1 :
名前書くのももったいない:
ガスを解約したいけど、あと15年の契約が残っているので無理だと言われた。
嫌がらせに湯沸しとカセットコンロを使い、基本料金以外は払わないことにした。
(ΦωΦ)フフフ…これからはガス屋にはもうけさせん(ΦωΦ)フフフ…
解約させないとかそれ酷くないか
どっか相談所みたいなとこに相談してみたら?
金儲けのために嘘ついてるだけかもしれないぞ
>>2 契約解除の場合の違約金?というか、工事に掛かった費用分の残り?
みたいなものを精算すればいいんでないの?
不便な思いして生活するより、払うもん先払いしてすっきりした方がいいように思う。
違約金?に関しては、ヤフー知恵袋に似たような質問と回答あったけど、
契約だから仕方ないみたいな話で終わってたかも。探してみれば?
5 :
名前書くのももったいない:2010/02/17(水) 19:27:04 ID:eA88lFnS
うちの住んでるとこなんて、市をあげて値段あげてる。
理由は「オール電化になってガスを使う人が少なくなり、ガス会社の収入が減るから」
だそうだ。なんか間違ってないか。
で、ますますガスを使う人が減ると 悪循環だな
8 :
名前書くのももったいない:2010/02/18(木) 04:01:51 ID:t18FtNTj
>>6 ガスじゃないけど
長崎だっけ万年水不足で市民に節水を呼びかけたら予想以上に節水されて
水道料の徴収額が激減したために水道代大幅値上げするという話を思い出した
12 :
名前書くのももったいない:2010/02/18(木) 11:48:16 ID:j6pnY5Ib
ガスボンベが2本置いてあるけど、一本でいい。
一軒家だけど、俺っちの家はあと10年ガス契約が残ってる。10年以内に他社のガスに行くなら60万払えと書いてある。
設備費用にかかる分を、時価相当額として60万払えと書いてある。
10年後に他社のガス屋に行くとして解約したら、時価相当額60万は払わなくてもいいが、
今度は残存薄価にて清算すると書いてある。
つまり、これは10年以内は60万。10年後も、金を請求するって事か???
10年後に解約しようと思ってるけど、10年後に解約すると金請求されるパターン?
どうしようか、誰か法律に詳しい人いますかね?
10年後に、金を払わずに解約したい。
この手の一方的な縛りつけって明らかに詐欺だと思う
最近の携帯充電マシンのレンタルだかで客の解約意志を拒否した奴らがなんか逮捕されまくってたけど
あれとやってることいっしょじゃねえのか
クズ社員ども死ねばいいのに
16 :
名前書くのももったいない:2010/02/18(木) 15:42:14 ID:tuK4JLI2
>>14 建て売りとか注文住宅でも、
工務店や建設会社、不動産屋とズブズブのプロパン屋を使って無償配管とか器具の無償取り付けをやらせたパターンかな?
都市ガス系は配管は施主持ちだし同じガスでもプロパン屋よりはまだ公平だね。
>>14 >10年以内に他社のガスに行くなら60万払えと書いてある。
ガスやめればいいんじゃね?
いかに都市ガスが優秀でプロパンが酷いのかわかる。国内全て、都市ガスか電気になってほしい。
全国では、まだプロパン契約してる人のが多いと聞いた。田舎はプロパンが多いよ
>今度は残存薄価にて清算すると書いてある。
今度はの意味がわからん。
20 :
14:2010/02/18(木) 17:01:37 ID:???
契約期間内の解約は60万
契約期間過ぎてからの解約は残存薄価にて清算すると書いてある。
俺っちと同じ家を建てた人に聞いたら、俺っちと同じ内容だった。
10年後になったら考える事にするよ。今はガス節約して10年間過ごす事にするよ。
10年後はオール電化がいいなぁ。
ガスファンヒータたっけぇ…orz1月えらい値段に…。
もーぜってー使わねぇ。
目指せ基本料金。
23 :
名前書くのももったいない:2010/02/18(木) 17:57:47 ID:GJdDZU0s
都市ガスは明朗会計
首都圏なら基本料金1080円で1立法あたり120円と全員が一律料金
プロパンガスは自由料金なのをいいことに好きなだけ請求出来る
持ち家で都市ガスは20年毎くらいで敷地内の配管更新に100万円とかかかるよ
金ないからと放っておくとガス漏れ事故おきるし
えー、この家で30年生きてるけどそんなのやったこと無いって
家族が言ってるよ プロパン会社の陰謀か?
まあ運だね
昔は住宅の耐用年数は25年くらいだったから傷みだす頃には建て替えになったりしたけど
今は30年とか50年とか言ってるからね
ポリエチレン管に変えてあるなら地震でも起きない限り
経年劣化での交換はいらないけど
そうでないなら早急に変えるべきだな
それに金も20万か30万位だろ
物件によって違う
敷地内全面コンクリ舗装だとか一番奥にキッチンが有ったりすると凄い金額になる
アパートとか安物の建て売りみたいに道路間際で玄関脇にキッチンだったりすると当然安い
ありゃ
>>22の耐用年数は帳簿上の話だから・・・
なんか紛らわしかったかな・・・。
体が冷えるのが嫌でずっと湯船に浸かっていたのを今日ためしに、シャワーにしたらお湯の量が半分になった。
ただ、シャワーだと体が芯まで暖まらない。ガスの値上げの通知がきたので、湯船は週に1回でシャワーを週6日にする
これで、どれだけガス代が減るかと期待してしまう。
>>32 湯船は週に3回でシャワーを週0日にすれば?
34 :
名前書くのももったいない:2010/02/19(金) 00:07:25 ID:vff2HFkZ
>>28 > 昔は住宅の耐用年数は25年くらいだったから
は?
うちのじいちゃんばあちゃんの家は田舎だけど明治時代とか江戸時代から増築・改築して・・・
はりとか極太だけどさ。
うちの父親が昔のものを嫌って全部つぶして新築にしたけど、残っていれば町で一番古い家になっていたよ。
リフォーム番組に出てくる家なんて外壁がない隣接する家屋だったけど、
柱の下が腐ってなくなってたけど、その柱だけを切り取って交換し、他の場所は添え木で補強しただけとか普通にやってるじゃないですか。
シロアリとかは殺虫剤で対策できるし、水気も防水技術が昔の瓦より優れているから、
・・・
そっか。トタン屋根とかはひどかったんだっけ。
>>34 20世紀後半の木造住宅の耐用年数は25年前後を目安とされていて
最長ローン年数なんかもそれを基準に決められていたんだよ
住宅金融公庫の貸し付けとかな
もちろん25年経ったら突然壊れるわけじゃないぞ?
戦後は植林されて30年くらいの木目の荒い若い木材や輸入木材が
多用されているからそれくらいでガタが来始めるということだ
38 :
名前書くのももったいない:2010/02/19(金) 01:45:58 ID:6YOxhXg/
なんか久しぶりにロムごたえがあった。
>>38 言い回しが気に入った。俺も使わせてもらいます。>ロムごたえ
>>32 ためる量を半分くらいにするとか。
へそ辺りでも充分あったまるよ。
あぁ、わかる。
湯量より、少ない量でも温度がちょっとだけでも高めの方があったまる。
肩まで浸かる必要はないんだなって最近は思ってる。
家族いたらどうしようもないだろうけど。
42 :
名前書くのももったいない:2010/02/19(金) 08:06:11 ID:OpeQ6eg3
先月が一万円近いガス代
今月はドケチを意識して節制してる。
100ショップで保温用のアルミを買って来た。風呂に浮かべるんだ。
風呂のフタがないから、アルミを浮かべてガス代節約
うちは3重にしてるぞw
湯面とその上にもう一枚ふわっとかぶせて
湯船の高さに合わせて乗っけて、その上にお風呂マットまでかぶせてるww
やりすぎ、オレw
しまった、一枚しか買ってこなかった
3重ぐらいにしないと効果薄いのか。100ショップにあと3つしかなかった。
ちょっと出掛けてくるか。やりすぎの君!助かった!
アルミより発泡スチロール浮かすべきだよ
断熱性能から考えて
発泡スチロールの断熱性能は高いんだよ
加工のしやすさ、扱い易い重量、費用対効果、ドケチの味方だよ
邪魔だけどあんまりくさくないよ
邪魔くさいよ
ちょとおもろかったw
51 :
名前書くのももったいない:2010/02/20(土) 05:48:52 ID:tz8zCMiR
湯船の裏側に断熱材貼りたいけど、床下脱衣室側、浴室に通じる基礎切り込みが狭くて頭が通るのがやっとで…
洗い場を支えてる束石もあるし…。
高温差し湯とかしなくてすむから違うんだろうに無念だ。
電気5000ガス5000水道5500
イメージが湧かないけど発泡ウレタンの注入なんかいいんじゃない
湯船の裏側に貼れないなら、内側に貼ればいいじゃない。
先月分の請求約一万三千円
風呂はシャワーのみで湯船使ってないし、後は料理する時くらいしかガス使ってないのに…
ガス代、みんな、上がったって言ってるよね。
だけどうちのほうは下がってる。去年の今頃とこの月
だいたい、同じぐらいの使用量なのに2000円、安い。
これは今までガス屋がぼったくっていたのか、今のほうが
まちがいなのか・・・確認して2000円、払うはめになるのか
どっちにしょうか・・・思案中。
>>55も
>>56も金額だけだと全くわからない。
使えば使っただけ払うのは当たり前。文句いうよりケチレと思う。
使用量に対して理不尽な値段なのか公正なのか。
ドケチなら、ちゃんと何m^3使ったか把握しておくこと。
>>55ですが、今検針票見てみたら、使用量が19,5m3となってる。
ちなみに北海道で、基本料金は1470円。使いすぎなのかな?
>>59 北海道はプロパン高いと聞いてたが、うちより安いなw
そのガス使用量で、
例えば、水温を0℃→42℃で熱効率80%で計算すると
一日300リットルくらいのお湯使ってることになるがw
>>60 これより高いとは…
お湯使いすぎですかね。
今住んでるアパートは水道代が定額なんで、なんとなく使いすぎてしまっているのかも…これじゃ全然駄目ですね
同居人がいるので限界があるかもしれないけど、自分なりにもっと使用量少なくなるように頑張ります。
ちなみにアパート備え付けのストーブがガスなんだけど、怖くて一回も使ってないwこれ使ったら二万くらい行きそうだ…
62 :
名前書くのももったいない:2010/02/20(土) 21:43:45 ID:+iRrwH/X
マンションオーナーとプロパンガスと不動産会社の癒着が酷くて有名。
だからプロパンガスが高い。それで家賃は安い。
プロパンガス料金は、販売業者が自由に価格を設定できるから、オーナーさえ捕まえればあとは取り放題。
というわけで、プロパンガス業者からはマンションのオーナーに対して「謝礼」支払われるのが普通。
具体的には、改装時の設備投資(給湯機器など)を無料で提供したり、契約者者数に合わせて毎月キックバックしたり。
ちなみにこれは別に違反でも何でもないから、堂々とやってる所が多い。
入居者側からすれば毎月ののガス料金の中に家賃が上乗せされているようなものだけど、外からは見えないからね。
んで、改装時の設備投資は何百万もかかるし、キックバックだって毎月にしたら結構な額だから
それがあるところ(プロパン)とないところ(都市ガス)で、家賃が変わるのは当然ってこと。
63 :
名前書くのももったいない:2010/02/20(土) 21:47:08 ID:eJQuFpVx
結局、料理する場合、普通にガス使うのと、カセットコンロ使うのと、
どっちが安くなるんだろ?
たまにしか使わないならカセットだろうけど
どの辺りが境なんだろうな
俺料理にガス使わないからわかんねーや
シャワーの時間長過ぎ
>>63 世間並みに料理(特に煮炊き料理)を作るなら普通のガス
目玉焼きくらいとか滅多に作らないならカセットコンロ
普通に都市ガス地域に住めばいいのに。
低家賃に釣られて辺鄙なプロパン地域のアパートに住んだりするから、
結果的に交通費、ガス代、スーパーの物価高などで出費がかさんで
生活費がかえって高くなるし生活も不便になる。
沸かし太郎とかカセットコンロで脱プロしようとしたって、生活の質が劇的に下がるだけ。
オール電化にする金がないんなら、都市ガス地域に引っ越すべき。
あと、辺鄙なところは上下水道代とインターネットが高いことが多い。
それは都会に住んでる奴の考え方だな
俺の家は5m3まで460円だ。
兄貴の家は6m3まで510円だ。同じ一軒家なのにだ。
しかも兄貴の家はもう30年以上も付き合いのあるプロパンガス屋なのにだ。
ここまでぼられてびっくりしていたぞ。プロパンガス屋いい加減にしとけバーーーーカ
72 :
71:2010/02/21(日) 12:18:32 ID:???
3月に上げると言っていたから、兄貴の家は6m3で540だ。
小さな会社のプロパンガス屋だが、アパート並じゃないか。プロパンガス屋、ぼったくってんじゃねーーよ
バーーーーーーカ
2円/m3程度でそんなに怒るなよ って釣られた?
74 :
71:2010/02/21(日) 13:01:06 ID:???
俺の言い方がおかしい事にきづいた。
兄貴の家は1m3の単価は540円。
単価が540円で、6m3まで540円。7m3からは単価が410円になる。
基本料金入れると、たった1m3使うだけで、2247円だ。
ふざけんなバーーーーカ
76 :
71:2010/02/21(日) 13:08:29 ID:???
計算して比べて見た。
兄貴の家、1m3だと2247円。3m3使うと3381円。6m3使うと、5082円。消費税こみ。
俺の家、1m3だと2058円。3m3使うと3024円。6m3使うと、4410円。消費税こみ。
一軒家なのに、ぼったくってんじゃねーーーよ。
>>76 同じ一軒家でも、ガスの気化が間に合わない場合はボンベを増やすだろ?
それが単価に影響してるかもしれなくね?
多分、兄貴は家族が多くてボンベが二本あるから高くて、
君は独身だから一本しかないんじゃね?
09年、33.9m3 =14,842円
10年、33.5m3 =11,945円
去年と今年の2月の使用量、料金 なんでこんなに安くなったのか
わからないんだ。最低気温が氷点下の寒冷地、新興住宅地のプロパン。
あっ、思い当たることがひとつ、去年の9月以降
検針員が変わった。関係あるかなあ・・・
分からないんだったら調べろよ。
一軒家の1m3あたりの平均はいくらすか?
アパートが高いのはよく理解した。アパート住まいの札幌民は800円がデフォーだろ。
その他の県民は500〜800以内。
では、2ちゃんねらの一軒家の平均はいくらすか?
こちら東海地方1m3あたり450〜470をいったりきたり。
金額だけじゃわからない、使用量はときいておきながら
提示すりゃ調べろよ か。さ、月曜日、ガス屋にあたろ。
最初からこいつらあてにしないでよ、ガス屋に聞きゃよかったんだよ。
教えるのも考えるのもドケチですからやーなこったの2chですとさ!
>>82 79じゃないが、これにどんなコメントを付けろとw
あえて言うなら、「値下げしたんだね?」かな?
いあ、ちがう、検針員を訴えろ!だな。
なに金額安くしてんだよ!!って訴えるんだ。
>>84 あれま、訂正
○80じゃないが、
×79じゃないが、
86 :
名前書くのももったいない:2010/02/21(日) 20:28:20 ID:v6tXHCLY
今使ってるプロパン屋が石油情報センターの地区平均価格以上なら、
他のガス屋を当たって基本と従量料金聞き出し、
地区平均価格くらいのガス屋を変わりたいとかオール電化に変わるとか言ってみると値下げして来るかも。
あいつらヒトの足元みてるかななぁ〜。
うちのガスもそんなに高くないとほざきやがったから地区平均価格よりちょい下のガス屋に変わりたいとか、
石油情報センターの地区平均価格をガス屋にみせたら、地区平均価格のガス屋よりちょいと下げてきたしな。
明日灯すの手先のマルエイめ。
最近は状勢調査して無いから詳しくは知らないけどさ。
数箇月に1度0.1m3メータがカウントするような状態で、ほぼ基本料金1680円だかだけだし。
解約しちゃったほうがトクかもなんだけど、たまに給湯器使ったりするからなぁ〜。
ガス料金をぐちろうってスレも必要だな
88 :
名前書くのももったいない:2010/02/21(日) 22:05:33 ID:fwxnDwOP
都市ガスは、大地震のあった時に非常に不便だから、
変更しないとうちの母親が言っていた。
一生のうちに1回あるかないかの大地震のために、2倍ぐらい高い料金を払い続ける訳ですね。
都市ガス+非常用カセットコンロの方が合理的かと思いますが。
都市ガスを勝手にプロパンボンベに充填したらどうなるの?
プロパンて都市ガスに比べてそんなに料金高いんだ
最低でも人件費分はたかいな
タクシー用?のLPG充填スタンドみたいなの見たことあるけど、
ああいうところにボンベ持ち込んで充填して持ち帰ればいいのかな
>>93 スタンドの人に「ちょっと待てゴルァァ( #゚д゚)、ペッ」されちゃいそう
95 :
名前書くのももったいない:2010/02/22(月) 09:02:27 ID:loe7hnq9
タクシーはブタンの量が家庭用プロパンより多いから、
燃焼器具側の状態がそれように調整しないとおかしくなったりするんやないかな?
カセットコンロはブタンガス主なんだっけか?
地震で都市ガスダメになったら、プロパンガスでも、
地中内配管がダメになったり、ボンベの配送も停まるやろうから、
カセットコンロとか煮炊き対応石油ストーブ
(コロナのサロンヒータとかトヨトミの石油コンロ)のが確実だろうね。
業者にもよるけどタクシー用LPGスタンドは家庭用LPGも扱ってる事が多い。
持ち込みボンベに充填してくれるかは知らん。
何処の業者が充填してくれるかは、キャンピングカーが趣味の人が知ってたりする。
>>95 2〜3週間ももてばプロパンの供給は再開されるだろう
都市ガスよりプロパンの方が熱量が高いって本当ですか?
はい。
問題は基本料金の高さだな。
プロパンガスはどんなに節約を頑張っても限界がある。
節約する気が失せる。
もう解約するしかない。
使用しなくても基本料、リース料消費税で3000円越えるのでプロパンガス解約しましたw
プロパンは単位体積あたりで約2倍の熱量がある。
しかしプロパンの価格は都市ガスより単位体積あたりで約3倍高い。基本料金も1.5倍ぐらい高い。
だからプロパンは都市ガスより2倍ぐらい高いということになる。
熱量あたりの単価では灯油が最強なんだよな
104 :
名前書くのももったいない:2010/02/23(火) 16:51:15 ID:Bx8y9IaI
今はガスを解約出来ないから、電気プレートで料理を作り出した
とにかくガス屋がむかついてしゃーないから、とことんガスは使ってやんねーよ
基本料しか払わなくなればガス屋も儲けが少なくなりざまあああああああああ
だな。上がっていくばかりで、下がる気配がゼロにむかついた。
来月はガスは基本料金のみだな。電気は上がるがしゃーない。
まあたった一人が頑張って千円か2千円減った所で屁でも無いんだがな
106 :
名前書くのももったいない:2010/02/23(火) 17:04:03 ID:Bx8y9IaI
>>105 おい!ガス屋め!おいふざけんな!毎月冬場は一万コースじゃ
ガス屋にはお布施はしてやらん。
見栄張ったってだめだよ
426 名前:名前書くのももったいない 投稿日:2010/02/23(火) 16:55:38 ID:Bx8y9IaI
電気代を節約するために、使ってない部屋のブレーカを生まれて初めて
おとしてやった。電化製品の消費ワットまで調べて電気代を計算してから使う
事にした。料理をガスから電気に変えたから少しは電気代を減らす努力をしないと
な。
ガス屋ざまあああああああああああああああああ
今まで浪費の鬼だったことが露顕しただけじゃんw
まぁドケチに目覚めたってことで。
がんばぁー。
1ヶ月で挫折だな
114 :
名前書くのももったいない:2010/02/24(水) 06:19:10 ID:H4NuIXwA
>>113 中国じゃないです。香港です。・・・って同じか。香港に工場などあるはずない。
>>112 灯油はガスと違って調達が簡単なところもいいんだよ。
問題は消火してしばらくは灯油くさいことだろう。
頑丈で持ち運びやすければ、「消すときは外に」ってことも出来るだろうが、
写真を見る限り取っ手など付いていないので、
土間構造になってる田舎の一軒家じゃないと使いにくいだろう。
野外など論外だろ?
大家族の食事を大鍋で煮たり揚げたりするにのには向いてるけど、
火力調節が必要なものにはちょっと不向き。
余熱が大きいから寒い地域や冬場にも向いてる。
逆に、ガスと違って爆発の恐れがないから高温地帯(夏場の車の中に積みっぱなしとか)にも向いてる。
ま、でかいから狭いアパートに住んでるような人が手を出すモノではないが、
ガスボンベに詰めてもらっているような人なら気にしないかも。
ガスや電気と比較して劣るところは、炊飯器が使えないことだ。
まあこれはガスといってもカセットボンベの炊飯器なんてないだろうし・・と思ったらあるのね。
ガスに比べて劣るのは給油の手間がかかることだよ
ストーブとかファンヒーターとかの給油だって億劫になることはあるのに
炊事ようなら一年中だもの
>>115 いや、そこは小型ボンベの場合もかかるわけで。
一般の場所ならともかく、ドケチ板ならボンベくらい普通に使うんじゃないかと思って。
ガスのほうが爆発の危険がある分、ボンベの接続には気を使うでしょう?
灯油の給油中にタバコの吸殻を落として家を失うのは池沼DQNくらいのものですよ。
なんでカセットコンロ?
カセットコンロの爆発事故って禁止された使用方法しているものばかりだしな
通常の使用方法や保存中の事故例って一つも報告されてないような
田舎で土間なら薪スト調理っすよ。
灯油って確か日は直接つかないよ。布とか紙とかそういうものに染みたのに
火がつくって聞いたよ。
夏場が…
家の周りはプロパンしか来てないから
最近はエコキュートだらけになってるな
プロパン業者やばいんじゃないの
何処かが廃業すれば別の業者の顧客は増えるわけだから
123 :
名前書くのももったいない:2010/02/24(水) 13:51:37 ID:1KxdmaIm
家族経営のプロパン屋も充填やら瓶配送は大手元売り系ガス屋やらに委託していて、
経営者が高齢化+後継ぎなしとかの事情で元売り系ガス屋に吸収合併とか最近ちょいちょいあるね。
新聞と一緒で、どう足掻いても需要は減っていくんだろうね。
高い金払うぐらいなら、ネットでいいし電気でいいもの。
冬場にはね上がるのは給湯が問題だからよね
調理自体はそんなにかからないんじゃない?
都市ガスならまだいいけどプロパンは高すぎ
>>125 調理だって水も冷たいし気温も低いから冬場は時間がかかるよ
冬に上がるのは、風呂(湯船・シャワー)での水温を上げるから、が一番大きい。
気温が低い事による全ての差が積もり積もって大きな差に
プロパン屋がミネラル水(20Lとか)まで販売してるってニュースでやってた。
定期的に重量物を家庭に配達する設備人材に長けているからって。
米屋もやってる
ガソスタもやってる
水売り、ぼろい商売なんだろうね
NHKの昼休みのニュースで卓上こんろの事故、5年間で三十数件って言ってた。
絶対にガス屋には儲けさせん
アパートとかの場合、”解約”はできないと言われることがあるかもしれない。、
その場合は、”長期出張なのでしばらく止めておいて欲しい”と言う。
こちらは2度と開けるつもりは無いので、実質解約と同じ。
もし必要になったらすぐに開けてもらうこともできる。
>>133 全部不適切な使用方法だよね
電磁調理器の上に置いてそのまま電磁調理器のスイッチ入れるとか(w
カセットコンロの事故はほとんどが使う側に問題あり。
中でも酷いと思ったのはカセットコンロ2つ置いてその上に鉄板置いて焼きそばとかw
鉄板を置けない構造にするか
鉄板を置いても大丈夫な構造にするか
それが技術の進歩というものでもあるんだけどな
コスト、サイズを無視した製品化は無意味
使い方の問題だろ。鉄板の下にボンベがあるから爆発する。
両方のボンベ側が鉄板の外側に来るようにして使えば大丈夫じゃね?
ツマミが反対側にもあるのは仕方ないが・・・。
>>138 鉄板は置いてもいいよ
ガスボンベの上にはみ出すような大きなもので無ければ
あと、炭熾しは絶対やるなといくら書いても必ずやるバカがいる。
2chでも推奨するバカがいるから要注意。
俺もカセットコンロで炭熾しするよ
危険性の理屈がわかっていれば問題ない
>>142 それ知らない。
というか、子供の頃、やってたし(豆炭w)
今はお茶用で木炭おこしやってるよ。
なにがだめなの?
>>141 フライパンやジンギスカン鍋も鉄板だからな
手軽なように利便性簡便性だけ追求して、結果このような諸刃の仕様は良心があるのかないのか測りかねる
炭の火おこしが駄目なのは、炭だと輻射熱が強すぎるから危ないからだという
イワタニってラインナップみると、特殊なキャンプ用途のしかボンベ分離タイプが無いみたいね
その理由が熱源のそばにボンベを置く設計にして、輻射熱を利用しないと、ひどく出力が落ちるからな訳だが
それは、苦肉の策でターボブースター付きの製品があることからも分かるけどさ
筆頭メーカーとして、そういうリスキーな構造なんだよって事をもっと広報すべきじゃないのかね
ほぉ。。。知らなかった。どもです。
カセットガスは内圧が異常に上がると缶の頭が膨張する構造になっている
そして国産の製品ではその構造を利用して過熱時に自動的に缶が排出される構造になっている機材が多い
それだけでは輻射熱に対してはまだまだ十分とは言えないが、そういう安全対策も行なわれている
ブースターは苦肉の策などではなく、輻射熱を利用しない気化促進の手法であって、コストは上がるが安全性は向上する
家庭用のカセットコンロでは採用されることは少ないが、生ガスを加熱チューブで気化させる製品もある
このような製品では輻射熱を防ぐ断熱材が組み込まれたガスコンロも存在する
安物コンロを持ち出して業界批判をするのはちょっとフェアではないような気がする
これだけ使われていて、年間6〜7件くらいの事故で収まってるなら、安全な道具だと思うが。
152 :
名前書くのももったいない:2010/02/25(木) 17:08:30 ID:zftpOoba
LPガス めちゃくちゃ高い。
人数分で割ってみても5500/月円する。
入浴を一日おきにしてるのに。
154 :
名前書くのももったいない:2010/02/25(木) 21:32:26 ID:wfWU1AIw
5000えんぐらいの電磁調理器で十分だと思う。
カセットコンロは、危ない、缶捨てるのめんどくさい。
ガス代が高い、掃除がめんどくさい。電磁調理器はほんと便利。
電磁調理器は脳味噌や心臓が煮えちゃいそうで
電磁調理気で非対応の鍋を使用したらどうなる?
手持ちの金属鍋が、シールとか取れちゃってて、使っていいのかどうかわからなくて
鍋を買うとなると大変だし
磁石がくっつくと使えるんだよー
厚手のアルミでも使えたと思うけど?
でも、なべ底が反ってるとだめだぉ。
161 :
158:2010/02/25(木) 23:43:28 ID:???
結局、買い換える必要がありそうな悪寒
100V電源で使うなら昔ながらの電熱線の方がいいと思うよ
ステンレスの鍋は磁石付かないけど使えるだろ
でも薄手のステンレスは
>>159にも劣るだろ
暖かくなってきたから、使用量が減ってきたって
自覚できる。ガス料金が減っていく時期になったね。
>>163 お湯沸かすのに何十分かかるんだよ。
俺はそのタイプのホットプレート使ってたけど、20分くらいのタイムラグがあると思ったね。
石油ストーブに火を入れて使い終わったら外に出すのと同じくらいの余分な時間が必要。
100VだけどIHにしてみてよかったよ。
電子レンジと変わらない早さでお湯が沸く。
泡の立ち始めはガスより早い。
全体に均等に加熱されるからガスみたいに部分的に焦げ付くと言うことがない。
コンロから離れるときはタイマーセットすればいい。
テーブルの上においても鍋位置が低いから、座ったまま楽に箸をのばせる。
電源ONしたとき700Wなんだけど、15Aなら同じくらいの電気がよそで使える。
電子レンジの最低消費電力が970Wだから、電子レンジと比較しても10Aの契約で普通に使えるのがメリット。
電子レンジとの比較もう一個。安い電子レンジは加熱が一箇所に集中するので全体の均等な加熱が難しい。
700Wって中火じゃんって言うかもしれないが、ガスだって強火じゃあ燃費が悪いし焦げ付きやすい。
>>167 電熱線は立ち上がりが遅いのが弱点だけど、お茶一杯分とかの少量を沸かす用途でなければ気にならない
うちはずっとメインのコンロに古い電熱線式を使っているけど、困ることはほとんどない
まるで用途の異なるホットプレートを例にして電気コンロを語っちゃうのはあまりにも乱暴というもの
IHは200Vの大出力タイプじゃないとメインの調理に使うには実質的にかなり厳しい
100Vのものもサブの加熱器としては悪くないと思うけど
家電板では買ってはならないとまで言われている
立ち上がりは早いが、少なくとも同じ消費電力での加熱能力は明らかに電熱線より劣る
これは消費電力1kWの電子レンジが500~600Wの加熱能力しかないのと同じこと
便利は便利だがドケチ向きではない
なんかずいぶん自信もってらっしゃるようで・・・。
そんな馬鹿なと思ってしまったが、比較したこともないので、
ちと調べてみるかな・・・。
一人分なら大丈夫だが
家族分は無理ってことだろうな
>>168 > 家電板では買ってはならないとまで言われている
どこでもそうだけど、デマを撒き散らす人間はいるものです。
> 立ち上がりは早いが、少なくとも同じ消費電力での加熱能力は明らかに電熱線より劣る
普通料理と言うのは最初に強火、あったまったら中火にするものでしょう。
適切な時期に適切な火力を使えるから無駄なく利用できるはずでは?
適切な鍋を使ってない人が電熱線のほうがいいなどと言っているような気がしないでもない。
あ、大きな鍋を使っても真ん中しか加熱しないなあという印象は確かにあります。
ガスコンロなどは大きな鍋を使うほど熱効率がよくなりますからね。
あと、たいていの高圧鍋がアルミで出来ているから、その辺も考慮されてるとか・・・・
そうそう、最近出てきた、アルミでも加熱できるIH調理器ですが、コイルの電線を・・・太くしたんだっけ?
で、大電流を流せるから加熱能力が上がったそうです。
つまり、コイル側の制限で、100Vだと倍の電流を必要とする=コイルの密度が下がる=伝達効率が落ちる
と言うことになるなら、・・
>>171 わからないことはデマ扱いかよw
電熱線の立ち上がりの遅さはデメリットになるが出力を絞るときは余熱時間が長くなるだけ
厚底の鍋を使っているのと同じことで大きな無駄になるわけではない
適切な鍋を使っていないとか、勝手な妄想するな
コイルの太さと鍋の素材はこの話とは全く関係ない
IHの仕組みというかコイルの特性から勉強しなおせ
さすがにここでは長文になりすぎるので説明しきれない
IHの100Vの制限による問題は伝達効率じゃない
コンセントから取り出せる電流に制限があって、IHでは熱量不足になりやすいからだ
IHは電熱線の持つ短所を解決するかわりに大電力を必要とするもの
これは大きな電力を取り出すことができない100VコンセントではIHの短所が際立ってしまうということでもある
補助的な用途では100VのIHも使えるだろうが、メインの調理器具に100VのIHを導入した奴は間違いなく後悔する
反論のための反論はいらないから、自分で試すかしっかりと調べてからレスしてくれ
お前、単純に自分の100VのIHが否定されたと思い込んで、よく調べもせずに条件反射で反論してるだろ
ネトウヨ必死だな
電子レンジにしろ電磁調理器にしろ電気を電磁波に変換する過程で物凄くロスが出るんだよ
175 :
名前書くのももったいない:2010/02/26(金) 21:58:35 ID:qcRsB5R4
>>172 メインで100Vので十分だよ。電気代も安い。
電熱線なんてださくて使えないよ。
気温が上がったので、ファンヒーターなしで過ごしてる
ガス使わなくてちょっと嬉しい
見るのが面倒なので、どこがすごいのか書き出してくれないか・・・。
上の人は電気ガスを使わない製品を作っておられて、その作り方の様な物をさらっと披露してくれてる点がすごい
下の人は頑張って既製品+セルフ加工で電気シャワー器自作して脱プロパンした点がすごい
です
>>179 書き出したの読んだところで理解出来ないだろ?
>>181 いらない情報だということはわかった。ありがと。
>>178 一人暮らしでプロパンガスだとカセットガスの方が安くつくことがあるんだよね
以前計算してみて驚いたことがある
やっぱり風呂がネックでプロパン解約は断念したけど
お風呂沸かしながらケトルで沸かしたお湯入れれば安くなるんじゃない?
>>186 同じガスならケトルで沸かす方が熱効率は悪い
188 :
名前書くのももったいない:2010/02/27(土) 09:36:41 ID:1VDCwxHp
>>172 > さすがにここでは長文になりすぎるので説明しきれない
じゃあ説明のある場所へ案内してください。
> コンセントから取り出せる電流に制限があって、IHでは熱量不足になりやすい
単純にワット数不足ってことでしょ。電圧関係ない。
大電力を使う場合は電圧が高いほど効率がいい。それだけのことでしょ。
熱効率
ttp://www.grandeco.jp/ih.html IHコンロ 90%
電子レンジ 50%
電熱線コンロ 50〜60%
ガスコンロ 40〜56%
火力発電の場合の総合熱効率は、IHコンロはガスコンロより数%低くなるそうです。
だから環境にやさしい順番に並べると↓のようになる。
ガスコンロ>IHコンロ>電熱線コンロ
電子レンジとIHコンロは似たような仕組みなのになぜ効率が違うかというと、
磁力の影響を受けやすい金属を使うか使わないかの差ですね。
>>174 もしIHコンロの効率が悪いんなら、発電所から送られてくる途中にある変電所とか
電柱の上にある変圧器とかで相当な熱が捨てられていることになりますが、そんな大げさな放熱板などありませんよね。
>>174 財団法人 省エネルギーセンターの資料です。
http://www.eccj.or.jp/diffusion/04/diff_07_07.html 電気を磁力に変換して伝達する変圧器の効率は、普通のものでも97〜98%となっています。
変圧器とIHコンロの違いは、伝達する受け側コイルの有無なので、
電気を電磁波に変換するときにロスが大きいなどという話がデマだと分かります。
じゃあなんで電気の給湯器(エコキュート)はIH式じゃないのかというと、
IHの効率が100%だとしても、効率が300%のヒートパイプにはどうあがいても勝てないからですね。
さらに、人口の大半は安い都市ガスが使える地域で暮らしているので、
高価な上にランニングコストも安くないIH給湯器など作られないのでしょう。
ガス代節約とかゆってる人の大半はプロパンの地域の人でしょ?
プロパン地域だけど何か?
>>188 わはは
すげえ馬鹿だwww
ワット数不足が電圧関係ないんだって
電圧が高いほど効率がいい「だけ」だって
こんな知ったかぶりの馬鹿、久しぶりに見たwwww
中学校の理科からやりなおして来いwww
発熱体の熱変換効率だけで言ったら電熱線は100%なんだよな
なんでだろうな・・・
ガス関連のスレ複数合わせてみてると、いつも同時期に
へんな勢いの人湧くのは・・・。
ちょっときもちわるい。。。
確かにIHの効率が50%ということはない
でも100Vの調理器具が家族のいる一般家庭ではあまりお勧めできないというのも本当だね
強火を必要とする3〜4人分の調理をするにはできれば3kWくらいの熱量が欲しいんだけど
100V電源では電流容量の制約で理論最大値でもその半分の1.5kW(効率100%のとき)が限界
実際の製品ではさらにもう少し低くなる
200Vの単相3線式工事に4〜10万円を出す価値があるか?
プロパンを解約できるなら有りだろうけど
ない
100VのIHがそんなにダメだとは思わないけど、反論してる人のレベルが低すぎて擁護できない
ガスコンロが3000Kcal/h
1.5kW・h = 1500*60*60/4.1868 = 1289767cal ≒ 約1290kcal
なるほど。ガスコンロの効率が50%だとしても、100Vx15Aでは最大火力でガスの方が上か。
要するにワット数の問題であって、
エ ネ ル ギ ー 効 率 の 問 題 で は な い だ ろ。
つまり、
>>168 > 便利は便利だがドケチ向きではない
という話は大間違い。
あと、電熱線のほうが上ということはないな。
だって、電熱線がそんなに効率いいなら、ガスの効率だってもっとよくなるはずだろ?
それに、そんな長時間大火力が必要なら石油コンロ使えばいいよね?
だいたいさ、ガスで強火を効率よく使うには大鍋が必要なんですよ。
家族4人分程度の鍋ではガスの半分が外に逃げます。(大食いなら大鍋かもしれませんが)
効率が悪いだけじゃなく、加熱時間も余計にかかります。
中サイズの鍋なら多分100Vx15AのIHコンロの方が早くお湯が沸きますね。
実際試してる人はいないのかな?
ただ、炊飯器は箱の中でガスを燃やすので強火でも熱効率が悪くなることはありませんね。
IHコンロでも炊飯はできますが、炊飯に限ってはガスも効率はいいし、炊き上がる時間も短いですね。
ただ、なんか電磁波過敏症になった人がいるらしいですね。
確かに電磁波というのは、浴び続けると過敏症になります。
そういう医療費がかかる可能性を抑える目的で電熱線を使うのはいいんじゃないでしょうか。
病気の心配をするような人はくさいガスを吐く石油コンロなどもっての他でしょうし。
ちなみに、僕は小さい頃に筋肉をつける目的で電気で自分の筋肉を鍛えていたんです。
肩こり治療器とかあるでしょ。あんな感じで。
そしたらですね、電極をつけた場所が悪かったんでしょう。・・・
201 :
続き:2010/02/27(土) 19:20:52 ID:???
足の付け根から膝までの間に電極をつけて太ももを太くしていたんですが、
それがなんかちんこを刺激していたんです。
小さい頃ですから、ちんこが刺激されたからってどうなるとも思っていなかったんですが、
あるときフェラチオされたときに、神経がチンコと繋がった右ひざが、
その少女のあごに蹴りを入れてしまったんです。
そう。フェラチオ過敏症になっちゃったんですね。
いや、冗談みたいな話ですけど、本当の話なんです。
電気刺激を続けたために、チンコと太ももの神経が繋がって、チンコを刺激されると膝蹴りを入れてしまう体になってしまったんです。
今まで多くの女性をそれで病院送りにしてしまいました。
電磁波も体が受信して電気に変換してしまうので、長時間浴び続けると、このように過敏症になってしまうわけです。
手を当ててもやけどしないからといって、調理の間ずっとそばについていることはあまりいいことではありません。
だから、IHコンロを使うときはタイマーを使って積極的にサボった方がいいです。
電磁波が心配される電子レンジではタイマーを使うので逆に心配は少ないでしょう。
電子レンジは一応シールドされてる
IHコンロはシールドされてない
ガスコンロは高出力タイプだと5000kcal/hくらいあるよ
基本的に火力の面ではIHも電熱線もガスにはかなわない
効率を考えても、せいぜい低出力の安物カセットコンロと同じくらい
シースヒータータイプの電熱線は熱変換効率が100%
そして接触による熱伝導による加熱だからガスよりもずっと効率が高い
ニクロム線むき出しのタイプは輻射熱利用で若干効率が落ちる
それでも効率面だけをみれば電熱線よりもIHの方が高い
ただし調理器具の使い勝手は効率だけでは決まらない
シースヒーターは高温時の耐久性が高く熱容量も大きい
最初に空炊きすることで瞬間最大火力を稼ぐことができる
IHは最大でも300℃、それも短時間しか無理なのであまり余熱が効かない
100VのIHと電熱線の比較では
煮物や揚げ物であればIHの方が効率面で有利
焼き物や炒め物であれば電熱線の方が瞬間の火力面で有利
でも実用上ではどちらも大差ない
能力的にメインで使うにはちょっと足りない
どんぐりの背比べ
一人暮らしで、家族から昔に電磁調理器をもらってた俺は、
ガスを止めた後、電磁調理器が大活躍した。
IH対応鍋クソ高い
>>210 IH鍋、安いのもあるけどね。
でも最近思うのは、全部フライパンでいいなじゃいか?って。
深めのと普通のと少し小さめのと・・・。
煮炊きに使ってはだめなんだろうか?
>>205 適切な鍋を使えばという前提は抜かせないな
いいなじゃいか?
いいなじゃいよ。
>>210 なら鉄鍋を使えばいいなじゃいか。
まあ、確かにIH対応フライパンでもガスで使っていると変形してしまうから、
IHコンロ買ったからって流用すると効率悪そうだよね。
隙間は3ミリ以下にしろと書いてあるけど、実際5ミリ以上ありそう。
>>212 > 適切な鍋を使えばという前提は抜かせないな
それは高効率電熱線(シースヒーター)でも同じだな。
>>215 お前、シースヒーターって今知ったばかりだろw
適切の幅がずいぶんと違うだろ
218 :
211:2010/02/27(土) 21:41:39 ID:???
あれまw
○全部フライパンでいいんじゃないか?って。
×全部フライパンでいいなじゃいか?って。
まぁわかるとはおもうがwおまいらww
プロパンガスを契約した奴は負け組
都市ガス通ってないんだもの
電気温水器付いてないんだもの
公営団地でプロパン集中配管最凶
ところで、IHも電熱線も電動なんだから、そろそろ電気代をケチろうすれでやればいいんじゃないか?
ガス代を押さえるために電気に移行するのはわかるが、効率云々にまでなるとスレちな気がするんだが
ゆとりが苦し紛れに言い出したことだしな
224 :
211:2010/02/27(土) 22:35:55 ID:???
卓上IH厨は効率の話なんかどうでもいいんだろ
ただ賛同が欲しいだけで反論を認めないただの馬鹿
無知が他人の後知恵で暴れているだけ
226 :
211:2010/02/27(土) 22:48:16 ID:???
「へえ、灯油コンロも安くて良さそうだなあ」
「灯油コンロなんかより僕の卓上IHの方が便利だお」
「便利だろうだけど卓上IHだと道具を選ぶしどうせ火力も弱いから電熱線で十分じゃない?」
「僕の卓上IHを馬鹿にするのかお!?火力も十分だお!」
「だって100V電源じゃ火力不足でしょ」
「電圧と火力は関係ないお!効率が違うだけだお!」
「100V電源は15Aしか取り出せないんだよ」
「IHは高効率だお!僕の勝ちだお!僕の卓上IHは最強だお!」
灯油コンロってこの流れと関係なくないか?
カセットコンロだな
俺は電気鍋を使うようになってから、ガスコンロの出番がかなり減った
消費電力500Wだから火力はかなり弱いはずだけどかなり使える
煮物や揚げ物はもちろん、焼き物も不満はない
あんまり使わないけど蒸しものもできる
ただし野菜炒めは汁が出ちゃってイマイチ
231 :
名前書くのももったいない:2010/02/28(日) 07:09:16 ID:h4AMoltQ
そうそう
ガス炊飯器は普通のガスコンロより熱効率がいいと書いたが、
炊飯器で煮物したらいいかもね。
・・・火力の調節ができないし炊き上がりの状態だとすぐ火が止まってしまうけど、
そこは沸騰したらふたをしてしばらく置いとくとか。
電気鍋って底浅なんだ?
そっちの方が使いやすいかもね。
炊飯器って、ご飯のもちもちした水がぶくぶく泡立つ関係で深底しかないし。
ガス炊飯器でお湯を沸かして電気鍋に移動とかが時間短縮にはいいかも。
効率はガス湯沸かし器と変わらないと思うし。
上のほうで、「ガスの強火は火力が逃げる」って書いたけど、
炊飯器なら熱を逃がさないしね。
でも・・・熱々のお釜を持ち上げることが果たして出来るか・・・
ガス炊飯器はコンロほどじゃないけど、やっぱり熱は逃げるよ
プロパンガスだと電気と比べてコストメリットを出すことは無理だと思う
>>232 そこでカセット炊飯器コン郎 ¥19,800ですよ。
たかだかガス炊飯器にしては高すぎるか。
でも、おかずにIHを使ってコタツなども入っていると、容量の問題があるから・・
ま、電気炊飯器はタイマーが使えるから先に炊いておけばいいだけだけど。
IHコンロとカセット炊飯器の組み合わせの欠点は、半端に余ったガスの処分方法がないこと。
あんまりうまくないなあ・・
やっぱりアウトドア用品か。
カセットコンロを一つ追加すれば半端なカセットボンベも有効利用できる
>>233 そうではなくガス炊飯器よりも電気コンロの方がランニングコストが安いだろうということ
カセットガスは論外
一人暮らしをしていて、備え付けのコンロが電熱線(鉄板がむき出しになって、それが熱くなる仕様)。
やかん一杯を沸かすのに30分以上かかる糞仕様だから、カセットコンロを使うしかない
ドケチのガススレって話題の統一が難しいんだろうな・・・。
いかに使う量を減らすかより、代替装置?があがったり、愚痴になったり
煽りあいになったり・・・。
もう少しネタを絞ってスレ分けた方がいいような気がしてきた。
長年ドケチスレに住み着くと、話題がループするから、
スレチがチョイ嬉しくて反応しちゃう。ゴメンね。
ケチるのが目的ならカセットコンロはないわw
一人暮らしだとボッタクリのプロパンガスを契約するよりも
カセットガスの方が安上がりだったりするけどな
一人暮らしでも沢山料理すればカセットコンロじゃ間に合わなくなるよ
目玉焼き程度しか作らない人なら大丈夫だけど
卵焼きも作れるんだが
卵焼きやオムレツは難しい
焼いてる途中でスクランブルエッグに変更してしまうw
問題は風呂だろ
ループになってるし・・・・
これは、脱プロパンスレでも作った方がいいんでは・・・
脱プンスレ
いいと思うよ
電気と効率の話題を追い出して
脱プロパンの話題を追い出して
それじゃここが過疎るだけじゃないのか?
そうだね。じゃぁ同じ話題ループをどうぞ。
過疎って何が悪い
ループして何が悪い
プラスチックが可塑ると大変だぞ?
プロパン業者による荒らしなんか気にしなければいいんですよ。
100V IHコンロ誹謗中傷にしても、ガス会社の荒らしだろ。
だって、工事無しで手軽に電気に換えられちゃったら商売上がったりでしょ。
敷居が高いんだと思わせないと。
ちなみに、今日テレビでやってたビフォーアフターでは、
電気の契約が20Aから40Aに変更されているのが紹介されていました。
40Aあれば100Vでもコンロ2つ最大火力で使えるから不足はないよね?
IHの火力・ガスとの比較
ttp://www.asachunet.co.jp/rs/kurasi/index3-3.html
何でも業者でカタを付けるゆとりすと
最近は公権力が税金を投入してネットを監視していますからね。
しかも業者に通知してくれるらしいです。
>>253 君、文体に特徴ありすぎだよ
痛々しいから陰謀論はよした方がいい
IHは高効率だお!僕の勝ちだお!僕の卓上IHは最強だお!
258 :
名前書くのももったいない:2010/03/01(月) 06:16:27 ID:tnF2kmO5
同じ発熱量に対する価格で言えば
都市ガス(1.0)>IH(1.7)>プロパン(2.0)
これぐらいだと思っておけばよい。
都市ガス最強伝説。
山持ちだったら薪最強なんだが
都市ガスの12Aとか13Aとかプロパンと同等の熱量なんか?
料金的にはプロパンが500円で都市ガスが300円くらいだが
>>258 電熱線と電子レンジも入れとくれよ。
っていうか電子レンジはプロパン以下ですか。
俺てっきりプロパンよりお得だと思ってレンジでお湯沸かしたり調理したりしていたよ。
1kWだけどすげー時間かかるなあとは思っていたけど・・・
普段あたためとかコップ一杯とかしかしないから
時間が短い=効率がいい=安い
っていう図式が出来上がってたんだな。
いやいや、ガスコンロの効率が50%前後だからやっぱり加熱効率を加味するとレンジはプロパンよりましか。
しかしカセットコンロよりは高いな。
> 都市ガス最強伝説。
お風呂沸かしなら灯油が一番安いんじゃないですか?
>>259 そういや俺が子供の頃は薪で風呂焚いていたよ。
追い焚き罐って火を止めると今度は冷えていくんだけど、
薪の場合は燃えカスがしばらく暖かいから家族みんなが入っても寒くならないんだ。
あの赤い燃えカスのことをなんていうんだったかな・・・
>>261 >あの赤い燃えカスのことをなんていうんだったかな・・・
赤玉?
>あの赤い燃えカスのことをなんていうんだったかな・・・
え〜っと・・・一酸化炭素製造機?
>>261 消費電力1kWの電子レンジだと出力は500kWクラスでしょ?
でもってその500kWから更にロスが有るんだからどうなんだろ?
(置き場所で加熱ムラが出来るってことは有効に利用してないエネルギーがあるってことだよね)
奥菜恵って変わった読み方だなあと思ってたけど
燃えカスのオキの読み方だったのか。
今始めて知った。
>>267 ゴメン書き直した時に間違えた500Wだ
269 :
名前書くのももったいない:2010/03/02(火) 20:01:17 ID:HYdrWZYM
わはははは
やっとだねえ、長かったよ!
ほんと長かった
攻撃した朝鮮人は死んでくれ
2ちゃんは酷い書き込み多いから、まあ仕方ない。
あっちの人には負けるが。
ドケチ板だけ復活?
やっとフッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!
朝鮮人は(^p^)しーね!しーね!
ホントあいつら卑怯者、図星つかれてファビョーン。
昨日2ちゃんできなくて、ガス使う気力もなかった。
TVの節約番組では電子レンジが安いって言ってるけどね
レンジでスパゲッティも便利で省エネってゆってたんだけど、効率はいまいちだったんだな。
まあ、ぎりぎりサイズの細長い容器だから無駄になる水の量は少ないんだけど、
いったんプロパンガス以外の方法でやかんで沸かしてからやった方が節約になるんだな。
いや、やかんの重さ分余分に加熱しているから
一人分だったら直接レンジでやった方が簡単で省エネかな?
いやいや、ゆで続けるんだから最後までガスかIHでやった方がいいんだよ。
んでIHならタイマーもついているからレンジでやるのと同様、失敗はないんだ。
いやいやいやいや
レンジでスパゲッティなら、スパゲッティが水を吸い込むと直接スパゲッティをあっためるからやっぱり芯が残らず早くできるだろう。
それに、あれはメンがぐるぐる回って固まらないって言うのが売りだったしな。
スパゲティ食わないのが一番良い。
スパゲッティは長期間保存できる非常食ですよ。
非常食が食べれなくならないように、定期的に消費する必要があります。
冷凍物のメンの方が消費エネルギーは少ないかもしれませんが、
その分冷蔵庫の容量が必要ですよね?
開け閉めしたらその分電力を消費してしまうし。
ウィークリーマンションの据え置き冷蔵庫だと、冷凍が冷蔵庫と同じ室になってますよね。
だからわずかなものしか冷凍できない。
保存食の更新目的なら半年か1年に1度程度食べれば済む事
× 保存食
○ 非常食
そもそも大量の水を使って加熱調理しなければ食べられないものは
災害時目的の非常食としては不適当だと思われます
砂漠でパスタ食うイタリア軍兵士みたいな。
>>278 >ウィークリーマンションの据え置き冷蔵庫だと、冷凍が冷蔵庫と同じ室になってますよね。
>だからわずかなものしか冷凍できない。
それ冷凍室じゃなくて製氷室じゃね?
ウィークリーマンションって冷蔵庫がワンドアかよw
あれはダメだ。
あんなの一人暮らしでも使えないシロモノ。
少人数の職場の休憩所用とかにしか使えない。
というか、なぜウィークリーマンション?
285 :
名前書くのももったいない:2010/03/04(木) 20:09:35 ID:jJz48cqk
昨日3/3ガス検針きてた。
東邦ガス13A家庭用暖房契約で、20m3 3862円 一般契約よりお得額 452円
当月29日(前年同月使用分29日 24m3)
暖かい日もあったから、水温上がって給湯器のガス使用量やガスファンの稼動が減ったからかな?
調理と風呂に加え、暖房にも使ってそんなもんなの?
ガスも欧州のように船舶輸送が不要ならもっと安いんだろうな
288 :
名前書くのももったいない:2010/03/05(金) 04:37:02 ID:D+4t0v/c
地元千葉だか産出のガス使用の大多喜ガスとかは現に日本一安いとかだしなぁ〜。
289 :
名前書くのももったいない:2010/03/05(金) 04:40:24 ID:D+4t0v/c
>>286 ほぼ朝のシャワで浴槽に湯張りは週1〜2だし特殊なんかもね。
暖房も居室は石油ファンでガスは朝の1時間とか使用でキッチンを温めるのがメインだしね。
4日髪も顔洗わないでバイトに行ってみた
どうしても不潔に見られてないか不安で気分が良くない
バイトは1日でバックれて辞めた
やっぱ無職が一番得だなあ
291 :
名前書くのももったいない:2010/03/05(金) 06:18:17 ID:0Yozowqm
2日に1回、ポリタンクに10Lのお湯を貯めて
それで、髪、体を洗う。料理は電磁調理器。
これだと都市ガスだと、1000円いかない。
効率の差を考慮してもIH調理器より都市ガスの方が安くつくと思うぞ
都市ガスはプロパンと違って、基本料金が安い。月700円ぐらい。
この基本料金700円を節約するためにオール電化にすると却って割高になる。
従量料金で電気は都市ガスより高いので、基本料金分をすぐにオーバーしてしまうから。
ぶっちゃけ、プロパン地域以外でオール電化にする奴はアホです。
294 :
晴れ男 :2010/03/05(金) 09:07:55 ID:aurC66g0
都市ガスのほうが安そうだよな。
3年前自宅を建て替えた際オール電化を勧められたけど、
最近の電気代値上げの方針をみるとやらなくて正解だったと思った
その時は台風で停電の時でもガスが使えればリスクヘッジできるし
IHだとそれ対応の鍋などを買わないといけなくなるから嫌だなと
思ったからなんだが
年を取ると火を使うガスよりオール電化の方が安全。
停電なんて10年以上も無いよ。
災害は忘れた頃にやってくるといってね
>>296 九州に住んでると結構現実のリスクなんだよね
ただし昭和の頃と比べたら圧倒的に減ってるけど
クレーン船が送電線一本を切断しただけで首都圏が大停電を起こした事件をもう忘れたのか?
残念ながら大田区は大丈夫だった。
あ、大田区は首都圏じゃないかもしれない。
自分は大丈夫だったから…か
首都圏大停電のときも大田区は大丈夫だったので、これから先も大丈夫に決まっている
今日みたいに暖かい日はできるだけ早く風呂に入って、
お湯少な目&ぬるめでOK 今日はいいかもしれないが、
これからまだまだ夜は冷え込むだろうからね
304 :
名前書くのももったいない:2010/03/05(金) 15:04:53 ID:/L0VLeyw
顔は洗えよw
ぬこだってやるぞ
雨が降るのか
オール電化は家に人がいてもいなくても
お湯をたくさん使っても使わなくても一定量のお湯が沸かされる
ほぼ定額の電気代になる
オール電化の物件に住みたい
何年使えるかの保証も出来なくて10年たったらまた100万とかかかったら意味ないね
アホくさいよなー
一般人なら選択肢に入ることもあるかもしらんけど
ドケチはそこまで出すくらいなら死ぬだろ
てか湯くらいなら日光なりなんなりで作る苦労を厭わない
100万+電気代払うくらいならね
>>307 その認識はおかしい
電気温水器だけ見たら使用量の多い月と少ない月は大差が有る
312 :
名前書くのももったいない:2010/03/07(日) 21:51:34 ID:bptZB7pY
そろそろガス屋がくる頃だ。先月より安くなっているはずだ。
313 :
名前書くのももったいない:2010/03/11(木) 17:14:22 ID:VY9nnzlf
かもめガスというプロパンを使ってるがくそ高い…
都市ガスの時と比較すると2倍になったw
314 :
名前書くのももったいない:2010/03/11(木) 18:00:42 ID:0g2gVgqx
簡単に引っ越せると思うなよ、糞ったれ
316 :
名前書くのももったいない:2010/03/11(木) 21:36:21 ID:28iI4kZJ
市営住宅って全部都市ガス?
>>316 都市ガスの無い市の市営住宅もあるので一概には言えませんね
全国の都市ガスの普及率は81%らしいね。
かなりの僻地でもない限り、都市ガスが選べない地域なんてないと思う。
ボッタクリアパートの場合は、家主の負担が少ないという理由だけでプロパンになるけど。
>>319 それ人口比率だろ
整備されてる都市部に人が多いから81%かもしれんが
面積でいったら30%くらいだろ
都市ガスがあるのなんて中都市以上限定じゃん
321 :
名前書くのももったいない:2010/03/13(土) 13:08:04 ID:xJ6fZWnY
都市ガスでも高いところは高い。
都市ガスは地方だと県庁所在地+αぐらいじゃない?
3月からガス解約して今日初めて湯沸し太郎で風呂入った
浴槽のサイズは100リットルくらいの小さいやつで6割くらいの水を入れて沸かした
時間を計るの忘れてたけど恐らく4時間くらいで40℃になった
シャワーが無くても意外と快適だな
>>323 水60リットルを4時間で40度なら、思ってたより早く沸くね。
ガス高いから、湯沸しは魅力だね。本体が15000ぐらいなら買ったのに。
内寸を45*45*50で101リットルの浴槽だとしても底面積が座布団サイズですよ
そんなもん浴槽じゃありませんよ
ちっちゃいタイプの正方形の浴槽でも200リットルはあるもんですよ普通
気になってサイズ計ってみた
縦横55センチの正方形だった
ということは水位33cmで100リットルもあるのか
100〜120リットルが4時間くらいで沸くみたいだし、風呂の頻度は月10回程度だから電気代1000円増える程度で経済的だ
月30回で3千円ならガスのが安くないか?
毎日風呂に入らないしガスの基本料が2000円くらいかかる
もしプロパンガスだったら月3000円で済まないぞ。
シャワーでも毎日使ったりしたら5000円以上かかる。
>>319みたいなアホウはいつまで経っても居なくならないな
ファンヒーターが壊れたので石油ストーブを買った。
やかんをかけてお湯がいつも湧いてる。
煮物などの料理もそこで出来る。
カレーを石油ストーブだけで作って冷凍した。
かなりガス代の節約になるんじゃまいか。
石油ストーブで洗濯物を乾かそうと思うなよ。 by 老健施設
>>332 こういうレスって本人しか返さないもんだよな
まあ、話の内容としてはどっちでもいいことなんだけど
とりあえず「必死だな」って感じ
338 :
名前書くのももったいない:2010/03/14(日) 18:47:13 ID:EtjfxdOG
うちはプロバンだけど、風呂入る以外は、お茶飲むのにお湯沸かす程度だから、
カセットコンロにでもしようかと考えている。
342 :
名前書くのももったいない:2010/03/14(日) 20:37:53 ID:yV+n/M0A
それじゃトイレを流すのに使うよ
トイレを流すにはどれだけ大きな穴と水量が必要なんだろうか?
日本語で
毛布洗う時は、洗剤いれずに、洗濯で脱水。
すすぎはしない。これで水代が減る
洗濯の回数を減らすとか。
日本語でウッキー
ガス代節約アイテムとか無いのか?
例えば圧量鍋のような・・・
352 :
名前書くのももったいない:2010/03/16(火) 08:00:31 ID:u6Z8KHCZ
おまいら。究極の節約方法を見逃しているぞ。
九州の別府地域に移住。温泉街の名地。
↓
町じゅう、いたるところから吹き出る蒸気を利用し、料理に使用。
ガス代を浮かせられる。ウマー。
マジレスすると温泉の湯、それに関連する蒸気などを利用するにも
権利が必要なんだよね。漁業権みたいなもの
勝手に使えば罪になる
ごめん、間違えた
○圧力鍋
×圧量鍋
>>354 住民なら誰でも使える共同調理場なんてのもあったりするけどね
ガス代2人分で3400円来たーーーーーーーーーーーーーーーーー。
あまりに高いから先月から節約したんだよ。
45度の湯の温度はそのままで100リットルの湯船から
シャワーにした。水の量も半分以下。キッチンと洗面所の湯の温度を40度に設定した。
台所のコンロを使わずに、電気調理器ホットプレートや電気ケトルに変えた。
何と、それだけで3000円以上安くなった。
電気代は1000円上がったが、トータルで2000円安くなった。
これで年間24000か、でかい。
もっと暖かくなってきたら湯の温度が下がるからもっと安くなりそう!
ガスコンロは使っててもいいのでは?
その料金はどう見ても都市ガスだろうし
>>359 プロパンだよ。今月の使用量3.8m3。先月の使用量は約10m3。
プロパンで3400円なら頑張ったね。
都市ガスなら2000円切るレベルかな。
こちとら1.5m3で2,563円だよ
そっちは基本料金が安いんだろうな
電気コンロとかは給湯が灯油とかでガス解約出来る人が使うべきで風呂はガスで調理は電気ってのには向いてない
それどころか御飯炊くのもガスにした方がいいくらい
俺んところは風呂でしかガス使わないから風呂に入る回数考えたら解約して銭湯にでも行きたいくらい
あ〜都市ガスの家に引っ越したいな〜
>>358,360
>45度の湯
>キッチンと洗面所の湯の温度を40度
高すぎんだろ。
地域にもよるんだろうけど、真冬でも湯船は42℃で充分。シャワーは40〜41℃。(東京)
他所の家へ行くともっと低い場合も多々ある。
つか45℃ってクソ熱くないか?
キッチンや洗面所は「冷たくさえなければいい」んだから最低温度でいいよ。
ちなみにウチは38℃が最低の設定。
まだまだ安くできるよ。がんばれ。
42度は溜め湯の適正温度です
冬は40で
夏は38-39だわ
>>358は、ネタじゃないなら
表示が狂ってるか
同居人二人してよほど熱さに強いんだろう。
45℃って銭湯でも中々ないレベル。
45度の湯を出して溜まった頃には42度くらいになるんだろう
シャワーも気温が低い時期には体に当たるまでには少し冷めるし
>>368 マジです。42度だと体が温まらないし、風呂上りが寒くて風邪ひく。45度の熱い湯を
さっとあびて、すぐ止めて体洗ってまたシャワー浴びる。熱い湯だから、寒い洗面所
でも耐えられる。住んでる地域にもよるだろうけど、まだこっちは寒い。
外の気温がもっと高くなってきたら、もっと温度を下げたい。
371 :
名前書くのももったいない:2010/03/16(火) 17:51:31 ID:88g/3TSB
プロパン値上げとかいいやがったわ
理由がワロスサブプライムローンがどうたら言ってた
さっさと市営住宅に引越し引越しだ
ワロスサブプライムローン
何だそれ?聞いたことがないwww
>>370 湯冷めの問題じゃないんだが・・
まあいいか。
本人がそれ以下の温度に出来ないと言ってるんだから
これ以上は不毛だな。
>>362 ほとんど使ってないじゃない。
解約して電気で湯を沸かすようにすれば?
375 :
名前書くのももったいない:2010/03/16(火) 18:31:19 ID:gXGXDe5r
今日、うちに来ているプロバンガスの業者に「基本はいくら?」
と聞いたら、「1600円。あとは、1立法メートル使うごとに加算」
と言っていた。
引き算と割り算をすればいい
引っ越してきて1ヶ月と10日ぐらい。まだガスの請求が来ないな‥。早くしてくれ。いくらかきになる
湯沸し太郎スイッチオン
夜7時には風呂入れるかな
湯沸し太郎は、ネット以外の普通のデパート店では売ってないのか?
実物を見たい
見ると買う気がなくなる
そろそろ沸いたかな
温度確認してみる
沸いたら呼んでくれ。俺が先に入ってくる
42度になってた
スイッチ切る
>>384 約6時間沸かしてたんだよね?
電気料それでいくらですか?
1000W機器を1時間使用で10円くらいだよな。
50円くらいか?
50円で風呂が沸けば安いな。便利そうなんで欲しくなるよ。
915w×約6時間=5.5kwh × 22.85円 = 121円
最後お湯余って4分の1くらい捨てた
もっと少なくてもいけそう
4時間で沸くくらいの量が適量かな
俺の場合は風呂の頻度が少ないし仕事もしてないから時間も気にしないからコスト面のメリットで満足だ
普通に仕事してて毎日風呂入るような人なら正直微妙だと思う
ガス解約して湯沸し太郎にしてから電気代の請求まだ来てないから楽しみだな
電力メーター毎日チェックしろよ
湯沸かし太郎とやらをぐぐってみた。
915Wで4〜6時間だと、
仮に東京電力で計算すると
82〜125円程度。
しかし、都市ガスだと200リットルで計算しても
60円程度な件・・・
>>風呂の頻度が少ないし
だからガスの基本料が無駄になるから
電気で沸かしてるんだろ
毎日入ったら微妙ってちゃんと書いてあるし
つまり不潔向きですな
・風呂沸かすのに4時間以上かかっても平気
・たまにしか入らない
・現状プロパン
・ガスは解約
・先行投資として3万払う(いつペイ出来るかなんて考えちゃいけないぜ)
こんなもんか
たまにしか入らないならカセットガスでもいいんじゃないか?
カセットコンロからはみ出すような大鍋を使うと爆発事故の原因になりますよ
398 :
名前書くのももったいない:2010/03/18(木) 19:59:10 ID:Feb46h9v
湯沸かし太郎買った奴、m9(^Д^)プギャー
プロパンより高い料金払ってやんのwwwww
プロパンよりは安いけど何か?
勝負するなら都市ガスだよ
使い道で安くなるなら湯沸しもありだと思うよ。
1m3で560円取られてる身からすると、料理も電気にすれば安くなる可能性もあるから
いいなぁとは思うよ。
アパートのプロパンガスで使用しなくても基本料、リース料、消費税で3000円取られるような会社なら風呂バンスもありだね
カセットガスでプロパンガス器具を使うアダプタがあるよ
一回の風呂でたった20Lしかも冷水とか
湯沸かし太郎で6時間かけて湯を沸かすとか
このスレレベル高すぎるw
>>403 レベル高い分いろいろ勉強になっていいよな。
俺んちプロパンの単価高すぎるから風呂バンス&湯沸しに興味あるから
いろいろ死ってためになる
イキロ。
都市ガスの基本料1200円、風呂1回あたり40円
プロパンの基本料1600円、風呂1回あたり60円
高い地域のプロパン基本料2000円、風呂1回あたり100円
湯沸し太郎の風呂1回あたり120円
とした場合のクロスポイント
都市ガス→湯沸し太郎 15回
プロパン→湯沸し太郎 25回
プロパン(高)→湯沸し太郎 100回
上記の計算で湯沸し太郎を2万円で買って風呂の頻度を減らした場合、どのくらいの期間で元とれるか
2日に1回の場合
都市ガス→湯沸し太郎 永久に元とれない(2万円損)
プロパン→湯沸し太郎 29ヶ月
プロパン(高)→湯沸し太郎 12ヶ月
3日に1回の場合
都市ガス→湯沸し太郎 50ヶ月
プロパン→湯沸し太郎 20ヶ月
プロパン(高)→湯沸し太郎 12ヶ月
都市ガスの基本料金て、うち700円なんだけど?
408 :
名前書くのももったいない:2010/03/19(金) 23:37:04 ID:3ffMRVmK
いいなあ
うちなんて基本料金2200円。かもめガスってとこ。今月のガス料金は二人で6200円orz
節約してるんだけどなあ…ちなみに電気は東京電力で2000円くらい。
かもめガス高すぎ!引っ越したい
>>406 夏なんて水風呂だろ
通年お湯使ってんじゃねえよヘタレ
頭は冬でも水で洗えるよ。
正確には、毛穴が収縮するので毛穴の中の脂が取れない。
かもめガス。名前がかわいいじゃないか
カモにされてるんんですね。
>>414 その発想はなかった。
さすが、日頃からカモにされている人は、カモと言う言葉には敏感ですね
ぐーぐるで“かもめがす”っていれたら
“かもめガス 高い”
“かもめガス 料金”
って出てきた
かもめカス?
>>408 電気代をそこまで安くできるのにガス代でそんなに取られたら大変だな
ガスを解約する勇気
湯沸し太郎も順調だし今度はカセットコンロをIHに変えようか検討中だ
がんばってくれよ超人さん
IH調理器はガスコンロに比べて熱効率がかなり良いとは思う
基本的にタイマーもついてるからセットしておけば
放っておいても調理できて便利だ
弱火とか保温なら断然電気のほうが有利だよね
>>420 替える必要はない
というか併用すれば済む事
火力が必要なものだけカセットコンロ
それ以外はIHで魚は専用の電気ロースター
IH=鍋焦がし
結構頻繁におきるらしい
IHの効率が高いのはあくまで鍋を発熱させる効率で、それが約90%
鍋の中身を加熱する効率はそれよりもずっと低い
ちなみに湯沸かし太郎のような投げ込みヒーターの効率はほぼ100%
427 :
名前書くのももったいない:2010/03/21(日) 12:41:11 ID:xVSRTSo8
IHは温度コントロールしてるので焦がしにくい
チーズフォンデュも最後まで出来る位
>>427 その割には国民センター?だかに焦げると言う苦情が殺到してるそうだが
IH未対応の鍋。鍋底が凸凹。
機械は万能じゃない、使い方を間違えると性能発揮できない。
今日は4日ぶりに太郎で風呂沸かす
今スイッチ入れて水温は5℃くらいだけど水少なめだから4時間以内に沸く予定
底が平らで鉄かステンレスならほぼ無条件で大丈夫みたい
>>430は
>>389だろ?
普通の生活してれば無理な芸当だし
実際外で仕事してないなら都市ガスの地域に引っ越せよw
都市ガスとプロパンが混在してる都市だけど、家賃が安いところに引っ越してきたらプロパンだったんだよ
仕事してないけど今より安い家賃じゃない限りわざわざ都市ガスの部屋には引っ越さないよ
プロパンは止めればいいしね。
今回は4時間かからなかった
今日は早いな。
>>434 うちは家賃4万のUR賃貸(2DK)に引っ越したけど、都市ガス(基本料金748円)だよ。
築30年のRCだけど、内装はリフォームしたばかりで新築同様、風呂とキッチン周りも新品設備に交換してあった。
民間と違って金がふんだんに使われてる感じ。
探せばもっと条件の良い賃貸があったと思うよ。
築30年だと耐震性が問題かな?
そういうところを渡り歩くのもいいね
441 :
名前書くのももったいない:2010/03/22(月) 04:01:44 ID:aVM53kuV
IHクッキングヒーターの最大消費電力は1300Wh
1時間最大火力で使ってもわずか30円だ
1時間最大火力で使ってもわずか30円だ
ガスコンロなら中火でも1時間使えば115円 この差は高額だな。
電気代23円/kwh ガス代145円/?で計算
1300Wってガスコンロで言えば弱火だぞ
>>442 発生する総熱量と熱効率を両方勘案しないと意味無いよ
IHクッキングヒーターの熱効率はおよそ90%
ガスコンロの熱効率はおよそ40〜56%
だってさ
>>445 読んでみたらすべて効率100%で計算してるじゃないか
ありえない話だ
仮に
>>444の熱効率で換算すると・・・
(実際はIHクッキングヒーターの加熱範囲と鍋の材質・形状の問題で90%の効率ってありえないんだけど)
* 電力・・・・・・・・・・1.77円 / 0.9 = 1.97円
* プロパンガス・・・・1.84円 / 0.5 = 3.68円
* 都市ガス・・・・・・・0.76円 / 0.5 = 1.52円
都市ガス最強伝説!
>>444 その数字は嘘だよ
IHの効率は鍋底の発熱で効率を計算していて、鍋側面から逃げる熱量を無視している
同じ計算式を使ったら電熱線埋め込み型の電気鍋では熱効率が100%近くになるいいかげんなもの
対してガスコンロの効率は鍋に入れた水の熱交換効率で計算されている
ガスコンロでは周辺温度が鍋よりも高いから鍋側面から熱が逃げることはなく、むしろ補助的に加熱している
ガスコンロの効率が低いことは確かだし、IHとの熱効率の順位は変わらないけど、実際の差はもっと小さくなる
一方に有利な条件の情報に騙されないように気をつけないと損するよ
じゃあますます都市ガスの圧勝なのか。
熱量単価では灯油が圧勝だよ
451 :
名前書くのももったいない:2010/03/22(月) 13:12:27 ID:HMdZQa9+
早速IHクッキングヒーター買ってみた
452 :
名前書くのももったいない:2010/03/22(月) 13:27:24 ID:CTNf7G7+
>>451 500mlの水を最大消費電力で沸騰させるのに何秒かかりましたか?
それからIHクッキングヒーターの
最大消費電力(カタログ値)を教えてほしいですm(_ _)m
ggrks
ガスコンロで500ml沸騰させるのに200秒
0.018立方メートルのガスを使いました
基本料除いて3分20秒で2.8円の料金って事でした 1立方メートルあたり155.6円で計算すると
少しくらい時間がかかっても電気代の方が安ければIHクッキングヒーターを考えたいです。
満足に沸かすのに4分は欲しいし
そうすると消費税込みなら500ml沸かすだけで3.53円の料金ということになります
IHヒーターで500ml沸騰させるのに200秒(190秒くらいでフタがカタカタしはじめる)
裏に書いてあったのは最大消費電力1.3kW
消費電力量 0.072kWh なので 1.6円くらい
機種は 02年製 TOSHIBA MR-A25LH
鍋は2Lのステンレス製片手鍋+ガラス蓋
IH買ったけどまだ家に届いてません
ガス解約を前提に考えるならカセットコンロのガスとIHを比較しなきゃ意味が無い
都市ガスよりIHの方が安いとのたまう情弱が居るし。
間違えて都市ガスからオール電化に切り替えたりするようなことがないように。
ガスコンロの効率は低いかもしれないが
ガス給湯器の効率は 80〜95% だから給湯器を使う限りはガスが有利
>>461 そういう代理店みたいなのはどの業種でも信用ならない奴がいるものだ
>0.018立方メートルのガスを使いました
>基本料除いて3分20秒で2.8円
>消費電力量 0.072kWh なので 1.6円くらい
やっぱり電気の方が安かったね。
風呂がガスなので解約はできないけどIHヒーター購入を検討してみよう
解約することが IH化の最大のメリットなのにね。
湯沸し太郎、ポリタンクで簡易シャワー等、いろいろ手段はあるよ。
プロパンガスでかなり節約を頑張っているって人なら、是非そうするべき。
うちは最近一部に普及しているオール電化マンションではないから
ねえママこの人アホなの?
>>465 そんなネタレベルのことがまともな人間にできるわけないだろ
ケチとかいう次元じゃねーよw
基本料金を無視して、いまさら何を言ってるの?
シャワー不可、沸かす時間10時間を無視して、いまさら何を言ってるの?
確かに今更だ。結論は>395で出ている。
今日からガスをケチるとして
設備投資をする。
現時点で割とケチれる効率の良いコンロやらIHやらの製品は何なんだ
>>469 使用ガスに応じて上昇する基本料金を無視するなんてw
あなたは悪徳プロパンガス会社ですか?
そういえば私もアパートのガス会社が変わるという事で悪徳ガス会社と契約させられましたよ、契約サイン後に料金表見せられて愕然としました。基本料金が2100円と以前の会社の1.5倍+器具リース料500円、1m3あたり630円。
冬の札幌でこの料金はさすがに厳しいので料金値上げした際にプロパンガスを解約し風呂バンスとIHクッキングヒーター、電気ポットを買いましたが...
ガスを使用しなくても契約しているだけで年間36000円取られるくらいなら誰もプロパンガス契約なんかしませんよw
ガ・ス・は・公・共・料・金・じ・ゃ・な・い!!
ガスが1M3当たり800円の地域とかは
湯沸しのが安くなるっしょ。
>>475 基本料金無しならそれくらいでもいいんだけどな
湯沸かし太郎か風呂バンスか迷うな
478 :
474:2010/03/23(火) 13:17:24 ID:???
ちなみに以前の会社ではプロパンなのに月3000円を越えた月は1度もありませんでした。
プロパンガス会社なのに良心的な会社w
>>477 見た目の構造的には沸かし太郎の方が壊れにくそうだしコンパクト
両方持ってないけどw
普段シャワーのみ、湯船つかりたい時だけ銭湯って、割高だろうか
一回500円弱って、けっこうためらうけど冬場のガスの高さときたら
プロパン?
さすがにプロパンでも、200リットル程度に500円も使わんだろう
そのお湯で頭や体洗えばいいし
>>481 割高だと思うけど、レジャーと割り切って、なるべく設備の多いスパ銭に行く。
サウナやら何やら楽しんで来い。
店や時期によっては岩盤浴無料とか、風呂上がりのフルーツ牛乳サービス、
マッサージ無料などのキャンペーンもやってるし。
湯沸し太郎のおかげで年収20万円の俺でも結婚できそうです
子供手当貰ったら年収50万円になるし、今の生活費だと余裕!
湯沸し太郎本当にどうもありがとう!
ガス会社ざまあw
>>484 君の文章は、宣伝としてはまあ、いい感じwwwwwwwww
シャワーがないのはなぁ
沸かした風呂につかるより
ガスシャワー短時間のほうが安そうだし
そこで、ポリタンク簡易シャワーですよ。
結構使いづらい
昔懐かしいガス釜だとシャワーついてないとこもあるよね
491 :
490:2010/03/24(水) 01:57:04 ID:???
>>492 ありがとう
一回つかったら二度と使わないだろうけどね
494 :
名前書くのももったいない:2010/03/25(木) 18:04:52 ID:0Up8Kbe/
東京ガスのサイトを見るとIHに比べてこんなにお得!ってガスが有利に書かれてて、東京電力のサイトを見たらその逆になってた。
どっちか嘘付いてるだろ
>>494 どっちも本当だろ
得意分野と苦手分野があるんだから
じゃないと淘汰されてどっちかしか残らないよ
ガスでろうそくに火はつけられるがIHでは無理だろ
496 :
名前書くのももったいない:2010/03/25(木) 18:18:40 ID:qra7fTti
ソーラークッカーなるものをネットで発見。
材料は100円ショップでビニール傘とレンジ周りのアルミ製油よけを買う。
合計200円。
ビニール傘の裏側にアルミ製油よけを両面テープで貼り付ける。
晴れの日にそれを太陽に向けておくと湯が沸かせる。
火力はガスの小火ぐらいとのこと。アフリカとか電気もガスもない所
ではまじで使っているらしい。日本の太陽光線でも充分に実用になる
らしい。ホームレスのおいさんに教えてあげたいよ。
ホームレスのおいさんはお湯無し生活に慣れてるよ。
きたるべき日のために製作と利用の練習しておかねばならんな
耐久性とか補修の容易さとか火力調整とか色々調べるべきことは多い
499 :
名前書くのももったいない:2010/03/25(木) 19:29:41 ID:qra7fTti
いや、自作してプレゼントしてあげたい。
500 :
名前書くのももったいない:2010/03/25(木) 19:36:25 ID:qra7fTti
エコ給湯にかえるのが一番。ガスの10分の1ぐらいになる。
原理はエアコンの間逆。冷やすかわりにお湯を暖める。
電力会社でレンタルすればOK
東京ガスは安い
プロパンは高い
東京ガスと東京電力の比較はむずかしい
今のところ給湯に限っては都市ガスが最強
ガス給湯器の出力は壁掛けの小さいものでも 30kW もある
必要なときに必要な分だけ湯を作れるのはとても有利
504 :
名前書くのももったいない:2010/03/25(木) 20:05:25 ID:3S2/36Pd
東京ガスは都市ガスと電気の比較で、都市ガスが有利という話。
東京電力は電気とプロパンの比較で、電気が有利という話。
要するに総合すれば、都市ガス最強伝説。
鯛焼きメーカーの熱効率が最強なことに気付いた
506 :
名前書くのももったいない:2010/03/25(木) 21:57:32 ID:CH9Kq4xG
IHコンロで湯を沸かすのが
電気ポットやガスコンロや電気炊飯器で湯を沸かすよりも安く済みます。
要するに総合すれば、IHクッキングヒーター湯沸し最強伝説。
>>507 高効率ガス器具の次にIHヒーターは優秀
電気で湯を沸かすのであれば、投げ込みヒーターが最も効率が高い
次が断熱型の湯沸かしポット
IHは断熱なしの電気ケトルなどと同等程度
ガスを解約するというのは
最早このスレには関係なくね
ガス代0円なんだからケチるも何もない
オール電化の物件へ引越したのと同じ
まあカセットボンベ代もスレに準じるというなら
カセットコンロを使ってる人はアリかもしれんが
ガス料金のうち基本料金が占める割合が大きすぎるから仕方がない
単なる節約の話題に限定するとこのスレは過疎ると思う
ガス屋なんて簡単に変えられない
>>510 言ってることは分かるけど、
もっと厳密に言えば「節約」じゃなく「けちる」だからいいんじゃね。
「電車代をけちって歩いた」とか言うじゃん。
0円でも使う言葉ではある。
○○円でオール電化にした、みたいなのも書いていいと思うよ。
湯沸かし太郎とか一般人には到底真似出来ない所業よりも有意義だし。
沸かし太郎は追い炊きで使うのが妥当
太陽熱給湯器みたいなのと併用するならありだ
基本料金で1800円とか掛かるからケチッてもしょうがないな
だからって1m3が500円以上だから馬鹿みたいに使うのも考えもの
解約が一番いいけど銭湯に行ったとしても普通はもっと掛かるだろうな
プロパンで給湯とかは短期間に限るべき
といいながら10年以上払ってきたな俺
アホらしいな〜
先月でガス解約して湯沸し太郎買って、昨日はIHクッキングヒーターを使い始めた。
IHはガスコンロよりも部屋の室温が暖まりにくいデメリットを発見した。
まあ総合的に大満足。
同僚や友達に知られたらドン引きされるような湯沸かし太郎とかいう手段より、
もうちょっと汎用的な節約ノウハウを聞きたい。
無職でギリギリの生活をしてる人ばかりじゃないんだし。
そんなものは無い
プロパンで基本料金が高い時点でもう何も無いのだ
なにが汎用節約ノウハウを聞きたいだよ死ね
テメーで探せ
電気ケトルとかどう?
無駄に沸かしすぎる事もないし、いくらか安いと思うんだけど
ここは貧乏人スレやきん
523 :
名前書くのももったいない:2010/03/26(金) 17:57:08 ID:O42mfxnh
コーヒー飲んだりうどんを作ったりするくらいなら
電気ケトルが省エネ省燃費で良さそう
電気ケトルはおkだよ。ポットやめてこれにしただけで、省エネ。
沸かすだけなら電気ケトルも電気ポットも変わらないだろ
沸かすだけならかわらんら?保温しるなら毛とるだな
一定以上の水量が無いと沸かせない保温ポットもあるぞ
新規にポット買うんじゃなくある奴を沸かすだけに流用する場合な
電気ケトルは安物買ってプラスチック臭に悩まされそう
ドリテックのやつ安いんで買おうとは思うんだが臭いの件が気になって
最後の一歩が踏み出せずにもうすぐ一年になる
530 :
名前書くのももったいない:2010/03/27(土) 07:08:29 ID:P6BxMz8b
Russell Hobbs ラッセルホブス 電気ケトル カフェケトル7100JPオススメ
金属だし単純構造だからフタ閉め忘れても沸いたら切れる
当り外れがあるみたいだな、ふつうのケトルや電気ポットに比べて
プロパンはガスを詰めたり、配送員の給料もかかるだろうから、仕方ないよな。
湯沸しやらIHやらたくさん買ったから元とるまで何年かかるかな
そろそろ水シャワーいけるかな
水シャワーなんて真夏でも無理
プロパンは解約か我慢しか無いよな
昼間は水シャワーやってるお
湯沸し太郎3時間だお
湯沸かし太郎(笑)は
>>395だもんな。
都市ガスの物件へ引っ越す方法を模索した方がずっと現実的だな。
ポリタンクでシャワーの場合
【メリット】
・沸かすのは早い。
・毎日でもほとんど金かからない。
・先行投資1000円くらい。
【デメリット】
・20Lしか使えないので効率よく洗わないといけない。
・湯量が少ないので身体が温まらない。(冬は事前にジョギング)
・人に知られると確実に変人扱いされる。
ガスを解約できるのはメリットだし1年あればペイできる
俺も昔は毎日風呂(シャワーも含む)入ってたけど、今は3日に1日で慣れた
コストは勿論、時間の節約にもなる。
湯沸し太郎70リットル3時間沸かして風呂入ってみたんだけど少ないしぬるいし寒かったwww
夏ならいいけど今はやっぱ80リットル4時間が快適に洗う限界のようだ
次は気をつけよう
45Lポリバケツは強度どうだろう?
蓋がカパッと外れる分、洗う時は便利な気がする。
中にヒーター入れたときに工夫しないと熱を逃がしてしまうし、場所もとるけど。
バケツを二重にして熱を逃げないようにしたほうがいいかもね
>>504 >都市ガス最強伝説。
逆に言えばプロパン最悪なんだがな。
逆に天然温泉を利用するのはどうだろう
地面を掘れば湧いてくるかもしれない
マグマが出てきたらその熱で調理もできるし
掘削でガス何年分飛ぶやら
湯船を傷めないように、焼け石を沈める・・無理だなw
天然温泉の効率は最悪だろうな
一つ掘るのに一億かかるとか
>>543 冬はガスで風呂入って、夏に湯沸し使えば安くなるだろ?
なるほど、冬だけプロパンを契約するということか
いや、ガス契約する時点でそっちのほうが高くなるわ
しかもうちの場合は契約するときに手数料とか払うし基本料高いし
555 :
名前書くのももったいない:2010/03/28(日) 16:45:24 ID:BJQbloKc
プロパンって大変だなオイ
日本でどれぐらい使われてるんだろ
プロパンのアパートの時は夏は水シャワーだけで月1m^3、それ以外の季節は2日に1回の湯シャワーで月2m^3。
平均して月2500円ぐらいだった。
都市ガスの今は、平均月1500円ぐらい。
まぁそんなに大きくは変わらないな。
価格的にプロパンが悲惨すぎるということはない。
しかしプロパンを解約して湯沸かし太郎だけにすると、いろいろ悲惨になると思う。
急に人と会う用事ができて、昨日風呂に入ってない時、すぐにシャワーしたくなることがある。
汚い髪で会えない人とかいるでしょ?体臭も気になる。
でも湯沸かし太郎だと沸くまで4時間とか・・・・無理。
4時間かけて100リットルわかすのも
たった20リットルでまともに全身洗うのも
時間的、物理的に無理です
シャワーを1分で入る方法考えたほうが得策だな
冷水に体を慣らすのが一番確実か
>>560 ウチのは16号のガス給湯器だ
つまり 16L/分 の給湯能力
1分で済ませることができるなら20リットルでいける
シャワーでさっさ浴びて、止めて、体を荒い、また浴びる。
これで月3500円。1m460円。45度。
IHコンロで大鍋を沸騰させ、浴槽の水に入れるのが金額的には割安
もちろんシャワーには叶わないけれど。
投げ込みヒーターはほぼ効率100%だよ
IHよりも効率が高い
浴槽を完全に断熱できるんならね。
土鍋と同じ材質の浴槽とかないんだろうか
572 :
名前書くのももったいない:2010/03/29(月) 22:02:21 ID:TVJPQdJ/
土鍋は水を吸い込むから腐っちまうぞw
自分の出汁まで取るとは…
ドケチ恐るべし
浴槽の断熱にはウレタンフォームの注入が一番だわ
575 :
名前書くのももったいない:2010/03/31(水) 04:25:30 ID:FdEa0SI1
500mlくらいの湯沸しなら
電子レンジを用いるのが最も安い。
息を吐くように嘘をつくな
湯沸し太郎のお陰で結婚できそうです。
578 :
名前書くのももったいない:2010/04/04(日) 11:57:09 ID:iI4xVcqF
電子レンジなら1円で湯沸しできるからコーヒーを飲むときはレンジに決めました
湯沸し太郎は検討中
579 :
名前書くのももったいない:2010/04/04(日) 18:25:03 ID:L/Q0bjNF
湯沸し太郎ネタで、このスレもすっかり冷め切ったな
まあ、ガス使わない代わりに電気をガンガン使えじゃあ、世話ないな。
もっと電気ジャンジャン使わないと原発新設出来ないし
ガス代、前年同月比3割減達成! 2月と比べるとちょい少なめ
2月から土鍋炊飯始めて、ガス代上がるかと思ったけど、
やっぱ、ガス代の大半は風呂だね
3月はけっこう寒い日も多かったからなぁ
電気と同じ理屈で、外で消えきった水を温めようとするから、余計にガスを使うのだろうね。
電気で湯を沸かすときは、あらかじめ汲み置いて1時間くらい放置しておくといい。
586 :
名前書くのももったいない:2010/04/08(木) 03:13:55 ID:s+lS86IK
電気炊飯器
電気代の計算は1kWh21.7円で計算しました。
(東京電力・従量電灯B契約・120kWhをこえ300kWhまで)
20.67 × 1.05 = 21.7
年間電力消費量は2日に一度ご飯を炊くとして計算しました。
365 ÷ 2 = 183
容量は一人暮らしなら1〜3合、の物が適当です。
そこで今回は3合商品平均電気代を計算して見たいと思います。
IH炊飯器(3合)通常使用
動作時平均電力使用量(一時間当たり)629W
電気代換算(一回当たり)\9
0.629 × 21.7 × 2/3 = 9円
年間電気代\1647
14 × 183 = 1647円
年間1647円 安いじゃん
ガソリンスレどこいった?
>>586 ウチの三合炊きIH炊飯器だと
一回の炊飯で約0.20kWhだから
毎日一回の炊飯で年1600円くらいの電気代になってるよ
同量電子レンジで炊いたらおいくら?
冷蔵庫の排熱で風呂を沸かしたい
実用性とコストを考えたら無理
風呂沸かすのと、給湯の湯を風呂に溜めるのとでは消費するガスが違うみたいだね。
瞬間湯沸かしの給湯の場合は、風呂沸かす時の3倍のガスを使うから効率が悪いみたい。
日本語なんとかならんか?
ガセだよ
キッチンと風呂が隣接してる家なんかほとんどないから
風呂場まで鍋にお湯入れて運んでたら冷めるからだろ
何回往復するんだよ
瞬間湯沸かし式のガス給湯器は結構熱効率が高い
それの3倍も効率が良いとなると熱効率が200%とかになるだろw
沸かしか。やっぱ電気が安いか
大阪ガスってCM流し過ぎ
15秒で数十万円取られるのに…
しかしガスって給湯器の交換コストまで含めるとえらい高いよなあ・・・
エコジョーズとか値段見ると凹む
>>594 ソースはうちのガス湯沸し器(大阪ガス・エコジョーズ(最新型))のパネル。
給湯時は30kW、風呂沸かす時は9.9kWと書いてある。
流水を加熱する時は水量が多いと大量のガスを使うのは当然だし、
風呂を沸かす時は効率が最大になるように水量を決められるから、少ないガスを燃やしてるんだと思われ。
馬鹿すぎる
ガスの消費量と効率は全く関係がない
ガスの消費が多いから効率が悪いとか
死んだ方がいいよ
>>599 そうだよな。cmみてガスにするやつなんていないのに。利益ぼったくってんのか?
>>601 風呂を沸かす時に必要な熱量とか
>>491 で計算してみたら?
給湯器の効率は90%程度になるはずだよ
なんか必死な奴がいるなw
ガソリン車もアクセル吹かせば吹かすほど燃費悪くなるのと同じ理屈だな。
えっ?
馬鹿が馬鹿の加勢
エコジョーズとやらがどう謳ってるかの調べたら、給湯時の熱効率95%、風呂の追い炊き時で92%
っていってるけど、95%と92%どっちが効率悪いかわかるよね。
僅かの差しか無いのにさも大差あるようにいう
最初は3倍とか言ってたのにな
水道水の温度と翌日の残り湯の温度差を考えると追い焚きした方が圧倒的に得ってことだな
エコジョーズとやらだからその高効率になってるわけで、給湯器によるって所じゃないかな。
追い炊きに関しては、効率が悪いものが多いらしいけど。
メンテ不足(スス除去をしない)から年々効率は落ちていくという話は何処かで読んだが
追い焚きは多少効率が悪くても得な場合が多い
>>617 風呂に入るからでは?
シャワーで済ませればいい
風呂無しでいいなら温水ヒーター&電動シ
ャワー。
以前は飲料水用ポリタンク使ってたが20Lで1分30秒しか持たなかったから浴槽にを容器に...
使用頻度にもよるが、安い順に今、プロパン解約し近所の温泉、風呂パン使用時
風呂の湯一人で使うのと銭湯とどっちが得かと思ってしまうが
なんか浴槽の掃除とか、風呂釜掃除とかいろんなこと考えると
光熱費以前に銭湯の方が大きくて気持ちよくて得な感じがしてしまうんだよな
銭湯だとバブとか使えないけど
雨とか降ってなくてすぐ近所に銭湯があるなら悩ましいが
ウチだと銭湯までちょっと距離があるので選択肢にならない
自分でガスボンベ買ってガススタンドで充填して使えばどうだろうか
8kgあれば4m3で3ヶ月持つな
>>623 ボンベ買ったらボンベの検査受けないといかん
ガス料金にボンベ使用料入ってるんだから借りればいい
ガス屋じゃなくて工業用ガスの業者にたのめ
>>620 >以前は飲料水用ポリタンク使ってたが20Lで1分30秒しか持たなかったから
タオルや頭や体を濡らすのは各5秒程度あればいいよね。
ゴシゴシ洗ってるときは当然お湯を出すのを止めておく。
最後に頭と体を流すのをまとめて1分でやればいいことになる。
夏とか日なたにポリタンク置いておけば普通にお湯になるから
半分はそれですむね
日向が無い家も普通に有るが
それは湯沸し以前にカビが生えると
>>625 1分とちょっとで石鹸まで完全に落とすのは厳しいのでは?
5秒で体と頭を濡らす→シャワーを止め体、頭を洗う→シャワーで流す
まぁ最低でも3分は必要だな
631 :
名前書くのももったいない:2010/04/21(水) 21:08:06 ID:/GH1aSmv
2chでも超既出ネタだろ
風呂番子と湯沸太郎は
太陽光で調理するソーラークッカーってのは実用レベルなのか?
マンションのベランダでは無理だろうか。
ポリタンクに水入れて温めたら空気が膨張して爆発しないか?
>>633 放置すると火事の危険が・・・
数百度に上がるかどうかは難しいと思う。
夏季は室内には日が入らないし。
暖かいお湯を作っておくにしても、気温が低ければ夕方には冷めて使えないだろうしなあ。
>>634 蓋は軽く引っかかるくらいにしておけばいいだろ
それか蓋の代わりにビニールでも当てて輪ゴムで軽く止めておくとか
爆圧するほど内圧は上がらない。
せいぜい、ぷくーって膨れるくらいだよ。
タンク内の空気量がほぼゼロならまず膨張しない
639 :
名前書くのももったいない:2010/04/22(木) 21:59:02 ID:qunD56GJ
640 :
名前書くのももったいない:2010/04/22(木) 22:48:40 ID:WdfNRBe9
女
>>636、637
アドバイスありがとう!
石油ポリタンク(使い終わって中は空)がパンパンに膨らんでたので空気膨張が少し心配だった
642 :
名前書くのももったいない:2010/04/22(木) 23:48:29 ID:ddYEUysh
最近、この板に住みつくようになったドケチ見習いだけど
今月のガス代が4201円だった・・・。
これってドケチとしてはやはり高い部類に入るよね?
電気代も3171円だったし、ガス代と電気代合わしたら7372円に
もなった。
せめてガス代電気代合わせて、5千円以内におさめたい。
ちなみに一人暮らしでこの値段です。
>>642 家族同居だと幾らになるんだよ。
まあ風呂沸かしに金がかかってるんだろうけど、湯沸かし器使ってるんだったらスイッチ切っとけ。
風呂焚きを節約する一番簡単で効率的な方法は、お湯を少なくすることだよ。
沸かすぎりぎりしかお湯を入れないこと。
あと、追い炊きの場合は沸かし終わったら穴をふさいでおくこと。
ふさいだまま釜焚きすると釜が壊れるから気をつけること。
お湯を入れ替えずに使い回せと言う奴もいるが、それは不潔で病気の原因にもなりうるのであんまりお勧めしない。
沸かすときは上の口より数センチ上まで水を張らないと危険らしい。
そこで、水位を水増しするために水を入れたポリタンクでも沈めておけばいいんじゃないかな。
入るときにそれを出す。
入れっぱなしでは温度が下がるからね。
644 :
名前書くのももったいない:2010/04/23(金) 00:25:16 ID:4cz55RpV
>>643 ユニットバスなので、お風呂は沸かさずシャワーのみなんです。
湯沸かし器というか、ベランダに給湯器みたいなのがあってそれを
使ってお湯が出るといった感じです。
シャワーのみで4201円の出費・・・。
バイトや学校があるので、毎日のように入ってるのがいけないんでしょうか?
>>644 シャワーで不定期にお湯を出すために、結構な量のお湯を作って貯めてるはず。
それと、24時間お湯を作っているかも。
ちゃんとスイッチOn/Offして使わないときは消費しないようにしなきゃ。
んで余ったお湯(給湯器に貯めてる奴)は洗濯機に。
646 :
名前書くのももったいない:2010/04/23(金) 03:33:24 ID:YyjLCqYP
基本料金とかガス種類がわからんからなんとも言えない
647 :
名前書くのももったいない:2010/04/23(金) 08:33:18 ID:B7q8Si0b
風呂番子入れたら、ガスは安くなっても、電気代は二倍になったと噂で聞いた。
どっちを取るか、悩ましい選択だ・・・。
>>644 シャワーの湯を出しっぱなしとか時間が長過ぎとか
俺んとこ基本料金と検知器で1800円近いしガスは1m3で520円くらい
シャワーで1回0.15m3使えば平気で4000円超える
まあケチッて3日に1回0.07m3で済ますけど
冬だとケチッても1回0.13m3は消費するなぁ
シャワーの水栓がサーモになってノズルが極細になれば更に削減出来るだろうな
>>647 電気代は増えるがプロパン契約してる時より払うお金は減ったよ。
と、今現在浴槽に水を半分ため風呂バンスでお湯を作り電動シャワーを使ってる俺が言ってみるテスト
プロパン解約できた奴が勝ち組
まぁ一人暮らしなら電気+ガス代合わせて3000円程度にしないと節約したことにならないな。
都市ガス必須。
653 :
名前書くのももったいない:2010/04/25(日) 08:49:45 ID:+U6Xu8+7
>>652 計算したら、パソコンの電気だけで月1000円越してしまうのだが、
どうすれば?
ま、仕事も兼ねているから仕方ないとも言えるのだが
(持ち帰って、悲しく家で残業)。
>>653 クロック数を下げて性能を落とせば少し省エネ。
ディスクを最適化して・・って普通は問題ないか。
CD、DVDは電源コネクタ外しておけば省エネ。
BIOS設定でUSBとかIEEEとかの使わないコネクタの電源を落としておくと省エネ。
メモリー4枚挿しとかなら半分に減らせば省エネ。(ただしメモリが足りなくなると逆にHDDアクセスが増えて電気食う)
ADSLモデムとかはパソコンを使わないときは電源落とすと省エネだけどこれはケチの基本か。
656 :
sage:2010/04/25(日) 09:59:49 ID:BiAaZIUl
>>654 無理じゃないけどな。
俺は電気代2000円、ガス代1000円だよ。
都市ガスは必須じゃないし。
ガスそのものをやめれば関係ない。
俺は電気代2000円、ガス代0円。(夏期は1500円以下)
なんといってもポリタンクシャワーが最強。
毎日使ってもほとんど金がかからない。
658 :
名前書くのももったいない:2010/04/25(日) 21:00:39 ID:QDsatnEa
湯沸し太郎あるけど最近は風呂自体が面倒くさくて5日に1回くらいだわ
頭が痒くなる
洗髪するために少量の湯だけ沸かせば?
660 :
名前書くのももったいない:2010/04/25(日) 22:59:20 ID:l+kVB73D
>>658 体も臭くなるから、二日に一度は入浴した方が良い。特に夏場はな。
においはともかく、インキンになるぞー
夏は水シャワーだから2日に1回は入るかな。
冬は1週間に1回。
5日ぶりにシャワー浴びるか
1日1回は風呂に入らないと
>>661の言うとおり、水虫になるよ
白癬菌は24時間くらいで皮膚に定着するらしい
俺も銭湯に行ってたころは2日に1回だったけど、インキンになったよ
皮膚科に3ヶ月くらいは通った
風呂に入るというか体を洗えればいいのでシャワーでおk
666 :
名前書くのももったいない:2010/04/26(月) 14:48:59 ID:iFKd1cUt
ケチじゃなくても毎日はねーよ
光熱費と時間の無駄だ
毎日入らないと、仕事内容が埃多し 油使うので嫌です。
無駄とか以前の問題です、自分的には。
冬は1日おき。
夏は毎日。
669 :
名前書くのももったいない:2010/04/27(火) 18:33:33 ID:77Bj2hvi
カセットコンロを購入。電気屋のポイントカードで、
ポイントがたまった時だけ購入し、後は普通にガスを使う事にした。
一人暮らしじゃ、そんなものだよな。電気屋のポイントカードのポイント
を、どう貯めるかで頭を使う事となってしまったが。
670 :
名前書くのももったいない:2010/04/28(水) 05:41:42 ID:8lvYaZxG
>>669 電磁調理器の方が便利だしお得。
ゴミもでないしね。
カセットコンロは事故も多いからね。
671 :
名前書くのももったいない:2010/04/28(水) 09:57:19 ID:VSIRMtRU
672 :
名前書くのももったいない:2010/04/28(水) 21:33:26 ID:AqW6XBt1
>>671 電気代は毎日電子レンジ(10分)、電磁調理器(10分)ぐらいは
使ってるけど、月の電気代は平均2000円。ガス代は1000円。
ポリタンクに湯を入れてそれを使ってるからガス代も節約できる。
673 :
名前書くのももったいない:2010/05/03(月) 15:32:57 ID:dpHQY8/+
ガス代と比較すると
電気料金って仕事量の割りに圧倒的に安い。
はぁ?
いや、言いたいことはわかる
まあ基本的にはどちらもボッタクリなんだけどな
プロパンガスをケチって、数m^3/月だけ使うというのが一番切ない。
屁を集めてる人は居ますか?
>>678 屁??????????????????????????
>>677 一人暮らしなんで、真夏は1m^3、それ以外は2m^3という数字しか見たことがない。
>>680 節約してますな。
毎月の目標は2m3です
そこまでいくとガス解約したくなる
今日みたいな日は水で洗えるな
昨日のほうが暑かったぞ
先月は9000円だった…orz
シャワー使いまくりの旦那を捨てたい。
水で朝シャンしたぜ
割と楽勝だな
冬は銭湯行けばいいしガス解約してもいいかも
さすがに今日みたく寒い日に水はムリポ
水だと落ちにくい
前年の4月の8.2?→今年の4月は6.6?に激減
まあ、プロパンだからかなり取られるけどね
今月は0.8m3だった
2185円、高い
www
693 :
名前書くのももったいない:2010/05/13(木) 17:45:30 ID:bw8lrSvG
>>678 マジレス。屁は火を付けると爆発するらしいので、やらないようにな。
>>691 風呂入ってて0.8??????
お前はネ申だ。
今月は3.1使った。これ以上減らすのは厳しい
一人暮らしで今月は3516円だった
食器洗うときもお湯で洗ってるのが高い原因だろうな
お湯で洗い物したあとのすっきり感覚えるとなかなか戻れないよな
風呂の温度が今日から41度だっ!来月はもっと減らすぜっ!
6月はいったら40度で頑張りたい
水でいいだろ
風呂は40℃で十分だろ
39℃では少し肌寒いしな
今日は寒い中41でがんバッタ
さすがにまだ39はかぜひきそうだ
701 :
名前書くのももったいない:2010/05/15(土) 12:46:09 ID:ey9+Vb9E
>>693 俺んちの裏に住んでる大家さんは、屁に火をつけて、直腸をやけどした
風呂を二日に一回にしたらガスが減りました
おすすめ
うむ、次は3日に1回にチャレンジするがよい。
3日に一回か。臭い人と避けられなければやってみたい
真冬なら3日に1回でも大丈夫だろうけど、さすがに今は2日に1回がいいんじゃないか?
もうちょっと気温が上がれば毎日の方がよくなるだろうし
水シャワー浴びた
割といける
風呂でのみプロパンガスを使うのに冬場は9000円、夏場は4000円。
沸かし太郎を購入するも、エラーの音が出て湧いていないこと多々あった。
ここのスレを読んでいると分解して掃除したら使えるようになるかもみたいな
レスがあったので、これから掃除をしてみる。
プロパン屋に毎月大金を払うのは癪に障るので、朝早くから夜遅くまで営業している
スポーツクラブに入会して仕事前や、仕事後にそこで風呂に入っていた。
月謝9000円。
札幌でも案外水シャワーでもいけるが同じ箇所に浴び続けるとツライ。
709 :
名前書くのももったいない:2010/05/23(日) 23:58:04 ID:2JsD4r/b
水風呂に入るときは霧吹きみたいので湿度を上げたら体を冷やさなくて済むかも。
ゆでたまごを作るとき、コップいっぱいの水と卵を笛付きのヤカンの中に入れて、笛が鳴り始めたら笛が聞こえるか聞こえないかくらいまで調節。
IHならヤカンにふきんをかけて、笛が鳴り始めたらタイマーを10分に設定。火加減は笛がなったりならなかったりするくらい。
するとゆでたまごが完成。
10分だと黄身がまだ固まってないくらいなので、しばらく置いていてもいい。
お湯をたっぷりで沸かす必要もなく、お湯が少ないので短時間で作れ、小さな容器と違って熱が逃げることもない。
火加減も笛で分かりやすい。
>>693 うちの母親がどっかの女優さんみたいにすっげえ大量の屁を俺に向けてするようになって窒息死しそうだったので火をつけたんだが、余計に虐待がひどくなった。
>>701 マジで?
酸素がない腸内は火傷しないと思ってた。
>>709 やかんで調理したら次ぎ使ったとき硫黄臭しないか?
>>710 ああ、そうなんか?
俺、鼻が利かないから。
水シャワーにも慣れてきた
浴びっぱなしはありえん
濡らして石鹸でゴシゴシ擦って短時間で洗い流しの繰り返しだろう
気温が30度超えりゃ浴びっぱなしでもいいだろうが
まあ3〜11月くらいなら耐えられるか
浮いたお金で温泉〜ってガス解約しとらんやん俺
薪を蒸し焼きにして都市ガスつくろうぜ
>>712 水シャワーの戦士よ。俺には無理だった。それこそ、冷たくて涙目
頭は水でいける。
716 :
名前書くのももったいない:2010/05/27(木) 16:04:35 ID:GOZDj7A/
今月のガス料金257円で済みそうだわw
水シャワーにも大分慣れたし、水シャワーには風邪予防になりそう...
節水のシャワーヘッドにしたのにここ数ヶ月、
ガス代月1000円くらいあがってる。去年とかと比較しても高い。
やめた方がいいのかな。
てす
ガス料金の値上げが原因
722 :
名前書くのももったいない:2010/05/29(土) 20:09:18 ID:fgNaQbAU
毎日ポリタンクに湯を貯めて
体洗ってる。
今月は879円だった。1m~3だった。
12日が検針日だけど今のところ0
それでも1780円はかかるのさ
解約しか無い
ガス料金が一番高いのはプロパンの賃貸物件。
いくら自炊して安く上げようとしてもガス代だけで万越えするらしい(Mixi談話)
年換算15万をガス代に消えていくと思うとぞっとするな
それはない。
ガス代は、自炊<<<<<風呂
風呂だよなな〜。
暖かくなると、ガス代安く成るよね。
>>734 それラーメン一杯作るのに3日寸胴で出汁をとるとか
チャーバン作るのに一日中煮込んでチャーシュー作ってるからだろ
外食したほうが安いよ
払ってない方は気づけよって見に行ったら二重徴収か。こりゃ気づかないな。
家族3人一戸建て
(5月)指針307.0m3 使用量17.0m3
ガス料金8.290円(消費税込)
これ高い方だよね・・・orz
出来れば他のガス会社に移行したいんだけど
レモンガスの評判ってどう?
神奈川県内で安全で安いガス会社漁り中♪
レモンの匂いだYO!
ってやつか
うちは
4/20〜5/20まで 43m3 \7,549 とメモが残ってる。
夫婦と子供2人。
>>732 その料金はプロパンにしてはかなり安いほうだ
>>733 それは都市ガスの値段だろうね
都市ガス 43m3 の熱量はプロパン 20m3 くらい
>>732 それ、かなり安いぞ
基本料金入っているのか?
うちほとんど使わないんだけど、
3.0m3で、¥3,087はどう?
このくらいの使用だったら、プロパン以外安いのはありますか?
まあ、普通だけど不経済だな
全てをカセットガスに置き換えても大体同じくらいの値段で済む
プロパン以外安いのはいろいろあるけど、その選択肢を選べないからプロパンなんじゃないか?
水シャワー気持ちイイ
もうガスなんか要らんな
カセットコンロの火力も強すぎ
IHコンロ買うべか
>>737 やっぱ不経済か〜
瞬間湯沸かし器使ってるんで、ガスは必要なんだ。
ホームセンターで売ってる安いIHコンロ使えば全体的にお得かな?
740 :
732:2010/06/02(水) 23:17:31 ID:???
>>734>>735 基本料金込なんだけど安い方?!良かったwww
じゃあ今のガス会社でいいや♪
ところで家は風呂のお湯を(汚れていなければ)2日間は使う
追い炊きするのと毎日お湯を入れ替えるのと、どちらが得なんだろう?
抽出だったらスマソ
>>740 風呂釜の効率と給湯器の効率
水道水の温度と常温の水温
両方分からないと無理
でも、水から追い炊きするくらいなら
沸かしなおしたほうがガス代は安くつくだろうね
風呂釜は汚れた水を沸かさないといけないから
経路が短くなって熱効率が悪いから
水道まで合わせるとどうなるか知らないけど
IHは高効率だけど、95%とかいうのは嘘だよ
あれは鍋を加熱する効率で
内容物を加熱する効率じゃない
ガスの40%というのは内容物を加熱する効率
ガスでは周辺温度が高いから鍋からの放熱ロスはあまりない
でもIHは周辺温度が低いから、鍋からどんどん熱が逃げる
その逃げる熱量の分だけ効率が目減りしていくことになる
電気はエネルギー単価が高いので
下手をするとガスよりも割高になることもあり、注意が必要
743 :
名前書くのももったいない:2010/06/03(木) 16:26:09 ID:Ysr8tZGK
>>742 うん。分かる。
うちは母親が強火で放置して吹きこぼすんだけど、それで敷いてるタオルがいつもびしょびしょになるんだけど、
なんか火力が弱かったんですよ。
それで変だなあと思ってたら、プレートが暑くなってたから、ああ、熱が逃げてるんだなと思った。
そこで、新しいタオルの切れ端を敷いたらちゃんとあったまるようになった。
IHで強火の場合、熱が逃げるとしたら主にプレートだよね。だから断熱鍋敷きが売られている。
弱火の場合はタオルでもかぶせておけば省エネ。ガスと違って発火の心配がなくて安全。
IHは火力が弱いから駄目とかゆってる人がいるけど、確かにその通りだから、ちゃんとフタを使わないと駄目だ。
しかし・・カレーを中火放置してたら思いっきり焦げ付くからやっぱそれなりに火力はあるんだよね。
もし、ガスと併用できるなら、大量のお湯を沸かすのをガスで一気にやって、沸いたらIHの鍋に流し込むというやり方でやればいいと思う。
あ、これは誰かが書いていた、ガス湯沸かし器との併用と似たような話か。
お湯沸し専用の炊飯器でも使えばガスもさらに省エネになる。
断熱鍋敷きはもともとの鍋を加熱する効率を低下させるという欠点がある
周辺空気に逃げる熱量も無視できるほど小さくはない
IHで高効率を突き詰めるのは結構難しい
745 :
名前書くのももったいない:2010/06/05(土) 14:43:30 ID:ilEgzCYG
今日の様に暑い日は水シャワー最高!!
746 :
名前書くのももったいない:2010/06/08(火) 01:28:55 ID:WElONqGX
てす
747 :
名前書くのももったいない:2010/06/08(火) 01:33:26 ID:WElONqGX
47日分で
基本料1800円、従量2.2立方メートルで1180円など、合計3330円。
風呂は2日に1回で節約して入っていたが、やはり高い。
→沸かし太郎買ってガス解約した。風呂には水深10センチまで張って沸かしているが、2〜3時間もあれば入れて便利。
水深10センチ?
749 :
名前書くのももったいない:2010/06/08(火) 19:52:04 ID:jhJVyD4S
大学生だけどガス料金が先月5千円くらい行ってしまったので節約のために思いきって一週間前から水シャワー始めた
なにこれ
最初死ぬかと思ったけど慣れると気持ち良い
冷たいものは冷たいから長居しなくて済むしお湯に切り替わるのを待たなくていいから水道料金も浮いてる
浴後もさっぱりしてるしフケ出なくなったし顔の毛穴も目立たなくなった気がする
さらに北極南極にいるのと同じでカロリー奪われて痩せる気もする
でも気になるのが汗かかないから体臭がどうなるんだろうということ
冬も続けられるかなということ
ちなみに東京
というか今の時期基本料金もったいないなあ〜
一緒に解約しよう
汗は・・・走れば
お湯の方が垢が落ちそうな気がするが気のせいだったぜ
751 :
名前書くのももったいない:2010/06/08(火) 22:47:14 ID:bp5fV7+r
>>749 冬は無理。
冬は、レンジでぬれタオルをチンする。それで体を拭く。
これで十分です。
前年同月比2割弱減 ちょっと意識するだけでだいぶ変わるものだな
753 :
743:2010/06/11(金) 12:32:46 ID:1bKfW0oa
>>749 毛穴が開かないから毛穴の中の汚れは落ちないんだけど
風呂上りの汗が減るのでどっこいどっこいかと。
毛穴が開かないのはニキビの元になるので、顔だけはあったかいタオルでやった方がいい。
>>744 鍋敷き用タオルをxの字に刻んだよ。
これで少なくとも設置面積が3分の1は減らせた。
特に熱を受ける部分は面積半分になってる。
ただ、接地してないはずなのにテーブルが熱いんだ。
ナショナルのだからしっかりしてると思うんだけど・・・本当に効率90%あるのかなあ?
使い始めに大き目のタオルで換気口ふさいじゃってたから壊れたのかなあ?
やったぜええええええええええええええええええええええええええええええ
風呂だけで1.8m3に抑えたぜええええええええええええええええええええええええ
ガス代2450になったぜえええええええええええええええええええええええええええええ
俺の中では改心の一撃。
お前らにはかなわんが、今日からまた頑張るぜええええええええええええええええ
1ヶ月0で済ませたぜ
でも1780円なのだよ
>>753 消費電力が1000Wもあれば、効率90%でも機器から100Wの排熱があるわけでしょ
100Wもあればハンダゴテで言えばかなり高出力な部類になる
輻射熱もあるだろうし、テーブルが熱くなるのは当然だと思うよ
757 :
名前書くのももったいない:2010/06/12(土) 01:18:20 ID:iosQlD8J
>>755 もうそれは解約だろw
まさにもったいない。
759 :
名前書くのももったいない:2010/06/12(土) 19:59:35 ID:OAvCPmcr
うちの旦那会社終わりにお風呂に入ってくるのに家に帰ってちょっとしたら風呂たいてといってきた。
仕方なくたくと入る前に寝た。
もったいないと私が言ったらぐちぐちうるさいんだけどと言われたよ。
家プロパンで2人で一万6千くらいくるから安くしたいのに。
疲れてるんだろ。
旦那のこれまでの様子を知らんからなんとも言えんが、そういう日もあるだろう。
家に風呂あるのに外で入ってくる神経がもう、節約精神ゼロだろ。
普通では到底考えられないことだ。
会社の風呂かも。
てか、通勤で汗かけば家で風呂にも入りたいって普通じゃないの?
働いてる旦那ならなおさら節約の強制はいかんよ。
「自分へのご褒美」を旦那には許さない!って考えか?
でも二人で16kはチョッと高いね、
どこか他に節約できる所があるんじゃないかな
今日は一段と暑いな
水シャワー日和だ
>>759 あんまりケチりすぎて家庭崩壊しないようにね。
たまには旦那と一緒に風呂に入るのもお勧め。
ガス警報機ぴこぴこって、ほんとに5年で交換せないかんもんかなあ
6年使ったけど、動作してたけどなあ
\300/月で5年\18,000 ・・・なんかぼったくられてるような気がしてならん
風呂の温度を明日から38にするぞ!!!!!!
>>764 水シャワーしたら、まだ冷たくてビックリしてウンコ漏らしそうになったぞw
>>767 我が家はすでに給湯38度設定だけど、少し熱くて蛇口で水混ぜてる。
機械の仕様で38度が最低温度。
太陽の熱でお湯沸かしたりするやつ作りたいなあ〜
設置場所さえ確保出来るなら、ペットボトル温水器ならさして難易度は高くない。
ただ問題は出来たお湯をすぐ使うんであればいいけど、そうじゃない場合の保温が難しい。
冷蔵庫の横にくっつけとけばいい。
772 :
769:2010/06/23(水) 18:58:51 ID:???
太陽光のは結構危険っぽいからやめた
とりあえず、車の中にペットボトル放置してみた。
結構あったまったけどぬるいってぐらいかな。
さつま芋、生卵は火が通らなかった。
今度はもっと真昼間に実験してみる。
773 :
769:2010/06/24(木) 13:52:05 ID:???
朝から13時まで昨日と同じようにして
生卵とさつま芋を社内のダッシュボードの上に置いてみた。
さつま芋はいいにおいはするんだけど
まだ硬くて食べてもがりがりかじる感じ。
生卵は市販の半熟卵よりちょっと火が通ってる感じで
美味しかった、最高。
卵の火の通り具合からして加熱出来る温度は
65〜70度ぐらいだと思う。
この温度で料理できる素材を探してみる。
見つかれば、材料を切って袋に入れておくだけで
あったい昼飯が出来るのだぁぁぁ
>>773 太陽光クッキングするならダンボールにアルミホイル巻いて
周りの光を中央に反射させないと効率悪い
やっとプロパン解約した〜
ふう〜長かった
しかし本当の戦いはこれからだということを、775はまだ知らなかった。
どういう事だってばよ?
プロパン未契約で閉栓してるところに、台所の元栓から
カセットガスでLPガス機器を使うアダプターを繋いで
風呂給湯器を動かしてやった。
適温のお湯30リットルぐらいあれば体も頭もさっぱりと洗える。
これで一回30円弱。アダプターの購入代金は17千円だったから
10ヶ月だけ1700円の基本料を払ったと思えば、
あとは月900円弱のガス代金だ。
風呂にシャワーの水をためて
お風呂とシャワーとどっちがお湯を使うか調べた。
(2人分)
シャワーの方が少し少ない。
夏はシャワーで乗り切ろうかな。
>>779 殆ど同じなら風呂に浸かった方がお得な感じするなぁ
プロパンボンベ買って、スタンドで自分で充填した場合、プロパン業者より安くなるかな?
最近は持ち込み装填を断るカス屋多いよ
15分以上シャワーならかえって損だよ
あとシャワーだとお湯捨てるだけだが
浴槽に溜めると洗濯に使える
ココはドケチ板、一円でも安い方法が勝ち
うちは、湯沸しポットで沸かして20L分のお湯を作って1回5円だよ。
冬なら電磁調理器でヤカンでも同時に沸かして1回10円。
完全ガスゼロで、1ヶ月の電気代は2000円は超えない。
37度の朝風呂入ったけど、ひんやりしてて気持ちよがったばい。
>>785 ガスだけ安くすればいいなら
一切使わなきゃ一番だな
シャワーってけっこう時間使ってる人が多いからかえって損してる
2人以上同居なら目もあてられない
790 :
779:2010/06/27(日) 17:14:27 ID:???
まあ、一応普段通りシャワーする感じでお湯ためて貰ったんだけど
やっぱり風呂の方が安いのかな?
水シャワーに挑戦したけど無理だったしなあ。
電気の方が安いのか。
電気ポット持ってないOTL
>>778 そんな技があるのかよ
微妙な値段だけどすごいね
水シャワーすら生温く感じる季節なのに、節約といいながらお湯を使う神経が分からない。
水シャワー最高だぜ
プロパンガスは解約すべき
必要ならボンベを買って充填スタンドを探す
バーベキュー用途がある限りどこかに必ずある
>>794 怖いから他人を巻き込むのはやめてくれ
整備不良でガス漏れ爆発させるやつが必ず出てくる
被害を受けるのが本人だけなら別に構わんけど
半月もせずに使い切るカセットガスが安全だと思うんですが
電磁調理器でOK。
シャワー用のお湯はヤカンで沸かす。
>>798 おおおおおーーー 今やってみた
殻がくっつくのが億劫でゆで卵しなかったんだけど、スルっと剥けた(そこかいっw)
いいこと教えてもらった dクス!
20リットルで風呂に入れるやつがうらやましい、
なんて5年後に「言われている」んだろうな
>>799 沸騰した湯にいれて
常温卵で4分30秒 冷蔵卵で5分で
すぐ水につけて剥くと見事な半熟に
先月は前年比2割減 でも、まだ3,900円もかかっている
プロパンだから仕方がないな 来年は3,500円切りを目指す
今は「1日130円」で風呂に入っている計算か ※水道代除く
ガス停止しっぱなしで0円
水を置いておくだけで人肌に温まる。
水風呂さいこー、ガスいらず。
水シャワーは楽勝だけど水風呂は・・・
普通25℃くらいのやつにするだろ
今日なんか、水溜めておくだけで40度近くになりそうだ
それはないwww
ペットボトルに水入れて
昔の黒いゴミ袋に入れとけば40度くらい突破するよ
昼過ぎに風呂に半分くらい水入れておいて、
3時間後に入ろうとしたら、まだつめてーよ
そこでベランダにビニールプールですよ
日焼けしそうだな
>>778って何気に目から鱗の凄い情報だと思うんだが
あんまり話題になってないね
お湯が欲しいなら電気でいいし
シャワーに異常にこだわりがあるなら簡易シャワーもあるけど桶で頭にかければいいでしょ
DIYを楽しんだ分、費用かかっているだけ
今の時期はそれでもいいと思うけど
ガス契約無しに風呂を沸かせるメリットは大きいと思うんだけどなぁ
機材はちょっと高くつくね
今の時期に、わざわざお湯を沸かすこと自体が罪。
汲み置きして放置するだけで30度以上になる。
朝日ソーラーって効果あったんだなぁ〜
ドケチは馬鹿が多いから、今の事だけしか考えられない
実はガスもシャワーも本当に本気を出せば必要ないもんな
体を洗えればそれでいいわけで。
>>820 夏は余裕。
冬は本気を出さないといけない。
今月は2000円ジャストだった
冬は3500円くらい。二人暮しで都市ガスです
今朝テレビでやってたけど
鶏肉をジップロックみたいな袋に入れて
炎天下の車のダッシュボードに2時間放置
↓
蒸し鶏完成
できたやつを普通に食べてた。
勇気のある方はどうぞ。
まあ、熱々をすぐ食べる分には大丈夫だろうなあ
天候次第だから確実に料理できるとは限らないとこが難だが、オモロイのはオモロイw
ソーラークッカー自作すればいいのに
道具を自作しなくても調理できるんなら、その方がいいべ
IP電話で十分
IP電話じゃ蒸し鶏は作れないだろ
IP電話があればラーメンでもピザでもいけるさ
柿ピーさえあれば1ヶ月だって生きれるさ
じゃなくて水シャワー最高!
冷蔵庫があれば風呂に入らなくても生きていけるさ
今年札幌に引っ越してきた。2月のガス代は11m3で約¥11000
そこで暖房だけを電気オイルヒータにしてる方、電気代いくらになってるの?
ほんとLPガス高いねぇ・・・
冬場はガスがかかるから、夏から秋が勝負だと思ってる
今は35度の湯で風呂のみで2000円。
水シャワーで問題ないよ
今月から完全に0円
冬はどうしようか・・・
>>832 電気オイルヒーターは暖房器具の中で一番効率悪いだろ。
>>835 高断熱で24時間使うところは効率よっかったろ
冬は電気ポットで湯を沸かせば良い。
839 :
名前書くのももったいない:2010/08/04(水) 18:48:08 ID:lUAyb0RE
前年同月比3割減 それでも4000円をやっと割り込んだくらい ※プロパン
でも、ちょっと意識しただけでけっこう変わるものだな
浪費はいけないことだが
浪費してる人ほど効果は大きいからな
こう暑いと水風呂も問題なくイケそう
ガス代払ってた頃は何日かにシャワー1回だったから解約後の方が段違いに清潔
なわけで解約をおすすめします
寒くなったらまた契約すりゃいい
俺はしないつもりだけど
最低温度にしても激アツなんだが壊れた?
最低温度にしても激アツなのって損した感じだよね
もっと火力弱くしてよっていう
シャワーで激熱はきついな うちのはぬるま湯でも出せるけど
うちの風呂は最低温度が35度。35度じゃあついんじゃーーーーボケッ
最高温度は60度じゃ。
水混ぜればいいじゃん
カセットガスでアパートに据え付けのプロパン給湯器を
使っているけど、設備を改造したりする手間もないし、
最初にカセットガスをプロパンガスに調整するアダプターを
買う必要があるけど、使ってしまうととても便利ですよ
>>848 カセットガスだとどれくらいの量、時間、沸かせますか?
沸騰させるわけじゃないから調理に使うよりは長持ちするかな?
>>849 カセットガス4本を束ねて使います。
私は入浴には40リットルの大バケツに適温の湯を貯めて
それで頭と体を洗ってますが、この使い方で、10回です。
まあカセットガス4本で10日ですね。
給湯器(うちでは16号)はカセットガスとしては
ガス消費量が大きく 、そのままだと気化不足で給湯器が
止まるので、カセットガスの底を浸る程度にお湯に浸けて
保温してやる必要はありますが、こうすれば浴槽を張ることも出来ます。
浴槽を張ると一回でカセットガス4本を半分まで使いますけどね。
カセットガス1本300円くらいだから、10日で4本使うということは、1日120円か。
浴槽を張ると一回600円。
安くはないな。
1本300円って高くないか?
モノに寄るだろうけど、3本\298くらいのときに買ってるぞ
カセットガスはスーパーやホームセンターで3本298円以下だろ。
ダイソーでも100円だぞ。
一本300円ってどんなぼったくりだよ
定期的に広告の品で3本\198になるよ
プロパン解約しようぜ。
それは究極の発想だが、「テント暮らししようぜ」、つまり
「ホームレスになろうぜ」が(今のところ)無理なのと同じく、
入浴の快適さを事実上失うことへの抵抗感が強いやつもいる
ドケチ生活なのにプロパン契約してプロパンで風呂を沸かす生活なんて、穴のあいたバケツで水を汲むようなもん
うちは、ポリタンク水シャワーだけど別に不自由を感じない。
もともとシャワーしか使ってなかったし、ガス代を気にせず毎日使えるから清潔になってむしろ快適。
冬は電気で湯を沸かしても1回10円、夏は0円。
やり方は、ポリタンクに水を汲み置いて、日光で温めるか冷蔵庫の横にくっつけておく。
シャワーするときに風呂の高所に上げるだけ。
ポリタンクのコックをひねれば普通のシャワーとなんら変わらない。
でも、どうしても湯船につかりたいっていう人はしょうがないな。
多分あんまり特ではないんだろうけど
カセットガスだと使った分が見えるから、ある意味では節約になりそうな気もする
>>857 もうわかったよ 解約=このスレ卒業な バイバイ
そういう書き込みはお前の将来にとって百害あって一利無しだと思うぞ
というか、いい加減、ガス使わないってやつは出てってくれないかな
完全にスレチだろ 「ホームレス最強!」と何ら変わらない
水道代ケチる=外で水汲んでくるとか、雨水ためると同じ
電気代ケチる=電気解約、蝋燭で照明、ラジオは電池、充電は会社でとか
解約ネタは1回で十分 ここは「安く風呂に入る方法スレ」じゃない
ああ、こういう排他的かつ独善的な奴って死んでほしいなあ
はやく死なないかなあ
ガス解約するならここスレに来なくてよろしい。
あくまで
ガス料金をけちろうだぞ。
解約したら、ここに来る意味がなくなるだろ?
って事で2m3からなかなか節約出来ないのであった。
別にいいんじゃないか。
出て行けとか、来なくていいとか、そういうほうが心が狭くなる。
究極はゼロ円だけど、それを持続するにも努力が必要だろうし、
人によっては無理だ譲れないって線もあったりするだろう。
色んな考えがあっていいと思うが。
少なくとも、俺にとってはどんな意見も参考になるよ。
夏は毎度0円だが
出て行けちょか、来なくていいとか
そういうことではない
>>862は死ね
>>868 0円ってのは、解約したから0円なのか、
解約せずに基本料は払ってるけど、使用した分が0円なのかどっち?
後者なら悲しすぎるな。まあ、無いと思うけど。
「解約します。」っていうと渋い顔されるときでも、
「ちょっと止めておいて。」というとOKな場合もある。
>>871 夏の間は閉栓してるから基本料も掛からずに0円。
お盆まで里帰りするとでも言っとけばいい手数料などはそれぞれだろうが
冬の間だけ契約するってのでも十分ガスをケチッた事になるだろう
基本料金だけで2000円近いんだからメリハリ付けないとな
そもそも夏の間に基本料金払いながらガスを少ししか使わないのは馬鹿だぞ
使わないほど大馬鹿だぞ
電話一本で翌日から解約、契約できるんだからやらない手は無い
一般住宅でもこの手使えるのかなぁ?
875 :
名前書くのももったいない:2010/08/10(火) 20:30:36 ID:eGuN7UWl
イワタニのカセットガスを定期的に買う習慣が、ついてしまった。
イワタニのは高くね?
夏に温冷浴で半分水シャワーをするようになって
ガス代が300円くらい安くなった。
878 :
名前書くのももったいない:2010/08/11(水) 09:00:18 ID:w0M689wJ
容量同じだろうし安いのでいいんじゃ?
カセットコンロ2ヶ月くらい使ったけど割高なんでIHコンロに替えました
カセットガス1.5本残ってる
外ででも使うか
今月は風呂のみで1m3だった。料理は電気なので安く済んでいる。
先月は2m3だった。都市ガス。
あした以降の素麺のつゆ(なす、ねぎ、あぶらげ入り)をにながら、ついでに同じ鍋で、今晩のメインの
豚肉をしゃぶしゃぶにして食ってるおいらが来ましたぉ。
勘違いだったらすまんが、このスレROMってて、ソーラ入れたらいいんでは?と思ったよ。ソーラっち
ゅうのは、屋根の上に置いた薄型の箱で、ここに水道水を入れ、太陽光でそれを暖め、浴槽に入れたり
シャワーに使ったりするもんです。うちは、親が入れたソーラーで、シャワー使って過ごすので、夏場の
ガス代、安くすんでます。
太陽熱温水器ちゅうてくれたらよう分かります
ソーラーだけやと太陽光発電やら太陽光調理器やらあるんですわ
太陽熱温水器か、
冬や雨の日でも使えるようになったら考えてもいい
>>882 夏場は短髪という利点をいかして、シャンプーなしで真水のシャワーのみで済ませているなあ。
電気代をケチるためにクーラーをつけずに扇風機で過ごしているから、一日に6回ぐらい入っている。
鍋することが多いから、0.9m3は無理なのかなー。
やや強火にかけたまま、隣の部屋でPCに長時間集中したりしちゃうからなあ。
坊主だけど脂で頭ベタベタになる
>>885 > やや強火にかけたまま、隣の部屋でPCに長時間集中したりしちゃうからなあ。
意識を変えなきゃ
>>887 緊張と緩和なんです
緊張に関しては徐々に時間を長くするように努めています
アラームセットしろよ
タイマー付きのIHコンロにすればいいよ
>>885 一人で食べる鍋だったら、最初に全部具を入れて
煮立ったら後は火を止めて余熱だけにしてるが、
そんなのじゃダメ?
保温鍋なら…
じゃなくても発泡スチロールで自作するとか
>>891 余熱はいいよね。
腹が減る一時間前に仕込めばいいんだけどね。
保温鍋は高いし、場所とるし、鍋が色々使えなくなくて意外と扱いにくいから
鍋帽子みたいなのを作っておくと便利だよ。
発泡スチロールやバスタオルとかでもいいけど、包みやすさと収納の点では鍋帽子が便利
895 :
名前書くのももったいない:2010/08/17(火) 16:43:10 ID:ClMhzKoh
ガス給湯器の設定温度だけど、
壁についてるパネルの設定を45°か40°でシャワーするとしたら、
手元のサーモスタット(?)で同じ40°の温度にして使うとしても
やっぱりパネルのほうで40°にしてシャワーしたほうがガス代って安くなるのかな?
>>895 原理からすれば元から40℃にしたほうがいいはず
まあ水でいいんだけどね
今の時期
>>894 鍋帽子なんてものがあるんだな
便利そうだ
ガスが止められそうなので
>>900は頂いて参ります
ウチは鍋帽子というか、毛布で鍋をくるんでるけど。
5時間ぐらい放置してもまだ熱い。
長時間放置しすぎて、変な粘りが出てきたことがあるw
903 :
名前書くのももったいない:2010/08/18(水) 16:49:19 ID:3jaf1vNw
>>896 やっぱりそうですよね。ありがとうございました。
神聖かまってちゃんスレからきますた
水シャワー最高
水がもったいない
うちは風呂にはったハッカ水からかけ水して汗と汚れを流す
その後ハッカ風呂に浸かる
出るときに浴槽の中で水シャワー浴びて綺麗な状態で出る
これで水とハッカ油を節約
∧_∧
( ´Д`) < はぁー 今日も暑いお
/.)ニ/ \ニ(.\
..//〜| | | |〜\\
(ヽ\〜~~〜〜〜~~〜/。.ノ
(\ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) /)
(\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )/)
...\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
初心者です
フタした鍋で500ccほど湯を沸騰。すぐ湧く。とめて四分蓋した中でレトルトカレー
そっか。お湯は大していらなかったんだ…昼の車の中に五分でも暖まりそう
>>910 夏は水を貯めて2時間ほど放置だと更に早く沸く。
沸かす時にレトルトを入れとけば、沸騰を待たずに温まるぞ。
温める必要すらない。
熱々ご飯とかき混ぜればちょうどいい。
ご飯を炊くときに炊飯器の上(蒸気口をふさがないように)
乗っけとけばいいだけ
中に入れると変な油がにじむから中には入れない
つか、レトルトカレーって高くね?
>>915 お前はカレーを5食分作ったら4食分捨てるのか?
>>916 野菜とか一食分で作ると余るじゃん
一人だと食べきる前に腐るし
6食連続か冷凍できれば安いかも知れんけど
一人暮らしとかだと冷凍庫もちっちゃいから
自炊してたら野菜は余らないけどな
>>915 肉・野菜が少ないから、カレーを食べた気がしない。
>>918 自分は賞味期限気味の野菜は豚汁か、カレーか、シチューにして食べちゃうね。
最近はカレーにパスタに使う用のポールトマト缶(400g)90円を毎回入れるようにしている。最近、野菜が高いからね。その代用として。
あとマイルドにするために100円の低脂肪牛乳をたっぷり入れる。あと料理酒代わりにたっぷりとリーズナブルな焼酎。
あとニンニクを細かく切って、口が大きいペットボトルに入れて、しょうゆを満タンまで入れて、ニンニクしょうゆを調味料として作っておいて、それをカレーのときにジャブジャブ入れているなあ。
口が大きいペットボトルは後でニンニクを取り出して、使えるようにするため。自分はマイナスドライバーで外せるめんつゆのキャップのペットボトルを使っている。
なんでグルメなスレになってるんだよw
>>917 > 野菜とか一食分で作ると余るじゃん
翌日の食事で残った野菜は使わないの?
レトルトカレーは恐ろしく賞味期限が長いから、
パックのご飯とあわせて保存食にするには良いと思う。
ボンカレーは美味い。
だがそろそろスレ違い
___
/ ⌒ ⌒\
/ ( ●)( ●)\
/ :::::⌒(__人_)⌒\
⊂二二二 |r┬-| |二⊃ >バーカ
\ `ー'´ /
\_ _/
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
家計の聖域のひとつが風呂シャワー(≒ガス代)だろうな。
常識的に考えれば入らないわけにはいかないからな。
ただ、最近は本当にそうなのかと疑問に思っている。
究極手段の一つが水シャワー水風呂。厳しいけど不可能ではないはず。
それがどうしても無理なら、電気で作ったお湯を少量加えて難易度を下げるとかね。
>>925 今なら風呂に水をはっておくだけで十分なんじゃないの?
暑いのもあるけど、自分は一日何回も水シャワーのみしているよ。
尿意をもよおしたら、水シャワーを浴びるようにしている。それでトイレの水洗代カット。
女か
前年比2割以上削減
ガスを解約してもう2年になる。
風呂は、
>>925と似たような感じだ。問題なし。
1ヶ月5000円位節約した。
同居人なんていない。
>>931 なんで5,000円もかかっていたの?
ガス供給ありで節約して、5,000円?
プロパンなら普通に掛かるだろ
>>933 高すぎるよ。うちのプロパンは三食分作って、3,800円ぐらいかな。節約して3,500円ぐらい。
これでも値上げされて、ちょっとムッと来てるんだけどね。
3年前ぐらいは3,200円ぐらいだったよ。
楽に2ヶ月分の水道料金と2か月分のガス料金は1万円で収まっていた。
でも、都市ガスはもっと安いんでしょ?
風呂はいってないのか
>>936 プロパンで毎食作ってもも5,000円かからないって言ってるんだろ
プロパンは節約効果も出やすい、とプラスに考えることだ
もも
プロパンで料理にしか使わないなら、カセットガスかIHにするべき。
凶悪な基本料のせいで節約効果がなくなる
引っ越し先の賃貸アパートがプロパンだった
基本料金と単価をガス会社に聞いても建物の管理会社に聞けと言われ
管理会社に聞いても遠まわしに教えられないと言われた
いったいどこに聞けばいいんだよ
まあ同じアパートの住人でも料金設定違うケースもあるにはあるんだけどね
プロパン屋の糞っぷりは舐めたらあかん
>>941 検針するのどこの会社がやるか、聞いたら?
検針に請求する金額とか、書いてあるわけだし。
入り立てなんだから、計算方法も聞いておくといい。
うちもプロパンだけど、内訳とかあいまいで適当なんだよね。
料金表もってこいいわないともってこないし
言わないと安くしてくれないよ
行ったらちょっと安くなった@アパート
>>941 消費者センターに相談するといえば飛んで持ってくるだろうよ
寒くなったけどまだまだ水シャワーで行けるな
>>947 9月いっぱいまで水シャワーで行くつもり。
気持ちが引き締まるのでいい感じ。
夜は寒くて37度が限度
朝なんて水なんて入れるか馬鹿もん
5月より楽だね
でも、頭は水でいけるよね?
あと水シャワーで行くなら、シャワーの水を極力絞るとそこまで苦痛じゃないよ。
まだまだ余裕
浴び始めは冷たい気もするがすぐにどうってこと無くなる
10月も行ける
>>957 今日ためして見たけど冷たくて無理だった。お前さんは勇者だ。
ちなみに、今日は曇りで30度。水はさすがに心臓ホッシーで死んでしまう
シャワーから直の水は冷たいから無理。
汲み置いてぬるくなった水を使えばいける。
日光で温めればより良し。
>>958 水量を絞ってやったの?
気温が30度なら死なないから。
25度ぐらいまでは平気だと思う。
滝浴びは、もっと冷たいんじゃないのかな。
水シャワーすると体から出る熱で眼鏡が曇るんだよなw
>>959 素人考えだけど
家を建てる事があるなら、風呂場は西側にすると良さそう。
厄介者の西日がありがたい存在になりそうだ。
>>962 > 家を建てる事があるなら、風呂場は西側にすると良さそう。
> 厄介者の西日がありがたい存在になりそうだ。
うちの実家は15年前に建て替えたけど、水周りは北側だね。
西から台所、洗濯機、階段、トイレ、洗面台、風呂って感じ。
2階も西から洗面所、トイレ、階段って感じだね。
もろ西側だと水道管に良くないとか、いろいろとあるんじゃないのかな?
技術の部分で解決できてしまうところもあるかもしれないけど。
水周りが北側に多いのは、南側を居室にしたいからじゃないの?
知人の家で西にお風呂がある家、何軒かあるよ。
風水的には、西のお風呂はドケチにはあんまり良くないみたいだけどね。
プロパンガスとの比較なら、お湯にしても節約になるだろうけど
水シャワーが無理な人が、多少のお湯を加えてシャワーを浴びるにも有効かなと思ったりしている
>>965
冷蔵庫のコンプレッサー熱使えば冬でもお湯できると思うよ
>>967 奇遇だな、俺もそうしてる。
夏場も冷蔵庫の放熱補助に活用できる。
冷却ポンプの稼動時間が目に見えて激減するから。
25MJもの熱を1Aそこいらのコンプレッサーから取り出したら一体何十時間かかるんだよ
ぶっちゃけ、お湯はできない。
夏で35度くらい、冬で20度まで上がればいいとこだ。
>>969 エアコンと一緒だからもう少し効率は上になる
>>971 ん?俺効率なんて挙げてないけど、もう少し上ってどこから上?
>>973 コンプレッサーから出る熱は冷蔵庫の消費電力より多い
寒い
けどまだまだ水でイケる
札幌住みだがまだ水シャワーでいける。
多分11月位から銭湯通う事になるけどw
まぁプロパン契約してシャワーや風呂入るより銭湯の方が安上がりだからいいか
札幌で10月まで水シャワーで行かれたら北陸じゃ年中水シャワーで行くしか無いな
銭湯より11〜3月だけでもガス契約したほうが安上がりだと思うが・・・
いや月に12回くらいなら銭湯の方が満足度が遥かに高いか
北海道だから断熱が凄いくて、水道水が冷たくないのでは?
>>979 分譲マンションでも北海道の12月の水道水はかなり冷たいよ
真冬は、頭は水で洗えても体は無理。
俺は電気で最小限の湯を作り節水シャワーしてる。
>>982 冬なら匂わないと思うから、体拭くだけにしたらどうだ?
垢がたまると汚いから、一週間に一度は垢スリDAYにしてさー
その日だけは風呂にしっかり入る
いい考えだろ。
そりゃ男の人の考えだなぁ。
冬も匂うよ。お風呂はいんない人は。
たしか女性のほうが嗅覚がいいんだよね。
なので電車でも辛いです。
女アピールうぜえんだよ死ね
本人はあまり気にしてない事で、周囲に大迷惑をかけるパターンだな
喫煙者と同じ
風呂入らないとか人としてダメだろ
家に引きこもってるんだったら風呂なしでもいいんじゃね?
社会に出るなら、最低限の身だしなみは整えた方がいいぞ
ガス代ケチっても、仕事で人に嫌われて収入に響いたらかえって損だ。
本人はそりゃ匂わないだろうからなw
なんでまわりの女が自分を避けるのかわかってないんだろうな
臭えんだよ
ブス共黙れや
994 :
名前書くのももったいない:2010/10/02(土) 17:01:53 ID:UO0leUiJ
過去1年間に400回風呂に入った
これでもその前年よりも80回減らした
ちなみにプロパン
まあ365回が平均だから、回数はだいぶ人並みに近づいてきたってことだ
今年は湯量を半分くらいに減らしているから、ガス代もかなり下がっている
湯船に45度以上の熱湯をなみなみと注いで、
熱すぎるから水を大量に追加して湯船からあふれさせていた頃が懐かしい
まあ、お前らにもそういう時期があったんだろ?
ガス解約→風呂は週に1回→ホームレスという転落人生を
俺も着々と歩んでいるような気がする
こういうところで勝ち誇っていても意味ないよな
どっちみち「明日はわが身」なんだから
必死になって最後の砦を守っている「先輩」の叫びを拝聴させてもらうよ
麦茶を煮出しするときも
カルキ飛ばすために5分以上沸騰させ続けていた
今は2、3分くらいかな 本当は10分以上やらなきゃならないらしいけどね
まあ麦茶は1パック2円のやつ使っているからトータルコストは安いもんだ
トータルコスト言いたいだけやろが!
アナルセックス!
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