ドケチの資産運用

1 ：名前書くのももったいない：2008/12/28(日) 22:32:44 ID:eqo0FeHV

普通預金じゃほとんど利子がつかない
定期預金もたかが知れてる

かといって株や先物取引に大きくつぎ込んでリスクは負いたくない
何があっても損は絶対にしたくない

「リスクは少なく、リターンは大きく」
そんな都合のいい儲け話はない、と分かっていてもやっぱり得をしたい

現在の貯金額、何にいくらくらい投資しているか、どのようにリスクを分散しているか・・・
皆さんの情報を共有していきましょう

2 ：名前書くのももったいない：2008/12/28(日) 22:38:48 ID:???

FXで220万のマイナスです・・・

3 ：名前書くのももったいない：2008/12/28(日) 23:17:25 ID:82SfnHZ7

今から米の株買いはじめます
配当5%つくやつ仕込むぜ金融ネット車はやめとけよ

4 ：名前書くのももったいない：2008/12/28(日) 23:19:12 ID:zmppatla

国債か地方債でいいじゃん。
ＦＸや信託みたいに逆転できないけど
定額よりも利率高いし、何よりも安心だし。

5 ：名前書くのももったいない：2008/12/28(日) 23:42:57 ID:PCyYfW/S

景気が悪いときは、キャッシュを持ってるやつが勝ち。

あと、日本円が紙くずになる可能性もあるから、金の現物でも買っとけ。

6 ：名前書くのももったいない：2008/12/29(月) 00:19:08 ID:???

なんで景気が悪いときは現金で持っていたほうがいいでしょうか？
あと、どのようなことが起こったら日本円は紙くずになりますか？

7 ：名前書くのももったいない：2008/12/29(月) 17:03:42 ID:8iM7dHMa

株式投資で運用。
元金300万円、今月の収益345,000円（先月150,000円）。

方法
160万円から株式投資を初め、８年で資産200億円にしたBNF氏の投資手法、
逆張りスイングを実践・研究。
「BNF　逆張りスイング」で検索可能。

8 ：名前書くのももったいない：2008/12/29(月) 17:50:41 ID:???

まず資金を十分にためる事を考えたほうがいいんじゃないの？

9 ：名前書くのももったいない：2009/01/07(水) 23:11:14 ID:rKlHgwWm

国債買おうかな

10 ：名前書くのももったいない：2009/01/07(水) 23:29:07 ID:???

国債でも今だと1.0%切ってるんじゃないか?
俺は1.0%以上の定期、国債にしてあるけど、
>>5のように金現物が良いと思う。
グラムあたりで12～1月に300円くらい値上がりしてる。

11 ：名前書くのももったいない：2009/01/08(木) 01:23:36 ID:???

預金保護の範囲超えないかぎりあんまり国債の意味ないよね、利率低すぎて。
俺も1.5％５年の個人向け国債持っているけど。

12 ：名前書くのももったいない：2009/01/08(木) 21:18:14 ID:FcEKU9J8

定期預金と国債って今どっちが利率いいの？

13 ：名前書くのももったいない：2009/01/08(木) 21:35:33 ID:???

100万円や300万円も持っていなくて叫ぶスレですねここは
債券の利率と銀行預金での利率どちらが良いか？

メガバンクの普通預金であえいでな藁

14 ：名前書くのももったいない：2009/01/09(金) 01:28:47 ID:9HozdA7p

自分は競馬で資産運用です。
競馬に絶対はないけど、自分で予想することからギャンブルと思ってないですし趣味でもありますしかなりいいです。
もちろん堅いレースでトータルで勝つような投資法をしてますしね。ケチった賭け方したら絶対負けます

15 ：名前書くのももったいない：2009/01/09(金) 09:49:36 ID:???

ttp://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/srv/okyakusama_syokai.htm
紹介されてもいい人はメール頂戴

16 ：名前書くのももったいない：2009/01/16(金) 14:12:36 ID:uKboPIQa

新生銀行の実りの定期が高利率だな
入れておくか

17 ：名前書くのももったいない：2009/01/16(金) 20:55:41 ID:Us2lkeSU

パチンコだな

１０万目標だ

18 ：名前書くのももったいない：2009/01/16(金) 23:11:56 ID:XxM5dKIR

月５万ずつ
投資信託で年利４、６、８％に分散投資して、
年利６％をキープ
それを３０年続けて
５０００万円だ

現在１年経過
年利６％なんてこの不景気ではとても無理

19 ：名前書くのももったいない：2009/01/17(土) 00:13:57 ID:???

おいおい、一年前からはじめてたら大幅マイナスじゃねーの

20 ：名前書くのももったいない：2009/01/17(土) 07:09:24 ID:???

5万づつ給与が少なかったと考えての生活で問題なかったのなら悪いことではない
結果論としてマイナスなのは認めても、ドルコス的に平均に近づく可能性はあるので気絶してれば
よくないのは短いスパンで一喜一憂してること。あくまで換金時の価値しか意味はないので

21 ：名前書くのももったいない：2009/01/17(土) 09:47:25 ID:wuO7ZOc6

金とかどうなんだろうな？
なんか税金が高そうだけど。

22 ：名前書くのももったいない：2009/01/18(日) 20:10:49 ID:???

まず投資信託に年利とか意味わからんわ。

23 ：名前書くのももったいない：2009/01/18(日) 20:12:54 ID:KaOJpftr

そんな重箱の隅をつつくような話しなくてもｗ

24 ：名前書くのももったいない：2009/01/19(月) 21:05:14 ID:???

>>16
同じく、新生の実りに2500万を定期にする予定

25 ：名前書くのももったいない：2009/01/20(火) 18:51:46 ID:???

>24
1000万円までしか預金保護がないのに、
2500万を一箇所の金融機関に預けちゃうの?

26 ：名前書くのももったいない：2009/01/20(火) 19:41:44 ID:aCmAj97n

きっと１５００万なくなっても笑って済ませられる猛者なんだろう。

27 ：名前書くのももったいない：2009/01/20(火) 21:47:16 ID:???

>>25
1000万住信、1000万新生、500万他行も考えたが、実りの金利の方が魅力ある
9000億円も集めたのだから、大丈夫な銀行と判断

28 ：名前書くのももったいない：2009/01/20(火) 21:56:45 ID:aCmAj97n

え、まじで？

・・・まあいいけどさ。

29 ：名前書くのももったいない：2009/01/20(火) 23:07:07 ID:???

>>27
振興銀行も1000万までなら有りでしょ
住信、新生と赤字で振興は黒字だから経営面で言えば振興の方が安全なんじゃない？

30 ：名前書くのももったいない：2009/01/21(水) 22:21:59 ID:???

>>27
そうですよね、９０００億も集めたんですもの。

昨年の春に5800億円もの巨費を投じて消費者金融業「レイク」を買収したり
9月期中間決算も連結最終赤字は192億円だったように思うけど

９０００億も集めたから大丈夫だと思います。
信販会社「アプラス」と消費者金融業「シンキ」の業績悪化も全然問題ない。

31 ：名前書くのももったいない：2009/01/28(水) 18:54:10 ID:???

現在、地方銀行に600万の普通預金があるのですが、
新生に400万を3年、100万を1年の定期
住信に100万を普通預金にしようと思っています。

何かオススメの運用法がありましたらアドバイスお願いします。
20代の独男です。

32 ：名前書くのももったいない：2009/01/28(水) 21:35:58 ID:rC6mEaYa

新生は解約利率いいから１００万単位で５年定期作ったら？
必要になったら解約すればいいし、しなくて済めば儲けもの。
住信も１０万単位で定期にしておけばいい。
こっちは解約金利は低い（と思う）けど、ネットで即解約できる。
ハイブリッドは知ってるのか？

運用は知らん。
自分でなんでもやってみて、自分の性格にあったのを見つけなよ。
どの程度の額までをリスク資産に入れられるかは各人の性格にもよるし。

33 ：名前書くのももったいない：2009/01/28(水) 21:53:26 ID:lYhGSEnv

国債て保護対象じゃないよね。戦後？、紙切れになったとかで年配の
方は家訓で手を出さない人多い。ボーナスシーズンだと、利率ボーナス
キャンペーンやるので、それにしてる。もちろん1000万以内、複数銀行。
小さな銀行だと、宝くじ付とかtoto付なんて面白い商品もある。
遊びでFX少しやって、負けてる。

34 ：名前書くのももったいない：2009/01/28(水) 22:53:54 ID:LhB8ZiBZ

>>33
国債がデフォルトになるってことは経済状態がどうなっているかもわかってるんだよね。。

あまり稚拙なことはいわないほうが得策だとおもうが。

35 ：名前書くのももったいない：2009/01/28(水) 22:57:26 ID:???

>>32
レスありがとうございます。
新生に300万を5年、200万を1年にしてみます。
住信は普通預金と書きましたがハイブリッド預金の事です。

運用法って間違った使い方してました。
預け先の相談をさせてもらいたかったんです。

36 ：名前書くのももったいない：2009/01/28(水) 23:46:41 ID:rC6mEaYa

絶対解約しない分は振興も面白いかも。
金利は新生以上。
定期作るまでに時間かかるから、申し込みだけでも今すぐした方がいい。
ネットで申込書ＤＬできるけど、送付用の切手代がもったいないし。

37 ：名前書くのももったいない：2009/01/29(木) 22:55:49 ID:GeIqmW5R

新生は途中解約しても元本割れしないんだよね？
なら10年定期作って必要になったら解約すれば良くない？

38 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 00:50:51 ID:92UXXAMp

いいんじゃないの？

39 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 05:44:16 ID:???

すんなり認められると不安じゃないかｗ
反対意見が無いと不安やわ～

40 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 07:59:10 ID:92UXXAMp

不安ならやめとけば？

41 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 10:57:38 ID:FA8t+Zka

新生１０年定期は中途解約利率が良くないから
５年以内に解約する可能性があるなら
５年にしといたほうがいいよ。
５年なら３年で中途解約しても最初から３年定期にあずけたのと殆んど同じ金利だから
絶対解約しないなら１０年でもいいけどさ

42 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 17:32:45 ID:???

そうなんだ、じゃあ10年は止めとくわ

43 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 18:55:07 ID:???

金額にもよるな　こんな銀行に１０００マソ以上定期で預けて大丈夫かな？

44 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 21:18:43 ID:92UXXAMp

心配ならやめとけば？

45 ：名前書くのももったいない：2009/01/31(土) 06:18:16 ID:???

新生５年定期で組んでもしかしたら１年で解約するかも？との事だったら、初めから１年1.1で組んだ方が利率いいよね？
5年定期の2年後解約だったらどうなるのかな？

46 ：名前書くのももったいない：2009/01/31(土) 08:17:50 ID:wdeAX6O3

HP見ろよ。

47 ：名前書くのももったいない：2009/02/01(日) 11:38:24 ID:qMS2ZcRc

>>45
その通りだよ。結局、銀行に踊らされてるということだね。

48 ：名前書くのももったいない：2009/02/04(水) 03:24:40 ID:???

シティバンク使ってが、去年から担当が必死になってきたので半分出金。
ゴールドの資格失ったけど、為替担当のヤツ、客が相場読めないと思ってる？ナメるなよ。

49 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 19:09:16 ID:T+y6csSw

シティはいろいろな意味でやめたほうがいいと思う。
過去にもいろいろあったよね、この銀行。

50 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 21:20:12 ID:???

新生経営大丈夫だよね？
実り5年で組んだけど、ちょっとだけ不安
1兆円も集めたんだから大丈夫との意見を聞きたい

51 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 21:54:16 ID:???

ダメで5年たたずに預金保険で戻ってくることを計算しているのも結構いるだろ？
1兆円も集めてしまったのはプラスなのかマイナスなのか・・・。

52 ：名前書くのももったいない：2009/02/09(月) 00:17:32 ID:UG3GXrML

キャンペーン延期したし、少なくとも中の人はプラスだと思ってるんでしょ。
まあ先のことなんてノーベル賞受賞した学者でも読めなかったんだし、
新生の経営陣が読めるとも思えないけど。

もちろん俺もサッパリわかんないぜｗ

53 ：名前書くのももったいない：2009/02/10(火) 14:08:31 ID:???

あおぞら銀、2000億円弱の純損失＝サカサ社長は引責辞任へ（時事通信） -

54 ：名前書くのももったいない：2009/02/11(水) 12:17:33 ID:???

結局、減らさないことが大事だと強く感じた。

55 ：名前書くのももったいない：2009/02/11(水) 14:51:01 ID:???

預金保険あるんだから高金利順でいいと思うけどね
預金保険が機能しない世の中になったら少々の金持ってても無意味だし
新生はサラ金のライフ買収が痛かった
けど貸金規制と過払金の10年遡り返済がなければ高収益だった訳だし行政に首絞められた感もある

56 ：名前書くのももったいない：2009/03/07(土) 17:32:54 ID:v2yYv9Ck

蕪で

57 ：名前書くのももったいない：2009/03/22(日) 18:00:18 ID:y9mUoN72

投資信託インデックスもの
国内株式TOPIX連動型
海外株式
海外債券
最低価格1万円を毎月カードで積み立て
残りの給与は貯めて日本振興銀行の10年定期預金

58 ：名前書くのももったいない：2009/04/10(金) 09:53:17 ID:???

資産運用とかうっかり手を出して損したくないと思い
あちこちに10年定期ばっかり作ってた。
しかし金利が悪すぎる。
150万くらい預金以外でやってみたいんだが、
素人向けの何かある？

59 ：名前書くのももったいない：2009/04/10(金) 21:25:31 ID:???

運用はじめようとする自称素人向けの詐欺商品なら山ほどあるけど？

なんか自分で調べて良さそうと思うものがいいよ。
失敗しても原因を調べる気になるし、
他人の言葉を信じて損するほどあほらしい事は無い。
自分の判断なら授業料になるけど、
他人の判断だと無駄金にしかならない。
調べるのが面倒なら絶対に定期がオススメ。
デフレ経済では預金が最高だしね。

60 ：名前書くのももったいない：2009/04/11(土) 12:11:18 ID:???

>>58
あくまで俺個人の意見。
電力株を累投かＳ株・ぷち株などで
少しづつ買ってみてはどうか？

それから田中（金）のＧＰランナーで
１０００円だけキンかプラチナの積み立て
１０００円だけね、２０００円以上だと他が良くなるから

61 ：名前書くのももったいない：2009/04/18(土) 01:40:18 ID:???

今時、電力株とか言ってるのは自分で買ったことねーだろｗ
んで、今から金とか・・・おいおい。
ドケチならインデックスでも買っとけ。

62 ：60：2009/04/18(土) 03:01:11 ID:???

>>61
はいはい反論するよ
電力株を上げた理由はもちろん配当利回り
円高の底が分からないが、いったん円安トレンドになったら、ますます電力株は上値思いだろうね
だからちびちび買うのに適してるんだよ、そして今が安い
んで持ってるよ、１５年以上も、老後の年金替わりに売らないし

そしてキン
キン相場は終わったよ、でも俺が見てるスパンは５０年
長い話かもしれんが３０年の間にまた一相場くるだろう
そしてＧＰランナーだからちびちび買うのに適してるんだよ

インデックスは上場にしろ投信だから、必ず信託報酬がとられる、それにＳ株等利用すれば
自分でインデックスに近いポートフォリオできるだろ

ドケチだから人件費のかかった上場会社株の、さらに経費のかかったインデックスなんていやだよ
ツッコむならさもっとよく読めよ
Ｓ株とかＧＰランナーを上げてるんだから、銘柄分散じゃなくて時間分散してることぐらいさ
まだ文句あるならレスくれ
ＯＫ？

63 ：60：2009/04/18(土) 03:03:03 ID:???

>>上値思い : 誤

>>上値重い : 正

64 ：名前書くのももったいない：2009/04/18(土) 04:46:41 ID:pS/TROah

意外に馬鹿にできないのがクレカの活用だと思うけどね
資産運用は、リスクがついてくるし配当０で痛い目見た・・・
クレカの優待やポイント還元を利用したほうがリスクが無く確実
http://www.2ch-credit.com/A-ranking.credit.html

65 ：名前書くのももったいない：2009/04/20(月) 06:05:53 ID:???

仕組預金について教えて下さい。
調べてみた感じでは長期（１０年）引き出さなければ１．５倍程度になる。
デメリット
　中途解約できない（認められても元本割れする場合もある）
　中途で満期とされる場合がある（利息が所定年数分付かない）
メリット
　預金保険対象と金利
　中途満期の場合は市場利率が上昇しているので預け替えが容易

他にデメリットや注意点はありますか？

66 ：名前書くのももったいない：2009/04/20(月) 11:01:41 ID:???

>>62
ちょｗｗ電力株15年持ってる（笑い）って事は今、少なくとも30半ばくらいだよな？
んで50年スパン、30年後って・・・・ｗ
えと・・・。分かりにくいと思いますが、手数料0％でリターンが１％のケースと
手数料が３％でリターンが５％のケースってどっちが得か分からないんですか？
自分でインデックスファンドに近いポートフォリオ（ﾌﾟﾌﾟ）なんて凄いですね！尊敬します。

金、電力株、手数料と言い２ｃｈでよく見る話の受け売りですね。分かります。
何がOk？だよｗｗｗ
また2chで情報を仕入れてくださいね＾＾がんばって！

67 ：名前書くのももったいない：2009/04/20(月) 11:30:16 ID:???

うぜー

68 ：名前書くのももったいない：2009/04/21(火) 02:03:49 ID:???

>>62
俺も電力株をこつこつ買ってる
定期よりいいし上がるまで売らない
ほんの少しだけでも金が余ったら買うようにしてる

69 ：名前書くのももったいない：2009/04/22(水) 09:22:16 ID:???

もうすぐ夏だし、応援の意味でも電力買ってみようかな。
そういえば嫁のクレカが長いこと三越カードなんだが、
あれももったいないよな。
伊勢丹と一緒になる案内来たから、
うまく言って手数料ないやつに変えさせたい。

70 ：名前書くのももったいない：2009/04/22(水) 20:39:13 ID:???

富裕層資産の最後の逃げ場で売っといたほうが良いよ。
なんで１００年に一度の不況と言われてるか思い知る前に。

71 ：名前書くのももったいない：2009/04/25(土) 01:34:55 ID:???

>>64
クレカの待遇も改悪あるよ
リスク無いというのは嘘

高金利の銀行口座に定期で預け、
クレカの引落としに定期担保の当座貸越を利用すると便利
残りはできるだけ電力株でウマー

72 ：名前書くのももったいない：2009/05/03(日) 01:36:17 ID:f1O6RQ81

１５０万なら貯金でええやん。
株、なんで電力株ばかり？
銀行株でもいいんじゃないの？ＵＦＪや住友みたいな大手な。
私はメーカーが好きなので、メーカーばかり持ってるけど。
そんなことより、ＵＦＪのクオリティクラブって知ってる？
定期の金利がややお得になりますって言われて入ったんだけど、
ネットバンクの方がよっぽどお得だっつーの。
キャンペーンがどうとかいってた気がするが、
もう少し前だったらもっとよかったのかな。
申込用紙来てからしばらく放置してたから、
それに間に合わなかったんだろうなあ。
ＵＦＪからは資産運用相談会のお知らせも来るけど、
半分過ぎてから来るし、
なんか貧乏人扱いなんだなーって感じ。
いろんな意味で悔しい。

73 ：名前書くのももったいない：2009/05/03(日) 01:41:25 ID:gDZWd4hn

おれは大人しく新生定期に入れるよ・・・

74 ：名前書くのももったいない：2009/05/03(日) 03:34:28 ID:???

>>72
それでかまわないんじゃない
ただ使うあてのない金なら電力株買ったほうがいいんじゃないかという話
それを信用の担保にできるし、ローンの担保にできるし、貸し株に出すこともできる
株やってる人なら電力以外もやってるって

75 ：名前書くのももったいない：2009/05/03(日) 11:06:42 ID:mnoInNc6

電力会社なんてそのうち淘汰されるよ

76 ：名前書くのももったいない：2009/05/03(日) 11:26:09 ID:???

さてと連休明けたら電力買おか

77 ：名前書くのももったいない：2009/05/03(日) 18:01:16 ID:???

みんな東電が2300円割るの待ってるんだろ？俺もその一人だｗ

78 ：名前書くのももったいない：2009/05/06(水) 09:14:34 ID:???

１年定期10万円が解約になったので、また預けようと
思ったけど、金利また下がってるね。

１年前は0.7%だったのが、いまは0.53%。
今回もわずか530円しか利子が付かなかったけど、
更に減ることになりそう。

バブル期は5%くらいあったんだっけ？
5%なら税を引いて4500円もらえる。
それくらいないと張り合いないねぇ。

79 ：名前書くのももったいない：2009/05/18(月) 01:59:16 ID:iB6GDrBn

株やって100万損
ＦＸやって100万損
で、やっと貯金がまた100万越えしたんだけど、今度は何するべきかな？
ど素人で経済ちんぷんかんぷんが下手こいたなー
しなけりゃいまごろ300万も金があったはずだったんだけど市場に溶かすんだったら
風俗通いで散財したほうがよっぽどましだったと後悔してる。

で、つぎはギャンブルでもと考えてるｗ
あ！でもＢＩＧで週5口くらいかって1500×４ないし５で6000から7500円でちょっとした
楽しみとワクワクとドキドキを楽しもうと思う。
だっていくらどケチで貯金したってさ。
最初に入る実入りは微々たるものでそれ以上は決して増えないわけじゃん？
それならこれくらいよくね？

80 ：名前書くのももったいない：2009/05/18(月) 03:05:27 ID:???

>>77
俺は2020円で指してずっと待ってる。
来なければ諦める。

81 ：名前書くのももったいない：2009/05/18(月) 03:21:32 ID:+de9Iccy

外貨貯金はどうよ？
95円でドル買っておけば2年後には100円になって5％儲かるんじゃね？

82 ：名前書くのももったいない：2009/05/18(月) 06:52:58 ID:???

>>79
投資の運がないなら、信託でも買っとけば

83 ：名前書くのももったいない：2009/05/18(月) 08:54:36 ID:???

>>81
この先ドル高になる要素が見当たらない件

84 ：名前書くのももったいない：2009/05/18(月) 18:35:04 ID:QRIWuiiy

>>81
手数料が高い。
せめてMMFにしる。

85 ：名前書くのももったいない：2009/05/19(火) 00:24:17 ID:66bZjwgY

やっぱ今のうちに新生銀行に定期で置いておくのが確実か。
貯金は250万と半端な額しか無いんだけど。

従業員持株会は5％上乗せして買ってくれるんだが、どちらに振れるか分からないしなぁ・・
昔株で80万損して以来、ギャンブルには手が出せなくなった。

86 ：名前書くのももったいない：2009/05/20(水) 00:44:35 ID:???

ちょうど金額が同じくらいだな。郵便局の普通に260万。
現在、新生銀行に口座作って、FXと株もネット口座の申請中

FXは30万入れて1倍、$3000とかでちびちび稼ぐ予定
年に1万も稼げれば、定期より利率いいからねｗ

株はやるかどうかわからんが準備だけ。突っ込むとしてもMax30万
投資信託のインデックスものも興味はあるが、
まだそこまで深く調べてないので全く予定は立ってない

普通口座には50万ほど残して、残りは新生の1年定期かな

87 ：名前書くのももったいない：2009/05/21(木) 21:56:50 ID:???

円建新発債権のご案内
ソフトバンク株式会社　第27回無担保社債

期間約2年　仮条件　利率年4.50％～5.70％

募集要項（予定）
【募集期間】平成21年5月27日～平成21年6月9日
【受渡日】平成21年6月11日
【償還日】平成23年6月10日

http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/090519.pdf

88 ：名前書くのももったいない：2009/05/22(金) 01:49:08 ID:???

もうだめかもわからんね

89 ：名前書くのももったいない：2009/05/24(日) 20:55:45 ID:al0PUAFT

サラリーマン大家さんがいいよ
毎月月末に通帳見るだけ
利回り10％前後　
台東、葛飾、足立を除く都内23区内　20m2以上のワンルーム

90 ：名前書くのももったいない：2009/06/04(木) 01:58:56 ID:???

ソニーファイナンシャルＨＤが約定なし　クヤシイです。

91 ：名前書くのももったいない：2009/06/15(月) 15:13:06 ID:???

フタバ産業　にストップ安の指値設定　が　約定なし　悔しいです。

92 ：名前書くのももったいない：2009/06/18(木) 07:19:06 ID:???

節税についての話はないのか

93 ：名前書くのももったいない：2009/06/18(木) 09:39:34 ID:???

>>92
ぜひとも、節税方法を伝授して頂けませんか？

私はサラリーマンなんで控除手段が限られています。
扶養、生命地震保険、住宅取得、(401K)、他にありますか？
運用and節約でドケチってましたが、節税ができるのならやります。

94 ：名前書くのももったいない：2009/06/18(木) 14:04:53 ID:???

借金生活から這い出してやっと150万の預金ができた。
恥ずかしい話だけど、貯金なんてした事がないからなんにも分からない。
しょぼい金額だけど、ろくでなしの自分には初めて働いて貯めた大事な金なんだ。
で、リスクのない定期とかにしとこうかと思うんだけど、どこに預けたらいいんだろう。
少し勉強した方がよさそうなので、参考になるサイトとか紹介して下さい。

95 ：名前書くのももったいない：2009/06/18(木) 15:00:22 ID:???

>>94
ドケチの為の高金利金融機関はどこ？４％目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1236099901/
で、預け入れる年数、途中解約の可否を含めて聞けば教えてくれる。

参考ＵＲＬ
上のスレの１にある　koukinri@wiki　http://www13.atwiki.jp/koukinri/　を参照

詳細不明のまま
　　引き出さないなら　　日本振興銀行　１．５％　３年
　　　　　　　　　　　　　　　あおぞら銀行　１．２％　１年
　　引き出すかもなら　　新生銀行　　　１．１％　１年　　１．７％　５年

96 ：名前書くのももったいない：2009/06/18(木) 21:07:41 ID:???

>>95
ありがとう。移動するよ。
あなたの資産が増えまくりますように。

97 ：名前書くのももったいない：2009/06/26(金) 21:35:05 ID:LLarWU49

イラクの25000ディナールをヤフオクで買って、キャバ嬢ホストに売れば儲かる

98 ：名前書くのももったいない：2009/07/10(金) 10:46:08 ID:???

みんな銀行の口座いっぱい持ってるの？
ややこしくならない？

99 ：名前書くのももったいない：2009/07/10(金) 11:11:34 ID:???

すいません、相談させて下さい。ド素人です
現在地方銀行に、8月に満期になる定期預金が280万、
同じ銀行に別口座にて毎月同じ額を預金(今150万)しています

8月に満期になる280万で個人向け国債(5年)を買おうと思うのですが
幾らくらい買うのが一般的なのですか？
今後何か余程の事がない限り下ろす事はないので
280万全部で買ってしまおうと思うのですが、浅はかでしょうか？
もし全額で買わなかった場合、残りの金額は
どのように運用させるのが得策でしょうか？

質問ばかりですいません

100 ：99：2009/07/10(金) 11:12:36 ID:+InJgXpx

すいませんageさせて頂きます

101 ：名前書くのももったいない：2009/07/10(金) 11:52:31 ID:fob4cesk

年金保険も節税だよ。
あとは医療控除。
リーマンでも副業したら損失計上で控除。

102 ：名前書くのももったいない：2009/07/10(金) 14:17:59 ID:FmYIG9Tq

金は鉄板ならぬ金板なり

103 ：名前書くのももったいない：2009/07/10(金) 15:17:13 ID:???

>>98
べつに　１０銀行使ってるが・・・
私はIDやパスは暗号にしてパソコンとWebメールへ送信している
フリーソフトのID Managerを使ってる人も居るようです。

>>99
５年国債って年０.８２％程度だよね。６末の物件は。
ネットバンクの定期にペイオフまで預けるのが良いかと思うが・・・
２０万足して３００万で５年定期にすれば
日本振興１．８％、あおぞら１．５％　オリックス１．５％、東京スター１．５％
参照　http://www13.atwiki.jp/koukinri/
国債も定期も中途解約で利率が下がるため、生活に支障が無い金額で。

104 ：名前書くのももったいない：2009/07/12(日) 19:03:54 ID:ln/wQGy2

武田薬品工業を3,895円でつかみ、トヨタ自動車を3,085円で調達した後
寝かしていたら、先月末、配当として11,000円ほど入金されていた。
金として持っていたらついつい使ってしまいそうだが、株式
配当も意外に悪くないのかもしれない。今は下げ相場なので、給料天引き
預金の一部を崩して、下がったところをまた追加購入しようかと考え中。

105 ：名前書くのももったいない：2009/07/12(日) 19:56:31 ID:SGmYpAw7

薬品株は2011年に大型製品の特許切れが集中して危険というけどねえ

106 ：名前書くのももったいない：2009/07/14(火) 22:48:07 ID:sMCXSmRf

>>105
配当利回りにつられて購入してみたが、たしかに特許切れはあるとか
武田薬品工業のＨＰには書いてありましたな。
ガン関係の治療薬のアメリカ子会社を傘下に置いたとか、糖尿病の承認を
云々とかあるので、ある程度はあがるものと考えつつも含み損が2万円ほど
出ており売れないのでありました。
東京スター銀行に預けておく方がまだましだった。ただ、優遇金利は適用
されない額ですけど。

107 ：名前書くのももったいない：2009/07/15(水) 02:14:56 ID:tXYqjpVD

ご愁傷様です。
ジェネリックも普及してきてるし製薬株は安全牌とは考えられないですね・・・
自分まだまだペイオフ枠があるんで定期にありったけぶちこみます。

108 ：名前書くのももったいない：2009/07/15(水) 21:40:12 ID:???

>>104
釈迦に説法になるかもしれないけど、
ポートフォリオの考え方を調べると良いかも。
全体のバランスを見ながら、
ふくらんだところをしぼんだところに載せ替えて
同じバランスに保つのがポートフォリオってやつだから、
あなたの投資の考え方とマッチするかも。

109 ：名前書くのももったいない：2009/07/17(金) 06:13:56 ID:0JbJEGQO

資産運用も大変だから最近は貨幣価値を二倍にする努力をしている。一万円を運用で2倍にするのは大変だが、デフレとネットを利用し2倍の価値にするのは簡単だ。

110 ：名前書くのももったいない：2009/07/19(日) 01:17:35 ID:???

>>62
年金がわりという言葉につられて早速プチ株で買ってみた
ありがとう

111 ：名前書くのももったいない：2009/07/19(日) 02:32:19 ID:???

野村の南アフリカランドのマネーセレクトトラストに預けっぱなし

112 ：名前書くのももったいない：2009/07/24(金) 21:25:13 ID:???

期限前償還条項付無担保社債（劣後特約付）
　三菱東京UFJ銀行　年1.80％～2.50％（8月6日に決定）　250万円単位　AA－(JCR)
　りそな銀行　　　　　　年2.25％～3.25％（8月3日に決定）　200万円単位　A－(R&I)

113 ：名前書くのももったいない：2009/07/26(日) 08:39:24 ID:???

三菱東京UFJ銀行の劣後債はどこで買えますか？
りそなは野村、瑞穂証券で買えますけど。

114 ：名前書くのももったいない：2009/07/26(日) 15:00:36 ID:???

大和証券は両方買える。

115 ：１１３：2009/07/26(日) 18:20:56 ID:???

>>114
わかりました。
大和には講座開いてないので買うとしたら野村になります。

116 ：名前書くのももったいない：2009/07/27(月) 19:42:41 ID:???

最大手の野村より大和がいいですよ。
だいわ小を兼ねる。

117 ：名前書くのももったいない：2009/07/28(火) 18:26:07 ID:???

野村のウエブサイト見たら、りそなも三菱ＵＦＪも買えるんだよな。

118 ：名前書くのももったいない：2009/07/28(火) 20:22:31 ID:???

野村証券のサイトは2009年7月27日に記載したらかな。

119 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 22:06:42 ID:DiyO+VLC

昨年末から投資初めて、３００万つぎ込み、現在含み益＋１００万。毎月１２
，３万ずつ増えて８か月が経過。これから先もっとつぎ込みたいが、果たして
相場がどうなっていくか？外人買いの再来に波乗りするのをゆだねて投資する
か、逆に実態経済の安定感の無さをシビアに見て、数年投資を先送りするべき
か？今自分なりに難しいが、それでもチャートを１０年・５年スパンで引いて
見た時、まだまだ非常に安い位置にある。なので、下がったらナンピンすれば
良い、という気楽な心構えで、少しずつ投資を続行。その際、自分の基本スタ
ンス：東証一部企業のみ＋生活に必要不可欠な企業＋低位株＋３６業種に分散
という自己ルールを守って日々買い付け中。

120 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 22:25:24 ID:M+J3SdZq

登録料無料で、無料会員登録やクリックなどで貯めたポイントが現金や電子マネーに交換！（300円から換金可能）
↓↓登録時に250P加算されます↓↓

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=2332990

121 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 23:32:08 ID:ivd7iJvf

民主党政権とったら総合課税で個人投資家終了 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250427136/l50

122 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 01:47:53 ID:???

ドケチなのに欲出して株買って評価損中。
ケチなので利が乗っても売らないスタンスでした。
地道に定期にしていればと後悔して　以後買ってないな。

123 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 03:36:24 ID:???

分析力と判断力がない奴は株に手を出してもだめだろｗ

124 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 04:36:50 ID:ZGtN+5un

株で儲けるやつはインサイダーもどきなことしてるのがほとんどだろ

125 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 12:51:34 ID:???

サイダー？と云える迄の事か？は微妙なれど
兎に角なんらかのルートでオイシイ情報を一般より早く入手してるとは思うね。

126 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 19:34:10 ID:???

株は儲けるものじゃなくて投資なんだが・・・
メディアに洗脳されすぎだろ、本質とらえろよ
何も知らないなら偏見もつな

127 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 20:35:59 ID:???

そんな建前には用は無いねん。

128 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 21:33:39 ID:bpdUerBy

１年１％超えでまともな商品がすっかり消えたな！
東京スター銀行だけが１．１％　日本振興が１．０％
税金引くと、たいしたこと無い！

129 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 23:18:35 ID:???

ＳＢＩ債 1.9% がまたまた来たよ。　8/17（月）9:00から販売開始
10万円以上1万円単位で1年満期　年利１．９％
https://trading1.sbisec.co.jp/ETGate

130 ：名前書くのももったいない：2009/08/23(日) 11:26:40 ID:T6bebpDD

民主党政権とったら総合課税で個人投資家終了 5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250813091/l50

131 ：名前書くのももったいない：2009/08/23(日) 12:58:49 ID:???

中国株を２０年ほったらかし投資

132 ：名前書くのももったいない：2009/08/26(水) 11:32:44 ID:???

そういう事って出来そうでなかなか出来んのよね～

133 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 03:54:06 ID:???

ソフトバンクの社債に行く人いるのかな？

134 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 10:18:35 ID:LVx+2A+r

ＳＢ社債はリスク大き杉だろ。
株の方がまだ安全だが・・・・今、買うのは何れにしてもハイリスクだな。

135 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 19:14:54 ID:???

証券会社さまになにとぞお分け下さいってお願いしてんだけど買えるかどうかわかりませんだそうだ

136 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 21:32:19 ID:???

オレは大和ダイレクトだから予約が無理。朝駆けで電話するしかない。

137 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 12:11:14 ID:/BlgR5ui

民主党そのうち総合課税にして個人投資家終了 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251675573/l50

138 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 18:39:42 ID:???

ＳＢ社債買えなかったから電力株１０００ほど買ったお

139 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 22:57:08 ID:???

かなり電力株に突っ込んだな。
電力だけに　でんりょく買いしたのか？

140 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 06:24:20 ID:???

>>139
うまいことおっしゃる
いまのところ＠２０００円以下で九州　東北　北海道　中国を１０００づつ持ってますもうすぐ配当うれしー

141 ：名前書くのももったいない：2009/09/11(金) 23:30:37 ID:???

９月末の配当で金稼ぐのですね。
あなたは　はいとー。
金無しの私は　ばいとー。

142 ：名前書くのももったいない：2009/09/12(土) 10:38:53 ID:8W3abEis

ドルをいっぱい買ったよ！

143 ：名前書くのももったいない：2009/09/12(土) 10:41:13 ID:???

優待だけでご飯を作ったり食べてると買い物行かなくなって余計お金使わなくなるよね

144 ：名前書くのももったいない：2009/09/12(土) 12:56:27 ID:???

>>142
アメリカ旅行でもするの？

145 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 09:33:24 ID:???

>>143　お金が雪だるま式に貯まるよね♪

146 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 10:06:15 ID:???

見栄はるな
含み損もたまってんだろ

147 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 04:51:32 ID:0ANQNzYx

会社の同僚がFXで半年で300万稼いだそうで、この前みんなの飲み代を気前よく払ってた。
正直そんな話聞くとやりたい気持ちになるが、どうしてもリスクが怖くて手が出せない。

148 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 06:57:58 ID:Qp+QDLx3

>>147
リスクが怖いなら手を出さなくていいんじゃない？
所詮、ギャンブルだし。国債でも買えばいいよ

149 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 08:37:37 ID:???

>>147
そこでやめてれば300万円の利益だけど、やり続けてれば結局トータルでマイナスになるかも
しれないよ。

今年は株が値上がりしてるからプラスの人もいると思うけど、トータルで勝っている人がどれだ
けいるかだよね。

150 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 15:05:45 ID:cPec+V5D

>>149
＞今年は株が値上がりしてるからプラスの人もいると思うけど・・・
こういう輩は含み益を勝ちだと思ってる。

151 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 18:39:50 ID:???

10年くらい株をやってたけど、結局200万くらい損して終わりにした。
その後外貨預金で50万くらい損した。自分は株には向かないし、投資はギャンブルだと思ってる。
今年の株の値上がりを見ててやりたくもなったけど、やり始めると儲かったところで絶対に止められない。
そうやって依存していたんだなと思った。

今は定期預金だけ。
どんなに利子が少なくても、元本が減らないだけでものすごい価値だと思う。

152 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 20:26:36 ID:K++4TktB

そうですね。投資の下手な人にとっては「投資から手を引く　≒　最大の利喰い」ですからｗ

153 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 21:31:38 ID:???

>>152
嫌味で言ってるのかもしれんが、本当にそう思う。

154 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 21:40:06 ID:nwIGY7rb

>>151
積立でやればよかったのに

155 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 23:21:31 ID:???

>>151
物価上昇より低いと、実質的な価値は下がってることになるぞ
ローリスクローリターンなだけであって、ノーリスクというわけではない

156 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 00:05:51 ID:???

>>151
> 今は定期預金だけ。
> どんなに利子が少なくても、元本が減らないだけでものすごい価値だと思う。

正しい認識だ。正しい行動かどうかは別として。

銀行のサービスは、元本が減らないということそのものだから。
定期預金なんて途中解約した場合ですら元本が保証されるくらい。

157 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 01:05:31 ID:???

>>151は真の勝ち組だな
株で一応儲けてる俺がいうんだから間違いない

投資はギャンブルだよ
たまに大もうけすることあるけど
ただダラダラ売り買い～買ったまま放置
では必ず負ける（ように出来ている）

団塊世代が株で損したとか騒いでるのは
証券会社に言われるまま株買って
手数料惜しんで放置してるから。

158 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 09:29:03 ID:nBwA8RQ7

>>141　ちょっと面白い。
私も配当が入るけど、バイトでもするかな。
無職になっちゃったので。

株やって５年くらいかな。
結構放置してるよ。
リーマンショックで辞めてれば、マイナスだったが、
チャンスなのでナンピンし、７月末位に少し利確。
今でも含み益１００万位。
ちゃんとした株を、長期的に適正な価格で購入してれば、
そんな大損はしないと思う。
でも、大儲けもできないと思う。

159 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 09:36:25 ID:B3JU/+cr

普通預金においておく。
これが一番安心。
安全第一。

160 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 10:28:11 ID:3fC/WNgE

>>157
151は負けてるジャン。
だが、勝ち組になれる素質はあると思うな。

投資はギャンブルだ。
しかし人生そのものがギャンブルだろ？

161 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 14:18:14 ID:???

月給15万円の中からこつこつ貯めた500万円で当時ブームだった株に手を出した。
しかもタイミング悪くLDショック数日前に。
高値で買って底値で売るを繰り返す典型的な下手な負け方で300万円溶かした。
今思えば現物でよかった、死なずに済んだ。
今は自分には国債とか定期で十分だと思います。

162 ：151：2009/09/15(火) 21:04:04 ID:???

皮肉なのか、ﾏｼﾞﾚｽなのか良くわからないﾚｽが多いのですが、勝ち組なんかじゃないですよ。負け組みです。
株と外貨預金で相当損してますから。
勝ち組になれる素質も皆無です。積み立てで株を買うほど冷静になれないですし、
上がったら買いたくなり、下がったら手放したくなる小心者です。

>>155
利子が物価上昇より低かったとしても、株で明らかにマイナスになるよりは価値は減りません。

株をやってよかったことは、痛い思いをしたお陰でさっぱり足を洗えたこと、
そして、現物取引だけだったので損が限定的だったことでしょうか。
今はFXなども安全なやり方などが紹介されていますが、安全なやり方で我慢できない自分を知っているので、決して手を出しません。

皆さんが安全に資産運用できますように。

163 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 23:25:59 ID:???

>>162
俺も株で200万くらい溶かしてたんだけど、あなたを見習いたいね。
まあ最近俺もここ1年は株価はみても、取引はしてない。
間隔が空くと買う勇気がなかなかでてこないんだよね。

164 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 23:38:37 ID:???

俺も200万損して一時退場した。
けど、今年から再開して含み益が150万

多分、一生続けると思う

165 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 14:14:29 ID:???

>>162　皮肉じゃない、株はハメコミだって気づいた点において勝ち組って意味だ。

166 ：147：2009/09/17(木) 09:41:00 ID:d0KfUX85

>>148
国債は２年前に500万円買ったんだけど、今は利子が当時の半分くらいになっちゃったから、あんまり旨味がないから迷ってるんだよね～。実質的に0.5％くらいしかないし。

>>149
だよね～。そうそう旨い話は続かないよね。

はあ、どれがベストなんだろう。

167 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 19:09:32 ID:???

test

168 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 19:10:46 ID:???

国債は国の借金が減らない限り返済出来なくなるから金利は上がらない

169 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 20:35:20 ID:???

>>166
個人向け国債10年もの（変動金利）の場合の話だね。
途中換金時の元本の保全を優先したことの対価。

毎月5万円10年間普通国債に積み立て続けられるなら、
同じリスクで個人向け国債＋0.8％の利回りになる。

5万円×120ヶ月＝600万円

だから、財形貯蓄するくらいなら普通国債を積み立てた方がよいかもしれない。

170 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 21:26:42 ID:???

個人向け国債の10年ものは変動利率だから金利上昇局面では結構良い商品だと思う
今の金利じゃ余りメリット無いけどね
あと、相続の時、国債は額面で見てくれるから相続税払うようなお金持の老人には国債はいいかもしれない
盗難の心配も無いし

171 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 21:16:48 ID:4VmbpEht

今度　家の畑にNNTドコモの無線中継所に貸すことになりました。
年８万円だってさ　
これはドケチ的にどうなんだろう？
農作物か現金か　意見頼みます。

172 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 21:19:47 ID:QuUWTVgc

年たったの8万？
ついでにドコモの携帯利用料を無料にしてくれって交渉したら？

173 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 21:27:18 ID:4VmbpEht

返事ありです
携帯auなんよ　あと道の使用料か
あんま変わらんけど　平均の賃貸料がワカランシ
まあ　平均と思います。　場所も山の上やしね　

174 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 21:31:31 ID:QuUWTVgc

山持ってるの？それは凄い！
でもこの際auを解約して
ドコモ利用料をタダにしてもらうほうがお得な感じだねえ。

175 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 21:41:13 ID:4VmbpEht

山全部じゃないよ　山の一部分だけ
携帯代月３０００円ぐらいやし
（俺NNT嫌い）金になる（俺ドケチやし）
畑の一部分やから　貸してみます。　　

176 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 22:26:33 ID:???

交渉したら？相手からの言い値でおｋしてたらダメ
ダメだけども、
近くに中継に土地持ってる人がいたら、
その人に持ってかれる可能性もある。
年間のその土地にかかる固定資産税（あるのかしらんけど？）
とか管理費とかいろいろ提示して上乗せしてもらったら？
最初は電波怖いかなんかかましといて（ギリギリのラインでの拒否姿勢重要）、相手の様子見。
相場しらんけど、2、３０マン位ふっかけて
1６万くらい分捕れたらいいんじゃない？

知り合いに,auに同様に土地を貸してる人がいるとか言って
30万くらいもらってるとか嘘ついてもいい。あやしまれたら、いくらでもごまかせる。

まとまってないけど、1時間くらいの交渉でもらえる金額倍をめざせ。ってこと

交渉するんなら、結果報告ヨロ

177 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 08:26:02 ID:???

中継所の規模がどんなもんか知りませんので
小型の鉄塔をイメージしていますが山の上の畑の一部なら8万で御の字です。

178 ：sage：2009/09/20(日) 18:59:34 ID:UxsCnn93

２５ｍの鉄塔と下には機械類を置くみたいです。
８万＋点検の為道使用料　だそうです。
測量の時　聞いてみたら上と掛け合って見るそうです。
畑しか受信できる場所ないみたいで　すぐに建てたいと急いでるみたい
ちなみに畑の農作物は　タロイモ　山羊が食べる草です
皆様　返事ありがとう　参考になりました。　

179 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 00:30:40 ID:???

8万円なら、切りのいい10万円にしろと言い
駄目なら最後9万円で折り合う、これが妥当じゃない。

180 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 13:59:24 ID:SWT+R/O7

　当方、1985年まで株のかの字も知らなかった。ところが転勤先に
株式投資やってる先輩がいて、その影響で独学で勉強し、結局サラ
リーマンが一財産築く１番いい方法だという結論に達した。
　超優良企業でも５～10年に１回は株価がどん底を見る場合が多い
事実に気付き、その時期に１社に集中投資したのが功を奏し、45歳
でアーリーリタイアに成功。現在配当のみで生活している。

181 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 01:52:58 ID:???

>>180
すげー
自分もリタイアとまではいかないけど、
定年までに金持ちになっていたい

182 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 14:12:32 ID:CAijXMGG

当方、1985年当時プラザ合意も為替のかの字も知らなかった。ところが転勤先で大きな為替差損。
額に汗して仕事をしても蓄財は難しいという結論に達した。
海外生活をしていた影響もあり、独学で相場勘を磨きバブルも乗り切った。
最高ではなかったが、まあまあの成功を収めた。
現在は不労所得にて生活をして、趣味で額に汗する生活している。

183 ：ＷＢ：2009/10/01(木) 08:10:57 ID:JkvPhTYQ

>>182
うらやましいですね
身体を動かさないとなまってしまうからね

184 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 02:24:09 ID:ixWv7GBl

>>171
年８万は安いよ～

185 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 01:36:25 ID:???

鉄塔は知らんけど数年前すんでいる分譲マンションの屋上に
アンテナ置かせて欲しいと話が来たときは月数万だったと
思うけどな。
もちろん用途とかが同じとは限らないし、鉄塔代があるんで
何とも言えないが。

186 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 01:28:42 ID:kEcT6prZ

従業員持株会って利用してる人いる？
アレって単位株以下でも配当とかちゃんと入るの？
単位株以上なら売却現金化ってできる？

187 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 12:34:34 ID:???

>>186
持株会のままだと配当も株購入に回される
引き出して自分名義にすれば配当金もらえる
んでも引き出すときの手続きがすげー面倒

188 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 14:34:27 ID:jg/tN3dJ

>>186
会社が転けたら給料と同時に資産もパーじゃん
会社に人生を単勝一点買いで賭けるなんてリスクでかすぎる
持ち株会（特にすでに上場してる会社）入会は会社への奴隷契約書だ

189 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 14:57:17 ID:???

という見方もできるし
社員が企業価値高めようと仕事の質をすこしでも上げようとする
という目論見もある。知ってるんだろうが
使えない社員の多い会社だと奴隷契約書だな確かに

190 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 18:31:55 ID:???

株80
持株330
為替90
定期預金10
個人年金400
次は国債かなぁ

191 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 18:39:16 ID:???

ポートフォリオ作成って流行り言葉に乗ってしまったとみた

192 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 23:14:07 ID:???

>>175
ＮＮＴじゃないって。ＮＴＴだってば。
間違い方がワザとなのか、天然なのか分からんが。。

193 ： [―{}@{}@{}-] 名前書くのももったいない：2009/10/19(月) 16:16:31 ID:???

>>192
NTTの下請けでNNTが交渉してるってことだよ
NTTがわざわざ田舎までいかんから

194 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 23:52:13 ID:KV5kNmxU

あげ

195 ：名前書くのももったいない：2009/11/09(月) 00:38:38 ID:???

社員持ち株会で奨励金が積み立て額の１０％つく
月1万、ボーナス時三万で積み立てると、ほぼ一年で単元株になる
株価は低値安定してるので、毎年売却すれば年利１０％で運用したことになる

と画策してるんだけどどんなもんかな

196 ：名前書くのももったいない：2009/11/09(月) 19:05:19 ID:???

>>195
一株18万くらいってどこの会社だろうか？
株やってる人間としては気になるｗ

197 ：名前書くのももったいない：2009/11/09(月) 19:29:58 ID:???

奨励金が１０％って金融大企業と見た。
みずほＦＧあたりか？

198 ：195：2009/11/09(月) 21:01:46 ID:???

中堅の斜陽重厚長大産業です
単元株18万ってそんなに変なんですかね？
株は勉強中なので持株会で練習してみようと思ってるところです

つぶれなきゃいいけどｗ

199 ：名前書くのももったいない：2009/11/09(月) 21:33:28 ID:???

持ち株会の規約によるが、売却＝退会となり
再加入に半年の空白期間が必要になる・・・場合がある。

単位株１７万～１９万で東証１・２部を探したら９０社も出て来た。
重厚長大っても建設化学鉄鋼から電力まであるから特定できません。

200 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 02:12:29 ID:???

持株会の場合、売却し現金化するには退職時しか不可だよ。
それ分かって買ってんのか、おまいら？

201 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 03:17:08 ID:???

>>200
大変だなお前んとこは。
オレんとこは随時に退会、単位株単位の一部解約可能、半期で口数変更が可能だよ。
まあ、会社によって規約が違うからなんとも言えないが。

でも、悲しい事に、損失を出してるんだ。

202 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 17:24:35 ID:???

おまいら三菱レイヨンのTOB応募しないの？
完全子会社化だから漏れる事も無いし、安全に3%台のリターン狙えると思うんだが・・・
まぁ、資金拘束中に日本株が大底打って機会損失の恐れもあるのが難点か。

203 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 23:07:54 ID:???

外人さんが日本株式から逃亡してる状況でＴＯＢも増資も無理。
日本政府もアメリカさんと仲良くして１ドル１２０円にして頂ける様に
調整して下さい。日本の独り負け状態を回避して下さい。
そろそろ回復薬もＭＰも無くなりつつあります。

204 ：名前書くのももったいない：2009/11/26(木) 01:07:30 ID:???

１ドル８７．７円　もうダメかも・・・
流石に為替を８８円割れで設定してる企業は無いよな。
年末、年度末で会社更生法の申請ラッシュです　かな？。

ドル買いでもしてみますか？

205 ：たかが一政党の一幹事長ごときが！：：2009/12/15(火) 18:56:56 ID:???

　こんなもの政治利用に決まってるだろうが！
国賊売国汚沢！
この番組は本当に素晴らしい
たかが一政党の一幹事長ごときが！
素晴らしい！今の腐ったメディアが沈黙する中で
本当に伝えなければいけないことを伝えた。
メディアの鑑
◎日新聞やテレビ◎日、フル立ちは見習え！！！！？

http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA

官邸・各省庁に意見を一括でできます↓
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

206 ：名前書くのももったいない：2009/12/17(木) 01:30:55 ID:nW8thlHV

ボーナス・・・どこに預けるのがかたい？

207 ：151：2009/12/17(木) 11:34:42 ID:???

タンス預金

208 ：名前書くのももったいない：2009/12/17(木) 11:35:38 ID:???

別ｽﾚのﾚｽ番が残ってた。
>>151さん、ごめんなさい。

209 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 02:10:57 ID:???

小沢一郎12月12日　韓国にて

「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。」

・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ

http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc　(1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ　(2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg　(3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8　(4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8　(5/5)

210 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 16:57:25 ID:???

>>209

で、天皇は良い金融商品でも紹介してくれるん？

211 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 21:36:15 ID:???

くれまへん

212 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 13:19:28 ID:???

結局は、
>>1のような損はしたくないみたいなタイプは、定期預金しかないってこと？

213 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 17:01:07 ID:???

>>210
安定安心の皇室銘柄をどうぞ

214 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 15:01:26 ID:???

ナショナルオーストラリア銀行
格付けAAA
円定期1年もの、１％

215 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 15:26:26 ID:???

>212
最近は日本国債デフォルト危機説もささやかれてるし、100％円もそれはそれでリスクじゃないかなぁ…

216 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 20:29:05 ID:???

そんなことまで言ったら宵越しの金をもたないのが最強になってまうやろ。

217 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 21:05:25 ID:???

>>215が言ってるのは外貨に移すことも検討しろってことじゃないの？

218 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 10:13:30 ID:???

アルゼンチンのハイパーインフレのときは、外貨建て預金は強制的に転換されたと聞いた。

219 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 14:15:46 ID:???

韓国破たん時には、外貨持ってる韓国人は大儲けしたらしいけど

俺はゴールドと食糧備蓄で備えてる

220 ：名前書くのももったいない：2009/12/30(水) 07:27:02 ID:???

確かに長期で考えれば
全部を円資産だけで持つのは危険かもだわ。
民主なんて大嘘吐きで「国家財政の癌たる公務員コストの削減」を全くやる気無さそうだからな。
このままなら遠からず債務超過で破綻しそうだし。

221 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 10:31:21 ID:???

資産運用の要諦は文Ⅲ投資である。

222 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 14:59:10 ID:M1amAQb1

222

223 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 16:46:39 ID:cX6t+rJ9

畑を買っておきなさい。
いざとなっても野菜作って自給自足できる。

224 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 17:15:51 ID:???

来年は1ドルいくらかな？
120円くらい？

225 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 20:36:07 ID:???

５０円

226 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 21:21:48 ID:???

円高になるの？ｗ

227 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 22:18:11 ID:???

長い目で見れば円はどんどん高くなってるんだよな…

228 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 22:32:44 ID:???

生産拠点を海外の低賃金国に移した日本が
いつまでも強い円を維持できるわけがない

229 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 23:37:13 ID:???

じゃあ円安になるの？

230 ：名前書くのももったいない：2010/01/01(金) 00:29:27 ID:Xz9bOYmK

>>215
結局この世に100％安全な投資先なんかありはしないってことだな。

231 ：omikuji：2010/01/01(金) 02:26:10 ID:7YEBzS26

もすこし様子見
これぞどケチ

232 ：omikuji！：2010/01/01(金) 02:27:32 ID:7YEBzS26

ミスった！

233 ：【大吉】【1477円】：2010/01/01(金) 04:14:58 ID:???

名前欄に
　おみくじ　　!omikuji
　おとしだま　!dama

!omikuji!dama　で

234 ：【大凶】【1050円】　：2010/01/01(金) 06:00:50 ID:???

どかな

235 ：【だん吉】【1155円】　：2010/01/01(金) 06:01:54 ID:???

やりなおし

236 ：【大吉】【1755円】：2010/01/01(金) 08:42:27 ID:???

あけましておめでとう。資産がたくさん増えますように。

237 ：名前書くのももったいない：2010/01/01(金) 09:47:34 ID:???

近所のスーパーで
空クジなしで参加料5千円
はずれは5千円が当たる
一等は5万円

238 ：【大凶】【167円】：2010/01/01(金) 12:10:51 ID:???

あけおめ今年も頑張る!!

239 ：名前書くのももったいない：2010/01/01(金) 12:47:09 ID:???

あけおめ！　今年も１つでも多くの物をケチれます様に！　（-人-）

240 ：【大吉】【1841円】株価【22】：2010/01/01(金) 13:07:12 ID:BIR0sOKA

実家で食費を浮かしてるｗ

241 ：名前書くのももったいない：2010/01/01(金) 13:50:28 ID:9aU4vam0

あけましておめでとうございます
きちんと節約できるように頑張る！

242 ：【吉】【693円】：2010/01/01(金) 13:52:55 ID:9aU4vam0

今年は４００万貯める。

243 ：【吉】【314円】：2010/01/01(金) 14:26:16 ID:???

結局１年通して２００万円くらいしか資産増えとらんがな・・・

244 ：【末吉】【1317円】：2010/01/01(金) 19:26:48 ID:BLNdBNUT

こつこつ貯めるおー

245 ：名前書くのももったいない：2010/01/04(月) 01:37:16 ID:???

>>229
デフレが続き、国債が信用されている限り
方向は円高。
アメリカは、人口が増えているから、インフレ圧力が強いし（ドル安）
赤字も増え続ける（ドル安）。

ただし、日本国債が信用されなくなれば、ドル安以上の円安になり
トレンドは反転する。
また、デフレが続き、アメリカがインフレになれば
金利差が開き、キャリートレードが行われるので
円安になる。

そのタイミングを計りながら、投資をするのは
簡単では無い。

246 ：名前書くのももったいない：2010/01/10(日) 22:10:33 ID:???

test

247 ：名前書くのももったいない：2010/01/22(金) 06:47:48 ID:???

米国の金融新規制、中国の総量規制・・・コワイ
日本株、円はどう動く。稼ぎ時か、逃げ時か。

248 ：名前書くのももったいない：2010/01/23(土) 11:10:08 ID:Fcq6NQw7

age

249 ：名前書くのももったいない：2010/01/23(土) 11:51:07 ID:???

ネット銀行に一万円も入ってるぜ。
あと、普通通帳に３万円も入ってるぜ。

全資産４万円だぜ。浪費家だから、これは過去最高記録なのだ！！
いやはや、少しは貯金がないと老後が困ると思ってさ。

250 ：名前書くのももったいない：2010/01/23(土) 13:27:03 ID:???

まあそれも人生
本当に困ったときの避難場所は確認しとけよ

251 ： [―{}@{}@{}-] 名前書くのももったいない：2010/01/25(月) 11:40:30 ID:???

>>249
４万も資産あったらマルサとか怖いよな
別に隠してるわけじゃないんだがな

252 ：名前書くのももったいない：2010/01/25(月) 12:15:03 ID:???

マルサってほんとにあんの？あれは、テレビの中だけの話のような。
それに、こう言ったら失礼だけど、たった４万でマルサはないと思うｗ

253 ：名前書くのももったいない：2010/01/25(月) 16:59:24 ID:???

マルサって確かに映画やテレビニュースや新聞でしか聞かない。
電通の仕事か。　　って厨二病かい。

254 ：名前書くのももったいない：2010/02/01(月) 07:08:44 ID:???

がんばって貯めても給料やボーナスが削減されたらどうにもならない。

255 ：名前書くのももったいない：2010/02/01(月) 09:48:52 ID:???

だからこそ貯めておくんじゃん

256 ：名前書くのももったいない：2010/02/09(火) 03:30:36 ID:???

test

257 ：名前書くのももったいない：2010/02/18(木) 00:44:30 ID:5wWXmN9b

債権
優先株
譲渡性預金
投資信託
FX
不動産投資（都内ワンルームマンション貸出で家賃収入）
駐車場貸出
ネットワークビジネス
インターネットビジネス
情報ビジネス
フランチャイズ
特許権・著作権

258 ： [―{}@{}@{}-] 名前書くのももったいない：2010/02/19(金) 15:39:18 ID:???

普通貯金に全力でいれて物を買わなければ
デフレがガンガン進み周りの人の給料もガンガン減って
一人勝ちできる
公務員さえいなければ大貧民の革命が起こせるのに

259 ：名前書くのももったいない：2010/02/19(金) 16:14:29 ID:???

普通預金だと！定期預金や債券じゃダメかい？
貧民が金持ちになるにはリスクを取らなきゃ無理だろ。
起業でイッパツ逆転を狙う。当たればデカイぞ。
人が落ちてくるのを待ってるより、自分で上がった方が早い。

260 ：名前書くのももったいない：2010/02/19(金) 18:53:34 ID:???

デフレが進むと想定して資産運用することにもリスクはあるよな。

261 ：名前書くのももったいない：2010/02/21(日) 00:08:24 ID:???

ちょっと聞いてくれ
俺、投資信託の毎月の分配金が１万円を超えたんだ！
不労所得が毎月１万！！
でも、今の所は現金でもらわずに、再投資にしてる。

でも、元本２万円ほど割っちゃったw
微妙w

262 ：名前書くのももったいない：2010/02/21(日) 09:08:15 ID:tTJKBek5

スゲエどうでもいいｗ

263 ：名前書くのももったいない：2010/02/21(日) 12:02:12 ID:SNgIiaea

>261
元本いくら？

毎月分配は効率悪いって聞いたんで俺も再投資してる…

264 ：名前書くのももったいない：2010/02/21(日) 17:25:08 ID:???

>>263
再投資したって、効率悪いのは同じ。

ようは、配当が出る時に、課税されて、利回りが悪くなるって話だから。

265 ：261：2010/02/21(日) 21:07:25 ID:???

>>263
元本80万位かな？
今の自分の全財産を投資信託に突っ込んでみた。
最初は40万位。後は毎月5万ほど積み立てて行った。
税引後の分配金が1万円に届いたので、ものすごく
嬉しかったのです。
誰かに言いたかったが、周りには秘密にしたかったので
ここに書いてみた。

チラ裏スマソ

266 ：名前書くのももったいない：2010/02/22(月) 00:07:55 ID:isTFrYew

>265
年率換算で10％くらい？すごいなぁ…
よければ銘柄を教えてください…

自分はインデックスの株オンリー

267 ：名前書くのももったいない：2010/02/22(月) 00:31:34 ID:BdT2jC02

ミドルリスクミドルリターンくらいで比較的気軽に始められる投資商品ないですか？

268 ：名前書くのももったいない：2010/02/22(月) 00:40:09 ID:???

そう言う人は多いけど、ドケチが本当にミドルリスクを受け入れられるのか。
一円でも存したくない奴はそんなことは言えないのに、
新生の大同MMFでさえ文句をつけるもんだ。

269 ：名前書くのももったいない：2010/02/22(月) 01:04:06 ID:???

>>267
銀行や証券会社に相談してみれば。いっぱい紹介してもらえるよ。

270 ：名前書くのももったいない：2010/02/22(月) 22:45:36 ID:???

銀行や証券会社の奨める商品は
単にその人らがそのとき売りたい商品なだけだって
神父さんが言ってたよ。

271 ：名前書くのももったいない：2010/02/22(月) 23:25:28 ID:/s3T3vse

そのとおりだよ。
証券会社にいた俺が言うんだから間違いない。
証券会社の営業マンが言うことなんか絶対信用するな。
インターネットとか雑誌とか本をよく見て自分で納得した商品をかえ。
最近日興コーデの営業マンがシティの長期債を毎日のように薦めてくんだけど
鬱陶しいったらねえよ。

272 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 09:27:38 ID:???

営業マンが自分でかえばいいだけなのに

273 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 10:36:26 ID:???

とりあえず500万をSBIネット銀行の定期に入れておいた。
税抜きで0．664%の金利　1年で3万ぐらいかな。
定期預金は安全ではあるな。
途中で引き出しても元本われはしないし

他、株で150万投資してみたけど20000円の損出してあほらしくてやめたわ。
そのとき、トヨタが4000円ぐらいで買おうかと本気で思ってたことがあり
その後に3200円代まで大きく値が下がったのにはびっくりした。
あれで大損した人も多いだろうな。

274 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 11:47:36 ID:898lrnDz

2万とか誤差だろ…

275 ： [―{}@{}@{}-] 名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 13:17:21 ID:???

株は首都大震災後に買うのが一番効率がいぃ
それまでは待て

276 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 18:01:38 ID:???

>>274
ここはドケチ板だから

277 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 18:23:30 ID:???

>>275
その震災で自分が死んじゃったりして・・・

278 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 19:50:49 ID:???

>>277
そしたら使わなくて済むじゃんか

279 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 21:00:45 ID:???

>>275
ふと思ったんだが、資産の何割かを復興支援に、残りの資産で土地と株を全力買いしたら
戦後みたいな感じで富と名声がいっぺんに手に入るんじゃないか？今はそう簡単なものじゃないのかな

280 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 22:06:46 ID:???

>>271
おれＡＩＧだよ
２％はないよな

281 ：名前書くのももったいない：2010/02/23(火) 22:49:48 ID:???

>>274
だから、ドケチは投資しちゃいけないんだよな。

損を受け入れなければ、どうしようもない。

282 ：261：2010/02/25(木) 19:17:35 ID:???

>>265
乗り換えようかと思ってるから、銘柄は書かないけど
不動産に投資する「リート」とか云うやつだよ。
10000口5000円くらいで毎月70円分配金もらえるやつがあるから、
それにしようかと悩んでるとこ。
70円もらえたら嬉しいよねぇ…

大家さんになって、５万の部屋を６部屋くらい貸して、月30万くらい
もらえないものかと夢想していた事があるので、家賃収入が１万円
入ってくるかと思うと、嬉しいです。

ただ、モーニングスターとかの評価は星ひとつかふたつ。
あの星、黒星と白星で意味違うのかな？

283 ：261：2010/02/25(木) 21:29:18 ID:???

ごめん
>>266
でした。

284 ：名前書くのももったいない：2010/02/26(金) 19:39:50 ID:???

投資信託50万で買って毎月5000円ずつ分配金がもらえたとします。
分配金は再投資しませんでした。
50ヵ月後その投資信託の評価額は25万円になってました。
非常に有利な投資信託ですね:-)

285 ：名前書くのももったいない：2010/02/26(金) 20:00:43 ID:???

>>284
分配金が５０ヶ月目でも５０００円あるのに、
評価額が半分になるって不思議が起きるのか。

286 ：名前書くのももったいない：2010/02/26(金) 22:04:37 ID:???

そう、それで元本を２万円ほど割ってしまったのです。
今は微妙に回復傾向、ちゅうか一応回復した。

正直ホッとした。
しかし、あんまりオススメしないw

287 ：名前書くのももったいない：2010/03/03(水) 14:50:40 ID:1b34IGPQ

あげ

288 ：名前書くのももったいない：2010/03/03(水) 22:02:17 ID:icUIR/Je

今ならあぐら牧場の黒毛和牛が一番いいよ。
みんなで買えばいいんじゃないかな。

289 ：名前書くのももったいない：2010/03/03(水) 22:09:47 ID:???

あぐら牧場はお前に任せた。残りの雑魚は俺に任せておけ。

290 ：名前書くのももったいない：2010/03/04(木) 00:39:06 ID:???

>>283
海外リートならタコ足
危険すぎる

291 ：名前書くのももったいない：2010/03/05(金) 21:08:16 ID:???

アメリカとぶりッ楠の海外リートです。
やばいのか…海外で大家さんなら良いかなと思ってた。

野村證券のレアルでどうこうして年利25％とかいうヤツは
どうなの？突っ込んでもOK？

292 ：名前書くのももったいない：2010/03/09(火) 21:25:07 ID:???

債券のやつ。
もう募集打ち切ってた。

293 ：名前書くのももったいない：2010/03/09(火) 21:42:40 ID:???

どこの債券だい？野村ＨＤ１９回社債の奴？

294 ：名前書くのももったいない：2010/03/11(木) 01:11:47 ID:???

いや、うろ覚えだけど
アメリカのなんとかいう債券をブラジルのお金で
どうにかして、年利が25％にするんだって。

自分も雑誌の記事を立ち読みしただけなんで、
よくわからん。

野村のHPにうすぼんやりとそれらしきものが…

295 ：名前書くのももったいない：2010/03/11(木) 07:00:16 ID:???

>>294
ハイイールド債の通貨選択型投信だろ。
悪いこといわないから、やめとけ

296 ：名前書くのももったいない：2010/03/11(木) 16:06:12 ID:???

はい、やめときます。

297 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 16:48:02 ID:CF8aWVmj

社会勉強で1万円だけ投資信託するとしたら、何がいいの？
0になっても授業料、利益でたら缶コーヒー代ぐらいは･･･
という感じで。

298 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 16:50:18 ID:???

4パーセント超える利率に目がくらんで武田製薬3700-3800円台で20株買ったら
予想以上に株価が上がって何処で手放そうか嬉しい悩みが

299 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 16:56:16 ID:???

SBI債買いますた。
定期７割　株２割　債権１割になった。

お前らどうだ？教えろ。

300 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 16:58:05 ID:???

債権になってた･･･orz

301 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 20:27:13 ID:7nYFubUo

俺も昨日組んだ定期を解約してSBI債にした。
まあ５０万だけだから全体の１．５％分にしかならないけど。

302 ：名前書くのももったいない：2010/03/17(水) 00:07:53 ID:???

>>298
予定利回りの3年分行かないで降りるなんてのはやっちゃ駄目。
あと3年内になら6000は狙える。

303 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 01:30:29 ID:???

>>297
1万ならそれこそなんでもいいのでは
買うときの手数料がいらず、株価と連動するインデックスものなんかでもいい

ちなみに日経平均が1万切ってた頃に買った日本株インデックスもの4万円が今+5000円
同時に買った海外株インデックスもの3万円が今+7000円
世界国債インデックスもの3万円が今-750円
日経平均が12000円くらい行ったら売ってしまおうかな

304 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 02:31:34 ID:???

>>297
現金突っ込む前に、バーチャルは試したのかい？
バーチャルならタダだし。利益も０だけどw

俺、今日からバーチャルFX始めてみた。
増やせたらリアルでもやってみる。

305 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 08:04:05 ID:5cSnUAIU

バーチャルとリアルは全然違うし、
リアルでも１万と１００万じゃ同じ判断はできないよ。
特にドケチはそこらへんの閾値は低いから気をつけてね。

306 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 11:06:38 ID:???

鳩山首相、デノミ検討していた…藤井財務相辞任で「いなくなってしまった…」と頓挫か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268960640/l50

2005年1 月1日、トルコは新トルコリラを発行し、100万分の1のデノミを行った。
2005年7 月1日、ルーマニアは1万分の1のデノミを行った。
2008年8 月1日、ジンバブエは100億分の1のデノミを行った。
2009年2 月2日、ジンバブエは1兆分の1のデノミを行った。
2009年11月30日、北朝鮮は同国通貨ウォンの100分の1のデノミを行った。
2010年3月19日、日本の鳩山首相がデノミを検討していたことがわかった。

307 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 18:48:44 ID:???

父親がソフトバンクの社債を買ってた
母親の口から初めてあんな禿の片棒を担ぐなんてって言葉を聞いた

308 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 20:39:20 ID:???

ＳＢＩ債完売したな

309 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 23:05:43 ID:???

>>305
損切りのできないことったらorz
俺の98Lはいつ助かりますか？

310 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 23:41:39 ID:???

一度利益が出て、利確前にマイナスに行くと難しいな。
そのうち、利益が出るまで戻るんじゃないかと・・・待てど待てど。

311 ：名前書くのももったいない：2010/03/20(土) 08:35:49 ID:???

>>307
夫や息子が禿げてきたら慰める言葉がなくなってしまうよね

312 ：名前書くのももったいない：2010/03/20(土) 17:49:40 ID:LCVQ1cd2

禿にも良い禿と悪い禿が居るって事に・・・

313 ：名前書くのももったいない：2010/03/21(日) 23:32:20 ID:XqwIv9CE

今インデックス買うなら先進国債券かね？

314 ：名前書くのももったいない：2010/03/22(月) 03:58:13 ID:???

>>313
1677, 1680, 1681の組み合わせ、比率はご自由に。
大手銀行のアドバイスだと順に（66%, 14%, 20%)ですが。

315 ：名前書くのももったいない：2010/03/22(月) 08:19:52 ID:???

DMM.com証券

口座開設＆5万円入金でAmazonギフト券５，０００円分をプレゼント
http://www.eaglebowl.com/

・本キャンペーンの対象は、本サイト経由で2010年3月31日(水)までにDMM.com証券のオンライン入会システムにて、
　入会された方が対象となります。
・本サイトよりDMM.com証券へご入会後、1か月以内に5万円以上のご入金をされた方に全員にもれなくに、
　5,000円分のAmazonギフト券をご送付させていただきます。

316 ：名前書くのももったいない：2010/03/22(月) 08:31:01 ID:EsCcFFAk

>>315みたいの１０個ぐらいやったけど
やればやるほど面倒臭くなったｗ
久しぶりにやってみるかな。
大きいオーブントースター買おうかと思ってたところだし。

317 ：名前書くのももったいない：2010/03/22(月) 15:55:32 ID:???

メールアドレスだけ抜いて終わりなんじゃね？胡散臭い

318 ：名前書くのももったいない：2010/03/22(月) 16:58:44 ID:EsCcFFAk

いや、どこもちゃんと金はくれたよ。
メルアドだの住所だの電話番号だの年収だのはもう何十何百と書いてるし
今更抜かれて困る事も無いｗ

319 ：名前書くのももったいない：2010/03/23(火) 00:32:01 ID:AHQSB6g7

この板の住人的には国債ってどうなんですか？

５年物を買おうかと思ってます。

320 ：名前書くのももったいない：2010/03/23(火) 00:46:19 ID:???

高利の定期預金が枠いっぱいなら、しかたない。

321 ：名前書くのももったいない：2010/03/23(火) 21:25:59 ID:OYDxDwGN

５年で0.53％？
酷い有様だな。

322 ：名前書くのももったいない：2010/03/24(水) 22:17:49 ID:???

総資産がやっと100万を超えたw
でも、投資信託が88万を超えてる間だけだ…

しかし、祝杯をあげよう、この一瞬のために！

323 ：名前書くのももったいない：2010/03/24(水) 23:59:01 ID:85wZjxCL

>>322
なぜそんな少ないのに投資信託やってるの？

324 ：名前書くのももったいない：2010/03/25(木) 00:12:26 ID:???

金持ちが貧乏人をいじめるスレですか。
あーそうですか。

325 ：名前書くのももったいない：2010/03/25(木) 00:29:18 ID:???

いや、ドケチはリスクを恐れる。ドケチはギャンブルしない。
ドケチは投資信託みたいに手数料を取られるのも嫌い。
定期預金で運用して、枠オーバで社債に手を出して、株をちょっと齧って・・・
お金が減るのや手数料を払うのが嫌いなだけだよ。

326 ：名前書くのももったいない：2010/03/25(木) 02:05:21 ID:???

>>325
個別の社債や株のが、インデックスな投信よりリスクでかいでしょ
枠オーバーな金額ってのが株や社債に分散投資できるほど額でかいの？

327 ：名前書くのももったいない：2010/03/25(木) 02:44:05 ID:???

オレは、リスクも取らないで手数料だけ取るファンドが嫌い。
同じリスクなら自分で選びたい。人任せで負けるのがダメ。
3000万から社債に興味が出た、少しくらい失敗してもいいかと・・・。

328 ：名前書くのももったいない：2010/03/25(木) 02:48:19 ID:???

インデックス投信ならノーロードな奴もあるし悪くは無いかも知れんね。
まして去年のちょっと前ならマインド冷え切ってたころだし。

ただ、投信みたいなのは腰据えてやるべきもので、あんまり
少ない資金でやるといざと言うとき大損こいて換金する羽目に
なり兼ねないからもうちょっと金溜めてからのほうが....というか
総資産のうち9割近くが投資信託ってのはどうなんだろう。

あと、投資が投資額にくらべてどれだけ上がったか知らないけど
株でも何でも瞬間瞬間の評価額で喜んでたらまずいと思うよ、と
自戒を込めて言ってみる。

329 ：名前書くのももったいない：2010/03/25(木) 15:50:58 ID:???

鳩山首相「消費税大いに議論」引き上げ検討姿勢
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100325-OHT1T00165.htm

鳩山由紀夫首相は２５日午前の参院厚生労働委員会で、民主党がマニフェスト
（政権公約）で最低保障年金の財源に消費税を充てるとしている点に関連し、
「社会保障に重点的に充てるための消費税の在り方は、大いにこれから議論
していきたい」と述べ、消費税率引き上げを検討する姿勢を示した。

330 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 10:32:21 ID:28ZGs3Yd

絶対に損しない投資法…
総悲観のときに買うことｗ

331 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 11:09:09 ID:5Lk8l1PJ

>>330
実際にやると大損するんだよ。
おれは山一買って死にかけたもの。

332 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 12:01:19 ID:???

>>330はインデックスのことを言ってるんじゃないの？
個別株は怖すぎ｡

333 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 15:04:49 ID:1mBFIpkV

333

334 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 15:59:15 ID:???

絶対に損しない投資法・・・買わないｗ

335 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 19:28:23 ID:znNSbJQJ

絶対に損しない投資法…
総悲観のときにインデックスを買うことｗ

336 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 20:42:52 ID:???

絶対に損しない投資法・・・
安く買って高く売るｗ

337 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 22:44:31 ID:NjmyFwE1

>>336
それができないから、絶対にならない。

338 ：名前書くのももったいない：2010/03/26(金) 22:59:37 ID:???

いんでっくす？のーろーど？

ググって来る。

339 ：名前書くのももったいない：2010/03/27(土) 00:35:21 ID:Dz7ZX3oD

>>334
投資法じゃない

340 ：322：2010/03/27(土) 22:30:24 ID:???

>>323
ただ貯金するより、ファンドで分配金再投資しながらの方が
お金が増えるから。
今の所、分配金1万円超えてる。

俺にとって不労所得1万以上はとてもうれしい。

341 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 01:31:02 ID:hNt6GWKS

郵貯の限度額が2000万になったのはなぜですか？
郵貯に1000万以上預けたいという人がいっぱいいたのですか？
お得なの？

342 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 08:01:34 ID:2Q9x0zVm

俺みたいに郵貯の利息に興味なくて数千万程度しか持ってない人は
分散して預けるだけだし、何億も持ってて利息より安心って人は
２０００万じゃ全然足りないだろうし正直よく分からん。

343 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 08:38:00 ID:???

>>342
俺みたいに銀行の利息に興味なくて数百万程度しか持ってない人は
分散して預けるだけだし、1-2000万も持ってて利息より安心って人は
２０００万で充分足りるだろうし正直>342の言ってることがよく分からん。

344 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 10:28:59 ID:???

>>341
赤字国債発行したのを確実に郵貯に買い支えてもらうため

345 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 16:01:37 ID:???

>>341
支持率低下で今夏の参院選での浮動票が見込めないから、郵便組織票を確保するため

346 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 17:40:48 ID:7gn+Rri1

　あれこれ投資先考えたが、どれもリスクがあるので、
一番安全なのは普通預金だわ。　

347 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 20:38:08 ID:???

リスクがないことが前提なら
投資先探すのは無駄。

348 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 20:43:04 ID:???

リスクなければリターン無しってことか

349 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 21:23:04 ID:2Q9x0zVm

>>343
？？？
数百万なのになんで分散するの？

２０００万持ってれば郵貯以上の利息の銀行二行に預ければ
利息も安心も得られるし、どっちにしても郵便局の出番は
ないような気がするんだけど。

350 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 22:13:44 ID:bGJ+j92f

1321と1309で大儲け出来ました。
ありがとうございます。

351 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 03:24:34 ID:CBPk3Coi

>>346
定期はダメなの？

352 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 06:08:46 ID:???

目的のある貯蓄と資産形成のための貯蓄で分けて考えないとだめ
目的のある貯蓄は定期預金
資産形成は株式インデックスファンドの累積投資
とくに厚生年金、共済年金に加入して無い人は夫婦で確定拠出年金の枠いっぱい
使って日本株インデックスファンドに累積投資するのが最強

353 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 06:23:47 ID:dgOiUIYk

なんで日本株のインデックスなの？
パフォーマンス見込めないでしょ。
インデックスなら何でもいいわけじゃあるまいし。

354 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 06:39:08 ID:NUvkTUGp

>>352の読んだ教科書にはそう書いてあったんだかr仕方ない。
確定拠出の枠とか言ってるから数千万単位の資産を想定してるんだろうけど
なんで円限定なのかもよく分からないし。

355 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 08:46:28 ID:???

>>353-354
老後は日本に住むことを想定しいてるから
外国に移住予定の人は移住先の国の株式インデックスを買うのがおすすめ

356 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 08:51:53 ID:???

老後の生活費など長期性の資金で一番心配しなければならないリスクは
インフレと税金にすり潰されること
そういう意味では株式インデックスが一番実質価値での変動リスクが少ない
日本株のパフォーマンスが外国株より劣るかもしれないが日本株のパフォーマンスが
悪いということは平均的な日本人の生活水準は向上しない可能性が高いから
自分の日本国内での立ち位置はそれほど変動しない
別に他人に大きく勝つ必要なんてないの
自分の蓄えた資産の実質価値が毀損せずに自分の国内での立ち位置が相対的に落ちなければ
それで良いの

357 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 12:08:01 ID:???

>>355
アホなこと言うな
移住は北欧、株は新興国だろ

358 ：名前書くのももったいない：2010/04/02(金) 22:13:26 ID:NUvkTUGp

>自分の国内での立ち位置が相対的に落ちなければ

それなら郵貯でいいだろｗ

359 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 00:05:31 ID:???

貯蓄だけだとインフレリスクがあるだろ。

360 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 00:50:58 ID:HBVUEja8

>>359
>別に他人に大きく勝つ必要なんてないの

って書いてあったからさ。
レスが二枚舌でよく分からん・・・

361 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 01:10:45 ID:???

インフレになった場合、貯蓄だけだと他人に大きく負けてしまうだろ。
俺が書いたレスじゃないから知らんが。

362 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 03:37:33 ID:DfOcdVk8

うちの主人が、資産運用のために投資信託をやろうと考えるらしいんですが、
私はそういうのは嫌いなんです。
元本割れしそうで…
ここの皆さんはどう思われますか？

363 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 03:42:08 ID:???

>>362
訂正
× 考える
〇考えてる
ちなみに主人の知り合いがFX で数百万儲けたらしく、普通の金融機関は馬鹿馬鹿しいと思ってるみたいです。

364 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 04:34:51 ID:???

元本割れのリスクは当然だろ
その分の儲けを得る可能性だってあるわけだから。まぁ気持ちはわからんでもないが。

どうして元本割れが嫌いなのかをとことん突き詰めて考えることが必要。

かと言って、その知り合いみたく大儲けするには大きなリスクをとらないといけないので

金融商品の性質と市場の動向、経済の行く末を自分なりに考える必要がある。
投資信託といっても、自分自身の考え方が決まらないと選べない。プロがやるから儲かるわけではない。
証券や銀行に手数料とられる上に、負けたときに納得できない。

考えることが嫌いな人間は投資に向いてない。

ドケチの目的が節約することに意義を見出しているのなら、投資は選択肢になりえない。
自身にプールしておく資金量を大きくすることが目的なら、投資はあり。
債権、株、保険、FX、CFD,先物、宝くじ。なんでもござれ

元本割れ嫌いだから投資は嫌では、ご主人は納得しない。お金の話は夫婦で、将来見据えて、よく話しあったほうがいい。
話しあうためには事前知識が必要。ご主人がどれほど理解出来ているのかもよくわからない

365 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 06:53:48 ID:???

投資信託みたいなボッタクリ商品買うぐらいならETFのほうがいいんじゃないの？

366 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 09:22:59 ID:EzCsciNt

>>363
FXでも株でも儲かる事があるんだが
よほどの人間でない限り、無駄遣いしたりしてしまう事が多い。
一度味を覚えるとなかなかやめられない。麻薬と同じ。
手を出さないのが一番。特に短期の取引は。
俺ならINDEXでも買うか、長期でドル円、ユーロ円。

367 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 09:23:23 ID:HBVUEja8

>>362
完全開示で小額からやらせてみれば？
多分すぐ自分からやめるって言い出すよｗ

368 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 14:09:48 ID:???

>>364 >>365 >>366 >>367
皆様ご意見ありがとうございます。
主人は生来のギャンブル好きで今まで相当額つぎこんでいます。(汗)
収入がそこそこあったので生活のほうは何とかできていましたが。
この度、預金を折半して各自で管理運用することになりました。(1人1800万くらい。離婚ではない)
当初主人は株を考えてたみたいですが、証券マンに勧められて投資信託にも興味を示してます。
でも聞いたら1000万につき30万以上の手数料をとられるみたい…
競馬のテラ銭と同様、証券会社が儲かるだけのような気がします。
主人に渡した段階である程度覚悟はしてますが

369 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 14:40:00 ID:HBVUEja8

ギャンブル好きなのか。
俺の意見は役に立たなそうだな。
投信の手数料は馬鹿にならないけど、公営ギャンブルと比較したら
圧倒的に安いからね。
多分求めていたものに巡り合ったような気分なんじゃなかろうか。

370 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 18:18:19 ID:???

私は逆に賭け事は大嫌いですが、今はもう不治の病いと諦めています。
とりあえず当面は静観し、自分のほうを頑張ろうと思います。
含蓄のあるご意見、ありがとうございました。

371 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 21:32:08 ID:???

キチ山の子供手当てとかで円大暴落しそうだし、円の現金資産しか無いから
リスク分散も考えてFXでもやろうかな

レバレッジを1～2倍くらいでスイスフランにでも換えるか？
とりあえずバーチャルで遊んでみよう

372 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 22:28:19 ID:???

FXは雑所得で税率50パーとかでしょ？
だったら、外国株のほうがいいんじゃないかな？
と、資産の5‐6割が株の俺が言ってみるテスト。

本当はクソ山・汚沢・亀井辺りがいなくなってくれれば
日本のためにとってプラスなんだが。

373 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 06:48:21 ID:???

くりっくでやれば２０ぱー

374 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 07:56:53 ID:OLl2erg+

くりっく業者は益出しが比較的難しかった覚えがある。
今は違うのかな？

どっちにしても期待値ゼロで、手数料・税金がかかるリスク資産は
選ばれた人達のものであって、残念ながら選ばれてない俺は
定期で充分。
株だのFXだのは遊び程度で手を出してるけど。
年２０万までなら非課税だし。

375 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 10:10:04 ID:???

リストラされて将来が不安なので
利率1％のネット定期を、もう少し良い利率で運用をしたいと考えてます
以前ＦＸやって大損してますし、頭もあまり良くないので
2年くらいかけて勉強してから実行しようと考えてます
2年後に利回り2～3％得られたら大満足なんですが
この利回りを得るのは難しい、もしくはリスクが高いですか？

376 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 10:28:14 ID:???

>>375
資産運用も大事だけど、国が傾いたら元も子も無いからな。
ドケチ技の研究でお金を使っても良いのでは？
どれだけケチれる技術があるかってのも大事。
畑や保存食の作り方やら、DIY技術を身に付けるのも大事。

あと、歴史の勉強もいいかな。
これからの世の中を読むためには必要

377 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 10:40:40 ID:???

>>376
早いレスありがとうございます
リストラされてドケチ版に来たので、ドケチ技全然出来てません
ドケチ版を読んでいて感じたのは、自分のめんどくさがり屋な性格をどうにかしないと
ドケチはマメじゃないと出来ないですね
歴史の勉強は目から鱗
歴史小説から始めてみようかな

378 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 12:14:25 ID:???

>>375->>377
どっかの社債でも買ってみてはどうですか？リスクがあるにはあるけど2～3%のがありますよ

379 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 13:24:43 ID:???

>>378
レスありがとうございます
社債は倒産が怖いです
でも安定した企業で短期ならいいかもしれないですね
それでもその会社の業績をかなり調べてから買わないと怖いです
知識面でも精神面でもリスクに対応できるようにならないと投資は出来ないなと実感してます

380 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 01:13:34 ID:aj4g/egM

資産いくらあるんだ？
１０００万程度だと１％の違いでも１０万程度だし
節約したほうが確実だよ。
社債が嫌ならもうリスク資産には手を出さないほうがいい（賢い）。

381 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 09:09:20 ID:???

資産はもうちょっとあるので、１％の違いがもう少し大きな額になります

＞社債が嫌ならもうリスク資産には手を出さないほうがいい

そうなんですか…
とりあえず節約＝マメな人間になれるように頑張りながら、資産運用の勉強をしていきます
定期以外に手を出すかどうかは勉強しながらゆっくり考えます
その前に収入を得る道を見つけないと…
大変な世の中になっちゃったな

382 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 12:30:41 ID:???

円建ての日本国債ならとりあえず額面は保証されると思うぜ。

383 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 15:23:06 ID:???

>>382
国債はネットの定期預金よりも金利が低いですよね…
中途解約リスクも定期よりありますし
定期がペイオフの枠を超えたら考えようかな

384 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 20:48:50 ID:aj4g/egM

>>381
資産運用の勉強なんてやめときなよ。
学術的に興味があるなら別に止めないけどさ。

385 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 22:56:57 ID:???

>>384
学術的な興味は全然ないです。
勉強しても損する確立が大きいってことですか？
確かに節約の方が確実ですよね

386 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 00:26:13 ID:???

景気回復局面で金融商品、後退局面で現金が最強

387 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 00:41:11 ID:???

１０００万超なら未だしも高が知れた貯蓄安月給なら自動的にそうなる

何もしない誰とも関わらないのがベター

388 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 01:19:10 ID:???

結局、金のことを考えていくと、
最後はいかに生きるか、人生観の問題に行き着くと思う。
金のために、義理を欠く、恥じをかく、楽しみを削る人生でよいのか？
人生の最後に金を残すのがよいのか、楽しい思い出を残すのがよいのか？
金が全てと割りきった人が金持ちになれるんだろうけど、…自分は中途半端でなかなか金のたまらぬ人生だ

389 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 01:58:17 ID:OGxrE0vd

>>385
損する確率とか言ってる時点でもうズレてる。
確率が意味を持つのはギャンブルの胴元だけ。
１００0人相手に損しても１０0１人相手に得すればいい、
そういう時に意味を持つのが確率。
客の人数が増えれば増えるほど儲かる確率は高くなる。
期待値は同じだとしてもな。大数の法則って習っただろ？
長期的には株は誰もが儲かるとか言ってるのは
手数料商売してる人間が顧客を増やすためのセールストーク。
逆に個人レベルで損するか得するかの確率なんて
将来の資産量を予測する上でほとんど何の意味も持たない。
投資対象を分散する事で期待値に近づく確率は上がるけど、
期待値がプラスの投資対象なんてどこにもないからな。
手数料・期待値・業者リスク等々考えたら必ずマイナスになる。
要するに分散する事で損失を限定する効果はあるが、
同時に限りなく損する確率を増やしている事になる。

390 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 02:00:18 ID:OGxrE0vd

つづき

かたや定期預金・節約は常識レベルの知識さえあれば
少ないながらも必ず期待値はプラスになる。
まあとりあえず何事も経験だし色々やってみれば？
１０００万ぐらいなら全部失っても取り返しつくよ多分。
別に投資をしないほうがいいと言うつもりもない。
定期に節約じゃ上は知れてるからな。
何が自分に向いてるかなんて、自分でもなかなか分からないもんだよ。

391 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 02:10:22 ID:???

俺はあくまで欲しいものがあるのでドケチやってる。
それから収入を増やす努力もするね。
そういう所ではドケチ一辺倒じゃない。
だってドケチのカテじゃどうみてもバイトでもいいから稼いだほうが良くね？
と思えること多々ある。
ここまで書くとスレチだから、あくまでドケチ仲間の手法を参考にする
その程度だな。

それから異論あるだろうが
日本国債よりトヨタ株のほうが安全だと思ってる
デノミ、インフレ、郵貯の第2日銀化、
どれかとんでもない方法やらんと赤字国債の解消は無理だと予想してるから

392 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 02:32:34 ID:OGxrE0vd

俺は今欲しい物はないな。
あればすぐ買っちゃうから。

俺のドケチは同じ支払いならより高い満足を、
同じ満足ならより低い支出を追及することかな。
支払いの絶対値とか、収入に対する支出の割合とか正直どうでもいい。
まあ世間的に見たらどっちもかなり低めだけど、
俺は自分の方が正常で、世間の方が適当すぎると思ってる。
少なくとも俺は金をすごく大事にしてる。
限られた人生の時間の対価として貰ったものだしな。
ただ客観的に見たら自分はドケチにカテゴライズされるだろう事は自覚してる。

393 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 02:33:51 ID:???

スレちだけど、ギャンブルやる人間は損することなんか一切気にしてない。
100回負け続けても101回目に勝てば全て取り戻せると思ってる。
負けても何も感じない、次に勝てばいいという発想。阿佐田哲也やら、日刊ゲンダイの止まり木ブルースもそんな感じ。
まあ人生プラスマイナス０と言われてる。
賭けに負けて金をすった人間は、同じ量だけスリルと興奮を味わってるんだし、それが彼らの幸せなんだろう。

394 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 02:46:19 ID:xHPOr8l9

日本の国債は安全だよ。大多数を日本の有権者が持っているんだよ。何が怖い？
トヨタはアメリカで自動車業で最大の懲罰金だよ。ドケチには手を出せんだろう。

395 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 06:05:59 ID:???

郵便局は貯金ではなく預金に変更しなければいけない時期に来てるんじゃ？

396 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 07:52:50 ID:???

DMM.com証券

口座開設＋５万円入金でAmazonギフト券５，０００円分プレゼント
http://www.eaglebowl.com/

本サイト経由で2010年6月30日(水)までに
DMM.com証券のオンライン入会システムにて、入会された方が対象となります。

397 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 11:44:20 ID:???

>>389-390
なるほど、勉強になります
長期投資や分散投資など色々工夫しても、マイナスにならない保障はどこにもない
投資に確実にプラスになる方法など存在しないんのですね
一通り勉強してみて、自分に向いているやり方が見つかればトライしてみようと思います
ありがとうございました

最近将来の事など色々考えてたら、目標貯蓄額が明確になってきました
漠然と貯蓄するより明確な目標があると、そこまでは頑張ろうという気になります

398 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 13:43:05 ID:???

期待値で言えば、確実に株の方が預金より儲かるのは事実。
だって、
『いつでも100万払い戻します預けてる間一ヵ月に付き100円あげます』
『期限が来れば100万払い戻します預けてる間一ヵ月に付き100円あげます』
『100万円で売り出します。絶対払い戻しませんでも未来永劫会社がある限り一ヵ月に付き100円あげます』
これなら一番上の物に預けるに決まってるわけだ。
逆に一番下のものを売り出すには『100円あげます』ってところを
もっと大きくしないといけない。

399 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 14:09:51 ID:???

おっと、利率安すぎだw

400 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 15:57:18 ID:???

踊らされたら負ける
運用なんて過去の数字なのに

401 ：名前書くのももったいない：2010/04/07(水) 20:44:37 ID:OGxrE0vd

>>398の言わんとする事がよく分からない。
リスクプレミアムの事を言いたいのか？

402 ：名前書くのももったいない：2010/04/08(木) 01:59:19 ID:???

その言葉が出て来るなら正しく伝わっている。

403 ：名前書くのももったいない：2010/04/08(木) 07:01:37 ID:xYQKee8u

説明ヘタだなｗ

404 ：名前書くのももったいない：2010/04/09(金) 21:01:03 ID:???

test

405 ：名前書くのももったいない：2010/04/10(土) 10:11:23 ID:???

>>403
俺もそう思う。
失礼ながら儲かって無さそうｗ

406 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 15:09:25 ID:fQNC2T9F

>>389-390
>>398
現在がデフレ傾向だから成り立つ論法。
無リスク金利は幻想だと言うのが通常な経済状態だろ。

407 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 15:36:23 ID:???

>>406
1970年代までの日本を知らない人は
>>389-390　のように考えのも無理はないかもしれない

408 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 15:48:38 ID:???

>>40
1945年の物価を1とすると
1950年　50
1965年　100
1980年　500
1990年　700
2000年　800
2010年　600

1945年から1950年、1964年から1981年　はひどいインフレだったから
こういう時期に預金や債券で持ってる人は悲惨
インフレはいつくるかわからないしね

409 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 16:07:45 ID:???

>>408
「長期運用で中途解約できない条件ならば」が抜けてますよ。

410 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 16:14:35 ID:???

>>409
インフレになってから解約できても遅いと思う。
インフレの時期は株や不動産などの物に代えておく必要があるけど
そういう価値を保存するための資産はインフレになる前から気配を感じて
値を上げてるからインフレになってから預金等を解約して物に代えようと
しても遅い。

411 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 16:53:52 ID:???

>>408
その物価の推移は間違ってるだろ。
正しくは1945年を1として

1950年　80
1965年　150
1980年　450
1990年　550
2000年　590
2010年　570

こんなもん。1990年以降はほとんど物価は変化していないな。

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h18/10_pdf/02_siryou/pdf/06ksha-ref004.pdf

412 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 16:55:50 ID:???

>>410
いきなり明日から物価が跳ね上がりますってなると確かに間に合わないな。
そんなインフレ聞いた事が無いから心配しなくても大丈夫そうだな。
インフレで株や不動産に投資するって昭和人みたい。バブルの夢をもう一度ですか？

413 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 18:34:59 ID:???

>>412
株や不動産で儲けようというよりは価値の保全のために買うんだよ。
あとは生活必需品を買い置きしておくとか。

414 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 18:40:14 ID:???

>>412
>いきなり明日から物価が跳ね上がりますってなると確かに間に合わないな。
今日のところは消費者物価はまだ上がっていなくても
価値の保全になるような物(株や不動産)は先駆けて値上がりしてるから
すでに遅いといえる

415 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 19:08:05 ID:???

インフレで株、土地の資産価値が下がらないってホントに昭和人だな。
株や土地ではスタグフレーション対策にならないよ。

416 ：389：2010/04/14(水) 19:35:33 ID:TYh0DWjT

>>406
そりゃ現在の話してるからなｗ

417 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 21:06:16 ID:???

インフレ対策に土地資産は有効だろ。
有効じゃないっていう奴は根拠を言ってみろ。

418 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 21:15:57 ID:???

>>417
インフレでも不景気って事がある。スタグフレーションって言う。
この状況だと株や土地を買う人がいない。生活消費材で手いっぱい。
企業も個人も土地なんか買ってる資産がないから下落する。
農業技術があるなら購入した土地で農家をするなら有りだけどな。
これくらいで良いかな？　土地神話はバブル崩壊と共に消えたよ。

419 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 21:23:06 ID:???

>>418
消費者物価指数は上がっても地価は下がるってことか？
小幅な物価上昇ならあるかもしれないが、
大幅な物価上昇なら地価は当然上がるだろ。

420 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 21:39:38 ID:???

>>419
お前は腹が減ってるのに借金してまで家を買うか？
大幅な物価上昇なら土地家屋を売っても生活必需品を買うだろ。
さらに、昭和と違って人口は減ってし、高層ビル技術もある。

421 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 21:45:50 ID:???

１週間で1千万負けて最近やってないな

422 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 21:50:16 ID:???

>>420
物価が上がれば賃金も上がる。当然地価も上がる。
賃金が上がっても地価は上がらないなんてありえないだろうが。

423 ：389：2010/04/14(水) 22:04:10 ID:TYh0DWjT

>物価が上がれば賃金も上がる。当然地価も上がる。

ああ、団塊かｗ
そういや１９７０年代がどうとか言ってたな・・・

424 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 22:37:42 ID:???

>>422
インフレとは関係なく、新技術・新資源を見つける、超円安で海外工場が
日本に戻って設備投資する、等で好景気になれば、土地価格は金利より上がる。
あとは、政府が建蔽率・容積率を下げる、資産減税を行う、などをやるとか

425 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 23:44:59 ID:???

>>422
＞物価が上がれば賃金も上がる
原材料が上がる→全額製品転嫁できない（輸入競合）→人件費を削る。
物価は上がるが、賃金は下がる。土地を買わないから土地も下がる。
食物・資源まで輸入してる国だよ。原油上がってるよ、どうする？

426 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 00:05:03 ID:???

ハイパーインフレと、通常のインフレを
分けて話さないと。

普通のインフレなら、金の流通量が増えるから
その金が土地にも流れ込む。
石油が上がるのと同じ。金が余っているから上がる。

ハイパーインフレなら、そりゃ、土地だって下がる。
経済が崩壊している状態だから。

427 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 00:16:53 ID:???

土地は上がるところは騰がるけど下がるところは暴落するな。
大まかに言うと、東北とか北海道は暴落しそうだな。
雪下ろし、冷害何も良い事が無い。
燃料費が糞高くなって、除雪費用等で財政破綻するだろうね。
みんな温暖な地方へ移住するんじゃないか？

428 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 00:23:11 ID:Ft8lEIcN

>物価が上がれば賃金も上がる。当然地価も上がる。

から大丈夫だよｗ

429 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 00:39:47 ID:???

インフレ・金余りとは関係なく、今後の土地神話は無いよ。
人口も減って、大家族より小家族・一人暮らしで一戸建てよりマンション。
企業・工場も土地・人件費の安い海外へ出ていく。
今後、土地が上がるのは都会集中化の一部だな。

企業農業化が推進されれば田舎の一部も上がるか？、

430 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 01:13:15 ID:Ft8lEIcN

土地は輸入できないし増やせないので絶対値下がりしません！

とか昔は真面目に言ってたんだから笑っちゃうよなあ。
未だにそう思ってる人も居るみたいだけどｗ

431 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 01:25:38 ID:6b3QTMgA

｢日本人宗教欄には土地と書き｣
貿易川柳だったっけ？

432 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 01:36:09 ID:???

子供もできたし、ローンを組んで庭付き一戸建てを買った。
しかし、ローンが残ってるが、資産価値は落ちる、給与は減る、
税金は高い、子供は東京へ行った、売るに売れない。
広い家で寒さに泣いてる人がいるんだよ。夢を見させてやれよ。

433 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 01:46:03 ID:???

うちの旦那も自称世界経済評論家ｗ
でも私は彼の経済予測なんか一切信用してない。
ていうか、世間の経済専門家みんないい加減。
景気予測は私でもできる、｢景気は緩やかな回復傾向にあるが、今しばらくは不透明に推移し続けるであろう｣とでもいっておけばOK

434 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 03:20:26 ID:???

じゃあ、お前らのインフレ対策って何？貴金属か？

435 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 03:39:25 ID:???

インフレ対策してない
インフレになったらきっと金利もあがるしそんとき考えればいいと思ってる

436 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 08:00:52 ID:Ft8lEIcN

>>434
そんなの明らかにインフレになってから考えればいいんだよ。
インフレ来る来る詐欺がこの２０年何度あったか。

いや、君は株か土地で儲けたとか言いたいのかもしれないけど
数十年前の話されても困るし、最近の話だとしたら
それはインフレ対策じゃないからｗ

437 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 08:34:01 ID:???

結局、具体的なインフレ対策は知らないってことか。

438 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 11:17:44 ID:???

外貨に逃げるだろ、ＪＫ。どこの外貨へ行くかが重要だけど。

439 ：406：2010/04/15(木) 11:35:22 ID:NvzSwVGG

>>416
それは現在でなく結果の話。
近未来の予測を加味した話でなければ
株価の後講釈と一緒で意味はないな。

440 ：406：2010/04/15(木) 12:35:45 ID:NvzSwVGG

>>415
スタグフレーションとインフレを混同してるな。
過去の拡大期とは異なる形のインフレになるだろうからバブルとは無縁。

>>417-418
土地神話なんてもともと国策だったんだよ。
今後は保有税や譲渡相続などの課税強化されるからダメだと思うよ。

441 ：406：2010/04/15(木) 12:43:46 ID:NvzSwVGG

>>420
価格形成は庶民の都合では動かない。

>>422
確かにそのとおりなのだが、上がる順番が問題なんだよ。

>>426
ハイパーインフレは論外。
日本はハイパーに耐えうる国じゃない。

442 ：406：2010/04/15(木) 12:54:21 ID:NvzSwVGG

>>427
温暖化で北が良くなる可能性もあるだろ。

>>436
基本的にインフレ対策とは攻め（儲ける）じゃなく守り（損しない）。
ちなみに、明らかにインフレになった時では間に合わないと思うよ。

443 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 12:58:40 ID:???

>>429
マンションは値上がりするかな？
廃墟みたいになっても全員が放置できれば良いけど、小奇麗にしたいから
徹底的に補修工事したいとかになると、すごいお金がかかるし。
しかも、管理費の滞納住民の問題とかで足を引っ張られそう。
俺は絶対嫌だけどな。

自分の理想は、大きな庭が付いてる小さな平屋住宅かな。
これなら修理もDIYでできるし。
庭は、将来の食糧危機に備えての畑にできる。
近所で借りる畑の場合は、野菜泥棒とか問題になるからな。

444 ：406：2010/04/15(木) 13:18:06 ID:NvzSwVGG

>>443
マンションも一棟買いなら資産だが、区分所有は賃貸と変わらんよ。
将来の食糧危機に備えるなら山林だな。

445 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 13:26:53 ID:???

>>438
インフレ対策で有効な外貨ってなんだろう？
やっぱり米ドル？それともユーロ？それとも人民元かね？ｗ

446 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 13:30:56 ID:???

インフレ対策なら公的年金なんじゃね？

447 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 13:32:48 ID:???

やっぱウォンですよ

448 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 13:44:01 ID:???

>>446
老後のフローのインフレ対策にはそれでいいが、
ストックのインフレ対策も必要だろ。

449 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 22:41:01 ID:lfOIB2B8

ドケチなら地味に和牛オーナー

450 ：名前書くのももったいない：2010/04/15(木) 22:42:43 ID:Ft8lEIcN

５年前に突っ込んでたら結構な益が出てたな。
俺はヘタレだからやめとくけど。

451 ：名前書くのももったいない：2010/04/16(金) 00:56:16 ID:???

流れを読まずに書き込み。

日本国債がヤバイとちょこちょこ目にします。
破綻したらどえらいこと起こりそうですよね。
銀行の元本保証も何も吹き飛ぶような気がします。

ある程度、外貨や海外株や債券、金とかに分散しといたほうがいいんでしょうかね。

452 ：名前書くのももったいない：2010/04/16(金) 01:08:31 ID:pil62n9p

資産の電子化は結構進んでるからな。
捕捉されにくさとか、奪われにくさとか
そいういう視点が必要かもしれん。
君が挙げたものも原理的には円に対して値を保てる可能性はあるが
例えば売却益に課税という形で収奪される可能性は充分ある。
不動産も同じで資産税上げられるとか、安全と言えるものは意外と少ない。

一番安全な資産はまあ月並みだけどキャリアかな。
世界のどこでも雇ってもらえる実力があれば働けるうちは大丈夫。
誰もその能力を奪えないし。

453 ：名前書くのももったいない：2010/04/16(金) 01:54:03 ID:???

高額な古いおもちゃをネットオークションで大量に買うとか

454 ：名前書くのももったいない：2010/04/16(金) 07:16:36 ID:pil62n9p

まあそんなのもいいかもね。
今は少子化で家が余ってたりするから置き場所には困らない人も多いと思う。
どんな時代でも金持ちは居るしね。
問題は興味がない人にとっては目利きへの道が難しい事ぐらいかな。
自分なりのそういう専門性を生かすというのはなかなか素敵だ。

455 ：名前書くのももったいない：2010/04/16(金) 12:30:31 ID:???

ソフトバンクがビクター買収の最終調整中。ＳＢ社債来るか？

456 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 15:14:09 ID:???

インフレかデフレかなんて結果でしか
わからんだろ。

デフレと言われるけど、インスタント麺の価格は２倍
になってるぞ。

457 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 15:28:44 ID:???

だよね、
経済の予測って、地震予知と同じくらい、あてにならないと思う

458 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 18:24:16 ID:5yMynBJl

>>456
トラでカップめんが４９円で売ってるぜ？

まあでも原油も微妙に上がってるようにも見えるし
いい感じでスタグフレーションになる確度が上がってるような。

459 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 21:31:04 ID:???

質問なんだが、
昔朝日新聞の金曜日？夕刊に｢金利の木｣という、各金融商品のふえかたを図表化したものが載っていたんだが、
今はもうないのか？
今新聞とってないので、わからないんだが、
結構便利だった。

460 ：名前書くのももったいない：2010/04/18(日) 10:11:58 ID:???

冷害で野菜の値段が高騰してるし、アイスランドの噴火で食糧品価格も益々上がるんだろうな。
さりとて給料は上がる気配なし。

461 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 09:44:45 ID:???

　　　
民主党そのうち総合課税にして個人投資家終了 11
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1271721263/l50

462 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 19:42:01 ID:???

親が昔掛けておいてくれた簡保300万が満期になるらしい。
郵便局は当然継続を勧めてるが、今は自分で生保掛けてるし、
保険ばっかそんなにいらないと思ってる。

日中PCに張り付けるわけじゃないし、投信もよくわからん。
金利高めの１年定期で様子見あたりが無難？

463 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 19:57:05 ID:???

今は金利低迷期、１年とかの短期で良いと思う。
安全な定期預金、ちょっと高利とﾘｽｷｰな社債（ﾁｬﾝｽは一瞬）のどちらかと思う。

464 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 23:35:16 ID:???

レスどうも。
高めの銀行の定期よりも利率がよくて、
まず潰れそうにない会社のものなら、
社債もアリですな。いろいろ研究して
みまふ。

465 ：名前書くのももったいない：2010/04/21(水) 21:49:39 ID:???

どっこい個人向け社債は最近いいのがあまりない。
電力株にしとけ。

466 ：名前書くのももったいない：2010/04/21(水) 22:52:32 ID:???

直近だとオリックス４年の３％はおいしいと思ったが・・・危ないのかな？
電力株は原油高、総買取、エコ、原発、CO2とかでどっちに転ぶの？上がるの？

467 ：名前書くのももったいない：2010/04/22(木) 18:42:14 ID:???

ETFで決まり。

468 ：名前書くのももったいない：2010/04/23(金) 19:35:42 ID:I5zJxtQh

AUDで決まり。

469 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 02:19:41 ID:???

>>468
中国飛んだら資源国なんざ死んでしまうよ
一年間と割りきれば6%ぐらい取れるかもね

470 ：sage：2010/04/24(土) 08:50:37 ID:???

ＥＴＦは外貨建てだからなぁ．．．
相場が下がった上に円高になったりすると余裕で死ねる
トーシロは手を出しちゃなんね

471 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 14:29:57 ID:???

知人が数週間で６万の配当があった商品があるので、一緒に少し預けないかと
言ってきました。
よくわからないけど、中国かブラジルの〇〇～みたいな感じです。
どう思いますか？
今日、あとで会うのですが、自分としては危険な匂いがするので断るつもりです

472 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 14:31:17 ID:???

中抜きされそう

473 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 15:20:18 ID:???

絶対に儲かるなら、なぜ一人でやらないのかよく考えよう

474 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 19:30:58 ID:???

>>470
外貨建てとは限らない。

475 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 01:06:30 ID:???

>>471ですが、話し聞いてきました。
米国ハイイールド債券？というものだとか…
証券会社の営業から初心者向きとして紹介されたらしく、知人はかなり入れ込んでるようです。
自分の性格には向かないと思い、断わりましたが、そんなに確実な商品なんでしょうか？

476 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 07:52:34 ID:???

去年突っ込んだんだったら相当儲かっただろうね。

その知人に悪気が無くても良いと言われる頃には
おいしいところは全部無くなってるのが常。

かく言うおいらは去年突っ込んだアメリカのジャンクボンド系のファンドで
配当と評価額合わせて20%ぐらい増えた。

477 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 10:56:33 ID:???

>>475
おいおい、ハイイールドが初心者向きってどんだけふざけた説明ですか。
ていうか中国、ブラジルって書いてあるから、この2年で流行った高金利通貨選択型
だろうから、少なくともググって利益の源泉とリスクを理解しなければ
投資しないことをお勧めします。（直近の利益はリーマンショック後の沈んだ
高金利通貨の回復と、破綻寸前の社債の急回復。リーマンショック前に
戻っている今の状態で同じようなリターンが狙えるか考えてみてください。）
それでも買うというなら、同じような商品が数社から出ているので、
手数料の比較（販売時、運用報酬、スイッチング費用）
とパフォーマンスの比較ぐらい見ておくのをおすすめします。

って最終的に断ったんですね。正解だと思います。

478 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 12:05:40 ID:???

正解なんて無い。
背負えるリスクと結果だけ

479 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 20:13:58 ID:???

>>478
よくわからない商品には手を出さない
というのが、正解なんだと。

480 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 22:31:17 ID:???

よく分からない商品は調べたうえで手を出さない判断をするが正解じゃない？

481 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 01:31:19 ID:???

自分の同僚も数百万を証券マンのすすめる商品に投入して、すぐにかなり配当があったらしい。
ただその時担当者が
｢儲かったからといって数ヶ月で勝ち逃げ(解約？)しないで下さい｣と言ったとか。(あくまで伝聞)
これを俺なりに考えると
｢初めは儲けさせてやるけど、その後は…｣ともとれちょっと不気味な気がした

482 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 07:13:08 ID:LWXyeUm/

売り買いにとやかく言われる時点でやる気失せる。
たとえ結果的に損だったとしても自分の金の使い道は自分で判断したいわ。

483 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 07:23:22 ID:???

>>469
もう1回オジが60円台になったら低レバでがっつり仕込む｡

484 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 22:22:56 ID:???

>>481の続き:
自分が何故不気味に感じたかというと、
そもそも最初の配当が本当なのか？ってことだ。
中抜きという意味でなくむしろ逆。
客をつるためにわざと配当を多めにだしてるんじゃないか？
そういうことが実際可能かどうか詳しくは知らんが、どんな業界にも裏技があるから。
あくまで素人考えだが

485 ：名前書くのももったいない：2010/04/29(木) 13:50:02 ID:???

配当って運用資産から出してるわけだから
トータルで値上がり益を狙うなら手数料が安く
配当が少ない商品でないとね。
だから、運用資産を取り崩せば見かけ上「配当」は出せるね。

486 ：名前書くのももったいない：2010/05/04(火) 20:53:05 ID:???

ｼﾞｬﾝｸﾎﾞﾝﾄﾞなら、年10％、20％は当たり前の世界

487 ：名前書くのももったいない：2010/05/04(火) 21:09:15 ID:eFDWt9pX

リスク取れるなら何％にでもできるだろ。

488 ：名前書くのももったいない：2010/05/05(水) 02:04:24 ID:???

300万預けて数週間で3、4万の配当ってやばくない？

489 ：名前書くのももったいない：2010/05/05(水) 03:06:17 ID:UZH83W1T

ヤバイかヤバくないかが問題じゃなくて
何がどの程度ヤバイかが問題なんだよ。

490 ：名前書くのももったいない：2010/05/05(水) 21:01:10 ID:???

経済学なんてもんは結果論だから誰も予測不可能

491 ：名前書くのももったいない：2010/05/05(水) 21:18:07 ID:???

経済学部出身者が経済的に恵まれた人生を送れる保障はない。
経済学とは経済学者に仕事を与えるためのものである。

492 ：名前書くのももったいない：2010/05/05(水) 22:46:46 ID:???

昔から、｢学者のとった天下なし｣っていうしね。
学者なんて、ある物事について体系化して分析して、もっともらしい理屈をつけるだけ、とも言える。
経済って、要は、人と金がどう廻ってくか、だから。

493 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 00:23:55 ID:y33aOSyW

経済学は特に学問として未熟というか成立してない。
部外者から見れば、言った者勝ちにしか見えない。

494 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 04:51:19 ID:???

微妙なレス

495 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 18:52:31 ID:???

そもそもドケチなら証券マンなど利用しない。
大事な金を他人に任せるなどもってのほか。

496 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 19:04:42 ID:y33aOSyW

証券マンってよく聞くんだけど見たことないｗ

497 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 19:12:16 ID:nQmdywoz

デノミとか日本であったらどうする？

498 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 19:21:32 ID:y33aOSyW

どんな？

499 ：名前書くのももったいない：2010/05/06(木) 19:27:13 ID:???

デノミが来れば、紙幣や硬貨が変わって、設備投資で景気が良くなる。

500 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 04:39:33 ID:???

>>496
ここにいますけど・・・
投信なんて愚の骨頂
インフレで資産運用煽るのも譲渡手段

501 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 04:44:48 ID:???

と思ったら、インフレインフレ言ってる人が多くてびっくり

10年債の利回りが1.3%そこらで、マーケットのコンセンサスは長期の低インフレ。
世界中デフレの時代なのに、どんだけの信念・根拠があってインフレを危惧してるんだか

502 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 12:52:54 ID:???

世界中デフレの時代？どこの世界だよｗ世界中インフレしまくりだろうが

503 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 14:16:39 ID:???

ギリシャの次は日本じゃないの？
国債破綻でインフレに

504 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 14:48:56 ID:???

アイスランド→ギリシャ→ポルトガル→オランダ→イタリア→イギリス→アメリカ→ジャパン

505 ： [―{}@{}@{}-] 名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 14:55:21 ID:???

ギリシャがあぽーんしたら
連鎖で周りも吹っ飛ぶから
北朝鮮しか残らんだろ

506 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 16:28:45 ID:???

国債破綻したら預金も株も債券もすべてパーだろな
他国の通貨に移してても金融機関が素直に返してくれるとも思えんし

となると最強のリスクヘッジは自給自足できる環境を持つこと

507 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 17:22:11 ID:???

タンス預金もやっぱり紙くず？

508 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 18:53:36 ID:???

為替ってのは一瞬で動いちゃうもんだ、怖いねぇ。

>>506
ひゃっはーな世界も待っているし、漫画で誰かがいっていたように
「地下シェルターの中で」自給自足できる環境（または自分の生涯分ぐらいの食料の備蓄）かな…

509 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 19:21:22 ID:???

「頼む見逃してくれ！来年この種もみが実ればおまえらにもわけてやろう、
　それまで待ってくれ！今日より明日、今日より明日なんじゃ！」
いろいろあったが、託されたケンシロウは栽培の知識がなかった。諸行無常・・・。

510 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 20:03:05 ID:???

これだけ財政赤字を指摘されても、全然円安にならない日本は素敵だ

511 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 21:43:09 ID:cCJEbxGH

初任給が出たので，毎月5万インデックスファンドに突っ込むことにした
同期はみなセクキャバとかで散財…

512 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 21:52:22 ID:???

指数ETFのほうが手数料安くないかい？

513 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 22:01:59 ID:???

今日なら株買っておけばほぼ勝ってたのに

514 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 22:34:34 ID:???

もし225が9000になったら株買うわ

515 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 06:23:46 ID:psq7WQmO

>となると最強のリスクヘッジは自給自足できる環境を持つこと

どんなの考えてるか知らんけど、庭に生えてる野菜なんかじゃ
抜かれて終わりだぞ。

516 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 13:55:31 ID:???

モヒカンにしてイボイボのついた肩パッドを着用して畑を見回ればおｋ

517 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 17:18:22 ID:???

イボイボにしてモヒカンのついた股間パッドを着用して町内を見回ればおｋ

518 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 19:22:45 ID:psq7WQmO

いざとなったら犯罪者となって刑務所で過ごせば良いさ。
仕事探す必要もないし、食うに困ることもない。
まあその時にはすでに刑務所は今の生保の地位を確立してて
満員御礼かもしれないけど。

519 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 20:48:17 ID:W3bZJeVj

「二番底と騒いでいるうちは、二番底は来ない」というのは名言だが
二番底は無いだろう・・・と言われた今日この頃、ギリシャに始まった
信用不安・・・二番底がやっぱり来るんじゃないか？？
ユーロもドルも下げ、円高。
輸出産業は利益吹っ飛ぶだろうし。
しかし、日本国債は何れ日本人が買い支えられなくなると、デフォ？
国債がデフォする国の通貨なんて信用力がないから下げるよね。

520 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 21:54:49 ID:???

韓国が以前アジア通貨危機で破綻したとき、急激なウォン安のおかげで
輸出ドライブがかかり、危機を乗り越えたらしい

521 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 23:47:01 ID:???

>>519
日本人が買い支えられなくなると、外人が買うんじゃ？
で、外人が、「やべー」って逃げ出すから、ギリシャのようになるわけで。
そうなったら、デフォルトだよね。

国債が日本人が買い支えられなくなれば
金利が上がって、円安になる。
円安になれば、競争力が少し戻る。
だから、金利が高い日本国債を外国人が買う。

そうやって、段々円安になって
でも、国債の残高は少しずつ増えていって
（外国人が購入を増やしていって、競争力が戻らなくなっていって、借金が増えていって）

そのあとで、デフォルト。

簡単にデフォルトにはならない。
なるなら、この局面で円高（円への資金流入）なんて、ならないわけで。

522 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 00:19:44 ID:???

FXで600万をヤットコ700万にしたが、あれはリスクありすぎる…お金使う前にストレスで死んじゃうよ。
700万で上手い運用は何だろうか？ここの住人のアドバイスが欲しい。

523 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 04:36:14 ID:???

>>522
貯金総額700万？
とりあえず1000万までは地道に貯めたらどうかな？
その後でリスクあるものとないものに分けて運用したらいいと思う。(二分割もしくは三分割)
まずは1000万ないと

524 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 05:11:49 ID:???

>>522
商品先物（原油）でもう一発狙えば。

525 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 07:53:10 ID:AD1OtGOL

>>522
１０万ぐらいをつっこんで地道に増やせば？
無くなって元々だと思えばいい。
俺はこの方法で１０万を１万６千円にしたｗ

526 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 08:04:51 ID:???

だめじゃんw

527 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 08:40:21 ID:wvmWYW0F

全財産１６００万、９００万を定期貯金、７００万を株運用。
株運用で２５０万の損、貯金で２万の益。

528 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 08:46:54 ID:???

株は止めとけよｗ

529 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 09:03:57 ID:???

社債が一番無難な気がする。
ＳＢＩ債１０００万、オリックス債３００万、ソフトバンク債１００万。
年２０万くらい利息がもらえる。

530 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 09:06:59 ID:4VrVJWFy

>>529
社債はリターンいいけど、その３社、リスクどうなのｗ
自分のカネでやるにはかなり心配。

531 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 09:18:35 ID:???

>>530
ＳＢＩは１年、オリックス３年、ソフバン２年だからそんなに不安じゃない。

オリックスはＡだし、ソフトバンクＢＢＢだけど売上好調。今後５年くらいは問題ないでしょ。

ＳＢＩは経営に不安。中国とかに手を出してるみたいだから。

532 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 16:16:09 ID:???

リーマンショックとか今回のギリシャショックとか急落したときだけ株を買うとかどう？

533 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 18:39:03 ID:???

いつ下げ止まるかがわかっていれば買えるけどね。
頭と尻尾はくれてやれって難しいんだよ、実際。

534 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 22:11:19 ID:???

急落してもいつかは回復すると思ったらまずいん？

535 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 23:14:36 ID:???

>>532
リーマンショックで急落したときも、11000円で買った人もいるだろうよ。
その後すぐに8000円にまで下がった。どこが底であるかはわからない。

536 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 23:58:24 ID:0dnheM46

もし225が9000になった時に連動型投資信託を1000万買って
（できれば日経の2～3倍目指すリスクタイプ）
15000の時に売れば3倍近くになるからそれがベストじゃない？

2～3年で15000近くまで1度はいくと思う

537 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 00:18:11 ID:???

一年前ならこの調子で１５ｋには戻ると思った。
今は３年間は１２ｋが限界と感じる。なにせ対策が・・・。
景気対策も口蹄疫と同じで様子見、地方任せ、状況悪化、箝口令・・・。

538 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 00:22:30 ID:???

>>536
そういうときに限って、日経が5000円近くまで落ちそうだ。

539 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 14:38:53 ID:GZ0rIp6V

株価予想など無駄だ。
なぜなら未来の事象だから。当たるわけがない。

明日の天気でさえ外れることが多いのに、
天気以上に不確定要因が多い世界経済の数ヶ月、数年先など
まともに予想出来るわけがない。

540 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 15:31:23 ID:???

VIX指数が跳ね上がったときにETF買い足してるけど、今のとこ順調にプラスだよ
まあ投資始めたのがリーマンショックのちょい前だから当たり前なんだろうけど。

541 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 19:29:26 ID:???

あとから見て、「あの時買って、この時売ってれば儲かった」というのは簡単。
株価の予想とか法則なんて、損なもんだと思ってる。もしくはインサイダー。

542 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 23:49:31 ID:???

>>537
つうか、リーマンショックの影響は軽微だという財務大臣がおっしゃって
主要市場で一番株価をさげたというのに

なんで、１年で１５０００まで戻ると思ったんだろう。
民主以上に、金をジャンジャンばら撒くとでもおもったかな。

543 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 00:28:12 ID:???

実際リーマンショック→海外銀行ヤバイ→円借返さな→円高→株安
去年の今頃は海外金融復活の目処がついたから円高終了の予定だった。
べつに公共事業より円安の方が株価への影響はデカいわ。
民主のバラマキは選挙対策、自民のバラマキは景気対策。

544 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 00:42:53 ID:vtHX/WDR

ものづくり云々言っても、マイナスイオンがどうとかいうドライヤーが
良く売れるような頭脳レベルの低い国だし、
ドカチン向けの景気対策がお似合いなのかもしれないね。

545 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 00:52:14 ID:???

>>543
つうか、円高になるのは、日本が低成長だからだよ。
ようは、アメリカが成長していて、インフレ傾向であるから
ドルの価値が下がる＝円高になる。

それが円安になるのは、これもまた低成長故の
低金利でキャリー取引の原資になっているから。
(円を売ってドルを買うから、円安になる）

ようは、経済的には、円高が正しい。
つまり、リーマンショック後の株安があれが適正なんだよ。

こんなギャンブルの原資になることによって
「わーい、円安になった。利益がっぽがっぽだ～」
なんて、長続きするわけが無い。競争力が結局は弱まるだけ。

ってな経済にしてしまったのが、
これだけ長い間低金利を続けた、自民党ですね。。
だから、バブルがはじけると、日本に直接に関係ないにも関わらず
世界で一番傷を負ってしまうと。
円安の下で、病気が進んでいるんですよ。

546 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 00:57:40 ID:???

インフレ目標を設定しようとすると、
「インフレなんてけしからん！」の大合唱が起こる知能レベルの国ですから。

547 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 01:44:37 ID:???

>>545
円安、円高は政府金利で決まる。

548 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 01:49:31 ID:asijZXWZ

>>547 否！ユダヤ資本家が決める。

549 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 03:13:54 ID:???

市場が決めるのさ。

550 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 08:47:32 ID:uQpo39vl

市場は決めないよ。
金持ちが決めるのだよ。

551 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 11:56:39 ID:???

俺達ってことか

552 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 18:56:13 ID:???

えっ!?

553 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 20:20:34 ID:???

えっ!?

554 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 21:57:46 ID:9Wlre+ch

運用資産２５０億円！日経マネー主催「日本ベスト・オブ・ファンド部門」で第２位の実績を持！日経225オプション取引戦略【生方茂樹のイーポジ戦略】
http://www.infotop.jp/click.php?aid=62898&iid=36489

555 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 14:38:45 ID:???

ドケチ的には投資自体あまりやらなさそう。
定期にガッチリ、が多い気がするが・・・
やっても電力株で配当もらうとか？

556 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 14:48:58 ID:???

電力でも３％くらいだしなぁ

557 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 19:53:43 ID:???

株で配当を貰ってたが、増資で薄められ、本体価格が配当収入以上に下がった。

558 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 21:20:31 ID:???

安定株っていうけど、動くものは動くし、下がるもんは下がる。
例えば、東京電力、2007年は4000円ぐらいだが、今は2500円。
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9501&ba=1&type=10year

559 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 01:21:57 ID:NqgBP2xX

否、実はドケチの方が不況下の株式は強い。
普段からお得なお店を心得ているから、不況下で有利な剥離多売を知っているのだよ。
マック、イオン、ゼンショー（すきや）、しまむら　ウマ！

560 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 03:59:40 ID:???

ランド、レバ２でスワップ１５％くらいもらってる

561 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 08:30:00 ID:MrrCCmCz

ドケチには定期貯金が一番いいよ。

562 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 13:36:14 ID:???

それじゃ普通すぎて資産運用もないけどな

563 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 14:55:03 ID:j1yDRMwe

SBI債きたぞー

564 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 19:11:13 ID:yX+SFtSr

>>563
教えてくれてサンキュー
今400万買った

565 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 19:59:46 ID:???

100万だけポチりました。
(｀･ω･´)

566 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 21:52:49 ID:???

100万行ってみた。ありがと。

567 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 21:54:18 ID:???

資金拘束するくせに13日から27日までの金利がつかないのがムカつくね

568 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 23:07:47 ID:???

SBI債、もう完売かよ。
人気あるんだな

569 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 23:39:09 ID:knYcjEpx

ゼンショー

ｷﾀ*・ﾟ・*:.｡..｡.:*・(ﾟ∀ﾟ)・*:.｡. .｡.:*・ﾟ・*!!!!

570 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 23:59:30 ID:???

>>569
何が来たの？って優待か。

571 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 00:23:03 ID:3s6KATaC

>>570 株価見てみ。
この板的には優待が良いので、持っている人多いと思うんだけどね。

572 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 11:04:28 ID:???

前回に続いて今回もSBI債を買って累計で2千万ブッコミ．．．．正直チト不安
リーマンショック後に購入した投資用不動産約4千万を昨年～今年にかけて売却＆益出ししての乗り換え
今月末にはCitiに開いた口座に1千万移動させて11月に5万円のお小遣いをもらいに逝く
ちなみに株式除いた金融資産は約1億円　
株は含み損を思い出すと一気に不快になるので記憶から消去
サラリーマンにしてはまあまあだと自画自賛するオレはドケチだよ

573 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 12:05:06 ID:???

短期運用の自転車操業ですね。もう少し長期展望を持つと少しは楽になるかも。

574 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 12:40:30 ID:???

>>573
債務超過の日本で長期運用するのは危険と判断
海外も治安や政治的な安定性を考慮するとドコもイマイチ
強いてあげるならオージー＆キウイかなと目下検討中
でもリタイヤまで先長いからな～

575 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 18:24:22 ID:???

>>572
その投資用不動産が気になる。1年程度で売却して益出しできる物件が
そもそも難しい。しかも5年以内の売却となると税金かなりとられる
と思うんだが。

576 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 20:04:30 ID:???

>>575
＞1年程度で売却して益出しできる物件がそもそも難しい

たしかにその通り　素人やセンスの無い香具師には絶対㍉
でもこっちは10年以上やってて無敗
基本的に参加者のIQレベルは低いから楽勝(笑

＞税金かなりとられると思うんだが

短期譲渡だから売却益の4割持ってかれて毎年涙目
去年も確定申告で200万ほど納付させられた
だが賃料収入＝不動産所得の方では経費を思いっきり
膨らませてやりたい放題でリベンジしてる

577 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 20:46:09 ID:???

IQレベル低いｗｗとか思いながら売ってるんだ
詐欺師みてえ

578 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 21:23:43 ID:8hKKHehe

競売物件とか、去年なら安く買えそうだもんな。
気付くのが遅かった俺orz

579 ：名前書くのももったいない：2010/05/15(土) 00:53:02 ID:???

SBIは自分のとこで資金調達簡単にできるんだからいいよなｗｗ
単独上場してほしいわｗｗ

580 ：名前書くのももったいない：2010/05/15(土) 12:12:12 ID:???

>>572
シティバンクの1000万円で5万円キャッシュバックも悪く無いね
半年だけで解約すれば普通預金でも年利換算で税後1％だね

581 ：名前書くのももったいない：2010/05/15(土) 15:33:03 ID:+PgYxabc

今日の日経に外貨建てＭＭＦで少額投資。

例えば米ドル一万、　ユーロ一万、豪ドル５千円で毎月定額長期で積立。
毎月２万５千円でスタートして一年経つと残高の比率が変わるので
比率が増えたものから減ったものへスイッチングすると全体的に安定。

ユーロはともかく面白そうだよね。

582 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 07:44:44 ID:Ud6D3zPB

利付国庫債券（10年）（第307回）商品詳細説明

当社募集期間（予定） 5/14 9:00 ～ 5/21 18:00 ご購入買付
利率（年）
税引前/税引後 1.3％/1.04％経過利子の調整額 79日分
申込単位 5万円以上5万円単位発行日 2010/6/7
募集価格額面金額100円につき100円21銭償還日/残存期間 2020/3/20 / 約10年
発行体日本利払日毎年3/20及び9/20
（年2回）
1件当り申込金額上限 1億円応募者利回り
(税引前/税引後） 1.275％ / 1.016％

ＳＢＩで募集中。
３００行った。

583 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 08:15:43 ID:???

実際のところ普通は資産運用よりも収入をどれだけ増やすかが
貯蓄を増やす肝になってくる。節制した生活をする前提で…
年10万増やすには時給800のバイトを月10時間やればいいのに対して
金利差1%の預け先でも1000万の貯蓄が必要になるからね

584 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 08:24:22 ID:???

俺は極力働きたくねぇ

585 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 12:31:33 ID:???

単発のバイトを年間２０万以内におさめるのが一番現実的かな

586 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 16:32:42 ID:???

>>584
そのためには自分の労働単価を上げるか、支出を減らすか、運用して増やす以外の選択肢はナシ

587 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 18:16:00 ID:???

まぁここにいるくらいだから支出はだいぶ控えてるよな

588 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 20:18:59 ID:???

>>583
普通の会社員は副業禁止だから、
そう簡単にいかないよ。

法律で副業を認めるようにしないと駄目だな。

589 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 20:46:03 ID:???

例えでいってるだけでバイトをやれって話じゃないと思われ

590 ：名前書くのももったいない：2010/05/16(日) 23:26:24 ID:Vuyaqic6

１０００万貯金を増やしつつ、バイトもするのが正解だな。

591 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 00:18:11 ID:???

時給×働く時間ー消費金額＋資産×利回り＝収支
※めんどくさいので時給は税引き後の金額。
好きなの改善してくれ。

592 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 00:37:23 ID:???

>>591
営業収支＋営業外収支の考え方ですか　ＰＬみたいな？
家計も会社の経理システムでいけば良いのかなぁ

593 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 00:41:41 ID:???

>>531
お前みたいなのがコケたあとから泣き言いう。
そんなメンツ買い揃えてバカかっつーの。

594 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 10:25:37 ID:???

チャイナマネーが日本に入り始めてるみたいだけどレジ系J-REITとかまだキケンかな？

5月17日16：53～フジテレビスーパーニュース
「東京マンション巡り中国人“爆買い”旋風密着！32歳セレブ女性16歳ギャルも物件選び都心で次々」

595 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 10:40:11 ID:???

最近の金高騰。買っとけば良かったなあ。
どっかで下がるとは思うけど…

596 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 14:47:02 ID:???

日経平均1万円を割ったら買いですか？

597 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 20:26:56 ID:???

ユーロは100円切ったら買いだけど
日経平均はねえ．．．．．.

598 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 20:49:11 ID:6NPzSxwf

ユーロは99円切ったら買い。
米$は78円切ったら買い。
225は8900円切ったら買い。
原油と中国株は明日辺りが買い時

599 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 20:52:00 ID:J9PSVaKz

日経１万切りとかユーロ１００円切りとか、
俺の円の価値がガンガン上がっていくようで嬉しいぜ。

600 ：名前書くのももったいない：2010/05/18(火) 00:10:37 ID:???

600

601 ：名前書くのももったいない：2010/05/18(火) 01:31:32 ID:???

601

602 ：名前書くのももったいない：2010/05/18(火) 08:25:46 ID:wZJsiIG8

株の配当は貯金の１００倍くらいある。

603 ：名前書くのももったいない：2010/05/18(火) 11:48:17 ID:???

>>599
オマイのコブタ貯金箱内の小銭の価値は対ユーロでたしかに上がるけど
コンビニで買ってる主食のカップ麺の価格も上がってるんだぞ

604 ：名前書くのももったいない：2010/05/18(火) 19:19:53 ID:???

>>598
ずいぶん下値だなｗそこまではいくらなんでもいかんだろう。

605 ：名前書くのももったいない：2010/05/19(水) 00:03:06 ID:???

ユーロは逝くぞ

オレは2ヶ月前からローレバショートの放置プレイであと2ヶ月は待つ予定

606 ：名前書くのももったいない：2010/05/19(水) 00:06:47 ID:???

ユーロは逝くぞ

オレは2ヶ月前からローレバショートの放置プレイ
でもあと2ヶ月は待つ予定

607 ：名前書くのももったいない：2010/05/19(水) 07:42:27 ID:???

俺は底で売っちゃう法則があるから怖いなー(>_<)

608 ：名前書くのももったいない：2010/05/19(水) 09:21:19 ID:???

401Kてどうなのよ

609 ：名前書くのももったいない：2010/05/21(金) 00:12:55 ID:???

ショート（円買い）してた人おめ。
やっぱり円は最強だね。

610 ：名前書くのももったいない：2010/05/21(金) 10:37:39 ID:???

>>609
でもまだ下がるよ
100円割れたらショートカバーも入るからそこで一旦リカコ
まあ遅くてもあと２ヶ月以内

611 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 16:28:48 ID:2QDkVs7Z

ドルは30円までまてよ
あと1年半の辛抱だ

612 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 20:48:35 ID:???

30円は厳しいだろｗ
80円ぐらいになったら500万ぐらいは㌦換金しといていいと思う

613 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 20:53:43 ID:???

昔は1ドル360円だったって婆ちゃんが言ってた

614 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 20:55:29 ID:ijDLfAYZ

30円は厳しいな。
75円は確実に来るから半年から1年待つべし。

615 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 20:57:28 ID:???

75円は確実に来るっていうなら今すぐに円を買っておけよ。

616 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 21:11:13 ID:???

たしか２０年ぐらい前360円ぐらいじゃなかったかな？
当時アメリカ旅行でマックのセットなんて食べてたらセレブ扱いだったよな

617 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 21:50:29 ID:???

２０年前は１９９０年あたりかな？１ドル１５０～１３５円だな。
そっからバブル崩壊へ向かって円高だったなぁ。９５年あたりか。
３６０円は１９７１年までだからなぁ。約４０年前って事だな。
ハワイ旅行がクイズ番組の目玉懸賞だったからな。
えぇ、私はおじいさんですよ。アップダウンクイズが懐かしい。

618 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 22:46:36 ID:???

>>617
俺も３５のオッサンだけど小学生の時は金利良かったよなー
ﾌｧﾐｺﾝやらｹﾞｰﾑｳｫｯﾁ買ってる場合じゃなかった

619 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 23:09:29 ID:???

これは良いスレ

620 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 23:41:16 ID:???

>>618
中学生の時には、中期国債ファンドとかやったもんだ。
（で、大人になって初めてネット証券の口座開くときに、投資経験「有り」と申込書に書いた。）

ちゅ～こくファンドは便利な貯蓄♪
当時は資産運用のことを「財テク」と言っていたな。

621 ：名前書くのももったいない：2010/05/27(木) 12:13:32 ID:+vOBFICO

>>620
そのころ（何年前でしょうか？）って中期国債ファンドの利率は年利にしていくらくらいでしたか？
今は0.1%前後なのでネット銀行の定期でいいやと思っているのですが。

622 ：名前書くのももったいない：2010/05/27(木) 20:20:49 ID:???

この前初めてSBI債買ったんですけども
サイトで見たら、分類が「外国債券」になっていたんだけど、どうしてですか？

623 ：名前書くのももったいない：2010/05/27(木) 21:17:12 ID:???

外国市場で発行しているからだよ
法律の違いのせいで日本で発行するより
海外市場（これはロンドン市場）で発行するほうがコストが安いからだよ

624 ：名前書くのももったいない：2010/05/27(木) 21:44:28 ID:???

ありがとうございました。

625 ：名前書くのももったいない：2010/05/27(木) 21:49:34 ID:???

いえいえどういたしまして

626 ：名前書くのももったいない：2010/05/27(木) 22:31:26 ID:???

HSBCが人民元預金始めたらしいけど、どうかな？金利２．２５％
http://bit.ly/btoWkl

627 ：名前書くのももったいない：2010/05/28(金) 21:11:45 ID:???

>>621
20年前だけど、利率なんか気にしてなかった。
郵貯定額が半年複利だから、一ヶ月複利の中期国債ファンドのほうがお得だとか思っていた（厨房思考！）

628 ：名前書くのももったいない：2010/06/01(火) 19:56:03 ID:???

オリックス社債　１．６９％来ました。

629 ：名前書くのももったいない：2010/06/01(火) 20:20:02 ID:???

４年のＡで１．６９％じゃぁいけない。

630 ：名前書くのももったいない：2010/06/02(水) 07:53:53 ID:???

３ヶ月前にオリックス３％だったよね？あの時3本買っといて良かった。

631 ：名前書くのももったいない：2010/06/02(水) 09:29:05 ID:???

たとえ３％でもオリごときで４年はありえない。

632 ：名前書くのももったいない：2010/06/03(木) 02:17:30 ID:???

やっぱ元手は稼がないと

633 ：名前書くのももったいない：2010/06/03(木) 19:27:41 ID:s3iGjRg3

月収手取り６５万のうち２０万の範囲で生活。
毎月残り４５万のうち３０万を株式、１０万を投信、５万を定期預金に回してる。
世界的に株安だからなんだけどね。

634 ：名前書くのももったいない：2010/06/03(木) 20:00:02 ID:???

なかなか稼ぐよなｗ
パチ？

635 ：名前書くのももったいない：2010/06/03(木) 20:09:05 ID:???

>>634
ちゃんとした勤労収入だよ。パチは恐いからしない。

636 ：名前書くのももったいない：2010/06/04(金) 09:52:50 ID:???

毎月30万円も株にブッコむのは正直イケテないと思う
まあ10年放置する気ならおｋだがな
但し投信はマジでドブ

637 ：634：2010/06/04(金) 12:09:48 ID:???

株や投信は１０年持つ気で買ってる。
まだ２９歳だから将来の資産形成をしたくてね。
景気の動向を見て比重を変える。
投信は信託報酬取られるが複利効果があって悪くない。銘柄によるが。
実際投信で儲かってる。

638 ：名前書くのももったいない：2010/06/04(金) 13:52:19 ID:???

どっちが本人だよｗ

639 ：名前書くのももったいない：2010/06/04(金) 15:09:09 ID:???

６３３＝６３５、６３４＝６３７、６３６単独　で、どれも本人だろ

640 ：名前書くのももったいない：2010/06/04(金) 20:26:26 ID:???

投信は、新興国とかの現物取引が難しい国のハイリスクハイリターンを狙う場合に有効。

641 ：名前書くのももったいない：2010/06/04(金) 20:58:34 ID:???

インデックスファンドの方が有効だと思うがな。
リスクとリターンのバランスで考えれば、預貯金とインデックスファンドだけが割に合う。

642 ：名前書くのももったいない：2010/06/04(金) 23:15:09 ID:???

現物株もいいのでは？

643 ：名前書くのももったいない：2010/06/05(土) 07:16:19 ID:???

グロソブ(一年決算)①、PCAインド消費関連②、HSBCブラジル⑤、国際アジア消費関連②の割合で持ってます。
相場を見ながら少しずつ増やしていく予定です。
その他国内の小型株、大型株を現物で保有しています。

644 ：名前書くのももったいない：2010/06/05(土) 13:19:07 ID:???

金融商品買う気が知れない。
ナマ株買ったほうが100倍わかりやすい

645 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 02:00:32 ID:???

誰か詳しい人が居たら教えて欲しいんだけど
振興スレに

>破綻したら預金は返ってくるけど破綻した後の金利
>計算は元のままじゃないよ。破たん前は確かに約款通りだけど。
>それに破綻後は雀の涙の金利以下の金利で預金塩づけ状態
>で解約手続きもかなり長く待たされる。

とあったんだが、例えば振興10年に入れてて途中で振興が破綻したとする
それが預金機構に引き継がれて金利が下がった場合、解約すると中途解約扱いで金利が下がってしまうの？

646 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 02:05:00 ID:???

担保されるのは元本部分だけ。
利息は対象外。

647 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 02:10:22 ID:???

そうなの？
wiki見ると元本1,000万円までとその利息の預金債権が預金保険法による保護の対象
とあるから金利も保護されるんじゃないの？

648 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 02:41:03 ID:???

安心しろ。預けて無い人、預けるお金がない人が煽ってるだけ。
契約時の利率で預入期間分の利息も返ってくるから。
返ってきても次の行き場所が無いのが困るんだけどな。

649 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 15:50:46 ID:???

途中解約利率だって契約時に定められたものでしょ。

自分は、預金保険機構や日本振興銀行のホームページを見ても判断がつかなかった。

銀行が破綻したときに保証される利息は、

満期の場合の年利率2％×破綻までの預け入れ年数3年＝6％

みたいな計算の仕方になるのか否か。

650 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 17:16:56 ID:???

預金者（客）の都合で解約する時の利率が中途解約率
破綻時・銀行都合時には契約時の預金利率が有効。

単利、元本継続で税込ならその計算だ。

651 ：名前書くのももったいない：2010/06/06(日) 17:41:14 ID:???

>>650
一応は納得。
どのみち自分は株式100％だし、あまり関係ない。

> 破綻時・銀行都合時には契約時の預金利率が有効。

破綻時はともかく、銀行都合で10年定期が繰り上げ償還されたら堪らんなあｗ

652 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 03:15:21 ID:???

今20前半なんですが長期的にインデックスファンドを積み立てるのが有効だと最近しりました。
そこで月2万円2種類のインデックスファンド購入にあてたいのですが
一つは、外国株式のインデックスファンドを買おうと思ってます。
もう一つは、何が良いと思いますか？
①国内株式型②国内債権型③海外債権型④バランス型⑤新興国株式型
等ありますが③か④を考えています。

653 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 08:28:15 ID:???

若いのにそこまで考えていて大したもんだ。
二つに絞らず全てに分散させるといいよ。

654 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 09:34:49 ID:???

>>652
20代ならそんな事より自分の価値（年収）を上げることを優先させなさい。
微々たる金利差で右往左往するよりマックでバイトしたほうが効率的。

655 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 09:59:43 ID:???

年収を上げることも大切だけど資産運用も大切

自分も二つに絞らす全てに分散投資するのがいいと思う
ただしその配分が大切
どの様な配分にするかは、出来るだけ評判の良い資産運用に関する本を沢山読んで研究してみて

656 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 11:34:00 ID:GhGIZXgB

マックでバイトするより正社員になった方が効率的だろ…
自分の価値とか頻繁に考えなくても安定収入が得られるわけだし

657 ：６５２：2010/06/07(月) 13:41:09 ID:???

うーん全資産をインデックスにあてるわけじゃないので
全てに分散するのは、効率が悪く特に国内債権は、メリットが少ないように思いますか。
確かにリスクは、減ると思いますが長期投資＋インデックスなのでそこまでリスクを恐れる必要がないと思ってます。
なので外国株式型とバランス型でいいかなと考えています。

658 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 15:19:38 ID:???

なら聞くな。勝手にしろ。

659 ：名前書くのももったいない：2010/06/07(月) 17:32:39 ID:???

インデックスのドルコストとか幻想

660 ：名前書くのももったいない：2010/06/08(火) 16:15:29 ID:???

インデックスやETFは、景気が悪いから買い・良くなってきたから売り
ってわりと単純に判断できるとこがいいと思う。
個別株は難しい・・・

661 ：名前書くのももったいない：2010/06/08(火) 16:51:59 ID:???

景気判断ってそんなに簡単なのか？
１企業の売上、収益、経営方針を判断する方が楽だと思うけどな。

662 ：名前書くのももったいない：2010/06/08(火) 17:28:06 ID:???

インデックスは、長期投資に向いていて25年積み立てるとリスクがほぼ０になる。
若くて長期投資可能な人に向いている。
>>652がこれ知ってて書いてるんだったらびっくりするｗ

>>660
>>661
まあ金あって勉強熱心な人は、個別株でいいんじゃない？
自分で勉強する気がない人は、ETFかインデックスってバフェットが言ってた。
とりあえず若い頃からお金について勉強しておくことが大事だと思う。

663 ：名前書くのももったいない：2010/06/08(火) 19:31:26 ID:???

>>662
> インデックスは、長期投資に向いていて25年積み立てるとリスクがほぼ０になる。

それこそどういう計算に基づくんだ？
リスクの定義が一般的な金融工学に基づくものと違っているだろ。

664 ：名前書くのももったいない：2010/06/09(水) 05:45:23 ID:???

>>663
そのー662に聞いても答えられなさそうなんで、

あれだ、過去何十年か見て、運用期間を25年間に設定すれば、
どのタイミングで買ったとしても元本を上回るリターンってやつじゃね？

ただあ、長期投資なんて、一生に一回、人生賭けてやるようなことなんだから、
他人の受け売りで市場平均云々って、みみっちいこと言ってるようだと駄目だと思うんだけどね。
24年目にサブプライム危機みたいなのに出会ったら、かんたんに人生終わるよ。

665 ：名前書くのももったいない：2010/06/09(水) 07:21:59 ID:???

不景気が終わったら（今）買って、好景気が終わったら（ストップロスをおく）売るでおk

666 ：名前書くのももったいない：2010/06/09(水) 17:39:23 ID:???

不景気：メディアで不況だ不景気だと騒ぐ。
好景気：不況から脱出して特に悪材料が見当たらない時期。

667 ：名前書くのももったいない：2010/06/09(水) 18:24:59 ID:???

この２０数年間は好景気は無いって事か。一部ＩＴバブルがあったけど。

668 ：名前書くのももったいない：2010/06/09(水) 20:04:12 ID:???

>>664
> そのー662に聞いても答えられなさそうなんで、

むしろ、ツッコミを入れたつもりだった。

自分は長期投資（長期のドルコストではなくて、長期保有のほう）の有効性も
インデックスファンドの優位性も認めているのだけど、
過剰な期待は禁物。まして、リスクゼロなんて吹きすぎ。

669 ：名前書くのももったいない：2010/06/09(水) 20:11:28 ID:tvDcoZ7q

今度、新規で東京スター銀行に預金するんだけど
誰か紹介キャンペーンに紹介してくれる人いないかな。

670 ：名前書くのももったいない：2010/06/10(木) 02:34:18 ID:???

自己紹介しろ

671 ：名前書くのももったいない：2010/06/25(金) 10:45:23 ID:???

>>669
紹介してもいいよ
よかったら、捨てアド晒してね

672 ：名前書くのももったいない：2010/07/08(木) 05:57:58 ID:???

9時～SBI

673 ：名前書くのももったいない：2010/07/08(木) 15:42:06 ID:???

終了

674 ：名前書くのももったいない：2010/07/08(木) 19:56:16 ID:???

今回間に合わなかった。。。。ボーナス少しぶっこみたかったが・・・

675 ：名前書くのももったいない：2010/07/16(金) 08:08:47 ID:???

保険屋がしつこくなってきた。

676 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 18:24:52 ID:itFIeFMt

ドケチ的にはこの低金利時代なるべくローリスクな資産運用って何だろう
レバ1倍のFX　劣後債　電力株　高金利の円定期

677 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 18:43:04 ID:OixG0DR6

>>676
FXは税制的にありえん
あれやる奴は馬鹿だろ

678 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 19:09:21 ID:V+JUbaZT

うん、レバ1倍のFXというのは外貨預金と同じ
外貨預金は相当ハイリスク
むかし豪ドルを10万ドル（日本円で800万位）買って1年定期にしたんだが
毎日20万円位で損したり得したり変動して心臓に悪かった
結局100万近く損したところで解約したんだがホッとした

679 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 19:39:06 ID:???

今月は、投資信託の分配金再投資で増えた分の口数を現金化する事にした。
去年からの約１年分でだいたい10万くらい。

コップから垂れて来た分の水滴は、すくい舐めていい、って事で。

ナス無しの俺のボーナス代わりにする。
地デジテレビの購入資金に当てるのだ。

来月から投資額を増やそうと思う。

680 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 19:41:05 ID:OixG0DR6

>>678
損するのは別に良いんだよ。
問題は儲かった時に総合課税になること。
1800万以上儲かったら儲けの半分が税金で取られる。
とくに注意が必要なのは自営だと１００万とか２００万とか儲けただけで
国民健康保険が上限に張り付くことだ。

681 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 19:59:25 ID:???

それなら取引所でやれよ。分離20％なんだし

682 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:03:26 ID:OixG0DR6

>>681
そこまでしてFXするメリットってなんなんだ？
俺は株はやるけどFXなんてやろうと思ったことないけど。

683 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:03:30 ID:???

会社を作って、会社でFXすればいい

684 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:04:21 ID:OixG0DR6

>>683
FXするために会社つくるって頭おかしいの？

685 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:26:07 ID:itFIeFMt

円高だから外貨預金も円定期の低金利に比べたらありかなと
で外貨預金よりはレバ１倍のＦＸが得だと聞いたもんで
ドケチ的にはハイリターンは期待しない　どれだけローリスクかだ

686 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:32:33 ID:???

まぁスプレッドの都合でFXの方がお得だけどな。
前述の通り税率には気をつけないとね。
ちなみに自分はレバ1強でちびちび。

687 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:36:24 ID:OixG0DR6

>>685
外国に行く機会が多いけども俺は円高だとは思わん。
むしろ安いくらいだと思う。今のレートだとまだまだ
外国の物価は日本より高いだろ。90年代より名目では円高に
なってるけど今の方が物価高いし。

688 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:43:27 ID:OixG0DR6

勝ちにいかなくても
馬鹿なことさえしなければ資産なんてある程度は貯まるよ

借金して自己使用の住宅を買わない
可能な限り保険はかけない
公的年金、生命保険控除、個人年金控除などの枠いっぱい使う
こどもを義務教育から私立に入れたり、社会的地位の高い人と付き合ったりしない
自動車はできるかぎり買わない

689 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:45:18 ID:???

食費を極限まで削りながら株で含み損75万の俺・・・・・・
死にたい・・・・・

690 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:48:01 ID:OixG0DR6

>公的年金、生命保険控除、個人年金控除などの枠いっぱい使う
「可能な限り保険はかけない」と矛盾するが
夫婦で年間10万ずつ有期型の保障額の小さい変額保険(株式インデックスで運用)に加入するとか
手数料の安いソニー生命とかがおすすめ

691 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:50:03 ID:???

>>688
もう一つ、

専業主婦を飼わない

692 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:56:53 ID:???

スレタイ嫁

693 ：名前書くのももったいない：2010/07/18(日) 20:57:46 ID:OixG0DR6

>>691
専業主婦は必ずしも悪くはない。
妻の稼ぎにもよるが低賃金のパートで働き
妻専用の軽自動車が必要だったり、こどもを預ける費用が必要だったり、無駄な付き合い費が必要だったりするし

月額10万稼いだところで費用(軽自動車、託児費その他)も5万とか6万とか必要だから
差し引き家で家事をしてくれた方が良い場合も多い

妻が働いた方が良いのは年収４００万超える場合だろ

694 ：名前書くのももったいない：2010/07/19(月) 10:46:11 ID:???

ちなみにID:OixG0DR6のオススメの資産運用はナニ？

695 ：名前書くのももったいない：2010/07/19(月) 18:01:56 ID:???

>>693
そこまで考えたことなかったｗ

696 ：名前書くのももったいない：2010/07/19(月) 20:43:16 ID:???

嫁が専業主婦だと、どんどん現実離れした思考をするから、話し相手としてつらいよ。
適度に社会とつながりを持たせないと、ブスになる

697 ：名前書くのももったいない：2010/07/19(月) 20:57:34 ID:???

>>696
セレブなランチ～とかで社会とのつながりを持ったりしてｗ

年収400万以上ってのも随分ハードルが高い気がする。
我が家は250万くらいしか年収ないけど、
パートだし、小梨だし、働いている方が貯金できるけどあ。

698 ：名前書くのももったいない：2010/07/19(月) 21:39:59 ID:0GYcg5rN

税金とられるのも結構大きい
忘れがちなのが専業主婦は国民年金タダということ
昇給が見込める正規社員でないと損なパターンが多いと思う

699 ：名前書くのももったいない：2010/07/19(月) 22:35:43 ID:???

別に兼業主婦でも130万以下なら年金払わなくていいだろ。
月8万とか10万とかいう額を稼いでくれたほうが専業主婦よりもはるかにいい。
もう一台車が必要とか田舎だけだろ。

700 ：名前書くのももったいない：2010/07/20(火) 13:47:32 ID:???

資産はないので>>700だけは頂きます

701 ：名前書くのももったいない：2010/07/20(火) 16:00:44 ID:???

専業主婦叩きってそんだけ２ちゃんが底辺の集まりなんだろうな。
収入のある男に限ってそういうことは言わない。

702 ：名前書くのももったいない：2010/07/20(火) 23:18:47 ID:???

収入があっても平日の昼間のファミレスなんかでだべってる
おばちゃん見るとちょっとイラっとするぞ。

美人マダムな感じの人にはイラっとこない。
虫コナーズのおばちゃんみたいなのにイラっとくる。不思議。

703 ：名前書くのももったいない：2010/07/20(火) 23:26:38 ID:???

そんなのにイチイチイライラしてたら損じゃない？
ドケチ道に反するぜ

704 ：名前書くのももったいない：2010/07/20(火) 23:45:38 ID:???

他人が贅沢してても何とも思わない。逆に贅沢をしてほしい。
最近は不況でケチ・節約家が増えて、安売りの競争率が上がるのが困る。
５割引きまで待つと売り切れてしまう。困ったもんだ。

705 ：名前書くのももったいない：2010/07/21(水) 04:53:57 ID:jbmvsJ2Y

だな。ドケチできるのも贅沢してくれる人がいるからだ。

706 ：名前書くのももったいない：2010/07/24(土) 10:48:19 ID:PTFDVKQG

夏はなにかと出費が多くて困る

707 ：名前書くのももったいない：2010/07/26(月) 14:33:37 ID:???

たんす預金が一番よいのだろうかと思い始めた今年の夏

708 ：名前書くのももったいない：2010/07/27(火) 01:02:45 ID:???

今ならタンスみずほ株をおすすめする

709 ：名前書くのももったいない：2010/07/27(火) 02:08:27 ID:???

株は電子化されてタンスに入らないし、焚き付けにもならない。

710 ：名前書くのももったいない：2010/08/09(月) 20:56:22 ID:???

日本振興銀行２％　10年行こうかお思いつつも、かなりびびっている
おいらがいる。アドバイスおねがいしますぉ。

711 ：名前書くのももったいない：2010/08/09(月) 20:58:35 ID:???

俺は行ったよ

712 ：名前書くのももったいない：2010/08/09(月) 21:25:36 ID:???

>>711
行きましたか。行けた根拠とかあれば教えてください。

713 ：名前書くのももったいない：2010/08/09(月) 22:05:13 ID:???

勤務先関係の共済貯金が税引き後でも年1.6%なので、運用の固さ（公債と電力株がメインらしい）を信じてぶっ込んでる

アニータにたぶらかされるバカな共済職員がいたら大ゴケするわけだが

714 ：名前書くのももったいない：2010/08/09(月) 22:42:02 ID:???

>>712
普通にペイオフがあるから平気だろと思っている
ペイオフは滅多なことでは発動しないし
発動したら早めに満期が来るだけだから
ただペイオフ後の解約や利率に関しては諸説あってよくわからんがな

715 ：名前書くのももったいない：2010/08/10(火) 02:52:37 ID:LhfuC/Gb

ペイオフを日本で最も早く体験できる銀行だな。
どうなる俺の１０００万？

716 ：名前書くのももったいない：2010/08/10(火) 21:15:03 ID:???

>>714
>>715

わぉ！　ペイオフ前提っすか。強すぎす。
おいらみたいな小心者は手続きめんどくいんでは、とか
手続きのため、上京が必要だったらこまるなぁとか考え
てしまします。日本振興に行くにはもっと心を鍛える必要
がありそうです。

717 ：名前書くのももったいない：2010/08/11(水) 00:09:17 ID:???

>>714
利率は変わらんよ。ただ日割計算されるだけ

718 ：名前書くのももったいない：2010/08/11(水) 01:54:34 ID:YnuW/TiF

それだったら素敵だな。
まだ８万円ぐらい枠があるから１０年行こうかな。

でもあそこの定期は５０万からだっけか。
さすがに１０００万超えて預ける気にはなれないな。

719 ：名前書くのももったいない：2010/08/11(水) 06:01:01 ID:???

とはいえ、かなりのことしてた木津信の場合は定期は全額保護されたものの
定期の満期前解約ができなくなったと聞いてますな。

720 ：名前書くのももったいない：2010/08/11(水) 15:33:54 ID:???

!! 民主党の危険人物・仙谷

【週刊新潮】ビジョンなき「国家解体論」に染まった「戦争謝罪マニア」…菅総理と仙石官房長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281136167/

【政治】仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631964/
仙谷由人「裁判で和解したから墓参りにも行かないのは不人情」日韓個人補償で持論を展開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280896437/
【菅内閣】仙谷長官の危うい思想背景　韓国謝罪談話、慰安婦問題、友人の高木弁護士は対日本賠償で世界に放火　阿比留瑠比[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280626565/
【政治】仙谷由人官房長官「韓国併合の植民地支配の過酷さは直視して考えていかなければいけない」　４日午後の記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280910675/

721 ：ちゅうぎん：2010/08/11(水) 18:38:59 ID:0Yw3C6kg

>690

ソニー生命の変額保険なんて
満期まで待つか、死ぬかではじめて元本復帰だよ
満期の場合、年0.22%の利回りだったかな
アレはあくまで保険なんで投資であれやると痛い目遭うよ

722 ：名前書くのももったいない：2010/08/11(水) 19:45:58 ID:???

生命保険会社の個人年金を検討したけど、
数百万の資金が拘束される割に戻りが少ないので、止めた。
預金しても利息もわずかだが、そこからも税金がかかる。
やっぱりたんす預金が最高だなと思い始めてる。

723 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 06:09:31 ID:odnyioez

たんす預金はちょっと・・・
ボロ社宅に数千万も置いておく勇気無いわｗ

724 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 09:54:12 ID:???

銀行預金は通帳に金額が印字してある。
タンス預金は、日本銀行券に金額が印刷されている。
結局、紙切れに金額が印刷されたものであるという点では同じ。
タンス預金の安全なように見えるのは、錯覚だと思うのだが。

725 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 10:13:33 ID:odnyioez

通帳てあんた

726 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 10:47:28 ID:???

通帳なくしても財産さほど減らないけどな。

727 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 12:53:09 ID:???

通帳より利息が欲しいからネット銀行。

728 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 14:22:17 ID:???

>>724

一番重要な『足が付かない』という特徴が抜けてますお。

729 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 17:49:03 ID:???

金利も付かないのと裏腹

730 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 18:00:41 ID:???

デフレは金利がついているのと同じ事。

731 ：名前書くのももったいない：2010/08/12(木) 18:28:37 ID:???

金利をつけて税金を取る。
銀行がつぶれれば1000万円超えた分は保障されない。
お金を持ってるとばれると、税金がかかる仕組みなんだよな。

あ、銀行つぶれない？そう思ってた時期が自分にもありました。

732 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 18:41:24 ID:???

1000万越えるレベルなら
塩漬け資産でも買えばいいじゃんって思うが。

銀行潰れるのを覚悟するのと同じレベルだけどｗ

733 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 18:55:57 ID:???

貯めたお金が減らないってのは、増えるってのと同じ意味の言葉だと思う。

734 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 21:29:18 ID:???

長い目で見れば永遠にインフレ傾向なので、
額面は減らずとも、相対的には価値が減っているよ。

735 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 21:55:24 ID:???

そういうたわごとを信じて投資して、ざくっと貯金が減ってりゃ世話ないわなｗ

736 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 22:12:28 ID:???

ローリスクの選べばいいだけじゃない。

737 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 22:20:09 ID:???

インフレ傾向って、20年以上も前から聞いてるんだけど、今インフレなの？

738 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 22:43:12 ID:???

1世紀単位で考えればおｋ

739 ：名前書くのももったいない：2010/08/13(金) 23:44:52 ID:OTQ7uqeG

>>737
日本はひたすらデフレしてきたからなぁｗ
（もちろん全てのものが値上がりしていないわけではない。）

まぁ一般論としてはインフレ対策するのは間違っていないと思うよ。
だから、例え２０年間間違え続けたとしても、その考えを馬鹿にはしない。

740 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 00:36:02 ID:vQUR/wtS

もうデフレ維持するのは無理だよ

一番弱い立場の層がもういなくなって
上の連中がちょっと下の層を追いやろうとしてるけど
このままだとどんどん国力が弱まってインフレは避けられない

意図せずなるか計画しておこすかの2択
既得権益の塊の政府は手放す決断を迫られてる
今の状況は人や物が動かないことによる典型的なデフレ不況だから
早い方が国のこと考えるならいいんだけど

741 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 03:01:21 ID:???

生産も技術も海外に出て行ったし出ていくから、
日本国内でデフレ停止なんてできるレベルじゃない。
インフレも振っても給与上がらず貧困生保多数で国税圧迫。
日本製も逆輸入が当然で日本生産が無い時代だ。
隣国で特需が来るのを期待してる、戦後復興をもう一度。

742 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 17:19:52 ID:???

インフレって言うとスレが伸びるよな

743 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 17:22:42 ID:WqiIBGyR

デフレっていっても伸びる。

744 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 20:32:36 ID:???

そんなこと言うと伸びない

745 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 20:44:27 ID:???

>>739
そのインフレ対策というのが、投資のことで、
リスクによって資産を減らしてしまったとしたら、心底バカだと思う。

746 ：名前書くのももったいない：2010/08/14(土) 23:16:43 ID:???

>>742-743
スタグフレーションだとみんな沈黙でスルー？
２ちゃんではかなり嫌われているよね。ｗ

747 ：名前書くのももったいない：2010/08/15(日) 19:57:16 ID:iDn056lt

国債大暴落って題名の本を見つけたけど怖くて買えなかった

748 ：名前書くのももったいない：2010/08/16(月) 08:17:11 ID:sVV90b0G

国債発行額が1400兆円、国民の総資産にまで達したらどうなるのかな。

担保が無くなるから買うとこが居なくなる　→　
利率を上げて買ってもらう　→　借金さらに増加→　破綻

ですかね？

749 ：名前書くのももったいない：2010/08/16(月) 08:34:06 ID:???

国有資産の売却だろうな。国会議事堂、霞が関、宿舎から売り払え。
米国債を売却できれば・・・やっぱ無理だな。

750 ：名前書くのももったいない：2010/08/16(月) 08:53:00 ID:???

国民の総資産≒個人金融資産ではないよ
企業会計の金融資産もあるからそっちが買うはず

751 ：名前書くのももったいない：2010/08/16(月) 11:22:24 ID:???

>>746
そこまで行くと「あーあ……もういいよ」とお手上げになって、預金塩漬けで諦めるクチじゃないかな

752 ：名前書くのももったいない：2010/08/16(月) 18:42:13 ID:???

みんな頑張って投資してくれ。自分はこつこつ貯めるから。たんすに

753 ：名前書くのももったいない：2010/08/17(火) 10:29:15 ID:???

>>748
こういうのを眺めてみると面白いかもしれない。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h20-kaku/20ss3_jp.xls

2008年の時点で、
国民の総資産は8,016兆円、
公的部門の負債は1,885兆円
だって。

754 ：名前書くのももったいない：2010/08/17(火) 11:27:55 ID:???

おれらの資産が国債の担保っておかしくね？

755 ：名前書くのももったいない：2010/08/18(水) 07:56:18 ID:???

国民が銀行に預けている金で国債が買われているから。

今は、預けている金　＞　国債発行額
だからまだ余裕あるんじゃね？状態。

これがイコールになったらどうなるか。
多分利率を上げて海外に買ってもらうんだろう。
ギリシャやアルゼンチンへと近づく。

756 ：名前書くのももったいない：2010/08/24(火) 22:25:40 ID:YtK5+sPr

$83円かぁ。
まだまだ行くね。

757 ：名前書くのももったいない：2010/08/25(水) 08:06:01 ID:J9s514qU

先行き暗そうな日本円が買われてるのがよくわかんね。

よっぽど欧米が悲観されてるってこと？

758 ：名前書くのももったいない：2010/08/25(水) 19:12:16 ID:???

>>757
デフレだからだよ。
そして通貨をすらないからだよ。
欧米は逆のことをしている。
つまり＄やユーロの価値を薄めているんだよ。

正確な説明ではないけど、こうすりゃわかる？
世界中で買えるAという商品があったとして
１＄＝A
１００円＝A
１＄＝１００円、こういう状況があったとするでしょ。
（もちろん実際は税制や輸送や戦略でAは国によって違う。）

１．１＄＝A　←アメリカインフレ
９０円＝A　　←日本デフレ

９０円＝１．１＄、つまり１＄＝８１．８円

通貨の価値があがるから円預金しかしない人がデフレ最強！ってコメントするだろ。
アメリカ人にとっては、＄がインフレしているから円預金（＄売り円買い）最強！となる。
欧米の株価が好調なら欧米人は欧米の株に投資するけど、不調だから今は円買いが賢い選択となる。

759 ：名前書くのももったいない：2010/08/26(木) 20:37:44 ID:???

【経済】１ドル６０円突破も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282820505/
＞　「日米の物価水準からいえば、現在の水準は1ドル57円でもおかしくないんです」と説明する。

ほぉ、まだまだ来るのかね。

760 ：名前書くのももったいない：2010/08/27(金) 06:10:01 ID:???

円高が話題になるたびに絶対出て来るような話だ。

761 ：名前書くのももったいない：2010/08/28(土) 19:02:13 ID:???

そろそろETFとか言うの買おうかな

762 ：名前書くのももったいない：2010/08/28(土) 20:55:01 ID:???

オレは明日ETC買うけど

763 ：名前書くのももったいない：2010/08/28(土) 23:17:31 ID:???

まじ？
ETF買い時なの？

764 ：名前書くのももったいない：2010/08/29(日) 21:12:04 ID:mLv2gaQ/

あぁ。
高速乗り放題だしな。

買い(ひ)時だぜっ。

765 ：名前書くのももったいない：2010/09/07(火) 23:27:01 ID:???

まだまだ円高だね。
飛びつく必要なかったね、そしてこれからも必要ないね。

766 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 18:27:05 ID:rf+mV38b

今が買い、今が底っていってたやつ、元気に今こそ
今が買いって言おうぜ。

767 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 18:48:13 ID:???

みんな買え買え～。私はひとりでたんす預金ｗ

768 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 19:41:47 ID:???

しかし、なんで円高を止められないんだろう？
素人考えなんだけど、世界中がいま日本円を欲しがってるんだろ？
だったらバシバシ札を刷って売っちまえばいいじゃん。
そんで金でも石油でも買いまくって円の価値が落ちてきたら
安く買い戻して捨てればいいんじゃね？

769 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 20:15:42 ID:???

ドケチ的には所有資産の価値があがる円高は歓迎だろ
同じような預金いっぱい持ってるおじいさん達がいろんなこと決めてるから円高は止まらないんじゃね？

770 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 21:15:52 ID:???

>>768
円高を解決する手段としては簡単だけど、できない。
意図的にそれをやると、投資というものが成り立たなくなる。
国がそれをやるということは、日本が世界の投資家を敵に回すということになる。
経済的制裁を食らうのは必至だ。

771 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 22:45:25 ID:???

>>770
他所の国はリーマンショック以降いっぱい刷ったんじゃないの？

772 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 23:05:05 ID:rf+mV38b

>>771
軍隊を持つ国と持たない国の差だよ。
力がないやつは何にもできないのさ。
アメリカがすき放題できるのはわかるな。
で、最近介入したスイスの話をしよう。
無防備が好きなやつの中には
永世中立国のスイスを、勘違いしているやつもいるが、
あの国は軍隊あるし、国民全員に対する徴兵制度もある。

永世中立の理念はどこにも逆らいません、じゃないぜ。
「どこのいうことも聞かない」＝誰の味方にもならない。
「文句がある国、全部相手してやる」＝味方を必要としない。
だ。

こういう国柄の場合は協調なんて関係なく介入する。

日本じゃ無理。

773 ：名前書くのももったいない：2010/09/08(水) 23:10:29 ID:???

ぶっちゃけ、円高で損失を被る立場のヤツは、FX使って自分でヘッジすればいいんだよ。
それすらやらないヤツらを助けるために、円の資産価値を危険にさらすなんてことが許されるのか？
キリギリスを助けるためにアリを殺すようなものだ。

774 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 01:39:04 ID:???

>>773
>ぶっちゃけ、円高で損失を被る立場のヤツは、FX使って自分でヘッジすればいいんだよ。
だな。でもその行為が更なる円高を招くけど。
しかし今まで逆の行為のためにありえないレベルの超円安になってたんだから
今のレートだとまだまだ円は安すぎだけどね。

775 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 06:23:09 ID:???

為替介入じゃなくて量的緩和復帰プラス国債買い入れで円安

776 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 09:58:45 ID:???

紙幣刷ったらインフレするから円安になって経済は破綻しなくても
貯蓄の価値は下がるよね
今ある紙幣の２倍を2ヶ月くらいで刷らないといけないし
物価は2.5倍くらいか

777 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 10:23:35 ID:???

紙幣は簡単に刷れない、対価となる資産が必要だから無理。
だから国債を発行して高金利へ持っていき、国債利息でデフォルト警告で、
ＩＭＦが登場し、大増税、円安、政府支出カットでインフレにできるよ。
世界も日本発の大恐慌で戦争になるかも？その時は戦勝国入りを。

778 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 11:10:09 ID:???

こないだ読んだ打海の小説がそんな内容だったなあ。
大恐慌で政府は崩壊、元自衛隊や武装勢力が各地を支配して泥沼の内戦状態。

779 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 11:25:02 ID:???

みんながたんす預金したら、銀行つぶれるの?

780 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 12:18:29 ID:???

日銀からジャブジャブなんだろ

781 ：名前書くのももったいない：2010/09/09(木) 23:01:11 ID:???

日本銀行券が日銀口座の預金通帳みたいなものだしな。
日銀が市中銀行の役目を果たすようになるだけではないかな。

でも、みんなが純金でタンス預金するほどに通貨の信用がなくなると、
銀行どころか商業、産業までかなりヤられそう。

782 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 00:12:32 ID:???

シティバンク
最大６万円キャッシュバックプレゼント
http://www.citibank.co.jp/ja/campaign/summer10_01/index.html
口座開設＋預金で最大６０，０００円がもらえる
◆キャンペーン期間　2010年7月5日（月）～2010年9月30日（木）

・口座開設＋入金100万円＝3,000円
・口座開設＋入金500万円＝15,000円
・口座開設＋入金1000万円＝30,000円
・口座開設＋入金2000万円＝60,000円

783 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 00:16:57 ID:???

これも、普天間でアメ公を怒らせたつけだな。

784 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 01:20:54 ID:???

あーそういやそーか。
何か微妙に日本だけ孤立してる感。
ちょっとプレスリーでも何でも歌ってご機嫌とってこいや首相

785 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 02:18:32 ID:???

小沢派vs反小沢派で代表選を巡る権力闘争中です。
政策、経済、雇用、国防、外交・・・は後回しです（いつもですけど）。

786 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 03:45:12 ID:???

振興ペイオフキター。

787 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 09:24:24 ID:???

１５０万を１年前に３年定期で預けたのに。

788 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 09:37:14 ID:???

ペイオフの定期は満期まで出せないの？
普通預金は整理が終わる数ヶ月後って聞いた。

789 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 09:57:37 ID:???

http://www.dic.go.jp/kanzai/kanzai.html

790 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 12:44:23 ID:???

問題は次の預入先。低金利時代に1000万円と利息分をどこへ・・・
社債に行くにもＳＢ、オリで１％台じゃあなぁ～、外貨or株へ逝くか。

791 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 18:52:53 ID:???

行って行って～

792 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 21:49:47 ID:???

1000万以内になるように銀行は分けた方がよさそうだね。

793 ：名前書くのももったいない：2010/09/10(金) 22:17:00 ID:???

ペイオフ発動なんてするわけないしとか言ってたやついたが、生きているかな。

794 ：名前書くのももったいない：2010/09/11(土) 11:12:06 ID:???

最近定期に入れたやつはほとんど利息もつかないっていう。
心配事だけ増えたなw

795 ：名前書くのももったいない：2010/09/11(土) 12:14:16 ID:???

最近入れた奴は13日に中途解約して、預け替えするだろう、
新しい預入先以外に何の問題もない。

新設銀行の11万人に対するペイオフに４～８ヶ月かかるのが問題と思う。
地方銀行規模でも預金種類、支店数、口座数、顧客数は膨大だろ
故人口座とか、住所変更してない奴とか、偽名とか・・えらく手間取りそうな感じ。

796 ：名前書くのももったいない：2010/09/11(土) 12:20:20 ID:???

ひとつの銀行に数千万も預ける人っているんだねえ

797 ：名前書くのももったいない：2010/09/11(土) 12:43:46 ID:???

宝くじに当たっちゃうと数十の銀行に口座開設に走らねばならんということか。
そりゃまた大変じゃのぉ。

798 ：名前書くのももったいない：2010/09/11(土) 12:46:41 ID:???

当たらないから大丈夫

799 ：名前書くのももったいない：2010/09/11(土) 23:32:52 ID:???

ペイオフ対策だけなら当座預金しときゃいい

800 ：名前書くのももったいない：2010/09/12(日) 00:05:13 ID:???

資産=12と言うことで、>>800は頂いていきます

801 ：名前書くのももったいない：2010/09/12(日) 03:10:48 ID:???

>>799 が正解だろう
金持ちに利息と保険を与えて資金を寝かせてやる必要はない
流動投資に回してくれないと景気が回復しない

他に大した貯金はないが
新生が大台超えてるので少し怖くなってきた
(2週間のできる前に組んだ奴が満期来てない)
振興は怖すぎて遠慮しておいたのは正解だったな

802 ：名前書くのももったいない：2010/09/12(日) 09:32:10 ID:???

みんないくつくらい銀行口座って持ってるの?
うちは、4～5行と他に郵貯も一応持ってる。
いつの間にかこんなに増えちゃって。

803 ：名前書くのももったいない：2010/09/12(日) 15:27:41 ID:???

三菱x2、住友x3、SBI、新生、青空、オリ、振興、ｲｵﾝ、東ｽﾀ、JNB、郵貯

804 ：名前書くのももったいない：2010/09/12(日) 19:46:28 ID:???

今んとこネットバンク５つ
利率見てあと２つくらい作っときたいね
通帳持ってるのはゆうちょだけ

805 ：名前書くのももったいない：2010/09/12(日) 20:33:05 ID:???

まともに使用中　JNB、楽天、SBI、郵貯
仕事で強制　UFJ(旧東海)
昔の名残　名古屋(家から一番近かったが支店廃止で遙か遠くへ)、UFJ(旧東京)

806 ：名前書くのももったいない：2010/09/13(月) 20:46:46 ID:UURjp9E1

持ってるだけ：ゆうちょ、楽天、オリ、ＳＢＩ、ソニー、地元の地銀
使ってる：ＵＦＪ、ＳＢＪ（定期のみ）、新生（定期のみ）
ペイオフ中：振興

金利が高いところに口座を作って、低くなったら放置を繰り返していたら
使いもしない口座が増えていった。
会社の給与振込み口座がＵＦＪだから、カード引き落としは全部そこ。
今はどこも金利が低いし、ＵＦＪもコンビニ無料で使えるようになったから
他の銀行の出番が全く無くなった。

今はろくな定期が無いな。
あんまりＳＢＩ債に入れるのも怖いし。

807 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 00:46:28 ID:???

勝間婆が、「金持ちになるなんて簡単です。毎月決まった金額のインデックスファンドを買い続ければよいのです」
とか、どや顔で言っていて噴いた。

808 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 06:59:36 ID:Ki662Nas

確かに毎月１億円買い続けたら１年で結構な金持ちだよな。

809 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 09:05:10 ID:???

「金持ちになるなんて簡単です。毎月決まった金額のインデックスファンドを買い続けさせればよいのです」

810 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 13:54:17 ID:???

電力株やってる奴いないの？
資産の半分弱を現金、残りの金は使う予定もないから電力株（一部他の高配当株）に
回してるけど、毎年45万前後は配当金入るから結構良いと思ってるんだけど

811 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 16:46:52 ID:???

太陽フレアの大きいのきたら一瞬でゴミじゃん

812 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 16:51:37 ID:???

東京電力だっけ？
国内の伸びが期待できないから中国に投資するって。
全然資産株じゃなくなった気がしたお。

813 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 19:05:03 ID:???

>>810
俺も地元の電力に資産の3割ほど投資してる。

>>812
あんなの真に受けない方が…

814 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 19:06:39 ID:???

>>807
勝間は、元の職業が公認会計士であるだけあって、純粋な金融工学派ではないと思っていた。
ファンダメンタル分析をうまくやればインデックスを上回れるという幻想を未だに持っていたような。

815 ：名前書くのももったいない：2010/09/14(火) 23:06:16 ID:bohT3Vxw

不動産投資にしなよ。あんたの地元なら勝間より知識あるだろ。

816 ：名前書くのももったいない：2010/09/16(木) 03:34:39 ID:GFWveGjV

>>807
勝間の言う通りにしたらだめなもんなの？
やってみようかと思ってた。

817 ：初心者：2010/09/16(木) 06:23:37 ID:???

金地金を買うってのはどうですか？

盗難のリスクはあるけど、今後消費税が値上げされた場合、売却時には
消費税が戻ってくるらしいんだが

818 ：名前書くのももったいない：2010/09/16(木) 07:36:16 ID:lJEGVd+0

金はよく知らんけど、
１）買値と売値の差が大きそう
２）売却時の税金が高そう
３）売りたいとき売れるかよく分からん
ここら辺の理由から手を出してない。
実際はどうなのか知らないけど。

819 ：名前書くのももったいない：2010/09/16(木) 07:52:16 ID:???

ゴールドはアメリカの金利が上がれば大暴落する

820 ：名前書くのももったいない：2010/09/16(木) 10:30:26 ID:0AaxUN+c

>>816
長い目で見れば経済は成長するはず。という理屈なんだけど、
そのコツコツ買うのが意外と難しいんじゃないかと。
下がれば買う気力がなくなるし、上がれば利確したくなる。
そしていざ売ろうとしたときリーマンショックみたいな大暴落が
あったらひとたまりもない。

821 ：名前書くのももったいない：2010/09/16(木) 19:33:04 ID:???

バブルを経験した人はその幻想から逃れられないんだろうなぁ

822 ：名前書くのももったいない：2010/09/16(木) 19:51:05 ID:???

SBI

823 ：名前書くのももったいない：2010/09/17(金) 16:53:34 ID:???

インデックスだけに幻想殺しが必要ってか

824 ：名前書くのももったいない：2010/09/17(金) 22:51:29 ID:???

インデックスファンドの本来の根拠は資本資産価格モデル（CAPM）だから、
長期的に経済が成長するという仮定は必要ない。

1年間保有した場合には、60％の確率で国債の利回りを上回り、
40％の確率で元本割れするような性質の証券。

理由は勝間の言い分と違うけど、
インデックスファンドへの投資は正しい方法だと言って良いとは思う。

825 ：名前書くのももったいない：2010/09/17(金) 23:06:25 ID:kJafqSO9

国債の利回りを上回る定期なら１００％の確率だし
そっちの方がよさそうな。

ていうか、６０％の確率で国債利回りを上回って
４０％の確率で元本割れって国債利回り０％か？ｗ
重箱の墨をつつくような事言って悪いけど、
でも重箱の隅で運用成績って決まってくるわけで。

826 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 00:59:18 ID:???

>>825
あったねぇ、故日本振興銀行ｗ

インデックスファンドを推す立場から言えば、
インデックスファンドと国債は優劣を比べるような性質ものではなく、
組み合わせてリスクをコントロールするもの。
国債が定期預金に替わってもインデックスファンドの役割は変わらない。

インデックスファンドの証券の性質としては、
1年の運用結果が－15％～＋25％の範囲に収まる確率が68.3%で、
一番実現確率の高いのは＋5％のあたりだと言えば良かったかな。

827 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 08:22:05 ID:OUoWR9U1

インデックスファンドってよく知らないんだけど
なんで＋５％のあたりが高くなるわけ？
単に市中金利が５％程度の時代の実績じゃないよね？
どういう理由で期待値が０を上回るのか昔から不思議だった。

828 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 08:47:33 ID:???

>>827
826ではないが名目利回りなんてどうでも良いんだよ。
要するに超長期でインフレにより実質価値が大きく毀損するような事態を避けられれば
それで良いの。

829 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 08:47:39 ID:???

>>827
> どういう理由で期待値が０を上回るのか昔から不思議だった。

「リスクプレミアム」という。
期待値が無リスク金利を相当程度上回るのでなければ、普通はリスクのある証券は買わない。
つまり、期待リターンが無リスク金利より相当程度高くなるように、
株式市場が株式を（安く）値付けする。

実際のリスクプレミアムがどのくらいであるかは不明で、5％は過去の実績でしかないのだけれど。

もしも期待値が無リスク金利と同じで（リスクプレミアムがゼロ）、
1年後に－19％～＋21％になる確率が68.3％であるような証券があったとしても、
食指は動かないでしょ？

830 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 08:53:30 ID:???

>>827
資産の優先順位でいくと

1 当座の生活に必要な現預金
2　公的年金
3 節税目的の年間10万円程度の個人年金、変額保険
4　自己使用の最低限の不動産
5 インデックスファンド、投資用不動産、長期債

資産があるなら生命保険は損だからかけてはいけない
必要以上の自己使用住宅は高級車と同じで資産ではなく消費と考えるべき
超長期の資金を定期預金のまま数十年も放置しておくのは危険

831 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 09:03:54 ID:OUoWR9U1

>>829
要するに実際の価値より５％安く株式を買えるから、
その分お得ってこと？
でもそれだと現金化するときは結局５％損するような気がするんだけど。
そういうわけじゃない仕組みがあるの？

>1年後に－19％～＋21％になる確率が68.3％であるような証券があったとしても、

それって多分税金考えたら期待値マイナスだよね。

832 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 16:14:56 ID:???

>>831
> 要するに実際の価値より５％安く株式を買えるから、
> その分お得ってこと？
> でもそれだと現金化するときは結局５％損するような気がするんだけど。
> そういうわけじゃない仕組みがあるの？

じゃあ、市場による値付けのことは一旦置いて、自己資本＝時価総額だと考えましょう。

会社から利益を得る方法が、もともと2種類ある。

1.会社に金を貸す。
この場合、たとえ会社が利益を出さなくても、元本と利息は返ってくる。

2.会社の自己資本を拠出する。会社を解散しない限り拠出した金は返ってこないが、
その持ち分を株式として転売することは出来る。
この場合、会社が利益を出せば、自己資本が増え転売価値が上がるが、
損失が出れば、自己資本が減り転売価値が下がる。

後者の方が危険が大きいので、その分だけ期待値が大きくなければ会社は存続しない。
その危険の見返りがリスクプレミアムだと考えても良いかと思う。

利息を貸した年数分だけ受け取れるのと同様、リスクプレミアムも株式を保有した年数分だけ付く。

833 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 16:49:57 ID:gVQLVnnP

　　　「我は証券マン
　　　　余分なお金を意のままに操る偉い人。」

834 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 16:51:05 ID:???

リスクプレミアムの大前提には一つだけ問題がある。
>後者の方が危険が大きいので、その分だけ期待値が大きくなければ会社は存続しない。
騙せば問題ない。
特に日本は株主を大切にしないしな。

リスクの大きい分だけ期待値が大きくなくてはいけないというのは、正論なのだが
そもそもリスクの大きさに気がつかない馬鹿が大勢いるので、期待値をあげる必要がない。
怪しい会社が低利で個人向け社債を発行するのはこういうこと。

835 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 17:16:09 ID:OUoWR9U1

>>832
なんか分かってきた気がするぞ。
要するにファンドに組み込んだ（選別した）会社は平均して投資よりリターンが大きいという
前提でその＋５％理論が成立してるって事だな？
もちろん選別の巧拙や経済状況によっては上手くいかないこともあるけど、
過去の実績からはその程度が期待できますって話なんだな多分。

まあ日本には法人税払わん企業が７割とかいっても、
一応は利益追求集団だし、原理的に期待値がプラスになるのは分かるような気もする。

836 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 17:42:26 ID:???

>>835
> 過去の実績からはその程度が期待できますって話なんだな多分。

> 一応は利益追求集団だし、原理的に期待値がプラスになるのは分かるような気もする。

まさにそういう話。

> 要するにファンドに組み込んだ（選別した）会社は平均して投資よりリターンが大きいという
> 前提でその＋５％理論が成立してるって事だな？

こっちはインデックスファンドの前提となる仮定とは異なる。

インデックスファンドは、全く選別を行わず全ての株式を時価総額比例で保有する。
それが最も有利なリスクの取り方だと主張するのが、インデックスファンドの理論の特異な部分。

837 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 17:53:31 ID:???

>>834
時価総額比例でやると、日本株の比率は株式全体の10％程度になる。
もちろんリスクは依然として大きいので、所詮はリスク資産なんだけど。

生協の出資金の配当利回りなども、リスクプレミアムの存在を感じさせる水準になっていると思う。

自分は、社債とか生協の出資金よりも、多数の参加者が市場で常時値付けしている株式のほうを信用している。

838 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 19:39:19 ID:OUoWR9U1

>それが最も有利なリスクの取り方だと主張するのが、インデックスファンドの理論の特異な部分

こっちの話はよく分からんけど、感覚的には意外ではないな。
多分理論があるんだろうけど、理解できなさそうｗ

過去の実績いいところを選別したほうが成績良さそうだけど
リスク分散の観点からは歪が大きくなるとかそんな話かな？

839 ：名前書くのももったいない：2010/09/18(土) 20:50:05 ID:???

>>838
時価総額比例で市場全体を買えば、リターンは市場全体と同じになる。
市場全体に投資した場合のリスクをシステマティック・リスクという。これに対してはリスクプレミアムが付く。

もし、株式の選別によって市場全体より高いリターン（プラスの超過リターン）を得た人がいたとすると、
市場全体より低いリターン（マイナスの超過リターン）に甘んじる人も必ずいる。
つまり、市場参加者の超過リターンを全て合計するとゼロになる。
というわけで、株式の選別はゼロサムゲームであり、超過リターンの期待値はゼロであるとされる。

株式の選抜を行った場合に余分に発生するリスクは、アンシステマティック・リスクといい、
こちらに対してはリスクプレミアムは付かない。

インデックスファンドは、プレミアムの付くリスクだけを取り、
プレミアムの付かないリスクを排除するという投資手法。

840 ：名前書くのももったいない：2010/09/19(日) 04:04:43 ID:???

>>823
このスレ、カツマーはいるけどアニヲタはいないみたいよ

841 ：名前書くのももったいない：2010/09/19(日) 09:12:15 ID:???

勝間がバカなのは、絶対自分でやってないのがバレバレだからだな。
確かに、毎月定額をインデックスにぶち込んでいけば必ず儲かる。
だが、それが数カ月後か5年後か20年後か分からん・・・。
将来家族で旅行するために、タバコ銭位をぶち込むなら良い方法だと思うけど、
金持ちになろうとしてコレやると死ねるし、金持ちにはなれん。
「株は必ず儲かる。安い時に買って高い時に売ればよい」とか言うのと同レベル。
テレビで信頼のある立場の人間が下らん事いうなや。

842 ：名前書くのももったいない：2010/09/19(日) 10:35:41 ID:???

>>841
自営が確定拠出年金でやるには良いと思うよ

843 ：名前書くのももったいない：2010/09/19(日) 10:47:47 ID:???

>>841
> 確かに、毎月定額をインデックスにぶち込んでいけば必ず儲かる。
> だが、それが数カ月後か5年後か20年後か分からん・・・。

30年間保有又は積み立てしても、マイナスになる確率は意外に高い。
計算の前提にも依るけど10～20％くらいの確率。
半減している確率も無視できない程度にはある。

リスク資産への投資は、リターンをどの程度期待できるかではなく、
リスクをどの程度許容できるかに依らなければならない。

844 ：名前書くのももったいない：2010/09/19(日) 11:15:14 ID:???

>>843
株価が超長期にわたって低迷してる状況はデフレになってる可能性が強い
少なくとも極端なインフレにはなっていない
実質価値が若干毀損する可能性もないとはいえないが
少なくとも実質価値が大きく毀損する可能性はまず無い

現預金や債権で超長期で運用した場合
実質価値がほぼ無価値に近くなる可能性はかなりある

845 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 00:19:39 ID:NvN4S6Zy

つまり勝間さんの言う通りに
インデックスファンドを毎月買ってっていいんですね。

846 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 00:41:56 ID:???

インデックスを買ってもお金持ちには成れないが、インフレ対策程度にはなる。

847 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 01:33:38 ID:ZGxGyOqS

ドル定期は1ドル80円位になってからすればOK？

848 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 01:35:56 ID:???

インデックスファンド買うくらいならTOPIXか日経平均の先物買っとけ。
インデックスファンドなんて信託報酬ぼったくられるだけ。

849 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 01:38:24 ID:???

>>847
為替差益が雑所得になるからドル定期は損。
クリック３６５でドル定期相当分のポジ持ったほうが得。

850 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 06:09:10 ID:???

851 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 08:50:31 ID:sIxbNGft

１０００万入れても３万円て０．３％かよ。

でもキャッシュバックって上手いな。
税金取られないからね。

852 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 09:01:14 ID:ZGxGyOqS

>>849 FXの方が有利なんだ勉強になったよ。
それにFXならトレンド分岐点ギリギリまで粘れるもんな。

みんなはドル円どのくらい予想？
個人的には78円くらいまで行きそうな気がするが、
参考までに教えてください。

853 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 09:32:26 ID:sIxbNGft

そんな予想はよそうよ。

854 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 09:49:54 ID:???

>>852
クリック３６５とFX（店頭）は違うぞ。
FX（店頭）の利益は雑所得なので最大で半分税金で消える。
クリック３６５の利益は一律税率２０％。

855 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 10:56:11 ID:ZGxGyOqS

>>855 sbiなら口座持ってるからスグできそうだ。
後はどのタイミングでドル買いを行うかだな。

流石に底割れして75円以上の円高になっても1年も続かないだろうね。

856 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 17:06:37 ID:NvN4S6Zy

で、結局何をしたらいいんですか？

857 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 17:31:44 ID:???

>>856
損失はどれくらいまで許容できるの？

積立で買ってもリスクとリターンの比が改善するわけではないので、
その点でだけは勝間は明らかに間違っている。

損失を許容できる範囲で最大限をインデックスファンドに投下するのが正しい。
>>848のように、株価指数先物でレバレッジをかけてもOK。

858 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 18:33:12 ID:???

とりあえずマック100株買っとけ。
円高が進めばマックの利益増えるし、
株価が一時的に下がっても優待配当で元が取れる。
それにまず潰れることがないのが良い。

859 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 18:53:30 ID:???

運用資金の受け皿にしちゃ小さすぎるだろ。
株主優待でささやかな幸せ～ならわかるけど。

860 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 22:09:37 ID:NvN4S6Zy

>>857
>損失はどれくらいまで許容できるの？

いくらぐらいまでとか金額で答えればよいのですか？
投資金額の何％とか全資産の何％とかっていうことですか？

861 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 23:15:50 ID:???

>>860
どの答え方でもOK。

「投資金額の何％」という指定の仕方だと、
「何％」下落したところで損失確定して市場から退出することになる。

それ以外の指定の仕方ならば、ずっと保有し続けるという前提で、
年率ボラティリティ（20％程度）の2倍程度の損失を覚悟しておく。
たとえば、40万円の損失を許容できるなら、100万円買えばよい。

862 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 23:48:52 ID:???

>>861
親切に詳しくありがとう。
正直言うと損失なんてできる限り許容したくないです。
40％もの損失を覚悟しなくてはならないのですか。
５万ぐらいしか許容できないです。だとすると12万ぐらいしか買っちゃだめですか？

863 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 23:54:27 ID:sIxbNGft

５万位で一喜一憂するのは割に合わないよ。
定期組んでた方が幸せになれると思う。

864 ：名前書くのももったいない：2010/09/20(月) 23:55:31 ID:???

>>862
お前みたいなタイプはネットの定期預金で利率良いとこに預けたほうが良い

「定期預金は情弱がやるもの」みたいなことを言うやつがいるけど、
定期預金も立派な資産運用。

865 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 00:08:31 ID:???

国債買おうぜ！
定期より良いのもあるよ！

866 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 00:44:22 ID:???

やっぱり投資に向いてないんでしょうかね～。
ドケチ板歴長くなると「損」がすごく嫌なんですよね。
最近頻繁にレスしてくれてる詳しい人の解説読んでたら何かした方がよいような気もするし。
特に>>844さんの
>現預金や債権で超長期で運用した場合
実質価値がほぼ無価値に近くなる可能性はかなりある

これが気になりますね。

867 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 00:53:26 ID:???

>>862
実際、リーマンショックのときは1年間で40％以上下落した。

> ５万ぐらいしか許容できないです。だとすると12万ぐらいしか買っちゃだめですか？

それくらいが妥当かと。

868 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 01:09:34 ID:???

定期預金でも消費者物価指数より金利の方が高ければ増え続ける。
超長期的にはインフレもあるだろうが、今のデフレと低成長を見てると
株や為替でギャンブルする意味は、低資産者が一発逆転を狙うもの。

869 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 07:53:27 ID:FxVlz7IW

デフレ時は定期が鉄則じゃね？
CPIはマイナスになっても金利はマイナスにはならないからな。
税金取られても知れてるし。
インフレの時は株のがマシだろうな。
金利上昇は物価上昇より遅れてくるし、税金もバカにならない。

870 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 09:00:07 ID:???

>>866
それ嘘

本当にインフレで預金は目減りしたのか？
http://moneyfreedom.blog21.fc2.com/blog-entry-71.htm

＞預金の金利はインフレには勝てないので、預貯金は実質的には目減りしてしまう」と言われています。
さて、それは果たして正しいのでしょうか？

残念ながら(そして幸いなことには)、日本に関する限りそれは間違いのようです。
l

871 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 09:01:55 ID:???

すまんリンクミス
http://moneyfreedom.blog21.fc2.com/blog-entry-71.html

872 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 09:29:08 ID:???

>>870
日本でも
昭和20年～昭和25年
昭和38年～昭和56年
の時期に資産を預金や債券で持ってた人は酷い目に遭ってるよ

873 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 09:31:52 ID:???

資産運用なんて5年や10年でやるもんじゃない
生涯かけて50年単位でやるもんだ
その50年の間に一度でも
昭和20年～昭和25年
昭和38年～昭和56年
みたいな時期があると資産の実質価値は桁違いに毀損してしまう

874 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 09:34:03 ID:???

>>872
昭和20年～昭和25年は圧倒的な物不足によるハイパーインフレだから現在の我々が考慮する必要はないと思う。

昭和38年～昭和56年については、仕事終わってから調べてみます

875 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 11:53:20 ID:???

政府が本格的なデフレ脱却策を打つまでは国債とか定期のほうが日本国内に限れば
いいのかな

876 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 19:40:33 ID:???

定期　途中解約時に解約しても元本保証
国債　償還前に売却した場合、元本を下回る可能性がある。

なので、デフレ脱却した瞬間に国債は値下がりして元本割れする。

877 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 20:32:47 ID:???

為替や株価が嵐のように上下している中を、小舟で操船する自信があるなら
稼ぎ時だと思う。失敗すればそれこそ「板子一枚下は地獄」が待ってるけど。

878 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 22:19:06 ID:???

国債を償還前に売るとかイミフだわ

879 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 22:31:05 ID:???

>>872
ここ３０年だと定期預金がインフレに勝ってるけど５０年で見ると負けてるってことみたいですね。

確かに６０年代、７０年代のインフレは定期預金には難敵だったけど、
金利自由化によって定期預金は当時より相対的に高くなってるので、
インフレ対策の選択肢の一つとして十分検討に値するのではないかと思います。

もちろん、全額定期預金じゃなくても半分１年定期、もう半分は積極的投資に回すとかの選択もありだと思う。

880 ：名前書くのももったいない：2010/09/21(火) 23:43:44 ID:???

定期預金がインフレに勝ると思うやつばかりだと、いつまでもデフレが続くので、
定期預金はインフレに負けることにしておきたい、一人でも多くの人に信じさせたい。

881 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 11:09:21 ID:???

>>878
インフレの時代が来た時に国債を償還まで持つほうがイミフだわ

882 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 20:23:49 ID:tAGP/w8j

え？インフレがいつ来るの？

何年来る来る詐欺やってるんだよｗ

883 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 20:36:08 ID:???

今の老人が生きてるうちはインフレは断固食い止めると思う。
インフレになって一番困るのは大票田である老人層だからな

884 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 21:50:14 ID:???

>>883
老人はインフレの方が喜ぶよ。
金利があがるから今までより贅沢できるし。

885 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 21:58:30 ID:???

年金が目減りするから嫌がるんじゃないの？どういう発想？

886 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 21:58:53 ID:tAGP/w8j

それって老人馬鹿にしてんの？
別に馬鹿じゃないとは言ってないけど

887 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 22:01:31 ID:???

>>886
私に言ってます？
収入源が年金しかない人がほとんどじゃない？
金利が上がるより年金や貯蓄の価値が下がる方が困るような気がするけど。

888 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 22:30:23 ID:???

敬老の意味で、末広がりの>>888は頂きましょうね
荒むのは良くないですよ

889 ：名前書くのももったいない：2010/09/22(水) 22:51:36 ID:6EXpc7wY

ドル買いしてる奴いる？

890 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 00:10:24 ID:???

１ドル１２０円のころに買った外貨ＭＭＦが５０００ドルほどあるよ

ほんま外貨は地獄やでえ

891 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 00:57:21 ID:???

円建てローンで家を買ったヨーロッパ人に比べればマシ

892 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 02:01:54 ID:vr+mdqYd

>>889 ドル買いは今のタイミングは早いな。
81円くらいになったら、市場介入期待で買いはある。
80円になると経済連が五月蠅いので介入せざるをえない。
しかし、これも単独介入では焼け石に水。また円高続行。
断続的に介入繰り返すがジリジリと円高進行
75円以上まで上昇する。
ここまで来ると日本経済に致命的なダメージがくるため、1年以上この円高は継続しない。
80円以上の円高になったら2～3年で90円まで戻ると思うよ。

ターニングポイントは協調介入か75円
ただ、協調介入は本日アメリカがドル安政策を行うと言っている以上しばらく起きないよ。
それと一時的に70円以上まで進行してもあわてないこと。日本経済がボロボロになれば確実に円安に動くからな。

基本はこの流れ、大きな事件が起きた場合は臨機応変で、
個人的見解。

893 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 08:12:44 ID:eB0szadk

↑　同意
一時的には60円台に行く可能性もあるよ
68円くらいになったら米ドルは買いだと思います。
80～83円くらいで安いと飛びつくと・・・・
痛い思いをするかと・・・

894 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 08:34:50 ID:nr07O5ib

ドケチがドル買い？笑止だよ。
ドケチは節約のみだよ。

895 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 08:53:24 ID:???

ドル買いせんでも新興国の株買って寝てればいいじゃん

896 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 13:26:54 ID:???

米ドル、新興国株買ってる。分散しないと怖い。
いつ円が暴落するかもわからんし。

897 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 19:20:10 ID:???

全力でいく馬鹿いるわけないだろｗ

898 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 20:27:51 ID:???

振興株も、買って寝かせれば必ず儲かるってわけじゃないよ
先進国マネーがすでにかなり入ってきてるから、現時点ですでに割高っつー説もある

899 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 21:33:40 ID:???

>>898
> 買って寝かせれば必ず儲かるってわけじゃないよ

補足。

その話は、投資対象やタイミングを見極めれば大丈夫という意味ではない。
リスクを許容する以外に期待値を上げる方法はないというのが正しい理解。

900 ：名前書くのももったいない：2010/09/23(木) 22:13:59 ID:???

運用する資産なんざありませんので、>>900を代わりに貰いますよ

901 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 02:13:51 ID:oa8mWIEM

>>894 節約したければすればいい。
ただここは、ドケチ板でも資産運用スレだ。
ケチでもリスクを承知で、よく考えて投資する人たちのスレ、
こういう人たちは大きな失敗をしないし、勝率も高い。

先進国の株式は現在読み難い。（下落トレンド）
そのため安定資産の国債に流れているが、今回の不況で財政の悪化している政府状態を考えれば面白みがない。

新興国は情報を獲ずらいので、上昇率も高いがリスクも大きいということ。
なので個人的に好きではない。

ファンドに任す手もあるが、リスクを他人に委ねると自分で勉強しなくなる。
それに今回の不況を招いたのはファンドの奴らだ。あんな寄生虫共にびた一文渡したくないね。
奴らが本当に有能なら人の下になぞつかず、個人で勝負するはずだしな。

なので、情報がとても多く、予想も立てやすいドル円となる。
70円代前半になったらドル買い推奨。

902 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 09:36:26 ID:???

>>901
証券会社で扱われてるようなファンド（投資信託）とヘッジファンドは全然別物だよ。
証券会社で扱われてるようなファンド（投資信託）を運用してるのは
三流大学出て証券会社に入っただけの素人だったりするからな。

903 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 13:05:00 ID:HS5bRxZg

ローリターンだけどローリスク
http://hp-2.com/?p=friend&opt1=38630

904 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 13:39:14 ID:???

金融商品は、基本ローリターン・ハイリスク

905 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 20:24:37 ID:???

金集めて金融商品運用してる側はノーリスク・ハイリターン

906 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 20:51:10 ID:???

金融商品のほとんどは、ノーリターン・ハイリスク

907 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 20:57:10 ID:???

要するに、金融商品＝バクチ

908 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 21:11:48 ID:???

>>901
> なので、情報がとても多く、予想も立てやすいドル円となる。

既知の情報は、全て現在の市場価格に反映されていると考えた方がよい。

> 70円代前半になったらドル買い推奨。

そういう予測が可能だとすれば、
なぜ今の為替レートが80円前後で成り立っているのか分からなくならないか？

909 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 22:09:15 ID:???

>>908
神経痛もちとかは
雨が来るのを早く知ることが出来るらしい。

全ての参加者が、同じ情報だけを与えられて、一つの推論だけで考えていれば
既知の情報が現在の市場価格を決定していると言えるけど

実際は違うからね。

910 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 22:37:58 ID:???

>>909
神経痛持ちの意思は天気に影響を与えないが、
市場価格は神経痛持ちの意思も酌み取る。

911 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 22:43:12 ID:???

>>910
ようは、美人投票の予想ってことだよね。

「みんながどう思っているか」の総意が株価を決める。

でも、明日になると、総意が変わってくる。
明後日になると総意が変わると思う人間の存在が、明日の総意に影響を与え
明日になると総意が変わると思う人間の存在が、今日の総意にも影響を与える。

だからこそ、予想する意味があると。
だって、カオスだもの。

912 ：名前書くのももったいない：2010/09/24(金) 22:52:10 ID:8OMNmtPk

>>908 今は80円前後ではない。82.9～86

＞既知の情報は、全て現在の市場価格に反映されていると考えた方がよい。

同じ情報でも、君のように間違った認識をする人間が多いのだよ。

913 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 07:13:02 ID:???

だから、米ドルはオバマさんやバーナンキ議長が
アメリガが不況で大変、金融緩和を進めるぞー
と言っている間は円高というよりドル安基調になる。

勿論　発表される統計とか指標も大事だけど・・
織り込まれいる場合が多いね。

914 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 11:51:31 ID:???

915 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 13:39:02 ID:JbrNfkcx

>>901
俺に言わせたら為替の方が読みづらいけどな。要は
「情報伝達がフェアで参加者が多い分、予想は難しい」。
貴方とは考えが逆。

株は、選択しが豊富な分、（特に大手企業以外だと）
市場も正確な評価をしにくい。
もちろん株だって難しいが、為替とは違って
他の市場参加者との情報の差を利用することによって儲けることが出来る。

俺の場合だと、「クルーズ」という株の有望性に去年の秋時点で気付いて
多数仕込んでおいたら、年明けから３倍になった。
かなり運が良かったと思うし、他銘柄では損もしているが、
為替だったら絶対こんなことは出来ないよ。

916 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 15:25:57 ID:???

>>915
> 俺の場合だと、「クルーズ」という株の有望性に去年の秋時点で気付いて

時価総額81億円で一日の売買代金16億円って、普通なのか？
四季報には浮動株13.7%とある。
デイトレーダーのおもちゃなんじゃないの？

917 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 17:17:54 ID:???

>>915
為替の情報伝達のどこがフェアなんだかｗ

918 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 18:38:25 ID:???

為替にインサイダー規制はない

919 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 19:27:39 ID:IUDT9a5w

もちろん俺も株をやっている。

株をやっていると為替との連動性が切っても切れないことに気づくと思う。
そこで考える。円高はどこまで続くのか？
日本の輸出企業は何処までの円高に耐えられるのか？

少し前、トヨタは89円で
ホンダは87円でレートを見ていた
それが今は為替介入があっても84円
これで利益はほとんど無いとみる。
そして80円を超えた場合赤字に転落する。
それはその大手企業たちに依存する中小企業にも被害は及ぶ。
仕事は海外に取られ零細企業は潰れるだろうね。
そしてその人たちを顧客とする国内サービス業全てに波及する。
日本経済終了となる。
そうすれば円の価値はなくなる。もちろん税収の無くなった国債もね。

ここまで分かっていれば
80円以上の円高に進んだ場合。
ドル買いにいけないのは、単なる下手れだと思うよ。

920 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 20:09:48 ID:???

介入は記念日にお願いすまつ。
この前みたいに菅代表当選記念とか・・
前日に個人的に参加介入しておき待つから。

921 ：915：2010/09/25(土) 20:32:01 ID:JbrNfkcx

>>916
知らねーよｗ
当時「１０・２０代のブログ会員数５００万人」という
ポテンシャルと業績の急回復を信じて買ったんだよ。
去年の秋の時点では、比較的閑散としてたし、
今の情報を出されても困るわ。

>>917
そうなの？為替やって無いんであまり知らない。
じゃあ、尚更弱小投資家に不利なシステムだね。

922 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 22:10:59 ID:ThQ+ZbNI

ドケチ道から逸脱しないように投資するには、
結局何をすればいいんですか？

923 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 23:03:18 ID:???

>>922
定期預金と国債

924 ：名前書くのももったいない：2010/09/25(土) 23:13:57 ID:???

>>921
君は「まぐれ」という本を読んだ方がいい

925 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 01:59:24 ID:???

まぐれであっても素晴らしいよ。
金に色は付いてないからね。
うらやましい。あやかりたい。

926 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 03:14:12 ID:3Fq1DmsU

俺の仲良くしている株の先生が
10月20日前後で株価下落に転じるって言っていたよ。

株の長期保有は見送った方がいいかもな。

円高もまだまだ進んで60円超えるって
流石にこれは嘘っぽいけどね。

927 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 15:01:25 ID:???

そりゃすごい情報ありがとう（棒）

928 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 18:50:31 ID:hfe8sEP2

早く1ドル50円になって～

929 ：名前書くのももったいない：2010/09/28(火) 23:47:35 ID:???

>>926
そんな先が読めるという株の先生は怪しいわ

930 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 07:56:40 ID:???

てか株の先生って何？

931 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 08:44:30 ID:???

株は既に下落傾向にあるのに、10/20に下落に反転すると予想する人。
なぜか株価上昇傾向であるかのように錯覚してる人。

932 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 08:57:27 ID:???

東電ﾁｰﾝ

933 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 09:36:30 ID:???

東電なんでこんなさがってんの？

934 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 09:56:38 ID:???

中国への投資のために増資という話だが
実態は年金や退職金のためか？

>>60- あたりが興味深い

935 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 13:40:15 ID:???

資産の3割くらい電力株だから今朝の東電の株価見た時はビックリしたわ
幸い自分は地元の電力会社オンリーなんでそれほどダメージ受けてないけど

むしろここから東電買い下がるのも有りかな、とも思うけど
俺の思惑は大抵当たらないので自重する

936 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 14:06:43 ID:???

東電はもうしばらく2000円切った事無いから買い時なのかも知れない
ただ、今まで切ってないからといってこれからも切らないとはいい切れないが

937 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 14:09:42 ID:???

良く見て見れば1990年までさかのぼっても2000円割れは無いんだな
いかん、買いたくなってきた・・・・

938 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 14:51:29 ID:???

2095で100株拾った
さて、吉と出るか凶と出るか・・・

939 ：名前書くのももったいない：2010/09/29(水) 14:57:20 ID:???

まあ100株ならヤケドしたって大した事ないだろ、きっと
俺は明日もう1日様子みてみる

940 ：名前書くのももったいない：2010/09/30(木) 22:39:29 ID:???

>>933
盗電されたからじゃネーノ？

941 ：名前書くのももったいない：2010/10/01(金) 01:16:09 ID:???

下がってる原因って増資でしょ
初心者なんで、適正価格（と言うか妥当な価格？）の計算の仕方が分からない。
下がる前の時価総額÷増資後の株数でええの？

942 ：名前書くのももったいない：2010/10/01(金) 01:54:24 ID:???

それに投資家たちの思惑が入り乱れてます。

公募に応募しちゃった、株は薄められるからもう買わないって決めたのに、
定期が満期になり、米国債に入れる予定だったのに・・やっちまった感が。orz

943 ：名前書くのももったいない：2010/10/01(金) 22:19:09 ID:???

先のことはわかんねぇけど、米国債に入れるのキャンセルしてよかったと思うこともあるかもしれんから
orzするほどじゃねぇ。

944 ：名前書くのももったいない：2010/10/01(金) 22:46:22 ID:???

>>941
増資すると自己資本も増えるから、一概に希薄化するとは言えない。

> 初心者なんで、適正価格（と言うか妥当な価格？）の計算の仕方が分からない。

確かに証券投資の教科書では、前半が市場の効率性を前提とした理論に費やされ、
個別証券の価格付けは後半に回されている。

そういう意味では、市場価格を信じない人間の方が上級者なのかも知れないが。

基本的に、売り注文と買い注文が同数無いと取引は成立しないのだから、
適正価格は現在の市場価格そのものはず。

945 ：名前書くのももったいない：2010/10/01(金) 23:08:16 ID:???

買いも売りも両方成行注文しかなかった場合、市場価格はどうなるの？

946 ：名前書くのももったいない：2010/10/02(土) 13:23:47 ID:???

>>945
東証の業務規程
http://www.tse.or.jp/rules/regulations/b7gje60000005x6h-att/1-2.pdf

の第10条と第12条に、約定値段の決め方が書いてあるが、ちょっと読み切れない。

指値注文が入るまで待つのかな？

947 ：名前書くのももったいない：2010/10/02(土) 14:01:52 ID:???

理論的なことはおいておいて、
自分で指値して食べちゃえばいいじゃない。

948 ：名前書くのももったいない：2010/10/02(土) 21:08:12 ID:???

test

949 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 01:24:14 ID:3k/LXVWQ

今買えるオススメの社債教えて。

950 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 02:04:53 ID:???

今買える社債は、「近畿」しか選択肢が無いと思う。
てか、どこの証券会社に口座を持ってんだよ、そっからだろ。

951 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 02:53:16 ID:hyXGZC7H

>>945
確か前日の終値を引き継ぐはず。間違っていたらごめん。

952 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 15:21:42 ID:???

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

FXCM　
口座のりかえキャンペーン”10,000円キャッシュバック”

口座開設＋3万通会場の取引で１０，０００円プレゼント
https://www.fxcm.co.jp/news/detail/2010/k1pgmk0000010015.html
キャンペーン期間　10月1日（金）～31日（日）
条件　
他社でFX取引口座を開設されている方、かつ、
キャンペーン期間中に新規口座を開設していただき、キャンペーン期間中に3万通貨以上
のお取引をしていただいた方、全員にプレゼント

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

953 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 16:38:33 ID:uPrO44Qp

新生銀行ちーん

954 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 18:42:40 ID:???

新生どうかしたの

955 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 20:11:26 ID:???

>>953
そういうのは金曜日の早朝に書かないと

956 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 22:04:23 ID:D4nFNPv7

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8303.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

957 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 22:05:42 ID:fw90RyZ/

なにこれこわい

958 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 23:29:44 ID:aiWKAj9k

新生破たん（そうなったら２回目）したら
メインバンクどうすっかな。

959 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 23:59:06 ID:ZewRNYGT

こつこつ貯めよ！！http://kira2-w.com/index.html?guid=ON&ic=1b13a11e3e151064a7fbed4f2c470a73

960 ：名前書くのももったいない：2010/10/05(火) 12:11:52 ID:???

新生に６万９千円入ってるの思い出して早速引き出してきた
あぶねぇあぶねぇ

961 ：名前書くのももったいない：2010/10/05(火) 20:11:38 ID:???

引き出すときは新生だけに　しんせいしょが必要でした。

962 ：名前書くのももったいない：2010/10/07(木) 21:08:13 ID:5NcSVRos

新生復活したらしいですよ
『安心してください』って行員さんが言ってました
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8303.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

963 ：名前書くのももったいない：2010/10/09(土) 10:05:04 ID:???

うちはもうダメです、っていう行員さんはいないと思うよ

964 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 19:00:04 ID:???

おれはど素人だが、1000万以下の預金は保証されるんだろ
6万9000円はダメなのか、なにが危ないんだ？

965 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 19:03:25 ID:???

69000円程度だと手続きにかかる郵便代とか交通費とかで利子が吹っ飛んじゃうからじゃね？

966 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 19:59:17 ID:NUsjNCvf

振興の場合だと別に一円もかからないよ。
１．破綻日までの利息が保護されて、それ以降四ヶ月無利子で資金拘束
２．解約扱いで即返金
３．破綻日までは元の、破綻日以降は新銀行のヘタレ金利で当初の満期まで。
この三つが選べる。というかこれしか選べない。
来年の４月まで（たしか）に満期が来る人は破綻しようがしまいが変わらない。
６万９０００円程度なら利息がついても知れてるから
解約しようがしまいが大した違いは無い。
今すぐ居るなら解約、そうじゃないなら放置とかでいいんじゃね？

967 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 21:00:26 ID:/ZgwL5KB

とりあえず>>29
は馬鹿

968 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 22:38:08 ID:???

新生は外貨しか入れてないから困ったなあ
今は円高・・・

969 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 22:46:14 ID:???

新生で外貨か、詰んだな…ご愁傷様です。

970 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 23:20:00 ID:???

新生の普通口座に51円オーバーしてたから、こないだ振込で移した。
51円でも無料で振込できたので驚いた。
これで安心だ。

971 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 15:04:25 ID:sNWAK5Ud

　　　　　「ノーベル財団のようなところは利益をあげ続けなければならない。
　　　　　　しかし、　あ　な　た　は　違　う　！　」

972 ：名前書くのももったいない：2010/10/17(日) 01:26:06 ID:xtIwbUjc

そういえば新生に１００万定期預けてたわ
どうするかなー別に今急きょ必要ってわけでもないんだよな

973 ：名前書くのももったいない：2010/11/04(木) 04:20:52 ID:xFHcr02y

なんか話題ないの？

974 ：名前書くのももったいない：2010/11/04(木) 08:43:21 ID:???

FXで120万溶かした話とか、ラブホファンドで50万を8万にした話で良ければ

975 ：名前書くのももったいない：2010/11/04(木) 09:56:04 ID:???

評価損が３００万円を超えた。

976 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 23:21:58 ID:???

評価損は１００万ぐらいかなぁ。
資産のほぼ５０％だけどね

977 ：名前書くのももったいない：2010/11/08(月) 02:21:40 ID:???

やっぱりﾄﾞｹﾁは投資に向いてないな

978 ：名前書くのももったいない：2010/11/10(水) 07:05:39 ID:???

FXはリスク取りすぎだろ
現物株でドコモやオラクル、キヤノンに投資しとけばいいのに

979 ：名前書くのももったいない：2010/11/10(水) 08:45:49 ID:sBH1Tt6N

株でもFXでもリスクのコントロールは必要だよ。

980 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 00:50:50 ID:r5WCa3Et

外貨預金はどう？
米㌦って今買いかな

981 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 07:46:13 ID:GxIlET2Y

FXにした方がいいよ。
外貨預金の方が手数料も高いし、好きな時に売れないし。

982 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 08:01:00 ID:???

980過ぎたので次スレ
ドケチの資産運用　2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1289430043/

983 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 09:18:15 ID:???

優良株を長期投資すれば損しないと思うんだけどな

984 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 11:08:30 ID:BWouacQu

>>983たとえばトヨタ自動車2007年は7000円位でした
高値は8350円
2010年11月10日終値は3055円です
20年前の日経平均高値27270円
昨日の終値9830円
バブルの頃から長期投資
配当や給料を再投資して
買い下がりしていても利益がでているかどうか怪しいですね
どの位置から長期投資を始めるかにもよりますが
バブルの時株価はうなぎのぼりで騰がっていくと思われてましたし
リーマンショックの時は日経平均5000円になると言っている人も沢山いました
後だしジャンケンで色々言う専門家は大勢いますが
いつ始めれば正解かは誰にも解りません
投資自体は否定しませんが長期投資は大変危険だと思います

985 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 11:32:12 ID:???

大儲けは狙わないで
オプション使って月に2％をコンスタントに稼ぐ
これが大金持ちへの道です

986 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 11:36:04 ID:???

ＦＸて儲かるとは思うけど、やり続ければ必ず損もする
どこで辞めるか、儲けた時点で辞められるのか？
ﾌﾟﾗﾏｲゼロなら定期預金にも預けて平穏に暮らす方がいい

987 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 11:46:30 ID:???

大震災時にゼネコン株全力買い一択

988 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 12:26:23 ID:???

>>983
そう考えててリーマンショックで大損した人間がどれほどいるか

989 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 14:21:01 ID:???

円高、株安、金利安で三重苦です。

990 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 19:33:45 ID:???

トヨタか…実はバブルの時より今のが株価は高いんだよな
どの銘柄にもいえるけど注目株は手出し無用だな
そうでなくて且つ相続レベルの長期なら>>983の方法はかしこいとおもう