

国債がデフォルトするような状況になれば話は別だが、そんな状況では貯金だって意味を成さない
国外にある程度資産を移しつつ、年金も払いつつ、一応国内の株とか不動産とか預金にも手を出す

消去法でこれが一番賢いと思う

307 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:16:19.06 ID:???

>>304
>どう考えても悪いのは自分でよく分からない契約をする顧客とそんな環境を作っている国
保険屋も役人の天下りを受け入れたり
無駄にＣＭうってマスゴミに金をバラ撒いたり
それなりの努力はしてるけどね

308 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:17:54.85 ID:???

>>305
先物屋は別にどういう意味でも詐欺じゃないだろ？保険屋もだけど

詐欺って言葉の定義がそんなに大事？

309 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:22:08.35 ID:???

国民年金や厚生年金の一番の問題は、その運用先の国営事業だと思う
放漫経営で赤字つくりまくり
それでも天下り先確保のために絶対に潰れない

ここには怒っていいと思う

310 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 01:26:21.08 ID:???

>>309
厚生年金はともかく
国民年金は生活保護を減らすためのツールだよ

311 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 05:41:44.66 ID:???

知ってるか議員らの年金は安全に運用されてて、庶民らのは株などリスク運用されてるんだぞ。
これは明らかに直ぐ変えなければいけないグレーゾーンのお話！ふざけるなっつの

312 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 06:42:30.06 ID:zdys/Cx4

安全な運用って何？

313 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 06:50:11.27 ID:???

年金は、積立金方式によって運用されるべく「共済年金のほうは、国の直接管理ではなく、
加入者からなる共済組合で管理されている」のに反して、何故か「厚生年金、国民年金の場合」は、
「厚生年金、国民年金の場合、「年金特別会計」（厚生保険特別会計と国民年金特別会計）に繰り入れられ」ている。

314 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 06:53:32.91 ID:???

一元管理されてないって事。
厚生と国民年金は株で赤字出した時に共済だけは黒字だからな。

315 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 09:26:38.51 ID:???

誰だって自分の金ならキチンと運用し、
他人の金なら適当に運用するだろ

役人の年金は無駄なく黒字運用されている。
本気になった役人の能力はとても高いからな。

316 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 13:54:44.61 ID:ghEs2C3z

公務員も若手が減って、共済年金は破綻するんじゃない？
厚生年金や、国民年金よりも先に。

317 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 14:26:34.58 ID:aMJuBXkn

133歳で8454万円
「試算の結果、あなたは、100年間以上生きられそうです」だって
もっと使わないともったいないな

318 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 20:51:32.82 ID:???

俺にくれ

319 ：名前書くのももったいない：2011/02/27(日) 22:56:54.99 ID:???

死んだら誰かに寄付してくれ

320 ：名前書くのももったいない：2011/02/28(月) 21:00:35.98 ID:???

役人の年金だけ破綻逃れする手法が取られてる現状はいかんとおもふ
公平性を著しく欠いていふ

321 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 05:11:10.80 ID:kYw1e/57

>>1FXプライムもうやりましたか？今なら500で24K頂けますよ。
経費￥1500なので22K強です。
実は私リタイアして10年超えの30代ですけど、10年はあっというまなので
50歳ならもっと早く感じると思いますよ。85で没なら5年ごとに4千万を5年高金利に入れておけば280万
入ると仮定し足る生活なら余裕ですね。元金大して減らないしセ鳥みたいな趣味入れたら5千割らないでしょう。
私は10代からマイノリティの人生送ってますので参考にはなりえませんが、とにかく
時間が早いですね、で例えばスーパーの半額値引きを待って買う人とその時その値段
で買う人で経費が違いますよね、後者は自分自身店に貢献してる気になりますし
ストレスない生き方です。だからスマートな生き方が強いならおのずと経費も段ちで参考にならず。
私は22歳までは社会からみて良いお客様でしたが、箸一本20代５千でリタイアした時には
家で経費使う立場にはいなかったですこれヒントです。

322 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 05:19:33.55 ID:???

まぁその後もリタイアはしつつも山あり谷ありですが１０年以上経過しつつ
独身で年金も未だですが預金は＋です。５０歳頃に質屋か何かやる予定です暇なので老後の嗜みです。
今は私が思うにとにかく時間が早いってことです、（これは新鮮な出来事がないと起こる現象です）日々新鮮現実には無理ですね。
時間が早いか金を使うのが早いか結論＝私の場合時間です。最近はHインフレ気にして田畑購入し耕作人に貸してます。
今後気になるのは３つ、子孫と病気と貨幣価値ですね。

323 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 06:50:34.00 ID:???

日本語でおｋ

324 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 07:02:57.23 ID:???

ちょっとした何言ってるのわからないです

325 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 07:37:59.40 ID:???

50000000あってもIPOで数千万損したのが痛かったですが
お手伝いさんを住み込みで雇うほどのレベルになりたかったんですが失敗しました。
年金貰ってないダウン家族の面倒みるのがリタイアの始まりで、でなければもっと稼いでました、もう日々隠匿積むですね。
家族を選んだため私は独身ですが昔は相当好かれたのでいいんです。住居は利益はでても経費は最終かからない。
身内にも世渡り教えてないのに他人に教えるほど世の中甘くないよ。ここは可愛くないのも混じってるし。

326 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 07:40:22.24 ID:???

zero一つ少なかったわ。さて今日はあっちじゃハイテク下がったしこっちもショートで500位獲らして貰う。

327 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 08:46:07.37 ID:???

義妹の太ももまで読んだ

328 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 08:48:37.36 ID:???

はいはい

329 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/03/02(水) 11:42:11.04 ID:2x1TRcXT

>>321-322
情報有難うございます、ＦＸプライムは私の分だけ残ってました
しかし500万は今ちょっと手元にない・・・300集められるかどうかなので
検討してみます

ヒントは・・・こういうことですか？
・22歳までは定価で買う消費者でした
・20台5千万でリタイアした時には経費を自分では払っていなかった
（他人に経費支払をする人が居た・・・それか経費をすべて控除に使えた）

うーん

あと>>325-326でいうと5億あって数千万損したということですから
基本は投資家として
「住居は利益はでても経費は最終かからない」というところから
一棟マンションでも買って住み込み不動産管理もして経費をつける
ということもしていたのかもしれないと読めました

まあ流石に資産が多すぎて想像できませんね

330 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 22:00:15.59 ID:???

変なのが沸いてる…
日本語がまともじゃない人間なんて相手にしてどうするのよ

331 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 22:01:53.38 ID:???

大方、精神病で障害年金でももらって左団扇ってことなんでしょうよ
日本語がそれだけ不自由だったら障害年金も余裕でもらえるってことかな

332 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 23:25:34.76 ID:???

あらら傍観者のshit惨いな。
水fx家族は用意周到で望むも無理でしたが本人は通った。
スキャ手数50円なので9850円ゴチですね、まいいかな。
プライム昨年はPでも10700-とか高かった、本体48千もあったがここにきてかなり下がりました。
フォレは管理かかるようになったが10万以上残あれば取引必要ありません。

333 ：名前書くのももったいない：2011/03/02(水) 23:37:31.11 ID:???

エコポイントは申告必要なのだろうか？
自動車なんかだと金額大きいよな。

334 ：名前書くのももったいない：2011/03/03(木) 09:35:16.60 ID:???

不要

335 ：名前書くのももったいない：2011/03/03(木) 09:41:52.64 ID:???

日本語をちゃんとつかえない人って
気持ち悪いよね
本人は何とも思わないかもしれないけどさｗ

336 ：名前書くのももったいない：2011/03/03(木) 21:46:39.30 ID:???

>>あらら傍観者のshit惨いな。

シンナーでらりってる廃人のどこを嫉妬しろと？

337 ：名前書くのももったいない：2011/03/04(金) 09:29:02.31 ID:???

知的障害者って気持ち悪いよね
妄想妄想妄想なのかな

338 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/03/04(金) 11:07:27.34 ID:Yv88cfM9

今月末の予定

結局300弱しかうごかせないので
・外為どっとコム（自分）100万入金30万通貨取引で+1万円をねらう
・外為どっとコム（奥様）100万入金30万通貨取引で+1万円をねらう
詳細）http://www.gaitame.com/campaign/credit/

・ＦＸプライム、えんためねっと3000円+51万入金30万通貨取引で+6000円をねらう
詳細）http://www.fxprime.com/campaign/start_110228.html
※取引で損してもいいように+1万入金
でいきたいです、ＦＸプライムが両どりできれば+27,000くらいでしょうか？

339 ：名前書くのももったいない：2011/03/04(金) 13:08:26.88 ID:???

1が基地外すぎる件

340 ：名前書くのももったいない：2011/03/04(金) 17:26:26.05 ID:???

３３２のｷﾁ外ぶりよりかマシｗ

341 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 01:44:14.84 ID:???

損してもいいようにってデイトレなら2千円もあれば・・・で数日にわけての方がいいかな。
外コム100万ですか率いいですよね。
プライムは前できたけど、現在他社規制や条件あげてCB下げてきてるが大丈夫でしょう。
ここは新規のみなので51万で行くのはもったいない気もしますが。
両社とも決済含まれるので即効済ませたなら、手数料4500円位だから＋26000です。
気をつけることとして、他スレでは話題ないけど入金最終日に入金して直ぐ出金まではいいとして
ネット入金（クイック）は何かのトラブルで入金エラーになると間に合いません。
なので入金してその後平日が１日ある状況なら、業者がエラー対処間に合うと思います。
ま、ヒロセみたいな所でなければ数日前に入金しますけどｗ
7月に更正きたら報告しますね。

342 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 02:15:24.12 ID:???

昨日TVでやってたが芸能人の年収は庶民とは全然違うな～
宮迫が億超えらしく、カラテカが600万エスパー伊東でさえ2千万超えてるぞ！

343 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 02:26:58.74 ID:???

1の言ってることはこのスレの趣旨に反するから真似しないように。
公的年金を免除にしてＦＸで稼ぐとか基地外。

344 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 02:44:42.94 ID:???

世の中エスパー伊東以下多いぞ。
信じられん。

345 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 03:52:11.53 ID:???

エスパー伊東はＴＶ出演は少ないが営業で現ナマ稼いでるよ

346 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 05:07:20.22 ID:???

結婚式の営業1回で20万以上とはの

347 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 09:41:04.71 ID:???

免除は制度としてあるんだから無問題

348 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 09:50:27.73 ID:???

だな。それよりも無駄な公務員を削減すべき。

349 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 10:59:44.27 ID:???

底辺層やケチ層が公務員を増やしたんだけどな、あれやれ、これやれって。
一般人は自前で金払って対応してるんだけどな

350 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 15:58:09.44 ID:wIq+K7G/

>>348
結構削減されてるよ　みんな派遣とか請負に変わってる　　よかったね

351 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 23:51:54.36 ID:???

派遣になりたい
憧れる

352 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 05:29:45.48 ID:???

削減？全然足りないよ
議員数も減らさないと国の予算で賄えなくなる
それに1期につき退職金出るのはおかしいだろ！
都知事で4千数百万、議員もたいしてかわらん
庶民は10年働いても退職金出れば良い位で出ても雀の涙

353 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 11:54:38.65 ID:???

リタイアって高齢になってからじゃないと世間の目が冷たくね

354 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 14:29:05.24 ID:???

リタイアしたくてもできない計画性のない人たちの僻みなんざ屁でもない。

355 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 15:53:28.98 ID:???

羨望と嫉妬の冷たい目が怖いので、憐れみの目で見られるようにしてる

356 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 16:50:38.50 ID:???

村一番の貧乏人と噂中の人が
蓋を開ければ一番金もってるってか
そりゃ爪の隠しすぎでっせｗ

357 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 15:00:17.96 ID:???

リタイアしてすぐの頃「お仕事は」って聞かれて「無職です」って答えた後
なんか相手の沈黙に色々想像（この不況で首切られたのか、
このおばさんじゃ再就職先もないよな～）とか思われてるんだろうなと
居た堪れないというか身の置き所のないような不快な感じがしていたが、
リタイア生活３年もしたら相手の思惑なんかどうでもよくなっていた。
結論
>>353よ、実体のない世間の目を恐れることなどない。
君も明日から自由人の仲間入りだ。

358 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 15:04:52.13 ID:???

それはあんたが近所の付き合いがないからだろうな。
世間体というのは環境によるよな。

359 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 16:01:43.57 ID:???

>357
女性？

近所の幼稚園の子供に
「なんでいつもいるの？おうちに子供いないの？」
って聞かれて、すごく気まずかった
子供に尋問されるのはきつい
きっとその子の親が噂してたのを聞いたんだろうな

360 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 16:44:00.62 ID:???

いつも家にいてもネット業者なら家での仕事になるから家にいるよ。
但し、そういう商売を知らない、いや商売にできると思えない
人達しかいない集落だとなにいっても無職扱いらしいよ。

361 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 19:37:42.61 ID:???

定年退職しました、って言えば「まあお若い！」とか言われんじゃね？

362 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 20:13:08.52 ID:???

世間ではフリーライター＝フリーターになるしね。

363 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 21:50:26.01 ID:???

>>353
世間体というものはね
「自分は周りにどうお思われているのだろうか」と
考えた瞬間にだけに現れる幻想だよ
普段はそんなものは存在しない。

364 ：名前書くのももったいない：2011/03/07(月) 22:12:14.05 ID:???

有縁社会のときはあったんだがな<世間体
無縁社会には、ないね。残像だね。

365 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/03/08(火) 00:01:44.69 ID:dZIAkhAB

Groupon Japan
80％OFF【100円】≪全国マクドナルド『マックカード500円分(利用期限なし)』≫
ハンバーガー・フライドポテト等でご利用可能
相当額 500円
割引率 80％OFF
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信頼回復のためなのかな？いいかも

366 ：名前書くのももったいない：2011/03/09(水) 17:19:55.49 ID:???

おまえ情報おせーよｗｗｗ
もうおわっとるがなｗｗ

367 ：名前書くのももったいない：2011/03/21(月) 21:27:03.09 ID:???

今から放射能レポートのスレにしていいかな？
ここもうつかわれてないみたいだし

368 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/03/22(火) 18:00:49.38 ID:1PDGB/RT

>>367
ああ、たまに書くくらいのスレですからどうぞ
興味ありますし

369 ：名前書くのももったいない：2011/03/22(火) 19:25:10.15 ID:???

放射能もりもりのほうれんそうも、
ドケチのおまえらなら喜んで食すよなｗ

370 ：名前書くのももったいない：2011/03/22(火) 19:48:04.03 ID:???

タダで新鮮な物を貰えるなら喜んで食すよ

371 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/03/23(水) 01:22:40.58 ID:Z3DWZ9Wq

-3月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3180万（目標まであと1820万/残7年6ヶ月で45歳）

震災以降世界が変わってしまったような気がします
ですがまあ、考えすぎても仕方ないので
元気にやっていくしかないですね

>>369
私は食べますよ
年齢からして問題は大きくないですから
問題は妊婦さんと子供ですよね

372 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 03:16:07.75 ID:???

普通に何十円かで売ってくれりゃ子供とか将来子供を作る若者以外食べるだろうに

一番食っても良さそうな年寄りが必死に不買してるからうざい

373 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 03:37:17.17 ID:???

>>1
プライム4ｐｐから２ｐｐに下がったのはいいけど15ロットだと困るな

374 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 10:54:46.94 ID:???

放射能まみれのきみたちは
ちゃんと仕事してるのかな？

375 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 11:05:17.74 ID:???

汚染されても交換できるように臓器コピー中です

376 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 17:04:27.18 ID:???

少量でも内部被爆すると蓄積するから放射性元素によっては
数年経たずに白血病とか甲状腺がんとかになるんだけどね
ホウレンソウについているのが半減期の短いヨウ素だけとは限らないのに

そもそもいまの国の基準値そのものがでたらめだって言うのに
その基準値を超えているなんて、自分はもう、毒と同じだと思ってるよ

377 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 17:58:02.04 ID:53UsAjLn

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1299315297/l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。

★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50

378 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 17:58:16.66 ID:???

今の状況の何が怖いって
「風評で日本終了とか舐めんな！俺はほうれん草食うぞ！！」ってわめくネット上の人たち
何言っても所詮ネットだから実際には食べないだろうけど
彼らの愛国心はヒステリックなんだよなぁ・・・

もちろん、北関東・東北の農作物は終わりだーって言うタイプも勘弁なんだけど
どっちも思考停止してないか？と思う

379 ：名前書くのももったいない：2011/03/23(水) 20:29:03.34 ID:???

出荷制限にとどまらず摂取制限まで出したね
これで東日本の農作は壊滅だ
政治家が煽ってどうする
「健康に影響はないが」とかいうなら、そいつがもりもり食ってアピールすべきだろ

380 ：名前書くのももったいない：2011/03/24(木) 08:17:20.58 ID:???

あー、俺アピール大臣やりたい

381 ：名前書くのももったいない：2011/03/24(木) 08:52:45.43 ID:???

もりもり食うの得意だし、それで金もらえるならよくね？

382 ：名前書くのももったいない：2011/03/26(土) 18:54:31.21 ID:E7roYgIo

５５歳でリタイアしたい。現在４１歳。
５５歳からはドケチ生活して貯金を少しづつ使い、７５歳からは年金生活。
そのためには、あと２０００万くらい貯金上乗せしたい。
ちなみに独り者。

383 ：名前書くのももったいない：2011/03/26(土) 21:27:45.51 ID:???

14年あれば大丈夫では？

384 ：名前書くのももったいない：2011/03/26(土) 21:51:11.95 ID:???

75で年金でるかなあ

385 ：名前書くのももったいない：2011/03/27(日) 01:59:38.35 ID:???

無理っしょ

復興税で大幅増税かな？
いろんな財源を減らして、復興一本かも

386 ：名前書くのももったいない：2011/03/27(日) 09:50:09.90 ID:???

増税は仕方ないと思うけど、子ども手当とかでばら撒かれるのは耐えられない
現政府に税金を任せたくないので少しでも使い道に納得できるように寄付金控除の枠は余さず使う予定

387 ：名前書くのももったいない：2011/03/27(日) 13:12:44.84 ID:???

えっどういう意味？上限まで寄付するってこと？

388 ：名前書くのももったいない：2011/03/30(水) 22:30:51.78 ID:???

５００万寄付した

389 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 08:59:21.83 ID:???

俺も５００万寄付した

390 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 20:00:46.35 ID:???

モチロン、500寄付しようと考えている

391 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 20:56:11.38 ID:???

いやいや、俺が５００寄付するわ

392 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 21:14:11.44 ID:???

いやいや、俺が

393 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 22:06:11.53 ID:???

いやいや、俺が

394 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 22:10:36.27 ID:gF4ybcIG

>>392
どうぞ、どうぞ!!!

395 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 22:36:59.72 ID:???

500円

396 ：名前書くのももったいない：2011/03/31(木) 22:54:01.63 ID:???

かすが！！！

５００円みたいなゴミで何ができるっていうんだ！！
ふざけるのもいい加減にしろや！！！カスが！！！！

現実に困っている人が日夜テレビで晒され、悲惨に生活を
強いられているのに！！！！！

５００円とか言ってるゴミに、どうか天罰がおちますように！！

397 ：名前書くのももったいない：2011/04/01(金) 00:15:20.27 ID:???

>>396
500円だって日本国民の1億人が寄付すれば
500億円。
つまり、寄付に大事なのは金額よりも人数ってことだ。
金額で「かす」とか言うのはまちがっているよ。

398 ：名前書くのももったいない：2011/04/01(金) 00:24:57.99 ID:???

>>396
「リタイア目指してドケチ」のスレに来て
おまえは何と戦ってるんだ？

399 ：名前書くのももったいない：2011/04/01(金) 01:43:38.04 ID:???

>>396
赤くしてやんよ

400 ：名前書くのももったいない：2011/04/01(金) 04:42:57.83 ID:???

>>396　スレ違い
ドケチならオードリー春日が好きだよな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1231074140/

401 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/12(火) 12:45:43.91 ID:+2fEqRKr

詳しい方居たらお教え下さい
現実的に日本人が移住可能な国って
どこでしょうか？

こんな状況なので最悪出国を考えなければ
いけないと思いまして
とりあえずいい機会なので
調査ということで夏にタイでも行ってこようかと

上に（>>210）あったように
シンガポールとかですかね？

402 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 07:11:49.20 ID:???

もうちょい詳しい条件書かないと現実的にほとんどの国が移住可能だ

403 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/13(水) 09:35:52.73 ID:RCRS8LtC

>>402
レスありがとう
確かに・・・どこも可能ですねｗ

条件で思いつくもの
・年180万くらいで2人生活できる
・長期滞在しやすい（親日）
・食べ物がおいしい
・医療施設がある程度充実している
・今から勉強して現地語を学べそう

というところでしょうか
昨日からyoutubeでNHKのタイ語1～を
聞き始めました
文字が難しそうですね

404 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 09:48:48.96 ID:???

１さんは現地で就労しないんだから、
・物価が安いとこ
・治安がいい
・何かあったとき日本にすぐ帰れる
・日本語がある程度通じる（たとえば多言語で、
　きりきり痛むとかズーンと痛いといったような違いは表現しにくい）
・若干の人種差別は平気
あたりが最優先となるとアジア圏に絞られるよね。
湿度の高さと家賃の高さ、水不足、政府が過干渉というのがクリアできるなら
やっぱりシンガポールあたりかなぁ。
世界は広いけど住み安い国となるとなかなか選択肢無いんですよね。

405 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 10:58:34.79 ID:???

日本のド田舎が条件にピッタリじゃね？

406 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 13:50:27.85 ID:???

ﾃﾞｽﾖﾈー

407 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 19:20:00.14 ID:???

もうdat落ちしているが、ニュー速より（長いから途中まででカット）

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2011/04/11(月) 23:16:03.13 ID:???0
東日本大震災発生から１カ月が経過し、歴史的に日本とゆかりの深い北マリアナ諸島のロタ島で、
震災被災者の受け入れ計画が進んでおり、現地のロタ市では島内の公営住宅やホテルで
約２００人を受け入れる意向だ。両親が日本の学校教育を受けた同市のメルチョ・メンディオラ市長（６１）は産経新聞の取材に対し、
「ロタ島の住民は日本人の先人から多くのことを学び、多大なる恩恵と教訓を受けた。
いまが恩を返すときだ」と話しており、早ければ来週にも被災地を視察に訪れる。

　ロタ島は東京から南南東に約２４００キロ離れた米自治領北マリアナ諸島に位置し、
年間平均気温２７度の常夏の島で面積は約８５平方キロメートル。チャモロ人ら約３０００人が居住し、
ゴルフやマリンレジャーなどで年間約５千人の日本人観光客が訪れる。
大正３年から昭和２０年までは日本が統治しており、学校や電気、水道などを整備。
高齢者を中心に日本語を話すことができる住民は多い。

408 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 19:35:19.45 ID:???

>>407
＋の方だ。まさかの３スレ目

【大震災】「今こそ日本に恩を返す時だ」北マリアナ諸島ロタ島が被災者受け入れへ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302575912/

409 ：名前書くのももったいない：2011/04/13(水) 21:08:27.09 ID:???

>>404
シンガポールは長期滞在ビザを取るのが難しくないか？
ビザが無ければ長くて３ヶ月しか滞在できなかったと思う

410 ：名前書くのももったいない：2011/04/14(木) 13:04:49.32 ID:???

>>405
そうなんだけど、何故か皆海外へ行きたがるんだよね。

411 ：名前書くのももったいない：2011/04/14(木) 13:09:34.97 ID:???

田舎のこってりディープな人間関係が嫌だ。

412 ：名前書くのももったいない：2011/04/14(木) 20:25:10.40 ID:???

仕事するならともかく、田舎に引っ込んで仕事しないんなら
自分から動かない限りディープな人間関係なんぞないに等しいよ。

413 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/15(金) 12:23:06.58 ID:1ScEq6A2

>>412
日本で車なしで過ごせる都市部で
関西方面でいいところはありますか？

今後の日本のことを考えると
拠点は海外にも置いておいたほうが
よいと思えるのですよねー
税がきびしいことになりそうだ

414 ：名前書くのももったいない：2011/04/15(金) 18:47:39.76 ID:Nqcg6gQY

過疎なのであげ

415 ：名前書くのももったいない：2011/04/15(金) 23:46:18.59 ID:???

今後の日本って、一体何を心配してるの？
地震？原発？年金？政治？

416 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 00:40:17.94 ID:???

１は税金が上がることを心配してるんじゃないか？

417 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 04:30:45.75 ID:???

え？リタイアして貯金暮らしなら収入０申告だろ？

418 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 06:18:24.72 ID:???

所得税以外にも色々あるでしょ。
国民健康保険があがったり介護保険や消費税、固定資産税等々。
財源が足りなければ色々名目つけて国民から吸い上げる。
日本てのはそういう国。預貯金だって税金取られてる。
そのうち、「働かずに生活してるような非国民からリタイアメント税とか
無職税、徴収してやれ」
ってなことになるかもしれないと私は真剣に思ってる。

419 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 06:37:59.47 ID:???

健康保険が上がるから海外で実費で病院へ、ってのも
馬鹿げてると思うが。
外国の政治家は日本の政治家みたいに外国人に優しくないぞ。
自国民のためなら資産家でもない貯金暮らしの日本人なんぞ
簡単に切り捨てる。

420 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 08:25:56.46 ID:HFpQi2Hp

>>418
私もそう考えています

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20110414_01.html
こんな「原子力サーチャージ」などというフザケタ制度を今から
考えるようでは先が思いやられます
結局この原発の件で少子化も一層進むでしょうから
「復興のため」といいつつじわじわ色々増税していくでしょう
高速料金割引停止はもう決まったようですし

特に私は花粉症・風邪以外は病院にかからないので
市販で抗生剤が買えるならまずそれで十分
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/thaimed.html

大病で入院のときだけ帰国して健康保険を復活させるなどという手を
使いたいと考えています
クレジットカードの付帯保険をつかえるように3ヶ月ごとに
帰国するというのもありかもしれません

421 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 08:38:31.46 ID:HFpQi2Hp

>>419
確かに、だから金が大切なのです
こういってはなんですが、将来ももし生活保護制度が残っていれば
一番最悪の場合は日本に逃げ帰ってくればいいのですから
生活拠点をもうひとつ作るのは決して無駄にはならないかと考えています

もちろん生活保護にお世話になるまえに自助努力したいと思いますので

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18978620110112

タイの金利が上昇傾向だから（政策2.5％なら銀行金利3％くらいいくか？）
4000万くらいあれば基本的な生活は金利でまかなえると思うのですが…
利息税は意外に安いようです、非居住者で15％？と読めますね（日本は20％）
http://www.katch.ne.jp/~heday/THAILAND.htm

まあ、まずはいってみないとー
自分が暮らせそうだったらいいですね

422 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 19:17:16.48 ID:???

通貨の金利が高い＝カントリーリスクが高い、政治的・経済的に不安定

423 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 19:21:55.37 ID:???

金利=健全な経済成長でインフレ
の可能性もあるあるあ

424 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 19:30:36.77 ID:???

てか、税金言うならタイは180日以上滞在したら
外国人は問答無用で所得税取られるじゃん。
特に日本人は「金持ちのはずだから最低6万パーツの収入はあるはず」
とかいう意味不明な理論による計算でｗ
消費税だって現在7%で日本より高い上に今後引き上げ予定。
他にもタイにしろシンガポールにしろ外国人からの税金を絶賛引き上げ中。

425 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 19:42:07.32 ID:???

タイはリタイヤビザとっちまうのがはやい

426 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 20:14:10.68 ID:???

タイって物価安いのかと思いきや何故か日本で100円のダイソーマークの商品がバカ高い。
よく分からんｗ

427 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 20:52:56.32 ID:???

日本人なんてただのカモネギだもの。
移住目的で行く人の８割以上が「日本の田舎暮らしの方がよっぽど安い」と
カモられて帰ってくる。

428 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 21:35:06.47 ID:HFpQi2Hp

>>424
これですか？
http://www.hirogin.co.jp/corporation/kaigai/report/bangkok/b1010.pdf

勉強になるなあ・・・
しかしこれだと本国で給与所得がなく、タイで働かない人は
結局0になりそうですがそこはどうなんでしょうか？

>>425さんのいうように
リタイアビザがよさそうですよね
50歳になるまで準備期間としたいところです

429 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 21:52:24.91 ID:HFpQi2Hp

>>427
たぶんそれ多いのでしょうね
まあ100万くらい勉強料として準備して
数回訪問して感覚をみにつけたいところです

http://www.longstayconsulting.co.th/thai_info.php

うーん
タイは個人に対して所得税と消費税か・・・
日本は所得税・住民税・消費税に
あと健康保険と国民年金も税みたいなものですから
さらに「原子力サーチャージ」や「復興税」まで
乗せられたら大変
2国間移動のリタイア試算をよーく考えなければいけませんね

430 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:05:07.61 ID:???

もう日本が嫌いな地球市民の海外脱出計画はいいよ。

431 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:09:29.28 ID:???

>>428
無職が０なのはタイ人だけ。
外国人は０でも所得税取られる。

432 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:20:15.06 ID:???

>>429
日本はリタイア後は所得税・住民税ないじゃん

433 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:28:23.76 ID:???

>>432
住民税あるでしょ。まあ少しだけど。

434 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:29:48.66 ID:???

>>433
そうなの？
自分が住んでるとこは０申告だとないけど。

435 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:30:36.49 ID:FfZUYm4J

>>433
ないでしょ　　何に対する税金？

436 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 22:31:00.33 ID:HFpQi2Hp

>>431
http://www.kobayashi.co.th/business/page/no2-7.htm

みつかりました、最低4850バーツ（×12・3円換算で年174,600円相当）ですね
やはりこれを払わないとビザの問題が出てくるのでしょう
とすると・・・半年ごとに日本→タイというのがいいのかな？
今から考えるべきことがたくさんありますな

437 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:41:33.56 ID:???

すまん固定資産税と間違えた

438 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:44:19.42 ID:???

固定資産税といえばタイでは土地家屋税だけど
借主が外国人だと賃貸契約書に
「土地家屋税は借主が払う」とかサラッと書かれてたりするｗ

439 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 22:48:57.62 ID:???

株は特定口座の源泉ありにしておかないと、儲かった時は、健保の計算に入れられて酷い目にあうというのは聞いたことがある

440 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 23:09:57.87 ID:HFpQi2Hp

>>432
どうしてもリタイア後アルバイトくらいは
するかもしれないと考えてしまうので
税には敏感になってしまいます
完全に0所得でＯＫくらいの資金があればいいのですがね

>>438
ぬう・・・字も読めないといかんね
長期にすむならばそれは当たり前か

原発問題は長期化確定でしょうから
影響が報道にでてくる数年後の前に
リタイアしてまずは拠点を関西方面に移してから
じっくり2国間生活を考えるのがよいかな？

441 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/16(土) 23:16:06.80 ID:HFpQi2Hp

あとこれは個人的な
「あるかも」という考えなのですが
もし原発問題が更なる悪化が目に見える状況となり
報道されるようになったばあい
>>408で書いてあるロタ島のように
今の2国間の関係から
関東地方も含む被災者
受け入れ先の国としてタイが挙がってくるのではないかと・・・

その場合先陣を切って行きたいと思っています
初回は特典が多いでしょうからね

442 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 23:37:26.68 ID:???

タイの浜辺に小さい家立てて
いぬたくさんかいたいなー

443 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 00:08:14.46 ID:???

>>441
極端に日本に悲観的すぎ＆タイに楽観的すぎ
移住目的で行って金取られて帰ってくる人の典型

444 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 00:09:49.90 ID:9tA/DwTJ

>>442
タイは狂犬病流行地帯ですから
犬はかなり注意して飼わないと・・・

しかしタイというか
海外について色々調べると
私が日本に慣れているからでしょうが
いい国ですよね

http://nnanami2.iza.ne.jp/blog/entry/2179509/

こういう人の貴重な体験もあるし
時間もあるから他の国にも眼をむけつつ
旅行に行ってみることにしますか
リタイア後の安旅行先ができればもうけものですから

445 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 00:18:36.91 ID:9tA/DwTJ

>>443
おお！確かにその通りです
まあ悲観的なのは数日でおさまると自分がわかっていますので
おそらくこの気分の落としどころとして
リタイア後関西方面都市部への移住+貧乏旅行先を見つける
ということになりそうな感じがしています

実際に外へいってみると日本のよさが
再度認識されるのでしょうね
でもこうして、色々調べることが出来る時代で
本当に良かったと思います

446 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 00:58:36.77 ID:9tA/DwTJ

さてちょっと関西について調べるか・・・

大阪で生活するとしたらどこがいいですか？
以前転職のときに大阪勤務の可能性があるところがありまして
調べたときに京橋駅の近くや・鶴見区を勧められました
スーパーが充実していて家賃が安いところ希望
もしご存知でしたらお教えください

447 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 01:01:30.68 ID:???

家賃は自分で調べなよー
あとスーパーはどこにでも小さいのはある
郊外に行ってもでかいのがあるから買いだめできる

448 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 01:22:29.89 ID:9tA/DwTJ

>>447
レス感謝、丁度今京橋をしらべていたのですが
大阪城の近くというのに案外安いのですね
2ＤＫ5-6万・・・敷金礼金のことは随分こちらと違いますが
かの有名な「スーパー出玉」もある！
ちょっと気になります

ところで基本的なことをお聞きしたいのですが
大阪の中心はキタ・ミナミの2つと聞きますが
京橋はキタになるのですか？

449 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 06:48:15.61 ID:???

出玉・・・？

450 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 08:34:10.88 ID:???

震災、というか原発事故でリタイアできなくなった人もいるかもね。
電力会社株は絶対安定だと思われてたのに。

451 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 08:52:24.49 ID:???

>>446
江坂にしとけ

452 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 11:10:40.67 ID:9tA/DwTJ

>>450
確かに・・・
５０００万円貯金しよう！３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1293952221/
の12さんあたりはどのようになっているのでしょうか？

>>451
ありがとう、ここハンズのあるところなんですね
家賃も手ごろでよさそうです

453 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 11:44:49.97 ID:???

大阪府在住の者です。
どこがお勧めとかは出来ないけど（住めば都って言うし関西も広いし）
１さんが具体的に地名を挙げてくだされば、私が知る限りで
お答えいたしますよ～。

東電株怖いねぇ・・・・
３０年預金のつもりで配当目的なら国営化しない限り当面の株安は関係ないか
株価はいずれ戻るだろうし・・
と思ったけど配当金も減るんだ・・お馬鹿だな私。
この間TVで長期投資より短期売買を繰り返して危険を避けましょうって
誰だか言ってたけど、素人には短期のほうがハードル高いっての。
ビジネスにしても資産形成にしても従来のモデルが通用しない世の中ですから
難しいですね。

454 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 11:55:17.17 ID:KkMLjvzK

>>453
長期投資が許されるのは入金投資法が使えるサラリーマンの兼業さんだけ

入金のめどが無い人は、短期でやるしかない

455 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 12:16:33.76 ID:???

１氏はどこに住んでるの？
原発の近くにお住まい？

456 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 12:20:17.64 ID:???

配当金が減る。っていうか、出ないんじゃないか？

税金が多量につぎ込まれることになるのに
配当は出せんだろう

457 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 12:48:48.10 ID:KkMLjvzK

普通に考えたら、ゼロ配当どころか、１００％減資爆弾さくれつ

458 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 14:06:58.98 ID:9tA/DwTJ

>>453
ありがとう御座います
いまのところちょくちょくググって興味のあるところは

大阪環状線沿線
・福島駅近辺・京橋駅近辺・大阪城公園近辺
大阪環状線がこちらの山手線のような感じなのでしょうか
地図で見たところとても便利そうです

↓につづく

459 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 14:07:31.52 ID:9tA/DwTJ

・新大阪駅付近
父の母はここに住んでいました
駅のちかく、タクシーで1メータいかないところで
タクシーの運転手に悪いので乗るか乗らないか迷っていた記憶があります
江坂もこのあたりですかね？
全体的にキタ方面のほうが安全と聞きましたが本当でしょうか？
病院と安いスーパーがあって、たまに外出してお茶でも飲めれば
世界中どこでもよい感じです

>>455　さいたま…今後転勤してくる人は少なくなるのでしょうね

460 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 14:11:39.68 ID:???

てす

461 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 14:14:32.85 ID:???

>1
大阪城近辺は治安が心配かも。夜とか怖いときもあるよ

462 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 14:34:33.06 ID:???

>>461
大阪って２ちゃんでよくネタにされてるけど
ぶっちゃけ首都圏よりは治安いいと思う。

463 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 15:41:01.37 ID:???

>>462
住み比べたことあるの？
人口密集してりゃ事件犯罪あって当たり前。絶対数が少ないなら人口比じゃないの。

464 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 16:08:49.58 ID:???

大阪だ東京だって一言で言ってもやっぱ広いからね～。
どちらも治安のいい所もあるし悪い所もあるので簡単には
比較できんでしょ。

と、10年前に大阪から東京に引っ越してきた奴が通りすがりに
書き込んでみる。

465 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 17:00:05.22 ID:???

１が自分の足で調べるべきことやｸﾞｸﾞればすぐ分かるようなことを
ここで聞きすぎなんだよ

466 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 17:07:31.95 ID:???

>>463
人工密集してれば事件犯罪が起こるのは当たり前だから
事件犯罪が多くても人も多ければ治安は悪くない、とはならないと思うが。

467 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 19:19:54.30 ID:???

京橋も広いので一くくりにはできませんが
ガラが悪いところが多いのでその中だったら福島がお薦めかなぁ
下町っぽいというかごちゃごちゃしてるけど買い物便利だし
いざとなれば大阪駅から歩ける距離だし。（福島駅近辺なら）

468 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 19:31:20.46 ID:???

福島（笑）

469 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 19:47:24.74 ID:ZwwNycyR

1は、45でリタイア予定なのに賃貸でいくつもりなのか。
まあリタイア後のライフスタイルがわからんからなんとも言えんが、
50までなら家買う方が安く上がると思うがな。

税金、国保、年金とかの課税のしくみを知らないアホがいっぱいいるんだな。
まあ真剣にリタイアについて考えているヤツは1人もいなさそうだしな。

470 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 19:58:03.45 ID:???

税金、国保、年金とかの課税のしくみｗｗｗ

おもしろい言い回しだなｗｗｗｗ

471 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 19:58:04.28 ID:???

でも今回の地震の被災者では賃貸の人が勝ち組だしな

472 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:22:07.77 ID:ZwwNycyR

>>470
ん、そうか。でも言いたいことはわかるだろ。
で、おまえはわかってるのか。
たとえばお前がリタイアするとして、どういうふうに申告するのか具体的にかいてみろ。

>>471
だから、どういう生活をしたいのかによる。
今都会に住んでいてそこから離れたくないのなら賃貸しかないだろうし、
どこでもいいんだったら、自然災害がほとんどない所に家を買えばいい。

473 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:25:55.81 ID:???

>家買う方が安く上がると思うがな

自分もそう思ってたけど
今回の地震で考え変わった。身軽な賃貸のほうがいいと思う
地方公共団体の財政状況も見ながら
国保の安い地域に引っ越したい
（基地とか国の機関がある場所は補助金が潤沢らしいし）

474 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:31:52.30 ID:???

税金、国保、年金とかの課税のしくみというのが笑えるｗｗ　　どういうしくみ？ｗｗｗ

分けて言い換えると

税金の課税のしくみ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国保の課税のしくみ　ｗｗｗ

年金の課税のしくみ　ｗｗｗｗ

おもろいなーｗｗｗ

475 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:32:55.17 ID:???

税金の課税のしくみって最高だなｗ

476 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:36:07.87 ID:???

>>473
同じく。
災害が絶対にないと言い切れる土地なんてないし。

477 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:43:58.57 ID:???

災害が怖くて、ショボイ部屋に、毎月割高なお金をはらうのも自由だよｗｗ　　保険と同じ考え方だな

478 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 20:44:12.81 ID:ZwwNycyR

>>476
おまえが言ってるのは、絶対に事故がおきないとは言えないから乗り物には
乗らないと言うようなもんだ。
確立の問題だ。
俺は中国地方の某所に住んでいるが、地震、台風、大雨、水不足などは全くない。

479 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:17:19.63 ID:???

大都会おかやまん乙　　津山30人殺しはあるけどな　(´･∀･`)

480 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 21:18:28.36 ID:9tA/DwTJ

>>478
へえ・・・中国地方はいいところですか？
徳島は母方の実家なのですが
いいところではあるのですが、車がないと生活できないのがなんとも・・・
やはり都市部で自転車行動、スーパーの半額狙い生活がいいです

私のリタイア後生活は賃貸5-6万
月12-3万生活で160万/年程度（初年度は300万を見込み計上）
気が向いたら住民税非課税限度（収入98万・所得33万）のバイトくらいまでで抑えて
大阪市だったら健康保険7割軽減になりそうです
http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/page/0000008171.html
国民年金は退職による特例免除狙いですね
http://www.sia.go.jp/infom/pamph/dl/mokuteki4.pdf

481 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 21:19:30.73 ID:9tA/DwTJ

480続き
これで67-8歳年金支給開始時点2000万残くらいで
残りの人生を過ごせればいいのですが・・・
タイでの外こもりなども出来れば、上手く組み合わせて
妻とささやかな人生を全うしたいと思います

482 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:21:14.17 ID:???

１はもういいっつの

483 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:28:22.55 ID:???

家買っちゃうともうその土地に縛られちゃうから
身軽な賃貸いいよね。

484 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:31:22.27 ID:???

>>483
引越しの手間　無駄な時間　新しい部屋の敷金礼金　手数料　あらたな連帯保証人の設定　がウザイので結局引越しはしない

これが妻帯者　ましてや子持ちになると、賃貸でも引越しなんてほとんど不可能になる

485 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:32:51.09 ID:???

>>481
酷なようだが年金はあまりあてにしないほうが良い。
不確定な要素が多すぎるからね。
俺は自助努力で退職までに７０００万貯める予定だ。
退職金は含まずにね

486 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:34:08.61 ID:???

>>483
はたして高齢無職に部屋を貸してくれるところがあるのだろうか？

487 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:38:41.27 ID:ZwwNycyR

残念、岡山ではない。もっとも人殺しなんぞはどこにでいるがな。

まあ冬は普通に寒い（今年の最低気温は、－3）夏は、暑い（35度）
が、車がないと暮らせないというわけでもない、不便は不便だろうが。
俺のところだと、最寄のディスカウントスーパーまで1.5キロ
病院まで2キロ、役所まで2.7キロ。
3キロまで広げればショッピングモール、図書館、ツタヤ等ほぼなんでもある。

488 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:41:37.35 ID:???

そういやリタイア後の最初の一年目は所得税、住民税は非常に高くなると
退職予定の人から聞いたことがある。
なんでも退職金が入るため、所得が激増し、所得税と所得によって変動する
住民税が羽上がるそうな。
皆さんはご存知でしたか？

489 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:46:06.07 ID:???

>>484
そんなお前さんが引っ越ししない事情なんぞ知らんがな・・・

490 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:51:17.38 ID:???

>>488
知らない人の方が少ないんじゃね？

491 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:56:51.22 ID:???

>>490
ならば安心しました。

492 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:57:10.97 ID:ZwwNycyR

>>488
つまらんつりはやめろ。

>>487の続き
まあ若いうち（50代まで？）なら自転車か原付でなんとかなるんじゃないか。
ただ、バス、鉄道ともに本数がないし上記すべての近くに停留所があるわけではない
から年取ったら車がないときつい。

もっとも家と車の購入費および維持費（税金、保険、修理、改修等）を合わせても
25年以上住めば買ったほうが安いと思う。

493 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 21:58:31.39 ID:???

釣りって・・・さすが「課税のしくみ」君は言うことが違うな

494 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:00:57.03 ID:???

てゆーか、住民税は前年度分を払うから、収入がゼロになっても前年分が請求されてくるだけ
退職金の税金は、計算すりゃすぐ出てくる　長期勤めていたら、普通のサラリーマンなら屁みたいな金額だな

495 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 22:02:34.15 ID:9tA/DwTJ

>>485
確かに当てには出来ないのですが
完璧を目指すとリタイアがあまりに遅くなる・・・
ここのバランスをとるべく色々試算しているところです
とりあえず退職金入れずに5000万近くなったら
試算のしなおしですね

>>488
退職金が20年勤務で800万程度・30年で1500万程度なら
まったく所得はＵＰしませんよ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1420.htm
それ以上となると随分いい会社です
うらやましいー

496 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:05:42.43 ID:???

変な人増えたし他にまたーりスレ立てていい？

497 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:06:56.22 ID:???

>>494
うちの職場だと退職時の年収が大体１０００万位で、退職金が３０００万程度なんですけど
所得税と住民税はいくら位かかりますかね？

498 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:07:17.55 ID:???

>>496
■雑談スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1085831552/

499 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:09:21.48 ID:???

>>496
いいよ。
ここ１の落書き帳だしｗ

500 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:09:54.78 ID:ZwwNycyR

>>493
は、馬鹿かおまえは。
住民税は、前年の所得分を払うから、その年の所得の割りには高くなるんだろ。
このスレいるようなヤツは、ほとんど退職金は控除されるだろうし。

501 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:12:12.23 ID:???

課税のしくみ乙ｗ

502 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:12:28.98 ID:???

>>495
不確定な要素をなるべく排除して、リタイア後の生活を計画すべきじゃないかと。
私は５０代前半でリタイアを望んでいるのですが、年々年収と退職金が減っていってる
状況でして、自助努力分（現在の貯蓄力）の貯蓄しか信用できないのです。
自助努力以外ですと、親の遺産で不動産と現金３０００万程度の合計６０００万程が
相続できそうですが、この先何があるかわかりませんので、計算には入れていません。
この先の事情を鑑みて、リタイアの時期を判断しようとしている次第です。

503 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:15:45.64 ID:ZwwNycyR

>>496
悪かったな、まあリタイアした者として参考になればと思ったんだがな。

504 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:20:05.06 ID:???

どっちにしても自分のブログかなんかと勘違いしてる１が
一々絡んでくるのがウザいから立てていいよ

505 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:36:17.79 ID:???

コテハン付けてんだからNG登録すりゃいいのに。
スレ乱立させるほどのことじゃなかろう。

506 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:43:27.36 ID:???

優先事項が安く上げることであればそりゃ持ち家のほうがお得だけどね。
死ぬまで賃貸に住む経済力があれば絶対賃貸が身軽でいい。
これから日本は超高齢化社会。高齢無職相手の賃貸も存在するし増加すると思う。
年金が当てに出来ないのがなんともねぇ。
私も今４０代なのでまぁもらえないだろうなと考えて試算しています。

507 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 22:46:58.33 ID:???

>>506
確かに死ぬまで不動産に住む経済力があればその方がいいと思うけどね。
俺は死ぬまで賃貸に住むだけの経済力はあるけど、不動産は財産だからね
何かあったときに現金化が可能な資産は持っておいて損はないと思う。

508 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/17(日) 23:18:18.21 ID:9tA/DwTJ

>>506
私は賃貸で検討していますが
持ち家がお得とも一概にいえませんよ

-参考-
http://www.gcd.org/blog/2008/04/154/

この人の意見が結構明快でいいです

509 ：名前書くのももったいない：2011/04/17(日) 23:35:05.58 ID:???

俺は身寄りのない年寄りになる予定だから、賃貸は安心できない。

痴呆化しても引き取り手がなく、いずれトラブルを起こすか
孤独死するだろう店子なんて、俺が家主でも兆候が見え次第追い出す。

契約更新してもらえるかどうかびくびくしながら暮らすよりも、
安心して孤独死できる持ち家がいい。

510 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 10:25:04.87 ID:???

>>507
不動産＝財産

買い手があればの話であって
今だったら福島の土地
誰も買わないだろうね
夕張みたいに財政破綻した場所もしかり

511 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 13:34:47.74 ID:???

なんかここ他の類似スレより妄想激しい人多いな

512 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 14:18:13.97 ID:???

>>509
孤独死するかもなんてそんな理由で契約更新拒否なんてできないよ。
家賃をきちんと払ってる人ならよほどのことがないと追い出せないから
他の理由をつけるにしても難しい。
一旦入居させてしまえば店子の方が強いのさ。

513 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 18:22:01.72 ID:???

>>508のシミュレーションでは、新築4000万のマンションが家賃15.8万賃貸と等価か。

家賃４万の俺は新築1000万でないとトントンにならない計算だ。
築１０年で700万くらいの物件を購入するくらいが現実的だな。

514 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 18:58:05.59 ID:???

うちは大阪市内で２ＤＫ家賃３万だから……
トントンの物件はあまりなさげ

515 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 21:41:14.73 ID:???

家賃15.8万賃貸じゃあ2000万円程度のボロ分譲にさえ住めない

516 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/18(月) 22:36:56.92 ID:Iw4Upi3N

>>513
508のシミュレーションは
ローン金利と同額で運用できるという仮定なので
ちょっと賃貸有利とも考えられますが
その金利差が、住宅ローンを返しきれないときの
リスク（家を売って返済、身包み剥がされる）に
見合わないという点で見るべきものがあります

相続財産でもない限り
賃貸ＶＳ購入ではなく
「不動産投資を借りた金で全力で行い、家賃は自分で自分に払う」
ＶＳ
「不動産投資は行わず定期預金などで運用－家賃」
と考えるとわかりやすいですね

517 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 22:53:50.04 ID:???

>>512
いろいろ、いやがらせするんじゃね？ｗｗ

いやなら出て行けば？でおしまい

518 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 23:31:57.46 ID:???

そんな妄想癖があればどこにも住めんよ。
嫌がらせされるならダメージでかいのは分譲の方だし。

519 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 23:54:41.32 ID:???

>>518
分譲？　バカ？

520 ：名前書くのももったいない：2011/04/19(火) 00:28:44.28 ID:???

はいはい賢い賢い

521 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/19(火) 13:47:18.99 ID:zmwwpg2z

>>508のシミュレーションを
よりシビアにした感じのものを見つけました

http://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20070824

しかしこの人不動産屋さんなのに
こんなこと書いていていいのだろうか・・・

522 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 00:48:48.96 ID:???

賃貸が得か分譲が得かなんて、もう何十年も前から議論されてるのに、
いまだに議論されてるってことは、結局どっちが得かなんて予測できないってことじゃない？
時代ごとに環境は変わるし、人それぞれ状況も違う。
損得じゃなくて、好みの問題のような気がする。

523 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 00:54:53.99 ID:???

確かに好みの問題、その人の考え方だとは思います。

ただひとつだけ、何十年前と大きく違うのが今の日本の置かれている状況。
散々書かれていますが、リスク要因がかなり大きくなっています。

もう安心して老後が迎えられる時代ではありません。

524 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 08:47:32.47 ID:???

60まで賃貸、60から中古マンソンが至高

525 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 12:54:43.89 ID:???

リタイアしてからでもそうでなくても
キャッシュで買える範囲で一戸建てなりマンションなり手に入れられれば
買ったほうが安上がり…なのかな
固定資産税がいやだけど

526 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/20(水) 15:16:50.43 ID:q6vhC22N

>>522
いいえ、実は508の文を良く読んでいただくと
結論がでています
「購入は不動産投資なのだから、成功したら購入のほうが有利」

もしくは
http://2chnull.info/r/kechi2/1204025076/1-1001#res93
の86さんの立場がわかりやすい

167：86：2008/03/01(土) 00:08:22 ID:kHcKchr/
そういえば、私のポジションを表明していなかった。

賃貸と購入はイーブンだと思ってる。
リスクプレミアを購入側がもらっているが、うらやましいとは思わない。
自分には、リスク大きすぎて取れないから。

確立統計的には、若干損だとわかっていても、保険に入っている感覚。

理解して賃貸/購入を選択している人 >> 越えられない壁 >> 購入絶対有利派 >> 借金すら申込めない層(賃貸)

なので、下ばっかり見てしまいがちな人が多いですけどね。

527 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 18:25:04.66 ID:???

ある程度、結論は出ている。
>>508では新築4000万と賃貸15.8万、>>521では新築3300万と賃貸12万を比較考察していて、
そのぐらいのバランスだと甲乙つけがたいみたいだ。これと明らかにかけ離れたバランスだと問題があるだろう。

例えば、賃貸5万で生活している独身者が、新築3000万のマンションをプレミアを期待して買うのは無謀といえる。
新築1300万が相応だけど、そんな物件などあるはずはない。
ドケチ独身者に限って言えば、新築マンション購入の選択肢は無いと思う。
中古戸建て1000万以下の掘り出し物ならあり。

528 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 18:50:30.83 ID:jWGlhq4o

3300万円で買えるような家は、家賃12万円では住めないし　　

12万円程度の家賃ではろくな物件はないよ　都心通勤圏では

529 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 20:12:48.56 ID:???

一般的なことを言ってるのに特定の状況を持ち出して反論はねーわな。
逆の状況も有り得るわけだし。

＞12万円程度の家賃
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人にとって十分に苦痛を感じるほど高額だが。
書き込むスレを間違ってない？

530 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 20:34:53.07 ID:???

苦痛を感じるほど高額なのに、ボロボロ物件にしか住めないという現実　これが賃貸

531 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 20:45:31.83 ID:???

通勤しなくていい生活になるのだから多少不便でもいいと思う。
駅から離れればリーズナブルな賃貸もあるでしょ？
ただ私は首都圏の賃貸事情を知らないのですが。

532 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 20:55:50.72 ID:???

ないよ

533 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 21:00:17.92 ID:???

>>530は荒らしだろ

534 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 21:14:18.25 ID:???

事実でしょ　ちょっと調べりゃすぐわかる

535 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 21:40:37.41 ID:???

なるほど、都内に住むなら3300万の物件のほうがお得なのか
新築で3300万と中古で3300万だったらグレードが違いそうだけど
つか、12万で賃貸がいいのがない地区で、新築で3300万でそれなりの物件が買えるものなのか？

536 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/20(水) 21:52:10.65 ID:spxvYpRW

-4月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3203万（目標まであと1797万/残7年5ヶ月で45歳）

>>528
その通りですよ、でもだからと言って特に新築を購入すると
見かけ上は楽になりますが、借りた金を含めて
とある株に5000万を叩き込んだようなものとなります
（5000万の配当、これで家賃をまかなって
いると思えばより理解しやすいでしょう
「駅近」「良環境」などが安定株で、「二世帯」などが
値動きの激しい株ですｗ）

住宅ローンは、ローン返済のために無理な指示でも従う
労働者を作るのに良い制度だったのでしょうね

537 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 21:56:04.06 ID:???

ローン返済で困るくらいなら、家賃も払えずに夜逃げして結局死ぬ運命になるけどね

538 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/20(水) 22:00:20.45 ID:spxvYpRW

536補足
3300万の購入+管理固定資産などの費用50年
で1700万程度・基本は>>521の数字を使用してます

>>537
その間があるのですよ
ローン返済できなくなっても
家を放棄すれば
ボロ物件でご飯は食べられる可能性はあるでしょ？

539 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 22:02:25.96 ID:???

都心通勤圏では家賃１２万円くらいが、家族が人間らしい生活ができる限界ラインですよ

それ未満？？　ダンボールハウスに住むようなもんですねｗｗ　　普通の人なら自殺しますよｗｗ

540 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 22:11:31.78 ID:???

また変なのが湧いてるな。

541 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:04:29.71 ID:???

一番嫌なのはローン払えない、物件が売れない、もしくは
物件が売れそうでも借金が残る、とか
借金が残るせいで銀行が抵当外してくれないとか…。

自分なら中古で一軒家かな、別に都会じゃなくていいんだし

542 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:07:31.16 ID:???

ローンが払えないというのがよく分からない
ローンが払えないのなら、家賃も払えないだろう
どこに住むつもりなんだろう

543 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:09:28.86 ID:???

当初は払えてたが、
事情が変わって払えなくなった

544 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:12:09.12 ID:???

で、払えなくなったら、もうどこにも住めないじゃん
仮に、家を買って無くても、家賃滞納で結局一家で死ぬだけじゃね

でも家を買ってたら、オヤジが死ぬだけで、団信で他の家族はそのままじゃん

545 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:14:30.03 ID:???

引っ越しすりゃいいだろｗ　あほ？

546 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:18:48.47 ID:???

どこに引っ越すの？　ダンボールハウス？ｗｗ

547 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:20:43.61 ID:???

団心かー家族持ちなら持ち家がいいね
独り身じゃ意味ないな

548 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:20:49.10 ID:???

東京の家賃は、地方とは比べ物にならない
田舎者には、それがわからんのです

549 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:24:15.01 ID:???

>>548
わかる必要がないもんｗ

550 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/20(水) 23:26:26.50 ID:spxvYpRW

>>542
こういう人想像できません？
30歳年収450万、子供も中学2人入ったし家賃10万かかってるから
家賃程度でローン組むか！　頭金500万+親に200万貰って
3500万の物件（諸費用込み）を2800万ローン107,758円/月（全期間3％）だ！
↓
年収が思ったよりあがらない
奥さんパートでがんばるがなかなか繰り上げ返済までできない
↓
子供高校、1人私立で授業料が痛い
（尚この場合県の授業料軽減制度などありますので
是非学校の事務にご相談お願いします、申請しないと貰えません！）
↓
今売ればなんとかローン残とトントン・・・
売って引っ越すか！
↓
賃貸・安めの公団で4人生活だが
すぐに子供は一人暮らしするため出て行った
「あれ？これ随分生活楽じゃね？」

551 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 23:31:08.17 ID:???

>>550
そもそも30歳年収450万円で買ってはいけませんｗｗｗ
てゆーか、審査通るのか？ｗｗ無理じゃね？ｗｗｗ

あと３％って何時の時代のお話？？　バブルの人？ｗｗ

552 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/21(木) 00:00:11.52 ID:iPoqaoC5

>>551
http://roudousha.blog20.fc2.com/blog-entry-57.html
平成16年度「民間給与実態統計調査結果の概要」
によれば全ての年代・性別を平均化した場合の年収は
438.8万円（43.3歳）ですが・・・

あと住宅ローン35年平均3％では低いくらいです
バブルは30年前ですよ？その時ローン組んだ人は
借り換えなどしたでしょうがまだ返済中です

553 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 05:54:39.66 ID:???

>>542
＞ローンが払えないのなら、家賃も払えないだろう
そんなことはない。
月10万のローン＋ボーナス時3倍＋管理費の支払いができなくなっても、
賃貸なら家賃12万から家賃6万とかに引越しすればいいだけだ。
キミはそんなところに住むなら死んだほうがマシｗｗｗとか言いそうだが。

554 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 07:31:09.92 ID:???

うむ　死んだほうがまし　　東京で6万円てワンルームじゃん

555 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 07:50:11.00 ID:???

>>552
今は最初の10年間はゼロ金利だよ？　知らないの？　無知？

556 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 09:37:56.51 ID:???

１さんて誠実なお人柄ですねぇ
一人でいきがって荒らしてる性質の悪い人間なんて
相手する必要ないのにって思ってしまうわ。

ところで>>536の説明がすごくわかりやすかったです。
「夢のマイホーム」などと浅慮な庶民を煽るやり方はサブプライムローンも同じね。
搾取側の思惑にのせられないようにしなくてはいけませんね。

557 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 10:41:53.32 ID:???

他の板でぎりぎり都内の競売物件を100万円台で購入
リフォームして住んでる人いるけど
売りにだしても、ペイできるとか
戸建なので管理費等要らないし
固定資産税も安いだろうし、こういうのは買いでしょ。

558 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 10:46:50.15 ID:???

>>557
どこスレ？

559 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/21(木) 12:30:41.99 ID:pmOVqcfF

>>555
減税をあてにしているのでしたら
年度末住宅ローン残額に対して1％（最大）なので0にはなりません

>>557
収益還元法で計算して
説明）http://alpha-club.catchup-j.com/yogo/details.html?KNOWLEDGENO=Y00196&popup=&OnSearch=12
利回り8％以上見込めるようでしたら
購入もありだと思います

526で引用させて頂いたものを更に加工しますと

理解して賃貸/購入を選択している人
（購入：収益が充分見込める人・余計なお金を使っていることを自覚して趣味の家が欲しい人）
（賃貸：将来家賃を使ってしまわず運用できる人）
>> 【越えられない壁】
>> 購入絶対有利派（住宅信者・気づかず全力1点買い・皆がやっているから大丈夫という人）
>> 借金すら申込めない層(賃貸)

となります

560 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 18:10:02.30 ID:???

ドケチ独身なら賃貸が有利ですよね。

561 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 18:16:13.01 ID:???

家賃は下がってるからね

年に4%ずつ

562 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 23:03:01.40 ID:???

>>580
チンカスで満足なら、それでいいんじゃね？

563 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 23:04:59.01 ID:???

>>559
年度末？ｗｗ　　無知ｗｗ

564 ：名前書くのももったいない：2011/04/21(木) 23:41:38.51 ID:???

５年以内に東京に大地震がくる学説あるよね
福島以上の混乱だろう
よって住むのは賃貸
不動産には手を出さず金で持ってる
二千万貯まった

565 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 00:08:14.43 ID:???

賃貸なんかに住んでたら、死んでしまうじゃない　　安普請はいやずら

566 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 01:24:08.69 ID:???

やっぱ、ドケチなら賃貸だよな。
探せば月数万のところいくらでもあるし。

567 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 07:37:37.83 ID:???

時間がもったいない

568 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 10:14:07.30 ID:???

>>563
どこが笑いどころ？

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1210.htm
「居住者が住宅ローン等を利用してマイホームの新築、取得又は増改築等
（以下「取得等」といいます。）をした場合で、一定の要件を満たすときは、
その取得等に係る住宅ローン等の年末残高の合計額等を基として計算した
金額を、居住の用に供した年分以後の各年分の所得税額から控除する
「住宅借入金等特別控除」又は「特定増改築等住宅借入金等特別控除」
の適用を受けることができます。

569 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 20:58:06.60 ID:???

東京都23区でも家賃5万以下なんてざらにありますよ。
しかも築5年以内の小奇麗なとこで。
私も半年前まで住んでました。今は大変な事になってますね・・・。

570 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 21:48:57.16 ID:???

>>568
リアル？

571 ：名前書くのももったいない：2011/04/23(土) 07:16:30.71 ID:???

うちもう支払った。
古いマンション。

今は月々管理費2万5千円支払っているのみ。

この間大規模修繕工事をした。

これから先、家たてる事があったら、ないけど、ここは貸そうかと思っている。

572 ：名前書くのももったいない：2011/04/23(土) 18:40:00.51 ID:???

573 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 20:59:12.97 ID:???

28でリタイヤしてもう5年たつけど
お金あっても友達もいなくなっちゃったからつまらん
ゲームしたりテレビみて好きな時間に起き、寝て
2ちゃんやニコ動みて暇つぶしてる。

574 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 21:45:09.24 ID:???

私が友達になってあげます。
友達代１ヶ月１０万円で。

575 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 22:07:38.21 ID:???

いやいや。俺が友達になるわ

576 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/04/26(火) 12:02:39.22 ID:???

>>573
暇というのがうらやましい
私達夫婦の休日とほぼ同じです

そういえばいずれ自分がリタイアしたら
ゆるーくメールなどで他のリタイアした人と
繋がっていたいと思うので
そのころに何か考えて見ます

風邪で寝込んだときに実費+謝礼程度で
食べたいものや飲みたいものを差し入れしてくれる
システムを作りたいですね
ただ、ネットスーパーが発展すれば
充分かな？

577 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 08:22:57.39 ID:???

最初の頃からずっとみてますが、1さんと自分が似すぎてて笑ってしまいます。
きっと友達になれると思いますw
しかし、周りに似たような考えの人はいませんね。
ネット上で仲間がほしいとは私も考えています。

578 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 13:27:27.54 ID:???

いいですね。私もぜひ。
リタイヤして何が困る・・というか不満かって言うと新しい出会いが
全く無いことなんですよね。
基本インドアで家にいるのが好きなんで習い事とか外出もあまりしないし。
でもたまには他人と関わりたいな～と思うときが時々あって。
リタイヤしてる人同士ってあまりというか
ほとんど出会わないし知り合わないものですよね。

579 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 19:58:18.40 ID:PxiH8sqX

私もリタイアしました。
でも普通より、６年程度早い５０代ですが・・・
確かに、新しい刺激が不足したり、話し相手が妻だけの日とかありますねえ。
脳を、毎日２－３割程度しか使ってない気がします。
いずれは、地域の活動とかに入ることになるのかな？
リタイア同士のネットワークは必要と思いますよ。

580 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 15:36:08.81 ID:ZbJVxlf2

資産いくら残しでリタイアしたんですか？
此処だけの話教えてください。
2000～3000じゃ無理っすよね

581 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 15:45:52.45 ID:6hib/Kqh

５４歳なら3000万円でいけるんじゃね？　独り者なら楽勝　妻帯者ならやりくり上手である必要性

ただし、教育費がまだかかる状態なら無理　

582 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 15:56:27.16 ID:???

リタイアせずにずっと仕事をしていたい…

583 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 16:13:58.23 ID:???

>>581
家アリで？ナシでも？

584 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 16:39:34.02 ID:???

3000万じゃ家があっても無理。
年金が破綻寸前なのに。

585 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 17:37:15.95 ID:???

>>584が聞かれてるわけじゃないのに言い切るとはすごいですね。

586 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 18:02:22.90 ID:???

家無しじゃキツイかもな

あと年金破綻厨はどうでもいいよ
払われなけばどうなるか考えればわかるでしょ
そんなことを公務員がやるとでも思ってるのかな

587 ：スレッド立て依頼：2011/05/01(日) 21:20:55.45 ID:7kWpmjzB

誰か、このスレッドを立ててください。立てられないので。。。

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

ホスト118-86-216-145.fnnr.j-cnet.jp
■ドケチからみた月刊「あるじゃん」「ＺＡＩ」■
名前：名前書くのももったいない
E-mail：
内容：
みんな参考にしているかな？
読んだ感想をよろしくお願いします。

588 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 21:37:40.74 ID:???

>>587
↓ここでいいだろ、たいした話題もないだろうし

ケチの愛読書
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088063883/

589 ：587：2011/05/01(日) 22:04:37.26 ID:???

サンクス

590 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 23:59:52.07 ID:ymUAi3fW

579です。返事おくれてすみません。
>>580
リタイアを決断したのは、現金９，０００万で持ち家ローンなしでです。
実際にリタイアしてみると、仕事しなくて良い幸福は２ヶ月程度です。
また、年金もまだですので毎月、支出しか生じない状態は意外ときついです。

591 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 19:34:18.28 ID:7tImSET3

590>>
50代で９０００万あれば、なにがきつねん。

592 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/02(月) 21:32:18.08 ID:1fMsYVSe

リタイア同士のﾈｯﾄﾜｰｸで問題になるのは
個人情報管理なのですよねー
そこそこ金持ちリストみたいなものですから

>>590
うわお金餅
しかし気分的に支出一方とは確かにきつそうだと
私も考えています
もしよろしければ月支出などお教えください

593 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 22:10:42.93 ID:6yVNtfcp

>>592
社保が２年間は任意継続で年額５０万、年金１７万、生命保険２０万、
自動車・住宅１０万で、年間１００万。諸税が２年間は５０万。生活費が年額２４０万、小遣い・旅行
で１００万で通常、４９０万。つまり、最初の２年は否が応でも社保・諸税は現役並かかるため、
年５００万，２年で１，０００万消えます。
　３年目から所得ゼロとして、国保・諸税は相当さがるでしょうが、年間３００
は必要と考えてます。
　つまり、年金が満額出る６５歳までで、５４、５５歳で－１，０００万。５６歳から６４歳
までで２，７００万。車等予備費が５００万として、４，２００万が６５歳までに必要です。
それから年金見込み１８０万に２０年の余命ですので、年金から生活費の不足分年間１２０を
２０年で、２，４００万必要です。つまり９，０００万－４，２００万－２，４００万＝２，４００万
ですので、その残額で今後のインフレ、年金破綻、健康リスクを乗り越えられるかです。

594 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 23:13:05.00 ID:???

無神経で嫌われそうなタイプだけど結構気持ちは分かる
いくら貯金を積み上げても不安、っていうの？前はすごく苦しかった

ただ593は何かあれば予定を修正する余裕もあるんだし
あんまり不安を抱えてないでリタイアを楽しんでください

それよりインフレは利息も上がるからまだいいけど一番嫌なのは増税だ
手取り少なくなるし、さらにすべて総合課税とか、貯金に資産税とか掛けられたらとgkbr

595 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 23:17:22.98 ID:6yVNtfcp

聞かれたから長文になるのを覚悟で答えたあげく、無神経で嫌われそうなタイプと
言われるとは思いませんでした。

596 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/03(火) 00:30:53.13 ID:kHfnqnXA

>>593
返信ありがとう
もしまだ1年目なら1つ注意を
別に社保任意継続は2年が最大であって
2年継続する必要はありませんので
1年目終わって確定申告終わった時点で
市役所に連絡し健康保険料がいくらになるか試算してもらってから
任意継続2年目か国民健康保険かどちらか選ぶといいですよ

税も2年目からは所得がなければさがりますから
もう少し低く見てよいと思われます
あと年金の免除は検討お勧め、生命保険も・・・いりますか？

なにかリタイアというより
早期退職に応じただけの感じがするのです
もっと数字をつめると結構楽しいですよ

597 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 00:59:45.76 ID:???

確かに、生命保険は何のために払ってるのかね？

598 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 03:02:09.74 ID:+17LIxUT

>>596
1さんはやさしいね。
2年間は任意継続なんてアホなことを書いている時点でこいつはネタ確定。

おまけに話相手が妻だけなんて書いてるくせに年金180万て、それじゃこいつの
年金は110万ほどしかないってことになる。
110万しか年金貰えないヤツがどうやって9000万貯めたんだｗ

ついでに9000万あればガチガチに運用しても年60万ほどにはなる。
でもこいつは、それをまったく計算にいれてない。
タンス貯金ですかｗ

599 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 10:03:36.15 ID:???

私はネタとは思えないですけど。
生命保険が高額なのはなにか持病があるのかも知れないし、
給与だけで９０００万作ったとも仰ってないですし。
東電のようなことがありえるから銀行利子並みの１００パーセント安全確実な
運用なんて存在しないと考えるなら貯蓄一辺倒になってるのかも知れないし。
個人情報漏洩の危険を考えるとどこの銀行に預けても怖いな・・とは
私も思っています。
けどスイス銀に預けるほどの資産もないしな～
困ったものです。

600 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 12:39:18.35 ID:+17LIxUT

>>599
本人ですか？　必死ですねｗ

任意継続は、組合健保か政府管掌かで多少違いはあるが、だいたい月3万ほど
介護保険分込みでも年40万ほど。50万なんて聞いたことないんですけどｗ
あと何で2年なんですか？　教えて下さい。

個人情報漏洩？　何ですかそれｗｗｗ
たとえば1000万預けているのが洩れて強盗に襲われるとかですか？

601 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 20:20:57.98 ID:+oOWQ3zy

考えすぎずにパーといきようぜ。

602 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 22:12:05.19 ID:vruyA+dA

>>593
年生活費240万の上に小遣い、旅行で100万ってすごい豪華な生活。
自分だったら生活、小遣い、旅行全部ひっくるめて年100万でいける。

603 ：イケメン川端聖様(26歳)：2011/05/03(火) 22:26:02.94 ID:+PnrGswy

ドケチは社会のゴミだよなｗ
顔も不細工なんだろｗ
おいおい俺様は美形美声パーフェクトボディの持ち主だぞｗ
羨ましいのかよｗ
まったく参るぜｗ

604 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 22:26:42.57 ID:???

ゴミというかコジキです

605 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 22:59:01.89 ID:???

>>604
コジキの意味分かってる？

606 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 00:47:37.77 ID:9FZNLVs3

>>596
とりあえず、まともな方のみに返答します。
任意継続の件ですが、最長２年で勤務先給与が出ている退職１年目は任意継続、
２年目は国保が多いことは知っています。
ただ、退職金に加え個人年金の解約金、その他計算では株の配当が５０万、投信の配当が１００万ほど
あります。
　つまり、２年目も相当な所得はあることから、任意継続で計算しています。
もちろん、しかるべき時期にきたら、保険の窓口等で相談してきめることにはなりますが。
　あと任意継続で１年必要な支払額は前納であっても、私の場合は介護も合計すると
ほぼ５０万です。失礼ながら、明細をみて書いてますので間違いないです。
　生保については、医療保険・がん保険の間違いでした。事情があってこれは落とせません。

　
　
　

607 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 00:50:24.20 ID:9FZNLVs3

　ちなみに、株の配当、投信の配当は長期的な収入見込みにはしていません。
あくまでリスク資産ですので・・・
　東京電力のようなガチガチと思われた株の配当でもああなる可能性はありますので

　出るは多めに、入るは少なめに考えるのがリタイアの基本だと思います。

608 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 01:10:10.82 ID:???

>>出るは多め入るは少なめは肝に銘じておきます。
ある程度の年齢になると交際費が馬鹿にならないですね。
親戚の冠婚葬祭費用でケチるわけにはいきません。
老いを考えると車は必要になるだろうし。
考えても仕方の無いことですが私も年金・日本経済・病気が怖いです。

609 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 02:11:54.49 ID:yXmoNW9L

>>606
意味不明ですね。
個人年金の解約金は、（解約返戻金－払込保険料－特別控除額50万円）×1/2
が所得になるわけですからたいした額にはならないでしょう。

株の配当は、源泉徴収ありの特定口座の場合国保の所得割の対象にはならないし
投信の分配金も源泉徴収されますから対象になりません。

したがって個人年金の解約金の所得が仮に300万あったしても国保の保険料は
40万前後でしょう。

そもそも54まで勤めて年金が月10万にもならないような会社が入っている
健保組合の全被保険者の標準報酬月額が50万もあるとは思えませんがね。

ま、ネタですねこの人は・・・

610 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 02:17:51.35 ID:yXmoNW9L

>>609の補足

全被保険者の標準報酬月額が50万くらいですと、だいたい保険料が50万くらいになります。
大企業でも標準報酬月額は40万ちょっとですからね・・・

611 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 09:14:37.85 ID:9FZNLVs3

　総括的に応えたいと思いますが、ただ、臆病とは思いますが、万一、わたしの知り合いが
ここを読んで「あの人では？」みたいなことを恐れてますので、あらゆる面で納得できる
情報を書き込むつもりはないです。
　交際費は、もちろん、特に子供関係については、結婚や住宅支援等でそれぞれ数百単位で必要となる
覚悟はしています。ただ、最大のリスクはインフレです。日本人はデフレになれきってますが
世界情勢はインフレに向かっており、資産配分はインフレ対策（円安対策）をとらざるを
得ません。あとは年金破綻リスクですね。
　

612 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 09:14:54.50 ID:9FZNLVs3

　引き続き任意継続２年目を見込む理由が理解できないという方がいますが、基本的な考え方は
入りは少なく、出るは多めで考えておくということです。わたしも、さまざまな運用をしているので最終的
には、しかるべき時期に国保窓口で相談し、決めれば良いだけの話です。
　退職金、個人年金も含め所得の見込みがたってから相談して当然、安い方にするだけです。
別に大部分がそう考えると思いますがね。
　あといつから私の年金は月１０万になったのでしょう？
年金を夫婦それぞれのお金として別に考えているだけですが・・・・
　とにかく否定したい・・から入る人の目の曇りに驚きます。
　任意継続保険料も、もっともらしい数字で否定してますが、浅薄な知識を振りまくのは
止めた方がいいですよ～～。少なくとも私の明細の標準報酬月額（平均給料と書いてあるが）は、
３５万以下です。明細で見るとね。それでも、１年全納支払額は介護込みでほぼ５０万です。

613 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 09:15:49.40 ID:???

無記名の書き込みでも、やろうと思えば発信元は特定できる
のだから、財産があることをこんなところに書くのはやめておけ。

自慢したい気持ちを抑えられないと、ネタだとか言ってくる奴に煽られて、
だんだん個人情報を書き込むようになる。
釣られるな。

614 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 09:20:37.25 ID:9FZNLVs3

もしかしたらと思いますが、必死になって否定している人は、退職したら
社保料の事業主負担がなくなり全額自己負担になることを計算していない？

615 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 11:09:40.11 ID:yXmoNW9L

やれやれ、こんどは夫婦別ですか・・・

社保料の事業主負担がなくなり全額自己負担になることを計算していない？

あのですね、任意継続の保険料の上限は、標準報酬月額に保険料率を掛けた金額に
なりますのでそんなことを計算に入れるもなにもないんですよ。
で、政府管掌の場合28万で11％前後ですから年37万弱になります。
これが企業の場合ですと、40万前後で9％前後になりますので43万程になります。
35万で50万なんてのは、聞いたことがないですね。
あっ、あなたもしかして自分が今まで払っていた保険料を2倍にした金額を書いたんじゃないですか。

出るは多めで考えておくということです。わたしも、さまざまな運用をしているので最終的
には、しかるべき時期に国保窓口で相談し、決めれば良いだけの話です。

で、株、投信の配当が国保の所得割の対象にならないのをしらないんですか（笑）
こんなことは、リタイアする前に当然調べるでしょう、普通はね。

616 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 13:25:40.99 ID:???

大津清稜高校卒の48歳

617 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 18:00:27.66 ID:???

はじめの2-3のレスで中二病ぽい、
なんていうのか回り見えてないのに自己中で自画自賛的な匂いを感じたんだけど
やっぱりそんな感じ…

まあどうでもいいけど平均月収37万（税込み？）で貯めたにしては生活費が多すぎる
遺産か宝くじか、泡銭を手に入れてあまり何も考えずにリタイアしたっぽいイメージ？

618 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 18:23:47.30 ID:yXmoNW9L

>>615
ちょっと抜けてましたね。

標準報酬月額に保険料率を掛けた金額→最高の標準報酬月額です。

619 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/04(水) 21:41:48.97 ID:hJJZru2H

>>606
やはりお金持ちは余裕があるなー
聞いていると数字をつめる必要もなさそうで
うらやましいです、車も旅行もおうちもありですから

1つお聞きしたいのですが
>>611でインフレを気にしているようですが
どちらかというと私はドル安（結果円高）のほうが
進むと思うのですがいかがですか？

【アメリカ】米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304422021/

これって文字通りデフォルトのことなのでしょうか？

620 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 22:06:48.00 ID:???

>>619
デフォルトなわけねーだろwww

日本とアメリカのファンダや経済成長を考慮すれば円安ドル安
日本が破綻すれば超円安
ただしょせん為替だから動きなんて予測できない

そんだけ

621 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 23:12:00.22 ID:HdQTKrU/

>>620

円安ドル安

そんだけ

622 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 01:58:41.20 ID:dDk9EnmZ

　何度も書きますが、知ったかぶりで任意継続について、介護込みで５０万はないと
自らの知識の範囲のみで思い込んでる人がいますが、知識不足の方です。
　なぜならすでに私は任意継続保険料を、明細書の請求に従い、支払い済みで、その事実を
書いているからです。
　また、任意継続２年目については、何度も書くように、様々な所得額に応じて国保窓口にて
相談して国保が安ければそうすればいいだけのことです。
　いずれにせよ、任意になろうが国保だろうが、数十万の誤差ですので、リタイアを決断するのに
影響があるはずがありません。
　とにかく否定したいという気持ちしかない人は、どうしようもありませんね。
　
　

　

623 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 02:07:05.12 ID:dDk9EnmZ

　インフレについてですが、リタイアの場合、数十年のスパンで考える必要があり
数パーセントのインフレであっても、現金の減少効果は無視できません。
当然、デフレ時期は持ってるだけで現金は増加するのと同じ効果があるわけです。

　今は日本円はまだまだ、信任があって、円高ですが本格的な円安となり、原油高や
商品高との相乗効果があれば、一気のインフレもありえます。
　従って、株や海外通貨・債権などの投資はリスクがあってもせざるを得ないと思っています。

624 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 02:36:36.16 ID:XzZ8JGMZ

>>622
私の知識不足ですか・・・
では、あなたの標準報酬月額と保険料率を教えてもらえませんか。
まあ特定されるからだめだと言うんでしょうね。

これをよんでいる人にも調べてもらいたいのですが、
平均報酬月額が35万以上で介護保険込みの保険料率が12％の健康保険組合があるかどうか。

まずないでしょうね。

625 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 03:29:45.23 ID:XzZ8JGMZ

>>624
すいません、間違えました。

平均報酬月額が35万以下で介護保険込みの保険料率が12％以上の健康保険組合があるかどうか、
です。　探してみてください。

626 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 06:41:43.94 ID:???

心の底からどうでもいい話だな

627 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 09:17:23.73 ID:???

保険の金額の件はどっちが間違いでも良いので
もう止めてくれ

628 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 09:56:17.00 ID:???

私も保険の話に興味ない

629 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 10:14:48.88 ID:???

社保2年継続かきこしてる人に聞きたいが、ここドケチ板だよね。
そんな思考でどこから飛び込んできたの？
あとリーマンなら年収イコール9000万すごいな、だろうけど9000万て数字リーマン以外なら
20代でも貯まるよ。

630 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 13:07:02.13 ID:???

貯まらないのが普通

631 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 13:13:31.35 ID:???

昨日、久しぶりに従兄弟になったら
中２のくせに「アーリーリタイアが出来るように」とか言ってたから
少し驚いたｗ

働いたこともないのにリタイア考えてるのが凄いｗ

俺は34歳でやっと貯金1400万円、有価証券200万円
55歳でリタイアするのが夢だが正直無理な気がしてきた
俺が年金貰うのは67～70歳になっている可能性が高すぎるからな

632 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 13:51:04.54 ID:???

年金もらえると思ってるのが驚くわ

633 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 13:53:01.67 ID:t/Idd3zR

年金をもらえないと思ってるのが驚くわ

634 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 14:01:03.79 ID:AXhXzSmH

来年まで人類が存在してると思ってるのが驚くわ

635 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 15:12:27.72 ID:???

高卒の奴が書き込むから驚くは

636 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 15:45:44.45 ID:???

リタイア目指してんだから普通リーマンだろうに・・・

637 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 17:08:56.60 ID:???

政府は富裕層への年金を減らすとか考えてるらしいな
でもその富裕層ってどういう定義になるんだろ

638 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 17:09:46.08 ID:???

年金の受給額600万以上

639 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 19:57:57.54 ID:???

どうなるにしても、早いうちに確定して欲しい
年金見込みがブレると何時になってもリタイヤ出来ない

640 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/05(木) 22:03:10.68 ID:NhaiAsK9

>>639
いやーたぶん確定は無理でしょ
「これで安心年金！」といっても10年もすれば
「やっぱりだめでした」となると思いますよ

というわけでここは発想を変えて、普通の人間より
ずっと安いお金で生きられるように
自分を変えてしまえばいいのです
まず間違いなく、年金支給を削減する場合
モデルとなる家庭の支出を考えるでしょうから
それよりもっともっと節約できる自分であれば
問題ありません
・・・考えすぎると生活保護最強になってしまうのですが

641 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 22:16:02.58 ID:???

安全にリタイアするには年金が支給されないという前提で不動産＆金融資産を持つしかないな・・・

642 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 22:20:03.00 ID:???

嫁さんも居るし両親の将来の介護も不安だし、
生保に近い極貧生活のプランはチト厳しいです

もちろんリタイヤしたら
ドケチ版で恥ずかしくないぐらいのドケチに徹するつもりですが

643 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 22:24:06.02 ID:???

>>641
年金が支給されないと大半の老人は生きていけないと思う
普通の老人が生きていけない国になるとしたら
そこは今とは全然違う日本なんだろうな

644 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 22:35:15.00 ID:???

>>643
まあそんときゃ親族にたかるか生保なんだろうね
それらもだめなら、ホームレスになって慈善団体の炊き出しで余生を送るのであろう

645 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 22:42:37.54 ID:???

年金が破綻している社会に生保が存在してる訳ないよね
そんな社会じゃ親族も自分の生活で手一杯だろうし
大半の老人がホームレスって凄い社会だ

646 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 22:43:31.03 ID:c/rmsPh7

高齢者になって年金ももらえなくなったら」
自殺するしかないか・・・

647 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 23:09:35.80 ID:???

そのためのドケチ
だから本当はリタイヤなど考えず
スキルをみがいていつでも仕事探せるようにしないと

648 ：名前書くのももったいない：2011/05/06(金) 07:52:41.84 ID:S/zOQNaY

>>647

スレタイ要確認

649 ：名前書くのももったいない：2011/05/06(金) 09:06:50.53 ID:???

>>647
リタイアを考えずにじゃなくて
リタイアした後に年金破綻やインフレになっても
いつでも仕事に就けるようなスキルがあれば安心

650 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 12:40:07.87 ID:tb8O5Lqx

不動産持ってればいいんじゃない。
不動産は金を生む。
年金が破綻したとしても不動産は金を生み続けると思う。
地震とか戦争さえない限り。

651 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 14:09:45.77 ID:???

こつこつ貯金が性に合ってる。
５００円玉が貯まるとなんかスゲー金持ちになった気分。
万札だと感慨少ないのに何でだろ。

652 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 17:59:50.52 ID:???

>>650
本当にそう思う？これから先土地の価値は下がり続けると思っているのですが…
今のうちに畑と家（二軒のうちの一軒）を現金化してしまおうかと考え中なんです。

653 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 20:24:48.45 ID:???

さすがに立地によるとしか。
売れるものなら売った方がいいんでね？畑って。

654 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/14(土) 17:28:08.05 ID:dvgQjk4C

水産物の放射能汚染から身を守るために、消費者が知っておくべきこと
http://katukawa.com/?page_id=4304

勉強になります
これからはこういうことも考えなくては・・・
いやな時代になったものです

655 ：名前書くのももったいない：2011/05/16(月) 14:55:08.79 ID:TyuHURSR

>いつでも仕事に就けるようなスキル
　これは案外難しい。
　医療・介護系くらいか？看護士、薬剤師、介護福祉士、ヘルパー

656 ：名前書くのももったいない：2011/05/16(月) 15:17:42.42 ID:???

だからユダヤ人は医者・コック・会計士（数字は世界共通だから）
あたりの職に就くって読んだことある。

657 ：名前書くのももったいない：2011/05/16(月) 15:23:58.07 ID:???

医者も会計士もその国ごとの資格がいる
コックも調理師免許はいるけど、スキルがあればハードル低そう

海外リタイアも考えるならコックが最強かもｗ

658 ：名前書くのももったいない：2011/05/16(月) 15:49:41.49 ID:???

アメリカに限った話だと医師過剰傾向で容易に労働ビザとか取れないらしい。
料理人は移住希望者がたくさんいて競争率が高い。米国公認会計士も
簡単に取れるから、違う技能が必要かも

659 ：名前書くのももったいない：2011/05/16(月) 17:47:58.03 ID:OM5eZ8uJ

>>657

コックに調理師免許はいらんだろ。

まあいずれにせよ20代ならともかく、40歳過ぎで資格だけもっていても実務経験のないヤツ
を雇う所はないだろうな。

660 ：名前書くのももったいない：2011/05/17(火) 00:01:55.99 ID:Z8bGgLyG

>>658
若いんだったら米軍に志願するのがいいんじゃない。
一定期間勤め上げれば、アメリカ国籍取れるぞ。
もっとも今は最前線に送られるかもしれんが。

661 ：名前書くのももったいない：2011/05/18(水) 20:43:31.55 ID:HvK76vBE

あげあげ

662 ：名前書くのももったいない：2011/05/18(水) 22:17:23.43 ID:???

【原発問題】平田オリザ内閣官房参与、汚染水放出は「アメリカの要請」
　韓国・ソウルの講演で
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4727708.html

663 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/21(土) 00:26:16.72 ID:Ajpt2Zka

-5月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3226万（目標まであと1774万/残7年4ヶ月で45歳）

いきなり暑くなってきました
世間では節電など推奨していますが
自宅では特になにもやれることはなさそうです
なので様子を見ることにしますか

クーラーがないと妻が暴れるのでｗ
家庭の平和が停電より重要です
大停電にでもなったら水風呂にはいりましょうー

664 ：名前書くのももったいない：2011/05/21(土) 16:29:47.92 ID:???

43歳
会社経営（雇われ社長）
嫁あり、子ども2人
借金2億
年間収入手残り8000万（不動産不労所得/5000万、給料/2000万、金融資産クーポン/1000万）
持家あり

そろそろ、リタイアしたいのだが、借金を返してからのほうがいいかな？
会社を辞めると大家業の手残り5000万しかないし怖い。

665 ：名前書くのももったいない：2011/05/21(土) 17:27:38.24 ID:???

自分なら借金返して貯金1億位になってからリタイアする
今後何があるかわからないからね

666 ：名前書くのももったいない：2011/05/21(土) 18:46:19.44 ID:???

忌わしい数字>>666を潰しておきます。

667 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/23(月) 12:24:46.14 ID:???

>>664
不動産不労所得　5000万/年　手取りなら
もうリタイアに充分のような気がしますが・・・
借金は不動産のローンでしょ？
リタイアというより不動産業専念ですね
普通の人と桁が違うなー
羨ましいものです

668 ：名前書くのももったいない：2011/05/23(月) 16:39:38.15 ID:???

>>667
そうですか。当事者としては怖いのですが他人から見れば
リスク摂り過ぎかもしれませんし、逆にリスクを取らなさ過ぎかもしれないので
いろんな方の意見が聞きたくて書き込みしました。

何せ収入は多くても、その分借金が2億ですからｗｗ

もともと、貧乏な家に育ったせいか、今でも何にも贅沢はしていないので
収入が多くなった実感なんて何にもありません。
借金がなくなれば少しは贅沢する気になるかもしれませんが
その時まで我慢するつもりでいます。ただ、知り合いからはもっとリスクを
取らないと損と言われます。

669 ：名前書くのももったいない：2011/05/23(月) 19:51:51.15 ID:???

アドバイスをしよう。
自分が考え自分が選択し自分が実行した上で、自分で責任をとってくれ。

知り合いが何か言えば、その通りにするの？

670 ：名前書くのももったいない：2011/05/23(月) 22:30:56.51 ID:???

>>664
リタイアしたら給料2000がなくなるだけでそれでも6000あるんでしょ？
すごいな
せっかく家族いるんだから世間体で考えたら？
いくら無職でやっていけるといっても、嫁と子供には「夫・父が社長」って威厳保てるよ

671 ：名前書くのももったいない：2011/05/25(水) 17:00:10.58 ID:???

クーラーが使えない程度で暴れるような嫁は、柱にでもくくりつけておけばよい。
病院には、停電になったら死んじまう人がたくさんいるんだよ。

672 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/26(木) 08:20:41.87 ID:???

>>671
そのセリフを個人に吐く貴方は
さぞかし立派な節電をするのでしょうね？
昔の「非国民」のような発言、気持ち悪いです

東京電力と国の電力行政の失敗を個人がかぶるのも変ですし
そもそも家庭用電力はたいした量ではなく
さらに夏のピーク時のみ回避できればいいのですから
うちは節電などしません
家庭の安定を保つのも夫の仕事ですから

まあ一応
【電力問題】政府、「電力使用制限令」正式に発表…７月１日から
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306319570/
病院等は大丈夫のようですよ？

673 ：名前書くのももったいない：2011/05/26(木) 20:24:09.13 ID:???

良いじゃないか

みんなが節電してくれないと
俺が快適な生活を送れない

674 ：名前書くのももったいない：2011/05/26(木) 20:53:16.05 ID:???

お前ら、もし電気代が２倍なったらどうするの？

675 ：名前書くのももったいない：2011/05/26(木) 22:15:13.22 ID:???

オレは２倍の電気代を払うだけだ、これ以上節電できない

676 ：名前書くのももったいない：2011/05/26(木) 22:48:27.78 ID:???

俺は月1500円だから、10倍くらいならどうってことはない。

677 ：名前書くのももったいない：2011/05/27(金) 12:32:27.27 ID:???

ドケチ板なのにみんな豪気だなｗ
自分も電気が使えるなら使うけど
電力節約はドケチ的に正解なので、地道にグリーンカーテン作ってるよ
去年もやったけど盛夏は結構いい感じになる

678 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/05/27(金) 14:18:37.06 ID:???

よしずは検討してますが
電気はどっちにしろ使うだろうなー
月6000-7000円程度平均だから
2倍になっても痛くないです

しかし>>676さんの月1500円は凄いｗ

679 ：名前書くのももったいない：2011/05/27(金) 15:01:23.22 ID:Pw1LylrX

今月の電気代なんか970円だったぞ。23KWhだった。

680 ：名前書くのももったいない：2011/05/27(金) 23:23:16.83 ID:???

去年の猛暑をエアコン無しで乗り切れたから夏の節電はバッチリな予定。
東電かんけいないけど。

681 ：名前書くのももったいない：2011/05/28(土) 10:31:04.56 ID:???

契約アンペア下げようかな・・・
40Aだけど30Aで行けそうな気がする

682 ：名前書くのももったいない：2011/05/28(土) 12:20:51.60 ID:???

>>680
どんな工夫をしているのか聞いてもいいかな

683 ：名前書くのももったいない：2011/05/28(土) 15:31:30.41 ID:???

いやです

684 ：名前書くのももったいない：2011/05/30(月) 21:42:21.22 ID:8AUiNnux

あげ

685 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/01(水) 00:54:22.82 ID:rmHvK8qj

社会保障と税の一体改革案　政府、2015年度までに消費税率を10%まで段階的引き上げへ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200512.html
「将来的には、年金の支給開始年齢を68～70歳程度に引き上げることを検討するとしている。」

68歳から支給とは考えていたけど
70歳だと2年分生活費360万くらいは積み増さなきゃ・・・

686 ：名前書くのももったいない：2011/06/01(水) 02:17:21.35 ID:wKbcRRI4

祖母が…鶏肉焼くときにまぶした小麦粉の残りを集めて小さな袋にしまってる。
こんなケチババいる？

687 ：名前書くのももったいない：2011/06/01(水) 05:56:47.25 ID:???

>>679
パソコンの電源はどうしてるの？

688 ：名前書くのももったいない：2011/06/02(木) 20:42:41.76 ID:???

将来的に消費税２０％は必要とかいってるけど、
これって資産が２０％目減りするってことだね？

689 ：名前書くのももったいない：2011/06/02(木) 20:44:20.22 ID:???

えっ！？

690 ：名前書くのももったいない：2011/06/02(木) 20:57:08.91 ID:smx22cZi

>>688
どういう計算するとそうなるの？

691 ：名前書くのももったいない：2011/06/02(木) 21:57:21.66 ID:???

資産を全部使い切るという計算かな？

692 ：名前書くのももったいない：2011/06/02(木) 23:28:48.28 ID:???

現在5％だから15%減ということでは

693 ：名前書くのももったいない：2011/06/03(金) 11:44:59.27 ID:mQNeCtZG

>>685
また支給開始年齢引き下げか。
逃げ水みたいだな。

694 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/03(金) 16:08:22.14 ID:???

>>688

消費税20％の世界
家賃：50,000→消費税がかからないのでそのまま50,000
光熱費計：25,000（5％現在なので税抜き23,810）→28,572円
食費計：20,000（5％現在なので税抜き19,048）→22,858円
医療費など：20,000（5％現在なので税抜き19,048）→22,858円
年金は免除申請・健康保険は最低額なので
月1万くらいを目安とする

現在月12.5万生活が
計134,288円/月×12ヶ月＝1,611,456円となります
ちょっと旅行などに+20万弱使って年180万
5000万あったとしたら27年ほど暮らせる感じですね
家賃には消費税掛からないでいてほしいものです

695 ：名前書くのももったいない：2011/06/04(土) 22:41:57.72 ID:???

1はクーラー使ってるんだ。嫁がどうのとか言訳いいから使ってるんだ。
そんなレベルでドケチ板にスレ建てて恥ずかしい。
AC自体持ってない富裕層の世は既に隠居済みの若人成。

696 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 00:59:16.16 ID:???

普通クーラーなんていらないよ
俺は扇風機でなんとか堪えてる

697 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 09:01:48.21 ID:OmJ0k/t4

どうも、年金が７０歳からになりそうだ
おれは６７歳で計算してたのだが、まじやべえ
2年後にリタイアできると思ったのに・・1年延びるかも(´･д･`)

698 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 09:19:04.48 ID:/NhZYUhd

皆、いっそう節約貯蓄に励み国内消費は停滞。
物も売れなくなりデフレ続行。
俺は６５歳で計算、貯金積み増しか、
年金支給までの生活レベル下げるしかない。

699 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 09:43:10.86 ID:+/4RGws7

年金支給70歳ってなんなの。60歳で退職したら10年間自らの資産で
暮らせっていうのか。おまけに保険料は毎年上がっていくし。

700 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 09:56:50.44 ID:???

ﾜｰｲ！>>700ｹﾞﾄｫｫｫｫｫ！

701 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 10:58:04.20 ID:I+9DTXHZ

>>699
生活保護があるから大丈夫だお

702 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 11:24:07.26 ID:tvE56q1T

生活保護は払う掛け金が高いから、ヤダよー。

703 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 11:29:58.37 ID:???

>>701
年金が出せない世の中で生活保護が貰えるわけないじゃん
大半の人は10年暮らせる貯金なんてないんだから
その人達皆にに生活保護出せるくらいなら年金払えるよ

704 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 11:40:38.88 ID:???

>>698
物が売れなければデフレ続行になるのかね？
だったら節約に励む
物価が下がれば今ある貯金の価値が上がる
1000万円で新築2LDKマンションや一戸建てが買えて
月8万円で人並みに暮らせる世の中になったらリタイアする

705 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 11:42:53.62 ID:OmJ0k/t4

年金不安
貯蓄に励む
物売れない
銀行にお金たっぷり
国債問題なし　長期金利も持続
当然短期金利も持続
デフレ継続
景気低迷
税金なし
年金不安

706 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 11:50:30.82 ID:OmJ0k/t4

そこで、与謝野とﾏｽｿﾞｴは考えた、　　とにかく税金上げて、年金不安さえ無くせば、消費が上がり負のループは断ち切れるはずだと！！
ところが、与謝野はなにを狂ったか、７０歳まで働けといいだした　　むりじゃん　　企業ではいまや70歳に引き上げるどころか、実質５０歳定年になってるのに

707 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 14:04:51.61 ID:???

>>703
でどころが違う

708 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 14:05:38.02 ID:???

ずっと政府はインフレ誘導を目指してるけど
バブル以降、長期的にはずっとデフレ

簡単にインフレにはならないんだろうな

709 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 14:37:33.35 ID:OmJ0k/t4

>>708
すくなくとも民主党はめざしていない

公務員　労組専従みたいな労働貴族　ナマポ（主にＢと在日）　ジジイ　みたいな民主党支持層はデフレのほうが都合がいいので

710 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/05(日) 14:38:35.21 ID:???

もともと年金はあまり当てにしてないんだけど
現行の生活保護とか年金制度とか不公平感がありすぎて
税金納めるのが心底嫌になる
こっちは税金払いながらその残りでリタイアのための資金を貯めているのに

711 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 15:26:37.81 ID:???

私、消えた年金問題の犠牲者だよーー
私の納めた年金返せ馬鹿ヤローーーーだよ
ちまちま貯蓄と資産運用に励むしかないですよ
トホホですが死ねない以上仕方ないですね
皆様頑張りましょう、生き抜きましょう。

712 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 19:53:22.06 ID:???

消えた年金の犠牲者とか、笑わせる
その年なら払った金額の数倍を貰えるんだから
今の若者は払った金額未満しかもらえないんだぞ

713 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/05(日) 20:00:48.66 ID:???

自分は職種的にやや転職の機会が多いんだけど
年金記録がところどころ消えている
幸い潰れたところはないはずなので
自分の場合は最終的には全部つながるだろうとは思うけど

でも運が悪ければ、それも途切れる
つまり受給年齢にならなくても犠牲者というのはいるわけで

714 ：名前書くのももったいない：2011/06/06(月) 05:14:18.34 ID:???

>>713
とっとと窓口へ行って記録を繋げてもらわないとダメだよ
それを怠っておいて後から主張して犠牲者ズラしれても同情できない
運のせいにする前にやるべき事をやろう

715 ：名前書くのももったいない：2011/06/06(月) 09:45:59.94 ID:???

抜けがあるなら年金定期便を返送してるだろ
返送してなければもう無理だろ

716 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/06(月) 12:28:05.22 ID:???

>>713
まさかとは思いますが
会社によっては保険料だけ徴収しているように見せて
実は健康保険・厚生年金に入っていないなどという
ところもあるので
早目の対処をお勧めします

http://nenkin-kiroku.jp/01/07.html

717 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/07(火) 22:45:07.41 ID:???

>>714　716
713ですが自分は大丈夫です
心配してくれてトンです
抜けているメインは共済なので繋がるはずだし
もし繋がらなくても短期間なのでそんなに痛くはない…かな

切実なのは711さんの方で

718 ：名前書くのももったいない：2011/06/08(水) 07:25:26.04 ID:???

65歳まで雇用、例外排除＝定年引き上げは25年度めど―厚労省研究会

>希望者は例外なく65歳まで雇用を継続するよう企業に義務付ける内容の
>報告書をまとめた。
>厚生年金の支給開始年齢が引き上げられる2013年度までに法改正し、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000149-jij-pol

719 ：名前書くのももったいない：2011/06/08(水) 11:02:23.20 ID:07z8NyAW

定年延長を2013年、年金支給開始年齢引き上げを2025年にするなら
話もわかるんだが。

720 ：名前書くのももったいない：2011/06/09(木) 07:48:30.03 ID:hcUAKKte

>>681
うちなんかマンション古いので１５Ａだよ。

721 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/09(木) 11:53:30.01 ID:mC20kqJ2

ﾆｰﾄのぬこさん、津波被害で５千万失う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1305592484/

こんなスレが上っていて
ひさしぶりに無職生活はじめた人の現在を見ました
資産なくしたって本当ですかね？

722 ：名前書くのももったいない：2011/06/09(木) 14:21:44.42 ID:???

>>721
株式板だったかに事故の少し前の2月くらいに配当目当てで退職金で
東電株2万株ほど保有して・・って方のスレもあります。
私はぬこさんのブログにたどり着けないのでスレに書かれている内容しか
知らないのですが、いずれにせよ資産がかなり目減りしたというのは
本当だと思われます。
恐ろしいですよね・・・

723 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/09(木) 18:12:33.22 ID:???

株とかやってると、どんなに安全に見える会社でも
何かのきっかけで急落することとかあるし
やっぱ全力で買うのはリスクがあるなー
ちょっと前まで電力株もいろいろな板でお勧めされてたのに…
驕れるものも久しからず、っすね

724 ：名前書くのももったいない：2011/06/09(木) 23:17:09.67 ID:???

驕れるものもは久しからず、の使い方、
ちょっと違う気がする。

725 ：名前書くのももったいない：2011/06/10(金) 05:25:03.82 ID:???

独身持ち家なしだけど48歳までに5000万円貯めてリタイアしたい
でも5000万円では完全リタイアの自信がない
だからバイトしようと思ってるけど今までずっとデスクワークだから肉体労働やる自信がない
だから48歳までに社労士の資格をとって社労士関連で労働時間の少ない仕事を探そうかと思ってる
甘いかな？

726 ：名前書くのももったいない：2011/06/10(金) 17:32:38.50 ID:???

資格勉強の代わりに外国語を勉強して
物価の安い国に豪邸買ってリタイアすればいいのでは

727 ：名前書くのももったいない：2011/06/10(金) 18:06:57.99 ID:???

物価の安い国は治安も衛生も悪いから
日本と同等の生活するには高額となる

728 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/11(土) 09:40:39.60 ID:S5EhFd0b

>>725
同じようなことを考えてました（仕事が総務人事関係なので）
ただ、バイトでいくら稼ごうと考えていますか？

私はリタイアした後は基本的に年金免除申請が継続できるような所得
http://www.nenkin.go.jp/main/individual_01/index8.html#03

さらに住民税非課税目指して給与98万円以下
国民健康保険も所得0な・資産なしなので最低額

を考えていまして、週2-3回8時間×800円、年収80万程度
を検討しているのですがこのレベルになると
健康のためにある程度体をつかう仕事がいいと思っています

このレベルでも、例えば45歳で5000万あったとして
そこから65歳まで働くとして
年100万ずつ貯金を使って　180万/年（15万/月）生活できて
65歳時点で3000万+利息が残ります
いかがでしょうか？

729 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 10:54:11.26 ID:???

知るかよ

730 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 15:26:46.27 ID:???

>>728
725です
ぼんやりだけど5000万円貯まったら2000万円以下で家を購入して
月13万位で暮らそうかと考えてます。

年金受給開始時（おそらく70歳？）に1000万位残っていれば充分かな？
なので60歳まで働くなら手取りで月10万円
65歳まで働くなら手取り月7万円稼げれば充分です

ただ拘束時間が短いとしてもストレスの多い仕事では嫌なのです

ストレスなく快適に働く環境を手に入れるのは
5000万を貯めることよりも自分にとってはハードルが高いと感じます

731 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 15:36:24.76 ID:JrcUD99L

48歳までに持ち家＋5000万円にすればいいじゃない　(´･∀･`)

732 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 15:36:49.03 ID:YhfDSVrB

>>730
同感
ストレスの無い職場があれば極論そんなに貯金無くても良いと思いますが現実は厳しいですね

733 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 18:47:22.48 ID:rd6APmMW

2000万で家購入って(;ﾟДﾟ)!

で、どこらへんに、戸建？マンソン？
固定資産税、修繕費、設備の買換費用等はどの位と予想？
そもそも何歳まで住めるとおもってる？

734 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 19:18:33.06 ID:???

>>733
地元（中部地方）なら駅の近くの中古マンション2LDK築10年で1500万位である
固定資産税＋修繕費積み立て＋管理費＋駐車場で月3万

戸建なら田舎に坪15万の土地を30坪買って1000万位で小さな家を建てる
修繕費は総額で300万位を考えてる
固定資産税月1万位かな？

そこに死ぬまで住むつもり
買い替えも建替えもする気なし
実家や親戚や友達の家見てると大切に住めばそれなりに持つと思ってる
自分の地元なら2000万以上払うなら賃貸の方が得

これから不動産はもっと下がると思ってる
でも消費税が上がるのでいつ買えば良いか悩む

735 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 19:32:49.90 ID:???

家を買うのに消費税って違和感あるよな
土地の非課税と同じで消費ってちょっと違うような・・・

736 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 20:41:40.86 ID:???

子供を生むという生産活動をしても消費税取られるのかよ・・・って
知り合いの夫婦が言ってましたなｗ

737 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 21:48:08.76 ID:F1ZnBUcT

不動産取得税を忘れてないか？
家を買って忘れた頃に請求が来ますよ

738 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 22:51:49.33 ID:rd6APmMW

>>734
う～ん、よくわからんなぁ
中古マンション2LDK築10年って、このスレの住人は賃貸が多いと思うけど
一人で2LDKにすんでる人っているのかな？無駄に広いだけでしょ。
それに車があるなら駅の近くである必要はないし。
　
俺は４０万都市に住んでるけど１５万出せばそこそこの住宅地が買える。
郊外で2、3キロ圏に全てある所なら１０万以下でいくらでもある。
１５万で田舎ってどんなところだろ？

739 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 22:53:15.82 ID:rd6APmMW

>>738
続き

1000万位で小さな家というのもよくわからん。
上でも書いたけど一人で住むなら８帖と６帖の2DKで十分でしょ。
これなら40平米ちょっとで建つから、設計監理、浄化槽や給湯等の設備費
税金込で８００万もあれば余裕でしょ。
あと固定資産税が１２万って、もうちょっと調べてから書こうよ。

740 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 00:56:58.77 ID:fRB4YvwX

めんどくせーな。こまけーことにいちいちうるせーよ。

741 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 07:20:38.09 ID:???

>>738
必要な広さは人それぞれで自分は買うなら2LDKがベストってこと
今1LDKに住んでるけどもう一部屋欲しいと思ってるから
マンションのよさは利便性だと思ってるので出来れば駅の側を選びたい

田舎というか自分の近所の坪単価が15万円位だよ
まあ安く買えればその方が良いけど
とりあえず2000万円を目安にしていれば大丈夫でしょう
細かいことは買う段階になってから色々考えるよ
もしかしたら実家の土地もらえるかもしれないしね

まあその前に5000万円と快適な仕事をゲットしないと

あ～早く今の仕事辞めたい
毎日最悪な上司（社長の息子で自分は神だと思ってるが仕事がまったく出来ないバカ）に振り回されていて心底嫌だ
さっきもそいつの夢を見て目が覚めた
早くこいつから開放されたい
仕事や他の人たちは嫌いじゃないんだけどな

742 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 08:42:57.14 ID:???

一生　8畳って・・・何のために生まれてきたん？(´･ω･`)

743 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 09:10:49.13 ID:???

>>741
大丈夫か？

寝てても起きるぐらいなら、ウツの可能性あるぞ
ひどいならメンタルクリニックに行った方が良いかも

744 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 09:27:38.99 ID:???

>>743
ありがとう
一瞬この書き込みを読んで泣きそうになったｗ
ウツの兆候かも

前のところが倒産して今の所に転職して半年
あと4年でセミリタイア出来そうだからそれまで耐えようと思ったけど転職真剣に考えた方が良さそうだ
あ～やめる前に一発殴りたいｗもちろんやらないけど

745 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 09:40:54.10 ID:???

俺も同じような職場だよ。朝からふいに自分を重ねて共感して泣きそうになった。

746 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 10:31:50.17 ID:???

>>745
お互い辛いね
早く抜け出せるように頑張ろう

747 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 12:05:51.64 ID:???

家買うなら早目のがいいかも。
消費税10％時代は近いよ。

748 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/12(日) 14:34:42.97 ID:???

>>744
自分もあと四年の予定
上司が責任をすべて押し付ける（上司の不倫でごたついた社内の後始末まで…！）せいで
自分は去年がすごく辛かったけど、地道に自己主張していたおかげで
今年はだいぶ環境が良くなりました

風向きがいつまでこのままか分からないというか、気分屋の上司なので信用出来ないけどね
内部に協力者や理解者を増やすと苦痛は半減しますよ

749 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/12(日) 14:46:11.22 ID:???

住む家に求めるものもひとそれぞれだからね
自分だったら風力とソーラーをつけることかなｗ

割高だろうけど、自分が目標にしている自宅購入時期は8年後くらいなので
それくらいまでに価格ダウンと性能アップ、補助も出るようになっているといいな

あとは家庭菜園できる庭

うちの近くは坪40万くらいかな、実質40万都市・住宅地で田んぼも多い田舎だけど

750 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 15:11:40.13 ID:???

持ち家３ＬＤＫマンション一人暮らしだけで、無駄に広いよ
家具が無い部屋や殆ど使ってない部屋もあるし
もう会社辞めちゃったけど、バイトで年収150万以下でも、預金に手を付けない
で生活している
人によって、必要な預貯金額は違う、住みたい場所や大きさも違う
まぁ、参考にならないだろうけどね

751 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 19:25:35.27 ID:???

>>748
＞内部に協力者や理解者を増やすと苦痛は半減しますよ

ありがとう
周りもそいつに困惑してるけど社長の息子という光り輝く肩書きがあるので誰一人進言する人がいないんだよね
ちょっと前にそいつに嫌われて酷い仕打ちを受けてリストラされた人がいて、皆触らぬ神に祟りなしって感じだよ
労基署に駆け込んだ人も何人もいると聞いたし
まあこんな所にしか転職できなかった自分が悪いんだけどね

752 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 19:32:29.80 ID:iGoQQetE

>>749
坪40万で家庭菜園は贅沢だよ
田舎行けば県庁所在地で坪10万以下なんかザラザラあるじゃん

753 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 19:59:30.91 ID:???

>>752
いまいるのは親の家だから家庭菜園に使おうが土地の値段は関係ないんだ

ここが自分のものになることはまずないので
（最初から兄の名義が入ってる。兄は遠方に住んでるし、金も出してないけどね…）
自分自身で将来家を買うならもちろん分相応のところにするよ
まあいまパラさせてもらってるおかげで貯金も順調に出来るんで十分に感謝してる

754 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 21:36:08.55 ID:???

現在38歳
３ＬＤＫマンション　ローン完済
金融資産　６５００万
を外貨建ての個人年金保険　１０年もの　年利４％で運用中

早期リタイアしても大丈夫かな？

755 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 23:15:36.84 ID:???

>>754
独身で贅沢しないのなら可能でしょう
あとは退職金がいくら出るかですね

756 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/13(月) 08:16:46.22 ID:wqA8YVEq

>>754
資産としてはＯＫだと思うのですが
個人年金は60歳や65歳支給開始ではないのですか？

757 ：名前書くのももったいない：2011/06/13(月) 21:43:46.73 ID:???

これが普通の板なら6800万じゃちととぼしいが、ケチ板なら十分おつりが出る位足りるだろう。

758 ：名前書くのももったいない：2011/06/13(月) 22:43:37.66 ID:???

ギリギリかなあ　　48歳なら楽勝でリタイアだろうけど、38歳じゃあなぁ

759 ：名前書くのももったいない：2011/06/13(月) 22:55:20.23 ID:???

十分リタイアOKでしょう。別に子供がいるとかじゃないんでしょ？

４０前から、自分の時間が十分もてるってとてもうらやましい。

760 ：名前書くのももったいない：2011/06/14(火) 21:38:35.55 ID:???

32年間を6500万円でしょ？
ギリギリじゃね？

761 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 22:19:32.04 ID:???

運用もするんなら結構持ちそう
まあ自分は一億目指す気だけどね
働けるうちに稼いでおかないと…いつか需要が減るかもしれない資格なんで

762 ：名前書くのももったいない：2011/06/14(火) 22:35:16.89 ID:???

へたな運用　ぬこまっしぐら

763 ：名前書くのももったいない：2011/06/14(火) 23:19:47.22 ID:???

逃げ切り計算機
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

764 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/15(水) 00:21:24.65 ID:???

ここドケチ板ですよ？
別に優雅に海外旅行したり、毎週末ゴルフいったり、ってスレじゃないよ。

別に１億ないと不安です、って人も正しいと思います。人それぞれですし。
ただ、６０過ぎて１億資産があることと、３０台で５千万の資産のリタイアだったら、
自分は後者を選びます。
年寄りになって体に不自由きたしてからお金があっても、何の意味もないと思います。
どれだけ『若いうちに』リタイアできるかって考え方があってもいいと思います。

765 ：名前書くのももったいない：2011/06/15(水) 00:38:29.32 ID:???

ドケチ板、家賃年30万、家賃以外年の出費全部で80万＝110万
これだと60年暮らせるな、29歳でリタイア可能だな、真のドケチなら
ま、高校生の時の感覚に倹約するんだよ、簡単に億超えるぞ

766 ：名前書くのももったいない：2011/06/15(水) 00:49:06.32 ID:???

>>756
たとえばこんなのです。
ttp://www.metlifealico.co.jp/lf1/bhp570/08.html
家族がいますが、ドケチ＆ローン完済なので
年２４０万円で余裕で生活できています。
年間貯蓄額は７００万くらいかな？

767 ：名前書くのももったいない：2011/06/15(水) 01:09:51.52 ID:???

足るを知る倹約家は家持ローンなしなら家族3人子供未成年なら年間100万でしょ
それ以上使ってたら、まだまだだな

768 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/15(水) 01:24:50.46 ID:???

そこまで切り詰めなくても、って思いますけどw

ただ子供がいるなら、自分はちょっとひっかかるなぁ。
もし子供に高度先進医療が必要になった時、とかね。その辺は大丈夫なのかな？

769 ：名前書くのももったいない：2011/06/15(水) 01:40:43.71 ID:???

年間100万の支出なら1年で相当貯蓄できる
20年ならその倍、300万の保険外治療代も貯蓄から楽々支出可

770 ：名前書くのももったいない：2011/06/15(水) 01:42:15.35 ID:???

使う処は使う、使わない処は使わない
これが大人の貯め方

771 ：名前書くのももったいない：2011/06/15(水) 08:12:53.31 ID:9ckWRsPQ

ドケチとは、ＰＤＣＡの中の、ＤＣＡで行うもの　　ドケチ前提でＰを組んではいけません

それではドケチじゃなくて、ただの貧乏になってしまいます

772 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/15(水) 21:54:34.19 ID:???

>>766
個人年金ってこういうのもあるんだね
加入するかちょっと迷ったけど、生命保険枠の控除はもう使ってるし
個人年金枠の控除は出来ないみたいだし
受け取り時にかかる税金は総合課税になるし
自分なら外貨預金ではなく個人年金でするメリットをあまり感じないなー
でも保険がつくから家族がいるならそこがいいかもね
自分は残るのは葬式代くらいで十分だから簡保で十分だけど。

773 ：名前書くのももったいない：2011/06/16(木) 15:29:57.64 ID:???

まあー簡単にいうと貯まる人は自然と倹約してるからあれこれ考えないでも必ず貯まる。
貯まらない人はあれこれプランたてても必ず貯まらない。現実とはこんなものだな。

774 ：名前書くのももったいない：2011/06/16(木) 16:36:42.43 ID:???

たまらない人は年金で現役の６割（現状）で暮らせて行くのか？
貧しさのストレスで死んじゃうのかな

775 ：名前書くのももったいない：2011/06/16(木) 23:43:17.18 ID:???

たまらないのは仕事が１流２流関係ないし所得が多い少ない関係ない
ためようとする性格が生まれてから付いたか付かないか
年金で暮らす？暮らすときに性格が変化してれば大丈夫でしょう

776 ：名前書くのももったいない：2011/06/17(金) 00:41:54.53 ID:???

年金に期待したら老後生活は失敗するぞ、貰えたらラッキー程度の期待値だろ

777 ：名前書くのももったいない：2011/06/17(金) 07:44:13.95 ID:???

>>777頂いてもお金は貯まらないのです…

778 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/18(土) 13:46:28.63 ID:???

実家住みだと無理しなくても結構貯まるよ
でも、ドケチ板っぽく極めればもっと貯まりそう
結局は節制する習慣が大事なんだよね…

779 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/18(土) 14:17:09.15 ID:???

ちなみに生活費は月5万円くらい
家には現金は入れてないけど通勤途中で買う直売の野菜（月10000分位かな）を仕入れていくのと
株主優待で果物とか貰ったり、食事券で食事つれてったり
その他まあいろいろ、お金掛けなくても月1～2万円分くらい生活が潤うよう工夫してる

あと、親から300万預かって投資信託で投資中
月15000円づつ配当として渡している。年18万で今年4年目。元金は目減りしてないよ。
もし減配があっても15000円は渡す気でいるけど、実際は4-5万円くらいの配当があるのは内緒だｗ
まあ税金は自分が払うから2割減だけど

弁当も持参、アンケートサイトとかで図書カードとアマゾンの商品券をもらえるので
欲しい本を買ったりしてる。
アマゾンは商品券でマーケットプレイスも使えるのがいいね

だから本当はほとんどお金を使わず生活できるはず、なんだけど
お菓子の誘惑に負けるw
これが止められればダイエットも出来て、支出も減るのになー...

780 ：名前書くのももったいない：2011/06/18(土) 16:39:20.79 ID:???

家に生活費も入れず、親の利益もくすねる詐欺師ってやっぱいるんだな。
私はその逆で親に金盗まれたり詐欺されて高校～食事や学費バイトで賄ってたがね。
そして未だにたかられるが、オマエのような詐欺師はよくないなあ。
子供は親に似るっていうからな～、私の兄弟もだらしない親に似てるよ。
兄弟でも同じ釜の飯食べても天使と悪魔のように違うのも笑っちゃうけど。

781 ：名前書くのももったいない：2011/06/18(土) 23:12:52.24 ID:???

そうだな未成年ならいざ知らず成人してて家に生活費入れないのは
人として恥ずかしいな。

782 ：名前書くのももったいない：2011/06/19(日) 00:29:30.14 ID:???

>>780
人の家庭はそれぞれだから。
うちはこれで回ってるから別にいいの。困ってないし。
親はお金を受け取る気がないし（これは言われた）
逆に子供に遺産を残すことは考えなくていいから使い切ってって言ってあるし。
だからお金以外のところで生活を豊かにしているわけで。

投資については元本保証で預かってるので、リスクはこちらにだけある状態で
年6％で運用して安定配当しているし受け取る側も文句ないのに
他人から文句いわれる筋合いないとおもってる
顧客から大幅に利ざや抜いて高給取ってる銀行にも詐欺って文句言えば？

まあ人の家庭はそれぞれだけど、詐欺したりたかったりする親に
ちょっと毒されてるんじゃない？　毒親って知ってる？
麻痺しているのかもしれないけど、不幸や苦労に酔っていても幸せにはなれないと思うよ
お節介だけど親兄弟との関係を見直したほうがいいと思うな

783 ：名前書くのももったいない：2011/06/19(日) 01:09:22.61 ID:???

親が望んでないなら、金入れなくても恥ずかしくないと思うけどな
（親が金に困ってないなら）

死ぬ前に親に援助してもらうのか、
死んでから遺産としてもらうのか。の違いだけだと思う

784 ：名前書くのももったいない：2011/06/19(日) 02:44:17.93 ID:???

ケチな上に金がない道楽息子だから
呆れて投資で儲けてよとかって言って小銭預けてるのかもよ
ほら金を無心する息子に殺される事件とかあるし

785 ：名前書くのももったいない：2011/06/19(日) 03:14:29.61 ID:???

自分もパラしてるけど、生前贈与みたいなもんだと思ってる。
お金入れてたけど全部俺名義の定期になってんの。

それなのに仕事早く辞めたいなんて、親不孝にもほどがあるわ俺。

786 ：名前書くのももったいない：2011/06/19(日) 22:36:29.11 ID:wyhzHgMY

>>781
おれも家に金いれてないわ。親が受け取らない。
俺の親は父母そろって俺の2倍以上の年収がある。
以前そのこと話したら、「お前からもらうほど金に困ってない」ってさ。

787 ：名前書くのももったいない：2011/06/20(月) 04:55:35.76 ID:???

俺は家に生活費として入れてる。
だっていい年してただ飯くって住んでて親にも近所にもバカにされたからね。
>>786
パラサイトニートだなｗ

788 ：名前書くのももったいない：2011/06/20(月) 19:31:34.20 ID:???

>>787
親が貧乏なんじゃないのか？

789 ：名前書くのももったいない：2011/06/20(月) 22:57:50.69 ID:???

貧乏というより、ご近所にまで触れ回る親が信じられん。
フツー就職したら家にいくら入れるかって話になるだろうに。

790 ：名前書くのももったいない：2011/06/21(火) 07:58:55.14 ID:???

親が貧乏なん？

791 ：名前書くのももったいない：2011/06/22(水) 00:00:20.86 ID:???

地元の名士の親だけど生活費入れなさいと煩いわ。
当たり前のことなんだけどね。

792 ：名前書くのももったいない：2011/06/22(水) 07:16:09.10 ID:iBJSVUFN

自称地元の名士って早い話がDQNじゃろ？　(´･∀･`)

793 ：名前書くのももったいない：2011/06/22(水) 07:41:09.07 ID:???

どうでもいいことだが、確かに自称地元の名士の連中はロクでもないイメージ

794 ：名前書くのももったいない：2011/06/22(水) 07:50:23.64 ID:???

ぬこさんもこのスレで修行したほうがいいね
リタイヤ目指して

795 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/22(水) 18:41:59.72 ID:XcSrLV9Q

-6月-
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
総計3228万（目標まであと1772万/残7年4ヶ月で45歳）

>>794
そういえばぬこさんって
資産はキチンと計算して公開しないのでしょうかね？
私も自分の貯金として考えてはいけないと考えている分
（実家の親が私名義で貯めている分とか
妻の親が妻名義で貯めている分）や普通預金に残っている分は
計算に入れていませんが
さすがにたんぽぽだけ食べなきゃいけないほど
お金がないわけではないでしょう
なんででしょうね

796 ：名前書くのももったいない：2011/06/24(金) 11:58:29.56 ID:yDoySmwL

みんな退職金がでるとこでいいな。
羨ましい。
50で貯金3000ﾏﾝ、賃貸安アパート(4ﾏﾝ)でセミリタイヤ
予定。アルバイトはなんでもいいかな。

797 ：名前書くのももったいない：2011/06/28(火) 21:54:02.85 ID:LmOjDAEe

やっぱアーリーリタイアするなら、12月末日でやめるのがいいのかな

年末調整は会社がやってくれるから

798 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/06/28(火) 23:42:22.77 ID:uEuy1ytO

>>797
割と真面目に

・退職金が出るならば、払う税が少なく済むので
勤続年数+1ヶ月（4月1日採用ならば4月末・念のため5月入ったあたり）がお勧め
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1420.htm

・そうでない場合、退職してすぐに任意継続などして
社会保険料をまとめてはらったほうが
社会保険料控除に使えるので
年末ぎりぎりよりは、1-2ヶ月期間をあけるのがお勧め

・リタイア後、確定申告は面倒でも毎年所得0円予定でも
準備しておくと良いです
ちょっと何かバイトでもしたときに
とられた税がもどってきますから

799 ：名前書くのももったいない：2011/06/29(水) 07:36:31.16 ID:???

なるほど・・
月末退職が会社の決まりみたいだから、4末退社がいちばんよいのですね
であれば、せこくﾎﾞｰﾅｽをｹﾞｯﾄする意味でも６月末あたりでもよさそうだな・・

ありがとうございました

800 ：名前書くのももったいない：2011/06/29(水) 08:37:04.23 ID:???

>>800を頂いて八百屋でお買物、なんて嘘八百ｗ

801 ：名前書くのももったいない：2011/07/03(日) 14:40:56.27 ID:Du1NY9u3

退職金って何千万ももらえる所の方が少ないのが現実じゃないの？

802 ：名前書くのももったいない：2011/07/03(日) 15:05:03.74 ID:???

勤続年数によって月給の何か月分もらえるか大体決まってんじゃないの
総務に知り合いでもいなけりゃ聞きにくいことだけど。

803 ：名前書くのももったいない：2011/07/03(日) 19:14:01.74 ID:???

社員なら退職金規定なんて見られるだろ

804 ：名前書くのももったいない：2011/07/03(日) 21:50:41.58 ID:???

こっそり見られるわけ？
だいたいどこで見られるか知らんし

805 ：名前書くのももったいない：2011/07/04(月) 07:01:15.89 ID:???

おれんとこは就業規則のなかにある

806 ：名前書くのももったいない：2011/07/04(月) 13:47:41.09 ID:???

普通は就業規則にあるよ
うちも就業規則と同じ本に退職金のことも書かれてる
見れば電卓あれば自分で試算もできるヨ
法的に規定して公表しなくちゃいけないんじゃなかったかな？

807 ：名前書くのももったいない：2011/07/08(金) 09:28:04.35 ID:???

いつでも閲覧できるようにしてあるはず

人事にきいてみ

808 ：名前書くのももったいない：2011/07/13(水) 16:01:29.15 ID:???

社会人4年生にして三十路を目の前に、ようやく貯金が8ケタ突入

40半ばまでに4000万＋手頃な分譲マンション一室確保できる金溜めて
後はいつ仕事を止めても衣食住には困らない状況を作りたい
実際にリタイアするかどうかはさておき、
明日の見えない現代、いつでも逃げられる、いつ切られても死なない、という安心感が欲しいな…

809 ：名前書くのももったいない：2011/07/14(木) 23:34:00.90 ID:???

4年目でそんだけ貯められるなんて裏山

810 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 09:32:40.29 ID:???

身体も心も重い
まだリタイアするには貯金足りないけど
金が尽きるまで生きればいいやと思えば今すぐリタイアできる
そう考えたら少しは心が軽くなる…かな…？

811 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 10:01:42.22 ID:???

金がなくなる不安で生きた心地しないだろ

812 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 11:53:43.94 ID:???

リタイア後に何歳まで生きること想定するかが問題だわな
俺は75歳が当面の目標

90だの100だの言い出すと幾ら貯めても足らんわ

813 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 13:25:54.35 ID:???

>>811
たしかにそうかもね
とりあえずこの鉛の様に重い体と憂鬱感をどうにかしないとな

色々努力をしてもどうにでもならなかったら逃げることにする
もうちょい頑張るかな

>>812
75歳すぐれば年金でどうにかなるんじゃない？
それでも足りない分は生活保護申請してみてダメならあきらめる

814 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 14:33:05.78 ID:???

>>813
＞とりあえずこの鉛の様に重い体と憂鬱感をどうにかしないとな
個人的意見ですけど、多かれ少なかれ自立した人なら
ほとんどが同じ思いをしていると思います。私もそうです。

でも、いくら考えても最終的には
生きていくためには働くという選択しか辿りつかないのですよね。

815 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 15:23:14.94 ID:???

>>814
みんな同じような思いをしてるのか…そうなんだ…
じゃあ頑張らないとね

ただ働くしかないとしても働き方は選べるよね

816 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 21:10:16.03 ID:???

高等遊民の備忘録
http://koutou-yumin.seesaa.net/
貯金額1億円を30歳で貯めました！念願の無職生活開始～　by貯金1億円男
http://ichiokuotoko.blog2.fc2.com/
https://www.click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=6c13d0dc13c70776478a77704df67b28
５０歳からのセミリタイア生活
http://alk-oyaji.blog.eonet.jp/default/

817 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 21:32:05.02 ID:???

エクセル　キャッシュフロー表
http://blog.livedoor.jp/fp13/archives/50441272.html

818 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 21:56:09.32 ID:???

資本回収係数とは
http://www.iseeit.jp/ec-sub-060718-6.php
資金係数表(Excel)
www.carlos.or.tv/essay-j/factors.xls

819 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 09:23:42.56 ID:AvO+Stio

>>812
100とはいわんけど90に設定しといた方がいい。
俺の親父81だけど死ぬ気配がない。
平均寿命78歳といっても半分以上はそれより長生きするんだって実感でわかった。

820 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 10:18:37.66 ID:???

年金が75から月80k出るのなら40半ば引退で90歳まで行けるが
全く出ない場合は80前にジ・エンドな計算

自分の寿命が分かれば計画立てやすいのにとか
空恐ろしいことを考えてしまうな

821 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 11:03:43.73 ID:wbIIoHLa

>>820
80まで生きたらもう死んでも良いと思うよ。
死ぬ覚悟しておけば良いだけ。

822 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 11:53:57.11 ID:???

年金支給が70だの75だのなる頃には
安楽死の制度が整っていると期待したいところ

823 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 15:33:53.92 ID:DSxGhrqh

安楽死は多分無理
医療業界からしたら、一番美味しい客層を逃すわけないジャン

824 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 15:42:17.32 ID:25BrnruG

まあそうだわな。

825 ：名前書くのももったいない：2011/07/17(日) 17:18:01.00 ID:???

>>820
自分の寿命はぜひ知りたいところ。
生活費くらいあといくら必要なのか計算しときたいよ。

826 ：名前書くのももったいない：2011/07/18(月) 09:47:29.86 ID:???

まぁ今の寿命の限界でみると、大体120歳だから、
それで計算すればいいよ。

827 ：名前書くのももったいない：2011/07/18(月) 16:01:57.92 ID:???

いくら金融資産あれば　セミリタイア可能か？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5370859.html
３０代でセミリタイア　ＩＴ起業や株投資の成功で手に入れる
http://www.sugawaraonline.com/reference/SemiRetire.htm
アーリーセミリタイア生活日記
http://oniwasblog.seesaa.net/

828 ：名前書くのももったいない：2011/07/18(月) 16:09:19.11 ID:???

セミリタイア生活
http://okwave.jp/qa/q5375713.html
不動産投資でセミリタイアの日々
http://koh2009.blog54.fc2.com/
何歳でリタイアしますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0224/170775.htm

829 ：名前書くのももったいない：2011/07/18(月) 16:12:42.33 ID:???

長生き確率表：ＸＸ歳になるまで生きる確率
http://tknottet.sakura.ne.jp/pension/LivingProb.php
csvファイルで落とせるからExcelに貼り付けてグラフにすると滑らかなグラフが。。

830 ：名前書くのももったいない：2011/07/19(火) 20:23:37.19 ID:nTK+5PCt

6億ためてセミリタイアするわ

831 ：名前書くのももったいない：2011/07/21(木) 12:02:28.25 ID:???

1千万円で家を買って月10万で暮らせば今でもリタイアできるけど
さすがにそれでは厳しいのでもっと働く
でもどうしようもなくなったら逃げられるという安心感がある

832 ：名前書くのももったいない：2011/07/22(金) 11:57:20.81 ID:???

東大卒→年収100万(家賃)の無職生活　｢人生は一瞬一瞬の積み重ね。先の事を考えても意味がない｣
http://www.yomiuri.co.jp/book/raiten/20110720-OYT8T00365.htm?from=yoltop
http://www.bunshun.co.jp/jicho/1107yamasaki/index.htm

833 ：名前書くのももったいない：2011/07/22(金) 14:50:09.89 ID:???

マンション売った金はどうしたのかな。家賃よりましな収入源を確保したんだろうか。

834 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/07/25(月) 18:46:57.17 ID:0HZAxwrq

-7月-
・私の給与より天引き20万
・私の賞与より天引き42万
・妻のパート代5万
総計3295万（目標まであと1705万/残7年3ヶ月で45歳）

>>829
これ面白いですね
私は何歳まで生きるのでしょうか？
奥さんと同じくらいの寿命でありたいものです

>>831
それだけあればいいようなー

835 ：名前書くのももったいない：2011/07/26(火) 07:22:37.19 ID:ryYKkVH6

お金がなくなったときに自分で死ねるかが一番の問題だな・・・

836 ：名前書くのももったいない：2011/07/27(水) 10:20:13.16 ID:???

お金に限らずね。
寝たきり、要介護、認知症・・・自分で自分の面倒を見切れなくなるまでには、と思ってるけど
結局無理だろうなという諦めもある。

837 ：名前書くのももったいない：2011/07/28(木) 22:25:46.42 ID:grm5opMv

性・年齢階級別の要介護度分布
http://tknottet.sakura.ne.jp/pension/NCDdistribution.shtml

838 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/08/11(木) 08:08:32.79 ID:sqTq38+W

なんか株や為替が凄いことになってきましたね
皆生きてますか？
私のちょっとだけ持っている株はマイナスばかりですorz

839 ：名前書くのももったいない：2011/08/11(木) 16:05:17.37 ID:J5WS1fiW

>>838
図書館で借りた投資系の雑誌が震災前後の発行で、株や外貨はもちろん
あぐら牧場とかすごい額持ってる人ばっか紹介してた…貯金なしで投資だけとか。
読んでぞっとした…

840 ：名前書くのももったいない：2011/08/11(木) 17:24:14.02 ID:UI1Gm3cu

寝たきりになったら安楽死の選択も個人の自由、尊厳として認めてほしいもんだ。

841 ：名前書くのももったいない：2011/08/12(金) 20:24:16.00 ID:ULmL2Txu

七輪と練炭で一発解消、気楽にいこうぜ

842 ：名前書くのももったいない：2011/08/13(土) 08:19:01.60 ID:???

気楽に生きようぜ

843 ：名前書くのももったいない：2011/08/13(土) 18:22:10.36 ID:???

気楽に生きられたらリタイアなんて目指さないぜ

844 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 06:23:23.24 ID:???

リッチじゃなくて良い最低限でリタイヤしたい

845 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/08/17(水) 09:31:48.51 ID:ZXlCa8kd

>>839
安愚楽あぐら牧場のほうは凄いですね
生々しい断末魔の声をご覧下さい
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/08/post-b0ef.html

>>844
最低限の見極めが難しい・・・
45歳5000万リタイア、年180万生活（初年度のみ300万）
を目標にしているのですが
リタイア間近になったらまた悩むことになりそうです

846 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 10:30:36.04 ID:???

元本保証なしは怖いわ。
堅実運用してて良かった。

847 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 12:02:06.21 ID:???

３７歳　早期リタイヤが目標で２１００万円突破したけど、
親に金残して、練炭で自殺してもいいかと思うようになった。

848 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 12:37:55.18 ID:???

親は金より子に残ってもらいたいよ。たぶん。

849 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/08/17(水) 12:48:05.39 ID:ZXlCa8kd

>>847
せめて少しは使ってから自殺するのはいかがですか？
たまに考えるのですが
もし私が、奥さんが亡くなってしまったら
あとあるお金で少し遊んで（食べ物中心）
最後は海で死にたいと思います

でも遊びといっても、飲む・打つ・買うをやらない人間で
まとまった休みがとれない仕事の場合は
なかなか難しいのですよね

もしお金も自分もどうなってもいい状況でしたら
是非一度ここに行ってみてください

http://mimizun.com/log/2ch/soap/1266112316/

前に住んでたところの近くにあって
本当にやっているのかとても気になっていたのですｗ

850 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 14:20:39.58 ID:PTmE//HO

安愚楽悪質だよなあ
経営悪化してから勧誘加速したらしいな。

851 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 03:42:05.37 ID:vj2XTOLV

なまぽ最強伝説

852 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 08:58:16.03 ID:???

>>850
本当にうまければ儲かった分を再投資するから
一般人まで募集が来ることはない

853 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 13:01:50.14 ID:ksZnZdWD

>>852
>>845 これ怖すぎ･･･欲が出て契約切れた人は軒並み再契約か。
貯金全額投資とか恐ろしい･･･

854 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 20:26:25.95 ID:???

投資は余裕資金で。
そんな当たり前の事ができてないのはただのギャンブル。
お馬さんに全額つぎ込んだのとなんら変わりない。

855 ：名前書くのももったいない：2011/08/19(金) 14:39:19.74 ID:???

お馬さんや株式の方がまだまし

リスクや労せず旨みある投資などあるはずがない
損したから騒いでいる汚い人達

856 ：名前書くのももったいない：2011/08/19(金) 14:56:43.53 ID:???

単なる和牛商法、マルチに騙されただけでしょ。
そんな数千万（ほんとか？）やら全財産掛けるほど
美味しい儲け話が有れば俺は身内にさえ言わない。

857 ：名前書くのももったいない：2011/08/19(金) 16:34:31.25 ID:???

一時期はやった詐欺の和牛商法とは違うしマルチでも無いよ

858 ：名前書くのももったいない：2011/08/19(金) 22:27:39.63 ID:???

真っ当な商品だとしても、分散投資のぶの字も無いような間抜けどもなんて
救済の必要は無い。

859 ：名前書くのももったいない：2011/08/20(土) 10:06:46.57 ID:???

同情を買いたくて大げさに言ってるだけだと思うが
逆に顰蹙を買ってることに気づかないのかね。

今日も貯金貯金。
いい大人なのに、500円玉が増えるだけで金持ち気分に浸れる。

860 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/08/25(木) 12:24:37.97 ID:l/YlSBLe

-8月-
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
総計3320万（目標まであと1680万/残7年2ヶ月で45歳）

現在ＦＸ案件が少なくなってきたので
【口座開設】古事記108【プレゼント】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1314045256/

を参考に「booklive」5000円ポイント買って1万円ゲット
（xmaxにブログ登録してから）をやってみました
上手くいけば5000円の収入・・・
さらに「DMMライブチャット」をBannerBridgeから申し込むので
3000円使って1万ゲットもあるらしいです
ちまちま稼ぐ方法はまだありそうですね

861 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 04:55:23.51 ID:???

リタイアしたいが生活が成り立たない・・・

862 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 16:54:12.53 ID:2dLwKhfQ

俺も早くリタイヤしたい。資本主義に疲れた。

863 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 20:57:13.54 ID:u0nwKhNg

あげ

864 ：名前書くのももったいない：2011/08/30(火) 10:47:17.88 ID:???

リタイアした人生

と

人生からのリタイア

865 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 02:26:37.19 ID:???

このスレで言うリタイアというのは
会社の正社員としてのノルマや板挟みのキツさから
逃れてドケチ能力を駆使してパート・アルバイトなどで
必要最低限の賃金でストレスフリーに暮らす事だと思ってるんだが
そうではなくて一切仕事をしないというのがこのスレの主旨なのかね？
一切仕事しないとなるとそれはそれで逆にストレスたまるんじゃないか？

866 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 02:55:38.06 ID:???

問題はパートやアルバイトがストレスフリーかどうかという事
バイトでも嫌な人間関係に巻き込まれたり
それなりのノルマや責任があったりするから

自分にとってのストレスレスな働き方（働かないという選択も含めて）を見つけることが大切
そのための貯金やドケチ

867 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 03:07:13.75 ID:???

一切仕事をしなくても生活に困らないだけのお金を貯めることが最低限の目標で、
中には＋α豊かな生活を求めるセレブもいる、という感じかな。
一切仕事をしないと詰んでしまう状況でもリタイアしたいというレスはたまに見かけるが、
多くの人は否定的に受け止めるようだ。

868 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 04:00:40.82 ID:???

>>865
パートやバイトをまともにするなら全然リタイアじゃないでしょ
せめて月に7～8万も稼がなくてもやっていけなきゃ
というか、働かないのがストレスって世間体気にする人だけじゃないか

869 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/08/31(水) 10:56:54.33 ID:/JO9krji

>>865
リタイアの定義は
★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★２２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1313620157/
でも定期的に出る話題でありますが
私は仕事をしてても「いつでも辞められる」状況
になったらリタイア達成だと思ってます

生活の為に働く必要がない・・・あこがれますね
そうしたら社員のままでもバイトでも、もっと違った感じで勤められるでしょう
バイトは食べ物がもらえる職がいいですね
なんなら現金ではなく同額の食べ物購入権で支給して欲しいくらいです
所得として把握されないですから

870 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 14:49:21.38 ID:???

>僕もストレス対策ばかりしておりますが
>ストレスもまったくなくなったら生きていけないのかもしれない。
>毎日が日曜日…あこがれますが、仕事あっての休みなんですかね

http://idea-hoihoi.com/article/223347978.html

871 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 15:57:59.84 ID:???

財布次第でけっこう変わるらしい。
金運があがる財布と金運があげる方法（風水・神社仏閣2ch開運まとめ）
http://gold2ch.blog.fc2.com/
赤い財布はやばいとか・・
スレチダッタラゴメソ

872 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 17:46:05.14 ID:???

>>871
ドケチ板なめんな

873 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 17:59:32.42 ID:???

>>871　それってオカルト。
俺は2年前にリタイアした赤い財布使用者だが
退職金の半分くらい金地金を購入した。
売るつもりは無いが今現在含み益が600くらいある。
株は少し持ってるが元割れしてるｗ

874 ：名前書くのももったいない：2011/09/01(木) 16:03:34.44 ID:???

たかが財布ごときでお金に不自由しなくなら世の中に貧乏人はいなくなるっての。
いまどき財布の色やなんかにだまされるお間抜けさんっているのね～

875 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 03:02:31.60 ID:???

ドケチ主義者っていうのはある意味究極のリアリストだから
オカルト・宗教・勧誘の類は一切受け付けないよ。

876 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 06:57:40.88 ID:V+t1HKJf

ＮＴＴ親子に最近、4000万円ほどつっこんだ。

計算上、いつ仕事をやめてもいいことになるんだけど。

毎年、何十億円の商いをするのが、あほらしくなったので。
何十年も資金を寝かせることができたら楽なんだけど。

ＮＴＴイコール日本経済、と思ってるから、この会社がいった
らまあしょうがないかなと思ってる、その時、日本も終わってる
だろうし。そんな社会で、底辺に生きる俺なんか生きていけない
だろう、間違いなく。

速やかに職を辞し、安楽な配当暮らしをしたいものだ、毎日一冊本読んで、
釣りして、小さな畑を耕し、いろいろやりたいなあ。

877 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 07:19:51.48 ID:???

>>876
なんで適当な大手にに突っ込む人ってみんな「ここが潰れる時には日本も終わってる」とか言うんだろ
ごく最近でも東電が逝ったばっかなのに

878 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 08:46:36.27 ID:I3bXQE6o

自分を納得させたいからじゃない

879 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 08:53:40.88 ID:???

NTTが暴落しても配当辞めてもみんな普通に生きていけるだろうに。

880 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 12:49:43.47 ID:???

>>876
同じ通信でも数社に分散推奨
もっと言えば医食住に分散

面倒でも4000万あれば大きな差が出る

881 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 13:24:01.14 ID:???

カモにわざわざアドバイスするなんて親切だな。
相対的に自分のパフォーマンスが落ちるかもしれんのに。

882 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 14:05:16.61 ID:gLPCawsr

>>845
遅レスですが、

>45歳5000万リタイア、年180万生活（初年度のみ300万）
だと、70歳以降がきついと思います。
不労所得やや年金が多ければ、良いのですが。

883 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 14:07:09.02 ID:???

働き初めてからずっと貯金を全て金の積立にしてれば
今頃悠々自適だったんだな～

884 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 17:17:31.51 ID:???

>>876
＞
＞ＮＴＴイコール日本経済、と思ってるから、この会社がいった
＞らまあしょうがないかなと思ってる、その時、日本も終わってるだろうし。
そんな社会で、底辺に生きる俺なんか生きていけないだろう、間違いなく。

東電、メガバン、JAL等どこに突っ込んだ人も同じ事言ってたな
そもそもそこまで大きな危機が無くとも単純に株価の下落や配当停止は普通にありうるんだけど、
なんでこの金を失う時は日本全て終わってるとかおかしな妄想で周りを巻き込みたがるんだろ

885 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 17:18:55.28 ID:???

>>883
そういうこと言ってたらキリがないw
ほとんどのおっさんはバブルの頃に目一杯働いて全部定期で増やしてれば今頃一生食っていける金を手にしてたはずだしね

886 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:12:56.47 ID:V+t1HKJf

結構レスがついててビックリ。

東電、メガバン、ＪＡＬとＮＴＴを同列に並べるのはいかがかな？

紙切れになれば、それまでのこと。それまでに売るけどね。
通信行政、業界動向にはそれなりに当然目をくばるつもりではいる。

残りのキャッシュでも、30年以上は生きていけるだろう。
つつましい暮らしではあるが、

まとまった金をどうするか悩ましい問題かつ贅沢な問題ではあるが、
本当のケチならどうするんでしょうね。ご意見伺いたいものだ。

これぞ完璧な資産運用なんてものはないと思うんだけど。

金よりも、いかに健やかな日々を過ごすか、これが一番重要だと
おもってる。

887 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:16:30.61 ID:???

清々しいまでに馬鹿だなぁ…

888 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:18:49.89 ID:???

ハハハと笑顔で>>888を頂きますね。

889 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:20:41.18 ID:yFR2Yb1E

>>886は釣りだろ
言葉の端々からですよ臭がぷんぷんだ

890 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:21:15.39 ID:yFR2Yb1E

ですよ臭ってなんだw
自慢したいですよ臭が、です

891 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:30:41.37 ID:???

まずはドケチ暮らしなら仕事をしなくても生活できる金を貯める
そして働くのが嫌になったら仕事辞めてドケチ暮らし
働きたくなったら働いて、稼いだ金は全額好きなことに使う
そんな暮らしが理想

892 ：名前書くのももったいない：2011/09/02(金) 18:34:03.09 ID:???

独身でドケチならパート、アルバイトの収入でも十分生きれそうだ
いざという時のための数百万の資金は必要だろうけど

893 ：名前書くのももったいない：2011/09/03(土) 10:37:53.94 ID:???

>>889
だな

894 ：名前書くのももったいない：2011/09/03(土) 11:54:56.50 ID:???

人間って自分が一番可愛いから自分が関わってるモノやコトはよく見えるし
価値も高めに見積もる傾向があるから
ＮＴＴ株の人は通信業界の人なのかなぁと思った。
でないとＮＴＴ＝日本経済などとは考えないもん。

895 ：名前書くのももったいない：2011/09/03(土) 12:38:35.37 ID:???

NTTなんてここ数年落ち目もいいとこなのにね

896 ：名前書くのももったいない：2011/09/04(日) 00:23:07.03 ID:???

ＮＴＴ・ＮＴＴドコモをＡａ１からＡａ２に格下げ＝ムーディーズ
2011年 09月 1日 16:19 JST

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-22977420110901

897 ：名前書くのももったいない：2011/09/04(日) 02:26:03.29 ID:???

NTTが怖いのは、政府が大量に株持ってること。あれを市場に投入されたら株価下がるぞ。あと、再々編によって弱体化させられる可能性も高い。政治の介入余地がデカすぎて怖いんだよな

898 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/06(火) 14:46:44.92 ID:RjarIrLz

A8.netセルフバック
ライフカード（クレジットカード）発行1万円
お勧めですよー

899 ：名前書くのももったいない：2011/09/06(火) 17:12:13.67 ID:+T21Mo9G

ＮＴＴ親子の投じた4000万、売却したくなってきた。

金融株の激しい下落を見て・・・・。

8309　8316　8766　8473　1000万づつ小分けして。

欧米の金融機関の台所事情は火の車。新興から撤退をよぎなく
されるだろうから、超円高を利用して東南アジア、インドで
派手に動き回って欲しいなあ。

資本主義が壊れなければ、上記銘柄で２、３割は十分に稼げそう
なきがするな。ＮＴＴ関連でそんなに稼ぐことは不可能だろうけど。

もう一段の下げがあれば、いきたいなあ。

900 ：名前書くのももったいない：2011/09/06(火) 17:58:17.95 ID:???

さすがに今時NTTに4000も突っ込む馬鹿はいないだろ

901 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/07(水) 10:10:54.40 ID:55TKUjr4

>>900
昨日はスイスフランで何かあったようですね
やっぱり儲かると思うと全力で行く人は結構いるのではないでしょうか？

【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ50【悶絶】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1314713398/

【金融政策】スイスフランが対ユーロで約10％急落日本の当局が数日中に介入に踏み切る可能性も［09/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315347451/

こういうのを見て
「ちまちま貯金が一番だ・・・」と思う毎日です

902 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 15:20:56.54 ID:???

60で定年退職でリタイアすれば良くね?

903 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 15:58:11.69 ID:???

60まで生きられる保障は？
そこまであくせくして働きたいか？
自分は嫌なので50くらいで貯蓄3～4000で
セミリタイヤします。
アルバイトは気楽なものを探します。

904 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 16:23:42.05 ID:???

50で3000～4000じゃ不安だなぁ

905 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 17:08:23.95 ID:???

年金受給が70歳として、年１５０～２００万使える。

906 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 17:16:28.50 ID:???

すくなっ

907 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 19:54:34.67 ID:???

余裕だろ。
年１５０万でやりくり出来なくて、なにがドケチなものか。

908 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 20:21:10.54 ID:???

ポンパレ初登録の人ならクオカード千円分が百円で購入できる

http://m.ponpare.jp/mw/mwp1710/mwt1712init.do?frd=gSvWLZhUrN17H00XpWlQ6w%3D%3D

909 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 20:26:19.35 ID:???

家持や妻子持ちで必要な金額が全然違うから
そこを書かないと少ないかどうかわからん
都会と田舎でも違うし、田舎でも車の所有有無で全然違う

910 ：名前書くのももったいない：2011/09/08(木) 00:01:46.73 ID:???

実家パラサイト、軽自動車あり独身
田舎でも都会でもない郊外なら
年いくら必要？

911 ：名前書くのももったいない：2011/09/08(木) 00:25:12.74 ID:???

150くらいじゃね

912 ：名前書くのももったいない：2011/09/08(木) 06:27:59.45 ID:???

そっか。じゃあ１５０×２０で３０００万だな。

913 ：名前書くのももったいない：2011/09/08(木) 19:43:49.56 ID:???

俺はもう一生独身と決めたから健康保険も最低限のものに変更した。
不慮の死後、遺族（たいていは妻とか両親）に数千万入る保険も解約した。
これで月に９０００円浮く。

５０歳でセミリタイヤ予定。
そのころには５０００万円くらいは欲しい。
その頃の経済情勢では退職金は１０００万円くらいか？
合計６０００万円で７５まで生きる。
７６歳になったら死ぬ。

914 ：名前書くのももったいない：2011/09/08(木) 20:39:00.66 ID:???

エターナルフォース　リタイア
７６歳になったら死ぬ。

915 ：名前書くのももったいない：2011/09/08(木) 22:19:02.35 ID:???

>>913
健康保険で最低限て何よ　医療保険のことか？
死にたい年齢で死ねりゃいいけどな
まあ、年金貰えたら76以降も何とか生きられるよ

916 ：名前書くのももったいない：2011/09/09(金) 22:00:35.53 ID:???

よく考えなよ。
死ぬ前にお金のない心ぼそさとか、
年をとるにつれてなくなる貯金額とかに耐えられるかとか。
連れ合いがいないのなら頼るのはお金だけなんだからさ。

私は年を取ればとるほど貯金額が減るのが我慢ならなくなるような気がする。

917 ：名前書くのももったいない：2011/09/10(土) 09:43:28.77 ID:???

医療保険でまかなえる60日くらいの入院ならたいしたことないだろ
それとも360日タイプにでもはいるのか？

918 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 17:06:20.01 ID:???

おまえらどこまでリタイアの計算に入れてる？

1、親からの相続
2、嫁の親からの相続

これ入れると70から後の事考えないでいいから、かなり早くリタイア出来ちゃうんだけど

919 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 19:45:14.27 ID:???

３．親の介護費
４．嫁の親の介護費

920 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 19:48:42.56 ID:???

遺産が確実にもらえるってどうやって判断してるんだろ
そもそも親の財産がいくらかなんてみんな知ってるもんなの？

921 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 23:28:08.45 ID:???

俺は正確には知らないけど、
土地を売れば○千万ぐらい。って程度には把握してる

922 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 01:43:22.73 ID:???

夫婦どちらかが一人っ子である確率もけっこう高いんだろうけど
基本的には一人っ子は全てでも兄弟いる場合は遺留分査定が無難
2人兄弟なら確実なのは1/4な
（争う気が無くて疎遠ならゼロ査定で）

あと最近の老人は経済成長のキャピタルゲインまで自分だけのものと
思っているフシがあるから性格によっては期待できないから注意な
もっと酷い例になるが知人の親で代々の家を売って新築マンション買ったのが居てカワイソス

923 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 02:06:27.44 ID:???

それは別に酷くないと思うけど…
年取るとマンションがいいって人も多いしごく普通な選択だ

924 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 10:41:41.41 ID:???

>>923
家は土地付きだから相続した子供にも価値があるが、マンションは子供には価値がほとんどない。

925 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 11:53:00.98 ID:???

土地は資産だけどマンションは耐久消費財だよな
たいてい減価償却が終わって土地だけの価値＝先祖から継いだだけの価値に
なった実家を売り払ってそれをマンションに替えて更に価値を消費していく
昔ふうに言うと「代々の家をあいつの代で食い潰した」となる

926 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 12:19:49.13 ID:???

>>925
住むだけなら固定資産税と都市計画税で持ち出しだ。
広いなら半分貸せばプラス。

サラリーマンやってると、普通に住んじゃって、フルに使って建て替えちゃって、老後税金が払えなくなって全部売ってマンション買うなんて事になる。

喰い潰してる。

927 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 12:27:38.46 ID:tNmCD7Jv

売ろうがどうしようが当主の自由だろ

928 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 14:59:18.05 ID:???

>>924
十数年以内に亡くなれば十分な値段はつくし、そもそも体がしんどいからマンション住むってんだから自由だろ
それを酷い例とかお前とその周囲はどんだけ甲斐性無し揃いなんだ

929 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 15:51:35.45 ID:I680XuLV

>>913
なんか状況が似ているな。
オレも一生独身が確定的だから、生命保険的なものは解約した。
入ってるのはガン保険のみ。

現在４２歳で、貯金３５００万。
５５歳時点で、貯金５０００万が一応のセーフティーラインと思っている。
７５歳からは年金の受取開始。
そこから逆算すると、このまま働いた場合、５０歳で貯金５０００万。
さらにあと２年働くと、５４００万くらいにはなる。
その時点でリタイアすれば、５５歳５０００万はいけると思う。
尚、計算には、退職金（もともと中途だから微々たる）、失業給付、定期預金の
利息、生命保険解約返戻金の元本差額、株式は入っていない。

930 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 18:31:29.29 ID:???

とうとう年金の受取開始を75歳に設定している40代が出てきたのか
自分45歳だけど受取開始が70歳になるのは覚悟してるけど
それ以上はとうてい受け入れられない

931 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 20:52:31.12 ID:I680XuLV

>>930
補足しておくよ。
現行の開始65歳が、法改悪によって70歳になるのをまず想定。
オレはさらに、5年間の「繰り下げ」によってより多くの年金をもらおうと
思っている。だから70歳開始という前提は同じだね。

932 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 21:41:12.18 ID:NNvtK/Is

>>931

俺は７５歳でいくら残っているかを考えてリタイアした。

結局どんな病気にかかる可能性があるか、なんだよね。

933 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 22:43:44.85 ID:???

>>928
自分の稼いだ金でマンション買えよ
先祖代々の資産を台無しにしないとラクできない人生って
どれだけ穀潰しなんだよ

マンションみたいな浪費は自分の稼ぎでするものであって
代々の家を売り払ってマンション入る老人は
親からもらった小遣いでソープ通ってギャンブルするバカと変わらん

934 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 22:56:17.25 ID:???

いや、資産受け継いだらもう、自分の物だろ。
先祖なんて関係ない。

935 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 22:59:50.53 ID:???

うちの親とかも足悪くなってマンション買って引っ越すといってるわ。
戸締りとかも年取ると大変になるし、２Fとか上がるのも一苦労になってる。
だから922の新築マンションかった知人の親の判断は理解できるんだが、そんなに変な事かな。

936 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 00:10:27.45 ID:???

経済成長したのに自分は土地貰って子供には残さないというのは鬼かと
それも価値劣化の激しい新築で贅沢するとかちょっとそこまでは
自分なら自分の稼いだ分で中古にする

937 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 00:20:53.09 ID:???

親は親、自分は自分、子は子だろ。
もしかして親の遺産あてにしてるのか？
情けない。

938 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 01:17:05.59 ID:???

>>933
>>923=>>928だけど、それは>>922 >>924に言えよw
俺は親の自由だろって言ってんじゃん

939 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 01:36:34.33 ID:???

自分が豊かな暮らしするために子供を義務教育で放り出すのも親の自由
自分が豊かな暮らしするために代々の土地を売り贅沢するのも親の自由

残念な親なんていくらでもいるが愚痴るのはタダだしそういうスレも多いなｗ

940 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 10:36:17.20 ID:???

>939
養育の義務と資産云々は全く別次元の話。
話をすり替えるな。

941 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 11:14:26.51 ID:???

まあまあ。
散財して食い潰す人がいてくれるから、それを拾って成り上がれる人もいるわけで。

942 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 11:29:50.50 ID:???

自分は親には老後なるべく快適に暮らしてほしいから、
マンションに住み替えはありだと思う。
文句を言っている人は、自分が住む気があるなら、買い取ってやれば
良かっただろ。

住み気がないなら、売ってはいけない古家など相続しても邪魔なだけだ。
廃業した旅館を相続した人を知っているが、職場から遠すぎるから住んでいない。
固定資産税を払い、時々掃除をしに通うために電気やガスも止められないそうだ。

943 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 16:11:42.43 ID:???

>>942
良いこと言うね。
その考え方なら、リタイアは諦めな。

944 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 17:03:18.57 ID:???

親の遺産をあてにするな。
家は自分で建てて、その上でリタイアできるだけの金をためるべし。
このスレの多くの人はそういう厳しい考え方だと思うよ。
リタイアを諦めるのは>>943のほうでは？

945 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 17:51:41.19 ID:???

リタイアしても精神的に快適に過ごしたい。
仕事をしないとイライラしそう。

946 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 17:53:44.33 ID:???

まだ2千万しかないけど。

947 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 19:08:54.51 ID:???

>>944
そうか。
俺は金貯めて45くらいで子供連れて実家に戻って3世代同居しつつリタイアするわ。
お前は3000万30年ローンでマンション買って、返し終わったらリタイアしてくれ。

948 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 19:47:16.07 ID:LOp1K6ee

>>947
いくらぐらい貯めるよてい？
というか親父が無職ってのも危険なような・・・

949 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 20:42:57.75 ID:???

いいよね。実家に頼れる人って。
うちは絶対頼れない。頼ったら私の精神崩壊する。

950 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 20:46:10.70 ID:???

>>948
親の住んでる土地、広いからその半分二軒に土地貸してる。
だから、家は広くない。普通なら丸々使って広い家たてるけど、そこを割りきった親父は凄い。
そしてサラリーマン辞めて50ちょいでリタイアした。

だから、そこも引き継ぐ予定でプラン立ててる。
ちゃんと親と話し合いもしてある。
2000くらいでリタイアしようかと思ってる。

951 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 20:46:28.89 ID:???

私は3000万貯めたい。
不労所得は月々10万。
…足りない気がする。

952 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 21:45:31.07 ID:???

>>947
3世代同居とか奥さん子供は大丈夫？

953 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 21:56:51.96 ID:???

親の遺産なんかあてにするな。
痛い目にあうぞ。

954 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 22:07:19.56 ID:???

親と同居か、介護が付いて回るね。

痴呆老人の介護大変だったよ・・・
最初は盗聴されてるとか騒ぎ出してさ、徘徊始まって
そして排泄物壁に擦りつけるようになって・・・

955 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 23:22:17.42 ID:???

>>940
義務教育までが教育費払う義務だから自分が貰ってても高校以降の学費は払わず浪費
個人主義で代々の財産も自分が全部浪費していいから自分が相続した土地売って浪費

似たようなものだろ
親から貰ったものを自分だけでガメて次の世代を負け組に落とす一族の恥晒し
そういうのを許容する精神構造の一族は痴呆になったら人間の本性が出るから
利己的な部分が剥き出しになって>>954みたいな大変な事になるんだろう
そう考えると親から逃げるのもそういう一族にとっては自衛なのかもな

こちらは良識有る日本人として子は親を見捨てず親は子を見捨てず生きるさ
それが一番互いに有利でローコストなんだからな
土地が経済的に非効率な場所にあるなら処分するなというのではない
代々引き継いでいく当事者である親子で話し合って考えるんだよ

個人主義は企業が個人を食い物にするのに都合が良い思想だから程々にな

956 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 23:27:31.79 ID:???

>>950
＞普通なら丸々使って広い家たてるけど、そこを割りきった親父は凄い
その精神は優れているしその精神を持つ賢明な親は羨ましいけど、
国の酷い政策のせいで貸した土地は損になる事が多いのが残念だな
しかし資産持ちの親の賢明さはそれを上回る無形の財産だと思う

うちは貸さなかったのは結果オーライだけど広くもない家が真ん中にどーんorz
老朽化後の建て替えプランは親子の話題になる関係を保ててるからいいけど

957 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 23:38:30.77 ID:???

>955
貴方の考えとは相容れないな。
とりあえず介護甘く見るな。実際にその立場に立ってから言ってくれ。

958 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 23:45:16.78 ID:???

>>955
池沼？
旦那親との同居は口でなんと言ってても実際ほとんど全ての女性が嫌がるぞ

959 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/19(月) 00:39:41.55 ID:6EovIP9T

>>958
確かに奥さんがＯＫしているのかが問題だね
しかしリタイアしても不動産業を引き継ぐみたいなものだし
社長婦人となるから・・・遺産も引き継ぐし・・・という説得でも
しているのではないかな？

引き継げるものがある人は単純にうらやましいです
うちは・・・古い家が残ればいいほうかなー
と言うわけでリタイア試算には入れてません
実家の父親は退職金+持ち株現金化した5000万程を
あと数年で使い切りそうな勢いですよ・・・orz

960 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 00:51:42.12 ID:???

>>958
ドケチ板において女の発言力は経済的貢献度の範囲で認めるものだから
嫌がるなら働けばいいし働いてその分を稼いでくれるなら万々歳
逆に専業主婦しかできないなら有効利用してやれよ

961 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 02:28:46.58 ID:???

お金を貯めるだけでなく、心豊かに暮らせることも考えよう。
趣味だけで心豊かに暮らせるだろうか？

962 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 02:35:59.56 ID:???

外国とか行きたいな。ロンドンとか、地中海。
ならもっと貯めないと。

963 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 08:17:28.37 ID:???

>>960　ドケチ板以外でもそうなるべきだと俺たちは常々思う

964 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 15:40:51.37 ID:???

どこの板でも家庭でも、結局は互いの力関係だろ。
ぐうたら主婦でも旦那が弱けりゃ何も出来ん。

965 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 15:58:04.48 ID:00+W2njr

皆、何歳・貯金いくらの時点でリタイヤしようと思ってる？
まあ、妻子もちか独身か？持ち家か賃貸か？にもよるけど。
ちなみにオレは、独身、持ち家で５５歳５０００万が一つの目処にしてる。

966 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 17:42:38.65 ID:???

>>965
年金受給の年齢や金額しだいでどうなるかわからないですね。
今の基準であれば余裕がありそうですが、年金制度が破たんしていることは
明白ですし。このまま、メスが入らない訳が無いと思います。

967 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 17:48:40.45 ID:???

日本の財政を考えれば今の円高は異常で、いずれ円安が始まると思う。
しかし、よく考えて見ればこの円高でさえもガソリンは１？x2113;が150円前後。
ここ10年の平均値である1ドル110円に戻っただけでガソリン1？x2113;は200円超える。
石油エネルギーの値上がりは全ての物価を押し上げる。悪いインフレは
すぐそこまで来ているような気がするのは俺だけか？

968 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 18:13:50.58 ID:???

>>967
相対的に財政が健全な大国があればそうなるんだろうけど…

石油の値上がりはむしろ失われた20年の方が問題で、
バブル崩壊以後所得を上げることができなかった分、他国の所得の
上昇に伴って石油や素材価格が上がっただけなんだよ
日本国内にいると、日本社会の圧倒的な生産力供給力のために
石油以外が安いからわかりにくいだろうがそちらが事実

先進国全体にとっても石油が割高になっていくのは当然の事で、
途上国が所得上げてきてガバガバ使ってるから相対的に貧しくなる

969 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 18:23:15.81 ID:uFvW1tCA

>>965
自分は５０歳でリタイア予定＠４３歳毒、金融資産５０００万弱
５０歳から早期退職制度で割り増し退職金貰えるから
自分は家は公営住宅なんで住宅は購入予定は無いんだけどね
親の介護しながら残りの人生過ごす寂しい未来だけど、まあ仕方ない
つつましく過ごせば自分の死ぬまではお金は持つ予定なので適当に過ごす予定

970 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 18:27:32.60 ID:???

日本国内に住んで日本円で資産運用を考えているのなら
６０歳で５０００万円＋持ち家＋子供が社会人が最低限だろうな。
これでも親の医療・介護費用がどのくらいにるか・・・。
年金受給年齢は段階的に引き上げられて額は引き下げられるから
いざとなったら働く覚悟が必要かもしれん；；

６５歳までの雇用が義務付けなんて公務員のための法案が可決されたら
それこそ日本で生活すること事態がリスクだわｗ

971 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 18:30:08.04 ID:???

マジでリタイヤするなら外国に暮らした方が資産が減らないよ
５０００万円程度貯まったら年金支給までは海外で暮らした方が良いだろな

５０歳で５０００万あればマレーシアとかタイで生活したら金利で生活できる
（５０歳ならマレーシアのＭＭ２Ｈビザを取得するべし）
元金は減らないし、予想通り円安になれば日本に戻った時に資産が増えるぞ

正直、日本の産業構造は政府＆日銀の円高放置で絶望的。。。
トヨタやホンダがハイブリッドの基幹部分を海外生産を宣言して
パナソニックは本社機能の一部をシンガポールに移すことに
自動車・電気などの外需産業が日本を見限ったというのに危機感ゼロ
の日本に呆れるばかりだわ

オイラはこんな日本に未練などないからＮＺに移住するべく貯金している。
（去年は貯蓄率が給料の７５％というドケチぶり）
あと７年で目標額の大台まで届くように頑張るわ＾＾；

972 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 19:46:27.39 ID:???

外篭りってやつですな

973 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 20:19:57.47 ID:???

無理です。3000万貯まればいいほう。
…

974 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 21:14:12.22 ID:???

そこまで金貯めるくらいなら６０歳までに金使い切って無一文で死んだほうが良くね？

975 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 22:20:10.22 ID:???

資産は減らなくても環境が変わるのはメンタルが磨り減るよ。

976 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 06:18:22.84 ID:???

今年は電化製品古すぎたり、壊れたりしたので、省エネに買い換えた。
冷蔵庫とエアコン。
月の途中からの計算だけど、30パーセント減少。
電気代高過ぎ、自由競争で安くなればいいんだよ。
月々1000円位。
うちは仕事でパソコン使うから。

977 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/20(火) 09:56:49.48 ID:7ns8ZDB4

>>971
完全に海外に行くのはなかなか難しいと思うのですが
何かアテがあるのですか？

ちょっと前に調べた限りでは
健康保険関係に出費がかさんで、日本で暮らしたほうが
まだ安いという結論が出てしまいました
今調べたところＮＺでは保健加入が義務付けられていないようですが
公立病院は待機が多いと聞きます
リタイア後の年間の医療保険料はいくらくらいを考えてますか？

978 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 10:39:37.72 ID:???

>>970
何年生きる気だよw
しかも年金どんだけ少ないんだ

979 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 12:20:19.69 ID:dRmI6prA

リタイヤ計算に遺産や年金を組み込むのはヤバいだろ

980 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 12:42:50.86 ID:???

遺産を組み込んだ計画は相続してから発動すればいい
浪費されてしまったら組み込まない方の計画に移行すればいい
プランは複数あっても良いと思う
遺産も不動産程度なら普通は残るのを予想しやすいし

981 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 20:21:03.72 ID:???

>>977
ＮＺとＡＵＳは永住権を持っているのと持っていないのでは全然違うよ
ＮＺは永住権取ってから１０年住むだけで６５歳から年金貰える
その年金も日本みたいに掛け金とかなく税金から支給だし
法律で現役世代の何％と決まっている

公立病院は無料だからね
普段は公立病院に行って、これはやばいという時だけ民間という具合に使い分け
が必要みたいですね
医療保険は現地の保険に入ると思うけど、日本に住所を残して国保を活用するのも
ありなのかもしれませんね。
ＮＺの一般的な年収は２５０～３５０万円程度と言われているから、利子＋年金で
十分満足できる暮らしができると思いますよ
（ＮＺの金利は１年定期で４％くらいかな）

982 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 05:05:07.49 ID:???

>>981
これだけ読んでるとＮＺは夢のような国だね

983 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 08:59:00.63 ID:???

981が全てであれば今ごろ朝鮮半島の南側には誰も人がいなくて
ニュージーランドに反日の人たちが五千万人くらい増えているはず

984 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/21(水) 09:39:34.10 ID:jbuXtsMa

>>981
永住権を取るのは技術者などでないと
難しいのではないでしょうか？
そこらへんはどのようにお考えですか？

また、永住権をとった場合
現在の資産はすべてＮＺドルに変えるつもりですか？
もし宜しければお教え下さい

985 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 09:49:02.54 ID:???

昔本気で永住権取ろうと思ってたけど、
和食の調理師や観光業なら割と簡単に取れそうだったかな？
あとは年齢だよね
若いほど有利

986 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 19:21:21.29 ID:???

>>984
投資家ビザⅡを狙っています。
詳しいことは省くけど、１５０万ＮＺドルを４年間投資すると取得可能。
（まぁ投資額上位から順番に与えていくからギリギリだと年間枠に入れない
可能性もあるが、これはどの国でも同じだから・・・。）
もし、お金が目標年齢までに貯まらなかったら技能ビザで挑戦しようと思うけど
ＩＥＬＴＳ７．０の言葉の壁は無理ゲーかもしれん；；

ＮＺの定期預金は１年で４％くらいかな。
（もちろん大口になれば個別交渉でもっと上がると思う。）
食料自給率４００％のＮＺは、今後の世界人口増加で食糧危機には強いと
思うから、私はＮＺドルとＡＵＳドルで資産の８割くらいを考えています。

987 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 19:32:34.35 ID:???

>>982
ＮＺで働いて生活するならあまりお勧めはしないが、働かない前提なら
かなり良い国だと思います。
マジで釣りやスポーツなど趣味で過ごせる人は天国じゃないかな

今、永住権プログラムがある国は、先進国ではアメリカ・カナダ・イギリス
ＡＵＳ・ＮＺですが、この中ではＮＺが一番とりやすいと言われています。
数年前まではカナダの方がハードルが低かったようですが、いきなり
要求金額が倍になったみたいです；；

中国人が不正のオンパレードでどんどん移住してきているので
他の国からの移住者とバランスを取らないといけないので日本人の
申請者には甘くなるのでは？という噂もある

988 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 19:37:58.35 ID:???

>>983
すでにオークランドでは「ここはどこの国なの」というくらいアジア人が
増えているそうです。
すれ違うひとが白人よりもアジア人の方が確実に多いことが証明している
中国人急増が社会問題化しているのだが経済発展も必要なので
政治の舵取りも難しいみたい

989 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/21(水) 21:46:05.49 ID:eI2e2vVq

>>986-988
ＮＺドル63円として150万ＮＺドルって9450万円じゃないですかー
永住権は（投資家では）かなりのお金持ちでないといけませんね
それに言葉の壁はかなりありそうですね
向こうで推薦してくれる友達でもいればいいのかな？

そういえば中国・韓国の方が多いとも聞いたことがあります
そうするとバランスのために日本人が入れるかもしれないのか・・・

-記事の例-
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1066569480.html?p=%E3%83%93%E3%82%B6

とりあえず英語を勉強しておいて損はなさそうですね
返信ありがとう御座いました

990 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 22:13:39.61 ID:???

9450万円もあれば日本で生活できるよね

991 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 00:56:01.58 ID:???

収益不動産買って再建費積み立てれば永久機関の完成かな

992 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 19:15:41.01 ID:???

>>989
社会保障制度とか考慮しないのならマレーシアかな

ＭＭ２Ｈビザは簡単に取れるし、優遇措置もそれなりにある。
治安もそれなりに良いし、言葉も英語がそれなりに通じる

金利が３％程度だと思うから、５０００万円程度あえば
贅沢しなければ利子だけでなんとか暮らせる
（元金を取り崩しをしたら裕福生活＾＾；）

実際、日本のリタイア者の海外移住先の第１位になっている
のは多くの人が色々調べて実行した結果だと思うと納得できる

マハティール前首相のルックイースト政策などの効果？から
なのか親日国家でもある。

市場に通貨を開放していないから、通貨が安定しているのも
リタイヤ生活には良いという意見もある。

>>990
普通に日本で生活できると思います＾＾
私は子供の未来のために日本脱出を考えています。

993 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/22(木) 20:23:08.82 ID:zii/Znrp

-8月-
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
総計3345万（目標まであと1655万/残7年1ヶ月で45歳）

>>992
マレーシア・・・
確かによくリタイアで出てくる国ですね
検討するかー

ところで今日の為替や株は凄いことになってますね
一体どこまで行くんだろう？
日径平均7000になったら少し買いたいです

あと
http://uni-1.jp/
↑
登録+遊びでクオカード500円もらえます

994 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/22(木) 20:32:42.02 ID:zii/Znrp

↑訂正
「8月」→「9月」

次スレ
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1316691059/

995 ：1です ◆PVGpvduzu2 ：2011/09/22(木) 21:18:29.93 ID:zii/Znrp

気に入ったコピペ

【社会】チョーヤ梅酒「お客様に反感買われるようではCM流している意味がない」　フジテレビ「JAP18問題」についてガジェット通信に★20
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316337682/

sep 16, 2011
今日、チョーヤが「お客様に反感買われるようではCM流している意味がない」、て　いってた。
夜、チョーヤ梅酒を飲んだらうますぎワロす。
無くなったので　買いにいったら　フワフワしてきやがた。
いったいおれ　どうな　て

sep 17, 2011
やと　よい　さめた　も　とてもすっきり
今日　のどかわいたの、うめ　のサケ　のむ

sep 18, 2011
かわく　かわく　チョーヤきた
よいにおひで　のみほ
うまかっ　です。

9
うめ
うま

996 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 21:48:05.60 ID:1C3tsV4/

海外移住の話が出てるが、言語とか住居とかどうすりゃいいんだ？

997 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 22:24:52.00 ID:???

そんなもん、気合いで身に着けろよ

998 ：Rllgesuip：2011/09/22(木) 23:08:43.94 ID:PYHaFTME

1000get!

999 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 23:31:43.59 ID:???

人生途中棄権

1000 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 23:56:14.23 ID:???

1000ならみんな人生リタイア

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。