ドケチを極めるほど、以前よりも品がやや落ちる傾向があるようだ。
どうすれば、上品になりつつドケチをより極められるかを考えるスレです。
この板、だいぶん前に消えていたので復活しました。
自分、ドケチになればなるほど貧乏オーラ増すんだが
上品になるには金が要る、金を貯めるにゃケチになるで、
下品貧乏スパイラルだよ。誰か助けて〜
4 :
名前書くのももったいない:2010/09/12(日) 06:12:07 ID:MxH3b6BT
私は貧乏≧ドケチです。
が、オンとオフを切り替えてます。
オフは破れジャージ、毛玉スエット、10年超えヨレヨレTシャツ(あちこちの穴を繕い済み)、とかなり貧相です。
オンはレベルがいくつかありますが最高レベルの和服以外でも、ほとんど別人らしいです。
オンのバックやコートはオフには使わないし、髪型も変えるので後ろからみたら身長が同じなだけでしょう。
上品に見えるようですが、金かかる話題についていけず、映画を見る1500円が超勿体ないので、映画ばっか見てるやつを金有り余ってる暇人め、ぽい発言をしてしまい下品貧乏に。
でも黙ってられないの。ちゃらんちゃらんと1500円使って高い飯を食う、無駄遣い野郎=それが痛くない金持ち、ムカムカします。
無職専業主婦が高い服買ったりクリーニングに出すのにもカチンとくるのです。
金持ちケンカせず、はなるほどです。
もうこれからは演技でいくしかない。
映画なら千円の日に見ればいいじゃん。
仕事終わった後に見に行ってる。
節約はお金だけじゃないよ。
他人の金はそいつが何しようと勝手だもん
別にカチンとか来ないなあ
映画見たかったら映画レビューサイトであらすじチェックしてユーザーレビュー見て
どうしても見たいなら1000円の日に行くかDVD待つか放映待つか
または無料違法動(ry
マナーや社会常識を守ってれば下品にはならないだろ
キアヌの着た切りだってカッコいいぜ。
>>4 わかる〜映画って高いから、レンタル100円の日に借りてるわ
新作の話題が出た時には「見たいけどまだ見てない」で通す
もちろん立ち読みで映画情報誌はチェックする
演技って大変だよ
10 :
前スレの1:2010/09/12(日) 18:09:11 ID:6pd6aLjq
あれ?
誰か知らんけど次スレになってたのか。
忘れてたけど、ありがとね。
11 :
名前書くのももったいない:2010/09/13(月) 02:20:08 ID:kzDdykEh
映画千円、恐ろしいです。
本や雑誌なら千円分で何日も楽しめるのに映画は怖い!
パンドラやツドウでかまわないです。ADSL代払わないとならんし。
12 :
名前書くのももったいない:2010/09/13(月) 02:35:49 ID:kzDdykEh
タダでできる上品そうなことは、にっこり微笑む、上品な言葉遣い。
親戚の叔母さん→叔母様、他人の服→お召し物、などなどの単語もだけど、礼節ある挨拶とかかな。
お蜜柑、おトイレ、つうのは違う。
「お」多用は変。「ご」のほうは多用すべき。
気分悪いの?→ご気分、他色々。
禁句は「やつ」とか?
物をさすのについ「あそこの赤いやつ」とかいうかもだけど、もの、の、に置き換える。
13 :
名前書くのももったいない:2010/09/13(月) 10:12:56 ID:pjjA71cQ
ドケチだけど映画とか好きな人と見るときは1500円もぜんぜん痛くない
でも一緒に見る相手が友達になるととたんにもったいない気がしてくる
買い食いするときも彼女と食べるアイスには126円払ってよかったなって思えるけど
運動部のやつらと食べたカップ麺の215円にはすごく後悔する
14 :
名前書くのももったいない:2010/09/13(月) 11:19:45 ID:Idtvq0BP
モテモテだと破産しそうだね。
>>14 モテるのに破産しないヤツは実行してる
彼女との食事はディナーじゃなくってランチにしてるよ
ランチだと結構高い店でも、それなりに安いし
それなりの店でも夜よりは得だ
腕時計 財布 は良いもんにしたほうがいい
食事の仕方には気を付ける。
カチャカチャ食器を鳴らす奴とクチャらーだけはゲス。
>>17 食事はお育ちがダイレクトに出るよな
箸置きは100均で調達してでも毎日使う習慣付けたほうがいい
ゲスな奴はイザというとき、箸置きがあっても使わないからな
物を買わないで部屋をスッキリさせる
これだけでも掃除が出来る清潔なイメージを保てる
>>19 キレイ部屋が金持ちかどうかはともかく
汚部屋が貧乏の象徴なのは間違いない!
デブが汚い部屋から出てきてたら80%の確率で貧乏人だ
>>16 財布がみじめだとホンモノの貧乏人に見える
でも10万円の財布に、いかにも10万円も入ってなさそうに見えるのもみじめ
財布を8年前からずっと使い続けているが
流石に元が良いとは言えどシミが目立ってきた
買い替え時かしら
23 :
名前書くのももったいない:2010/09/16(木) 22:22:54 ID:XISObBpp
>>22 よくわかるよ。
淡い色の財布だと手垢でどうしてもくすんでみえる。
生地(皮?合皮?)だと使えば使うほど味が出る。
次ぎ買うときは10年先も考えて納得できる財布を買うといいよ。
布製だと痛みが早いよね。
びとんの財布9年目だがあんまり痛んでない。
長く使うなら革だな
お気に入りの財布があって、もし買い替える時もこれにしようと思ってたんだけど、廃盤になってた。。
傷みや傷が目立たない様にダメージ加工の革だったんだけど
財布が革製でボロボロだったら、大切な人からの贈答品で
愛着があり大事にしてるのかな・・・って思うオレは、やっぱりドケチ。
財布や時計、鞄は高くても一生使えるもの(修理もコミで)がいいよ。
一番安く済むのは安いものを穴があいても使い続けることだが、
ある程度の高級品を一生使うほうが品がいい。
逆に消耗品以外で安物は買わないこと。
>>27 靴のボロは下品通り越して汚部屋住人にすら見えるよ
安く上品風にキメたければ皇室御用達ブランドがお薦め
フェラガモとかマノロは高価だけど
某ヨシノヤだと、なんとか手が出る値段
牛丼一筋300年 早いのうまいのやっすいの♪
>>26 他人にボロボロを指摘されたら、その言い訳は有効
基本このスレ住人はドケチだからね
咄嗟の言い訳も品の内なら
頭の回転とかボキャブラリーも必要なわけか
賢さに勝るものナシ
>>24 びとんの財布って丈夫すぎる
でもなぁ、スーパーのレジに並んで周りを見たとき
必ず一人はびとん所有者を見かけるよww
高級なんだか庶民的なんだか
美豚よりロエベの方が、革の品質は良いとピーコが言ってた。
阿川さんとの共著で
>>33 ロエベのほうが所有人口少なそう=上品そう
35 :
名前書くのももったいない:2010/09/21(火) 21:30:00 ID:0N+eXo0v
ホントのドケチなら、ドケチは死んでも隠し通す
ドケチであることがばれるレベルなら小者!
36 :
名前書くのももったいない:2010/09/22(水) 04:57:49 ID:5xoLnpOg
しかしドケチぶりをどこかで言って賞賛されたりしてみたいし、ドケチ仲間とドケチ切磋琢磨する場が欲しい。
あ、ここか。
37 :
名前書くのももったいない:2010/09/22(水) 05:07:24 ID:5xoLnpOg
実は貧乏ゆえにドケチしてます。
どちらも引かれるのであまり言えない。
しかし時計はちょっとよい。
頼んでもないのに男がくれたのだが「亡き祖母のヨーロッパ旅行のお土産なの」と言ったほうが普段ユニクロ以下のみすぼらしい私にはよいかも。
成人式に振袖のレンタルさえできず腹が立って出席しなかったくらいなのに、世が世なら上品なお嬢様、のふりは痛いかなあ。
>>37 うちの曾祖母ちゃんはもと士族のお嬢様だったけど、非常に堅実で節約上手だったよ。
絶対に無駄なことをしない。
お嬢様らしく華道と茶道を嗜み、風流を愛でる。
だらしない事が大嫌いで、規則正しい生活ときちんとした身だしなみ。
読書を多くし、見聞を広める。
しかし食事など非常に質素で、下手したら漬物と汁だけとか普通だった。
普段から無駄なゴミを出さない事をいつも心がけていた。
スーパーなどの過剰な包装にいつも怒っていたっけ。
上品さというのは教養と普段の生活から滲み出るもので、昔の人はたとえお金持ちでもこんな生活をおくっていたという。
亡くなる寸前、日本の将来についていつも嘆いていた。
「マスコミや広告代理店などの無駄遣い推奨にはまったく困ったものだ。セレブ?とかいう下品な成金のどこがいいのか。本当の贅沢とは金品が豊富な事ではない。こんな日本に誰がした?」
そういう見栄張った嘘はボロがでるよ。
時計褒められたら、うん気に入ってるのー、ぐらいで
変な付加価値つけない方がかえって上品
40 :
名前書くのももったいない:2010/09/22(水) 07:41:15 ID:5xoLnpOg
>38
涙が出るほど素敵なお話!
>39
確かにおっしゃるとおりです。
見栄をはるのは上品ではないですね。
「これがあると、いつでも質屋でまとまったお金になるって安心感があって。あは。」
いかん、上品からほど遠い!
貧乏>>>>>ドケチ、でもなんとか上品を目指したい。
ある程度蓄財がないと上品なドケチになれないのだろうか。
見るモノが全てを「お金」に置き換える感じが下品なのだよ
その点においては、ドケチも借金持ちもよく似ている
値段に関係なく「自分がいいと思ったものに価値がある」のが格好いい
どんな男からであれ、似合うと思ってプレゼントされた時計
何も語らず普通にしてればいいんだよ
>>38 良い話だよなぁ〜。つーより、その通りだな。
昔の日本には、そんなヤマトナデシコがいっぱいいたんだろうね。
だから、男も侍として生きたんだと思う。
この女を嫁にしたい。つまり、やりたい・・・
先日、東大出の難しい本ばっかり読んでる精神論者のダチ
佐野くんにキャバクラに連れて行けと言われ、一緒に行った。
「人間は外見より中身」が信条の奴が酔ってきたら・・・
思いっきり外見だけで選んでますた涙ポロリ
おいおい、お前違うだろ?
AKB48を熱っぽく語る彼。(興味ねーから知らねーよ)
奴の熱い努力も空しくモテなかった。
女は最初5秒、第一印象で判断するもんな。それを崩すのは
並大抵の努力が必要。
奴の身なりは、質素倹約とは違うオタ貧乏ファッション。
それはそれで個性だと思うが、秋葉ファッションはブー♪
人間見た目が100%、身なりが大切だと思った。
43 :
名前書くのももったいない:2010/09/22(水) 15:52:18 ID:6WKLIez0
身なり大事です。
あと姿勢と言葉使いだな。
44 :
名前書くのももったいない:2010/09/22(水) 15:56:30 ID:6WKLIez0
<訂正>
だな。→ですね。
あと交友関係の質も大事。
ガサツで浪費する人とは疎遠になってきてます。
45 :
名前書くのももったいない:2010/09/22(水) 17:28:10 ID:40fN4uwQ
節約する所とお金をかける所を見極めてメリハリつけるのが大事だよね。
もちろん、どこをそうするのかは個々で違うものだけど。
最近思ったのは、人にお祝い・贈り物をするときや、
手土産を持っていくときなどはケチケチしないほうがいいということ。
私が見えっ張りのせいもあるかなw
ためしにこのスレでだけでも敬語を使ってみようかと思います
>>46 敬語慣れするのは大事だと思う
自分、けっこう高い販売店で接客業で働いてるので使い慣れた
慣れるとテレずにナチュラルにしゃべれる
ついでにお金持ちオバサマ方が頻繁に来るので
セレブの雰囲気を肌で知ることもできる
高級店に勤めるのはお薦めです。
>>47 高級店に勤められるような方が何故ここにいらっしゃるか疑問ですが
是非参考にさせて頂きます
めったに美容院に行かなくても維持できる、
上品そうにみえる髪型ありませんか。
春に美容師さんにすすめられ、初めてデジタルパーマなるものをかけた。
いくら伸びても束ねたらごまかせるから安くつくかもと考えたけど、
なんとなくボサボサしてきて貧乏くさい・・・
答えになってないかもしれないけど
ストレートにして伸ばしてる事にすればおk
癖っ毛でも市販のストレート剤(0.5k程度)で一ヶ月はキープできる
パンチパーマ
あーたくしは去年まではお高い美容院でカットとトリートメントしてもらってましたけど
接客態度にキレて、それ以来は自分で100円ショップの髪切りはさみで切っておりますのよ
普通の用と、すき鋏で200円ですわ
>>53 合理的なことに徹していらっしゃるのね
知的なお振舞いをなさいますこと
美しいおぐしで、よくお似合いになっていらっしゃるわ
髪型うんぬんより、年齢に合った服を着る。
場所に合った服を着る。これが一番お重要ざんす。
>>54 あら、ありがとう、あなたも素敵な髪型ね
切ってもらっている最中、美容師の手元を見ているのが好きな人間なので
だいたいのカットの仕方は分かったので自分で切る!って思ったのですわよ
高級店だから人気が高くて担当スタイリストが5分仕上げ、
稀に暇なときはカットの時間が長いってどういう店かしら?
トリートメントも、マツキヨでサロン専用(自称)とか高級系でも1000円で買えますし
一回水気を拭いて、トリートメントしてラップして15分蒸らせばお店と変わりませんわ
ドケチでも楽しいですわよ
57 :
名前書くのももったいない:2010/09/23(木) 20:07:58 ID:iqHkpHZg
>>49 マジレスすると、美容院代に金かけるのは下流
上流はシャンプーとか、リンスとか、スタイリング剤とか
家でできる髪ものに金をかける
切るのはともかく、トリートメントなんて美容院代に比べれば安いもんいくらでも売ってるからね
男だったらスポ刈りできるけど女は難しいねえ
でも実際髪型よりツヤがあるか、清潔感があるかのが大事だよね
上品に巻かれてても枝毛目立っちゃキャバ嬢になっちゃう
59 :
名前書くのももったいない:2010/09/24(金) 05:27:31 ID:C4dyr4cw
>49
黒髪ストレートでセミ〜ロングがお金かからないしめったに美容院行かなくても変わらない。
枝毛とプリンは上品どころか貧乏くさくなるので、ケアはしましょう。
私も以前にデジパしたことありますが、髪のツルツル感がなくなってガサガサでいまいち気にいらず、でした。
アレンジのバリエいくつかあって毎日変えてるのもよいと思います。
49さんのお好みにあうかわかりませんが、ストレートつやつやセミロングと仮定だと
*三つ編みアップで数種類
*夜会巻き
*おでこ全開で後ろひっつめ
おめかし時は
*コテで巻き巻き
*ヅラ(美容院行くより安い)
黒髪だと、トップ団子は似合わないような気がします。私だけかも。風呂上がりのおばさんにしかならんのです。
髪黒でおだんごだと徹子になるから要注意!
ドイツで影像作家してる人の家。もらったり拾ったりしたソファ使ってたけど、部屋の天井が高い、シンプルで余計な物がない、間接照明で部屋が広く見え、明かりが適度に暗いので落ち着くのが勝因でした
62 :
名前書くのももったいない:2010/09/24(金) 20:59:54 ID:44E0dNel
>61
部屋にモノが少ないのはポイント高いよ〜
簡素でシンプルなのが、かえって
「見栄を張らないホンモノの上品」を強調するよ
捨てるだけで金はかからないし、上品系ドケチにはうってつけ
成るほど
ドケチは物を溜め込む習性があるけど捨てるって事も学ぼう
だよな。貧乏人って、物が無い訳じゃないんだよな。
あるけど、やたらめったら散らかして掃除してなくて汚いんだよな。
ウチの親戚なんだが、この不景気にやたら仕事上手くいってる家は
シンプルで掃除が行き届いてる。もう完璧!掃除の達人近藤典子さん級。
「叔母さん、ここに来ると伊勢神宮みたいで厳かな気持ちになります」
俺も調子良いから褒めちぎっちゃう。そうすると、寿司取ってるくれたり
帰りにはお土産まで持たされるんだよな。
もうイッコの親戚は叔父さんちで汚ねーの。もうゴミ屋敷みたい。
親戚ちから色々金引っ張って事業起こしたけど、どれもこれも大失敗。
掃除しないから、隅っこのほうでホコリがかたまってるんだもん。
「伯父さん、このウチ、羊でも飼ってるんですか?ニュージーランドに
来たみたい。たまには掃除機かけろよな」「うん、今度やる」
挙句の果てには、近所のファミレスでメシまでオゴらされる始末。
伯父さんちだけは、疫病神と貧乏神がとりついてるから行かない。
>>64 コピペか?と思ってしまったけど真理だと思う
66 :
名前書くのももったいない:2010/09/25(土) 06:02:10 ID:SE1yUUAd
>64
いい話をありがとう!
私も伊勢神宮目指します!
「そうじ力」って本も64氏のそれと同じ主旨だったなぁ。
伊勢神宮じゃないけど、福井の永平寺の障子のサンは、指でサッとなぞってもホコリ一つ無かった。つるつる。
廊下は寒いのにピッカピカ光ってた!!
>>67 その永平寺で修業してるのは、由緒ある寺の跡取りが多いと聞く
やはり「肥満と汚部屋と貧乏はセット」だというのは、事実だと思う
恐怖の三点セット
俺は大阪に行ったことはない。関西も修学旅行で2回だけ。
大阪人はドケチは美徳で褒め言葉らしい。見た目より安い値段の服着てた
もん勝ち!みたいなwそれでいて絢爛豪華やド派手が好きwボクもです。
この上品なドケチに見せるのは難しいよな。アルマーニの特注ドレス着て
トゥールダルジャンで豪華なフレンチ食ってる細木●子大先生より、食パン
の耳かじって白衣姿一枚のマザー・テレサの方が100万倍気高く美しい。
人徳力が全く違うから、凄みのオーラで圧倒されてしまうわけだが、
一般人の場合はそうはいかんもんな。
たまにキャラ変えでお嬢様言葉使うけど、あくまでもネタだもん。
(
>>54書いたのは、変なおぢさんの俺ですゴメン)
やっぱし、日本人の一番苦手な笑顔と褒め上手で褒められ上手を磨く
しかないだろうね。これが上品な世渡り上手のコツかな。
俺は毎日、男はつらいよの寅さんどこでもやってるよ。
人生、笑わしたり、笑ったもん勝ちなんです。下品な下ネタは嫌いです。
さてと、オナニーして寝るかな。ごめんあそばせ。
70 :
名前書くのももったいない:2010/09/26(日) 02:42:41 ID:AVUDjfDm
モチあがる
よって上げ
ここ何てスレだっけ?
モノが少なくて、家具が多い…これ品のいい金持ちの基本
ちなみに自動車は安物でも家具は上等がポイント高し
化粧品なんかはオマケが付いてくる店で小分けにして買う
中身が品なく生きてるとどうあがいても無駄でしょう
>>73 化粧品は、高級店で買ったものを使い終わったら
その容器に、リーズナブルなものを詰め替えて使ってるよ
容器が高級だと優雅な気分になれる
>>74 それを言ったら身もフタもないよ〜
でもここはドケチと上品を両立させるスレだから
じゃあ、スーパーの試食はスーツ着用でマイ楊枝で食べる
左手にハンカチ持っていたら完璧
お握り持って食いたいんだけど
立ち食いはお上品ではないので、正座して試食するように。
バイキングの時だけは素直にならせて
80 :
名前書くのももったいない:2010/09/29(水) 18:49:10 ID:5cQuggnd
あかん
ドケチとせっかちはセット。
何事もゆっくりこなしてれば上品っぽい。
>>79 アホなことを! バイキング時こそ育ちが出るぞ
皿に山盛りは恥ずかしい
フランス料理の盛り付けのように空間をとって
真ん中のほうに芸術的に盛り付けるんだよ
無理に育ちをよく見せる方がいじましか
84 :
名前書くのももったいない:2010/09/30(木) 21:14:10 ID:S0g9Oy/u
>>83 いやいや、ここの住人は無理して育ち良く見せるくらいでちょうどいい
なんせドケチだからね
85 :
名前書くのももったいない:2010/10/01(金) 04:31:43 ID:u4YtDED2
ドゥーン!! -=・=- -=・=-
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「
>>1は粗大ごみ 」
って書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
>>81 せっかち…のなかでも、段取りの悪い人間は無能貧乏に見えるぞ
ゆったり動いてても、慌てなくスマートにふるまえるよう、
段取りと計画性は大事だと思う
姿勢は大事だよな、姿勢悪いとそれだけで貧相だし
でも姿勢よくするためには、痩せてない体だとけっこうキツい
料理好きをアピールするのはいいと思う
外食って高いからね〜
89 :
名前書くのももったいない:2010/10/04(月) 20:27:33 ID:paVm7sDJ
>>11 映画1000円、馬鹿馬鹿しい
DVDレンタルを待てば100円ですむのに
といいつつ、見たいやつだけ1000円で見てるよ
90 :
名前書くのももったいない:2010/10/05(火) 04:35:14 ID:7n1b0eLG
映画1000円、ばかばかしいと思う。
他人への話題にはなるが1000円のメリットがあるのか?
デートに使うのだろうか。
本のほうがいい。何日間かは楽しめる。
本当にみたいものは少し待って、そのうち興味が薄れたら時間を損しなかったことになるし。
パンドラとかで切れ切れの映画を小さい画面で見てる。
大画面やブルーレイや3Dなどの付加価値は贅沢すぎるし、何の糧になるのか本当にわからない。
流行りもの好きな人がいるんだ、程度に思ってて羨ましくもない。
ただ、そんな無駄遣いするほど金がありあまってるってことが羨ましい。
91 :
名前書くのももったいない:2010/10/05(火) 04:43:07 ID:Y7mqbedr
俺はパルコの株主優待で見るよ。
年2回ペア無料券がくる。お勧め。
92 :
名前書くのももったいない:2010/10/05(火) 20:56:52 ID:tMkYtljh
>>91 同感、無料券は徹底的に使う!
でも株やるのももったいないww貯金に限るぞ!
93 :
名前書くのももったいない:2010/10/06(水) 20:10:20 ID:z//UNriD
>>90 家電コレクションももったいない
新しモノ好きっぽく、軽薄に見えるわ
94 :
名前書くのももったいない:2010/10/06(水) 21:02:30 ID:LXAKJTSV
参考になる。良スレ。
言葉を省略しない
コンビニ → コンビニエンスストア
なるべく物を多く持たない様にしたい
弁当箱と、両手鍋が6個余ってる。
鍋はなかなかボツにならないし、誰かに譲りたい
新品じゃないから売れないしね
98 :
名前書くのももったいない:2010/10/08(金) 14:07:17 ID:FNfedt4K
>>89 大学生か?
なぜ1000円するのか考えた方がいんじゃない?
それが「自分には投入できない世界だ」と判断したならその世界にはいらなければ
良いだけの話。
映画だけでなくて音楽のコンサート、劇団四季のような演劇、歌舞伎、大相撲。
どれも1000円以上するけど高いとか高過ぎって思うかな?
99 :
名前書くのももったいない:2010/10/08(金) 14:14:49 ID:uoo6bemf
価値あるモノには投資する。
手間がかかってるモノにはそれ相応のお返しを。
よい作家には著作権料を。
人の仕事に敬意を払ってこそお上品。
ケチというか金にこだわって価値を判断する時点で下品
今の流れだと上品な人の真似事をいかに金をかけず目指すスレなのか?
努力は必要だが自分にあってない事をして足掻くのは上品でない
上品は無駄を省いて洗練される事が重要だと思う
無いのもねだりしてる人間が壁を越えるのは才能か他人の及びつかない努力のみ
それが無い人間は不恰好な真似事している見苦しいサル
103 :
101:2010/10/08(金) 20:14:50 ID:KgWnNYJj
ケチが金持ちの真似して背伸びしても見苦しいから
ケチはセンスを生かして持ち味で長所を伸ばしていかないといけないねって事
あと金持ちの判断基準で考えるから無理が出て見苦しい
>>100 基本、古本屋を利用だけど、
好き作家さんの本だけは定価買いしてるよ
気分はパトロン〜
映画観るなら、デジタルテレビを観よう〜
テレビは有料だけど、観るのは無料〜
>>62 同意
シンプルライフこれこそ基本
つかうものを少し、散らからない 綺麗 無駄遣いしない
物で自分を誇示するのは野暮な生き方
自分のご褒美で、形ありだと思う。
形から入るのはアリだと思うけど
ある程度で見切りをつけないと外だけ立派で中身スカスカの
このスレで避けるべき対象になるわな
>>109 自分へのご褒美は、限度を超えると単なる浪費
映画館>DVD旧作レンタル>民法放送 じゃね?
待っててタイトル忘れるくらいならどうでもいいって映画ってことでさ
物欲多いの良くないね。
最近物欲多くて、品がない 直そう〜
115 :
名前書くのももったいない:2010/10/11(月) 02:13:08 ID:Q/qX397D
没落貴族のつもりで生きる。いつか領地を取り戻すその日を夢見て気高さを失わない。
116 :
名前書くのももったいない:2010/10/11(月) 04:47:51 ID:DO/TW5/e
金かけず
手間掛ける
目をかける
使いこなす
良いもの・飽きないものを選ぶ
見えないところに気を使う
しゃかりきにならない
気を長く、心は丸く、腹たてず
さりげなく気配りする
待てる勇気を持つ
準備を怠らない
チャンスは逃がさない
>>4 レンタルビデオ屋で働いてるんだが、
土曜日に来る客は当たり前の様に定価で借りていく人が多い。
だが商品陳列をめっちゃくちゃにひっくり返したり、子供放し飼いでそこら中ゴミだらけ
クレーム当たり前で本当にひどい 日曜はまだマシ
逆に100円デーだと、土曜以上の客がごった返すんだけど、
商品陳列は開店時とほぼ同じのまま閉店。クレームもどの曜日よりも少なく、
子連れも放し飼いしない。マナーがなっている
ケチるからと言って下品にはならない
下品なお金の使い方してる人が下品 お金持ちはみんなそう
>>115 ここの住人はみんな没落貴族体質だと思う
サンドウィッチを作った。
コンビニで買うより安いし、栄養ある。
料理は、品格を保ち、節約になる。
>>120 今時の上流は料理をする、下流は料理する余裕すらない買い食いメイン
とりあえず映画を見たがる層と距離をおく
1500円も3時間ももったいない
勉強と仕事が好きな連中を友達にすると
趣味=仕事=社交になる
でも心の余裕は消えるけどなあw
むう
つまり心の余裕が節約する手間と品格を生むわけね
じゃあどうしたら心の余裕を持てるのさ
今のところ没落貴族説が効きそうだなあ
>>122 趣味=仕事は、貧乏脱出の最短距離だと思う。
ただし、あくまでも「やりがい目的」を装うべき!
金目的風に見えると、貧困オーラが漂うわ〜
確かに 物欲多い人=落ち着きがない=品がない
冷静な時は、物を買わない=品がある
126 :
名前書くのももったいない:2010/10/14(木) 19:12:27 ID:2SnuMm1h
あー、家具に金をかけて、自動車は安物だと良家の子女風だ!
私は何かにつけて節約、お金ない、などと言ってしまう
下品だ、本当に下品そのもの
さらっと家から持参したコーヒーとおにぎりを食べよう
128 :
名前書くのももったいない:2010/10/15(金) 19:00:06 ID:Ihw2dKI7
>>127 たとえ財布がカラッポでも、お金ないなんて言っちゃ駄目
言った瞬間から貧乏がバレる
お金を使うように誘ってくる人をどうしたら上品に断れるんだろう
職場でマック、バイキングに誘う、
月1で届くケーキの通販(1年間)をみんなで申し込もう等
言い出す人がいる
小さい出費なんだがばからしくて…
食い物系はアレルギー体質なので、自分が過去に食べて
大丈夫だった物でないと食べられないんです。で、外食等断れる。
お菓子を食べてても「確認済です」で終わり。
何のアレルギーかは不明のままでやり過ごせ。
こんな経済状況で周りがヒーヒー言ってるのに
外食したり頒布会したり出来るのは実家に住んでる彼氏なしのパラサイトだけだよw
ちなみに自分はマックなら「胃もたれするからちょっと無理・・・」
バイキングは「先週行ったから無理」
ケーキ通販は「あんまり興味ない」ではっきり断る
断る事はドケチの基本その1だもん
友達いないから交際費なんて0だわ毎月
それも寂しいけど
>>132 こういってはなんだが、友達いない時こそ金の貯め時だ
交友関係が広がると嫌でも金を使わざるをえなくなる
>>129 明るい態度で否定的な言葉を避けて断るのがいいですよ。
ありがとう、でも私は結構ですので、みなさんでどうぞ、、、
それでも誘ってきたら、実はチョット苦手なんです…ってやんわり後付けで
食にこだわりがある人なのかなあって思わせたら誘われなくなる。
>>131 マックは下流の食べ物だから、断るほうが上流らしい
>>129です
彼なし実家パラは自分なんだw 誘ってくる人は40過ぎのおば様
おば様はチラシや割引券を家から持参してお前は勧誘員か?ってくらい誘ってくる
ケーキ頒布は
自分が全額負担したくないし1ホールもいらないので皆でワリカンしましょー!だと。。
あからさまに断ったら最終的には諦めてくれた。
私は無駄使いして毎月お金がない人って事になってしまったけどw
アドバイスありがとう
137 :
名前書くのももったいない:2010/10/18(月) 20:32:17 ID:OkGRBNwM
>>136 実家暮らしっていいなぁ
金貯めるチャンスだよ
近所に待ち望んだ肉屋がオープンした。
弁当が超絶美味い、398円なんだが、叙々苑弁当の並より上かな。
そして、肉の試食も惜しみもなくA5ランクの肉を焼く。
でも、味的にであって産地は無名。
オーナーの日夜たゆまない努力なんだろうな・・この店あったら、
一生独身でいいと思ったな。コロッケも三元豚使って80円。
俺は感謝の気持ちを込めて、レジのおねーちゃんにお辞儀した。
イギリスの社交界デビューするお妃候補が、膝をチョコンと曲げて
お辞儀する仕草をして見せたんだよな。三つあるレジの女達が爆笑した。
みすぼらしい格好の40過ぎのオッサンの俺がやったからだと思う。
139 :
名前書くのももったいない:2010/10/19(火) 19:49:59 ID:+6YohroJ
金遣いが堅実な友達は財産だよね〜
友達ひとつで金運まで変わってしまうよ
昨日、ネット観てたら、バッグ安くて買いそうになった。
だけど踏みとどまった。無駄遣いはいかん。衝動買いはいかんね。
142 :
名前書くのももったいない:2010/10/22(金) 21:24:35 ID:/xkzMGtn
>>141 がんばれ! 貯金がないと余裕もなくなる=下品化するぞ
本当のドケチって、大金持ちなんだよなぁ〜ココ重要!!!
【重要】次のテストに出ます
ロクでも無いもんには1円はおろか爪の垢すら出さないのな
【例えば・・】働かない2ちゃんねらーとかのお前らとか、
上品つーか、高貴な大金持ちは出す時は出すぞ
教育受けれない貧しい子供達なら、無名で巨額の金を出してるよな
そんな人に成りたい・・・。
自分もそういう人に成りたい・・・
>>142 ありがとう。身を引きしめて、頑張ります。<(_ _)>
目先の欲にとらわれない上品な人になるよう頑張ります。(^^)/
>>136 おめ 人を振り回す人いるから、要注意 毅然としよう〜
エレベーターで、人に先を譲った。
自分が、ハイレベルになった気がしたwけちでも余裕のあるケチになりたい
物欲のありすぎる人は、品がない気がする。
ささやかな物欲が品を呼ぶ。
>>138 でもそういうしゃれっ気って、余裕の臭いがするからイイと思う。
平安貴族って、新品の着ものは下品という基準だったらしい。
きつつなれにし。なじんだ感じの着ものが上品。
>>148 女が大好きなのは平安時代なんだよなw女受けするネタは得意です。
でも、我々野郎どもは、やっぱし戦国時代が一番だよな。
俺なんか山梨出身だから、今はお江戸に居ても、やっぱし武田信玄公です。
公付けないと、山梨県人怒るよ。
公なんか付けちゃって、「信玄公がもう少し長生きしてたなら、
天下は山梨でしたよねぇ〜」なんて、甲州人に言おうもんなら、
ドケチ民族のくせに朝まで帰してもらえないよ。オゴってくれるもん。
山梨県人にとって理想像。県民全てが敬愛してるもんな。
でも・・あれが最高の富士山の頂点だからw
あれ以降の山梨人は・・・・政治家は金丸信、日本一の商人(あきんど)だったが、
大西賢治、あっ!間違えた小佐野健二。
スポーツ選手は堀内に田中、あっまた間違えた中田英寿だろ?暗い・・
芸能人は、キングトシちゃん田原俊彦だもんなw、泣けてきた・・・
150 :
名前書くのももったいない:2010/10/28(木) 19:24:36 ID:4+Wc7HRh
>>149 忘れてないか?輿石。
おれも泣けてきたんだが。
151 :
名前書くのももったいない:2010/10/28(木) 23:54:32 ID:AxBg2Mv8
全ては褒め言葉と褒められ言葉だと思うよ
日本人の一番嫌う、また苦手な項目だろうねw
個人的に「謙虚と謙遜」は大嫌いです
そんなのお釈迦レベルだろ?
ほとんどの人は、自分のことを良く見せようとしてるだけ
152 :
名前書くのももったいない:2010/10/29(金) 03:47:49 ID:q3tL6Ray
謙虚と謙遜、私は日本の美徳と思ってます。
謙虚さがない人は大嫌いだし、勘違い野郎に思える。
にちゃんでは謙虚も謙遜もしないけどさー。
飾らない質素な生活は美しくて上品だと思うけどな
あんまり張りぼての体裁を立てるのはかえって下品じゃないかな・・・
等身大なんて何処へやらな人達よりは、よっぽど可愛げがあって素敵だと思うけどね
いかに相手に誠意を示せるか、実際の誠意の有無にかかわらずね
綺麗事言うようだけど、いかにして相手に誠意ある対応だと思わせるか
>>153 最後間違って繰り返してしもた
下品ですんません・・・
155 :
名前書くのももったいない:2010/11/01(月) 22:43:35 ID:QHZQNl70
他人からいかに金持ちに見えるかに腐心するより、
シンプルで風流で知性のあることが大事なんだろうね。
生活はしっかり倹約しつつ、教養とマナーとユーモアで勝負
(あと最低限のしっかりとした身なり)
これこそまさに上品などけちでしょう。
>>149 何が信玄公だ
山梨ッたら輿石だろ
お前らは輿石見たいな上品な顔してるんだろw
157 :
149:2010/11/02(火) 21:00:14 ID:???
お前それ以上書くなって、同郷として恥さらすなよw
ききょう信玄餅でも食ってろ
俺がお江戸に出て、ビックリしたのは麺類の中で一番不味いのは
山梨のかぼちゃのほうとう、愕然としたね 他みんな美味くって
「よく一番美味いメシは?」で、「お母さんの作ったカレー」
あれ嘘です!一番不味いメシがお母さんのカレーでした
築地半径10キロ以内は世界一美味いメシ屋天国です(キッパリ)
信玄や謙信は天才です、家康なんか、何もとりえが無いもん
ただ、健康に気をつけて長生きしただけです
山国育ちはロクなもん食ってないのな だからダメだった
次の上品なドケチは!やっぱり中国です
俺は三国志は一回も読んでないけど、これから50年中国でしょうね
だから、読もうと思う
中国はドケチになっちゃうだろうな。貧困国家に転落するから。
>>158 それは無い!www
じゃあ何で横浜中華街が成り立ってんの?ホントに美味い店は1割ないのに。
中国人の結束力凄いぞ。そして、日本の人口の10倍以上、富裕層に成ったのは
未だ極僅か、内陸部に爆発的な「金持ちに成りてぇー!」が有るから
まだまだ伸びるよ。世界人口70億として、5人に1人は中国人、怖ぃ〜
中国人の女見てると、大阪のおばちゃんより図々しいパワーあるもんな。
日本が一番好きだけど、移住を考えてる。中国、韓国は個人的に合わないから
バリ、シンガポール、タイ、ベトナム、フィリピン、マレーシア、その辺に
あっちこっち住もうと思う。
ロングステイした日本人の半分は帰って来てしまう。コミュ能力が無いから。
ドケチなら、男はつらいよの寅さんを見習った方がいいと思うよ。
中国が一番お上品だったのは春秋戦国時代
中国はもうだめぽ、先進国から嫌われ始めたよ。
格差社会、賃金高騰、公害環境問題、権利問題
一人っ子政策による少子高齢化、労働者減少、
世界的雇用問題による元高プッシュで世界の工場から脱落
>>161 発言する前に、一回海外行っって、てめーの目で見ろよ
アッチコッチそこらじゅう逝けば、日本の良さが解かるよ
時代の流れなんです・・・歴史を勉強すると面白いよ
全て繰り返しだもん
163 :
161:2010/11/03(水) 18:18:10 ID:???
>>162 ん? 別に日本を蔑視してませんよ、日本は素晴らしい国だよ。
中国ってChinaのことで、中国5県(岡広山島鳥)とは違うよ。
知性や教養ってどうすれば身に付くのかな?
資格試験の勉強とか?
教養なんてつけようとしてつけるものでない
知性のある人は自然な好奇心から教養が身に着く
自分から教養を身につけたいと願いかりそめの知識に自惚れているようなのが一番滑稽
ハウツー本買うのは一番情けない行為
上品になろうとしてる時点で結構下品
上品とは?から考えるべき
身の丈に合わない事を無理してやってる所とか
自分に合わないのに真似て変わろうとしても簡単には変われない
成金とか手っ取り早く金ですぐ揃えられるから調和も取れず洗練されず下品がにじみ出る
なれない事を無理してやってみっともないよりはできる事をそつなくこなす方が上品ではある
自分が何をやっているか解っているのかどうか
物の価値を理解できるかできないかどっちが教養があるか
他者を理解尊重できる人とできない人どっちが品があるかだ
胴長短足がファッションモデルみたいな格好しても丈を合わせたらデザイン台無しになるけど
着物はよく似合う事もあるし
そもそも伝統はその土地に合わせて長年洗練されたものでその価値を理解できるかも教養の一つ
価値を理解できない者や欲にかられた者は伝統を壊していく
それでルールを無理やり押し付けられて不恰好になりながらこなしてるからちぐはぐでみっともなくなる
167 :
名前書くのももったいない:2010/11/04(木) 06:16:58 ID:O/UHmCVZ
上品という名札を下げて歩いてる様に見えたらかえって下品。
見てください、こんな私を〜で。
168 :
名前書くのももったいない:2010/11/04(木) 08:56:51 ID:X+GrhR+Z
>自分が何をやっているか解っているのかどうか
>物の価値を理解できるかできないかどっちが教養があるか
>他者を理解尊重できる人とできない人どっちが品があるかだ
うむ、真実だと思う。
>>165 確かにw
>ハウツー本買うのは一番情けない行為。
人には、人それぞれ個性が有る。マネしても無理ですもんね。
人は、自分しかない魅力を持っていると思う。
それに気付かない日本人が多くて惜しいですよね。
>>166 俺と違って頭良い人なんだなぁ〜良いとこの産まれだな。
世界中を旅行してみると、日本は最高だと感謝するよ。
メシは世界一美味いし、温泉は有るし、民族紛争ないもんな。
東京人は関西人の笑いを爆笑してるしさ、平和な国だよな。
不景気だとか言っても、テレビつけると何よ?
世界では年間200万人も餓死してるのに、美味いメシ屋特集。
思いやる他人との会話、感謝、女が貞操観念無くなると国は滅びるよ。
円高の今、色々海外を見てくるといいと思うよ。
下品とか言ってる場合じゃねーぞありませんこと。
そもそも絶対普遍の上品・下品なんて無いし
あまり深く品性を検討しだすと、哲学的な道徳法則の話になるから
とりあえず、倹約しつつも、他人を思いやる心を忘れないことだろうね
抽象的になっちゃったけど・・・
久々着ました。、、、、またきます^^
食欲 物欲を控えねば、上品になれない。穏やかな心でいることも大切だ。
2chにいるような1円でも金使ったらアウト
あまつさえ金使ったヤツを叩き始めるようなヤツは既に手遅れだろ
174 :
名前書くのももったいない:2010/12/23(木) 04:08:26 ID:K31PR3ga
外見をいくら取り繕っても似非上品にしかならないんだ。
心が汚れていれば観る人には見透かされてしまう可能性がありその場合
上品ぶるほどかえって下品に見えるんだな。
心の中を綺麗にするの難しい。
今、悩んでる。
ドケチを極めたら、他人に羨ましがられる料理を作れるようになる。
自然と上品に見える。
ドケチを極めたら、他人に羨ましがられる物作りができるようになる。
自然と上品に見える。
お菓子やパンや料理を家や庭やプランターにあるものだけで作れるとけっこう上流に見られるよ。
お茶も庭に生やしたまんま森になったハーブから作ってる。
廃材で棚や椅子作ったりするんだが、自分の好きなデザインで作れる。店で買うのなんてバカバカしい。
子供のブラウスやワンピース、帽子も余裕で作れる。
ロリータファッション好きな友人に見せてもらって、チラシで型紙起こして作ったよ。
トルソーないから実際に子供に着せながらだけど。
丁寧に一針ずつ慎重に縫えば、市販とそう変わらない出来になる。
おかんアートってそうやって成り立ってるんだね
元ドレスメーカーのおかんがプロの材料と器材を使っても、出来上がる服がなぜかおかんウェアになるのを思い出した
仕事とそうでないのの差なんだろうか、昔の作品写真とか見ると素敵なの作っているのに
着る人によるのではないかな
先日久しぶりに叔母に会ったのだけど
どこかの個展で買ったようなブローチをつけてきた
→これ手作りなのよー材料費はピン代くらいかしらねぇ
シックなストールだけど銀座で買ったの?
→まさか。娘が編んでくれたのを何年も使ってるわ
彼女が東京住まいという先入観を抜きにしても、全てがこんな感じな人。
二十代で夫を亡くし、苦労した人だけど上品でかっこいい!
ポリシーは『ガツガツしない』『汚い言葉は使わない』
『あからさまなブランド物は持たない』だそうです
179 :
名前書くのももったいない:2010/12/27(月) 04:56:07 ID:riHFn/JL
暇な時は図書館で本を読む
部屋をできるだけシンプルできれいにする
それって質素なだけじゃないのか?
足るを知る 多くを求めない
下品な本体にブランドもんに着飾って自慢してる奴らよりよっぽど品がいいな
そもそも上品に対する理解が180とは違うかもしれない
外食に誘われたら小食、偏食のふり。
ショッピングに誘われたら無欲のふりして付き合うだけ。
でも笑顔で。
着物ならリサイクルで全身1万円で揃えてもおしゃれに見えるから、休日に着物を着ている。
すると女らしく見えるのか、良い縁談を持ち込まれるし、
親戚は死蔵品の高い着物を「着る機会がないから」ってくれるし、良いことづくめ。
所作に気を付けるようになるし、女性は着物生活お勧め。
東京だと激しく浮きそう
訪問着のおばさんすらみかけない
京都なら有りでしょう
着物は自転車乗れないからな・・・
買い物したくても荷物の移動がなあ
前掛けすれば乗れるよー
近所のおばちゃんが毎朝爆走してる。
跨ぐ方式の自転車なんだぜ・・・
自分小さい時同じ物が2つあったから
友達にいらない方をあげたら
後で父親から「自分の欲しい方を人にあげろ」って諭された
父親質素だった。もう死んじゃったけど。
貧乏だったから父親が小さな黒板でいつも歴史の話しながら遊んでくれたのが娯楽だった
「三国志」の赤壁での戦い方、「日露戦争」のT字作戦などの戦法を絵で書いて解説してくれた
いいね。
191 :
名前書くのももったいない:2011/01/16(日) 20:36:46 ID:mW+UcuCZ
>>189 あなたは貧乏じゃない気がする。精神的には。
192 :
名前書くのももったいない:2011/01/18(火) 02:27:13 ID:IWL9P39G
亀だけど、着物生活って東京ならそんなに浮かないよ
むしろ田舎のが浮くわ
父親がピアノが弾けて、美術館で綺麗な絵を見てる人は、絶対に下品じゃないよと昔教えてくれた。
美術館で露骨に下品な人や酔っ払い見たことないから、当たってると思う。
父「ショパンが弾けて、三島や谷崎でもほんのちょっとでも本を読んでたら下品ではない」
母「クリムトやレイモンド知ってて、外国語にくわしかったら下品じゃないと思うわ」
婆「貧乏でもがんばって学校出て、清潔な服着てたら下品ではない」
爺「酒はたしなむ程度。料理は楽しむ程度。異常な欲持ってないことが上品かな」
結局は教養なんだよね。あと、本人の努力。
194 :
名前書くのももったいない:2011/01/18(火) 12:53:58 ID:gwqAEZn+
確かに努力する人は下品じゃないな
年を重ねてからでも、自分なりに何かを
やろうとしてる人は下品に見えた事がない
上品とケチがリンクするのは「物を大切に扱う」ことだと思う。
物も長持ちするし、しぐさとしても上品。
今までお値段以上ニ○リで買ってたけど微妙だわ
家具類はまだいいけどキッチン類はスグ駄目になるわ
けっきょく安物買いの銭になったわ
反省・・・
あそこの家具はお金持ち向けアイテムだよ
流行を追いたい人にはすごくいいお店
ドケチにはちょっと合わない
どケチは自分の気に入った物を長く使う。
気に入らない物でも長く使う。
家具は身の丈にあった、気に入った物が見つかるまで買わない。
余計な家具は買わない。
半年ROMったほうがいいやつが来たな
何仕切ってんだ?ヤフーに帰れよ
ここは仕切り入らない
しかもどこ宛のレスかわかんね
食べ方でも品性が分かるわ?
>>193はちょっと違うと思うな〜
選択が偏りすぎてる
>>193は爺婆と父母の差がが面白い
父母は昭和臭が残ってる
爺婆の方が単純だが深い
素敵なお年寄りだ
>>193 父母の言う上品はある程度で身につく。でも爺婆の言う上品は一生身につける努力がいるね。
確かにどちらも大切。
清貧であれ
とりあえず図書館で文学をたしなむ。
若きウェルテルの悩みや神曲くらい読んでおくといい。
なにより知性
うむ
知性は顔に出る
たとえお里が極貧だとしても
悪口ばかり言う人間ってみんな下品に見えるよね^^
212 :
名前書くのももったいない:2011/03/18(金) 08:57:26.52 ID:G0/FWMcH
パチンコなど賭け事とは無縁、タバコ、酒は吸わない。
カトリックなどの教会に行き、てっとりばやく信者になりメダイ購入し
マリア様や天使の像やロザリオを家に置く。
節約しまくった料理を作り、質素な生活を宗教上の理由とする。
自分の家はそうだ。
貧乏でドケチのカトリックなんてただの変わり者扱いだろうね
金持ちドケチなら質素で素晴らしい!って感じだけど
そうだな〜
お布施がっぽりとられてるんだろうなと思っちゃうよね。
教祖が吸い上げてる構図は新興宗教も3大宗教も変わらんもんな。
215 :
名前書くのももったいない:2011/03/18(金) 13:42:54.00 ID:rNIRyd5B
一神教は大変だよね、あれダメ、これダメ、こうしなさいって
217 :
名前書くのももったいない:2011/03/18(金) 21:26:32.38 ID:zNpXKg4u
テレビ用オードリーの春日のように
髪を7・3にして白とピンクでまとめて
言葉遣いがよければ下品には見えない
その代わり気持ち悪がられるけど
>>217 春日はセクシーじゃん
ああみえて意外にイケメンだし
219 :
名前書くのももったいない:2011/03/18(金) 23:27:35.80 ID:3Kzzw/OL
同意しかねる
彼の魅力はそんなところには無い
そうだ。オードリー春日の魅力はそんなところにはない。
去年のクリスマス、チャリティラジオで盲学校の子供たちに
「君たちも将来は僕みたいな立派な春日になってください!へっ」って
やったら、子供たちに速攻大きな声で
「えー!やーだー!」ってかえされてた。
…そこに多大な魅力があるよ。
このスレの「ガツガツしない、汚い言葉は使わない、あからさまなブランド品は持たない」
これは真理だね。書き込みしてくれたドケチさん、感謝します。
被災地ではないけど、余震と計画停電の土地住み、
ドケチ的生活の工夫をここぞとばかりに活用しているよ。
お金おろせなくてもあるもので暮らせばいいのになーって普通の人に感じる…
決して外では言わないけれど。
帽子や鞄などの小物作りは全くお金がかからない。
皆作ればいいのに。いらない服やシーツあれば解体してヌイグルミなんかも作れる。
履かないジーンズあれば、頑丈なトートや鞄作れるのに。ダイソーの道具で刺繍入れたらかなり可愛いよ。
ダイソーやキャンドゥあれば、家具も表札も鞄もストラップも何でも作れる。
お金遣わないほうが何でも上品だと思われやすいよ。
服も変な流行服じゃなくて、白ブラウス、カーディガン、膝丈スカートに黒のシェルパンプスあればいい。
何年も着てられるし、周囲からいいとこの人だと誤解されやすい。
爺婆からもらったパールのネックレスを普通に冠婚葬祭でなくてもつけるともっと誤解されやすい。
爪切って、髪の毛黒でまとめて、薄化粧(お金がもったいないのでお粉と日焼け止めと色付きリップのみ)なら
誰でも清潔に見えると言ってくれる。
お金かければかけるほど下品な人に思われがち。
特に髪や服装や宝石など…。
お金かけないで清潔にして、言葉遣いよくして、定番の服と靴履けばいいと思う。
222 :
222:2011/04/03(日) 19:44:14.69 ID:???
222
↑
50代のスーパーの握り寿司が好きなおじさん?
>>212 酒、タバコ、セックスばりばりOKな宗教だけど
知らない人は勝手に 誤解 してくれるから楽だよね。
儀式とか仏教よりもお金かかんないし。
お布施みたいなのも金額少なくても何にもいわれないし。
清潔とオーソドックスは確かに大事よね。
227 :
名前書くのももったいない:2011/04/23(土) 09:34:02.11 ID:EwiF6dTJ
個人的には相当のサラツヤヘアでない限り、きっちりまとめるか
こまめにカットして毎朝セットしないと貧乏臭くなってしまうと思う。
特に銀髪まではいかないけど白髪が目立つとか、アホ毛が浮きまくる
癖毛の剛毛とかの人はね。清貧を極めても美しくいられるのは髪と肌がキレイで
スタイルがよくてセンスが良い人だけだ。
どんなに清潔にしてたってシワシミタルミが目立つ肌は清潔には見えないし
一週間顔洗ってなくても透明感と張りがあって色白なら案外清潔に見えるもんだよ。
だから髪と肌には投資して服装とライフスタイルをシンプルにするのが
生まれもっての素材が並〜下の人にとっての比較的リーズナブルかつ上品への
近道なんじゃないだろか。
しかし・・・・清潔とオーソドックスが服を着て
歩いてるかのような後輩はコソコソとこずるいのと
教養が感じられないから育ちが悪そうといわれてる
逆にいっつも派手なかっこして立ち振る舞いはゾンザイ
お風呂入るのキライな先輩は精神的には潔癖で
教養激高で芸術的素養もムンムンなせいか
育ちは良さそうと思われてる。
実際はどうか知らないけれど、その人の言動や
行動規範の背景に育ちの影響が垣間見えような時
そこから得た印象って品を感じさせるか否かに
大きくかかわってくるとおもたよ
たまたまおしゃれに興味ないだけの人が
清貧に見えてしまったりすることもあるし
清潔とオーソドックスの背景に美学や
主義主張が感じられるのって大事だよね
何回もごめん
一回二回あうだけだったら後輩のほうが
品がよいってほとんどの人は感じるけれど
長くつきあってると・・・
あれ?この子は上辺だけとりつくろってて
もしかして性根は下品なんじゃ?
って思うようになったので
231 :
名前書くのももったいない:2011/04/23(土) 13:33:53.96 ID:g8+/P0e5
つぎはぎはインナー限定とか
232 :
名前書くのももったいない:2011/04/23(土) 21:19:40.05 ID:nMifPLFM
清貧の予定が、ブスだと極貧に見えちまう。
質実剛健のつもりが、ブスだとルンペンに見えちまう。
キアヌはホームレスに見えるがかっこいい。
女にはあれはむり。
女はある程度は金かけなきゃなぁ。
そういや飯島愛の「メイク」は「オペ」と呼ばれてたらしい。
233 :
名前書くのももったいない:2011/04/24(日) 12:30:49.86 ID:C1SEhqv+
221は遠まわしに自分のルックスを自慢してるってことか
ダイソーやキャンドゥの素材で何でも作れちゃうと思ってるあたりで
インテリア誌に例えると「素敵な部屋」タイプだと推測できる。
いかにもなオカンアートでも私ってセンスいいっって自画自賛して
お世辞も真に受けるお得な性格。
「清潔に見える」って普通他人を評価するときに使う言葉か?
まあお風呂にも入ってそうだし服も洗ってそうだってことじゃん。
ほめてないよ。貧乏臭いけど体は臭くないレベル。
上品には程遠いよ。もし221が美女であっても清貧とは評されず
ちょっとセンスが微妙な人ってかんじ。
234 :
名前書くのももったいない:2011/04/28(木) 00:44:57.17 ID:Z4J2reUz
色はベージュが一番品がよくホテルで一番良い扱いを受けるらしい。
昔読んだ本に書いてあった。
あとは差がついてしまうのは良い姿勢と豊かな表情かな。
>>234 なるほどベージュはわかる気がする
冬のサクラってドラマで今井美樹がベージュを基調とした服をよく着ていて、地味だけど上品だと思った
もっともあの衣装はさりげなくすごく金がかかっている服らしかったが
236 :
名前書くのももったいない:2011/04/28(木) 14:14:09.54 ID:fVVf2qfn
>>234 服の色で扱い変えるホテルなんてろくなもんじゃないと思うけど・・・・
むしろホテル側の品性が問われるべきでしょ
もし客に服の色の違いで扱いに差があったと誤解されるような
対応のムラがあったのならさ。というか単に筆者の思い込みじゃないの。
237 :
名前書くのももったいない:2011/04/28(木) 19:51:12.88 ID:fbBavq1J
上品に見えるようにやせる事にした
>>236 一流シティホテルのホテルマンじゃなくて、駅前ビジホの受付とかじゃないの
ベージュてジーンズの次くらいに作業着じゃね?
日本だとそこまでの先入観は無いかもだけど
すっごい偏見なんだけど雛壇芸人だらけのバラエティ番組とか
韓国ドラマとか二時間サスペンスとか好きな人って下品て感じてしまう
かくいう自分はそういうの見るほうなんだけど見るのやめたい。
芸能人や有名人を自分の知り合いかのように「AKBってさー」
「ジャニーズってさー」って話題に出すのもなんかやだ。
ただテレビに出てるってだけの特に才能もなく教養もない人達を見て
つい興味を持ってしまって時間をつぶしてる自分が情けなくなってくる。
パリス・ヒルトンとか沢尻エリカの動向が気になるこの庶民脳を
どうにかしないと品なんて身につけようもない
241 :
名前書くのももったいない:2011/04/29(金) 04:19:55.44 ID:O3++/tWn
テレビ出て活躍してる人はやっぱり輝いてるよ
そういう人に憧れたり興味を持つのは別に下品じゃないでしょ
あと上の人も言ってるけどデブは下品に感じる
えー、単なる目立ちたがり屋の人も多いでしょ。
本当に頭がいい人とか芸がある人なら見る価値あるだろうけど・・・
そうじゃない人がテレビに出すぎだよ。自分が無価値だと思うものに
踊らされてるってなんか下品だよ。自分を律せないってことだし。
だらだら見てるだけで非生産的だし。
あとデブでもオペラ歌手の人とかは美しく肥えてるって思う。
森久美子とか山本山みたいな人は汚いなって思う。
スタイルよくても肌が汚いと下品に見える。
AKBなんて最近露出多い割りに可愛い子なんてほんの2〜3人で
あとは普通の子ばっかり。普通なのに芸能人になって目立ちたいって
すごい図々しいと思う。どんだけ自己愛強いんだ。
そういう心持はかなり下品だと思う。輝くといっても無駄にギラギラしてる
安っぽいネオンとかイミテーションの宝石みたいな輝きだよ。
やはり、丁寧な言葉遣いと控えめな態度。
そして、態度には出さないが、所々から滲み出る博識さじゃね?
後はスリムな体型で、シンプルなデザインの服にすれば、
まず下品には見られん。
語尾に「ざます」を付ける。これに限る
一人称は 「ミー」 ?
>>240 韓国ものとかを好む人は下品っていうより、頭が悪いんだよ
テレビと電通にコロッと洗脳されてんだから
248 :
名前書くのももったいない:2011/04/30(土) 00:06:57.41 ID:ySr/FYFk
>>243 私としては、小嶋、板野、篠田、奥だけが水準以上のルックス
249 :
名前書くのももったいない:2011/04/30(土) 00:14:07.11 ID:ySr/FYFk
韓流にはまる層に顕著なのは教養レベル生活レベルともに低いこと
ネット使えない、本も読まない、テレビしか娯楽がない層だからね
けっして悪い人たちじゃないけど品とは何かなんて考える下地がない
ちょうじて下品と結びつきやすいということでしょう
250 :
名前書くのももったいない:2011/04/30(土) 02:42:22.41 ID:BZJLhqwd
まぁ本当の意味で上品であるには中流以上の環境で育たなきゃ無理だと思う
わざわざ意識しなくても上品をかもし出せるようになるには幼少時からの訓練が必要だよね。
でも少しでも近づけるように頑張るべ。しっかし上を見てもきりがないし下を見ても
きりがなもんだとつくづく思うよ。
252 :
名前書くのももったいない:2011/04/30(土) 06:20:28.68 ID:lube4Su/
ケチった事を自慢げに話さない。他人に強要しない。
つい、俺は人にドケチ自慢をしてしまう。
まぁ相手もドケチだから良いんだけど。
話し方から治そうかな。
何しにこの板に来てんの?
品行方正、謙遜と寡黙が品の良さ?
ならば始めから黙して語らぬ事だな。
品が良いと思われたくばドケチである事など誰にも明かさぬ事だ。
まあ格好良い事書いても俺は超下品なドケチだけどねw
ドケチなら品良く振る舞おうなどという姑息な画策などしない事だ。
いかに振る舞おうとも周囲は見抜いてしまうであろうよ。
誤魔化すより開き直ってしまえ。同志たちよ。
>>245 ニダでいいw
>>246 ウリでいいw
ドケチの価値観など俗物と違って当たり前。俗物に合わせてやる必要など無い。
我々は俗物ではないという事を忘れない方がいい、
ドケチの選民思想も震災後語られるとリアリティ感じるわ
>>253 というかドケチ板って名前がわるいんだよ
単なる節約志向とエコ志向でこの板に来てる人もけっこういるわけだから
ドケチ・節約・エコライフ板って名前にしてほしい。
257 :
名前書くのももったいない:2011/04/30(土) 09:07:55.11 ID:lube4Su/
>>253 ドケチを公言しない方が良い事は確か。
まぁ品は関係ないとしても、ドケチ=金持ちとなると
金を貸してくれてとか言われるのが嫌だなぁと思うね。
今後はケチを自慢しないし誰も言わないようにしよう。
258 :
名前書くのももったいない:2011/04/30(土) 15:56:54.35 ID:lHU/tPII
韓流にはまる人。気持ち悪い
まあ、年寄りが好きそうな昭和初期のお上品な格好や教養あればお金なくてもそれなりに見える。
男女ともによほど美形でスタイル良くない限り、露出が多い格好や奇抜な髪型は下品な貧乏DQNに見える。
ギャル系なんてモデル体型でハーフみたいな顔じゃないと、下品な下層階級に見られがち。
デブが髪の毛巻いたり、エクステしまくったり、ネイルしまくっても売女にしか世間は見てくれない。
平均値の顔とスタイルの人は、安くても露出してない清潔そうな格好が一番。
髪型と色も無難に黒にしとくのがいいと思う。巻き髪、夜会巻き、ツケマは間違えたらお釜。。。
平均的な教養の人はボロでないようにでしゃばらず周囲に気を遣って、ボランティアや寄付でもしてたほうが無難。
ルイヴィトンやカルティエのアクセや鞄も下品な無理してる貧しい人に見られがちだから
無難に安いダコタなどの革製品の茶色でも持ってたほうがいい。
無理して上品を目指さない方がいい
がんばる上昇志向が品が無いオーラを醸し出す。
普通に身だしなみをきちんと姿勢や礼儀を正しくしていれば
結果品よく見える。
261 :
名前書くのももったいない:2011/05/01(日) 14:22:24.08 ID:4yCzxIts
えー。身だしなみをキチンとして姿勢や礼儀を正しくするのって
私には頑張らないとできないことだよ。もとがズボラだから。
デフォによってそのへんは違ってくると思うんだよ。
>>260 あのね、身だしなみ整えてきちんと姿勢や礼儀を正しくしても、着てるものが
粗悪なものだとちっとも冴えないんだよ。
貧乏な人ほど、意外に身の回りはきちんとしていたりするのを見たことがある
けど、上品には決して見えない。
むしろ、貧乏だから地味にしかできないようにしか見えない、というくらいマイナ
ス印象。
上品にはモノの良し悪しの判断が要る。
モノが悪いのを平気で着てるなら育ちが悪いと思って良い。
大抵のいいとこ育ちなら養えている、その目の教養がなきゃ上品は難しい。
節約もいいけど、上品にしたいなら対人面、つまり着る物や髪、化粧には多少
お金を気を遣わないと清潔だけじゃ知性は見えないんだよ。
ん〜
坂口安吾だか小松左京だか
戦時中モンペ着てても色っぽい女はムンムンだったらしい
育ちで自然に身についた教養や躾なら上品に見えるだろうけど
広告100%のボッタクリファッション誌を参考にしている方たちなら
私服ならシンプルな無印ユニクロレベルをラフに着ているほうが自然で好感度アップだな
趣味の問題かな
前、
毛玉付フィッシャーマンズ・セータをきていた女の子があまりにも品よく見えたもんでね
>>221 >ヌイグルミなんかも作れる。
>ダイソーの道具で刺繍入れたらかなり可愛いよ
これさえなけりゃ完璧なのにな
勿体無いからと言って無駄な物を作る
牛乳パックアートと同様のセンスに感じる
>>263 モノが良いの意味がわかってないね。
毛玉のフィッシャーマンズセーター=いい毛糸ってことだよ。
ただ女子が着てるならファッションで着てるってことになるので、大したモノでも
ないことは想像できる。
デザインやファッションとイイモノの認識は全く違うレベル。
昔からある高価なブランドならいい生地を使ってるから選ばれやすいってだけ。
顔も学歴も体型も人並みの人なら無難に万人受けの格好でまとめたほうが品良く見える。
ドケチだろうと「あの人は真面目」「堅実」の評価で終わる。
ルイヴィトンの洋服やディオールの鞄なんて海外アーティスト以外似合わん。
白州正子を目標にしても普通の人じゃ
ただのマニアにしか見えないからね。
ドケチなら実用的な幸田文のほうが無難。
268 :
名前書くのももったいない:2011/05/02(月) 23:21:32.69 ID:AVd0Ili5
品て内面から出るものだよ
だからここでよく話題になる服装はそこまで重要と思えない
会話も話し方というより話す内容で決まるね
会話すればその人の考え方や中身も分かるし
ドケチはさり気なくやってなんぼだと思う。
親戚筋に超ドケチがいるが、自分で買い物せず息子夫婦に買い物を頼んでいるものの、欲しい
ものが少しでも高かったら文句を言い、他の店を回らせて安いものをゲットさせる。
そしてお嫁さんをわざわざ家に呼び出してドケチ武勇伝をぶちかます。これがまた前時代の
遺物のようなドケチっぷりらしく、お金がない物を買えないと愚痴られまくるお嫁さんは
精神的に病みつつあるのだとか。
えげつないドケチは下品に見えるだけだ。スマートにやれなければ人望を無くす。
>>254 ニダもウリもお下劣な言葉遣いで、上品とは真逆じゃない?
上品なロールモデルとして誰だろうか
なかなかイメージできない
いままでこのスレにあった有名人でピンとくる人がいない
272 :
名前書くのももったいない:2011/05/04(水) 00:03:18.83 ID:jAfVYF0p
森 茉莉がロールモデルです。
午前中からサテンで銭形平次の再放送始まるまで珈琲一杯で長居できる?
人望を無くさない?
274 :
名前書くのももったいない:2011/05/04(水) 10:47:11.33 ID:3G3xS52S
森茉莉ってグチと自慢が多い感性豊かな婆さんてイメージ。
上品下品のカテゴライズから外れたステージにいるかんじ。
水森亜土とか美輪明宏とかと同類項というか。
上品?と問われると肯定できないけれど
下品とは到底思えないし、一般的な品格の上下なんて括りから
解き放たれて評価してもらえる人たち・・・と個人的におもうますた
275 :
名前書くのももったいない:2011/05/04(水) 10:53:35.71 ID:3G3xS52S
自分のロールモデルは若い頃の八千草薫、岸恵子とかの銀幕のスタア女優。
今の日本語とは同じ言語とは思えないような美しい日本語しゃべってた。
森マリは生き方が特殊というかやっぱり一般人とは違うからね。
人の悪口ってのはやっぱり上品だとは思えないな〜
森茉莉は周回遅れのトップランナーじゃないけど上品が行き過ぎて突き抜けた感じ。
大衆文化の中に気高さを見出して愛でる批評スタイルは
どんなガラクタでも自分お気に入りなら仏蘭西色へと脳内変換できるわけだから
ドケチ向き
だけど他人の目を気にしない強靭な精神を持っていないとね。
若い頃の八千草薫がなんの映画だったかキャピキャピしている人形のようなお嬢さん役を見たことがあり
見慣れているたおやかなお母さん役の演技とちがって新鮮だったな〜
モダニストの市川昆がお気に入りの女優なだけあって、スタイルなんか現代でも全く古びない美しさ。
山本富士子だと今の現代劇じゃちょっとバランスがとれない。
男優だとは仲谷昇のインテリ役がとても上品に写る。
278 :
名前書くのももったいない:2011/05/05(木) 00:18:48.98 ID:gD92Dw2/
逆説的ですが、ノブリスオブリージュみたいな行動様式が大切かもね。
言い換えれば、お金は使わないけど、頭を使って考え、
他人に対する協力をいとわないことかな〜
>>278 ノブリスオブリージュは持つ者の義務だから、お金も使うよ。
有り余る富を施す意味だから。
280 :
277:2011/05/05(木) 16:19:51.00 ID:???
モダニストの市川昆がお気に入りの女優は岸恵子ね
278はお金の代わりに頭脳を使えって読めるけどな
281 :
名前書くのももったいない:2011/05/07(土) 03:39:12.02 ID:y6h7o6Fe
慈善事業したり戦場で最前線に立ったりと、
お貴族様はなかなか大変だよね。
でも結局は特権階級を維持したいからやってるようなもんだ。
ノブレスオブリージュの正体は庶民のガス抜きにある。
って何かで読んだ。
>>259 >年寄りが好きそうな昭和初期のお上品な格好
これもモボはともかく、モガは当時のままできめ過ぎるとコスプレ感出て
秋葉ならともかく普通の街で歩くと浮きまくる、
アレンジ程度に抑えないと上品とは程遠い。
あと緒川たまきはお文学を前面に出しすぎでちょっと鼻につく
↑すまんともかくが鼻についた
>>282 ちょうど今の朝の連ドラの時代背景ですね。
原田知世の髪型にマチコさんの洋装なんかしちゃうと確かにコスプレだわ
このひとたちは上品で魅力的だと感じた人
話し方は漫才じゃない方でオードリーの吹き替え池田昌子
文章は「からごころ」の長谷川三千子(思想は含まず)
286 :
名前書くのももったいない:2011/05/09(月) 10:59:34.30 ID:oJoCRu2F
池田さんってメーテルだよね。メーテル。
オードリーの吹き替えはあってないと思うけど
池田さんの声自体は好きだな。
287 :
名前書くのももったいない:2011/05/09(月) 11:15:09.65 ID:oJoCRu2F
前のスレで書いたような気がするけれど
やっぱり携帯電話の扱いは相当気を使わないとだなと思った。
携帯電話の形状が美しくないのが原因の一つかもしれない。
昔の黒電話とかの いかにもな受話器の形だと携帯電話ほど
下品に感じないことに気づいた。
288 :
名前書くのももったいない:2011/05/09(月) 11:17:51.91 ID:oJoCRu2F
本だって書籍リーダーよりは紙媒体の方がやっぱり絵になるし
飲み物だって缶やペットボトルより瀬戸物のカップの方が
美味しそうに見える。
車だって流線型のいまどきのモデルより昭和30年代とかの
ほうが優雅にみえるし。
単なる懐古趣味なのかもしれないけど、いろんな物の形が
昔に比べて味気なくてつまらなくなったように思う。
品のよさって、利便性よりも審美性優位の価値観なのかも。
三連投は少々お下品でもったいないと考えてしまう by ドケチ脳
単純に古い物の維持には経験・スキル・時間、
もしくは経験・スキルを持った他人を雇う財力がないとできないから、
古い物に価値があると考えるのは妥当だと思うよ。
同様に最先端技術に対する見方も同じだ。
先端技術を開発するには経験・スキル・時間が必要だし、
使いこなすにも常に知識をリプレースしていかなきゃならん。
瀬戸物のカップより縄文土器のほうが
食べる物、日用品、お金、目に見えないものでは知識とかね。
努力も必要だけど、自分に必要な量を知ると上品になる。
縄文土器は美味しそうにも上品にも見えない
俺の先祖は縄文式土器の職人だったんだけど、弥生時代のはじめに
>>293みたいなこと言
われて仕事が激減したらしい。
>>294 わっすげえ
君は何か特技とかある?ご先祖の写真とかある?
>>295 手先はかなり器用なほうだと思う(仕事は陶芸家)。
先祖の写真はさすがにないけど、遮光器土偶のモデルはウチの先祖だそうです。
遺伝なのか俺も目が糸のように細いw
>>296 すごい
遮光器土偶には前からあこがれてました
オーラがありますよね
そんな子孫さんとお話できるなんて光栄です
縄文式土器って模様や装飾がすごいですよね
あれはやっぱりご先祖であるアーティストが魂こめて作ったんですか?
下品だ思うこと
パンツオンスカート今日40絡みの人を見てつくづく感じた、女子高生じゃあるまいに
豹柄
ヌイグルミ
キャラクターグッズ
女がカワイイーと言うもの又その女自身
チワワ
犬に着せる服
男のアクセサリー
コレクター
スカートオンパンツじゃないのかと丸半日
チワワwwww
>>299 本当だww
スカートの上にパンツは変だ
うろ覚えはいかんねってことで
ネイルアート
セレブ気取り
最近いないけど駅前でゆずや不満をがなりたてるギターの弾き語り
ゲームを電車内でやること
303 :
名前書くのももったいない:2011/05/13(金) 12:13:32.02 ID:QTXnh7H8
きのう、向かいの席でPSPでゲームを夢中でやってる人がいた。
同僚が休憩時間にやってるときもあるけど、あれは傍目に
両手で板をもってせわしなく全身で貧乏ゆすりしてるように見える。
携帯を片手打ちしてる人も小さい板をもって、その板を凝視しながら
腕だけ貧乏ゆすりしてるように見える。いずれも醜い。
ついでにチワワも醜い。チワワは醜いけどそれほどうるさい固体は
いないのが救いかな。しつけの悪い小型犬、シーズーとかポメとかを
散歩してる飼い主は総じてバカで下品に見える。犬種で品をはかるのも
どうかとは思うけど自分の偏見でそう思う。
パンツオンスカートとかスカートオンパンツって何?
女子高生が制服のフカートの下にジャージとかはいてるかっこ?
ググって自己解決した。
基本ラフな格好だから着る人の素材とセンスで印象が変わるかな。
下半身デブの人は避けたほうがよさげ。
普通にパンツだけでいいじゃん
ケツのラインを隠すためなのか?
無意味にひらひらさすなっつう
上品な人
トーク番組での樹木希林
バラエティ全盛の現在受けを狙わず
視聴者にこびない態度が凛々しく映る
反対に三田佳子は酔ってんのかってくらい媚び過ぎ
樹木希林はぶすっとしたばあさんにしか見えない
やっぱにこにこしてる人のほうがいいよ
>>288 コーラは缶やペットボトルよりビンが旨いと感じるものなので
趣旨は理解しているつもり
(久々にビレバンで飲んだ)
>品のよさって、利便性よりも審美性優位の価値観なのかも。
これはちょっと疑問、そんな単純な話かな
昔から機能美って言葉があるくらいだから。
携帯見ながら人通りの多い場所を
ノロノロ歩いてる女はバカで下品だから死ね!
>308
審美>機能美だから。
311 :
名前書くのももったいない:2011/05/16(月) 12:50:14.45 ID:1uGu0SrZ
>>308 機能を追求した結果、美へと昇華したものを機能美というわけで
美へと昇華したかどうかをジャッジするのが審美だおね。
最終判断が依拠される審美性が利便性(機能性)が生み出す美に対して
優位になる。機能美と対立項になるのはふつー装飾美だと思うよ。
何を美しいと思うかは人それぞれかもしれないけれど
とりあえず上品さにおいて美は不可欠要素だと思う。
上品だと思う人・・・・櫻井よしこ
下品だと思う人・・・・田嶋陽子
表面的な所しか知らない方をそのように断ずるのは品の良い行為ではありません…
お気に障ったならごめんなさい。
田嶋陽子の容姿を上から目線でからかった舛添は下品
田嶋の思想はファシズムだと真剣に批判した嵐山興三郎は上品
自分も含め普通の人たちは彼女をヒステリー扱いでまともに取り合わない
やめましょうよ
田嶋さんを目指そうという人は今ここにいないのだから
>>310>>311 引用が不十分だったけど
>>288の趣旨は
昔は不便だけど美しいものが多く
今は便利だけど味気なくツマラナイ(美しくない)
ということだよね
建築やモード史に詳しくは無いのだけど
すぐに思い浮かべ違和感があったのは以下のケース
シンプルで何処でも同じような丸ノ内のビル群(モダン建築)より
無駄なネオンギラギラのラスベガス建築(ポストモダン建築)、
機能美を追求したココシャネルより
アバンギャルドなエルザ・スキャパレッリが上品とは思えない。
品は感じられないけど楽しいものと
目新しくは無いけど洗練されているものとは方向性が違うなと。
どう?
あなたは審美を語る以前のところにいるのはわかりますか?
そしてスレタイを確認してスレチの意見表明になっている事に気がついて。
それは今ここであなただけが確認して納得をしたいだけの話題です。
まだ続ける神経はしがみつきのお角違い・メンヘラ範疇の人でしょう。
うっざ2ちゃんの機能美を見出したわ
つ【スレチ】
お、スレチかまスルーでいいでしよう
>>318 アンカーを打つ労力を惜しむのは上品ではありません。
宗教に入ってるからっていうのはどケチの最高言い訳になる?
私はアーミッシュに憧れてるからって言ってる
あとはターシャ・テューダーとか。
たぶん宗教に入ってるっていうよりは無難。
趣味も教養もセンスもない人がケチればただのケチにしかみえないけど
その逆の人がやればエコロジーでナチュラルライフとかいわれるよね。
やっぱり土台部分を強化するのが地道な上品への道なのか。
697 ななしのいるせいかつ :2009/09/22(火) 02:02:28
育ちのいい男のまとめ
・車が渋滞していてもイライラしない(しかも周りを気遣う余裕まである)
・箸の持ち方が正しい
・悪役をしても育ちの良さを隠し切れない
・食事の時、どんな形態のお店でもその場に合った動作がスムーズに出来る
・眉間にシワがなく笑顔が自然
・手指・爪が清潔
・相手の目を見て話す・聞くことが出来る
・自分よりお金・才能のある人を妬む発言をしない
・お年寄りに優しい
・どんな嫌われ者にも本気で優しくする
・ブサイクな子でもカワイイ子でも分け隔てなく接する
・非喫煙者
・母親が優しい(だからと言ってマザコンではない)
・基本は性善説
・言葉遣い、立ち居振る舞いがキレイ
・自分の幸せや安心はお金だと思っていない(いい意味でお金に固執していない)
・道徳的でアクがない
・お年寄りにも優しい
・左利きでも右手に矯正している
韓国からの留学生が勉強してる日本語テキスト本見せて貰ったら
このケーキは大変おあもうございます
と書いてあった。甘いにおを付ける?
余り使わない日本語話せばケチでも上品さは醸し出せるのかな?
>>326 おあもう・・・は、「お」はつけないで、あもうございます〜じゃないのかね?
ケーキに敬語?謙譲語?とか使うのはギャグとしてはありだと思うけど。
わたしは「よくってよ」とか「失礼な方ね」とか昔の少女マンガの
お嬢様っぽい言葉遣いしたいんだけどやっぱりギャグにしかならないのが
つらい。せめて汚い言葉は使わないようにしてるよ。
育ちがいい人ってイメージとしてはガツガツしてない感じ。
それから白洲次郎の言葉を借りれば「プリンシプルがある」感じ。
職場だと、上司に対して礼儀は守りつつたてることも忘れずに
臆さず衒わず自分の意見をしっかり言える人。
後輩にも優しく接するけれど仕事のできる上司として尊敬される人。
白洲次郎ってニコニコしてないでぶあいそう
>>327 ・髪の毛、肌、歯が綺麗
・姿勢、歩き方が美しい
・ヒステリーをおこさない
・喫煙、過度の飲酒、夜更かし等の不健康な生活習慣がない
・コンビニ、ファストフードを利用しない
・男言葉を使わない
・部屋が整理整頓されている
・会話、食事、ドアの開閉、ハイヒールでの歩行時に大きな音を立てない
・名前がDQNネームじゃない
上品などケチになるためにも
>>333を頂きますね。
ハイヒールでコツコツで大きい音させてお尻フリフリ歩くのは男漁りなのか?
子がつく名前で堅実な家庭だと想像できる。
本屋の店員のくせにハイヒールをカンカン鳴らしながら歩く無神経な女を見るとはらわたが
煮えくり返るくらい頭に来る。
個人的には親にきちんと躾られていない下流人間認定。
ミュールやサンダルの階段カンカンがウザくなる季節が来たな
歩くときの音で大きさ以上に
ビーチサンダルなら気にならないのに
ハイヒールや下駄だとうるさく感じるのはナルシストが嫌いだからだね。
「頭に来る」とか言う時点で上品じゃないな
カツカツ女に目もくれないくらいで良い。
それでも本屋さんでハイヒールの踵を打ち鳴らすのはうるそうございませんこと?
モロに書いたら品が無いかなと。
ピーコ 「昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。
そしたら、おすぎが「臭い臭い」と叫びながら家を出ていったのよ」
あのカツカツはうるさいよな。脳天直撃するかんじ。
って当人が気づいてて周囲に迷惑だと思ってたらあんな音たてないよね。
鈍感だし騒音公害発生源だし人としていろんなものが欠落してる。
周囲にいる人たちが物思う物感じる人間だってことを無視してるんだし。
そういう意味で電車内で化粧しはじめる女子もカツカツの仲間だと思う。
車内と自分のプライベートな空間を同列において周囲の人に
お支度の一部始終を見せてるんだもんさ。
然るべき場面できちんと感謝の言葉を口に出来るのは上品だと思う。
それが美しい言い回しならなおさら。
逆に、何かして貰っても当たり前みたいな顔をして何も言わずにいる人はどれだけ身なり
が良くても残念な感じ。
当然マナーレベルはクリアしないとね。
↑は意外と上品・下品の分かれ目になるのかも知れない
まぁ実際、どう格好つけても、お金で買えるものが多いからね。
プライスレスだって買う時代。
普通死ぬか生きるかの瀬戸際なら
上品だろうと下品だろうとどうでも良いからね。
351 :
名前書くのももったいない:2011/05/26(木) 20:42:19.18 ID:kWS+/Q9E
下品になりきれない奴は自殺して、
下品になれる奴はホームレスになる。
没落貴族ごっこで残りの人生を駆け抜ける
よし、上品なホームレスになる。
お金がなくなった時、自殺できない人はホームレスになり、
ホームレスになれない人は自殺する。
なんでそんな二択なんだよ
スレタイとずれ始めると怒られるぞ
会食の際は誰よりも遅く箸を附け、そして誰よりも早く箸を擱く。
(それでも決して早食いにならないように注意すること)
ただし女性が同席している際は別。
あまり早く食べ終わりすぎてまだ食事の済んでいない女性に気詰まりを感じさせないよう、
彼女よりほんの少しだけ早く食べ終わるようにペースを調節する。
358 :
名前書くのももったいない:2011/05/29(日) 08:01:10.83 ID:upoXh9zo
どうして誰よりも遅く箸を附けるの?
普通に振舞えばOK
そんなの気にならん
>>331のようにさりげなくエスプリを利かせられるのが上品な人
それに対して
>>341のようなのが田舎者
自画自賛はお下品ざます
自演を疑うのが下品
必死に自己援護するのも下品
即レス杉ワロタwww
綺麗な字が書ける人はそれだけで何となく上品に感じてしまう。
咳をするときには口を手(できればハンカチ)で覆う。
当たり前の事だけどね。
震災以降ACの広告で当たり前の事はもうお腹いっぱい。
食べ放題の店でもお腹一杯食べない
食べ放題の店ではなくてもお腹一杯食べない
当たり前の事はもうお腹一杯
お金お金言わない方がいいねぇ。
私はいつの間にか、良家の子女って思われてた。
たしかに実家はそれなりにお金があるけれど、高校時代からお小遣いもお歳玉も、全部自分で稼いできたし、親には学費と交通費しか出してもらっていない。
だから使えるお金としては他の人と変わらないのだけど、お金の話は一切しない。
試食品も食べないし、試供品ももらわない。
要は自分の欲しいものだけ大切にしているのだけど、それで良家の子女と思われるなら最高だと思う。
オススメです。
↑何となくガラが悪い。
うん
食事も身の回りもガス代も電気代も洗剤もお風呂のお湯も
裕福な親が賄ってくれて
ドケチとはほど遠く使えてたんじゃないの?
と思うが…
↑言い方がちょっと下品かな
↑あんな内容で考えさせられるなんて言い回しが
ウザッたく感じました。
日本語で
>>381 ドケチらしくがっついて生きて行くんですね、わかります
↑言い方がちょっとネラー丸出しかな
ネラー
日本語
請 イ尓 用 日 本 語 寫 ロ巴 !
PLEASE WRITE IN JAPANESE LANGUAGE!!
スレチ
↑言い方がちょっとネラー丸出だったかな
上品な白髪が美しいラガルド
下品なことをやらかしたと逮捕されたストロスカーン
391 :
名前書くのももったいない:2011/06/10(金) 04:09:03.28 ID:1G/XJeBN
ラガルドってウィッキーさんに似てる
上品な笑顔のウィッキーさん
ガハハハと笑うサンコンさんは少し下品
100均をうまく使える人
下品 「セックスする?」
上品 「せっくす…する?」
395 :
名前書くのももったいない:2011/06/10(金) 23:39:39.85 ID:RuJoyMKu
カンチ
>>247 なんかむしろ最近は2chで韓流を必死でこき下ろしてる人の方が下品な気がする。
洗脳といっても+のコピペ信じるのも同じくバカだと思う
400 :
名前書くのももったいない:2011/06/13(月) 10:44:43.10 ID:LCoj0syX
あれはさー、テレビ局とかがよくないと思うんだ。
韓国の芸能人が日本でデビューするからってすんごい褒めまくったりするけど
それやっちゃうと見る側の期待値上げちゃうんだよね。
テレビでフィギュアスケートとかでキムヨナのことすんごい褒めるけど
そこまでいうほどかなぁって思うし。
ダンスや歌とかいろいろあるけど、ブロードウェイの舞台が好きな自分からすると
ジャニーズ(自体は別にきらいじゃないけど)と同じじゃんって思うし。
401 :
名前書くのももったいない:2011/06/13(月) 10:46:10.99 ID:LCoj0syX
だから節度のない無闇矢鱈な褒めちぎり方って、それ自体が褒めをきかされてる側の
感じ方に対する否定って気がしてくるんだよね。
普通の会話でも意見をいったあとに「ね?そう思わない?」っていう人って
すんごいおしつけがましくて苦手。そう思うことを強制したくて仕方ないって感じで。
韓国流を宣伝するテレビのあり方も同様で見てる側が感じることを干渉しようとする。
バラエティでやたら録音された笑い声がはいるのも「笑え」って強制されてるようでいやになる。
そうじてこういうの全部下品に感じる。
402 :
名前書くのももったいない:2011/06/13(月) 10:48:55.36 ID:LCoj0syX
だから節度のない無闇矢鱈な褒めちぎり方って、それ自体が褒めをきかされてる側の
感じ方に対する否定って気がしてくるんだよね。
普通の会話でも意見をいったあとに「ね?そう思わない?」っていう人って
すんごいおしつけがましくて苦手。そう思うことを強制したくて仕方ないって感じで。
韓国流を宣伝するテレビのあり方も同様で見てる側が感じることを干渉しようとする。
バラエティでやたら録音された笑い声がはいるのも「笑え」って強制されてるようでいやになる。
そうじてこういうの全部下品に感じる。
403 :
名前書くのももったいない:2011/06/13(月) 11:33:21.84 ID:ozeg0+1P
でも実際の韓国知ってる人にとってはあの美化されまくりの宣伝はきついよ
まるで日本より街がきれいで人当たりがやさしく世界有数の素晴らしい国
みたいなウソ押し付けてくるし
ほんと韓国美化には辟易だわ。
関係ない話にも韓国と絡めてくるテレビ、それをヨイショする芸人、逆効果で見苦しい。
ごり押し=下品なのにね
日本人(利害関係の無い一般人)は韓国と関わりたいなんて強く思っていないよ。
何年か前まで良くも悪くも韓国?っていう認識しかなかったもん
知れば知るほど中国、朝鮮半島とは関わりたくないって本能的に拒否る。
タダの物だからと必要以上に受け取らない、取らない、足るを知る。
人と話をする時にお金の話はしない、相手と比べない、素直に相手の意見を聞く。
食べ物にガツガツしない、最低限のテーブルマナーを身につける。
話し方を丁寧にして綺麗な日本語を話す。
字を綺麗に書く、動作の無駄を省き姿勢を正す。
人に奪えない財産、知性と教養とはドケチの武器になる。
品性卑しい人と交わらない様にする。
下品とか上品とか言う以前の問題だと思うけど。
まあ、そうなんだろうな。
>>399 頭が悪くテレビと電通にコロッと洗脳されてる人乙
あるいは捏造された歴史に騙されてる在日乙
>>400 キムヨナのスパイラルやスピンはブレブレでふらふら
みっともない
唯一の武器の3回転ー3回転も実はいつも回転不足
ジャッジにワイロ払って高い点数もらってるだけ
チョンタレの持ち上げだって、電通が韓国政府のブランド委員会から金もらってやってるだけ
>>408 上品にいきましょ。
自分の意見を押し通さない事が上品なのかも。
自分も押し通したいタイプだけども。
自分を確立していないと回りの意見に翻弄される
みっともない八方美人になる、間違いは間違いと正さないといけない。
弱者の味方のふりをしながら食い物にする擬似市民団体も悪だな。
下品とは相手の弱みに付け込む人間のこと。
それは下品とは違うような気がするな。
いまの状態で拒絶感を表明する事が下品なのなら
下品でも私は一向に構わんッッ!
ドケチでも日本製の職人のおっちゃんの
作ったものを選ぶよ
中古だったりもするけれど
>人に奪えない財産、知性と教養とはドケチの武器になる。
>品性卑しい人と交わらない様にする。
そう思います。
自分の愚かさに自覚がなく、問題意識のない人は品がない。
そうなりませんように。
自分の意見を押し通すことは下品とは思わない。
それを他人に強要したり、まるですべての人が同意見だといわんばかりに
演出するのは下品だと思う。
412のいう「今の状態」というのは、テレビ局の上層部の言いなりに
ならないと仕事がなくなると戦々恐々のタレントが
めったやたら韓国をほめて嘘臭い番組をたれながすことだよね。
つまり自分の意見すら言えない、持てない、媚売り芸人の集団学芸会を
何が楽しくて見なきゃならんのだというね。
品性への拘りというのは美意識に由来するものだと思ってるので
精神的な潔癖性を著しく欠いた人々が跋扈する現在のテレビ番組に
拒絶感を持つのはまったく下品じゃないと私は思う。
ATV深夜枠の「ユキチカ!」で特集やるでしょ。
韓国が下品
ステロタイプなシンパもアンチも下品
スルーが上品
スルーもいいけど、単なる事なかれにならないようにはしたいね。
主張すべきところではしっかり主張できる、そういう凛とした部分も
ほしいところだ。
そうだ
だめなことをだめと言えない日本人
それが今日の惨事の元凶じゃないか
在日のはNO
韓国にはNO
原発にはNO
Noと言える日本人になろう
421 :
名前書くのももったいない:2011/06/14(火) 13:05:47.00 ID:lZ+3jF2z
そうスルーはだめやつらが日本の財産狙ってくるならきっちりと
拒否反応示さないと
キーキーしゃべるのは間違いなく下品。
大きい声だすのも上品とは言いにくい。
かといって小さい声じゃ暗い。
発声むずかしいけどタダだし練習あるのみ!
普通にしゃべればいいの
424 :
名前書くのももったいない:2011/06/15(水) 15:12:14.80 ID:VnVIU9GP
それが難しかったりする
呼吸法、発声を見直そう。
腹の底から声を出す。
口先で喋っても声は通らない。
力んでもキィキィガーガー耳障りなだけ、
肩も吊り上がって見た目も貧相。
職場に発声も言葉遣いも上品なのに、他の粗を隠すために上品ぶっている
育ちの悪い人・・・に見える子がいる、
これは自分がそう感じてるだけなのかもしれないけど
通俗曲といってさしつかえないくらいの有名なクラシック音楽や
古典小説の名作とか、有名な哲学者とか、そういう話題に一切
ついて来れない(名前さえ知らない)というのはちょっとさ。
教養がないと態度が品よくても印象はかなり落ちるなって。
>>426 教養ってひけらかすので無く自然とにじみ出るもの。
その書き方だと意図は違ったとしても、あなたのそれも疑われかねない。
そりゃあ、こんなのも知らないの?って思うことあるけどさ。
そういった人に対して如何に出るかもひっくるめての教養だと思うよ。
たまたまそういう話題になって数人であーだこーだ言ってたんだけど
その子はついてこれなかったってことでひけらかすってシチュエーションじゃ
なかったんだよ。まあ書き方がアレだから誤解されてもしょうがないとは思うけど。
もちろんその子が知らなかったからといって誰も何も言わなかったし
軽く説明するとか適当に切り上げて話題を変えたりしたよ。
で、言いたいのは教養を感じられるのはどういう時かってところより
教養と態度のアンバランスさが招く印象低下ってとこなんだ。
これは韓流持ち上げで期待値が高くなるってレスと似たようなことで
言葉遣いや所作が上品なほど中身に対する期待値がアップしてしまうのは
当然で、その期待値より中身が低かったら当然ガクっとくるよね。
そりゃ無知なら下品にってわけじゃないけどね!
スワトウの着物って素敵だけど重くてね。
ってひけらかす場所が無いのでここで言ってみたw
野鳥の名前はすらすら出ても哲学者のお名前は3人くらいしか浮かばない。
嵐の名前も未だに覚えられない。
おばあちゃんではないのに。
その子はTPOがないのかってくらいいつでもよそよそしいまでに丁重。
程よく砕けたり崩したり冗談めかしたりが微塵もない。
なんか427のいう教養はひけらかすのではなく自然とにじみでるものって
言葉を借りていえば、上品さが決して自然とにじみでてるものではなくて
作られた表層的なものにしか見えないかんじなのよ。
「私は礼儀正しくて不躾なことはしてないです」ってプラカードに見えるの。
憶測ながら、たぶん人生のうち大半はいじめられてきただろうなってタイプ。
丁重な鎧と盾で逆に慇懃に威嚇されてるような気分になるんだわ。
>>429 バランス的な違和感なので、別に知らないからといって=上品ではない
とは思わないよ。環境によって前提とされてる知識=教養って違うじゃん?
うちの職場は少々スノッブなとこがあるので哲学者とか話題にでやすいってだけ。
嵐の名前は覚えてるけど平成ジャンプは三人しか言えない自分も
そういばれない。
>>432 私が嫌われてるからそういう態度をとられるって意味?だとしたらわからない。
誰に対してもその子はそういう態度で誰のことも嫌いなのかもしれないけど。
ハーレクインロマンスに出てくるようなヒケラカス為の教養なら下品
その昔いた板でのことだが。
オシャレで知的で奔放でハイソな若奥様というキャラ作りで
名を売っていたコテハンがクラシックの話題を出して取り巻き連中から憧れの眼差し(レス)を
受けていたら、これまた知的で奔放でハイソなキャラの男子高校生のコテハンに
チクリチクリと「それってニワカ初心者ありがちラインナップだよね」って突っ込みくれてて
知ったかはするもんじゃないなーと激しく胸に刻まれた。
×突っ込みくれてて
○突っ込みいれられてて
>>429 ググったけど刺繍を施してるから重いのかな?キレイだった
パラグアイには原発がないんだ。
ブラジルとの国境にあるどでかいダムで水力発電してるからね。
両国で利用してるんだけどパラグアイはブラジルほど電力いらないから
あまってる電力はブラジルに売ってるんだ。
でもダムを作るときにブラジルのほうがたくさん金出してるから
「俺らのほうが金だしたのに、権利は半々でしかも余ったから売るってずうずうしくない?」って
不満がでてるらしい。
以上、自分のひけらかせる知識でした。
>>438 ハーレークインロマンスくらいなら読んでなくても
「なんとなくこんな感じ」てわかるんじゃない?
金持ちでハンサムで情熱的な男と優しく美しい女が
運命の恋に落ちて波乱万丈のあげく最後はハッピーエンド、みたいな。
しかしそれのどこに「ヒケラカス為の教養」があるのかがわからん。
今思ったがオードリー・ヘップバーンの出た映画なんて
「マイ・フェア・レディ」とか「麗しのサブリナ」とか
それこそ少女漫画みたいなシンデレラストーリーが目に付くが
オードリー自身や作品自体はとても上品で魅力的だよね。
ハーレークインロマンスは安っぽくても
オードリー・ヘップバーンの主演作品は良質な映画。
少女漫画みたいな展開なのは同じなのにこの差はなんだ?
ハーレクインは読んだことないけど回転する什器にささってる様子と装丁が安っぽい。
あれをもっとゴージャスに革張りにして金で箔押しとかしてみたらどうだろう。
イメージだけで語らせてもらうと、ハーレクインって恋愛以外の要素の書き込みが
不足気味なんじゃないのかな。恋愛以外のドラマがないとか。
マイフェアレディは、ヒギンズ教授の偏執ぶりとかピカリング大佐(だっけ?)の
紳士ぶり、ヒギンズママの達観ぶり、イライザにほれるお坊ちゃまの箱入りぶり
イライザパパの厚顔ぶり。いろんなキャラクターが出てきてドラマの世界を
作り上げてる。頭がいい人が本当に頭がよく見える。頭がよいであろうと
思えるセリフを言うのってすごい大事。
私のイメージ上のハーレクインは脇役は常にヒロインの引き立て役で
コマとしてしか扱われない。ハンサムな相手役が文字で説明するほどには
ステキに思えない。きっとヒケラカス為のクラシック音楽の知識や
ワインの薀蓄などがでてくるけど、にわか乙!レベルの知識でしかないからだ。
だってワンランク上のアーバンライフに飽きたエグゼグティブなセレブな
ヨーロッパ貴族の血筋で高学歴高収入高身長のバチェラーという触れ込みで
そこから妄想スイッチ入りまくるハーレクイン読者には複雑で重厚なプロットは
無用の長物だからだ。かような要因が重なって世界観がペラペラに薄い。
そこが安っぽい印象になるって勝手に妄想してみた。
もしかしてぜんぜんちがってたらすみません。
>>430 書き込みから推察すると、その人からすればどうしていいかわからないから、その態度で一貫してるんだろう。
職場なら適度な距離で接すればいいんだよ。
もの知らない人に対して、どう接するかって品格が問われる場面だと思う。
愚痴りたい、わかってもらいたいってだけならスレ違いです。
>もちろんその子が知らなかったからといって誰も何も言わなかったし
>軽く説明するとか適当に切り上げて話題を変えたりしたよ。
これは品格的にはどう評価されるの?
445 :
名前書くのももったいない:2011/06/17(金) 15:49:26.72 ID:xJeN5W6x
>>444 無難な対応じゃない?
職場での雑談だし
その後影でその子を馬鹿にしたり笑ったりしてなければ充分OK。
ただ426の「他の粗を隠すために上品ぶっている育ちの悪い人・・・に見える子」って言い方に
ちょっとひっかかりを覚えた。
言葉遣いは上品だけど音楽や古典の知識がないだけの人に対しそこまで言うか、と。
「上品ぶってる育ちの悪い人」って結構キツイ評価だからね。
426はその子のことあまり好きじゃないんだな、て思った。
美人に対するやっかみですね
無駄に饒舌だからね
美人かどうかは書いてない。
美人だったらやっかみ。ブサイクだったら真実。
そういうことだな。
育ちが悪いって例えばどんな人に対して感じることがある?
スーパーやデパートのトイレットペーパーを持って帰る人は
育ち悪いと思ってもいいよね。
↑近所の小学生に聞いてみれば
育ちが悪いと思われるような人
↓
「親にどんな躾されてきたんだ?」と思われるような人
人に迷惑かけるような行為して謝罪も反省もないとか
恥を知らないとか
人に注意されるとすぐ逆ギレするとか。
その人個人でなく、その人の親や家庭環境まで
「きっとろくなもんじゃなかったんだろうな」てみなされたときに言われる言葉だよ。
>>441 >頭がいい人が本当に頭がよく見える。頭がよいであろうと
>思えるセリフを言うのってすごい大事。
ヒケラカシとどう区別するの?
>オードリー・ヘップバーンの主演作品は良質な映画
裏方のスタッフの力量
セシルビーコンとジバンシー、ヘンリーマンシーニ
俗物とは上品ぶることだと良く聞く
とすればこのスレは俗物スレなの
他人の事を悪くいうと、とても下品に見えるなあ。
松井さんだね
>>454 映画って脚本・演出・美術・衣装・俳優・監督その他が合わさって
総合的に判断されるもんだよね。
映画に限らず良質な作品と呼ばれるものは裏方がしっかりしている。
ストーリーは夢物語でもそれを作り上げるための地味な仕事の積み重ねを
決しておろそかにはしていない。
逆に言えば安っぽいといわれる作品はその裏方がお粗末なんだな。
ハーレークインロマンスでいうと一見ストーリーは華やかなのに
世界観や人物造形や文章力がえらくお粗末。
芸能の仕事は本能ばっかりで上品とは違うよ〜
>>456 事実より悪く言うと下品に見えるかもね。
仕事が遅くて他人に迷惑かけてる人は「あの人は仕事が遅いから周囲に
フォローしてもらってる」とかは言ってもいいと思うけど、どう?
「仕事遅すぎ!いっしょにいると馬鹿がうつりそう」はダメだな。うん。
事実は事実でそれがマイナスなことであろうと淡々と言うぶんには
自分はきいてていやじゃないな。
むしろ「あの子だって頑張ってるから・・・」とか「お互いさまだし・・・」
って妙にあかばいだてする人って、ぜんぜん頑張ってねーぞ?お互いさまというにはこちらは
何もフォローしてもらったことねーぞ?って思っちゃって、誤魔化した物言いしてるって
かんじがするから苦手。
いや、そういうのが下品なんだけど。
上品な人は、そう言うことをたいして関係ない人に言わない。
仕事振りの報告なんて、上司にだけしておけば良いでしょ。
たいして関係ない人にいうわけないじゃん。
仕事仲間内でどのくらい仕事できるのかぐらいの情報は
共有するでしょ。でないと、任せられる仕事の量だって
はかりかねるし。上司が指示した内容を部署内で更に
仕分けてやる仕事なんていくらでもあるよ。
じゃ、仕事の出来不出来をどうしても言わなくちゃならない状況で
どういうふうに言ったら461は上品だと思う?
フォローしてもらったことないのにフォローしてもらってるって
嘘ついたほうがいいと思う?
頑張ってない人を頑張ってるって言ったほうがいいと思う?
463 :
名前書くのももったいない:2011/06/19(日) 10:52:27.43 ID:qV7TOR/F
>>461 460が大して関係のない人に言うって前提でレスするって、人を悪く言うんと同じじゃないのかな・・・
上品な人だったら、あんまり相手が悪いって前提で何か言ったりしないもんではないかな
464 :
名前書くのももったいない:2011/06/19(日) 10:58:26.96 ID:qV7TOR/F
>>462 角が立たないていどに、ありのままを言葉を選んで言えばいいんでは
なんでもスルーすれば上品というものでもないし、事実を言ったつもりが意外に言葉のはしばしに
自分の気持ちが出てしまってることもあると思うのよ。そのあたりは慎重にね。
人に迷惑かけてても無知でも上品な人はいる。
上品なだけでは上品さに価値は見出せない。
知性と教養と鷹揚さと謙虚さと潔さと愛嬌
これらがないまぜになってたち現れるオーラを
まとったものだけが上品という概念に付加価値を
与えることができる。
とは思いませんこと?
姫川亜弓になりたい。
あれが理想。努力家で気高くて
卑怯な奴は容赦なく見下す。
それかディズニーの白雪姫。
亜弓さんとは対極のゆるふわ系上品。
もう少し身近なとこでは
サザエさんの舟さんなんかよくない?
舟さんが下品だったことって
私が生まれてこのかた見たことない。
波平さんには下品なところも見せるよ。
マジで?!
471 :
名前書くのももったいない:2011/06/19(日) 12:57:54.61 ID:EJKkWN4p
それにしても、最近はたまたま異動で一緒の部署になった職場の人間を
披露宴に呼ぶバカが少なくなったのはいい傾向だ。
日頃から俺がお花畑を嘲笑してる成果が現れてきたなWW
おばはんの井戸端会議並み
そういうお前はおっさんなんだろう?
居酒屋でくだをまく酔っ払い並みといわれたいんだろう?
品について考える前にヒステリーを如何にかしないと
どうすれば上品になれるかなんて考える人はすべからく、上品でないとわかるな。
もちろんそうさ。だから憧れるんだ。
すべからく、の使い方間違ってるやつは上品じゃないとわかるな。
>>476 これを好機と捉えて「すべからく」を辞書でひいて勉強すべし。
やや内角をねらい、えぐり込む様に打つべし、打つべし!、打つべし!!
どうすれば上品になれるかなんて考える人はダイタイ俗物。
品格について語るにはパラダイスシフトが必要だろう。
知性教養と上品さは関係ない。
↑みんな知ってるよ
無知無教養なのに上品な人なんて居ないだろww
↑全ての高級表現ではありません。
知性と教養はあっても、まったく活かせなかった、もしくは活かす気がなかった上品な人
=うちの祖母
ほんとに品はいいんだけど、それ以上でも以下でもなかった。
知性と教養は何よりも自分自身の為のものなんだけど、
そのことに気づかないのは、知性がないからだろうな。
教養に品が追い付いてない人っているね
知識=知性では無いしなー
489 :
名前書くのももったいない:2011/06/20(月) 19:14:01.40 ID:OZB2bRsy
どうすればドケチにみえないか?くらいのところで手を打たないか?
そうだね。
この板のレベルには上品は荷が重いみたいだし。
492 :
名前書くのももったいない:2011/06/21(火) 00:20:09.80 ID:zwD/JlkP
ドケチより金使うほうが上品な階層に近いからだろ
>どうすればドケチにみえないか?
では
成金趣味ばかりにならないか?
494 :
名前書くのももったいない:2011/06/21(火) 10:00:49.19 ID:A2rBEktr
成金趣味って「不幸な子供時代を送ってやっとお金を手にしたがセンスがないので
とりあえず高いものを買ってしまう大人」という印象です。
成品趣味で手をうつか
>>27 >>28 良くわかる。
私の場合、靴、時計、スーツ数着、カジュアル(主にパンツと上着に比重を置く)
定番で、良質なものをお金を掛けて一揃えした。
手入れしながら長く使う。
そこからの節約ドケチ生活が楽しくて仕方ない。
>>481 遅レスかもしれないけど、パラダイムシフトじゃなくて?我々を試そうとして?
電車の中で足を組まない。
そもそも下品だし、靴の底を見れば安物かそうでないかが丸判り。
499 :
名前書くのももったいない:2011/06/24(金) 00:04:25.41 ID:k2ZoEveB
一字を過つ者は一身を過つ者なり。一身を過つ者は一國を過つ者なり。
魯魚の誤り赦すべからず。須らく弑すべし。
503 :
名前書くのももったいない:2011/06/30(木) 15:25:45.07 ID:EnAWCAA6
普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの?
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな!
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
504 :
名前書くのももったいない:2011/07/01(金) 01:49:54.48 ID:g8gFQtzz
女に言える事だけど、ツイードの服着てると上品に見える。
自分でも言ってる意味がよくわからないが
高級レストランでアメックスブラックカードを出すとか?
506 :
名前書くのももったいない:2011/07/01(金) 22:51:59.45 ID:EFtoGBrW
>>505 自分で意味がわからない事は話さない方が良いと思う。
他人から見るとそれは「頭がおかしい」って事になるから
上品以前の問題だから。
507 :
名前書くのももったいない:2011/07/02(土) 00:39:15.17 ID:weiu6au7
冬場限定だけど雪を溶かして、トイレ流す。
うんこに綺麗な水は、勿体無い。
水道代半分w
時々勘違いがいるけど節約は、無理、我慢をする事ではない。
>>504 阿呆なシャネラーのせいで一概にそうとも言えなくなった。
成金臭くなる可能性もある。
昨今は安っぽいツイードも多く見かけるし。
公共の場をささっときれいにすると上品ぽいかも。
備え付けのペーパーで手を拭いたついでに手水鉢の水飛沫を拭くとか。
周囲にほんのちょっと気を遣う、ってのが上品な気がする。
↑その行為を如何に品よくスマートに見せるかだな。
使った後、元に戻すのは、ごく普通のマナー、常識だったはずだが。
そういえば今どきの親は、そういう基本の躾をちゃんとしているのだろうか。
習い事ばかり熱心なようだけれど…
日本においての震災後の助け合いや「昔の普通のマナー、常識」
世間の視線があっての善意
なんかさ、気負ってやるって風でなく、
生まれついてやり慣れてるんだな〜って空気が出せるといいと思うんだよ。
そういうのは人が見てなくてもやる習慣をつけてないと無理。
ごく普通のマナーっていうけど、
化粧室の中なんてあまり人目のないところそうそう出来てる人は少ないよ。
順番待ちの後ろの人にちょっと会釈するとかさ。
上品さって、
そういう「他人へのささやかな気遣い」で一番感じるな。
ドケチ板的に言うと、金を遣わない範囲においては
ちょっと他人に譲る、奉仕する習性を身に着けるといいかと。
世間論
世間で生きてるんだから当たり前だろ
出家すんの?
少しはggr
世間学って言いたいの?
で?
話の流れ的に何?
えっなんで世間学と言い直すの?
世間論じゃいけないの?
>480 アイドルのお面を着けたお上品なお嬢様?
遡って話題を変えるいつもの癖
世間知とはよくいうけど。まあ世間論でも世間学でも言いたいことはわかる。
522 :
名前書くのももったいない:2011/08/03(水) 00:52:57.14 ID:vKqH7i+w
スーツ、ワイシャツ、靴、鞄、財布のみ比較的上等な物を買う。
これらを毎日ブラッシング&アイロン。
要は他人から見えない所で手入れを念入りにすればいいだけ。
時計はセイコーの1万で十分。
ようは人格だよね
私も生地のよいワンピース5枚だけで過してる。
生地や縫製の良いのが好きな人って、一見してすぐわかる。
あ、同類いたいた(貴重。)と思う。
525 :
名前書くのももったいない:2011/08/06(土) 21:52:04.84 ID:jSUW9JR1
よそいき服はメンテとアイロンを怠らない。
靴クリームも欠かさない。
よそいき時は、実は手間暇かけたナチュラルメイク。
ツヤツヤの髪、華美でないネイル、白い歯、白い肌。
普段は向こうが透けてみえそうな布が薄くなったTシャツとポロポロのジャージ。
顔とスタイルがいいので、いい服きてりゃ勝手に上品だと誤解されて得だわ。
526 :
名前書くのももったいない:2011/08/06(土) 21:54:09.05 ID:jSUW9JR1
既に布が薄くてガツガツ洗えない無印の服は買わない。
ホント人格だよね
528 :
名前書くのももったいない:2011/08/07(日) 02:33:13.46 ID:bBSZty1j
人格悪くてごめんなさい。
でも人前じゃ、ドケチゆえの人格の悪さ発言はしない。
低収入なんだよ。
水面下では超ドケチでなきゃ人並みのふりができないじゃん。
そしていつかがつんと貯めて、
弟が家を買うときに援助したり、
親の金婚式に高級レストランでお祝いすることが痛くも痒くもない財政になってやる。
安いのを買うんじゃなくて、
質の良いものを長く使う。
値段の話をみだりにしない。
あれが安かった、高い、など。カネの話をしない人は、金に困っていても困ってない人に見える。
>>508 フジテレビの女子アナが安いツイードのシャネル風ジャケットをよく着ている
532 :
名前書くのももったいない:2011/08/19(金) 06:27:10.42 ID:Mr4qxXmp
NHKの女子アナならまだしも民放の女子アナって
ミス慶応とかミス青山とか頭の軽い催しもので優勝して
笑顔をふりまく目立ちたがり屋というイメージが大きい。
現状の民放では安く使えるタレント扱いなのも承知で
入社してくるってあたりでも、福利厚生がしっかりした
会社でタレントやりたいだけのガメツサと軽さが同居した
下品な人というイメージが拭えない。
まじめにアンカー狙ってても始めはタレント業させられて
歯がゆい人もいるんだろうけど。まあイメージ的にね。
533 :
名前書くのももったいない:2011/08/19(金) 06:58:39.58 ID:jVkJmoab
>>532 今時テレビなんてものに携わる奴の方がおかしい
民放なんてスポンサーのためだけにあるんだから。
534 :
名前書くのももったいない:2011/08/19(金) 07:21:13.03 ID:y4AJLpc+
>>533同意
スポンサー、電通・・・罪だよね・・
新しい物を手に入れる為にケチったり、
人より良い思いをする為にケチるんじゃない
財布の紐を締めると同時に心も締め
目先の事に執着しない
やたらこだわらない
むやみに振り回されない
それが真のドケチ
下品とは総じて執着心の事だと思う
536 :
名前書くのももったいない:2011/08/19(金) 16:56:30.31 ID:COfjNNp+
趣味は資格勉強と英会話。
独学なら金がかからないし、国家資格という美味しいオマケも付いてくる。
我ながらよい趣味だと思うわ
ただ達成感を味わうだけの資格マニアは
時間投資分を回収できない
仕事や趣味に関係ない資格はとらない
割に合わない
資格を取ることそのものが趣味なんだから他人がどうこういうことじゃないよ。
趣味ってそもそも割に合わないだろ。
割に合うほど究められる趣味なら、相応に先立つものが必要だし、
体系立てて勉強しなけりゃならない。
自分は読書が趣味だけど、単なる娯楽だし、本から何かを学ぼうなんて思ってないよ。
539 :
名前書くのももったいない:2011/08/20(土) 12:04:07.28 ID:pCkfsLJd
536です。
資格を取得して時間の無駄だったと感じることはあまりなかったです。
取った資格の知識はとても役に立っています。
私が取った資格:英検準1級、漢字検定2級、宅地建物取引主任者、京都検定2級、
マンション管理士、江戸検定2級
京都検定と江戸検定すごいな。
他の検定と合わせても不動産関係で地理に関する知識が役立ちそうだし。
自分もご当地検定を取ろうと思いながら先延ばしだから尊敬するわ。
外人に街角で道を聞かれたら答えられるように英会話を習うおばあさん
てのがいたが、他者からの承認を得るためのお勉強なんて最も無駄。
542 :
名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 00:00:42.20 ID:GJKVWhPi
541がいいこと言った
543 :
名前書くのももったいない:2011/09/12(月) 19:10:50.21 ID:qzdzI9JO
あげます
544 :
名前書くのももったいない:2011/09/13(火) 03:30:17.60 ID:OqWkjAwY
国家資格ちゃうやん
衣:季節の初めにはおろしたての服を数枚入れる。
手入れされた質の良い服という定番を揃えただけの
澱んだワードローブにならないよう
流行を取り入れ、フレッシュ感を出す。
食:時間をかけずに手料理。今の時期は放射能汚染食品に気をつける。
住:収納の5割だけをつかうとかなり上品な空間になるだろう。
現実にはなかなか無理なので7割を目指す。
546 :
名前書くのももったいない:2011/09/14(水) 02:33:49.33 ID:XzPYyncD
↑富裕層かよ。
貧者寄りのドケチには参考にならん。
「靴だけはいいものを履く。ちなみにベルルッティ。数足を用意して毎日は履かない。靴クリームでお手入れすれば何年も持つので結局はトク」
みたいなのは好きになれない。いや、むしろ大嫌いだ。
ボロい中古車買えそうな靴だよ。
547 :
名前書くのももったいない:2011/09/14(水) 02:36:01.11 ID:XzPYyncD
↑おいらのように、因縁つけたり絡んだりしないようにしてるのが上品。
金持ち喧嘩せず。
上品云々というのは精神的な物だから、表面だけ整えても意味ないよ。
>>547 は当たってると思うな
あと、目立たないように行動する事も大事かと。
必要ない自己主張は見苦しいだけ。
549 :
名前書くのももったいない:2011/09/14(水) 15:22:30.84 ID:PO3xDI0u
>>546 成金の富裕層も消費に飽きたのでしょう
清貧ブームに乗りたいだけだったりして
人が求めるから高価なものは下品だから切り捨てればいい
ブランド物・都会のマンション・高級車等
現実に余裕のある生活を生み出すものに金を回せばいい
普及品の良品・広い住宅・頑丈な日本製中古車
業者が必死にCM打ったり、ネットで「買えない奴は貧乏人」と煽るものは
100%下品で不要なものだから徹底的にケチり排除して汚い価値観を掃除
CMを打たなくても、他人に煽られなくても自然に欲しくなるものに
ケチで残った金を回して心を豊かにする
広い住宅はいらんよw
光熱費が馬鹿にならん
自分で管理しきれないしね
しかし俺は6畳ひと間からランクアップしたいのだ
それが都心居住などよりよほど豊かに思えるのだ
自分の居る部屋しか光熱費使わないから許してよ
マッハGo!Go!Go!が好きなので
>>555を頂きますね。
556 :
名前書くのももったいない:2011/09/15(木) 03:24:28.92 ID:jtKCwKvl
都心とか広さは、個人の好みでいいのでは?
歯を磨くときに水道出しっぱなしは許されざる行為だが。
居住空間は譲れない好みがあるだろう。
都心勤務の場合、片道○時間かけて通勤、終電逃してホテルかサウナか漫喫か、なんてのは私は我慢ならん。
僻地で自営で自宅勤務ならいいかもだけど、車の諸経費は必須になるだろうし、日用品の買い物に何時間もかかるのやだし、通販の送料がいちいち離島はプラス千円、ってのが不愉快になりそう。
どこでどんな家に住んでても自由だけど
スレタイ的に言えば
きちんと管理手入れされた家が好ましいな
安い家賃で外観の悪い家でも内装を綺麗にしておけばかなり良い。
物はあまり持たず、ただきちんと整頓されているだけでいい。
豪華なインテリアなんか無くたって今あるものを最低限に絞り綺麗にすればそれだけで十分にゴージャスだ。
ゴージャスかどうかはわからん
でもこざっぱり片付いた家はかなり上品だよね。
最低限にして空間のために捨てたものを後で金出して買い直すの絶対イヤだ
田舎の納屋・倉庫でも郊外住宅のウォークインクロゼット・納戸でも
モノを納める場所を用意する事で小綺麗な生活スペースを保ちたい
都会なら小さな一戸建てを買って天井裏収納をDIYする程度でもいいけど
マンションには住めそうにないや
品の良い部屋が水面上の白鳥なら捨てて買い直す失敗や雑然とした収納内部は水面下の必死な白鳥の脚
無駄な家賃払うのはドケチ的にはありえん話だ
安い家を買って天井裏を自分で改造して収納作ればいい
捨てて買い直す地獄から安く開放されたい
「どこで買った服」とかわからないシンプルなジーンズやシャツが上品
体のラインも出さず、服の主張も出さず、ただ清潔なのが上品な着こなし
体や服で主張するのは下品でしょ
下品な人を見ても「けっ、下品なやつ」なんて思わない人が上品だと思う
だから私は上品じゃありません
一人称「麻呂」か「朕」が似合う顔になるまで上品とはいえない
朕が似合う人は世界に一人しかいませんけど
麻呂ならあのテレビ局にいる
一人称麻呂って実際に使われていたのかや?
zipや画像を要求してくる麻呂がいる とても下品
玉山鉄二が笑うと下品なナベアツに見える
3倍とCMで言わせてるのも似ているからと見た
下品の方に意識を集中させてはだめ
好ましい方をみなきゃ
下品の反対が上品な訳じゃない、別物なの
574 :
名前書くのももったいない:2011/10/20(木) 18:54:11.68 ID:bApAzyw6
美智子皇后みたいになりたい
おじゃる丸になりたい
576 :
名前書くのももったいない:2011/10/22(土) 10:58:57.50 ID:RiIFCtj7
美智子様のナデ肩萌え。
職場の同僚で上品で感じのいい人って二人くらいしかいないな。
基本的に穏やかで、嫌なこともやんわり受け流せて、他人を批判したり
他人のすることにあれこれ口出ししたりしない。仕事も適度にできる。
自分はガチガチの精神的潔癖症の完璧主義者ゆえに
他人の批判はガンガンするわ(影で。)、嫌なことが受け流せないわで
少し人嫌いになってるところがある。
「こうすべき」って気持ちで何事もやるから、仕事の成績もトップだし
基本的に人に親切だし・・・でも周囲にそんな自分を認めろ!と
思ってるような嫌な人間だ。
自己顕示欲が強いんだろうな。上品な人って、そういうのないよね。
満ち足りてるんだろうか。うらやましい。
>>576 陰で人の悪口とか最悪もいいとこだなw
文面からするに、そうはいっても自分大好き、
実際よくできるし、ちょっとは嫌なとこもあるかもだけど
ここでカミングアウトしてみても大したことないとか思ってそう・・・
578 :
名前書くのももったいない:2011/10/22(土) 12:27:18.22 ID:RiIFCtj7
自分のこと好きではないよ。
何事もよくできるのは確かだけど、だからって何も楽しくない。
自分と他人の両方を追い詰めるだけだからね。
自分ができること、すべきと思うことを他人に強要したくなるなんて
ろくでもないじゃん。自分だって、自分より出来のいい人にそんなこと
思われたらいやになるのにさ。
上品な人はそういうとこのバランスのとりかたがうまいと思う。
考え方が柔軟というか、自他をしっかり区別してる。
愚痴を聞かされても、エスカレートさせるようなことはなくて
こちらを落ち着かせてくれるような共感の示し方をする。
いってみれば自分は粘着質で上品な人はサラリとしてる。いいよな。
あはは。そういう長文のレスをやめてみるといいよ。
粘着体質が改善されるかも。2行まででイキロな^^
580 :
名前書くのももったいない:2011/10/22(土) 12:54:14.16 ID:RiIFCtj7
吐き出せないと憤死しそう。がんばるけど二行レスを何回も投稿するだけかもしれない。
それか改行せずに横に長くなりそう。このレスが実際そうなってるけどまあしょーがない。許して。
ドケチ板なんだから、レスをケチれwww
今も職場を行きなりクビになったら、死んじゃいそうな人だね。
それはないだろ?
職場なんかなくたって、金を作り出す能力もピカイチにちがいないさ。
不労所得を生み出す能力も最高だろうよ?
無論商品を生み出す力も、きっとスティーブン・ジョブスなんか
屁ともおもわんくらいの大物とみた
大物てのはスレチな愚痴書き込むもんなんですね
スレに添ったレスは最低限備えるべき品性だな
皮肉や嫌味を言うのも上品じゃないyo!
上品さに憧れるのは、最低限下品の自覚があるわけで、
自覚があることは良いことだろうな。
588 :
名前書くのももったいない:2011/10/23(日) 18:15:30.05 ID:2YNbdEnC
お金を使う場面での品ってことだと思うけど、
お金に関係ない場面での品で補うのはどうかな。
立ち居振る舞い、言葉遣いを上品にするといいよ。
メンヘラ版じゃないのだが
あと無理に上品ぶると下品に見える
590 :
名前書くのももったいない:2011/10/24(月) 23:08:21.25 ID:lve0vWn4
上品へのもっとも近道は金持ちになることなんだと思う。
豪奢な家、服装、食事となれば嫌でも上品になる。
金持ちならドケチでも上品っぽい
それは成金
592 :
名前書くのももったいない:2011/10/25(火) 12:16:24.63 ID:63Zc1EzN
ケチだと思わずに、いかに工夫してローコストで生活できるか、そのためのノウ
ハウを研究しているんだと思ったほうがいい、ローコストで生活できるというこ
とは、人生が金銭に左右される割合が減り、厳しい状況にも対応できる生活力が
あると積極的に考えていく感じで
593 :
名前書くのももったいない:2011/10/25(火) 13:06:07.31 ID:S3DVaZG+
簡単なところで言えばありとあらゆる支払いをクレジットカード(一括)で払ってマイレージを貯める。
諸般の事情により自分もそれに近いことになっているけど、そうすると支払いにクレジットカードが使えるかどうかがお店を選ぶ大きなポイントになってしまい、
結局現金払いの安い商品を逃す可能性もある。
最近はクレジットの還元も悪くなっているし、何もかもというのはお勧めできない。
上品な人は角がないんだよな。物腰が柔らかくて穏やかで嫌なことでもまあるくとろかすというか、牛乳的なイメージ。
ガツガツせずさりげなくやわくドケチれば上品に見えるかね。
トートロジー
>>590 大学のサークルの後輩がお金持ちのお嬢様だけど上品とは程遠い。
昨日もチゲ鍋をチン毛鍋と言ってはばからず、ウンコネタではしゃいでいた。
先輩にも教授にもタメぐち。モノの扱いがゾンザイ。平素から歌ったり踊ったり。
同学年に彼女のお姉さんがいるんだがこちらはtheお嬢様といったふう。595の言うような牛乳のような雅な雰囲気がある。
同じ親が教育したのになぜこうなった。
牛乳ガール
流行らんな
物腰柔らかで上品に見えるんだけどムカツク先輩がいる!
決して怒らないしやさしい笑顔を絶やさない。
でもなぜか絶対に謝らない。常に上から目線で他人に責任転嫁するんだ〜
んでお昼にみんなでごはん食べてるときに誰かが話をしだすと
すぐに話の腰を折って人に最後まで話をさせない。
朝起きてから会社にくるまでの毎日の何でもないようなことを
ことこまかく説明しだす。
でもこの前お局さまの話の腰をおったから
「ちょっとあなた!最後まで人の話を聞きなさいよ!」って
怒られてた!でもその後に「ちょっと御機嫌が悪かったようね ウフフ」
とか言っちゃってぜんぜん反省しないんだよ!!
上品なのはいいとしてプラス性格がよくないと
わたしはやだね!! つーか性格悪い人がいっくら上品でも
不快なだけだ!許せねえ!
今だ!キリ番
>>600ゲトォォォ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/| (´´
\_| ▼ ▼ |_/ (´⌒(´
⊂\ 皿 ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
人の話の腰を折るのは上品ではないんでは?
一見おしとやかに見えるってだけかな。
本当に上品だなぁって思うのは人に嫌な思いをさせない人だと思う。
それと立ち振る舞い。
姿勢ももちろんだけど指を揃えるとか足を揃えて立つとか細かいところも結構上品っぽく見える気がする。
もちろん見た目も清潔スッキリ。
安い服でもシワがない、毛玉がない、体のラインにあっているものを着てるとよく見える。
髪の毛がちゃんとブローしてあり爪がはげてない。
もしかしたら鏡で自分をしっかりチェックするスキルが高いのかもしれない。
602 :
名前書くのももったいない:2011/10/29(土) 03:31:11.45 ID:7SnW706g
お下品だけど人柄は悪くない人がいるんだから上品でも性格悪い人はいるだろうね
品と性格の良し悪しはイコールではない。
603 :
名前書くのももったいない:2011/10/29(土) 04:14:16.85 ID:PE5UyxWN
自分の周りの上流階級で上品な人は自己主張あんまり強くしない
あと攻撃的発言もない
とにかくガツガツしてなくて上昇思考をあまり感じさせない
常に余裕な感情
604 :
名前書くのももったいない:2011/10/29(土) 05:32:03.03 ID:7SnW706g
その生活を維持するための対価を払わずににきたから
坊ちゃまやお嬢様はのんびりした人が多い。
自己主張も攻撃も上昇志向も、そうする必要がない人たちだから。
日本人が平和ボケで外国が盗人だらけなのと同じ構図。
安物の安売りに眼の色を買えず、
質の良いものなのに手軽な金額で売っているものを選ぶことだな
文化的な目が肥えていなくては上品にはなれん
図書館で本を読み、ラジオで音楽を学ぶのもよかよか
私本もよく読んできたし音楽ならロックとクラシックが好きだわ
なのに人品はまったくもって下品だという自信がある
607 :
名前書くのももったいない:2011/10/31(月) 18:26:26.27 ID:wJOps3U6
育ちが悪いんだよ。
文化的背景なんてどうでもいいんだよ
むしろ他人に見られる事を意識して本棚の中身を揃えてるような
人間こそ下品の極み
文化的なものを憧れやプライドの要素にしているのは下品な人間
文化的なものに懐かしさを感じるだけなのが上品な人間
本や他の文化的なものの引用が多いのが下品な人間
理解した上で思考過程の血肉になっているのが上品な人間
>>606 趣味の問題じゃなく、普段からの立ち振る舞いの問題だからじゃない?
上品さ?ってか育ちの良さを感じるのは、店で並んでる時の態度や人の話の聞き方とかな気がするし。
Kー1鑑賞が趣味でも上品な人は居ると思う。
>>610 おまえもとんだ馬鹿だな
>>606は下品を「自覚」してるわけで人に指摘されたとはかいてねぇだろ
人から上品に見えるかじゃないんだ!
上品なドケチになれるかどうかなんだ!
606だけど私余計なこと書いちゃったみたいね
他人に下品だとは言われないわねw てか、普通は言わないでしょ
本当に上品な人は、例えばこの世に自分以外がいなくなっても
相変わらず美しい思考回路を持ち続けると思うわ
その点で私なんか全然ダメだわ
人前で行儀よく振る舞うなんて当たり前の事で上品でもなんでもないのよ
↑行動ではなく精神といいたげですな
そう精神の問題
ドケチでも自己完結してて人に変な影響を及ぼさなければ立派だと思う
身なりだってこざっぱりとしていれば充分よ
人に押しつけるケチは良くない
人間この劇的なるもの
のテーマがこのスレで語られようとは
結局、ドケチになって切り詰めて、その金を何に使うかのはずだよね。
何に使うかを語らずに、ケチを蔑むのはなぜ?金なんか貯めても何にもならないという、
江戸職人階級の価値観じゃないの?彼らは身分を移ることが出来ないから、少々の金があってもそれを資本にして新しい商売をしたり出来ない。
だから、金があれば食べ物や娯楽に使ってしまう。結果、宵越しの金は持たない(持てない)生活だ。
そして、金があれば仕事の幅が広げられる、だから蓄財に励む商人をやっかみながらバカにする。
商人にとって金は力だ。能力だ。あればあるほど良いものだ。小銭でも無駄にできない。その行動をバカにする。
そんな前近代の被支配階級の屈折した思いをなぜ今も引きずる?
ケチは恥ずかしいことなのか?
ケチは悪趣味な事なのか?
ケチはインモラルの事なのか?
市川昆監督岸惠子主演のかあべえはドケチして人助けをする映画
>>617 西洋でも古くはユダヤ人を差別して金儲けを悪いことと教えたのは
キリスト教会が平民を支配し続けるためだったし
権力を持つ側が考えることは古今東西を問わず同じよね
でもウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
によれば金持ちだってドケチになって社会に還元したじゃん
プロテスタンティズムは近代の拝金主義を肯定するための宗教だからさ。
魚柄はキング・オブ・ドケチだけど、下品な感じがしない。上品ではないけど。
今でも最大派閥はカトリックじゃないかしら
調べてないから正確には分からないわ 気になるなら確かめてみて
面白い話題だけどもう寝なきゃ
おやすみなさい
カトリックの地域は基本的に後進国だよね。
権力を持つ側が何でも悪いとする陰謀史観はなんだかな
悪いという感想を持つ側にこそ誤謬がある気もするな
権力を持つ側はそれなりに合理的・合目的的に行動するに決まっている
権力を持つ側がセカイジンルイノタメに行動してたら逆に気味が悪いわw
権力者の後継者や家族の立場で考えてみれば権力保持伸長の為の行動は善そのもの
俺が中共大幹部の息子なら天安門の残党狩り尽くして後顧の憂いを断てとしか思えんし
プロテスタントを大きく括ると「反カトリック」だから
カトリック以外のすべてのキリスト教が入る
しかしメインなのは英国国教会とかロシア正教会、あとわらわらある米のプロテスタント
米のプロテスタントは本来アーミッシュなどの厳格な規律を持つ宗派がメインだった
プロテスタントは勿論免罪符などを売って金を稼ぎ腐敗しきったローマカトリック教会に
決別すべく立ち上がった人たちの総称だ ピューリタン革命を思い出そう
しかし今の米はプロテスタントでも新興ものが多くて掌握しきれない
カトリックの地域は仏伊がメインだけどその植民地の人たちもカトリック信者
信者の数はもちろんローマカトリックが一番多い というか統制されてる
カトリックの人間からすればプロテスタントは異端であり哀れむべき人々
すべて地獄に落ちる人たち
まぁこれも19世紀くらいの考えだろうが
今はめんとむかって異端!と罵倒はしない
つづく レス無駄遣いーーー
知り合いのプロテスタントはカトリックのことを
「祈っていればなんとかなると考えている連中」と貶していた
キリスト教文学とかも嫌いだった
だからキリスト教の話は怖くて出来なかったよ
私は奇跡とか秘跡とか大好きだったんだけどね
大学も立教しかダメだって 上智青山なんてありえないと
>>627 >>628 そういう今ネットで仕入れたばかりの情報を長々と書く必要ってあるの?
興味持った人は自分で調べると思うよ
スレ違いの長文なことは確かだけど、ネットで仕入れたばかりの
付け焼刃の知識かどうかまで云々するのはいじくそわるいよ。
みんな忘れているかもしれないけど、ここは2ちゃんねるだから、
ちょっと意地悪されてくらいで、逆上しない様に。冷静さやスルー力が大事。
>権力を持つ側がセカイジンルイノタメに行動してたら逆に気味が悪いわ
文化大革命やポルポトやスターリンみんな世界人類の為に行動して
大量虐殺をしてしまった皮肉
靴を3000足買うくらい可愛いものだ
>>632 権力を掌握した後の大虐殺を当初の志と直結して考えるなんて信じられんわ
俺の言ってる意味分かるか?
ここはドケチ板でドケチに関する有用な情報を期待して訪れる方々が大部分だと思われます。
宗教や政治など、皆さん様々な情報やご意見お持ちの事と思いますが、
それぞれ専門の板やスレがあることですし、
そちらにいらっしゃった方が宜しいかと思います。
こちらでは宗教などについては専門スレではないですから情報も正確さに欠く場合もより多く、
だいいち話半分にしか聞いてもらえませんよ。
ちなみに、上智はカトリック、青学はプロテスタントです。
はあ? w
自分が話したくないことは話すなって言えばいいのに
そもそもドケチ論からも離れて、単なる板違いだな。
じゃあ根本的な話はいらないからお上品に見せかける小手先テクでも話しあおうか?
じゃいつものように
品性を語ると見せかけた職場の人間関係の愚痴を書き込むか
641 :
名前書くのももったいない:2011/11/02(水) 04:46:05.43 ID:ISFBIGkD
このスレって、ドケチ板には珍しい下品なスレだな。
あなたにとってはそうなんだろうね
643 :
名前書くのももったいない:2011/11/03(木) 11:15:53.30 ID:Z4ig0/5D
他人の持ち物や服について「それどこのブランド?」「それいくら?」と
聞くような人間が一番下品なのは間違いないな
そういう人間に限って「上品でありたい」という思いだけは強くて
自信が無い分、無駄な金を使って見栄を張る
ちょっと違う。
値段を聞くのが下品という感覚は必ずしも世界共通ではないし、
そもそも日本国内でも、大阪とか結構気楽に聞く。
そういう瑣末な事ではない。
>>617 の内容を掘り下げるといい話が出来そうだけど…
それならスレチでもないし、みんな納得すると思わない?
変かしら
>>645 617だけど、あんたはどう思う?
思うことがあるのなら、了解を取らなくても書いていいと思うけど。
ここは基本的に自由な所だと思うし。
645です
あのレスはいいところをついてると思ったよ
そして現代はもうあの感覚ではいけないんだと言うことも同意
今は経済的な地盤がしっかりしてないと個人の自由を確立できない
そもそも「宵越しの銭は持たない」というのは負け惜しみで、
そんなに本気ではなかった。真に受けることはない。
負け惜しみであったとしても蓄財をさげすんだ事にかわりはないよ
小銭を貯め込んで「小さい奴」だと
そうして自分たちの首を絞める結果になってる
ちょいごめん
日払いの高利貸しがあるだろ。
あれは元々、一心太助みたいな魚屋が朝まず金貸しに行って仕入れの金を借りて、
それで魚河岸に行って仕入れる。一日売り歩いて、売上を持って返済しにいく。
そういうシステムで、成り立っていた。わずかその日一日の仕入れ代金を持って入れさえすれば、
わずかとはいえ金利を払わずに済むのにそれも出来ない。そういう暮らしだったわけだ。
ちなみに当時の魚屋は、カツオとか高級魚を仕入れると、まず江戸屋敷を持っているような高級武士のとこへ売りにいく、
そこで売れればいい値段で売れて大儲け。ダメだと次は羽振りのいい商人とか金持っている町人。それでもダメだと、捨て値で庶民に売る。
庶民の所まで来る頃には鮮度がかなり落ちている。冷蔵庫とかないから。
値段も仕入れギリギリとか。売れなければ大変な事になるので仕入れを切ってるとか。
つまりとてもギャンブル性が高い商売だった。だから魚屋は威勢のいいのが売り物で決して地道な商売ではない。
今もそういうところが残っているね。
と、この様に本当にカツカツの生活をしていたのが江戸期の庶民だった。
なのに結構文化的なものに金使ったりしているんだよね。
ギャンブルみたいな生活を送りながらも貯め込まなかったのは
火事が多かったことも関係があるのかな?
で、どうせだから楽しいことに使っちゃおうと
社会福祉もない時代だし全員が周りをアテにできたわけでも無かろうし
彼らは将来不安とどう付き合っていたんだろう
「士農工商」というキーワードも役に立つかも
江戸時代というのは、
例えば、大きな荷車に、椅子をいくつもくっ付けた、乗合荷車、言わばバスを発明した人がいたらしいが、
この使用を幕府が禁止した。
理由は危険だからとかではなく、籠かき人夫が失業するから。
今になって考えると異常なくらい、変化を嫌い、進歩よりも生活の安定を望む社会だった。
だから、明治になるまで、人力車が発明されないわけ。少し知恵のある人なら考えられる人力車だけど、
籠と違って、人夫が一人で済むので、その分失業してしまうので禁止されたわけだ。
この話面白いのでいくらでも出来るんだけど、甚だスレ違いだよな。
それはそうと江戸の話はめちゃめちゃ面白いからみんなもっと知った方が良いよ。
僕等の社会と地続きにありながら、だから感覚的にとても共鳴できるというか、共感できるのに、
武士は人斬り包丁持って歩いていて、基本的に斬り捨て御免で無礼な者を切って構わない。
参勤交代で下級武士は国元に家族を置いてきているので、男ばかり多い。それで娼婦が大量に消費される。
本当に消費されるんだ。地方から売られてきた娘は数年で死んでしまうのが多く、年季が明けて自由になれる者はほとんどいなかった。
資源はない、食物も足りない。人ばかり余っている。だからどんなつまらない事でも職業として成立していて、
例えば、江戸ではトイレットペーパーは100%再生紙だっがわけど、それはどんな紙でも回収して再生する限りなく賃金の安い労働者がいることが大前提だ。
「丁稚はいくら使ってもちびない」見たいな社会であるかこそだ。決して良い事ばかりではない。
将軍の名前を覚える事ばかりが歴史ではない。
取りあえず事実とは離れていることも多いが、時代劇見たりするのもお勧めだと思う。
江戸って笑っちゃう様な逆ユートピア、ディストピアでもある。その中で頻りに倫理が強調された社会でもある。
それって社会主義みたいだね
官製のワークシェアリングシステムがあったのか
江戸の生活ってローマ時代の「パンとサーカス」から自治権を取り上げた感じに近いんだね
奴隷はいないけど
私はこういう話が聞けるのは楽しいからスレチ大歓迎 w
それに全くスレタイに忠実な話だけしてても話題が広がらないと思うんだよね
注意されるまでは良しとしましょう
江戸はすべての人が奴隷だったんだと思う。将軍だって決して気ままに生きていない。
そういう意味では社会主義に近いのかもしれない。
戦後の日本の事を成功した社会主義と言われたことがあったけど、その背景には江戸という痛みを分け合って生きる社会の名残りがあったのかもしれない。
今作った言葉だけど「痛みを共有する社会」ってなかなかかっこいいな。
みんな平等ならどんなに酷い状態でも、我慢できるし暴動も起こらないって、江戸どころか今の日本じゃん。
今も僕等はそうやって生きている。これが限られた世界で生きる一つの方法なんだろうな。
日本人の我慢強さは美点ではある
ただ最近思うのだけど政治に関心の薄い人が多い
今まで日本はお上のやるとおりで何とかなってきたけど
これからはそれじゃ拙いよ
若い人が将来を憂いて生きていく社会なんてろくなもんじゃない
ごめんなさい、政治ネタは嫌いだったらスルーして欲しい
↑殆どの時代が若い人が将来を憂いて生きていく社会であって
高度経済成長の昭和30年代は奇跡的例外と聞いたが
政治の関心と薄い人が多いとの事も
俗耳入りやすい話題
好き嫌いの問題ではなく上品下品と直接的な関係のない話題なので
内容に見合ったスレに移動するか、ケチをアカデミックに語るスレでも
たててはどうだろうか。
レス自体は興味深いが、書き込みが
>>646のいう基本的な自由という
考えに依拠するなら、そらは恣意的な拡大解釈だと認識したほうがいい。
「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
なにをしてもいいと誤解する人が多いので・・・・と総合ガイドにある管理側の弁。
板とスレッドの主旨に沿わないレスをすることを自由の名の下に肯定するのは
カテゴリー区分とその有用性に対する否定、すなわちそういったシステムを持つ
2ch自体への否定繋がるんだ。
みずから否定した場においての文藻とはおおよそ乖離した横紙破りな振る舞い。
これを上品なドケチとするか否かを問うなり各自の意見を述べるなりする。
テーマを持つスレでコンセンサスを得たいのなら、テーマを無視してはいけないよ。
もしくは無視してるかのようにあまりに迂遠な内容を持つレスは控えたほうがいい。
上品な人って声があまり高低しない気がする。棒ではけしてないけど。
自分のしゃべりだと普段約1オクターブ以上の幅があるんだー
すんごいテンション高くてコミカルな印象になる。
これを抑制するのって案外むずい。
自然な歩幅を矯正して広くするか狭くするかのようなもんだし。
声帯や言葉遣いが同じでも発声でボリュームや乱高下を
変えたらかなり印象ちがくなるよね。
職場ではお茶もコーヒーも飲み放題なんだけど紙コップが置いてあって
使い捨てなんだ。でも来客用のカップが入った棚に自分用のカップを
用意しといてそれ使ってる人もいる。
後輩のおっとりと品のいい子が使ってるカップがかわいかったんで
見せてもらったら、高級陶磁器メーカーのだった。
なんでも中が二重構造になってて熱湯をいれても外側が熱くならないとか。
薄いカミコップにコーヒーいれて熱いもんだからフチを掴んで
おっとっととよろけながらデスクに戻ってくる自分の姿とは対照的だ。
ドケチとしたらそんなお高いメーカーのカップを使うのって
言語道断って人もいるだろうけど、その二重底のカップだと
あちぃ!ってならないから、カップをもっての移動が優雅になる。
きっと一生モノとして大切に使うんだろうなーと想像すると
なんか美しい気がした。
まあ普通のマグカップだって二十年以上もつけどね!
文章からしてガチャガチャと落ち着きがなさ過ぎる
それにあんたの個人的な悩みなんかどうでもいい
666 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 07:28:46.92 ID:PIr0+umv
でさ、結局どう思う?声の出し方とか。
上品にするためには必要だと思わない?
667 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 07:32:49.76 ID:PIr0+umv
662もガチャガチャと落ち着きがない感じ?
>>667 先ず
>>662について
だいぶマシではあるが誤字、読みづらい改行、独特の句読点の使い方などに
いらっとする人は多かろう
発声について
これはとても大事 できるだけ低い声でゆっくりと話すよう心掛ければよい
おかしなテンションで話してしまうのは自己演出欲の表出ではないの?
下品な奴らが上品になろうなんざ自己演出欲の表出に他ならない
今ふと気づいたんだけど日本人の上品さのお手本は、天皇皇后だね。
でも、彼らの子供の世代の皇太子夫妻は下品だね。困ったものだ。
品の良さを話しているんだから
誰が下品とか言う話題はあまり歓迎できない
それに少なくとも自分たちより余程品は良かろう
このスレにいる奴は、一律に下品だからな。
下品のサンプルは反面教師になるから歓迎する
職場で人間観察をして書き込むスレはここですか?
上品にまつわる話題なら職場でも学校でもご近所でも結構
>>663 >>664 は要は表面的にお上品ぶれれば何でもいいんだろ
だったら四六時中指揃えて猫なで声でしゃべってりゃすむじゃん
すぐにメッキは剥がれるけどな
猫なで声≠上品
江戸時代が〜〜〜キリストが〜〜〜のスレ違いの人が逆上してるの図
それで言うなら、
・ドケチだから紙コップは使わないけど
マイカップを使っていてもきちんと洗ってそろえて置く
とかそういうのが上品さだと思うよね
高いのを使ってるから上品ー
声の出し方を取り繕えば上品ー というのではないと思う
ああ、でも例えば
・箸の使い方がおかしい とか
・猫背でかっ込む とか
・ひじをついて食べる とか
そういうのはまず表面からでも取り繕うべきだな
ドケチでテーブルがなくて床で袋ラーメン食べるのでも
背筋のばしてつるつる食べれば上品
(そんな状態なら上品に食べたくはないけどね、下品にざくざく食べたい)
そういえば紙コップの人は返事くれた人にお礼言ったの?
まずは礼儀を守ることから覚えようか
高さに見合った機能と耐久性があるなら○
ブランドに目がくらんだ見栄っ張りなら×
最近はテレビや雑誌で安易にセレブ、セレブって連発するから
上品の定義を大勘違いしてる人は多いだろうね
684 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 10:19:58.81 ID:PIr0+umv
紙コップの人ですが返事くれた人ありがとう!
高い物使ってるから上品ってつもりで書いたんじゃないんだ。
たまたま品のいい子がそういうのを使ってて、それが二重底だということで
紙コップで熱い飲み物運ぶより美しい立ち振る舞いになってるってあたりが
言いたかったとこで。ゴチャゴチャしてるから申し訳ない。
あと発声は自己演出ってわけじゃなくて単にテンションが如実に
声の高低に影響するってだけかも。少し気持ちを落ち着けて淡々と
話したいもんだ。
で、どこにドケチが関連するの?
ただの上品論ならサイトでも何でも世の中に沢山あるわけだけど。
685のレスは上品とドケチにどう関連するのかと(ry
ケチりすぎて機能や利便性まで削ぎ落とすと
肝心の品位も削ぎ落としやすい
よってドケチと上品が両立できるポイントの
見極めが必要である
文脈的に↑なんじゃない?
>>685に味方する
>>686みたいなこと言い始めたら
世の中に議論や話し合いって物は存在しなくなるよね
普通のお上品講座されてもどうしようもないもんな
ここドケチ板だからな
そろそろドケチな上品の話をしませんか
2chでたまに見るけど他人のレスを補完してやるのってどういう事なの
>>687のことね
私は江戸時代の話がもっとききたいなぁ
江戸時代とかキリスト教とかの話する人いないのかなぁ
上品ぶるだけの話よりは歴史や宗教のほうが実があるわ
692・693=釣り
694=江戸時代が〜〜〜キリストが〜〜〜
歴史板、宗教板に行って存分に話せ な?
>>691 レス主への確認でもあるんだけどね
とっちらかった文章wだから
>>695 >=釣り
どうでもいい
私の意見は私の意見
>>698 歴史や宗教より美術や音楽のほうが実があるから
そっちの話しようよ
めぐりめぐってでも上品なドケチに辿り着けそうならそれもいいんじゃないの
ジャニーズとAKBの話でもいいよね?
そのうち上品なドケチにたどりつくかもしれないから
着地点を忘れずに粛々と話を進めるなら
じゃにでもアキバでもいいと思うよ
game over
金曜日の午前中にずいぶんな書き込みですね。連休かもしれないけど、
それなそれで天気も良いし遊びに行けば良いと思いますよ。
はずかしー餓鬼だな
多分噛みつく相手探してあっちこっち徘徊してんだろーね
上品なってことになるとドケチよりも「清貧」になっちゃうんだよな
ちがうんだドケチなんだ
上品さと言うものは自ずとにじみ出るもので、装うものではない。
このスレは勘違い。
だからそれがどうやったらにじみ出るようになるのかを話し合っているのだ
>>635 立教は英国国教会 青山と一緒にしないでね
仕切りやの知ったかさん
ドケチの親戚 死んだら貯金が夫婦合わせて1億あった
息子がすべて相続したがそいつもドケチ
勿論上品さの欠片もない家族だった
お金をせっせと貯めても上品にはなれないのは確かだ
その息子 いまだ一人もの 女に金使うのがいやだそうだ
見上げたものだ。
お金をせっせと貯めることと上品なことは直接関係ないんだから
その家族が上品さのかけらもなくても別に普通でしょ
一本のロープの両端だとでも思ってるの?
確かだって言われても困っちゃうわ
仕切りやは何と戦ってるんだ?
715 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 20:03:15.94 ID:Q4+eTOfP
>>711 それはむしろクールじゃね?
1億転がりこんできたら、
外車買ったり新築とか建ててしまうのが貧乏家庭出身者の仕様なのに。
白のほうが馴染みがいいよな
柔らかいんだろな
誤爆たスマン
718 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 22:10:23.46 ID:sAIozgAt
ケチと倹約家と質素は少し違うかな
質素で安い物を着ていようが身なりをきちんとして家の中に無駄な物が少なく綺麗にしていてささやかな物でも他人の為にお金が使える人は上品だと思う
それはドケチではなく、清貧だな。
でもこの板的には、清貧もドケチに含まれるように思う。
720 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 22:23:06.10 ID:cnros+mt
金は掛けずとも、常に小奇麗にしておく事だね
少なくとも週1は風呂、ひげはきちんと剃る、汚い服装はしない
うむ では清貧のイメージで楚々と暮らすのを目指せばよいか
フッサーラ猫を抱いて何かバスローブみたいのでカランとかもやりたいけど
少なくとも週一は風呂って…
小綺麗なの?誰か教えて
723 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 22:33:44.06 ID:7P14RbwH
外出の予定が1週間なければ小綺麗。
シャワーとかでなく湯船に使って老廃物を流す、という意味なら・・・。
あとはSOHOなど週一回以下しか外に出なくてすむ職業ならまあドケチ的にはOKラインだろう。
725 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 22:35:10.00 ID:cnros+mt
夏場は別として今の時期は、ドケチとしては週1で充分
臭いもしない、体臭のきつい人は別
充分だと思っているのは、本人だけでまわりの人の意見は違うと思うな。
727 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 22:43:29.12 ID:sAIozgAt
近所に住んでた婆ちゃんがボロ家に住んでたけど品が良かったよ
パァ〜と金を使わないから
中には『ケチ』と悪口言う人もいたが安い服や古い服でもいつも綺麗にしていた
家には必要最小限の家電だけだったけど食事も贅沢な物は無いが大皿や丼ものにせず小鉢に綺麗に盛り付け手間をかけてた
大事なのが『人の悪口を言わない事』だな
銀座のビルオーナーだった婆さんは身なりが綺麗だったけど人を『あいつは成金で品がない』と悪口ばかりだったけど
それこそ品が感じられなかったからね
久しぶりに衝撃を受けた
かるちゃーしょっくです
ある層のドケチは肉とか食べないからな
730 :
名前書くのももったいない:2011/11/04(金) 23:38:06.85 ID:cnhmq/Sc
それって何の修行者
女子限定なんだけどストレートの長すぎない髪が上品だと思った。
カラーは真黒より心持ち明るめぐらいがベスト。
すごく明るい色やパーマ当てた髪ってお洒落ではあるけど上品ではない…
いすに座るときに膝下を揃えて少し斜めに流すようにしてる。
ハの字に開く癖があったけどそれを心掛けるように
なったら「○○さん上品だねー」とほめらえることが増えた。
自分女で染めて無い肩下くらいの黒髪だけど変なくせがあってちらほら陰毛みたいな強い癖がある毛が生える
それがもさもさして不潔感があったから縮毛かけたら凄く綺麗になったよ
朝も手間かからないし
優しそうで身綺麗に見えるらしい、楽だし染めない派にはお勧め
同僚の女の子はきれいなストレートだけど黒すぎて
重く感じるんだよねー。ただの真面目なこって感じw。
上品さって楽してたら手に入らないと思うんだー。
同じ黒さでも髪質によって全然違って見えるんだよね。顔色とのバランスもあるし。
垂らしてると重く見える人は部分的に編み込みするとかお団子とかしたほうがいいかもね。
ただシュシュを使うのだけはやめたほうがいいと思う。
布をグチャグチャに巻き付けてる感じでだらしなく見えるから。
大きなクリップで後ろでまとめるのも適当感があるので避けたい。
やるならピチっとキレイに。・・・・まあ個人的な意見だけどね。
アレンジは難しい、やりすぎて必死wって思われるのも嫌だしさ
無難にまとめすぎるとBBくさくなる
部分編み込みとかお団子は若い人向きだよね
あ、シュシュ同意
どうも丸めた下着に見えちゃうんだよね…自分の脳が下品だ…
なんだか皆さんお団子にすればいいとか編み込みとか言ってるけど
目指す方向が違うと思う。
きれいにブローしてツヤツヤに磨いてこそだと思うなー。
安易なアレンジはただの手抜きでしかない。
努力無くして上品は手に入らない。それがポリシー。
皆さんももっと努力すればきっと周りの評価も高まるから頑張って!
738 :
名前書くのももったいない:2011/11/05(土) 13:11:08.74 ID:I7znk4sP
言っちゃ悪いが
『顔が不細工』だと何しても上品に見えず野暮ったいだけに見える
金持ちのお嬢さんでも皇室の中の方でさえな
『顔が十人並み以上で過度に着飾らず清楚だが時代遅れの格好をしていないこと』だな
そうすれば『なんちゃって上品』ぐらいにはなれる
女が語ると、上品ファッションとか上品メイクとかの話にしかならないな。
そんじゃぁファッションメイク以外の話題だすぞ
待ち合わせとかちょっとした時間を潰す時に携帯ずーっといじってる人は上品に見えないな
音楽聴いてる人は微妙、一人の世界に入りすぎて周りが見えて無いことが多い
さっと文庫本出して読んだり、きょどきょどせずじっと待っている人に好感を覚える
>>737 安易ではなくピシっとしたアレンジってのはブローよりも技術的に
努力が必要なもんだったりするわけだよ。
たぶん編みこみとか団子とかの安易なものしか見たことがないんでは?。
ティモシェンコさんディスらないでほしいわ。
>>740 自分の世界に入り込んでいるのは、文庫本読んでても一緒だろ。
自分的には本読んでいるときが一番外界を遮断している。
笑ったり怒ったり泣いたり一人でしてしまうので、人前では本を読まないようにしている。
ツヤッツヤの黒髪ストレートはゴキブリの黒光りとなんとなく似てる
>>741 ティモシェンコw
あのヘアスタイル流行ってほしい
>>742 自分は音楽で感極まりやすいからきをつけてる
携帯とかゲームでちゃかちゃか手を動かすと
せわしないからよくないよね
↑
下品だよ。
ごめん もう一つ上
>>742 そっかそういう人もいるね、自分が人前で読む本は
暇つぶし用に何度も読みこんだ文庫だからな
音楽も曲によっては挙動不審になるし…
ドケチ静かに瞑想するのが良いかもしれん、元手も費用もゼロ
そういえば美智子様はいつもまとめ髪
サーヤはおかっぱ、紀子様はショート
みんな違ってみんな上品ではないか
>>739 >>731をみて。
勿論外面だけ磨いているわけじゃないよ。座り方以外にも感じの
いい笑顔、話し方、テーブルマナーなど立ち居振る舞いはなんでも
気をつけてるよ。
排便をするくせに上品ぶるというのが、大間違い。
我々は臭いものにフタ状態から脱却できない宿命であることを肝に銘じよ。
上品になろうという意志そのものが卑しいのだ。
752 :
名前書くのももったいない:2011/11/05(土) 14:21:06.38 ID:I7znk4sP
上品なセックスとかどんなもんだろ
普段上品でもセックスの時は野生的だったりアブノーマルだったりする人もいるのだろうなあ
その話題はみんな苦手みたいだね
はい、次どうぞ!
意外に上品だったんだな。
www
久々に革製品のお手入れをしたよ
靴、鞄、革の財布を掃除してオイルを塗ったちょっと手と掛けると違うね
ブーツの縫い目がほつれていたから明日直す
レザークラフト趣味だからちょっとした修理ならできる
756 :
名前書くのももったいない:2011/11/05(土) 20:27:18.98 ID:I7znk4sP
ほんとの上品は生まれや育ちが良くて品格がないと無理
家の中に100均のプラスチック製品がゴロゴロあるとかは上品から掛け離れてる
ケチでも『安物買いの銭失い』は上品から程遠い
それは上品下品じゃなくて、金持ち貧乏の差ではないか?
758 :
名前書くのももったいない:2011/11/05(土) 20:48:59.45 ID:I7znk4sP
だから無理なんだよ
所詮『付け焼き刃』
ただ『上品そうに見える努力』はできる
自己満足でね
そういう事だね
100均のぷらっちっくは あれはいかん
>>755 靴好きの人ってほかっておくと2時間でも3時間でもずっと磨いてるよね
感心するわ
左右で光り方が違うと気に入らないらしいよ
上品さというのは、教養の高さとか、頭の良さとか、モラルの高さとかそういうものが、外から見える形で現れているのもじゃないかな。
例えば謙虚さというのは大きな要素だけど、それは偉大なもの、大きなもの(宗教的なモチーフとは限らない)を感じているかどうかが直接の動機だろうな。
762 :
名前書くのももったいない:2011/11/05(土) 21:42:01.07 ID:I7znk4sP
靴は磨くと長持ちするね
中敷き敷いたりちゃんと休ませればずっと綺麗
踵の擦り減りもすぐ直しに行くよ
案外銀座ワシントンとかで買った高い靴でもすぐ駄目になるのもある
値段ばかりじゃないね
デザインと履き心地とお手軽な値段で手に入った靴は大事にしたい
>>760 確かにあれこれ一式念入りにやるとそれくらいはかかるかもw
>>762 そうそうまめな手入れや修理すると全然寿命ちがう
物を大事にするってことは上品にもドケチにも共通する美徳だ
靴の会う会わないって健康にも影響出るから
歩きやすいのに出会ったら長持ちさせたいよね
ダメな靴は腰に来るよ
靴の修繕用品て100均にも置いてあるけど使ったこと無い
素人でも上手いこと仕上がるの?
黒髪をゴキブリ呼ばわりしたやつ 出てこいやー ごらー
天使の輪って呼んでよねー
100均でヘタな道具揃えるなら修理に出したほうが良いかもしれぬ
以前レザークラフト用に100均で糸に付ける蝋買ったんだけど、べたべたするだけどの粗悪品で使えた物じゃなかった
使いやすいケースに入ってたからちょっと手を出してしまったんだ
普通に売ってる直方体の蝋買った方が品質的にもコスパ的にも断然良かった
100均手芸用品全般に言えるけど針と糸はイクナイ
割高に感じてもちゃんとしたものを買った方が良い、長い目で見れば得すると思う
たまに国産の掘り出し物とかもあって侮れないだけどね
最近、100均に限らず粗悪な商品が多く、消費者としてものを見る目が必要な社会になってきてる感が強い。
名の通ったブランド品しか買わないというのも、悪くない状況になりつつあるな。
ドケチ的には厳しい。
趣味は、レース編み
安上がりで上品ぽい
革靴派だけどヌメ革のものだけは避けたいと思ってる。
手入れが大変で;;;;;;;;
みんなすごいエネルギー
封等針の内職デモした方がドケチ的
議論より行動
内職デモ
確かにすっごい行動的w
笑いの沸点がすごく低い
上品に見えるように努力しようと思ってる時点で下賤の人間なんだよ
社会人になって給与入るようになってから真っ先に高い服で武装するのは
たいてい家が貧しい奴だからな
そうだな。金持ちは、初任給で両親にプレゼントしたりする。
>>775 俺は貧乏家出身の知り合いが二人いるんだけど、
学生時代は鬼のようにバイトしてたから会社入ったときはあまりに少額で悲しかったって言ってたよ。
とてもじゃないが服ごときには使いたくないって。
あいつらは金のありがたみをよく知ってたよ。
だから一概には言えないんじゃないかな。
古来、下賤な身分は、反面、ケガレ=社会の畏怖と
結びつきが強いので神聖視されてきた。
と、哲学的になってみるのはどう?
知ったかの仕切り屋は何と闘ってるん?
ドケチってやっぱり下賤だったんだw
>>777 きれいなストレート黒髪にできる艶々の輪っかを天使の輪っていうんだよ
清潔と清潔感は違うからなあ
普通に毎日入浴して洗濯してたって清潔感はなかなか出ない
ドケチ上品に清潔感は必須だと思うんだくど難しい
>>775 >上品に見えるように努力しようと思ってる時点で下賤の人間なんだよ
太陽がいっぱいでアランドロンがからかわれてるシーンを思い出した。
上品な人って余裕があるんだよね
すかしてるって感じもしないしじっくり考えて発言したり行動する
>>781 ごめん、書き方悪かったけど学問的なカテゴライズじゃなく
人のありかたを歴史も踏まえて広く考えることも含まれるから。
そういうつもりで書いたんだけど、一般には伝わらないね。
2chで釣りやって独りごちてるのは上品な趣味といえんよーな
>>788 その通り!
俺を見ろ、私を見てという人で上品な人はいないよね
当たり前の話を強調して同意するのは必要なし
>>778 それはきっと当人達にとっては貧しいわけじゃないんだろうな
賤しく無駄金使って武装するにはコンプレックスが必要なわけで
コンプレックスが育つには家庭の事情で十代途中から貧しくなったとか
貧しいのに親が背伸びして私立の学校に入れて周囲を羨んでたとか
下品さを醸成する背景が必要なのかも
でも金魚のフン的に集団や誰かのあとを追ってたような人間は
貧しさとか無くても下品に流行りモノやブランドで武装したがるよな
大事なのは自信の無さなのかもしれない
で?
>>794 一言で済ますヤツって、バカなの、アホなの!
>>795 まさかとは思うけど化粧板でも同じ事言って笑われてた人じゃないよね
違うと言って!
ブータンの若い王様が立派というか上品というか…
なにやら久しぶりに感動したよ
来日してくださって本当にありがとうございます
なんつうか べた
>>801 だよね
やはり王家の方は といいかけてチャールズを思い出したw
何が違うんだろうね
ニュー+でもえらく人気があるな
表情に人徳がにじみ出てる
お妃もかわいいし、二人並んだ絵がほんとに微笑ましいな
>>803 スキャンダルがあったら手のひら返す。
ほんと女性週刊誌やここも王サマ好きがおおいな。
子供の頃の刷り込みはすごいね。
マスコミ出ないほうが幸福なのに
あのご夫妻に日本人の多くが惹かれるのは理解できるわ
何の魅力もないチヨンの芸能人を無理矢理持ち上げるより
よほど自然な現象じゃん
なぜかネットではブータン国王がえらく人気があるけど何故なんだろう。
国王であること、
若い国王であること、
民族衣装を着てること、
小国の後進国であること、
モンゴロイドで身近に感じること、
チベット仏教の国であること、
反日的なイメージがないこと、
どれがポイントなんだろう?
そもそもネットで人気があると言っても、一部の人にだけ人気があるように思うけど。
過去の報道、伝聞なんかでうっすらと好感や親近感を持ってた下地はあるだろうな
そこへ今回の来日が火を付けたってところか
実際の人気がどのくらいか知らんけど俺はかなり好きになった
日本人と似たメンタリティを感じるんだよな
半島の人にはわからん感覚だろうねw
親日国だから嫌うことは無いね
イスラム国家でも親日なら嫌わない多神教国家の特徴だな
反日国が日本から嫌われてる事に気づいてビックリする話には笑った
あの王様から学べる上品ポイントで庶民でも実践できることって何だろう
落ち着いて穏やかな態度
慈愛に満ちた世界観(これは難しいかも)
自分にはこれぐらいしか思い浮かばんな
誰か教えてくれよ
忘年会での春一番の物まね
>>805 チャールズ皇太子は最初から人気なんて無かったよ
あの時のは奥さんが美人でお洒落だったがゆえの「ダイアナフィーバー」
今度のブータン人気とは別物だよ
815 :
名前書くのももったいない:2011/11/23(水) 09:51:39.88 ID:E56qKvM7
学びたいのであげさせて下さい
王様は笑顔がステキだった。
817 :
sage:2011/12/10(土) 17:59:58.34 ID:I7dOh3IV
皇室で飼われている犬、保健所出身だろうが顔立ちや姿勢に品がある。ペットですら氏より育ちか。
>>808 あのにじみ出る慈愛と品格がわからないのか?
ネットやらないうちの親でも素敵なお二人だと見とれていたが
お前は単に若すぎるのかそれとも日本人ではないのか。。。
民族衣装である和装はお金がかかる。
ちゃんちゃんこなどは安いが
>>820 リサイクル品を利用すれば和装だって安上がりに楽しめるよ
>>808 >反日的なイメージがないこと
日本は世界中に嫌われてるとか信じてるやつまだいるんかね?
中国韓国北朝鮮のキチガイ国家と
在外の朝鮮人中国人以外には
勤勉で礼儀正しい国民と慕われているのにね。
>>822 808辺りのレス、?と言いたくなるのが幾つかあるよね
日本と諸外国の友好が気に入らないんだよ
825 :
名前書くのももったいない:2011/12/11(日) 19:30:29.64 ID:NhVN+QfP
ネットウヨ反応しすぎ808だって中立的なカキコなのに
ブータンの国王はドケチなのか?
日本政府なんかもドケチだが
日本政府は見栄っ張りだろ、父ちゃんの稼ぎで散在する専業主婦だ
気に入らない書き込みはなんでもネトウヨ
洗脳されていない人がみれば?と思う書き込みは中立に見えるチョンがいるらしい。
じゃメンヘラーという事で
それも無理だろ
>>825 あれが中立に見えるならお前がおかしいか鮮人なみのクズかのどっちかだ
「小国の後進国であること」に好感を持つなんて
優越感を感じ見下せる相手を好み、
技術などが上の相手には嫉妬しかしない鮮人くらいだ。
ブータンの国王夫妻が美しいのは
近年の日本社会が物質社会におぼれて忘れていた
質素な幸せを重視するもともとの日本人の豊かな精神性を感じるからだ。
見栄とカネばかり重視の鮮人にはわかるまい。
そうだね中立的とは言い難いよな
人の考えは様々とはいえ、「小国〜」と「反日〜」の下りだけは理解できない
>>831の言葉は厳しめだけど日本人なら何が言いたいかわかると思う
833 :
名前書くのももったいない:2011/12/12(月) 16:29:30.88 ID:KxBvNBZ7
ブータン国王の演説youtubeで省略なしに見たけど、好意を持っていることを精一杯伝えようとしているのはわかったけど、そのために日本を誉めすぎ。
誉められたくらいで有頂天になる日本人て何?
これが反日マスコミの編集による矮小化
176 :七つの海の名無しさん:2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】 ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています
「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、(その)国会の中で、」 →★全部カット
「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を →★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」
「日本は、当時外国の領地(植民地)であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの(アジアの)国々に希望を与えてきました」 →★全部カット
「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」 →★全部カット
続き
「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」 →★全部カット
「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」 →★全部カット
他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説 でyoutube検索してください
>>833 高校2年生ぐらいですか?
いい大人でそんなこと言ってるなら恥ずかしいですよ
837 :
名前書くのももったいない:2011/12/12(月) 17:37:08.96 ID:KxBvNBZ7
じゃどういう風に感動したの。ブータンインド世界と中京に挟まれた小国で、宗教的にもどちらの陣営にも属さない。
人が良いだけでやっていけるポジションではないが。
新婚旅行の行き先に被曝の恐れのある日本をわざわざ選び
お世継ぎを作らなければならないお立場なのにお妃と連れだって被災地に赴いてくださった
いいか?日本でなくてもいいのにこのタイミングで日本を選んでくださったんだぞ?
その慈悲深い心配りが解らないとは何事だろう
小国だとか大国だとかそんなこととは違う基準がこの世にはあるんだよ
839 :
名前書くのももったいない:2011/12/12(月) 18:42:20.57 ID:KxBvNBZ7
単なる新婚旅行になってないだろ。最高のタイミングでブータンという国をアピールしてるだろ。
大体日本は外国の国王とか好きで大体どこの国でも国王が来るとて丁寧に扱うし、その国の好感度がすごく上がる。そういうことがわかっていたから危険を侵してまであえて来たんだろ。
ブータンは中国やインドに侵略されるかもしれない国なんだ。それに武力で対抗出来るような国でもない。国際社会に自分達の存在をアピールすることがどれだけ重要か誰が考えても明らかだろう。
彼が勇気ある有能な政治家で、友好関係を保っていきたいことは確かだけど、好意というような感情だけで接すべきではなくもっと冷静であるべきだ。
その程度の情報ならネット上に溢れてるから少なくともネット民は知ってるよw。
好意という感情「だけ」を今は持ってたとしても教祖様的崇拝じゃないんだし
外交上の不利益が生じるでも無し何が問題なんだか。
841 :
名前書くのももったいない:2011/12/12(月) 21:34:04.74 ID:KxBvNBZ7
お前ら騒ぎすぎ
我々にできる上品について語り合おう。
結局ブータン好き派の多さが気にいらんかっただけじゃん
846 :
名前書くのももったいない:2011/12/13(火) 09:49:00.90 ID:S9BNbADz
女性週刊誌並のミーハーは下品だとハッキリしたな
はいはい下品下品
これでいいですかあ?下品研究家の大家さーんw
847はカス
それはどうかねぇw
あんたの同胞は同意してくれるだろうね
>>846 おまえは一生そういう態度で生きていくのか?
俺はおまえをどうにかしてやる義理もないから勝手にしろ、と言っておくよ
なんで王様のことでこんなになってるの?
王様夫妻ステキだったじゃん
852 :
名前書くのももったいない:2011/12/14(水) 21:02:44.13 ID:kR1IMwa6
ドケチの癖に上品を語るのは、ミーハーに過ぎないってこと。
結局、極端に表面的なことしか語れない。
随分と色の濃いサングラスをおかけのようで。
ベタだろうとステレオタイプだろうと良い物は良い、いらん物はいらん。
おまえの論でいくと有名なブランド物は全てくだらないということになるな。
854 :
名前書くのももったいない:2011/12/15(木) 09:40:20.74 ID:llSGnH9X
>>852 ほんと表面的なことしか語れないね
貧乏やドケチで上品は人たちは存在するとおもうが
このスレの殆どの内容ではそういわれてもしかたない
あと、何かと戦っている853はアレなんでスルー推奨
そこで歴史と宗教ですよ!
それもまた仕切りやが怒るんだよな
もらい上手になるのと飲み会の誘いなどを上手く断れるようになる。
以前たかり癖のある老人に出会い、幻滅してから学んだ。
あげるのが好きな人との付き合いは喜んで頂く。
お礼を丁寧にする。
物やお金ではなく、相手が困っていることをさりげなく手伝う。
飲み会は、自分はあまり飲めないので会費制のはパスしてる。
都度払いの個人会計のときと本当に行きたいのみにする。
品は一日にしてならずというのを代々お金持ちの人の行動を見ていると
分かるようになった。
べつに仕切りやじゃないけど
858や859みたいな付加価値のない同意されてもスレ汚し
、勿論この文書もね
上品であるためには、教養があることが必要じゃない?
でも、このスレに一番足りないような気がする。
モノを欲しがるから下品なんだよ。
欲しがると顔や態度に出るんだよ。
やたらと下品に執着してるね
ここは上品がスレのテーマだから下品について語り合いたいなら
下品スレたててそちらに移動してやってください
仕切り屋スレもたてて移動して欲しい。
各スレの仕切り屋が集うスレって会話が成り立ちそうもないね
でも出てって欲しいのは同意
そして誰もいなくな
868 :
名前書くのももったいない:2011/12/27(火) 03:12:45.12 ID:iPgblE6r
品=育ち
間違いない
育ち悪くて品ある人会ったことない
逆はあるけど
869 :
名前書くのももったいない:2011/12/28(水) 03:25:53.34 ID:sO/P+tOF
上品なドケチの定義は難しいので、ドケチな自分が意外にも上品だった出来事などを書いていこうと思うんだが。
870 :
名前書くのももったいない:2011/12/30(金) 23:29:11.86 ID:ZxFbGaBD
大学まで家が金持ちで裕福な暮らししてたし私立の学校に通ってた
そこから転落して今はドケチやってますが身についた教養とか振る舞いは
役に立ってるよ未だにお嬢様だと思われているw
学生時代までの生活は、後になっては手に入らない物だからな。
872 :
名前書くのももったいない:2011/12/31(土) 00:50:02.65 ID:EbgWqc83
図書館で色々本読んで勉強して知性と教養身に着けるのが遠回りでも
上品ドケチへの道じゃないかな
873 :
名前書くのももったいない:2011/12/31(土) 01:11:26.67 ID:+av/ok7F
生活品の殆どを中古で買う。
ちゃんとものは見る前提で。
貧しい家ほどどうでもいい物が多くて全然片付かない
裕福な人は必要な時に必要なものを手に入れるので普段は物が少ない
ゴミみたいなものでも、捨てるのは「モッタイナイ」と感じるんだよな。最近「モッタイナイ」が誉められる傾向だけど、ゴミとっておくのはどうかと思う。
改行しなさいね
>>870 アルバイトでデパートの外商顧客の対応にまわされ
言葉遣い等をまるまる変革された
そして買い物する側にも「上流階級の使う買い物言葉」があるのを知った
他所で丁寧語や接客後を使う時に今でもその言葉遣いが勝手に出るので
ちょっと上品っぽい人っぽくなる(あくまでぱちもんなので「っぽい」だけ)
それとはまた別だけど高級住居街でレジうちバイトをしたとき
上流な人って立ち姿からお財布の出し方まで「上品」オーラがでてると知った
なんなんだろうねあれ
>>877 すごいな、そういうところに配属されたってことはあなたが品のある感じなんじゃないかな
どんな言葉なのか知りたい
言葉使いや立ち居振舞い、参考にして日常に取り入れてることありますか?
大学まで裕福に育てられ
そこからドケチへ転落って・・・・
自分で言ってて恥ずかしくならないのか?
≫879
私もだけど恥ずかしくないよw
貧乏ゴッコは結構楽しい。
貧乏だと恥ずかしいという感覚は、理解できなくは無いが共感できないな。
貧乏云々の話ではなく、裕福に育てられたのに
社会人として成功出来なかったという事だろう。
883 :
870:2011/12/31(土) 23:05:58.29 ID:???
>>879>>882 いや親の会社が駄目になって一家離散しただけw
身体の弱い母親と二人暮らししてるので普通のOLだけど生活厳しいの
>>878 接客だと「ごめんどうさまではございますが」とかwテラ過剰wwwでも言っちゃう
紙袋と熨斗を付けてもらうときは「おつかいものにしてくださいね」っていうとか
貧民育ちのドケチだからそんなもの知らなかった世 その程度ですごめんね
育ちが育ちなのでこの言葉のごっこ遊び以外は取り入れられず
どうしてこの方は上品なのだろう?というオーラの元の解明はまだまだです
>>884 自分も某アパレルの銀座店に勤めてた事があるけど
そういう丁寧言葉以外にもやっぱり上流階級な方々ばかりを相手にしてると
接客してる側も上品な方向に成長してるものだよ
結婚して近所の商店にパートで働いてるけど全然違うもんw
意識してなかったけどとても勉強になってたんだなあと
銀座で服買ってる客が、普段は近所の商店で大根買ってたりするんじゃないのか
自分の一番身近な金持ちは、近所の商店では買い物しないな。
そういうことはお手伝いさんがする。
もう年だし、買い物は出来るだけデパートの外商とかにまとめるみたい。
そうやって人を見下してるのは下品だと思わないのかねぇ
お箸の使い方とかちゃんとしてればお弁当でも貧乏くさくないよー
貧乏くさいか金持ちそうかではなくて
上品かどうかのスレですよ
「上品ぶりたがるのが そもそも下品だ。」
上品ぶるじゃなくて卑しいあさましい態度取らない事を気をつけよう
他人にたかるとか備品盗むとかそういう事をしないのは当たり前だし
でも、このスレの自称上品な人の書き込みって、あさましいよね。
本音はベリーみたいな生活に憧れているが
現実的に不可能なので品だけでも身に着けたいとの野心が透けて見える。
そりゃ「私は上品ですよ」って言うのは上品でないだろう
このスレは最初から、下品な人間が上品さにあこがれる無いものねだりのスレだからな。
>>893はいつもの人に対しての嫌みだととらえた
いつもの人の
>>898はドケチに余程の恨みがあるのかね
否定ばかりしてたって建設的な話はできないよ
否定的なんじゃなくて、このスレはあまりに表面的杉。
上品ファッションとか上品メイクとかそういうレベルで上品語っていて、それじゃ表面的過ぎるだろうと突っ込まれて、
上品マナーに話が変わったが、やはりどうすれば貧乏くさくないかといった話しかしない。
又、否定に対する否定か
建設的といっても小学校の朝礼で聞かされそうな
廊下は静かに歩きましょう並の話題だもんな
貧乏でも金持ちでもいいんだよな
品の問題だから
金持ちそうにみえる〜みたいのはいらん
表面っつらだけって言うけどさ
形から入って礼儀作法身に着けて段々自然とできるようになればいいんじゃない?
マナー講座とかでも先生はそういう風に言うし
少なくとも
>>898よりは礼儀作法の話の方が「マシ」だよね
>>903 ただしそうすると「礼儀正しいドケチ」になってしまわないか?
>>907 礼儀正しいのは最低限の必須条件でしょう
無法者が上品に振舞うなんて無理な話
↑ファイト
『執事とメイドの裏表』で英国の上流階級は、
知性と教養がないことを強調したがるとある
スルー能力が高いんだな。
引き寄せてはいけない人種を笑顔で天然を装い華麗にスルー。
足を引っ張る底辺は寄せ付けないから当然貧乏はおらず人生は順風満帆、益々上品に磨きがかかる。
何かにつけて物をいわずにいられない人はそうはなれないね。
下手くそw
25点
マナーは基本だけど形骸化して至上命題と勘違いするのはおかしいよね
エリザベス女王のフィンガーボールの逸話は本当の意味でのマナーって何かを教えてくれる
現エリザベス女王のところに、欧米でない、ある国(これを、かりにB国と呼んでおく)の王候が公式訪問された。で、公式の会食のとき、そのB国王侯が、フィンガー・ボールの水を飲んでしまわれた。
と、エリザベス女王は、すかさず、ご自分も、フィンガー・ボールに口をあて、その水を飲まれた。で、イギリスの王族・貴族も、いっせいに、フィンガー・ボールを手に取って、その水を飲まれた。これは、有名な実話である。
これか、如何にもな話だな。
マナー・礼儀の本当の目的は皆が居心地良く過ごす為の約束事って感じだよね
>>913 ほんまでっかTVで見たけど
論争で白黒つけないと我慢できない性格の人はメンタルヘルスに不調をきたしやすい
診断してみれば、上品下品以前に
それがホントならネラーのメンヘラ親和性はとても高・・
920 :
名前書くのももったいない:2012/01/06(金) 13:24:15.88 ID:Na+gkcTP
上品な人=何事にも余裕のある人
ガツガツした上品な人ていないだろ
気持ちに余裕があるから、言葉や動きにも余裕が出てくる
>>918 グレーゾーンの多い人の方が精神的に健康だって話だよね
白黒はっきりしなくてもまあいいか位に流せるようにしていけば
ストレスから開放されて良いって言ってたのが結構目鱗で実践しようと思った
お金使う人も自分みたいなドケチもどっちでもいいし上品下品とか拘らない事が
結果的に上品なドケチになってそうな気がする
カッカしすぎはよくないさ
ドケチのくせに上品に見せたいというのが下品な証拠だ。
わざわざ下品に見られることもないのでは
通った大学が有名なお嬢様大学だった
成金で羽振りの良い友達も多かったけど質素で地味なんだけど凄く品の良い子がいて
凄く名門の家だった(旧華族でうんたらかんたら)
※その子が言いふらしてたわけじゃないけど小中高エスカレーターだったから
他の持ち上がりの子達が教えてくれた
お小遣いもそんなに貰ってないみたいだしアルバイトもしてなくて本当に質素だった
でも本当に上品だったなあ
>>924 その子がどんなふうに質素かつ上品だったのか書いとくれ
そうそう、そこを分析して教えてください
そこまで考えてなかった
928 :
名前書くのももったいない:2012/01/11(水) 08:29:10.07 ID:iHOfofi+
性格ってなかなか変えられないのと一緒で品なんてない人は難しいでしょ。
金の問題ではないと思うよ。
容姿も清潔感がないとだめだろうね!
食べ方やしぐさ、香りとか。髪の毛ツヤツヤ、唇プルン、服にゴミがついてる人は終わりです。
>>928 だから、それら一切は金が解決するんだよ。
最小限の努力で手に入る者と必死で手に入れた者の違い、誰でもわかるよね、さすがに。
女子ならいっそ身なりにはお金使うのも手じゃないか?
衣食住の衣にのみ特化して住や食は本当に最低限に切り詰める
電化製品とかケータイとかゲームにはなるべくお金使わない
男子もだと思うけど身なりは自分をより良く見せる事で色々チャンスも増える
女子なら良い男ゲット男子も良い仕事ゲット
誠実さとか素直さが大事だと思う
妬んだり悪口ばっかり言ってると邪悪な空気が出る
自分は自分他人は他人だからと割り切りつつ他人を理解する心を持つ事
例えばブランド品で身を固めてる同僚を見ても妬んだり振り回されておろかだと
見下したりせずこの人はここにお金を使うタイプの人なんだと理解する事
自分はブランド品を買わない代わりににPCかけてたりする場合は特に
その相手が自分がブランド品類にお金を使わない事を非難してくる場合は
速やかに仕事だけの付き合いになればいい
自分が節約家である事を誇りに?して堂々としていれば心に余裕が生まれて
上品かどうかは別として少なくとも下劣にはならないと思う
節約という考え方そのものがまず違うんだよ
多くを望まず不要なものに手を出さないただそれだけ
結果、他人にはケチに見られるが
実は自分の気に入ったものにはお金を惜しまない
結論が出たな。貧乏な時点で上品にはなれない。
貧乏と言うのは、不足していることだからな。
不足していて、不満を感じていて、余裕のある上品な生活が出来てそういう人格になると言うのは、どう考えても無理がある。
まず貧乏を超越しないと。
昔、高校が上流階級の人ばっかりだったんだけど、ふと自分が
○○(当時流行ってたブランド品)欲しいなぁ、って言ったら
みんなから何でそんなものを欲しいの?って不思議がられて
カルチャーショックを受けたことを思い出した。
高い着物の雑誌を定期購読してて、その雑誌の気に入ってた物は
ポンと買っちゃう子とかいたんだけど、好きなもの、必要なもの
にしかお金を掛けないのは大切かも。
貧乏人が下品なのはこのスレをみればわかることだ。
自分の卑しい性根を隠すのに必死で、浅ましいことこの上ない。
やまとなでしこ というドラマの
神野桜子(松嶋菜々子)です。
そのドラマ知ってる
あのヒロインは自分基準では上品ではないな…
ガツガツの見本みたいな人だったもんね
942 :
名前書くのももったいない:2012/01/13(金) 00:28:24.87 ID:D30wwEHR
>男子もだと思うけど身なりは自分をより良く見せる事で色々チャンスも増える
>女子なら良い男ゲット男子も良い仕事ゲット
↑
>>937 これだもんね
943 :
名前書くのももったいない:2012/01/13(金) 00:38:10.82 ID:Z558CLTw
服に金かけたくないわ。
身なり?髪がハネてなきゃいいがな。
ボロッボロの普段着少々と、やっとこお洒落着がさらに少々。
毎年同じコート。
服まで金かけれる財力ねーし。
944 :
名前書くのももったいない:2012/01/13(金) 03:35:23.42 ID:FHeOiDI9
清貧て言葉が大好きで実践してるつもり
すると同僚からは
「○○は休日出勤や残業進んでするのにブランドも持たないし呑みにもいかないし、実家住まいだから貯金凄そう。それとも何かに注ぎ込んでるの?」
とよく言われ適当に流すのだが
あまりに言われまくるからなんて答えるのが上品か教えて下さい
借金の返済が大変なんだとでも答えてればいいだろ
実際に金が余ってるなら賃貸でも買って回せばいいし
その程度の金もないなら誤魔化す必要もないがな
943や944をみて
尋ねられない限り不必要な自分語りは上品ではないと思った
・親が体弱くてねえ・・・私が頑張らないと、ハハハ(親孝行バージョン)
・えー、ちまちま使ってるといつのまにかなくなってるよ、おかしいよねえ(お金は使ってるよバージョン)
・いやー、だってケイタイとかパソコンとかけっこうかかるじゃん(嘘は言ってないバージョン)
948 :
名前書くのももったいない:2012/01/13(金) 12:54:59.02 ID:jg/SUh8S
やまとなでしこ、いいドラマでした。
特に、最後は結局あまりお金持ちじゃない人と結婚したっていうのがよかったです。
ドラマや小説は作為が働いてるからあまり参考にはならんのう
個人的にはイソップでも読む方が為になると感じる
950 :
名前書くのももったいない:2012/01/13(金) 20:03:17.25 ID:p2bkaFV8
やっぱり自己啓発本か
イソップ物語っていつから自己啓発本になったの
そんなことより診察行かないと
953 :
名前書くのももったいない:2012/01/14(土) 00:51:30.52 ID:LB1q63G/
>944
貯金いくらあるの?と直球で聞かれてないし、赤裸々な話ができる友人でもないだろうから適当に流してていいんです。
適当例
うー、でもさ、しがないOL稼業だとちょこっと頑張ってもサエコにボロ負けしてるわ(笑)
そんなに貯まってたらいいんだけどねー、なんだかんだで、ごにょごにょ
うちボロ家でさ、かなりヤバいんだけどまだまだリフォームもできないわぁ。
954 :
名前書くのももったいない:2012/01/14(土) 01:06:06.47 ID:LB1q63G/
きっと言ってはいけないこと。
ブランド物?私、貴族じゃないし、月給より高いバックとか不相応な装飾品に興味ないのは当たり前だと思ってたけどそう言われるとは。
お酒って、何が楽しいんだかわかんないのよね。ジュースやお茶なら贅沢しても1〜2杯なのに、何杯も飲むとか。
だいたい夕食なんて30分か一時間もかければ充分なのに、何時間もかけてアルコールと高カロリー食で、終電で帰るとかタクシーで帰るとか、ありえないわ。日給以上を繁華街や飲食店に落とすより、うちの母に虎やの羊羹を買ってあげたいほうなのよ。
あんたさ、うちらはろくな年金出ないのに、酒とかブランドとかに金使ってどーすんの?
貯めるだけ貯めてないと不安じゃん!あっても邪魔になんないよ。腐らないし。
冠婚葬祭もこれから増えるよ。親の年から考えて叔父〜叔母の葬式ラッシュがやってくるよ。
別に金なんてあっても安心できないが
時勢に合った収益があり
不必要なものを買わないないだけで十分
金は貯めるんじゃなくて勝手に貯まってるだけ
956 :
名前書くのももったいない:2012/01/14(土) 04:18:46.22 ID:zLj4exJ2
レスありがとう
賃貸買えるくらいは余裕で溜まってるが専門家に相談したらその投資方法はオススメしないらしい
>>954 かなり自分の本音だ
>>955 本当にそんな感じなんだよな〜
借金うんぬんは信用失いそうだけど車のローンとか言えばいいかな
>>952 どうしたの よくわからんけど2chなんかやってないで早く病院いっておいでよ
先日テレビを見ていて気づいた
おしゃべりとだんまりが並んでいたら単純にだんまりが上品にみえる
自分をよりよく見せるもっとも簡単な方法はしゃべらないことだからな
>>957 自分で意味がわからない事は話さない方が良いと思う。
他人から見るとそれは「頭がおかしい」って事になるから
上品以前の問題だから。
>>959 同意。
男が斜め下45度に目をやって考え事する姿は3割増にいい。
電車内では文庫本読んでください、3割増。
上品(知的)に「見せる」だけなら簡単。
>>959 その「簡単な」ことが出来ない人が実にたくさんいるけどね
「マイブーム」なのな
まずは四の五の言わずスタイルから。
出来ないんじゃなくてやらないだけでしょうな
内容は同じでもスマホで電子書籍読んでるとかっこよくないか。
そうだろうな。
大雑把に文庫読んでりゃ上品に見えるって
電撃文庫みたいな奴も含まれるわけなんだろうな
ああいえばこういう
カバーがかかっていれば内容がわからないからね。
でも自分は本を読むと表情に出てしまうので、マンガとか小説とかは人前で読まないな。
>>961 男だけじゃない
女性も物静かな方が上品だよ
おフランス書院なら上品かも
おフランス書院は名前に反して、翻訳ないな。
結果は?
974 :
名前書くのももったいない:2012/01/24(火) 19:15:19.94 ID:pQaUHmNC
肌が綺麗、髪が綺麗、話し方がゆっくり丁寧。職場に週ニ来る派遣さん(20代前半)。普段はピアノの先生をしているらしい。華美な物は持っていないが育ちの良さが滲み出ている。
それはただの上品な人であって
その人がドケチなわけじゃじゃないだろ
まぁそうだけどドケチでも上品になれる希望があるってな話なんでしょうね
ピアノの先生=お嬢様ってのもベタなイメージ
977 :
名前書くのももったいない:2012/01/28(土) 22:31:29.39 ID:S3LDIjCB
主婦向けのクロワッサンっていう雑誌の今月号が節約特集なんだけど、
それに元銀行員のナチュラル系おばちゃんが出てて、手袋はなくしたから
片手だけとか、服も多くは持たずでいつも同じ服ねと言われる、とか
化粧はしない重曹とグリセリンの洗顔だけ、とかなんだけど、基本的に他人の
視線は気にしないっていうスタンスで、潔いと思った。
むしろそういうことを言う人のほうが下品っていうかさ。
節約や質素であることをスタイルとして隠さないくらいのほうがいいのかもね。
節約や質素さと品格は関係ないわけですが
要らぬ虚勢を張ったりするのが下品なだけで
そういう余裕の無い人が上品になるなんてのは無理な話
現状を受け入れ自分に自信を持ってようやくスタートライン
そこから自分の行動に責任を負い積極的に行動する事で
ワンランク上の上品な人間になれる
978みたいにたまには良レスがある。ほんと救われる気持ち〜
>>977 >>978 良レス。いつも同じ服だって清潔なら
いいじゃん。私は基本制服なんで私服は
休日のみだからほとんど買わないな。
クロワッサンチェックしよ。
>>978 自己責任だけでなく社会的責任を負いまっとうすれば完璧だね
>>976 音大とか音楽系の専門学校は学費が高いからある程度の家庭じゃないと行けないよ
音楽系の学校は学費も高い上に
更に発表会とか諸々にかかる雑費が半端ないらしいね…
裕福じゃないのに音大行った人の話をきいたことあるけど悲惨だなと思ったわ
美大の学費も高いけど
その程度の知識はみんな共有してるでしょう
10代ならともかく社会に出たいい年こいた大人が
お嬢さんに憧れるってのも痛い話