【】　250ccのバイクと、軽自動車ではどっち?　【】

1 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 13:03:21 ID:BISfA5zp

語れ

2 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 13:22:23 ID:???

ｳｨっす

3 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 18:45:36 ID:???

中古市場に出てた安い方を買えば？
バイクと車を比べても用途によって損得勘定の視点が違う訳だが。

4 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 20:45:46 ID:???

両方持ってる奴も結構いると思う。
そういう奴には、どう違うか自明のことだが、これから買おうと思ってる奴には中々わからないんじゃないかな？
例えば、
250ccバイク　普通自動2輪免許
　　　　　　軽自動車税2400円　
　　　　　　車検なし
　　　　　　自賠責保険24ヶ月12080円
　　　　　　重量税新車登録時のみ6300円
　　　　　　車庫証明なし　
軽自動車　　普通免許
　　　　　　軽自動車税7200円（貨物は4000円）
　　　　　　車検2年
　　　　　　自賠責24ヶ月18980円
　　　　　　重量税24ヶ月8800円
　　　　　　車庫証明都市部では必要
など

5 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 22:53:37 ID:???

一人で生きるか二人以上で生きるかの違いじゃね？
道楽としてじゃなく移動手段をとことん安く上げる目的ならばなおさらだ。
損得勘定以前に生き方の問題。

6 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 23:51:30 ID:???

それ程シンプルではない。
例えば、
二輪はタイヤが二本だから、四輪の半分のタイヤ代で済むかというと、そんなことはない。
まず、耐久性が違う。運転にもよるが、二輪で10000kmは結構難しい距離だ。
軽四なら、3-40000kmは普通だ。値段も軽四のほうが安い。

7 ：名前書くのももったいない：2008/05/25(日) 06:51:07 ID:???

なんでもかんでもバイク中心の生活をする二輪馬鹿とか
絶対バイクを手放せないバイク依存症患者だったら選択肢は無いだろ
いくら実用性の話をしても結論はとっくに出てるから議論するだけ無駄

8 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 01:10:41 ID:ZHIZ/7p9

俺はできたら車欲しいんだが、駐輪場がここらは25000円しやがる。

9 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 01:38:37 ID:???

50ccで6万km走りましたが？
途中ピストン替えたけど丸ごと替えるより遥かに安上がり。
単純な機械の耐久性って意外とあるよ。

10 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 02:11:47 ID:iKam9jDM

２５０ｃｃは車検無いだろ。もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

11 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 02:51:53 ID:???

>>10
誰にいってんの？車検があるなんて誰もいってないけど。

>>5
コケるリスクとか？荒い運転でも2万㌔は行くと思う。

燃費だけど250ｃｃの方は20-30ｋｍ/Lは走る。
おそらく軽４の倍くらい

任意保険はわからんな。どうなんだろ。

12 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 10:11:46 ID:???

燃費は、
250ccで最高に良くて、45km/L超えるくらい。最低で12km/Lくらい。
軽四は、おなじく最高に良くて、25km/Lくらい。最低で6km/Lくらいかな。
そう考えると、2倍くらいの差かな。

13 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 10:15:24 ID:???

運転は確実に二輪の方が難しいね。こける可能性がある。
ただし、4輪の方が加害者にはなりやすいだろうね。

14 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 13:30:17 ID:om2xDklX

練炭使うなら軽４だね。

15 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 13:55:03 ID:???

雨の時に外出が億劫になるバイクの方がドケチには最適。

16 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 17:39:34 ID:???

確かに。どうせ絶対に出掛けなきゃならん用事なら合羽着てでも行くもんな。
コケるリスクはバイク特有だが幅50cmの隙間があれば無傷で抜けられるメリットもバイク特有。

17 ：名前書くのももったいない：2008/05/26(月) 23:03:19 ID:???

モレ北海道で居眠り運転かまして
渋滞にぎりぎりで気づいて横５０ｃｍをブレーキ踏みながら１００mくらい疾走した。
車だったら死んでたな。

18 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 11:59:32 ID:???

>>17
助かって良かったな。つかバイクで居眠りとかどんだけ過労運転だ。

19 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 13:34:42 ID:ScaeXUpj

ヤフオクで33,100円の不人気シングル２５０買ったオレが来ましたよ
フロントフォークのオイルシール逝ってオイル漏れらしいけど気にしない
今日、サービスで持ってきてくれます　楽しみｗ
ゴールド免許のオレは任意保険も年３万ぐらいだから、まあ入っとくね。

20 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 13:45:17 ID:???

住んでる場所による

終了

21 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 16:15:11 ID:???

燃料高いしバイクを買ったが昔から憧れのZ1にした。
30年以上前のバイクだ。
去年の半年間だけで修理費と消耗品だけで20万円を超えた。
今年も十数万かかってる。

バイクは金がかかるぞ！マジで。

22 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 16:15:47 ID:???

>>20
近いからタダ（＝サービス）で持っていって上げるよ

ってことじゃないの？

23 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 16:20:31 ID:???

リッターバイクは九分九厘趣味だよな。
車と比べてなんら安くないし、しいて言えば自動車税くらい。
燃費なんて軽以下なんてのがザラ。

24 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 17:39:30 ID:ScaeXUpj

33,100円相当ぼろかった　
セルでエンジンかかってタイヤの山があるだけましか
２年乗れば御の字だな。

25 ：名前書くのももったいない：2008/05/27(火) 18:17:50 ID:???

サスなんか二本あるんだから片側は支えてるだけでも何とかなるよ。
あれはバイクのパーツでも特に高い部類だからまともに走ってる限り交換すると損。

26 ：名前書くのももったいない：2008/05/28(水) 15:22:50 ID:6fuwIYZm

軽は新車で１００万円以上、車検他維持費かかる
２５０は新車で４０万位、車検なし
自分は１万円で買ったスーパーカブ９０に乗ってるよ。スパーカブ２５０が１５万位で出れば買うよ。
軽は新車価格３０万なら買うかも。２万位の中古を

27 ：名前書くのももったいない：2008/05/28(水) 16:28:52 ID:???

軽自動車のみ、
または軽自動車＋原付ってことでいいんじゃね？
免許も普免ひとつ取れば済むし
任意保険も軽の契約にファミリーバイク特約みたいので入るとか

もしくは原付＋レンタカー

28 ：名前書くのももったいない：2008/05/28(水) 17:32:23 ID:???

>>27
スレタイは250と軽だけど
ドケチ的には>>27が妥当

29 ：名前書くのももったいない：2008/05/28(水) 18:12:15 ID:???

駐車場払えない人には、4輪車は買えない。
だから、軽四も買えない。

30 ：名前書くのももったいない：2008/05/28(水) 22:10:05 ID:???

都内なら車はいらんよね
３００万出しても自慢出来る様な車は買えない
だったらタクシーでも使った方がいいや

関係無いがタクシーとめる人はなんで勝ち誇ってるんだろうか…

31 ：名前書くのももったいない：2008/05/29(木) 08:22:14 ID:???

都内に社長の知り合いがいるんだけど交通費はタクシーと電車。
どんなに使いまくっても10万いかないらしい。

一方田舎（自宅は高速挟んで東京郊外にある。）の社長はレクサスLS
5年乗るとしても
車両代17万
ガソリン代6万
高速代7万
あとは保険や車検タイヤその他維持費等等、、

田舎の方の話聞いたとき車ってやべぇって思った。

32 ：名前書くのももったいない：2008/05/29(木) 13:08:15 ID:???

都内ならポンコツ中古車維持するよりタクシー使いまくりの方が安いかもね
ただスーパーに大根買いに行くのになかなかタクシーは使えない

33 ：名前書くのももったいない：2008/05/29(木) 22:40:08 ID:???

>>31
もしまかり間違って大型車を買わざるを得ないことになったら、
前輪駆動で重いプロペラシャフトが無くて、
レギュラーガソリン仕様でしかも６気筒のうち３気筒を軽負荷の時に休止できる
燃費のいい３０００ccのインスパイアにすると思う。

ホンダ好きではないが、外車は論外、レクサスやクラウンやフーガを買っても無駄が多い。
ステータスが少々低くてもインスパイアか、日産のティアナ2300で誤魔化したい。
（トラックでもないクルマが後輪駆動なんて贅沢だ）

250ccバイクなんて遊び道具にしかならない。家族も仲間も乗せられず、夜逃げの道具にも使えない。
田舎暮らしなら、軽四輪はとてもリーズナブルだ。

34 ：名前書くのももったいない：2008/05/30(金) 18:42:42 ID:kdjYQPOV

33100円の250ccバイク登録行って来た
保険が12080円ナンバー530円用紙50円住民票200円
合計45960円まあボロくても我慢汁
少し走ってみて調子よければ任意保険に加入するよ。

35 ：名前書くのももったいない：2008/05/31(土) 01:14:01 ID:YQFvx9zF

環境順応者が勝利する世界へようこそ！

梅雨に備えて合羽も買っておこう。
あと何だかんだやっても多少は濡れる覚悟もしておこう。
人体の70%は水、湿った程度で死にゃしない。

あとはリッター35～40行けば御の字なのだが。

36 ：名前書くのももったいない：2008/05/31(土) 13:57:31 ID:hsR1e4A0

スーツでバイク、あり？

37 ：名前書くのももったいない：2008/05/31(土) 14:59:12 ID:???

短距離なら。

38 ：名前書くのももったいない：2008/06/02(月) 07:33:33 ID:???

米とトイレットペーパーと食材を一緒に買っても簡単に持って帰られるので
軽自動車に一票

39 ：名前書くのももったいない：2008/06/11(水) 14:13:37 ID:hC1acmi5

>>34
でバイクの調子はどう？
俺は安物をヤフオクで買って失敗したから、本当に欲しいバイク買ったよ
初期型RZ250フルレストア50万でした

任意保険は入ろうね！

40 ：名前書くのももったいない：2008/06/14(土) 02:23:55 ID:6/NW7GkH

会社でがんばって地位を築いて
自分専用の車（社用車）を手に入れる。
燃料は当然会社もち。
原付とバイク（これは趣味をとるか燃費をとるかで決める）を購入。
これが一番理想だな。
それと無事故無違反でゴールド免許ゲットする。
任意保険は必ず入る。
対物対人は無制限ね。
車両保険は入りたい人は入る。
走ればいい、見栄えなんか気にしないひとはすきにする。

41 ：名前書くのももったいない：2008/06/14(土) 02:45:51 ID:???

まぁ最終的に原付が最高ってことになるよな
毎年の税金千円だし

42 ：名前書くのももったいない：2008/06/14(土) 02:46:57 ID:cbVacLLG

昔Yシャツのボタンが全部飛んだww

43 ：名前書くのももったいない：2008/06/15(日) 22:57:20 ID:MOjRrd+q

125ccもなかなかいいぜ
親が保険入ってたらファミリーバイク特約付けれるのもあるし
50ccと違って30キロ制限がないから運転もしやすい
燃費も悪くない
新車自賠責その他20万ちょいくらいで手に入る

44 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 02:32:50 ID:vRaOPPwp

俺なんて今や原２だけだぜ；－；、有料道路20円ぽっちで通ってごめんあさい

45 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 03:42:17 ID:DerEEg/h

RZって２stだろ！
燃費やばいんじゃないか？

かくゆう俺もＴＺＲ２５０乗りたい…

46 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 05:31:29 ID:5VqwWqY1

>>39
バイク走るだけなら調子いいよ
告知通りフロントフォークのシール漏れオイル抜けでコーナーは落ち着かないけど
攻めないからまあいいかな　後ステッププレートの曲がりをヤフオクでパーツ落として取替え2100円
他にも気になる所あるけどエンジン系は絶好調ｗオイルも変えた2Lで1600円　
まあ３万３千円ならいい買い物だったのかなぁ
それよりセパハンロード初めてだったからポジションがちょっとキツイ
オフ車買い増し検討中　でもオフ車は高いからな
燃費30km/L行くけどガソリンがこれだけ高いと割安感は無いな
日帰りツーで400km走ったけど燃料代2200円使ったわ
バイクも気軽に乗れねーなぁ
なんだかんだでウェアも要るだろうからライダージャケットも昨日買ったし
メットも買い替え予定、やっぱバイク楽しいわｗ

47 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 08:25:42 ID:???

今1300ccのバイクと軽のターボ持ってるんだけど、ガソリン高くなってきてむかつくから両方売却して、スクーター買うよ。

48 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 12:40:14 ID:???

何も知らないバイク童貞に教えてエラい人
二輪の免許ってどんぐらい（費用・期間）で
取得できるんですか？

49 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 18:06:01 ID:5VqwWqY1

居酒屋の兄ちゃん中型バイクAT免許たしか9万とか言ってたぞ
でもスクーターの中古高いしＭＴにしとけばよかったって
後悔してたなぁｗ

50 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 18:20:06 ID:???

>>48
免許センターにいって試験（俗に言う一発）なら最短1週間ほど　費用は3万くらい
教習所なら10万前後くらい

51 ：fe：2008/06/17(火) 18:31:36 ID:ob8RvSvT

大特と普２普４持ってるけど毎日原付。
便利だけど結構危ない
この前満タン入れたら８００円取られた。
もうチャリンカーになる。

52 ：名前書くのももったいない：2008/06/17(火) 19:45:49 ID:???

>>48
自分でググレ。
教習所で取る場合普通免許の有無で教習内容が違い、料金も違うはず。
先に普通免許取った方が得。

53 ：名前書くのももったいない：2008/06/18(水) 09:11:56 ID:v8h4uMsu

>>45
燃費は10キロ～16キロあたりかな
リッター2000円の純正オイルの減りが早い・・
オイルのグレード下げるか・・
でも2stエンジンは最高です
白煙吐きながらのロケット加速を味わうためにはケチなオイラも金の計算はやらなくなります

>>46
楽しそうで何よりです
近所ならフォークのオイル漏れ直してあげれるけど
部品代も左右で2000円～5000円くらいかな
しかしリッター30キロは凄いな

54 ：名前書くのももったいない：2008/06/18(水) 10:07:28 ID:U9Gy+Ell

カブでいいじゃん

55 ：名前書くのももったいない：2008/06/18(水) 22:56:14 ID:n7uVsZKm

>>53
フロントフォークまじ修理してくれる？
部品代＋工賃1万ぐらいなら払うけど
どこ行けばいい？

56 ：名前書くのももったいない：2008/06/19(木) 00:22:49 ID:???

関西・神戸ですよ
工賃はオイラが作業するので不要です、
オイルシール＋ダストシール＋フォークオイルで左右同時交換して高くても8000円以内だと思う
GB250の時は5千円くらいで両方出来たよ

57 ：名前書くのももったいない：2008/06/19(木) 23:14:41 ID:1Qw+P2rK

>>56
まじ？神戸のどこ？
おれ大阪行ってもいい？

58 ：57 ：2008/06/20(金) 22:21:51 ID:51jyilGQ

>>56
はやく返事くれない？
それと神戸は遠いけど行きます！
部品代は今持ってないから来月の末まで待ってくれない？

59 ：名前書くのももったいない：2008/06/21(土) 14:02:49 ID:???

>>58
ずうずうしすぎ。

60 ：名前書くのももったいない：2008/06/21(土) 15:42:59 ID:???

>>58
あんたねぇドケチじゃなくてコジキだなここまでやってくれる人に失礼だ

61 ：名前書くのももったいない：2008/06/21(土) 20:01:47 ID:???

やっぱり見知らぬ人間にゃ優しくするもんじゃないな

62 ：名前書くのももったいない：2008/06/21(土) 21:02:00 ID:???

＞＞５８
ここまでやさしくされて何が金は来月だよ

63 ：名前書くのももったいない：2008/06/22(日) 17:40:56 ID:???

>>58はゆとり

64 ：名前書くのももったいない：2008/06/22(日) 23:16:33 ID:???

>>58市ね！

65 ：名前書くのももったいない：2008/06/22(日) 23:49:43 ID:wWrSCKWU

>>56は嘘つき！

66 ：名前書くのももったいない：2008/06/23(月) 06:41:28 ID:???

俺は通りすがり！

67 ：名前書くのももったいない：2008/06/23(月) 22:53:51 ID:???

>>58
お前は全てを捨てる覚悟がいるようだ

68 ：名前書くのももったいない：2008/06/24(火) 05:55:45 ID:???

>>58はバイクに詳しい先輩のとこに逝ったからもう用無し

69 ：名前書くのももったいない：2008/06/30(月) 20:10:27 ID:azP2z0U1

>>19＝>>58
ＮＺ２５０　シングル
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65364092

大阪でNZ250の黒/赤見たら許さん！

70 ：名前書くのももったいない：2008/07/01(火) 00:19:39 ID:YF4LvmyD

>>19が>>56
のところに行けば、すべて解決！
どこ行けばいい？

71 ：名前書くのももったいない：2008/07/01(火) 00:28:06 ID:YF4LvmyD

>>19 >>55
部品代＋工賃1万ぐらいなら払うって言ってんだから
>>56は金もらってやってやれよ
ほんとは出来ない嘘つきなんだろ！

72 ：名前書くのももったいない：2008/07/01(火) 01:55:53 ID:???

どうでもいい

73 ：名前書くのももったいない：2008/07/01(火) 09:41:41 ID:???

車やバイクスレには粘着が湧く
2chの常識

74 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 18:30:57 ID:???

ガソリン高騰の時代はこれだな
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c172299690?u=;beetbeet2006

75 ：名前書くのももったいない：2008/07/05(土) 03:02:30 ID:???

バイクがトラックに巻き込まれるグロ動画を見てしまったから
軽自動車でシートベルトを締める方がいい

76 ：名前書くのももったいない：2008/07/06(日) 07:01:44 ID:b91ezPJH

>>16
幅が50cmに満たないバイクってどんなバイクだよｗ

77 ：名前書くのももったいない：2008/07/06(日) 08:32:11 ID:???

>>75
グロ画像ごときに洗脳されるならドケチも2ちゃねらーも向いてないな。

78 ：名前書くのももったいない：2008/07/06(日) 11:27:49 ID:???

>>75
台湾のトレーターｖｓ現チャだろ？
確かにあれは自動車だったらプッシュされるだけで済んでたな。
二輪のほうが無駄に死ぬのは事実。

79 ：名前書くのももったいない：2008/07/06(日) 16:51:39 ID:???

そんな事を恐れていたら安くて便利な生活ができないのも事実。

いいよ、俺だけ得するから君達は四輪乗りなよ。ほらほら。

80 ：名前書くのももったいない：2008/07/06(日) 18:54:06 ID:???

>>79
もちろん任意保険なんてバカな出費できないよね！
事故るのを恐れていたら安くて便利な生活できないよね！

81 ：名前書くのももったいない：2008/07/07(月) 12:31:52 ID:???

>>79
そんなこと言ってると78のクルマに轢かれるぞｗ

82 ：78：2008/07/07(月) 17:57:28 ID:???

今気づいたけど
トレーラーだな。
動画探してくるよ
ちょっとは考えが改まるかもよ。

83 ：名前書くのももったいない：2008/07/07(月) 20:47:48 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lKAkenZUOEw
attayo-

84 ：名前書くのももったいない：2008/07/10(木) 15:16:26 ID:l7USK0kw

ドレスダウン軽海苔を蹂躙するための専用スレが誕生しましたｗ
皆さん奮ってご参加くださいｗ

ドレスダウン軽海苔は“クズオブクズ”m9(^Д^)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1215616954/

新スレでは、ドレスダウン軽海苔を擁護するヤツ=ドレスダウン軽海苔という図式になり、大変分かりやすくなります。
あくまで、軽板なので、ドレスダウン軽自動車限定の蹂躙スレですがね。
軽叩きの総合スレとして発展させたいと思います。
ご協力お願いいたします。

※ドレスダウンとは？

“20歳を超えて、1台のみ所有の軽自動車を必死に改造（ドレスダウン）して、
自分ではカッコイイと思っている、男の軽自動車海苔を批判するスレ”です。

なお、軽板なので、ドレスダウン普通車は除外します。

85 ：名前書くのももったいない：2008/07/11(金) 00:11:08 ID:???

ドレスダウン？？
車の車高を低く見せる改造のことか？

軽だろうが普通車だろうが、たとえ高級でもＤＱＮ確定だよ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

86 ：名前書くのももったいない：2008/07/11(金) 20:41:32 ID:???

たぶんだけどドレスアップに対する皮肉だろう　>ドレスダウン
でも他人の趣味なんてどうでもよくね？なんか嫌なことでもされたん？

87 ：名前書くのももったいない：2008/07/19(土) 20:48:16 ID:???

軽四輪に一票
雨でも濡れずに出かけられるし、暑い日も寒い日もエアコン付き
遠出もなんとかできる
二輪だと維持費安いけどこうはいかない
ドケチとはいえある程度の利便性は欲しいところ

88 ：名前書くのももったいない：2008/07/19(土) 22:17:52 ID:???

軽四が25km/Lくらい走れば、問題ないわけで、
つまり、esseエコのMT車を買えば、あるいは、ツインのMT車を買えば問題ない。

89 ：名前書くのももったいない：2008/07/21(月) 10:38:07 ID:???

カタログ燃費と実燃費には大きな違いがあるんだが
ドケチなら自転車だぜ

90 ：名前書くのももったいない：2008/07/21(月) 11:45:10 ID:???

4輪の場合、意識的にエコランすれば、ほぼ10.15モードと同等の燃費で走れる。
ある程度長距離を移動すれば、高速を80km/hで走るとか、すればそれ以上の燃費で走れる。
勿論、市街地を短距離、エアコン全開で乗ったりすれば無理だが。
だから、車体の軽い、背の低いNAのMT車なら、20-25km/Lは本当に走れる。
ただ、常時25km/Lというのは、かなり難しいとは思うけど。

91 ：名前書くのももったいない：2008/07/21(月) 16:31:21 ID:???

>>90
構造知ってたらわかるけど、エアコンは前回でも24度設定でも駆動力にかかる負担は全く同じ。
よって燃費がかわることはない。
エアコンオフなら変わる。
軽四なら５パーセント、２０００ccクラスで２パーセントほどエアコンオンで燃費が落ちるらしい。

92 ：名前書くのももったいない：2008/07/21(月) 16:38:28 ID:???

乗用車でリッター10km走る車なら9.8kmになるだけか・・あまり変わらんな

93 ：名前書くのももったいない：2008/07/22(火) 01:32:43 ID:???

例えば仕事前だったら、
その環境をクーラー等で快適に保ち、仕事での効率に繋げるという意味であれば、
無駄ではなくむしろ投資になるんだけどなー。

94 ：名前書くのももったいない：2008/07/22(火) 08:52:43 ID:???

遊びに行くのだって、クーラー入れることで、無駄な体力の消耗を防げるのなら、十分優良な投資だ。
そもそも快適だし。

95 ：名前書くのももったいない：2008/07/26(土) 00:05:17 ID:???

・道具なら軽4
・趣味なら250ccバイク

96 ：名前書くのももったいない：2008/07/26(土) 17:34:22 ID:8uxfl2q3

125ccのスクーターは？
実用度は抜群だぞ。

97 ：名前書くのももったいない：2008/07/27(日) 00:46:29 ID:KUdvaQ73

バイクは、事故ったら命とりだよ。
原付きで時速60キロで縁石に引っ掛かってこけた事あるけど
服がボロボロになった。
と捻挫だけですんだのが幸い。
クルマで走ってても普通にバイクは巻き込み注意で危険だしね…
バイクは若い時は良いけど歳拾ったら危ないよ

98 ：名前書くのももったいない：2008/07/27(日) 01:32:16 ID:???

>>97

年食ったら、その分、技術も上がるよ。
操縦技術じゃなくて、事故らない技術がね。
それに、かっ飛ばさなくなるし。

99 ：名前書くのももったいない：2008/07/27(日) 05:00:50 ID:???

ここ20年は一度も事故はないな。
車もバイクも。
仕事でも車乗るから合計年間10万キロほど乗ってるが。

10代の頃は事故しまくったがな・・

100 ：名前書くのももったいない：2008/07/27(日) 10:30:06 ID:+/eu3iAq

知り合いがハーレーに乗ってた。公務員なんだあいつ

101 ：名前書くのももったいない：2008/07/27(日) 21:23:11 ID:???

ピザ宅配の屋根付きバイク、ホンダキャノピーだっけ？
すごくそそられるのだが。
今は晴れたらアドレスＶ乗っているけど雨の日もバイク乗りてぇ。

102 ：名前書くのももったいない：2008/07/28(月) 00:27:39 ID:???

俺はかっこいい屋根付のバイクを出せば売れると思うのだが出さないな。
かっこよくするのが不可能なのか…

103 ：名前書くのももったいない：2008/07/28(月) 00:34:26 ID:???

>>100

バイク好きなんだろ。
公務員だって、大型バイク乗って良いだろ？
コネとかで試験に合格したとかなら許せんが
勉強して入ったなら良いじゃん。

104 ：名前書くのももったいない：2008/07/30(水) 02:13:17 ID:???

250ｃｃって一般道と自動車専用道、それぞれの制限速度っていくつ？

105 ：名前書くのももったいない：2008/07/30(水) 04:37:23 ID:???

乗用車と同じ。

106 ：104：2008/07/31(木) 02:57:36 ID:???

>>105
thx

107 ：名前書くのももったいない：2008/08/02(土) 22:12:25 ID:g5y9M5+T

雨に濡れず合法的に4人乗れる軽の方が実用性高し

108 ：名前書くのももったいない：2008/08/03(日) 01:19:10 ID:???

一生バイクなんて乗らないとは思うが
車検が無いのだけはうらやましい

え？250って車検無いよね？勘違いだったらｺﾞﾒｿ

109 ：名前書くのももったいない：2008/08/03(日) 03:40:33 ID:???

無いよ．
その一点で欲しくてたまんない．

110 ：名前書くのももったいない：2008/08/03(日) 07:06:00 ID:???

無改造なら、ユーザー車検で受ければ、車検の有無では費用的にはそう変わらないよ。
勿論軽2輪は凄く安いけど。それは、重量税や自賠責が安いからで、車検がないからではないな。

111 ：名前書くのももったいない：2008/08/03(日) 14:24:34 ID:???

>>110

ユーザー車検とはいえ手間がある。
250だと、燃費も良いよ。

最終的には好きな方を選んだら良いけど

112 ：名前書くのももったいない：2008/08/03(日) 20:41:44 ID:???

ドケチは手間を惜しんではいけない。
とはいえ、ウィークデーに半日潰れる事は確かだが。

113 ：名前書くのももったいない：2008/08/04(月) 01:02:19 ID:???

>>112

維持費、保険料、燃費等を考えたら
250空冷単が一番良い。
手間云々は良いけど、どう考えても
400以上は損してるぞ。

ケチなら125から250の間だろう

114 ：名前書くのももったいない：2008/08/07(木) 04:17:06 ID:???

はい

115 ：名前書くのももったいない：2008/08/14(木) 03:38:26 ID:???

250は学生でも維持できるからな。
車検無し・駐車場代無し・重量税無し（新車登録時を除く）・自動車税2400円/年
保険も軽より安い。
維持費については軽に対して250が有利なのは自明。
これを覆す利便性を軽に見出せるかどうかだね。

116 ：名前書くのももったいない：2008/08/14(木) 09:00:31 ID:???

バイクはタイヤとかブレーキパッドとか、消耗パーツ代が結構かかる。
意外に値段も高いし、耐久性が4輪の数分の一。
それで、軽四との維持費が逆転するほどではないけど、結構痛いよ。

117 ：名前書くのももったいない：2008/08/15(金) 08:48:58 ID:???

車検ないとかいって維持を怠る奴は2万キロでエンジンかからなくなる
中途半端なケチはそれで逆に損する

118 ：名前書くのももったいない：2008/08/15(金) 16:23:01 ID:???

116、117

＞バイクはタイヤとかブレーキパッドとか、消耗パーツ代が結構かかる。
意外に値段も高いし、耐久性が4輪の数分の一。

そんな事実はない。
2輪は確かに急加速、急ブレーキする人が多いから
そうかもしれんけど、マターリ走れば、車と変わらん。

逆に言えば、車でもバイクと競り合おうとして
急加速、急ブレーキしてたら、バイク並みに消耗が
激しいよ。

＞車検ないとかいって維持を怠る奴は2万キロでエンジンかからなくなる

これは前提自体がおかしい。
車検がないから、自分で管理するか、整備するのが普通。
そりゃ、自分で整備も管理もしなかったら、走らなくなるわな。
これは車検のある車両でも同じ事で、整備も管理もしなかったら
むしろ、大排気量のバイクのほうがすぐに壊れるし、オイルの消耗も激しい。

119 ：名前書くのももったいない：2008/08/15(金) 17:38:22 ID:???

もう揚げ足取りはいいよ
役に立つor面白い情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ>>118

120 ：名前書くのももったいない：2008/08/15(金) 18:07:44 ID:???

>>119

揚げ足取ってるのはどっちだか

役に立つ情報は
カブ90か、125の原2、高速乗るなら
250の車検なしが良いって事。
それだけだろ

121 ：名前書くのももったいない：2008/08/15(金) 18:31:22 ID:???

4輪のタイヤは、ローテーションしながらそっと運転すれば、4-5万キロ持つ。
ブレーキパッドも、そーっと運転してれば、5-10万キロ持つ。
どう考えても、バイクは数分の一だろう。

122 ：名前書くのももったいない：2008/08/15(金) 18:34:27 ID:???

そもそもブレーキパッドの材質や厚みが全然違うし、
そっと運転しても、バイクは、タイヤの中心ばかり減ってそう持たない。
結構詳しいみたいだが、明解な嘘をついて擁護するのは三国人みたいだから止めろ。

123 ：名前書くのももったいない：2008/08/17(日) 22:12:17 ID:???

すまそだが、俺のカワサキGPXは
4万超えてるけど、タイヤはまだ溝あるぞ。
ブレーキパッドは2から3万キロに一回交換した。

20年も前のバイクだぞ。
車だと、ドけちでも20年前の奴に乗れるか？

バイクはマターリ走れば、部品とかの消耗は
車並みに抑えられる。

ブレーキパッドにしても、バッテリーとかの
消耗品は通販で中国製の激安を使えば
車よりずっと安い。
各2000円前後で売ってるぞ。

車のブレーキパッドやバッテリーが
2000円で買えるか？
もちろん、自分で交換するから工賃はタダ

もう、これ以上、論争は無意味だろう。
バイクの方が上。

124 ：名前書くのももったいない：2008/08/18(月) 18:52:45 ID:???

>>123
それタイヤが劣化して硬化してるだけ。
ツーリングしか使わない人でも1万キロ、長くもって2万キロ。
ちょっと良いタイヤで新鮮な物だったら5千キロ。
タイヤ代は3000ccクラウンと７５０ｃｃのネイキッドと同じくらいの価格。

劣化硬化したタイヤなら車でも10万キロもったことある。
ただ滑るし危ない。

2000ccクラスのブレーキパットは前輪1セットで2500円くらい。後輪も同価格。

バッテリーも2000ccクラスで2年前の値上げ前は普通に3000円以下だった。
60アンペアもある大きなバッテリーなのに。

125 ：名前書くのももったいない：2008/08/19(火) 00:51:17 ID:???

うむ。
能書きは判ったから。

250と軽では、コストでは250の方が圧勝。
これで決まりで反論はないな。

126 ：名前書くのももったいない：2008/08/19(火) 09:25:59 ID:???

わ　か　り　き　っ　て　お　る

これでも分かんねえヤツはほっとこうぜ

127 ：名前書くのももったいない：2008/08/23(土) 03:00:20 ID:???

基本の駐車場代、出かけた時の駐車代。
軽でもデカイ車と同額だからバカらしいよな。

128 ：名前書くのももったいない：2008/08/23(土) 04:06:45 ID:???

250でも駐禁切られるけどな．

129 ：名前書くのももったいない：2008/08/24(日) 04:19:58 ID:???

むしろ、バイクの駐車場の方が無いし
車用の駐車場に止めたら駄目らしい。
どうしろと？

130 ：名前書くのももったいない：2008/08/27(水) 02:08:31 ID:???

都内だと厳しいね。
衛星都市だと駐輪場はもとより、
駅前でもどこかしら合法的に停めれる場所はあるぜ。

そういえば反則金等も車より単車の方が安いね。
駐禁に限っては実質、違反点なし・違反金のみに改正され、
滞納してもその罰則が「車検が通らない」というものだけになった。
つまり250以下は滞納のリスクが無いことに・・・。
もちろん、現行法下でこうなっているという事実であって推奨しているわけではないぞ。

131 ：名前書くのももったいない：2008/08/27(水) 22:16:36 ID:???

山の手通り内側の都心最深部は車程使い勝手の良い交通手段はない。何処にでも駐車場があるしチョイ乗り最適
ただしそれが享受出来るのはその近辺に住まいを持てる裕福層に限られる
貧乏人は夜中でも郊外から１時間かかる距離をはるばる運転してこなければならない

132 ：名前書くのももったいない：2008/08/28(木) 17:20:21 ID:5JrRTtp8

車って初期費用20万くらいしない？
バイクは5万くらいだけど

133 ：名前書くのももったいない：2008/08/28(木) 18:28:45 ID:???

スレ全部読んでないけど、格安の駐車場出来るなら軽
出来なければ２５０ｃｃだな。
まあ都会では駐輪場の確保も覚束ないわけだがｗ

134 ：名前書くのももったいない：2008/08/29(金) 09:05:59 ID:npbxXIzW

東京近辺だと、まちがいなく２５０バイクのほうが得。あの大渋滞の中の移動手段として考えれば、４輪＝非実用的なのは明白。
それに、都内では、月極駐車場が最低２００００円くらいするでしょ？

地方都市では間違いなく軽４輪のほうが実用的。駐車場がアパートの家賃にコミとか、１台まではタダ・・なんていう
パターンが多いし。市街地（中心部）以外の道路では、渋滞はまず考えられないし。

135 ：名前書くのももったいない：2008/09/01(月) 16:54:58 ID:???

え？都内で月極め駐車場が2万？？そんな安いの？
俺大阪で2万、バイクが一台３千円。原付千円。
普通の１９７０年に出来たボロマンションの駐車場。

136 ：名前書くのももったいない：2008/09/02(火) 03:22:17 ID:???

え？「最低」っていう部分は見落としたの？？そんなアホなの？

137 ：名前書くのももったいない：2008/09/06(土) 20:13:52 ID:???

都内で2万の月極めって安いな
エセ東京人じゃねーの？
しかもド田舎のｗ

138 ：名前書くのももったいない：2008/09/07(日) 11:59:26 ID:???

まぁ田舎の人が想像する東京の駐車場の価格って2万くらいなんだろうなぁ
実際は10万でも珍しくないのに、都内から少し外れても5万はするよ

転勤前に住んでいた福岡市内でも2万じゃ安いほうだったよ

139 ：名前書くのももったいない：2008/09/07(日) 19:53:09 ID:???

田舎で２万稼ぐのって大変なことなんだよ
察してやれ・・・

140 ：名前書くのももったいない：2008/09/07(日) 21:52:10 ID:???

ちなみに都内２３区といえども、埼玉県に境界を接している板橋区でも
屋根なし駐車場は３万以上します…。
駅歩１５分でも。

141 ：名前書くのももったいない：2008/09/08(月) 11:40:19 ID:???

数は少ないけど２万以下のＰもあるよ＠都内
人気があってめったに空きが出ないから
広告や看板出さないので目立たないだけ

142 ：名前書くのももったいない：2008/09/08(月) 22:54:16 ID:???

都内と言うだけでは範囲が漠然

143 ：名前書くのももったいない：2008/09/09(火) 00:20:14 ID:???

>>141
必死だなｗ

144 ：名前書くのももったいない：2008/09/09(火) 01:07:43 ID:???

>>141
信憑性に乏しいから具体的な場所を書け。

145 ：名前書くのももったいない：2008/09/09(火) 03:36:27 ID:???

田舎のシトは八王子みたいなとこでも都内って言うんだろうな
そらそうだけどさ・・・

146 ：名前書くのももったいない：2008/09/09(火) 06:48:53 ID:???

なぜ自分で調べようとしないのか
ほれ、ありましたよ
http://of-tokyo.jp/parking/

147 ：名前書くのももったいない：2008/09/11(木) 17:00:08 ID:???

2万ねえ・・・
近くには５万前後のとこしかない＠世田谷
２万なんてあったらびびるけどねえ・・・

148 ：名前書くのももったいない：2008/09/12(金) 00:07:34 ID:???

146のサイトざっと見たけど2万とか1万8900とかあるじゃん世田谷
おまえらホントにドケチなのか？
さっさと借り替えしろ

149 ：名前書くのももったいない：2008/09/12(金) 02:43:46 ID:???

>>148
大都市圏には車庫法の２ｋｍ縛りというものがあってな・・・

150 ：名前書くのももったいない：2008/09/12(金) 08:02:37 ID:???

それは日本中であるし。

151 ：名前書くのももったいない：2008/09/13(土) 06:08:54 ID:???

結局無いの？弐萬Ｐ

152 ：名前書くのももったいない：2008/09/15(月) 02:29:40 ID:???

146を見る限りでは結構あるな
なんか熱く否定する人たちがいて信じそうになったじゃんｗ

153 ：名前書くのももったいない：2008/09/15(月) 02:30:27 ID:???

とりあえずドケチ的には駐車場代ってバカらしいねぇ。

154 ：名前書くのももったいない：2008/09/17(水) 15:48:34 ID:???

>>141
疑ってｽﾏﾝかったﾒﾝｺﾞ

155 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 22:18:30 ID:CxF6vZO3

134っすけど。俺、東京出身で、今は地方都市在住ですが・・・
＜＜最低＞＞の月極駐車料金・・・板橋区あたりとかは、本当に20000円だよ。

頼むわ、ホントに。
東京5代目のオイラは、嘘言わねぇよ・・・。

156 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 02:01:18 ID:???

なんで蒸し返すのかなぁ

157 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 02:08:36 ID:???

親にｺﾞﾒﾝﾅｻｲを教えてもらえなかった知ったかｸﾝが沸いただけだよ
車バイクスレではよくあること

158 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 03:41:11 ID:???

157は156さんへのレス
「知ったかｸﾝ」てのは>>135、>>137-140、>>142-145あたりのことな

159 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 22:04:37 ID:???

うちのアパート駐車場代3500円だよ

160 ：名前書くのももったいない：2008/09/27(土) 22:13:52 ID:kL7ZOsHD

うちのマンソンの駐車場代は35000円
それでも地元相場からしたら安いほう

161 ：名前書くのももったいない：2008/09/28(日) 23:51:03 ID:RpuUHUlz

>>160
いやああああああああ常識的に考えた場合には高すぎるぜ！！

162 ：名前書くのももったいない：2008/09/29(月) 17:29:03 ID:???

東京駅の周りとか駐車料金４、５万だからな。
その近辺に住んでて35000円は安い。

163 ：名前書くのももったいない：2008/09/30(火) 01:17:56 ID:???

>>161
小型車限定（といっても軽自動車サイズ）なら3万前後
屋根なし未舗装（物件によっては舗装してあるけど）で32000円～35000円
屋根付だと38000円～40000円が相場（→うち）
＠渋谷区北部

上のほうで世田谷の駐車場代の話出てたけど、
20000円以下ってのは区北部の環八の外側（烏山・祖師谷エリア）じゃないかな？
環八の内側なら20000円超える

164 ：名前書くのももったいない：2008/09/30(火) 15:30:30 ID:f0jPvJcM

ﾅﾝで、250なんだ？
比較なら、原２とか、、。

165 ：名前書くのももったいない：2008/09/30(火) 21:09:50 ID:???

>>164
知らんけど、可能性としては、
高速乗れるし、車検はないし、125より馬力は十分にあるし
ってことじゃね？

俺も125と250乗ってたけど、やっぱり250の方が
トルクがあって、トコトコと快適に走りやすい。
125はどうしても、急アクセルになりやすい気が。

166 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 16:10:28 ID:???

急アクセルだったとしても結果的に見ると１２５のが燃費いいんだよね。

167 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 20:41:05 ID:???

>>166
急アクセルとかすると、エンジンの寿命が短くなるよ。
排気量が半分なんだから、燃費が良いのは当たり前。
まあ、90でも125でも250でも好きな奴乗れば良いのでは？
コストで言えばカブ90が最強だけど。
パンクしやすいのがなあ。

168 ：名前書くのももったいない：2008/10/06(月) 01:05:14 ID:???

>>167
それ修理コストかかるんじゃね？

169 ：名前書くのももったいない：2008/10/06(月) 01:51:09 ID:???

>>168
ドケチだったら、自分で修理だろ？
カブのパンクは自転車用の修理材で行ける。
修理コストで見ても最高だよ。
ただし、自分でやることだが。

170 ：wrench：2008/10/14(火) 07:40:37 ID:6CRhDypi

パンク修理程度は自分でやらないとDoケチとは言えないだろうな？
ネコ～バイクは当然、アルミホイ-ルの自動車でも5Kgのハンマ-でブッ叩い
て外す。コンプレッサ-は型枠大工が捨てた日立を部品一代万円で修理して
使用中。先週は稲刈り機の超低圧タイヤのひび割れまで貼ったよ。
イェ～イ♪

171 ：名前書くのももったいない：2008/10/14(火) 19:15:24 ID:???

パンク発生率なんて他のバイクと変わらないよカブ。
むしろパンクした時に自分で直せるチューブタイヤは強みなんじゃね？

タイヤ自体が減った時に次のタイヤが安く買えるのもメリット。

172 ：名前書くのももったいない：2008/10/14(火) 20:37:15 ID:???

ニーハンでも空冷単気筒と水冷4気筒じゃ随分変わるよな。

173 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 11:49:55 ID:1bgW3Dx6

ＣＢＲ２５０ＲＲアゲ

174 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 14:05:24 ID:???

ＳＸ２００

175 ：名前書くのももったいない：2009/02/07(土) 02:17:32 ID:ku6x/41z

>>カブは、解体屋でまだ動きそうなのを
見つけてきて修理するのが安上がり。バッテリー
とかも中古で。部品もあるよ。もう酷く
壊れたら次のに替えるだけ。この方が安上がり。

176 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 04:41:58 ID:???

キック付いてるバイクのバッテリーなんて死んだままでも問題無いだろ。

177 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 08:09:22 ID:JXhSDnKt

もうチャリンコにしとけよ

178 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 11:12:25 ID:???

>>176

バッテリー上がったまま乗ってると壊れるって聞いたけど。
電子機器に影響が出るとか

179 ：名前書くのももったいない：2009/02/08(日) 15:34:09 ID:39ZJ3lAO

３００万円のシビックタイプRとかスレ的にダメか？？

180 ：名前書くのももったいない：2009/02/09(月) 19:10:27 ID:???

スレどころかどこの板だと思ってる

181 ：名前書くのももったいない：2009/02/10(火) 02:15:45 ID:???

ダメと言うか全然興味無いから話題にならない。
高いのかそれ？
車なんて全部高いからよく判らんのだが？

182 ：名前書くのももったいない：2009/02/25(水) 22:39:49 ID:HADZolp/

あげ

183 ：名前書くのももったいない：2009/02/26(木) 07:40:13 ID:A4kFLwdd

バイクは事故ったら障害残るか最悪死に至るかの確率が大きいからケチる為に命かけてるとしか思えん。

184 ：名前書くのももったいない：2009/02/26(木) 08:39:12 ID:???

軽がいい

185 ：名前書くのももったいない：2009/02/26(木) 10:49:13 ID:???

軽自動車の税制が異常すぎる
燃費+重量で公平に計算しれ

186 ：名前書くのももったいない：2009/02/26(木) 12:19:03 ID:2CjAIWz8

125ｃｃバイクにしよう

187 ：名前書くのももったいない：2009/02/26(木) 12:19:33 ID:2CjAIWz8

>>185
小型／普通乗用車の税金の方が高すぎるだろ？

188 ：名前書くのももったいない：2009/02/28(土) 07:04:11 ID:???

>>183　賭けてますが何か？

189 ：名前書くのももったいない：2009/03/02(月) 00:04:36 ID:???

>>183
無茶な運転しない限り、
危険性は車と変わらんよ。
むしろ、危険を感じたら、素早く歩道とかに
逃げることが出来るから、回避能力は車よりも
高いよ。
高速は逃げ場が無いから、乗らないけど。

190 ：名前書くのももったいない：2009/03/07(土) 15:33:30 ID:???

バイク高い。駐車スペースがあるのなら自動車だろうな。

191 ：名前書くのももったいない：2009/03/13(金) 00:23:32 ID:???

最近駐車場の問題とか、ETCが高すぎることとか、バイクには暮らしにくい世の中になってきましたね。
というわけで軽が良いと思う。

192 ：名前書くのももったいない：2009/03/13(金) 10:29:24 ID:???

バイクは平屋やバイク専用の駐輪場があるアパート・マンションに住む人が所有する権利を持つ。
駐輪場が無く違法駐輪する人には所有する権利は無い

193 ：名前書くのももったいない：2009/03/13(金) 10:44:31 ID:???

問題なのは、出先の駐車場。

194 ：名前書くのももったいない：2009/03/15(日) 13:09:25 ID:???

雨の日に小さい子供を連れて
米とトイレットペーパーと特売のまとめ買いを同時にできるので
やっぱり軽がいい。

195 ：名前書くのももったいない：2009/03/16(月) 12:34:55 ID:???

小さい子供の送迎をしなくちゃいけない人は軽自動車にせざるを得ないかもしれないね。
昔バイクで事故った時に一緒の病室になった５歳の子供は、母親の運転する自転車の後部座席に乗ってて
コケた時に足を折ったらしい。

それでも節約意識が勝る人は３輪自転車を選ぶだろうが。

196 ：名前書くのももったいない：2009/03/16(月) 12:44:29 ID:???

絶対軽だろww

バイクは遊びにどうぞ

197 ：名前書くのももったいない：2009/03/16(月) 19:26:12 ID:???

頑張って高い維持費を払って下さいね。

198 ：名前書くのももったいない：2009/03/17(火) 01:30:18 ID:???

>>195
昔下宿していた近所の家でお手伝いさんが子供を自転車に乗せて買い物に行き
ちょっとのつもりで子供を乗せたまま自転車を止め店に入ってる間に
トラックがそばを通り自転車が倒れてまきこまれ、子供が死んでしまったことがあった。
子供もお手伝いさんも親もかわいそうだった。

やっぱり自動車がいいよ。

199 ：名前書くのももったいない：2009/04/15(水) 21:05:54 ID:uJ9iNuEj

２５０のバイク買うなら原付にすれば、
俺乗り始めて９ヶ月で７０００Ｋｍほど走った。
通勤だけでも往復３０ｋｍあるし
毎日はつらいかもしんないけど、片道３０ｋｍぐらいなら原付でもいける。

速度制限と二段右折はちょっと心配。
俺はドケチを極める気はないから、２５０に変えたいとおもってるけど、経済性を追求するなら
原付だよ

200 ：名前書くのももったいない：2009/05/04(月) 12:59:05 ID:???

維持費も最高に安いからな。
原2種から、1.5倍ぐらいの維持費になるけど

201 ：名前書くのももったいない：2009/05/27(水) 08:10:56 ID:???

ほしゅ

202 ：名前書くのももったいない：2009/05/29(金) 22:22:44 ID:BW6vPIAw

>>199
安いには安いけど安全をお金で買ってると思うと
原付よりはなめられない250ccだし、250よりは軽

203 ：名前書くのももったいない：2009/05/29(金) 23:31:13 ID:???

原２で通学してる大学生だが、「バイクは屋根無いしこけるしデート出来ないし夏暑いし冬寒いしうるさくて貧乏臭い、良い所無いじゃん。車に乗りなよ」と同級生によく言われる。
全くその通りなんだが何故か必要に感じるんだよなぁ、バイクって。
車買えないってのもあるけど…。

204 ：名前書くのももったいない：2009/05/29(金) 23:43:56 ID:???

自転車乗りがながいとバイクでも違和感がない

205 ：名前書くのももったいない：2009/05/30(土) 01:12:13 ID:???

軽自動車＋折り畳み自転車が一番機動力はありそうな気が。

そういえば車にのせれる原付ってホンダから出てたな。

206 ：名前書くのももったいない：2009/05/30(土) 01:14:51 ID:???

今ちょっとプレミアついて中古でも当時の販売価格の4倍くらいの値段。
24万とか

207 ：名前書くのももったいない：2009/06/01(月) 13:31:56 ID:pP2kbii/

中古で買うと新車の値段（値引き価格）－10～２０万円前後が２５０バイクの
相場なことを考えるとあまりお買い得感はないな。
中古バイクの展示場を見ると10年落ちでも新車の半額程度で驚くし。

この辺は軽自動車もリッターカーの中古に比べると値落ちが低いけど。

208 ：名前書くのももったいない：2009/06/01(月) 14:12:37 ID:???

バイクは個人売買がいいよ

209 ：名前書くのももったいない：2009/06/01(月) 14:51:46 ID:???

俺は原チャでいいわ

210 ：名前書くのももったいない：2009/06/03(水) 20:11:32 ID:???

>>203
大学生の身でその我侭贅沢加減。そいつらの為に一発ひっぱたいてやれ。

211 ：名前書くのももったいない：2009/06/15(月) 07:14:21 ID:???

軽自動車の勝ちってことですか？

212 ：名前書くのももったいない：2009/06/15(月) 10:30:24 ID:???

早いのはバイク
実用的なのは軽
金があれば両方買うで終了

213 ：名前書くのももったいない：2009/06/20(土) 16:26:57 ID:???

一度車の便利さに染まった人間は車が「必要」な理由ばっかり探すから無理だろ。

214 ：名前書くのももったいない：2009/06/20(土) 18:28:57 ID:???

125cc位のバイクに荷台用のサイドカー付けたいんだよな…
置き場さえ解決すれば…

215 ：名前書くのももったいない：2009/06/21(日) 17:19:51 ID:TYEGGBCE

原付2種にサイドカーつけて合法化するのは至難の技だぞ。
現実的にはリヤカーをおすすめする。
ナンバー保険なくても合法でもランプ類だけはつけとけよ。

216 ：名前書くのももったいない：2009/06/24(水) 06:59:33 ID:???

大学生でも車を持っている人はいる。
と言うよりも車を持っているのが世間の常識。

持っているのが当たり前になっているような！

217 ：名前書くのももったいない：2009/06/25(木) 17:42:35 ID:???

常識なんてのはあくまで多数派の価値観に過ぎないぞ。それが正しか間違っているかは別の話。
いいんじゃない？どんどん贅沢な暮らしを覚えてもらってどんどん浪費してもらって経済を回してもらわないと。
ドケチは自分だけでいい。他人までドケチになったら経済が停滞して自分の収入に響く。

218 ：名前書くのももったいない：2009/06/27(土) 14:22:32 ID:???

マスコミに踊らされて、みんながやってるコトをやりたがるから
結果としてみんな一緒にプアになっていくんだろうな

219 ：名前書くのももったいない：2009/07/20(月) 10:06:58 ID:li28TATf

>>215
世田谷に住んでた頃かな？
90ccのカブにリアカー付けて走ってたおっちゃんがいたよ
というか、原付二種でリアカー付けても良いの？

220 ：名前書くのももったいない：2009/07/20(月) 12:59:42 ID:???

>>219
おkだが制限速度は25km/hだったはず…。

221 ：名前書くのももったいない：2009/07/20(月) 15:43:55 ID:li28TATf

25km/hって、原付より落とさないとマズいのか

222 ：名前書くのももったいない：2009/07/21(火) 01:19:27 ID:???

いや、リヤカーつけてすっ飛ばしたら、コーナーでリヤカーがコースアウトしそうだぞ

223 ：名前書くのももったいない：2009/07/21(火) 06:04:23 ID:???

リヤカーミサイルを想像してﾜﾛﾀ

224 ：名前書くのももったいない：2009/07/24(金) 20:27:53 ID:???

125ccでもサイドカー付けると、軽２輪か、小型2輪に格上げになるから、維持費的には軽貨物車の方がメリットあるぞ。

225 ：名前書くのももったいない：2009/07/30(木) 18:35:41 ID:???

原２を魔改造するくらいなら最初から軽自動車にした方がいいよ。

226 ：名前書くのももったいない：2009/07/31(金) 14:20:20 ID:???

自動車には駐車場と言う、頭の痛い問題があるからな…

227 ：名前書くのももったいない：2009/07/31(金) 14:33:49 ID:???

250マルチって燃費は400より悪くなるからドケチとも言えない真実。
しかも中古市場や少ない

228 ：名前書くのももったいない：2009/08/10(月) 17:24:07 ID:???

>>227
ドケチがマルチなんて乗るわけ無いだろ
ボルティとかシングルだな

229 ：名前書くのももったいない：2009/08/10(月) 22:27:45 ID:???

VTとかＺＺＲの250ならぎりぎりＯＫだろ？
燃費もまあまあだよ

230 ：名前書くのももったいない：2009/08/13(木) 22:15:22 ID:???

>>226
歩道に迷惑駐輪するバカタレバイクｿ乗り乙

231 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 23:05:38 ID:hxlryy03

>>230
歩道に跨いで停めるバカドライバー乙

232 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 23:45:42 ID:XZvxXTAy

50cc超の屋根付きバイクほすぃ…

233 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 21:49:18 ID:???

4stギアに社外屋根＋二種登録

234 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 11:23:33 ID:???

>>232
イタリアのバイクで250ccと400ccで屋根付きのビッグスクターがあるが値段
70万から90万するぞ。

235 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 14:50:27 ID:???

スポーツ走行、ドリフト、積載、価格・・・

高次元でバランスしてるのが軽トラｗ

236 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 11:53:59 ID:???

軽自動車がほしくていろいろみたけどムダに豪華でデカイのな
ドケチ的にはエッセ、アルトぐらいか？
いまは南国静岡住みで125乗ってる

237 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 15:09:19 ID:???

バンだな。
ミニカバン　３ドア　５MT
582750円。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
色は白しか無いから、そのつもりで。

238 ：名前書くのももったいない：2009/10/12(月) 22:18:24 ID:???

4ナンバー貨物・・・税金安い、車検2年、任意もネット見積もりだとちょい高いぐらい
なかなかのドケチ仕様だ

239 ：名前書くのももったいない：2009/10/15(木) 06:20:02 ID:???

アルトバンも同じ感じか

だったらキャリーバンとかの方が凄い荷物詰める

240 ：名前書くのももったいない：2009/10/15(木) 06:20:49 ID:???

雪国で車を使うとなると、４WD車は必須か。
あと５MT　シフト一つで燃費が結構違う

241 ：名前書くのももったいない：2009/10/15(木) 22:02:26 ID:???

ドケチならFFでも可。
その分スタッドレスをチャンとしたの買った方が良い。
少なくともブレーキング性能はFFでも4WDでも同じ、大きく違うのは発進性能だけ。
夏の間の燃費と車両価格を考えて、好きなのにすれば良い。
オイラは瀬戸内住民なので関係ないが。

242 ：名前書くのももったいない：2009/10/15(木) 22:05:32 ID:???

1ボックスは、車両価格高いし、燃費悪いよね。
荷物関係に予定が無ければ、ボンネットバンで十分。
金銭に余裕があるのなら、むしろエッセとかの乗用車を選ぶべきだ。

243 ：名前書くのももったいない：2009/10/17(土) 10:55:17 ID:???

燃費考えると結局1500CCクラスのミニバンの方がいい気がするわ。
初期投資とか色々と難しいけど、軽に拘る必要も無いかと思う。

任意保険を初め維持費を総合的に考え無いと

244 ：名前書くのももったいない：2009/10/17(土) 11:09:51 ID:???

軽1ボックスは、カローラワゴンクラスに匹敵する、場合によっては上回る、積載能力があるけど、
その分車重が重く、背も高く、燃費も悪い。確かにカローラワゴンに燃費で劣る可能性がある。
さらに、政府は、自動車関係の暫定税率を廃止すると言っているので、
ガソリン税だけでなく、重量税が安くなる可能性がある。
軽は2年8800円から5000円
1.5t以下の乗用車(カローラワゴンはココ)は2年37800円から15000円になる可能性が高い。
自賠責保険等は今のままだが、かなり税金関係が安くなり、差が減る事になる。

まあ、ドケチは、軽ボンネットバンか背の低いセダンタイプの軽乗用車を買えばいいのであるから、
関係ないが。

245 ：名前書くのももったいない：2009/10/17(土) 23:27:47 ID:???

バイクの125、250もセダン軽も選択肢が少ないよ
こんな時代だし国内でももっと真面目に超低価格大衆車をだしてもいいと思う

246 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 17:33:13 ID:???

軽1BOX中古でも人気なのか割高な感じだ
バモスとかいいんだけどね…

247 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 00:32:30 ID:???

ドケチは実用性オンリーでおＫ

車種を絞らなければソレだけ選択肢が広がる

248 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 08:35:53 ID:???

バモスは高いし、燃費が悪いよな。
急いでないなら、エコカー減税や、暫定税率廃止も考えて決めた方がいいな。

249 ：名前書くのももったいない：2009/11/01(日) 19:43:30 ID:Ka/TX/5n

52 名無しさん＠十周年 2009/10/26(月) 16:43:40 ID:rJ+KcH/TO
1300ccの同じメーカーの車で平成8年と、平成17年を比較してみると、
車の価格は50万円ぐらい値上がり、所得は100万円ぐらい下がった。
だから売れない。こんな簡単なことが分からないのか？

※平成8年
トヨタスターレット 1996年1月～モデル1.3ルフレ
価格帯：77.5万円（税抜）

※平成17年
トヨタヴィッツ 2005年2月～モデル　1.3 F
価格帯：124.4万円

全世帯の１世帯当たり平均所得金額 (万円)

平成8年　661.2
平成17年　563.8

250 ：名前書くのももったいない：2009/11/01(日) 21:07:33 ID:CA772CYX

バモスを10年乗っているが車中泊には最高だし最強だね！

251 ：名前書くのももったいない：2009/11/02(月) 00:22:05 ID:???

>>249
狂ってるな・・・値上がりはバイク以上だ

252 ：名前書くのももったいない：2009/11/03(火) 02:19:59 ID:???

装備品は良くなってるけどね…

253 ：名前書くのももったいない：2009/11/06(金) 04:43:46 ID:???

今は軽でも、
集中ドアロック、パワステ、は当然で、
普通に、キーレスだったり、カーナビ付きだったりするな。
ETCも当然あるし、エアコンもオート。

エアコンは省略できないかもしれないけど、パワーウインドウ何か無くてもいいし、
パワーステアリング省略すれば、確実に安くなるな。

254 ：名前書くのももったいない：2009/11/09(月) 20:37:05 ID:hnTNUANg

250のアドバンテージ
・車本体が安い
・ガス代安い
・車検代いらない
・駐車場代いらない

車のアドバンテージ
・雨の日暑い日寒い日でも比較的快適
・まあまあ大きな荷物を気軽に買える、置いておける
・本体パクられない
・事故っても死にづらい

経済的な理由に限って言えば都会なら3年間でコミコミ60～100万ぐらいの維持費の差があると思う

255 ：名前書くのももったいない：2009/11/12(木) 23:43:37 ID:???

あいだをとってマイクロカー・・・
と言うか両方のメリットがある250ccカーが
あれば良いのだけど日本の法律には
そんな規格が無いんだよなぁ。
高速・専用道以外、一般道用タウンカー
って位置付けで認められたら雨の日の
買い物や送迎も助かるんだけど。
現時点で理想に一番近いのは
Piiyoトライク?
生産完了しちゃったけど。

256 ：名前書くのももったいない：2009/11/13(金) 00:20:39 ID:???

今まで、マイクロカーを積極的に作らなかったのは、普通の軽と比較して、安くならないし、
性能的なメリットがないからなんだけど、
これって電気自動車に関しては、それなりにメリットがあるよね。
この前テレビで、中国の小メーカーが電気自動車をフランスへクワドリシクルとして輸出しようとしているのを紹介していた。
あれなら、高速乗れないし、速度制限も45km/hだし、どうせ遠出なんかしないし、今の電気自動車にピッタリの規格といえる。
日本でもマイクロカーの新規格が電気自動車向けにあっても良いと思うけど、どうかな。

257 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 13:58:53 ID:???

軽は税金と保険が高すぎる

258 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 15:38:12 ID:???

保険なんてほとんど変わらないよ

259 ：名前書くのももったいない：2009/11/21(土) 17:57:40 ID:???

そうなんだ

260 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 10:32:59 ID:js0U2WMA

横浜の中区や東京区内、電車の便が良い所は原付２種
車が無いとやって行けない様な所は軽かコンパクトカー

中区で駐車場借りると２万～３万する、１２５のスクーターは買物・市内の通勤マジ便利。

261 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 13:31:15 ID:???

多分軽の方が維持しやすい
任意保険も1万だしな
燃費は軽は20ほど走る２ｓｔ２５０は15しか走らん
４ｓｔツインなら30走るけど雨の日、台風の日、雪の日考えると・・・
1台だけなら軽だ

262 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 20:57:32 ID:a316PWDs

250より軽でいーんだが
乗りたい軽がないよな

263 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 21:04:49 ID:???

軽1BOX最強

264 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 00:31:19 ID:X0vqEYhv

俺の142ccカブは72km/L走るよ。年間1万キロ走って維持費が4万円/年くらいかな。

>>261
＞任意保険も1万だしな
軽自動車の保険ってそんな安いのあるの？車持った事無いからわからん

265 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 12:11:13 ID:???

普通一番安くて、14000円くらいじゃないかな。
オイラは20000円。

266 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 12:22:05 ID:???

>>261
＞２ｓｔ２５０は15しか走らん
マジかよ。
以外と走らんものだな。

267 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 20:35:30 ID:???

2ストはとにかくフカさないと走れないからな…

268 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 22:30:09 ID:???

だよね。
のんびり走るとプラグがカブったりマフラーが詰まるし。
気がつくと不調で修理…とか色々と手間がかかる。

269 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 23:32:32 ID:???

2ストはフカさないとスピード出ない、カブる、
ケツから油がタレるなどロクなことが無い

270 ：名前書くのももったいない：2009/11/26(木) 10:04:57 ID:???

というか、そう言うセッティングの単車しかないかならな。
２STがすべてそう言うものというのではないな。

271 ：名前書くのももったいない：2009/11/28(土) 21:16:32 ID:???

お前ら2stの話すんじゃねぇ
後方排気TZRを思い出すんだよ

ホント面白いバイクだった

272 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 11:56:43 ID:???

で、スレタイの内容に戻すけど正直、軽自動車しかないだろ。
バイクじゃ激安の時に大量に持って帰れない。
軽なら楽勝。

273 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 12:53:20 ID:???

ビグスクにリアボックスもありなんじゃ？
スカブ２５０だとメットインとフロント収納あわせて７５リッターはあるだろ
リアに４２リッタークラスのボックスつければ１２０リッター近くの収納スペースを確保できる
もちろん駐車場が安い地域なら軽自動車がいいわけだが

ちなみに俺は駐車場がない店が多いような地域に住んでるから
買い物や近場の足としてリアボックス付き原２スク、遊び用に２５０スポーツ、それ以外用に普通車
車はあんまり乗らないから駐車代浮かすために郊外に住んでる相方のマンションの横にとめてる

274 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 13:17:53 ID:???

青空駐車か？駐禁切られたり通報されたりしないのか。

275 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 22:33:59 ID:???

>>272
農村などに出没する、バイクで引くリアカーなら平気。
野菜とか沢山積んで走ってるよ。

276 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 22:43:36 ID:???

>>274
空き地で他にも数台とめてあるから無問題

277 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 00:18:38 ID:mzGnE+b0

>>272
普通は車でなきゃ運べないほどは買い物しない
車の維持費を考えたらその激安のときだけタクシー使ったほうが安上がり

278 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 03:22:28 ID:???

先日サビだらけの初期型ミラが走ってた。
余裕で２０年前以上の個体だよね？
無改造で色褪せたナンバーだったから
ワンオーナーと勝手に推測するが感心したわ。

279 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 11:31:00 ID:???

L70でも20年以上。
L55なら25年以上だな。
流石にL55は見なくなったな。

280 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 18:05:05 ID:???

何かと思ったら、ここにも薄汚いバイクｿ脳が居るのか。

281 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 14:59:25 ID:ihgwk1Hz

ドケチならカブだろ

282 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 21:23:27 ID:???

薄汚い物は総じて安上がりだからな。

283 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 10:34:14 ID:???

まさかカブを薄汚いとは……
カブはデザインをいじることでオシャレなシティーなんちゃらとして再評価されつつあるよ
もちろん実用品としての実績もある
カブも乗ったことないとか日本人じゃないわ

284 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 12:53:35 ID:???

>>280,282はきっとバイクに恨みでもあるんだろう
かぶのレトロな雰囲気は魅力があるからね～
田舎の伯母（６０）に今の世代でもカブの根強いファンは沢山いるって言ったら
若い子が何であんな古臭い物が好きなのかわからんって言われたがな。

285 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 20:19:41 ID:???

ファミリーバイク特約を250ccまで拡大してくれたらいいのに

286 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 07:02:42 ID:???

>>237
ミニカバンは白以外にもシルバーと紺があるよ。
あとミニカバン買うなら未使用車を買うといい。
40万を切る価格で出てる場合がある。

>>283 >>284
>>280はカブ嫌いじゃなくてバカスクとかの五月蝿いバイクが嫌いなんだろ。
たしかにあいつらは危険で五月蝿い運転してる。
カブでマフラー改造してるクズは居ないからな。

287 ：名前書くのももったいない：2009/12/06(日) 23:53:48 ID:+AaUOh8Q

【通勤特急】アドレスV125G 1台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1259850517/l50

288 ：名前書くのももったいない：2009/12/07(月) 23:34:16 ID:???

駐車場代が掛からない環境であれば軽自動車だろうね。
ただどこか一箇所で楽を覚えると雪崩式に豊かさを求めだす危険性があるから俺は敢えてバイクを選ぶがな。

289 ：名前書くのももったいない：2009/12/08(火) 13:35:51 ID:???

年寄りだから軽自動車。
体を冷やしたくない。

290 ：名前書くのももったいない：2009/12/08(火) 16:53:57 ID:HvNml86g

エブリイワゴンおすすめ。
俺のはＡＴターボだから燃費はイマイチだが。
それでも11､5～12､0程度は走るぜ。

291 ：名前書くのももったいない：2009/12/08(火) 20:46:59 ID:???

それぐらいしか走らんのか・・・

292 ：名前書くのももったいない：2009/12/08(火) 20:59:01 ID:???

MTの方がいいけど、このテの軽ワゴンでMTは台数少ないのか人気あるのか
中古にもあまり出てこないし、値段も強気なのが欠点だな…
高速道路に頻繁に乗ったり、荷物を満載しなければNAでもよさそうだ
NA&MTの軽ワゴンがドケチ的下駄クルマって感じだな

293 ：名前書くのももったいない：2009/12/09(水) 12:56:10 ID:???

軽自動車。バイクには住めないけれど、軽自動車には住める。

294 ：名前書くのももったいない：2009/12/09(水) 17:52:51 ID:???

>>291
ＭＴノンターボなら、15ぐらいだと思う
荷物も積めるし、車中泊もできるし良いよ

295 ：291：2009/12/09(水) 18:32:00 ID:???

今はカブのみの生活だけど、っていうか車買っても週末のドライブくらいしか用途無い。
費用対効果が悪過ぎるから車は買ってないよ。
でももし買うんだったらﾊｲｾﾞｯﾄとかｴﾌﾞﾘｲみたいな軽ﾜｺﾞﾝがいいね～
中改造して車中泊ドライブしか考えてねーｗ

296 ：名前書くのももったいない：2009/12/09(水) 18:54:15 ID:H+XL8EmC

>>295
最強の原付二種出したら他の乗り物が相手にならないだろ

297 ：名前書くのももったいない：2009/12/09(水) 21:23:40 ID:???

>>252
ムダな装備ばかりだけどな。
エアコンとパワステが標準装備されてれば何も困らない。
オーディオとＥＴＣは後付けでおｋ。

298 ：名前書くのももったいない：2009/12/10(木) 01:08:40 ID:???

80年代の軽トラぐらいの性能でいいよな。
その分安くしてくれ。

そういうドケチ選択肢が無い限り原付二種で揺るがない。

299 ：名前書くのももったいない：2009/12/10(木) 01:12:51 ID:???

だからミニカバンとか買えばいいのでは。
エアコン、パワステ以外は付いてないので、

300 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 05:20:47 ID:???

べつに他人に車を勧める義理なんて無いだろ。
各自が好きな物を選択すればよし。

301 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 09:26:50 ID:rzjJOYgS

>>300
こういう奴いるよね

302 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 10:26:15 ID:???

人の好みは変わるよな
国産だとろくなバイクが無いけど輸入ものだと話は変わる
１２５が１４万で買えて燃費も４０以上とくれば考えるさ
まあ現在の軽の維持費も年７万円くらいだから敢えてバイク買う必要も無いのだが

303 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 11:32:07 ID:???

自動車専用道で125cc以下は走行不可なのに小特はOKって、納得できねーよ！

304 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 11:42:57 ID:???

>>302
なぜそうなるのか聞きたい
駐車場代とか車検とかガス代とかは？

305 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 11:53:00 ID:???

>>304
駐車場代０
自動車税７２００
任意保険８０００
車検１５０００（２年で２９２１５）
ガソリン代４００００（６０００キロ走行、燃費２０弱）
別に修理代とか掛かってない

306 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 11:59:00 ID:???

土地が広い田舎とかは駐車場代が掛からないってのが大きいね。都市部だと一番金食うのって実は駐車場代だったりするから。
つか任意保険8000円って安すぎないか？何等級なんだ？

307 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 12:03:29 ID:???

>>304
任意保険8000円？おかしくね
車検も最低5万ぐらいかかってなかったっけ？
職業は整備工でユーザ車検とか？
あと自賠責とか重量税とかは？

308 ：名前書くのももったいない：2009/12/11(金) 12:20:22 ID:???

１７等級
すべての割引限定を駆使して人身傷害を省いてるのと車両保険が無い以外はフルスペック
人身傷害入れたら１万くらいだろう（三井ダイレクトかSBI損保を利用）
車検は自賠責１８９８０円、重量税８８００円、検査費１４００円、書類代３５円（今月通した）
整備工じゃないけどある程度分かるのならば委託車検よりは安全かなと思ってる
125ccだと自賠責５年で１９０００円くらい、税金１２００円、１年だと５０００円にガソリン代だな
3万以下に出来そうだけど複数所有だと金額的には意味はないな
250ccだと自賠責5年で22000円、税金2400円、２ｓｔ車持ってるけど燃費が１５になるからな

309 ：名前書くのももったいない：2009/12/12(土) 08:44:03 ID:???

>>302
70000円はすごい
俺は168000円ｗ

310 ：名前書くのももったいない：2009/12/12(土) 09:22:32 ID:???

俺の原付の任意保険でも2万以上かかるのに…

311 ：名前書くのももったいない：2009/12/12(土) 12:10:46 ID:???

>>310
駐車場代や車検がないから、まだ良いよ
税金や保険もただみたいなモンだしね

今乗ってる軽を乗り潰したら、次は俺もバイクかな
燃費も悪いし金がいくらあっても足りんわい

312 ：名前書くのももったいない：2009/12/13(日) 11:36:00 ID:B9FWyzxE

>>308
自前でやった方が安全ってのはないわー
自分の知識の及ぶ範囲でしか安全確認できないから
気づかないうちにヤバいことが起きてても分からない
しかし任意保険8000円ってことは新規でも16000円以下なわけでしょ？
人身付いてないのも怖いがそんなに安く上がるかな……

313 ：名前書くのももったいない：2009/12/13(日) 17:03:24 ID:oKTQkjK1

>>310
燃費はどのくらい？

314 ：名前書くのももったいない：2009/12/13(日) 19:42:06 ID:???

名古屋在住、駐車場代　月２万円（年間２４万円）
通勤等で必須ではない限り車は必要ないかもね・・・。

315 ：名前書くのももったいない：2009/12/13(日) 20:13:30 ID:B9FWyzxE

≫314
駐車場付きの物件探してみるとか
今の家賃+1万円ぐらいで駐車場付きの物件探すと意外と見つかったりするから
実質1万円ぐらいで借りられたりする

316 ：名前書くのももったいない：2009/12/14(月) 06:18:48 ID:???

>>314
埼玉だけど年間48000円！
埼玉最高だぜ！

317 ：名前書くのももったいない：2009/12/15(火) 01:43:00 ID:???

>>315
駐車場付きの物件です

318 ：名前書くのももったいない：2009/12/15(火) 06:48:25 ID:???

駐車場、毎月いくら払ってる？

319 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 14:06:19 ID:???

田舎だからたったの1000円

320 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 21:42:16 ID:???

>>319
羨ましいな
俺は埼玉の田舎だが、相場で大抵5000円前後はする
駅前付近だと更に高いしね

321 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 21:49:58 ID:8Rwgr7Wp

毎月一万もする駐車場にボロい軽がずっと放置されてるのは笑えるのを通り越して涙が出てくる

322 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 22:12:05 ID:???

自動車の所有に駐車代0円は必須条件だね

323 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 23:13:42 ID:???

>>321
オレオレ。
更に、自営の為、職場でも駐車場確保しているので、２重に駐車場代払っている。

324 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 23:21:06 ID:???

>>323
使ってるならともかくなあ
俺んちの近くの月極にあるのはボロで汚くて明らかに乗ってないからな
俺が1000円で引きとってやりたいわ

325 ：323：2009/12/19(土) 23:43:43 ID:???

ちなみに、職場の方が1台4000円。家が1台10000円でどちらも2台借りてる。

326 ：名前書くのももったいない：2009/12/19(土) 23:47:23 ID:8Rwgr7Wp

なぜ？なんの為に二台分(しかも二箇所)必要なんだ？
教えてくれ

327 ：323：2009/12/20(日) 00:05:53 ID:???

家のほうは家族の分。
職場の方は、客の為の分。

328 ：323：2009/12/20(日) 00:08:50 ID:???

このスレには関係ないが、通信環境だって、当然2重に必要だ。
そもそも水道代だって、何だって2重に必要だ。
サラリーマンは良いなー。

329 ：名前書くのももったいない：2009/12/20(日) 23:11:29 ID:BtccF8VX

自営業ってそういうことか
それは商売の上でのランニングコストじゃねえの？
家の分は仕方ないが

330 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 01:13:12 ID:iPv/e+V+

自営業で二重で駐車場代ってバイクではダメなの？

331 ：323：2009/12/21(月) 01:17:52 ID:???

ダメってことはないけど、雨降ると濡れるし、冬寒くて、夏暑いからな。
荷物もあまり積めないし、服装もある程度限定される。
やっぱり普通に軽自動車でしょう。

332 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 03:52:38 ID:???

上記の条件を克服ないし麻痺させた者のみバイク適応可。
ドケチならチャレンジする旨味があると思うが。

333 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 04:07:28 ID:5BkmqjSR

バイクは冬は死にたくなる
が、金の為に我慢する

334 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 08:11:38 ID:???

ただ寒いだけならその場を我慢するだけだが、変なカゼとか引いたらツマランぞよ！

335 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 11:32:13 ID:???

>>333
防寒にはスキーウェアのインナーとかオススメ。
バイク用は値段高いしなかなかバーゲンにならないけど
スキー用はオフシーズンに投売りされるからそれをゲットするとお得だ。

336 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 15:17:52 ID:7qFfCZjw

スーパー等生活用品店が徒歩、自転車圏内にないと車かな？
ドケチにあるまじき行為かもしれないが、友達と遊びに行ったりするのでやっぱり車必須だなー
でも駐車場代があるとキツそうだね

337 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 18:01:33 ID:???

友達と遊びに行ける事と年間数十万円のコスト削減を天秤にかけて後者を取るのがどけちです。
車が必須である理由を探してない？

338 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 21:02:20 ID:???

スレチだがドケチに友達はいらないな。
雪国じゃなければバイク生活は十分ありだよ。車はコスパ悪すぎる。

339 ：名前書くのももったいない：2009/12/21(月) 22:13:33 ID:???

>>336
遊びに行ったりするのが既に無駄金
自制しろ

340 ：名前書くのももったいない：2009/12/22(火) 20:49:21 ID:+BP5bWmD

うちは６５０→２５０CCバイクに変更したので
車検代がかからないから助かる。
　週1回乗るか乗らないかの趣味バイクだったので今までが辛かったけど。
車検は家族で乗る軽一台だけになったよん

341 ：名前書くのももったいない：2009/12/22(火) 21:38:53 ID:???

>>340
125で前にカゴが付いてるスクータにしたらカミさんもニッコニコだな

342 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 04:52:39 ID:EaVmC/ze

折れの場合→田舎くらし

天気が良い日はバイク（中古）
雨の日は車（中古）
特に問題はない

徒歩・自転車・公共機関に替えることは
できるが時間の無駄が発生する
時間は金なのでトータルとしては
両方所有したほうが得だと考える

両者の欠点を相おぎなう乗り方がいいな
どけちなら基本的なメンテナンスは自分でする
放置状態ではバイクの寿命は短いので結局高くつく

原付二種がベスト、次が２５０ｃｃクラス

５０ｃｃの原付は違反取締りにかかりやすいのでアウト
中型、大型は車検･維持費がかかるのでアウト

あくまでも乗りつぶすつもりがよい

途中で乗り換えたくなるので最初の選択が重要

343 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 05:10:53 ID:9u5n7EyI

>>342
屋根付きのトライクでよくないか？
ジャイロみたいな奴

344 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 08:28:47 ID:???

>>342
よう俺
軽を買ったんでバイク要らないかとおもったけど
通勤や街中にちょっと買い物って時は原二が便利で手放せない

345 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 08:55:41 ID:???

125ccスクーターと1500ccコンパクトカーの夫婦生活だけど通勤時
この季節はスクーターに乗る方は寒くてかなわん。(お互い電車は不便すぎる)
250だろうがリッターだろうがバイクのみってのは大都会住みじゃない限り
ドケチじゃなくてただの貧乏人でしょう。
ドケチと貧乏は違うよ。

346 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 10:37:48 ID:CbeLYT2t

>>342
うちの旦那も原付か自転車通勤しているよ。
最近はダイエットやらで自転車。
雨の日は車乗っていってもらったり（中古の軽）
家族が使う時は、送って行ってる。一台しかないけど
二台所有するよりは経費はかからないから一台で問題ないよ。
　雨でもカッパ着ていく時もあるし。
夜勤もあるので車で行かれても家族は寝ているからいいし。

家が会社の近くだと経費がかからなくていいと思います。

347 ：名前書くのももったいない：2009/12/23(水) 10:51:38 ID:???

>>345
0点。書き直しといで。

348 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 06:20:27 ID:???

>>345
車を2台持てないお前も貧乏人じゃないのか？
まあ原2とコンパクトの組み合わせは認めるが
このスレは家庭の有る無しで変わってくるな

349 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 06:28:46 ID:6vwwSqyJ

地方都市部一人暮らしアパート住まいだけど
原ニのみが最強だと思うわ
無いと不便と言うか時間が勿体無い
歩きでもいいが原ニで往復10分ちょいの行程が往復30～40分かかったりするし
かと言って車でなければいけない用事ってそんなに無いし(あったとしてもタクシーで十分)
雪と台風の日以外なら一年中原ニで行動出来るか否かがドケチの分かれ目だな

350 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 06:41:42 ID:???

寒さを我慢するのはタダ。
たかだかマイナス5～6℃を耐えられないが為に車を買う気にゃならんよ。

てな訳で通年バイク。

実際貧乏だけど貧乏を克服するより寒さに慣れる方がはるかに楽だ。

俺の人生に車はいらない。霊柩車すらも。

351 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 06:49:01 ID:6vwwSqyJ

-5、6℃は結構シャレにならんけどな
場所次第では路面凍りまくってる

352 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 14:31:56 ID:duB8liVG

つーか
-5、6℃の地域って路面凍結するし、雪も降るだろ
スリップして自爆して高くつかなきゃいいがな

353 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 14:40:41 ID:???

タイヤ二個である以上雪と路面凍結だけはどうしようもないな。

354 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 16:30:17 ID:???

路面凍結したらタイヤ4個でも十分滑るから変わらない。

355 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 16:39:16 ID:6vwwSqyJ

>>354
車はスピンしても滅多に横転までいかない→死なない
バイクはスピンしたらコケる→死ぬ
もちろん車でもスピンしたところを別の車にぶつけられて死ぬこともあるかもしれん
しかしバイクはその場合確実に死ぬ

356 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 17:13:19 ID:yh/yTPW5

バイクは危ないよ。

死ななくても、身体障害者になっちまう可能性も高い。
そうなったらドケチどころじゃないんだぜ。

357 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 17:21:09 ID:???

そこまでケチるのがドケチ。
頑張って生き延びても最終的には死ぬのだから刹那的に払いたくない金は払わないよ。

雪道で万一滑ってコケた時に死ぬようなスピード出してる訳じゃなし。
安全に金など払わない。
安全は行動選択で確保する物。

358 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 17:21:57 ID:6vwwSqyJ

>>356
歩行者だって危ないよ
要はどう乗るか
事故る奴は事故るし事故らない奴は事故らない
そして事故の原因の9割9部は自分が注意してれば起こらない
自分以外が原因だとしてもな

359 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 17:22:45 ID:6vwwSqyJ

>>358
事故の原因の→事故そのもの
だった

360 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 17:28:09 ID:yh/yTPW5

>>357
>>358
そこまで安全に労力を費やすのでは、もはやドケチではないな。

また、身体障害者になっちまったら元も子もないのは分かるだろ

361 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 18:33:05 ID:6vwwSqyJ

>>360
バイクで不具合になる奴は車乗ってても似たようなもんだ
危機意識が足りない

362 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 18:38:16 ID:???

軽のＭＴ最強だろ！
燃費で18は行くんじゃないかな！

363 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 18:42:20 ID:???

>>362
わしのカブは60は固いぞﾌﾌﾝ

364 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 20:15:01 ID:wErS8iH3

>>363
ぶっちゃけカブは俺も憧れてるんだな
でも雨風しのげる楽な４輪を選んでしまったんだ
日常の足として今もカブも欲しいんだけどさ
しかし｢物を少なくシンプルに｣っていう俺のポリシーの反してしまう…
10年後くらいに、今の軽が駄目になったらカブ買うかな

ああ…悩みはつきない…

365 ：323：2009/12/25(金) 20:21:33 ID:???

軽と2輪ユーザーに朗報
http://mainichi.jp/select/today/news/20091225k0000e010081000c.html

366 ：名前書くのももったいない：2009/12/25(金) 23:43:16 ID:???

雪や凍結はでかいバイクなら死ねる
ドケチが乗るような軽いバイクは踏ん張れるし投げ出せるから結構楽しい

367 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 03:42:41 ID:???

いくら気温が低いからって降雪が無ければ凍結も無いのだが･･･
単に寒いだけで全然普通に走れる。
二輪が潜在的に四輪より危ないのは夏も冬も変わらん。
だから安全に金かけると底無し出費になる。
ある程度刹那主義で行く方が安上がり。

368 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 09:47:00 ID:???

スパイクタイヤを作ればいいと思ったけど
工具も交換工賃も高いから駄目だ・・・

369 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 12:07:28 ID:???

カブとかなら寒冷地用のスパイクタイヤ売ってるぜ

370 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 13:12:05 ID:???

寒冷地に住まなくてよかった･･･
明け方マイナスになる程度だから全然気にせずに済む。

371 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 19:25:29 ID:???

降雪地域で、スノーバイクやスノーモービルを持ってる人ってどの位いるの？

372 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 21:15:42 ID:???

公道を走れない物をどけちが持っているとは思えない・・・

373 ：名前書くのももったいない：2009/12/26(土) 22:37:47 ID:29Mtbt6S

海沿いに住んでる奴にジェットスキー持ってるか聞くようなもんだな

374 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 12:24:23 ID:???

>>367
危険性もだが、雨風しのげるのが四輪のメリットかな
特に真冬の風は体に染み込むような冷たさだからね…
その苦痛すら楽しみに感じられる本物の節約士なら二輪でも問題なかろう
とりあえず今のところ俺は四輪でいくw

375 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 15:20:14 ID:???

Ｓｍａｒｔが価格が軽より安くて、維持費が同じか少し安いぐらいだったら
もう少し拡がったかな？
とりあえず四つ輪は駐車場をどう確保するかがの手間と金が面倒臭い。

376 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 17:46:17 ID:???

>>374
本当のドケチは何の照らいもなく屋根付きバイクに乗る

377 ：名前書くのももったいない：2009/12/27(日) 20:37:33 ID:???

高速乗れなくて2けつできないけど
ジャイロキャノピーでいいんじゃないか

378 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 00:53:23 ID:???

キャノピーは4st50ccのくせに燃費が悪すぎる

379 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 11:10:56 ID:???

５０ｃｃに重労働させれば燃費悪いのは致し方ないなぁ。
ジャイロキャノピーの250cc版造ってくれれば買う。

380 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 11:26:51 ID:???

>>375
そんなチープなスマートなんてカワネーよ
維持費が軽より少し安くなることはありえないよね

素直にスズキ？のツインを中古で買えよ

381 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 11:32:15 ID:???

>>379
そして、それがでたらでたで高いといって買わないんだろ
５０で５０万オーバーだから２５０になると９０万くらいはするだろ

382 ：名前書くのももったいない：2009/12/28(月) 13:02:55 ID:???

軽自動車は保険と税金と車検が高すぎる

383 ：名前書くのももったいない：2009/12/31(木) 19:29:10 ID:???

税金は高くないだろ

384 ：名前書くのももったいない：2010/01/24(日) 10:01:55 ID:???

乗用7200円
貨物4000円

２万円台を下らない普通車に比べれば格安だよ、税金としては

385 ：名前書くのももったいない：2010/01/24(日) 18:06:34 ID:???

そのうち、クルマもバイクも排気量が同じようなら
税金も同じ値段にすると言い出しそうな気はする

オレ的には1000cc超のバイクにはもっと税金掛けてもいいとは思うが

386 ：名前書くのももったいない：2010/02/07(日) 16:49:20 ID:???

>>385
俺もそう思うが、1000ccオーバー基本で1200ccクラス主流のハーレーを擁するアメリカが
どんな外圧をかけてくるかわからん

387 ：名前書くのももったいない：2010/02/08(月) 21:13:10 ID:???

>>385
あまりにも数が少ないので
その制度変更にかける人手とカネを考えたらとても回収できないどころか万年大赤字

388 ：名前書くのももったいない：2010/02/09(火) 02:01:01 ID:???

>>386
ハーレーだけ増税ならまだしも、国産車も外車も等しく増税になるなら口出ししようがない

389 ：名前書くのももったいない：2010/02/09(火) 09:01:33 ID:???

「1000cc以上のシェアを考えれば、ハーレー狙い撃ちの増税と言えるだろう。」と言われるだけだと思うけど。

390 ：名前書くのももったいない：2010/02/19(金) 19:13:11 ID:???

>>389
そんなコトいわれるんじゃ、消費税とかもう絶対上げられないな

391 ：名前書くのももったいない：2010/03/03(水) 21:16:08 ID:???

どれだけ朝鮮思考なんだよ？ww

392 ：名前書くのももったいない：2010/03/05(金) 20:14:18 ID:vqY66lj1

二輪と四輪どっちか迷って両方買ってしまった
だが後悔はしていない

393 ：名前書くのももったいない：2010/03/06(土) 11:39:52 ID:???

ケチるなら２輪だろうけど、根性ない俺には無理だ
雨の日や寒い日は４輪の方が楽だしな
軽を長く乗ることでコスパを上げることで妥協する
無性に２輪に乗りたくなる時もあるんだけど、それも春と秋くらいかな
将来的にはママチャリ乗りになる予定だけど

394 ：名前書くのももったいない：2010/03/06(土) 11:55:36 ID:???

軽自動車に折り畳み自転車積んで出かけてるお

395 ：名前書くのももったいない：2010/03/06(土) 15:34:27 ID:75BJaSO1

>>302
7万てガソリン代も入れて７万かよっ、ガソリン代抜いたら3万？おかしくね？

396 ：名前書くのももったいない：2010/03/07(日) 03:39:08 ID:???

年間で\70000だから・・・
税金関係　\21690（車検時の費用も年割りで計算）
残りの\50000弱がガソリンとメインテナンス代、任意保険か？
とにかく、302は殆ど車に乗ってないってことだな。

397 ：名前書くのももったいない：2010/03/07(日) 08:04:32 ID:???

じゃあ車要らないんじゃね

398 ：名前書くのももったいない：2010/03/07(日) 10:19:04 ID:???

公共交通+レンタカー+タクシー+友達、親戚に乗せてもらう。で良さそうだね。

399 ：名前書くのももったいない：2010/03/07(日) 19:10:59 ID:???

>>397
国とマスコミとクルマ屋は必死に否定するけどな

400 ：名前書くのももったいない：2010/03/12(金) 00:28:58 ID:kN5cS+oA

400

401 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 07:30:10 ID:???

ていうか車種によるけど250は軽より普通車と比べたほうがいいんじゃない？
250オフなんかの加速と軽のもっさり加速を比べるのもどうかなぁと。ターボ効かせたら燃費の面で圧倒的に勝ちだし。

402 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 13:29:09 ID:2cgJVuIB

インサイトはリッター25
250のバイク買うよりよっぽどいい

荷物載る、雨でも濡れない、冬寒くない、夏暑くない、音楽聴ける
快適

403 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 21:36:00 ID:x6lGaKbu

どちらも所有経験のある自分としては

軽の４ナンバーが最高。
ﾒｯﾄ代、ｳｪｱ代もろもろ合わせて考えると結構かかるもんよ。
タイヤだって軽の１３インチ４本セットのがはるかに安いぜ。
車検あるけど、ﾆｰﾊﾝだって整備しないといけないしね。

404 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 21:54:46 ID:???

バイクは消耗品が高いからな。
タイヤ、ブレーキパッド、チェーン、、軽の数倍のスピードでなくなっていく。しかも高い。

405 ：名前書くのももったいない：2010/03/16(火) 22:08:02 ID:wUfCffwq

原付が一番だな。
車なんて駐車場代が高い。15000円とか無理。
車に住むなら良いけどさ。

406 ：名前書くのももったいない：2010/03/17(水) 05:26:51 ID:???

ウチの近所の駐車場は月2万だけど、この春から2.2万に値上げになった。
そうしたら3台契約切られたらしい。
ちょっと欲張った結果、6万円からの収入を失った強欲地主。

407 ：名前書くのももったいない：2010/03/18(木) 00:10:16 ID:???

独り者なら原付最高

408 ：名前書くのももったいない：2010/03/18(木) 11:34:16 ID:???

自動車がなければ困るほど田舎の我が家は当然、庭に置く。
近くの駐車場は一週間千円。

409 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 13:30:18 ID:eyAh1jYL

バイクって時点でありえん。
軽も衝突安全性で不安はあるがバイクよりマシ。

410 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 13:33:25 ID:eyAh1jYL

>>406
このご時世に値上げするバカ地主なんて居るのかｗ
俺が実家時代に借りてた駐車場なんて出来て17年経つけど5250円（税込み）のまま。

411 ：名前書くのももったいない：2010/03/19(金) 20:27:18 ID:???

プロ野球選手が値上げ要求で粘った挙句に交渉打ち切られるのに似てるな
少し欲張ったら相手の方が降りてしまったという・・・

412 ：名前書くのももったいない：2010/03/21(日) 04:05:25 ID:???

金あるなら軽かなぁ、ないなら250ccバイク
2輪でも40000km走ったけど屋根ないとやっぱり辛いよ

高速道路を諦めれば原2が良いと思う
もともとバイクで100km以上出すのは危ないと思う

原付はダメだ車が子蝿みたいに思ってイライラする奴いるし
なにより30km以上で走るとスピード違反ですぐ捕まる

原付2種が1番安上がりな維持費と移動手段かと
だがしかしオススメは軽自動車
2輪は路面状況とか横抜ける抜かれる車とか色々神経使いまくる

413 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 19:12:56 ID:???

250より原2がいい。
250維持するぐらいなら軽四がいい。

414 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 22:18:45 ID:???

piiyoトライクがサイコー！
もう売ってないけど・・・

415 ：名前書くのももったいない：2010/04/18(日) 16:00:09 ID:???

今いる所は、冬は暴風雪が多いから、選ぶなら軽しかないな。

416 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 00:54:02 ID:???

５０のカブを７０で登録するのがベストかと思うのだが

417 ：名前書くのももったいない：2010/04/22(木) 18:34:32 ID:???

都会だと駐車場代３万とかあるからな、駐車場代が高ければ原付二種のスクーターがいいよ

418 ：名前書くのももったいない：2010/04/23(金) 14:32:04 ID:???

原付も盗まれたりイタズラされたりするからな…
行きずりのクソガキが盗もうとしてアレコレいじって
結局盗めないと腹いせにイタズラして行くからタチが悪い

419 ：名前書くのももったいない：2010/04/23(金) 23:06:05 ID:???

>>418
ダサく仕上げとけｗ
ガキ対策はこれが一番。

420 ：名前書くのももったいない：2010/06/16(水) 03:17:48 ID:???

>>416
わざわざ二種登録するくらいならカブ110買えばよくね？エイプやモンキーより安いし
あ、でも燃費が落ちるか…

421 ：名前書くのももったいない：2010/06/17(木) 05:45:53 ID:???

っていうか50ccは遅いのに何でわざわざ2種登録するんだ？ｗ
2種登録するって事は2輪免許あるんだから、カブ90とか110とか買ったほうが幸せだと思う。

422 ：名前書くのももったいない：2010/06/17(木) 09:04:10 ID:???

中古で入手するのなら50ccの方が入手しやすいし、安いし、燃費がいいからじゃね？
2種になれば、2段階右折と、30k/h制限から抜けれるし。
十分意味はある。

423 ：名前書くのももったいない：2010/06/18(金) 08:16:56 ID:???

俺は始発も出てない時間の朝早い仕事だから冬とか寒さに耐えれないし雨降ったら最悪だしボロでも軽四にするわ。

424 ：名前書くのももったいない：2010/06/22(火) 17:46:43 ID:9+wMVuTi

地方とかで駐車場が安く準備できるなら軽がいいね。
でも250ccバイク一本っていうのは、不便だろうけど途方もないくらいのロマンがあるな。
自称バイクキチっていうぐらいなら、バイク一本もありなのかもな。

425 ：名前書くのももったいない：2010/06/22(火) 18:14:11 ID:???

バイクは疲れても止めても寝たり出来ないが軽なら止めて寝たりも出来る。

426 ：名前書くのももったいない：2010/06/23(水) 00:42:40 ID:???

軽自動車なら車中泊できるし軽だなｗ

427 ：名前書くのももったいない：2010/06/23(水) 06:25:32 ID:???

>>379 >>381
250ccじゃ速過ぎて怖すぎるスタイルだが、90cc程度だと売れる気がする。
ネタでなくマジで。

428 ：名前書くのももったいない：2010/06/23(水) 17:09:27 ID:???

ぶっちゃけバイク２５０より軽がメリットあるよな
軽には乗りたくないけど

429 ：名前書くのももったいない：2010/06/24(木) 07:48:21 ID:???

>>1
ﾔﾀﾞ

430 ：名前書くのももったいない：2010/06/27(日) 07:58:59 ID:???

デートするのに雨の日バイクとか乗れるか？
明らかに雨露しのげて荷物も積めて人も乗せれる軽の圧勝だろ？

431 ：名前書くのももったいない：2010/06/27(日) 11:41:01 ID:???

いや屋根付側車付３輪がサイコー

432 ：名前書くのももったいない：2010/06/27(日) 11:41:50 ID:???

側車付２輪ﾀﾞﾀorz

433 ：名前書くのももったいない：2010/06/29(火) 10:06:19 ID:???

>>430
そこでレンタカーやカーシェアですよ。
通勤はバイクで節約、デートは車。
これ最強。

434 ：名前書くのももったいない：2010/07/02(金) 10:15:33 ID:???

田舎なのでそんなシステムないなｗ
レンタカー借りにタクシー使って行くしか方法がないもので

435 ：名前書くのももったいない：2010/07/04(日) 12:35:07 ID:???

軽ならカーセックスも出来るからホテル代を節約出来る。

436 ：名前書くのももったいない：2010/07/05(月) 14:34:21 ID:???

中途半端な排気量でちょろちょろすんなクソゴミバイク

俺様の軽四が通れないだろうが
邪魔だ死ね

437 ：名前書くのももったいない：2010/07/07(水) 16:57:44 ID:???

軽にも乗りたくないがどちらかと言えば軽だな

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:56:04 ID:I/0+OQbR

車を所有した経験がなければバイクでも妥協できるかもしれないが、
一度車の安楽さを知ってしまうとバイクは天候や気候によっては
辛い乗り物になってしまう。
また、独り者ならいいが、家族がいて移動手段がバイクだけってのは
寂しいね。

維持費が安いのはバイクだけど、そこまでドケチに徹するのであれば
２５０ｃｃよりも原付二種に乗ったほうがいいよね。
バイクで２５０ｃｃを選ぶとすれば実用だけでない趣味の部分も多少は
含まれているんじゃないのかな。

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:07:34 ID:???

軽と原2が一番いいと思うけどな

欲を言えば中形～とミニバンも欲しい所だ。

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:34:13 ID:dFXvJTmw

渋滞を考えると二輪も捨てがたいが
なんだかんだ言って自動車のほうが快適

441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:05:50 ID:???

>>439
たまにそんな意見を聞くけど、軽だけあればよくね？
バイクの取得費用だとか維持費とか雨風のつらさを
超えるメリットが、わざわざ両方持つことにあるんだろうか？

442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:20:33 ID:???

六輪生活というのは、基本的に趣味だな。
ただ仕事に必要な奴もいる。

443 ：名前書くのももったいない：2010/07/14(水) 18:27:57 ID:AKWH+PCs

アドレスV125G乗ってた（初期型発売日に購入2万5千キロ）

初期型はGでも20万しなかったし、燃費いいしコスパ高かった。
2万5千キロ走ったけど全然ガタきてないな。

しかし、あれから結婚し、子供が生まれ。軽（R2）を買ったよ

任意保険は対人対物無制限、他何もつけずにでSBIで3万6千円
税金車検はユーザー車検として、1年換算で17000円
タイヤは5年交換換算で年6000円
エンジンオイルは自分でできるんで年1500円くらいかな

ざっと年6万くらいの維持費

そして車両が50万購入で10年の減価償却とし、年5万

合計年11万　タイヤとオイル以外の消耗品に年１万ほどかかるとして１２万か

車ないと家族の送迎や子供の送迎にタクシーを使う必要性がでるんで、タクシー代とどの程度ペイできるか考えて軽買ったわ

もちろん車なければバイクが必要なんで、バイク代（15万）10年減価償却＋税金維持費保険1万5千円で年３万円の維持費の差し引き９万円が車を持つことのコストかな

年９万円がタクシー代を下回れば車を持つことが経済合理的判断といえる。

444 ：名前書くのももったいない：2010/07/14(水) 19:36:11 ID:???

ありがとうございます、お待ちしておりました
>>444は遠慮なく頂いて参ります

445 ：名前書くのももったいない：2010/07/15(木) 12:57:22 ID:???

20年落ちのレクサス乗りか？つまんないことやめろ。

446 ：名前書くのももったいない：2010/07/15(木) 14:52:40 ID:???

恐ろしく渋滞する地域なら、軽+原2は大分良いかも
後はまあ、趣味だな。

447 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 16:05:31 ID:UQ5rxt4E

４３５は全くそのとおり！！

自分小型のコンパクトカーだけど、向こう相当満足してるよ。

448 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 17:21:18 ID:8r9SXvv3

http://hp-2.com/?p=friend&opt1=38630

449 ：名前書くのももったいない：2010/09/26(日) 20:39:47 ID:???

取り敢えず俺は原付と軽だな

どっちもNAだから高速度とは無縁だけど、それでもそれなりに遠くまで行けるからまあまあ有りかなと思ってる。
何より軽の使い勝手が良いんだよな。ちょっと燃費が悪いのが気になるけど。

450 ：名前書くのももったいない：2010/09/27(月) 19:27:52 ID:ARaaPKe5

福岡県太宰府市で支那製バイク買え。

451 ：名前書くのももったいない：2010/09/27(月) 21:13:42 ID:???

自分のと、家族ので、
自転車、原付、125cc、400cc、軽、普通乗用車。だけど、
自分的には、ほぼ軽だけ。

452 ：名前書くのももったいない：2010/10/02(土) 15:17:10 ID:vcAfkw/A

すべての乗り物のなかで軽トラがコスパ一番、二番がカブ。
と判定している

453 ：名前書くのももったいない：2010/10/02(土) 17:07:32 ID:???

オレ的には軽1BOXかな…
コレさえあれば日常の移動から長距離移動・車中泊もOKと万能

454 ：名前書くのももったいない：2010/10/02(土) 17:36:56 ID:???

軽か250のバイクっていったら軽だろうな
雨の日とか荷物とか人を乗せると考えたら

455 ：名前書くのももったいない：2010/10/03(日) 02:42:43 ID:???

>>453
昔、ｴﾌﾞﾘｰに乗ってたけど
むちゃくちゃ使い勝手良かった。
寝れるし、荷物も大量に詰める。

456 ：名前書くのももったいない：2010/10/09(土) 12:01:33 ID:tH1ghJNL

まあ、俺含めバイク趣味なら晴れの日だって通勤にバイク使いたいし
250ｃｃはほしいけど、絶対生活の上で、雨とか寒さとか考えたら、
車は必要。
バイク趣味なら250ｃｃあった方がいいけど、そうじゃないならあっても
意味ない。つか普通買わない
バイク趣味かどうかかかわらず、車は絶対必要です

457 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 00:18:45 ID:???

じゃ絶対必要な物を買わずに済ませてる俺は人類超越ドケチかｗ
乗り物どころか自宅にも冷暖房無いし。
250どころか原付だし。

458 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 00:52:01 ID:???

奇遇だな、俺も人類超越どけちになるらしい。

459 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 01:17:56 ID:???

オレは失格だな、乗り物は無いが、扇風機と電気毛布がある。

460 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 01:38:28 ID:???

両方とも消費電力５０W前後でしょ。電気料金なんて殆ど無視できる金額だよ。

461 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 06:48:18 ID:???

金額云々より「無くても平気」である事が大事。
「濡れても平気」でありたいが夏以外はキツいから20年ぶりに合羽を買うか。

昨晩ついに雨漏りが本格的になってチンコずぶ濡れにｗ

462 ：名前書くのももったいない：2010/10/10(日) 14:04:21 ID:???

軽と１２５ccまでのバイクなら自動車保険でバイク特約付けられるんだっけ？
贅沢な組み合わせだけどな

463 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 11:36:57 ID:???

自賠責がそれぐらいサービス良くなりゃいいのにな。

464 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 15:36:20 ID:???

軽だけだと燃費が以外と…車種によるけどね。

465 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 21:02:57 ID:???

正直軽と1000ccクラスのコンパクトカーだと、下手すりゃコンパクトカーの方が維持費安くなるんじゃないかと思う。
軽はあんまり燃費良くないからねえ。まぁ車持ってないんだけどさ。

466 ：名前書くのももったいない：2010/10/13(水) 21:47:09 ID:???

近年中に税金もリッターカーとイーブンになります・・・

467 ：名前書くのももったいない：2010/10/14(木) 09:25:51 ID:???

>>466
なってもミニカー枠に移行するだけだから関係ない

468 ：名前書くのももったいない：2010/10/14(木) 13:10:29 ID:???

ATVでも買ってくるかな

469 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 05:59:58 ID:???

>>467
大誤算だろうなトヨタｗ

470 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 07:51:19 ID:???

自動車産業は国内需要は諦めてるだろう。円高で海外生産に踏み切るようだし
日本特化しないで海外生産品の逆輸入車販売で済ますつもりでは？
そうなると軽四自体なくなるかもね。

471 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 20:19:40 ID:???

もう国内だけの規格ってメーカーにしてみれば邪魔なんじゃない

472 ：名前書くのももったいない：2010/10/15(金) 20:28:28 ID:???

車もバイクも、区分が時代に合わなくなってるのは確かだな

473 ：名前書くのももったいない：2010/10/16(土) 01:25:31 ID:???

>>467
庶民が自動車というモノを持てなくなる前段階だな・・・手始めは地方から攻めたか

474 ：名前書くのももったいない：2010/10/16(土) 13:09:11 ID:???

ちょうどいい機会だからお前らも原付２種に移行するんだ。安いし便利だぞ。
たかが原付って言ったって１０馬力だぞ１０馬力。馬１０頭の力ありゃ大概の事は何でもできるだろう。

475 ：名前書くのももったいない：2010/10/16(土) 23:42:10 ID:???

>>474
雨の日しんどい。
あと交通量の多い道走ると服がススだらけになるぞ

476 ：名前書くのももったいない：2010/10/17(日) 00:52:30 ID:???

30年後にゃ幹線道路の流れは滅茶苦茶遅くなってんだろうな～

477 ：名前書くのももったいない：2010/10/18(月) 11:32:36 ID:???

>>476
車がホバー系に進化してなければ
オフロードバイクでしか走破できないだろうね

478 ：名前書くのももったいない：2010/10/21(木) 12:20:48 ID:???

>>477　乗り越える気かｗ

やった事あるけど

479 ：名前書くのももったいない：2010/10/21(木) 13:34:29 ID:???

30年後だから国道もアナポコだらけだと予想する

480 ：名前書くのももったいない：2010/10/21(木) 21:51:22 ID:NS2o2oX+

>>476-479
なるほど、日本終了のカウントダウンというわけか・・・

481 ：名前書くのももったいない：2010/10/26(火) 05:27:34 ID:???

完全に一人暮らしならバイクだけど、恋人家族がいるなら軽だな

482 ：名前書くのももったいない：2010/10/27(水) 14:33:52 ID:???

田舎なら４ナンバーＭＴのミニカ、アルト、ミラの登録済み未使用車に
車両保険かけず乗るのが最強のような気がする
屋根があるだけじゃなくエアコンも標準でついてるし

１５年乗るとして
車両償却　　３万／年
税金、保険　　　５万／年
駐車場　　　田舎なら無料
点検、オイル交換、車検整備　　２万／年
ガソリン代　　原付の２倍～３倍

483 ：名前書くのももったいない：2010/10/28(木) 16:28:47 ID:???

今日みたいな日は、クルマじゃないと無理。('A`)

484 ：名前書くのももったいない：2010/10/29(金) 14:40:59 ID:???

しかし新聞配達は今日みたいな日もバイク

485 ：名前書くのももったいない：2010/10/29(金) 21:57:54 ID:???

雨降ってるんなら少しゆっくり走ればいいだけだよ。

486 ：名前書くのももったいない：2010/11/06(土) 21:29:52 ID:???

最高速度が自転車より遅い以外は農耕作業用の小特車が最強じゃね。

小型特殊自動車（農耕作業用）
運転免許　　原動機付自転車運転免許以外の運転免許（小特免許は3750円で取得可能）
軽自動車税　1600円
車検　　　　不要
自賠責　　　不要（そもそも加入できない）
重量税　　　不要
車庫証明　　不要
最高速度　　構造上15km/h未満
最大積載量　500kg未満

487 ：名前書くのももったいない：2010/11/06(土) 22:53:00 ID:???

50ccのミニカーもあるでよ

488 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 02:42:41 ID:???

>>487
まだ市販してるの？

489 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 03:01:43 ID:???

中国あたりから輸入されてるよ。三輪のトライクとか言うタイプのヤツ。
国内で既存のバイクを改造してるショップもある。
横浜住みだが、最近は若い兄ちゃんが乗ってるのをちょくちょく見掛ける。
ノーヘルでOKってのがいいんだろうな。

490 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 03:20:12 ID:???

宅配ピザ屋で使うバイクを改造してるんじゃないかな…？
三輪だし、屋根付きだからちょっと改造すればミニカーにできると思う

491 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 12:25:20 ID:???

これだけクルマが普及してるのに、ミニカーが30キロで一般道走るとかなり邪魔だと思うが

492 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 12:52:17 ID:???

道路交通法では普通車扱いだから60km/hまでだせるでしょ。

493 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 14:15:48 ID:???

>>491
50ccでも原付じゃないです
普通自動車の免許が無いと乗れません

494 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 18:13:39 ID:gXrmqVDb

>>491
東ドイツのクルマがアウトバーンを走り始めた結果
速度無制限区間はもはや西独の一部だけ

日本の幹線道路でもこれと似たような事が起こるんじゃね

495 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 19:34:46 ID:???

ミニカーなら車検も要らんしね・・・
年間のランニングコストは軽よりもミニの方に軍配あがるかな

496 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 20:04:18 ID:???

３０年後には庶民はミニカーしか所有出来ないだろうな

497 ：名前書くのももったいない：2010/11/07(日) 22:22:42 ID:???

タケオカのミリューR（電気自動車）85万円～　アビー（4サイクルエンジン）で80万円～
まだちょっとハードル高いよなあ。ミリューはかなり魅力的だけど。
ttp://www.takeoka-m.co.jp/qa.htm

498 ：名前書くのももったいない：2010/11/08(月) 17:43:10 ID:???

軽を買えないと２５０のバイクになるわ　
自分の場合

499 ：名前書くのももったいない：2010/11/08(月) 18:56:06 ID:azl5xWso

海原雄山「馬鹿どもに車を与えるなっ!」

これが現実に居るこの国の有力者達の本音だとすると、着々と彼等の望みどおりに近付いてますな
まずは田舎から。軽四輪の恩恵をあぼん

500 ：名前書くのももったいない：2010/11/08(月) 19:13:10 ID:???

どさくさ紛れに>>500頂いていきました

501 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 20:24:01 ID:???

海原雄山(の中の人)こそ馬鹿の最たる物だろう。

502 ：名前書くのももったいない：2010/11/11(木) 23:51:51 ID:ON2K9rdp

>>501
超kwsk

503 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 00:18:32 ID:???

馬鹿どもに美味い(高い)物を食わせようと躍起になってた一味だろ？

504 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 00:21:02 ID:???

「尖閣の問題で中国を批判するならば、2000万人を虐殺した日本軍を批判しなければならない」

505 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 13:53:13 ID:???

移動だけなら一番最強は125ccのカブだとわかった

>>497
電気自動車って使えるの？
充電時間や充電場所や走行距離的に

●充電にかかる時間は? 一晩です。(8～10時間略充電90%で5時間です。
●何キロ位走れる。? 街中で、55Km(平均時速50Km/h走行)
●電池交換はどれくらいですか? 交換は3年です。
●電池交換の費用は? 工賃及び新旧電池の運賃込みで12万円です。

しかも、二人乗りできず、高速走れず、エアバッグや安全性劣悪で、軽自動車並の85.6万円って
×ゲームでしか・・・

506 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 13:59:38 ID:???

なんかココってカマッテかキチガイ在日か馬鹿団塊でもいるの？
http://kariyatetsu.com/nikki/1282.php
http://www.j-cast.com/2010/11/11080613.html?p=all

507 ：名前書くのももったいない：2010/11/12(金) 23:13:51 ID:???

自己主張が激しいだけだろ。
たとえキチガイでも黙っていればバレまいに。

508 ：名前書くのももったいない：2010/11/15(月) 18:36:09 ID:???

ミニカーって今まで路上で２回しか見た事無いけど、流れについていけるのか？あれ

509 ：名前書くのももったいない：2010/11/15(月) 20:39:51 ID:???

誰かと連れ立って走るならまだしも、自分だけなら流れなんてどうでもいい
大型トレーラーとか、流れなんて気にして走らないだろ
アレと同じだよ

510 ：名前書くのももったいない：2010/11/16(火) 15:44:15 ID:???

ルールよりも優先されるマナーなど無い。
例え自分の後ろに100kmの渋滞が出来ようと、法律で速度が決まってるならそれに従う。
交通法規について意見があれば国土交通省に言うべきで、法を守ってる者が非難される言われは無い。

511 ：名前書くのももったいない：2010/11/19(金) 00:45:53 ID:???

彼女が出来たときはバイクより軽でも車があった方がいい気がするわ

このまえ紅葉を見に山をドライブしてたときにピンクナンバーのバイクのカップルがいたときは
なぜか少し羨ましかったけど

512 ：名前書くのももったいない：2010/11/19(金) 01:11:27 ID:???

そらクルマで遠路はるばる女引っ連れてきても結局ただのアッシーだからな・・・

513 ：名前書くのももったいない：2010/11/21(日) 16:44:09 ID:???

アッシマー

514 ：名前書くのももったいない：2010/12/28(火) 11:12:43 ID:???

【選挙】菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗　７人中４人が落選、蓮舫の応援むなしく★２

1 ：しいたけ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/12/27(月) 07:22:46 ID:???0

来春の統一地方選の前哨戦となる東京都西東京市議選が２６日投票、即日開票された。
菅内閣の支持率低迷を反映して、
茨城県議選などで連敗した民主党は２７日午前１時半現在、公認候補７人の
過半数の落選が確実になった。獲得できたのは２～３議席にとどまり、惨敗が濃厚となった。

地方選での敗退が続き、現政権の運営に厳しい影響を与えるとみられる。

西東京市議選は定数２８に対して３４人が立候補。このうち民主は
現有５議席を上回る７人、自民も同数の７人を公認した。２７日未明に
大勢が判明する見通し。投票率は４１・１２％で、前回を０・７ポイント下回った。

515 ：名前書くのももったいない：2011/01/15(土) 20:10:41 ID:???

ドケチなら敷地をとらないバイクの方がいいだろ。
直接的な金のことだけ考えるな。
250ccなら車庫証明もいらん。

516 ：名前書くのももったいない：2011/01/21(金) 16:57:45 ID:???

750ccでも車庫証明はいらないけど。

517 ：名前書くのももったいない：2011/01/27(木) 21:46:08 ID:???

250は必要最低限の贅沢がコンパクトに収まっているところが魅力的だと思う。

518 ：名前書くのももったいない：2011/01/27(木) 22:59:08 ID:1ipFBr3n

250はオフ車以外ぱっとしないな。
十年前はラインナップが色々有ったんだが……

519 ：名前書くのももったいない：2011/01/28(金) 09:18:21 ID:SodbnVf/

FITみたいなコンパクトカーがいちばんいい

520 ：名前書くのももったいない：2011/01/28(金) 09:45:56 ID:ZNYN6Ihe

RSとハイブリット以外のフィット買うなら、同じ金額出してエブリイとかバモス買った方がいいと思うなあ。

521 ：名前書くのももったいない：2011/01/28(金) 10:29:48 ID:???

俺は年金も健康保険も払ってないから、保険証もないし、事故で障害者になっても障害年金が下りない。
だからバイクは絶対に無理。

522 ：名前書くのももったいない：2011/01/28(金) 10:45:19 ID:???

>>521
保険証ないなら大きなケガなら病院行かないわけだから
搭乗者保険０に出来る２輪の方が有利じゃん

523 ：名前書くのももったいない：2011/02/03(木) 05:34:52 ID:???

524 ：名前書くのももったいない：2011/02/07(月) 14:51:37 ID:???

うちは車庫がもうないし、高速乗りたいし、2人乗りもしたいから250が欲しい。

525 ：名前書くのももったいない：2011/03/09(水) 19:50:12.49 ID:???

>>521
年金の控除申請さえしとけば、障害持っても年金出るはず

526 ：名前書くのももったいない：2011/03/09(水) 21:07:23.51 ID:???

年収があると控除にならないだろう。

527 ：名前書くのももったいない：2011/03/27(日) 04:57:34.49 ID:???

スレ違いかもしれんけど
駐車代安くて渋滞少ない地方ならこんなのは　部品入手が困難かもしれんけど

REVO-3 ﾄﾗｲｸｽﾍﾟｯｸA ﾚｯﾄﾞ
http://m.rakuten.co.jp/redzone/n/10000525/?l-id=mld_shop_item

528 ：名前書くのももったいない：2011/03/27(日) 06:19:21.83 ID:???

新型CBR250Rの燃費が少ないらしいから、レビューして。

529 ：名前書くのももったいない：2011/06/22(水) 20:59:43.10 ID:???

車は燃費悪すぎ

530 ：名前書くのももったいない：2011/06/30(木) 12:23:08.91 ID:GOk9ZJ0F

>>521車も事故るから、その理論だと引きこもり最強

531 ：名前書くのももったいない：2011/07/13(水) 15:56:31.69 ID:???

887 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/27(月) 02:06:01.20 ID:MZRI9pc+
これ早く決まらないかな
http://tf.digital-dime.com/newproduct/dimescope/11/03/2ev.html

532 ：名前書くのももったいない：2011/07/13(水) 16:07:16.66 ID:???

原発がはっきりしないと、電気自動車もダメだな。
というか、これから原発の電力が減る傾向になるので、電気自動車は見直しが起こる。
これは日本とかアメリカとかEUでは必須。
逆にインド中国では簡易自動車としての電気自動車がはやる。

533 ：名前書くのももったいない：2011/07/15(金) 17:39:45.18 ID:???

戦時中や戦後にあった日本製電気自動車の歴史を見ると結構面白いな

534 ：名前書くのももったいない：2011/07/30(土) 19:17:20.72 ID:???

通勤にはバイクがいいよな

535 ：名前書くのももったいない：2011/08/04(木) 09:49:45.21 ID:???

だな。
車で通勤した時には始業時には脳味噌はまだ眠ったままの状態で仕事が全然捗らないが、バイクで
通勤した時には朝から脳味噌が冴えまくって仕事が捗るからな。

536 ：名前書くのももったいない：2011/08/04(木) 22:13:18.33 ID:???

>>535
完全に同意。でもバイク通勤禁止なのねん

537 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 18:38:09.99 ID:???

バイクは運転も集中するからなー
運転も楽しいから問題ないけど

538 ：名前書くのももったいない：2011/08/08(月) 23:01:07.33 ID:???

MVX250Fだと、白バイやパトカーの追尾に会わないらしい。
クルマに煽られることも、かなり減るとか。

539 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 22:35:07.29 ID:???

俺だって後ろ走りたくないｗ

540 ：名前書くのももったいない：2011/09/09(金) 06:04:48.11 ID:???

>>538
発ガン物質の煙幕ｗｗｗ

541 ：名前書くのももったいない：2011/12/01(木) 18:26:35.82 ID:???

圧倒的ではないか。
http://www.youtube.com/watch?v=XbJrybcSOy0

542 ：名前書くのももったいない：2011/12/02(金) 16:30:52.66 ID:???

現存車輌がある事に驚いた。

543 ：名前書くのももったいない：2011/12/03(土) 15:54:15.82 ID:???

MVX250Fでｱﾙﾊﾞｶｰｷに行ったら、女の子がわんさか寄ってくるぜ！

544 ：名前書くのももったいない：2011/12/03(土) 17:54:00.26 ID:???

現存するバイク関連スレはここだけ？

545 ：名前書くのももったいない：2011/12/04(日) 23:32:44.77 ID:???

いや

546 ：名前書くのももったいない：2011/12/05(月) 08:54:44.14 ID:???

だれか
車は買わずにバイク生活がお得！スレ立てて、
私は立てられない・・・

547 ：名前書くのももったいない：2011/12/06(火) 01:44:53.09 ID:???

やってみるよ

548 ：名前書くのももったいない：2011/12/09(金) 00:46:09.26 ID:7Xl6nR3L

このスレのほうがいいな
正直真冬でもバイク乗るようなキチガイとは話が合わん

車と125以下の二台体制がベスト
ファミバイ使えるし、原付二種は中古安いし維持費もほとんどかからん
暖かい時期の雨じゃない日は原付、雨と冬は車

549 ：名前書くのももったいない：2011/12/09(金) 01:17:04.41 ID:???

それ、どこがドケチなんだ？

550 ：名前書くのももったいない：2011/12/09(金) 01:29:42.31 ID:???

真冬の雨の日でもバイク乗ってる俺オワタｗ

551 ：名前書くのももったいない：2011/12/09(金) 14:56:05.44 ID:???

おんしゃあ超人か？

552 ：名前書くのももったいない：2011/12/09(金) 15:19:56.97 ID:???

>>549
苦痛レベルの節約しないとドケチか？

春夏秋はなるべく原付使用、車は燃費いいやつ限定、それもリッター30走る初代インサイト、２人乗り＝独身で交際費ゼロ達成
十分ドケチだろ

553 ：名前書くのももったいない：2011/12/09(金) 21:37:09.48 ID:6H+J85qj

片道１５ｋ１０年間冬でも雨でも通勤にスクーター
使ってますが何か

554 ：名前書くのももったいない：2011/12/10(土) 00:08:32.03 ID:RDP7jqjl

だから？
別にドケチは我慢比べコンテストじゃないんだが

ドケチは金を出したいものだけ金を出すってのを追求してるだけ
オレは苦痛を取り除くものには金出す価値があると感じるから金出してるだけ
毎日苦痛味わうために生きてるわけじゃないし、金の奴隷でもねぇから

555 ：名前書くのももったいない：2011/12/10(土) 01:30:14.53 ID:???

あついなｗ

556 ：名前書くのももったいない：2011/12/10(土) 13:17:59.57 ID:???

車持つのも車持たないのも人それぞれだと思うけどキチガイ呼ばわりはないわ

557 ：名前書くのももったいない：2011/12/10(土) 18:50:13.52 ID:???

金に余裕があるヤツは車に乗ってもいいんじゃねーの
ドケチとかドケチじゃないかそんなのはしんねーけどさ

558 ：名前書くのももったいない：2011/12/12(月) 11:35:31.93 ID:???

結局家族しだいだね。
冬にバイクに乗ると言うのは、自分の選択としてありだけど、
家族に強いるのはなしだろう。雨の日とかも同じ。

559 ：名前書くのももったいない：2011/12/12(月) 22:11:25.85 ID:???

妻子持ちなら、平日は奥さんが家の用事でクルマを使って、旦那さんは原チャリで通勤。
休日のレジャーやお盆の里帰りは旦那さんがクルマを運転。

560 ：名前書くのももったいない：2011/12/13(火) 19:47:13.16 ID:w2EdwPWs

まさに俺だな
嫁さんは軽で通勤だけど

561 ：名前書くのももったいない：2011/12/15(木) 17:28:23.80 ID:???

嫁さんは原付で自分は軽っていうのはありえないよな

562 ：名前書くのももったいない：2011/12/16(金) 00:01:22.06 ID:D0gyOZ0v

片道１５ｋ１０年間冬でも雨でも通勤にスクーター
使ってますが何か

563 ：名前書くのももったいない：2011/12/16(金) 20:35:15.90 ID:???

>>562
自転車でいける距離だろ

564 ：名前書くのももったいない：2011/12/17(土) 09:51:25.46 ID:???

>>559
雨風雪の時だけ旦那が軽にのるんだよね

565 ：名前書くのももったいない：2011/12/17(土) 15:19:02.22 ID:???

>>559
旦那はいいように使われてるだけじゃん

566 ：名前書くのももったいない：2011/12/17(土) 16:49:22.64 ID:???

俺ら的には自らバイク通勤を選ぶんじゃねーかな

567 ：名前書くのももったいない：2011/12/17(土) 21:29:02.29 ID:U75ndX02

単車が好きなら別に苦にならん。
ヒコーキ乗りのような感覚がたまらん。

568 ：名前書くのももったいない：2011/12/17(土) 22:15:57.91 ID:???

>>567
＞ヒコーキ乗りのような感覚がたまらん。
同意。防寒対策をいろいろ工夫するのも楽しい。それがうまくいくと嬉しい。

569 ：名前書くのももったいない：2011/12/17(土) 23:59:24.41 ID:Avipku6z

>>567
>>568
バイクは大して好きじゃないから、まったくわからんな
毎朝10分近く掛けて防寒ガチガチにする作業からして苦痛、しかも走れば寒い
それだけで朝が来るのが苦痛だった

570 ：名前書くのももったいない：2011/12/18(日) 00:34:55.43 ID:???

冬服には金かけた方がいいってのが年中バイク乗ってる俺の感想。
ジャケット1枚で完璧に防寒できるのは楽だよ

571 ：名前書くのももったいない：2011/12/18(日) 07:42:41.01 ID:???

釣り具屋とかワークマンで売ってるキルティングのツナギが温かくて良いよ。体温で温まった空気が逃げて行かないみたいだ。
子供用に売ってる着ぐるみパジャマの大人サイズが欲しくなった。

572 ：名前書くのももったいない：2011/12/18(日) 18:04:39.13 ID:???

半帽だからﾈｯｸｦｰﾏｰが手放せないわ

573 ：名前書くのももったいない：2011/12/18(日) 19:04:58.33 ID:???

安全厨が来るぞー！

574 ：名前書くのももったいない：2011/12/18(日) 19:55:09.90 ID:???

>>573に呼ばれたので来た。>>572に告ぐ。死にたくなかったら半ヘルはやめれ。

ところで自分は外付けニーシン使っているが、これ使うと足が暖かいよ。
膝とすねの防御になるし、足は暖かいし、外付けニーシン最高。
防寒用のオーバーパンツやズボン下もあるが、すっかり出番が減った。

あと、上半身の保温には、首にタオルを巻くのがとても有効。
暑くなってきたらちょっとゆるめて調整するのも簡単。
マフラーでもいいが、タオルのほうが洗たくが楽。

575 ：名前書くのももったいない：2011/12/18(日) 22:07:36.94 ID:???

バイク乗ってると暑さや寒さ梅雨って、シンドイことも多いよな。
でも、寒さが少しずつ和らいでいくことに春の訪れを予感したり、うまいこと雨の切れ目に合羽着ないで帰れると｢ラッキー！｣って思ったり、涼しくなると同時に早くなる日没に感傷的になったりするんだよ。
四季のある日本に生まれて季節の変化を肌で感じ取れるのが良い。車は快適だけどスクリーン越しに見てるみたいで物足りないな。
冬に走ってる他のライダー見ると｢気合い入ってんなー。｣て思うし。連れと｢さみいなーおい。｣とか言い合ってるのもなんかいいのよ。
喫煙所に追いやられて｢また値上げだってよ｣とか話してるひとらが妙な連帯感あって仲良さげなのと似てると思う。

576 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 00:48:20.02 ID:7ROWBgly

>>575
オープンカーのほうがいい
バイクみたいな苦痛ないし、四季も感じられる
ヘルメット無いから爽快感や開放感も格段に上

冬にバイクは気合い入ってるとは思わない
頭おかしいキチガイか、車買えない底辺にしか見えない

577 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 00:58:13.16 ID:???

底辺でわるぅござんしたｗｗｗ
バイク楽しいよバイク。スノータイヤ履いて雪中変態ツーリング楽しいれすぅ(^q^)

578 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 01:10:36.80 ID:7ROWBgly

マジで車買いたくても買えないから、バイクを必死に誉めて合理化してんのかよw

バイクは楽しさよりも苦痛がでかい時期がほとんどだ
だからバイクに金掛けたいとは思わんね
学生から乗ってる二種原付(どうせ売っても二束三文)を、近所の足にしてるだけ

579 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 06:01:41.69 ID:???

>>578
575だけどオープンカーも乗ってるよ。577は別の人だ。ロードスター乗り継いで15年以上乗ってる。バイク乗りはオープン好き多いんだよ。
屋根空けて走ったときに聞こえる排気音や、騒音が篭らず抜けてく感じや顔にじかに感じる風は気持ちいいよな。でも、オレはバイクも好きだ。
＞バイクは楽しさよりも苦痛がでかい時期がほとんどだ
だからバイクに金掛けたいとは思わんね

それは君の考え方だろ、まあ、そういう人も多いわな。
でも、世の中には君とは違う考え方をする人もたくさんいるんだよ。
面白半分に煽ってるだけだろうけどな。自分と考えが合わない他人をキチガイ扱いなんかしてるとコミュ障だと思われて孤立するよ。
古いＣＢ乗ってると、年輩の人によく話しかけられる。中には面倒なタイプの人もいるよ。
でもみんな｢気をつけてね｣って送り出してくれるんだ。｢車買えないのかよ｣なんて奴はいない。
他人の楽しみにケチつけるよりは、肯定的に捕えた方がオレは楽しいと思うけどな。
あんまりむきになって単車否定するのも｢バイク買い増す余裕ない奴が必死で合理化してる｣って思われちゃうよ。

580 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 11:44:38.07 ID:7ROWBgly

ここ、車VSバイクのスレだろ？

581 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 18:59:05.98 ID:???

クルマの免許もバイクの免許も持ってない一人が煽ってるだけ。
以後スルーでお願いします。

582 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 23:05:33.33 ID:???

オープンカーでなくても全席窓全開にすると、結構オープンエアな感じ。
でも普通しないよね。

583 ：名前書くのももったいない：2011/12/19(月) 23:10:19.98 ID:???

軽買わずに、公共交通機関の定期買って通勤が一番安上がり
＋週末の遊びに250持つのがベスト

584 ：名前書くのももったいない：2011/12/20(火) 01:42:00.28 ID:???

250買うなら軽でいいだろ

585 ：名前書くのももったいない：2011/12/20(火) 02:10:44.63 ID:???

今バイクで通勤から帰宅したんだが
グローブしてるけど手が寒かったわ
凍傷になっちまうわ
なんか対策ねーかな

586 ：名前書くのももったいない：2011/12/20(火) 06:06:33.05 ID:???

ハンカバつけれ
ハンカバでも次第に冷えてくるけど辛さはダンチ

587 ：名前書くのももったいない：2011/12/20(火) 11:43:01.46 ID:???

ハンドルカバーに後付けのグリップヒーターも付ければコタツみたいに温かいって聞くよ。
発電量とバッテリーが気になるけど原付二種でもいけるみたいだし、毎日乗ってれば大丈夫じゃないかな？

588 ：名前書くのももったいない：2011/12/20(火) 22:33:27.78 ID:???

俺のバモスが最強だな

589 ：名前書くのももったいない：2011/12/20(火) 23:13:49.27 ID:???

バモスいいなぁ。ホビオとか一時、本気で検討したけどやめちゃった。
軽箱バンで車中泊しながら旅をするのが夢。

590 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 02:03:57.63 ID:???

バモス燃費いいのか？
バモスで釣りとか行ってみたいわ
まー最近でたホンダのＮが気になるけど

591 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 09:03:48.44 ID:???

車中泊というと、エンジンかけずに使える燃焼式のヒーターに憧れあるわ。

592 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 09:45:40.17 ID:???

（　´∀｀）つ【練炭】

593 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 10:01:00.21 ID:???

>>590
軽箱バンは車体が重いから燃費はあまり期待しないほうがいいかも。

>>591
エアヒーターか。あれいいね。
http://www.whitehouse.co.jp/eberspaecher/product/airtronic/

これに加え、サブバッテリーと走行充電システムを搭載すれば
エンジン切った状態でも車内はぬくぬく、電気も存分に使えて
軽箱バンでも簡易キャンピングカーになる。

ただし、これをつけると、流し台や屋根上のベッド等もついた
本格的キャンピングカーに移行したくなりそう。
そうなると軽でも200万コース・・・orz

594 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 14:20:42.08 ID:???

軽1BOXって、費用対効果を考えると一番いい気がする

595 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 17:48:38.68 ID:???

キャンピングかに何が必要かは人それぞれだからね。
単純にフルオプションにする必要はないし、かえって不便になることも多い。

596 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 21:56:20.02 ID:???

車中泊を繰り返していると車内が臭くならない？人を乗せるときとか心配。
旅から帰ったら脱臭剤を放り込んでおけばいいかな。

597 ：名前書くのももったいない：2011/12/21(水) 23:04:43.57 ID:???

内装とかシートの布に着いた臭いが原因だと思われるので、布の部分にファブリーズかそれに類する物を吹き付けるのが効果的では？
あとはびんちょうタンとか。

598 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 00:30:20.53 ID:kcoQ83gs

　　　　　　経産省としては、鉄鋼の生産量は減らないほうがいいのかな？

599 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 10:12:58.94 ID:???

>>596
掃除の達人曰く、部屋のニオイの原因は掃除と換気が不十分だからだと

600 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 11:41:43.87 ID:???

今だ！キリ番>>600ゲトォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 12:27:36.48 ID:???

>>600
選抜と選手権のシーズン以外はこんなとこにいたのかよw
アメリカだと定まった住所を持たずにモーターホーム暮しの人も結構いるみたいだね。
昔｢キリン｣って漫画で夏は北海道の牧場、冬は沖縄でサトウキビ畑で働く｢ワタリ｣って人達が出て来て、なんかいいなあと思った。

602 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 14:32:01.73 ID:???

>>601
そういう人らって、どうやって金を作ってるんだ？

603 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 16:48:26.97 ID:???

>>602
やっぱり退職者が多いみたいよ。ジャック・ニコルソンか誰かの映画で、奥さんに先立たれた老人がバスみたいな大きいのに乗って旅立つロードムービーがあったよ。
あとは季節労働とかかなあ？オレは詳しくないけど在宅勤務みたいなシステムが使える業種ならいけるのかもね。
もともと開拓民の子孫の人達だし、向こうは若くしてリタイアすることに対して肯定的だから、やりやすいんじゃないかな？

604 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 19:41:50.25 ID:???

夫婦で旅をするというのは、アメリカ人の理想の老後のひとつだな。
それを一人で行くというのがその映画のポイントなんだろうな。

605 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 20:54:29.59 ID:???

>>604
なかなか鋭い分析ですな。
奥さんのいない家にいるのに耐え切れず旅に出たものの、二人で旅をしてる夫婦を見て更に孤独を感じたりしてたよ。
日産のＣＭで｢物より想い出｣とかいうコピーがあったけど、ボロイ車でも彼女とか友達が一緒なら楽しいし、高い車持ってても孤独なのは辛いんだろうね。

606 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 21:01:25.96 ID:???

ムーミンに出て来るスナフキンは、誰よりも孤独を愛してるんだ

607 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 21:12:57.31 ID:???

スナフキン格好良いよスナフキン。
スナフキンに軽四と250ccバイク並べて選ばせたら、彼はどっちを選ぶのかな？

608 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 21:23:38.46 ID:???

スナフキンはカッコつけてるだけだよ。だから実際には、冬眠時期以外ずっとムーミン谷にいるし。

609 ：名前書くのももったいない：2011/12/22(木) 21:24:16.35 ID:???

ムーミンを乗せることができるから軽四かな？

610 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 12:11:35.93 ID:???

>>607
スナフキンは250のオフ車って感じだな
テントや釣竿を積んでるんだ

611 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 12:32:50.35 ID:???

>>610
そんな感じするね。運転や荷物のパッキングも上手そうだ。

612 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 13:08:15.03 ID:???

250のオフロードバイクなら悪天候でも大抵の道は走破できそうだしな
俺らもスナフキンを目指そうぜ

613 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 15:22:19.49 ID:a4fjU3Uz

炭焼き職人田原源五郎氏の朝は早い
「好きで始めた仕事ですから」
そう言って田原氏は250ccのオフロードバイクにまたがる。
彼の仕事場は山道を１０ｋｍほど登った先にある炭焼き小屋だ
ガレゲロを越えて小屋までいくのにこの車両は欠かせない
「要は慣れですよ、炭焼きも同じです」
そう言って笑った田原氏の顔に刻み込まれた皺が、彼がこの仕事にかけた年月を物語っていた

焼きあがった炭は小屋の横手に積み重ねられる
「２昼夜冷ましてやっと完成なんです」
そういいながら今度は仕上がった炭を次々と滑車の付いた籠に放り込む
小屋の裏手から自宅庭の柿の木に渡されたロープもまた長い時を刻んでいるようだ
「私と炭運びのロープウェイ、どっちが先ですかね」
はにかんだように笑いながら、田原氏は手間ひまのかかる仕事を黙々とこなしていく

614 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 21:47:39.04 ID:hFnnPLAQ

スナフケンはヘルメットは被らんだろ

615 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 21:54:17.45 ID:???

ムーミンの世界って自動車や汽車はあるよね。
電話やテレビは有ったっけ？

616 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 21:55:19.45 ID:???

スナフキンが軽に乗るとしたらマイティボーイだな

617 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 22:04:59.69 ID:???

｢スズキのマー坊と呼んでくれ｣ってやつか？
年がばれるなw

618 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 22:10:00.88 ID:???

スナフキンはミイの弟らしいよ。はっきりしないけど。つまりどこかからやってきた風来坊のようなふりをしているけどそういうわけじゃない。

619 ：名前書くのももったいない：2011/12/23(金) 22:43:44.69 ID:???

家出か追放されたどこかの国の王子って設定じゃなかったけ？
これはムーミンじゃない別のアニメのことだったかな…

620 ：名前書くのももったいない：2011/12/24(土) 13:17:27.09 ID:???

バオバフの木が繁殖し過ぎて困ったから、
羊を手に入れに来たんじゃなかったっけ？
最期はたしか蛇に咬まれちゃうんだよ。

621 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 10:44:30.42 ID:???

バイクで事故って、顔ぐちゃぐちゃになって
両目失明している人を知っているだけになー・・・

こうなるとドケチとか金の問題じゃない。

車でも事故はおこるが、確立の問題。

622 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 11:07:59.81 ID:???

顔がつぶれるって、ノーヘルじゃないの？
そうでなくても顎紐止めてなくて、衝突時に脱げてるとか。
それなりのフルフェイスかぶっていれば、考えにくいなあ。

623 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 18:26:35.34 ID:???

個人的にはバイクの方が運転楽しいけど
マルチに使えるっていったら軽になるんだろうな

624 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 20:16:50.82 ID:???

軽トラか軽1BOXだな

軽自動車でもトレーラーを引けるらしいから
牽引と言う裏ワザもありかな

625 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 23:23:12.81 ID:???

画像検索してはいけないシリーズの「ライダーマン」だっけ？

626 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 23:48:07.76 ID:FMfgSoZO

おまいら、自称ドケチ気取りの奴らはな、バイクも軽も贅沢なんだよ。
徒歩が一番いい、体力維持にも健康にもよいんだ。走るのもよいぞ・笑

627 ：名前書くのももったいない：2011/12/25(日) 23:55:55.71 ID:???

徒歩移動は時間がかかってしまうんだよな。

628 ：名前書くのももったいない：2011/12/26(月) 02:52:29.29 ID:mqNapCab

>>626
真のドケチ(笑)定義の押し付けはウザいな
言いだしたら死ぬのが一番安上がり
キリねーんだよタコ

629 ：名前書くのももったいない：2011/12/26(月) 06:41:01.38 ID:9V3MUNR3

>>626

暇人のドケチはそうだろうなあ。
でもせめて自転車があればだいぶ違うな。
一応働いてるなら原付ぐらい維持できるだろ。圧倒的に便利。

630 ：名前書くのももったいない：2011/12/26(月) 17:21:38.41 ID:???

250ccのバイクって性能的に十分すぎるよな
400ccなんていらないと思うわ

車検がネックで買う勇気がないだけなんだけどさ

宝くじでも当たったら400ccも所有したいわ

631 ：名前書くのももったいない：2011/12/26(月) 21:23:28.87 ID:???

ユーザー車検で済ますのなら、400ccもあんまりかわらないよ。
確かに自賠責や重量税が高くなるけど大した事ない。
バイクの場合車検といっても排気ガス検査もないし、
外観と、ブレーキ、スピードメーター、ヘッドライトの検査だけ。
違法改造されてなくて普通に乗れる状態なら検査は通る。
四輪よりずっと簡単。
四輪も簡単なんだけど、整備が必要になるケースが結構あるのでそういうことがほとんどないバイクなんか本当に見せるだけ。

632 ：名前書くのももったいない：2011/12/27(火) 06:47:33.83 ID:+VQ+IRAp

>>631

250から乗り換え考えてるから参考になるぜ。
750になると維持費だいぶ変わってくる？

633 ：名前書くのももったいない：2011/12/27(火) 10:44:42.19 ID:???

法定費用は同じ。
燃費も車次第なのでどのくらい変わると言いづらい。
部品代は高くなる。

634 ：名前書くのももったいない：2011/12/27(火) 12:38:15.80 ID:LV3seXHO

>>630
オレは250以上だとハーレーしか欲しくないな

>>631
税金はどれくらい違うの？
一覧があるサイトある？

635 ：名前書くのももったいない：2011/12/27(火) 17:21:14.80 ID:???

ハーレーはまったり走るのが似合うよな

７５０とかハーレーとかおまえらセレブだな

636 ：名前書くのももったいない：2011/12/27(火) 18:49:46.57 ID:LV3seXHO

>>635
魅力的だってだけで、買うわけじゃない
社長にでもならん限りハーレーなんて買わない
バイクなんかに金掛けるなら車に金掛けるわい

637 ：名前書くのももったいない：2011/12/28(水) 16:10:59.65 ID:InxhREdc

車はな買うと営業マンがうるさいんだよ
車検が近くなると買い換えろとか
こっちは安いところで車検すまそうと
してるのに毎日電話攻勢とかよ
車検二か月前から毎日電話だ
軽で１０万以上の見積もり
平気でだしてくるからな

638 ：名前書くのももったいない：2011/12/28(水) 18:02:11.75 ID:???

確かにディーラーで買うと電話やダイレクトメール、果ては突然の家庭訪問まであるからな…
あのウザさには堪えかねる

639 ：名前書くのももったいない：2011/12/28(水) 18:11:40.23 ID:???

やっぱバイクしかねーか

640 ：名前書くのももったいない：2011/12/29(木) 14:13:01.97 ID:???

ＦＴＲかＸＲ２３０欲しい

641 ：名前書くのももったいない：2011/12/29(木) 19:35:42.71 ID:???

vanvan200もいいバイクだぜ

642 ：名前書くのももったいない：2011/12/30(金) 11:47:32.68 ID:???

今度、出る予定のKTM.DUKE200とか、ホンダのCRF250Lなんかも
海外生産で安く出してくれるみたいだから楽しみだな。
産業の空洞化は困ったもんだが。KTMはオーストリアだから関係ないか。

643 ：名前書くのももったいない：2011/12/30(金) 19:02:51.40 ID:???

>>642
ホンダのヤツはなかなか良さそうだね
ドケチ的に言うなら水冷でなく空冷にして欲しいところだが
CBRからのエンジン流用で値段を抑えるみたいだから仕方ないか

644 ：名前書くのももったいない：2011/12/30(金) 21:58:50.87 ID:???

俺も空冷が好きだわ
なんか落ち着く

645 ：名前書くのももったいない：2011/12/31(土) 08:48:52.94 ID:???

空冷は排ガスか騒音規制が難しいと思ったよ
ホンダはAX-1(デグリー)でしか水冷エンジン出してなかった

646 ：名前書くのももったいない：2011/12/31(土) 15:02:48.21 ID:???

だな。

647 ：名前書くのももったいない：2011/12/31(土) 16:06:38.41 ID:???

ディグリーのエンジンってバイクのイメージにそぐわぬ高性能だったらしいね。
ポップな色と低いシートで入門用って感じだったけど…。
緑色のなんか洒落てていいと思うんだが、最近のホンダさんの部品供給考えると、
SL230かXR230、それかセローにしといた方が無難かなってなっちゃう。
あと、VT250SPADAも良かった。凝った造りのフレームに、信頼と実績のエンジン、
デザインも色も好きだ。A.セナがCMしてたのもF1好きにはポイント高い。

648 ：名前書くのももったいない：2012/01/01(日) 11:06:38.97 ID:???

あのフレームは好き嫌い分かれるけどな
AX-1懐かしいなー

649 ：名前書くのももったいない：2012/01/01(日) 15:16:29.62 ID:???

TDR250に乗ってみたかった。

650 ：名前書くのももったいない：2012/01/04(水) 18:31:55.17 ID:???

どっちか一つならシブシブ軽自動車を選ぶわ

651 ：名前書くのももったいない：2012/01/05(木) 21:25:08.73 ID:x2QtTSwi

まあね
バイクで冬は地獄
そんな苦痛味わうために生きてるわけじゃないし、金使う相手は快適性向上しかないわけだし

652 ：名前書くのももったいない：2012/01/05(木) 21:40:32.44 ID:???

軽自動車があれば、家族や友人も乗せれるし、
買い物も便利だ。雨も雪も平気だし寒くも暑くも無い。
長距離移動の疲れだって軽のほうが少ない。そもそも車の中で仮眠したり普通に出来る。
ランニングコストだって、バイクだって250ccともなれば案外消耗品が高い。
タイヤだって、ブレーキパッドだって、軽自動車のようには持たない。
そもそもパーツの値段だって案外高い。燃費の差は明らかに有るが、
それも250ccのビッグスクーターなんかだと、実は燃費が大してよくない。
それとバイクは都会に行ったとき意外に駐車場所が無い。
原付なら自転車置き場におけることが多いが、250ccだとバイク専用のスペースで無いと駄目だが、
中々無い。かなり不便。

653 ：名前書くのももったいない：2012/01/05(木) 22:04:16.34 ID:???

住んでる場所によるね。都会で駐車場代バカ高いならバイクがいいし。
でも俺は250もいらないな。高速乗らなくても移動はできるから原付二種を選ぶ

654 ：名前書くのももったいない：2012/01/05(木) 22:21:22.60 ID:???

まあ、原付2種最強では有るね。
うちは兵庫県南西部で、無料バイパスが充実している田舎なので、原付2種は厳しいけど。
というか、モータリゼーションの田舎なのでやはり4輪だな。

655 ：名前書くのももったいない：2012/01/06(金) 18:29:33.07 ID:???

原付２種か軽のどっち選ぶか？って質問なら
迷わず原付２種なんだけどな

656 ：名前書くのももったいない：2012/01/06(金) 22:05:38.92 ID:jfGAh/AH

家と車と女は
今の時代所有しないが得は常識だろ
全部リースでいいよ
維持管理は金と時間と神経を使う
いいことはない

657 ：名前書くのももったいない：2012/01/07(土) 00:16:10.85 ID:???

車はレンタカーだな…乗る時だけあればいいんだし
整備や洗車と言った面倒に気を使わなくてもいい
何より、乗ってない時まで駐車場だの保険だのとカネ払うのバカらしいし

658 ：名前書くのももったいない：2012/01/08(日) 14:00:08.52 ID:???

>>656
昔は結婚して子供育てるのが老後の備えとしての意味があったが
そんな時代でもないしなあ。子供と仲良くても、その嫁とうまく
付き合えるとは限らないし、デパートなんか行くと女の物欲刺激
するようなもんばかりで、やつらの消費を支える為に身を粉にして
働くなんて…。

659 ：名前書くのももったいない：2012/01/08(日) 15:52:35.18 ID:6vMKCPyG

>>656

最近、リースの女性に興味があるんだが勇気が出ないんです。

先輩。契約場所と契約方法を教えてください。

660 ：名前書くのももったいない：2012/01/08(日) 16:56:18.71 ID:???

>>659
今すぐカネを握り締めて吉原に行くんだ

661 ：名前書くのももったいない：2012/01/08(日) 19:24:52.62 ID:???

みーあんどゆーぱーっとたいむらば～

662 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 05:44:24.78 ID:???

250スクーターのエンジンと駆動系を流用したメッサーシュミットのレプリカが
昔売ってたけど、同じようなコンセプトのやつを現代の技術で作ってくれないかな。
自分の身体と少しの荷物を雨と風から守ってくれれば普段使う分には充分なんだけど。

663 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 07:38:20.69 ID:sWmxX4Or

>>662

メッサーシュミット？空を飛べるのか？

664 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 17:02:01.72 ID:???

>>663
残念だけど空は飛べないんだ。戦後のドイツで自動車が普及するまでの一時期
キャビネンローラーとかバブルカーっていわれる覆いの付いたバイクみたいな
ちっこい車が作られて庶民の足になっていたんだよ。
代表的なものがメッサーシュミットとBMWのイセッタだよ。愛嬌のあるデザインだから
検索してみると面白いよ。

665 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 17:36:25.77 ID:sWmxX4Or

>>664

イセッタは二人乗りのsmartの祖先みたいなデザインですな。
メッサーシュミットは動画みてると高級なガラクタみたい。
面白かった。サンクス。

このコンセプトってダイハツのツインとかじゃないの？
人気なくて数年で発売停止になったけど。
ハイブリッドバージョンもあったみたいで。

あと、タイで走ってるトゥクトゥクはバイクを改造してる。
バイクの車体の後ろをぶった切って客室を作る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%BC%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC

でも俺の結論としては、そういうのは面白いけど売れない。

やっぱ既存の軽の完成度が高くていいと思うな。

666 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 17:39:32.80 ID:???

バイクは乗らなくなるんだよねぇ
軽だけにすべきかな

667 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 18:08:08.84 ID:???

>>665
戦後ヨーロッパのバブルカーは、基本カビーネンローラー。
英語だとキャビンスクーター。つまりに2輪に覆いをつけた乗り物で、
戦争で交通機関が破壊され、とにかく自前の移動手段が必要になった関係で一時的に普及した物。
だから敗戦国のドイツイタリアで流行った。ドイツはビートルの生産が増えてくると、中途半端なバブルカーの時代が終わる。
イタリアもフィアットの小型車やスクーターに取って代わられ終わる。
日本だと軽よりもオート三輪やラビットみたいな大き目のスクーターがそれにあたるんだろうな。

668 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 19:40:26.74 ID:???

敗戦国は航空機の生産が禁止されていたから飛行機屋がスクーターとか設計してたらしいよ。
中島飛行機から富士重工になってラビットスクーターを作ってたんだけど、元が飛行機屋だから
左右対称の重量バランスにこだわってバッテリーを左右に二つ積んだり、燃料タンクを振り分けに
したりしてた。
250のモデルにはトルコンのATとかハイドロサスとか豪華装備が付いてて設計の本気度が凄いから
今でも愛好者がいるのはよく分かるよ。

669 ：名前書くのももったいない：2012/01/11(水) 19:45:54.18 ID:???

それもあるよね。
メッササーシュミットもBMWもそうだし、
富士重工も三菱重工もそうだよね。
イセッタはイタリアのイセ社の車でBMWはそれをライセンス生産。イセのオリジナルは2stの200ccだったが、
BMWは自社製の250cc4STの汎用エンジンを載せてオリジナルを越える人気になったらしい。

670 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 02:04:52.91 ID:???

マニアックな話だなｗ

671 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 04:16:14.58 ID:???

軽は消耗品も安いし最近のは燃費もいいからいいよなぁと思うんだが日本の糞狭い道で1トン近い鉄の塊転がすなんて恐ろしいからバイク乗ってる
自分が死ぬのはいいけど人は殺したくない。

672 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 05:02:00.47 ID:???

『アラビアのロレンス』のモデルになった人が似たような事言ってたよ。
モーターサイクルは自分の身体も危険に晒している。人を跳ねたら自分もただでは済まない
そこがフェアであるから良い、みたいな話で実際バイク事故で亡くなってるけど。
まあ、確かに痛い目に遭うのは嫌だから車より用心深くはなるような気がする。
でも、バイクだって加害者になる可能性がないわけじゃないから、任意保険の対人補償は
無制限で入って、万一の場合に被害者の御遺族にかける迷惑を最小限にする配慮は必要だと
思うよ。未加入の奴に身内殺されて自賠責分の補償しか受けられず、加害者死亡で損害賠償も
請求出来ないなんてたまったもんじゃない。
無制限で加入する人の方がほとんどだと思うけど、ドケチ板見てるとたまにスゴく極端で、
自己中心的な考えの人が居るから心配になるよ。

673 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 05:23:45.32 ID:???

ほんとに自賠責と任意を統合して対物対人無制限を強制保険にすればいいのにな。
ようわからん制度だわ
中には任意どころか車検切れ自賠責切れで乗ってるのもいそうだな。怖いわ。

674 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 07:26:31.78 ID:q5tcSYjP

>>672

＞＞たまにスゴく極端で自己中心的な考えの人

保険には、金かかけてると思うな。ケチって作った財産が
持っていかれたら元も子もないし。

>>673

賛成

675 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 10:36:47.20 ID:???

今の制度は割りといい制度で、皆保険をほぼ実現している。
車検のない250cc以下では無保険車も多いが、加害者になることが少ないので、
乗用車と同じと言うわけではない。
とにかく自賠責保険に入っていれば、通常の人身事故ならほぼ賠償できるだけの保障がある。
実際に死亡事故や重い後遺症がなければほぼ自賠責でまかなわれている。
任意保険と一本化なんかすると、確実に無保険が増えるぞ。

676 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 15:27:51.09 ID:???

被災地に入ってきた自衛隊のバイクは250ccかな？

677 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 15:31:18.98 ID:???

たしか250ccだったと思う。
税金は払ってないけど。そもそもナンバーもない。

678 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 15:42:01.95 ID:???

自分でレプリカを作った人も居るよ。
ttp://www.combat.ch/report/755.html

679 ：名前書くのももったいない：2012/01/12(木) 15:54:43.64 ID:???

>>678
こ、これはッ…!!

しかし部品を測らせてくれと頼んでスンナリOKくれる自衛隊ってフレンドリー過ぎる

680 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 09:12:38.13 ID:???

自衛隊の駐屯地が近所にある関係でちょくちょくバイクも目にする。
昔はホンダのXLRとかだったと思うが、前に見た時はカワサキのKLXだったよ。
自前でスプレー塗りでもしたのか車名のステッカーが透けて見えててなんだか
雑な仕事だなって思った覚えがある。
寸法測らせてくれるっていうのはフレンドリーで良いね。１５年位前に某重工の
ミサイル工場見学したけど、さすがに射程距離とかは軍事機密扱いで教えてくれ
なかったよ、当たり前だけど。

681 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 13:27:43.36 ID:???

白バイは絶対に測らせてなんかくれないだろうな
近寄るだけで追い払われそうだし

682 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 17:12:36.87 ID:???

>>681
交通安全関係のイベントとかなら展示してあったりするよ。
現場の交機の人に言っても、自分の判断で許可して良いもんでもないから、
相手も困るだろうね。
３億円事件の際に偽白バイが使われた経緯があるし、悪用されると
いけないから、レプリカ作ろうと言う意図が見え見えなら警戒されても
仕方ない。赤色灯の使用についても法律で制限されていたと思う。
３０年くらい前にレプリカ作って白バイ隊員のふりしていたマニアが
逮捕されてニュースになってたよ。「ルックルックこんにちは」って
番組で紹介されていた覚えがある。

683 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 17:25:47.96 ID:pftPE1ZJ

>>682

白バイのふりをしたらダメな法律ってあるのかな。
あるいは偽計業務妨害？

684 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 17:30:55.86 ID:???

パトランプ装着は色に関わらず法律で制限されてるんじゃないかな
特に赤は緊急自動車専用で、回らない・点灯しないダミーでも装着禁止だと思った

685 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 21:25:40.76 ID:???

>>683
警備員の人の制服でも警察官に似過ぎているのは許可が降りないらしいし、
たまにアメリカの警察官の制服が通販で売ってることがあるけど、但し書きで
アメリカ国内で着てると処罰されますって書いてある。
たぶん、自分から身分を偽ったりしなくても相手を錯誤に陥らせるような紛らわしい
格好するだけで問題になるような法律があるんじゃないかな？
ハーレーに乗ったおじさんたちがアメリカンポリスのコスプレしても本物だと思う人は
いないし、おとがめなしだもんね。

686 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 22:00:08.89 ID:???

白のカブ110で白い箱載せて白メット、濃紺ジャケット、反射ベストって処罰されるのかな。箱には○○県警とかステッカー貼って

687 ：名前書くのももったいない：2012/01/13(金) 23:07:49.79 ID:???

ステッカー以外は問題なさそうだけど、それってかっこいいか？

688 ：名前書くのももったいない：2012/01/14(土) 06:26:28.96 ID:???

以前、バイク雑誌で白のVFRに白のジェットヘル、青いジャケットで乗ってる人が紹介されてた。
「前の車が白バイと勘違いするのか、急にスピード落としたりするんですよねw」みたいな事を
言ってたが確信犯のくせに白々しい、悪趣味な野郎だなと思った。
盗難車やシャブよれの後ろに付けた場合に、逃げようとして急ブレーキや幅寄せされて転倒させられる
リスクもわずかながら無いとは言い切れないから、紛らわしい真似はしない方が良いと思う。

689 ：名前書くのももったいない：2012/01/14(土) 08:56:20.22 ID:???

>>672
そのロレンス中佐が欲しいものを聞かれた時の答え
「ロールスロイス・シルバーゴースト１台、それに一生分のタイヤを付けて」

第一次大戦中、アラビアの戦地で自ら運転して耐久性にいたく信頼を抱いたためらしい。

ロールスロイスには、100年前の設計にして、40年以上の間80万kmを走ってなおしっかりしている個体があり、これは今でも100km/hで走れる。
1950年代以前のクラシックロールスロイスの高品質は凄いと思うが、
当時も今も桁外れに高価な車だから、これはドケチの選択するものではない。

スクーター対抗という意味では、フィアット500とかスバル360はスクーターの上位モデルの市場まで喰うことを計算に入れて作られてた。
フィアット500なんか、初期にはベスパやランブレッタなどのスクーターを高価下取りしてまで売りまくってたそうな。

690 ：名前書くのももったいない：2012/01/14(土) 10:46:38.76 ID:???

雪が降る場所で　駐車代安いなら軽自動車
250は都会で駐車代が高い場合だな　都内は2輪車の駐輪場が少ないと聞くから意外に買い物に使えないかも

691 ：名前書くのももったいない：2012/01/14(土) 10:58:16.90 ID:???

都会なら原付2種だろ

692 ：名前書くのももったいない：2012/01/14(土) 13:33:32.35 ID:???

都会の原付はクソガキにパクられる危険も大きい

693 ：名前書くのももったいない：2012/01/15(日) 17:25:30.80 ID:???

都会は自宅保管じゃないと怖いよな

694 ：名前書くのももったいない：2012/01/19(木) 22:52:26.73 ID:???

でも大型バイクとか、自宅ガレージから盗まれたってのもたまに聞くよな
まあ犯人はクソガキでなくプロのバイク泥だろうから
ターゲットにされた時点でゲームオーバーって感じか

695 ：名前書くのももったいない：2012/01/22(日) 21:46:04.32 ID:???

車両保険に入ってなかったら最悪だな

696 ：名前書くのももったいない：2012/01/22(日) 22:24:18.61 ID:KwK9ilXs

250のバイクって実は大して安くない。

自賠責や税金はたいしたことないが
任意保険は車と同じように入ると、同じように高い。
パーツもバイク屋で交換してもらうと高い。
装備もけっこう値段が張る。何よりエンジンの耐久性が車より
低いのに中古車価格が車より高い傾向にある。
燃費はざっと車の二倍ぐらい良い。

車体価格/走行可能距離　
という計算をすると実は割に合わなかったりする。

自分で高いレベルでメンテできるならこの限りにないとは思う。

総合的に250より軽自動車の方が少し高くなるだろうけど、
快適性・安全性というメリットがだいぶ高いよ。

697 ：名前書くのももったいない：2012/01/22(日) 22:27:17.83 ID:???

バイクに乗る楽しさを放棄してまで軽自動車に乗ろうとは思わないな

698 ：名前書くのももったいない：2012/01/23(月) 02:02:38.32 ID:???

趣味なら仕方あるまい

699 ：名前書くのももったいない：2012/01/23(月) 19:42:07.68 ID:???

自分の、家族のあわせて、
2500ccセダン
660cc軽乗用車
400ccオンロードバイク
125ccオフロードバイク
50cccスクーターがあるが
どれか一台なら軽だな。4人乗れるし、燃費も悪くないし、維持費も安いし、
耐久性も普通車とそんなに変わらない上に、部品代は半分くらい。
バイクはタイヤとか高いよ。

700 ：名前書くのももったいない：2012/01/23(月) 19:51:15.37 ID:???

今だ！キリ番>>700ゲトォォォ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

701 ：名前書くのももったいない：2012/01/24(火) 02:06:23.56 ID:???

125ccと軽自動車の両方持ったら完璧だな

702 ：名前書くのももったいない：2012/01/24(火) 09:14:00.66 ID:???

>>701
125ccバイクと軽自動車を両方持つというのは最初から選択肢にないんだよ馬鹿
そもそも軽自動車があるのなら125ccバイクはいらないんだよカス
つーか、ここは軽自動車か250ccのバイクのうちどちらか一方を選択するスレなんだボケ

703 ：名前書くのももったいない：2012/01/24(火) 11:45:07.89 ID:???

住んでるところが田舎で、大人の数だけ車が要るのなら、
軽2-3台にするのをやめて軽1-2台と125ccというのは十分ありうるけど。
普通免許持っている人がみんな乗れるという利便性から、50ccも十分ありだ。

704 ：名前書くのももったいない：2012/01/24(火) 13:27:18.59 ID:???

普段は軽自動車に乗って気が向いた時だけ125ccに乗るのは意味ないが、
普段125ccのバイクに乗って雨や雪の日だけ軽自動車に乗るのならアリかもしれんな

705 ：名前書くのももったいない：2012/01/24(火) 16:56:41.38 ID:CXrr8Ppx

いちおう屋根付きバイクもあるな。
ジャイロとかキャビーナとかキャビーナは中古しかないが。

706 ：名前書くのももったいない：2012/01/24(火) 16:59:58.93 ID:???

そういうのって高いんだよなあ。
それに原付三輪は燃費も悪いし、バイクに乗って節約と言う意味が薄らぐな。

707 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 01:37:09.77 ID:???

５０と車でもいいかｗ

708 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 01:38:11.44 ID:???

軽と自転車でいいかも。

709 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 02:12:24.68 ID:???

一台・・・屋根付き原付
二台・・・晴れの日は原付、雨と冬は軽

710 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 13:29:33.69 ID:???

軽自動車1台で済ませられる奴はいいけど、俺はバイクのない生活は絶対に嫌だ。
何故なら、バイクは俺の唯一のストレス解消だから。
どんなに嫌なことがあっても、バイクに乗っている時だけは嫌なことはすべて忘れることができる。
軽自動車&原付の組み合わせにするか250ccのバイク1台にするかで結構悩んだが、結局、軽自動車を諦めてでも
250ccのバイクに乗る道を選んだ。

711 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 13:30:25.26 ID:BhoFT90X

中二病乙

712 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 13:32:41.02 ID:???

お前、中二病の意味分かってる？

713 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 14:07:49.03 ID:Bql1tyjz

>>710
逆にオレはバイクはマジで乗ってて不愉快なシーンが多い、ストレスフルな乗り物だなと思うんだが
もちろん雨や冬や真夏の昼間を除いた場合でも

714 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 14:12:44.69 ID:???

>>713
そこまで不快なら軽自動車に乗った方がいいだろうな
精神衛生上良くない

715 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 17:48:55.24 ID:9afwGnNs

>>710

そんなに楽しいか？250のバイクに乗ってるが、通勤ぐらいじゃ
小腹が空いた時の板チョコぐらいの満足しかないわ。
ツーリングに行ったら高級ディナー程度にはなる。
でも100キロも走ると飽きる。

バイクがなかったらなかったで寂しいだろうけど
世の中には他に楽しい事がたくさんあるぜ。

716 ：名前書くのももったいない：2012/01/25(水) 18:51:43.07 ID:???

それは好き好き。
まあオイラもどれでもあまり差は感じなくなっているけど。

717 ：名前書くのももったいない：2012/01/26(木) 01:40:48.47 ID:???

軽と原付で解決だな

718 ：名前書くのももったいない：2012/01/26(木) 09:32:34.50 ID:???

>>717
だったらこのスレから出て行けよボンクラ

719 ：名前書くのももったいない：2012/01/26(木) 22:03:29.52 ID:???

>>715
その楽しいことを教えてくれ

720 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 00:35:20.20 ID:???

とんがりコーンを重ねるのとか

721 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 01:52:01.88 ID:vOXlNf5b

>>719

海外旅行とか、おねえさんとムフムフするとか、
勉強するとかスポーツするとか。

どれも努力して報われればそこそこ達成感あるぞ。

722 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 02:55:38.93 ID:???

原付で十分だよなｗ

723 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 14:08:30.03 ID:???

原付2種ならアリだが50ccはナシだな
50ccがアリなのは高校生とババァのみ

724 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 14:27:56.60 ID:???

50ccなら、普通免許しかない家族も利用できるから、それなりにあり。

725 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 14:38:21.39 ID:NYY9n/WB

バイクなんざに金掛けたくない
だから車免許のおまけで乗れる一種

スピードは60キロ出るし
近所なら取締りの場所わかる＋片側二車線バイパスではチラチラ後ろ見とけばいいから、捕まらない
だから一種で不自由ない

726 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 14:45:04.59 ID:???

>>725
馬鹿？

727 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 14:57:25.47 ID:???

しかし50ccにはモーターアシスト自転車と言う対抗馬があるからな…

728 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 16:56:07.82 ID:???

結局普通の自転車でいいと言うことになる。

729 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 17:45:02.69 ID:NYY9n/WB

>>726
あ？

スレタイなら絶対に軽
バイクには金掛ける価値を感じない

730 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 17:50:19.17 ID:???

>>728
平地しかない地域住んでるのか
団地に住んでたらアシストなきゃ地獄

731 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 19:14:34.82 ID:???

平地しかない。東西南北どっちに行っても10kmくらい平地。

732 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 20:49:27.75 ID:???

行動範囲狭っ
さすがニート

733 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 20:52:05.02 ID:???

>>729
だってお前二輪の免許持ってないもんなｗ

734 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 21:03:45.95 ID:???

>>732
お前は自転車でどこまで行くんだ。時間がかかるだろ。

735 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 21:42:20.35 ID:???

小銭のために時間と手間を惜しまないのがドケチ

736 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 22:39:20.48 ID:???

>>733
お前はメリット無いと感じるものに、何万も出すのかって？

>>735
時間は金だ

737 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 22:47:26.88 ID:???

わずかなカネの為にも時間と手間を惜しまないのがどけち

738 ：名前書くのももったいない：2012/01/27(金) 23:01:43.71 ID:NYY9n/WB

>>737
勝手に基地外＝ドケチと定義決めんなクズ

時間は金、しかも金で時間は買えない

739 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 00:10:35.29 ID:???

金と時間を天秤に掛けて金をとるのがドケチ

740 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 01:53:58.86 ID:???

時は金なりって言葉知らないのか？

741 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 02:12:15.33 ID:ZL98q5dD

>>739
基地外に限って声がでかい
基地外に限って自分こそ王道と考える

742 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 02:57:57.99 ID:???

>>740
ドケチはビジネスではありませんので、そのような言葉を唱えたところで1円にもなりません

743 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 03:12:06.46 ID:???

つか、ケチってカネ浮かそうって趣旨のスレで
時は金なりとか的外れも甚だしいだろ

744 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 03:48:24.51 ID:???

時は金なりというのは、ドケチには不要の言葉かもな。
そんな事言うのなら、ドケチする間に働いて、金作れってことになるしな。

745 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 09:31:58.78 ID:???

時は金なりなんてドケチにはどーでもいい考えだな
時間を節約するためにバスを使わずにタクシーを使うような連中の考えだからな

746 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 09:43:46.73 ID:???

自分一人しか乗らないのなら軽自動車は無駄が多すぎる
高速乗らない・タンデムしないのなら250ccのバイクでも勿体ない
人間一人が移動するだけなら125cc以下のバイクで十分

747 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 11:39:57.43 ID:???

軽自動車とかナメてんのか
ドケチならスーパーカブ以外あり得ない

748 ：名前書くのももったいない：2012/01/28(土) 23:43:03.02 ID:???

時は金なりって、時間を節約した所でその時間で金稼がなきゃ全くの無駄

俺もカブ乗ってるわ。コスパ最強

749 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 00:38:25.33 ID:???

ノーマルカブもいいんだけど、オレ的にはデカいカゴと荷台の新聞屋のヤツがいいんだよな

750 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 00:53:10.99 ID:oBaFfygZ

整備の勉強するって最強だわ。

アマゾンで中古の整備本買って直しまくり。

751 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 06:35:40.86 ID:???

整備は良い趣味だな
時間潰しがもできるしお金の節約にもなる
趣味と実益を兼ねてる
俺は機械オンチだから整備はバイク屋任せだが

752 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 06:36:23.86 ID:???

時間潰しがもできるし　×
時間潰しができるし　○

753 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 06:56:41.20 ID:???

いちいち訂正しなくてもわかるよ
気になるなら送信する前にもう一度読み直せ

754 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 07:21:22.34 ID:oBaFfygZ

>>753

二人ともカリカリすんなよ。

755 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 20:03:06.64 ID:???

タイム　イズ　マネー

756 ：名前書くのももったいない：2012/01/29(日) 21:16:03.07 ID:???

>>749
昔、新聞屋でバイトしていたときに乗ったが、確かにあれ（プレスカブ）は最強だった。
今乗っている某オフバイクもリアキャリアのでかさに関してはクラス最強だが、そのさらに上を行っていた。

>>751
自分も機械おんちだが、チェーンの清掃と給油、張りの調整、あと雨中走行後にぼろきれで車体を拭くくらいは簡単にできるよ。
それだけでもやってあげれば、長い目で見て、だいぶ違うはず。

757 ：名前書くのももったいない：2012/02/02(木) 01:01:06.78 ID:XSmcC3Hf

１歳と４歳の子がいるので軽

２５０ｃｃバイクは子育て中は乗る機会がない

子供乗せ３人乗り自転車が最強　

車検も税金もガソリン代もかからない空気も汚さない

758 ：名前書くのももったいない：2012/02/02(木) 07:19:17.83 ID:???

子供がいるのなら嫁さんは軽でも仕方がないな
当然、旦那は原付2種なんだろうな？
まさか普通車に乗ってんじゃないだろうな？

759 ：名前書くのももったいない：2012/02/02(木) 18:08:40.11 ID:???

もちろん２種だよ

760 ：名前書くのももったいない：2012/02/02(木) 23:29:19.68 ID:KJ9JwXBP

金を大事にするのと同じように
時間も大事に使え
馬鹿ども

761 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 02:04:04.16 ID:YN7Fp3da

>>760
ここにカキコしている時間はもったいなくないのか？

762 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 05:26:50.76 ID:???

時間を買うのは高くつく。
新幹線や飛行機がいい例だ。
人生は数十年の余暇だと思って時間は好きなだけ使う。

763 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 07:28:22.86 ID:???

>>758
夫は悲惨な目に遭って当然だと思ってんのか

764 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 07:46:41.26 ID:???

>>763
ドケチなら当然だな

765 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 09:07:24.24 ID:???

旦那にはろくに昼飯代も弁当も持たせずに、自分は仲間と千円位のランチを食べて
あそこの店が美味いとか次はどこに行こうとか言ってるのが女って生き物だよ。
デパートの売り場とか通販カタログとか見りゃ、稼ぐのは男の仕事で遣うのは
女の仕事って分かるよ。

766 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 09:23:50.97 ID:???

俺は独身であるにも拘わらず車検のない250ccバイクに乗ってる
バイクに乗るのが唯一の楽しみだしストレス発散になってるから、バイクを諦めてまで軽自動車に乗るつもりはない
まぁ、滅多に雪の降らない地域に住んでるからできることだが

767 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 10:13:55.35 ID:???

車を諦めてバイクのみになって早1年。
以前は燃費12km/Lの車で年間12,000km位走行していたが、バイクになってから年間の走行距離が8,000kmに減った。（ちなみに燃費36km/L）
走行距離が3割減ったのは、以前は休みの日は雨でも車で遠出していたがバイクになってから雨の日や寒い日は外に出なくなったのが大きい。
走行距離が3分の2になった上に燃費が3倍に伸びたことで、年間のガソリン消費量が1,000Lから222Lに激減した。
ガソリンの単価を150円/Lとすると、年間のガソリン代は150,000円から約33,000円に。
ガソリン代だけで年間10万円以上のコストダウンに成功した。

768 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 22:47:48.69 ID:NwiXPjGF

>>764
死ね
寄生虫女

769 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 23:25:50.92 ID:???

>>768
お前が死ね、ゴミクズ野郎！

770 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 23:49:00.53 ID:NwiXPjGF

>>769
夫はどんなに虐げてもよい、馬車馬のようにコキ使ってよい、歩くATMだと思ってんだろが
寄生虫が人間様に向かって喋んなゴミ虫

771 ：名前書くのももったいない：2012/02/03(金) 23:55:12.88 ID:???

自演にしかみえないけど

772 ：名前書くのももったいない：2012/02/04(土) 00:02:52.39 ID:???

>>770
いいからさっさと死ねよゴミクスｗ

773 ：名前書くのももったいない：2012/02/04(土) 16:39:18.33 ID:???

たしかにバイクの方が金は貯まるよな

最近寒いから一度車通勤したらバイク通勤が億劫になってきたわ
もう２週間ぐらい車通勤してる
車だと往復３リッター　バイクだと１リッター
１日３００円の差がコツコツ・・・

774 ：名前書くのももったいない：2012/02/04(土) 20:50:46.35 ID:???

トントン

775 ：名前書くのももったいない：2012/02/04(土) 21:23:45.75 ID:Wah3qy88

>>773
快適性に金出してるわけだから問題ない
冬にバイクとか生き地獄
何のために苦痛我慢して生きてるのか考える
そして死んだほうがマシだと考えるようになる

776 ：名前書くのももったいない：2012/02/04(土) 22:56:19.92 ID:???

自分しか乗らないならバイクでいいよ
自分も実家住まいのときは２５０バイクで通勤してたし
燃費が超良かった
荷物が多い時は親の車使うし

ちなみに冬はスキーウエア着てバイク乗ってた

777 ：名前書くのももったいない：2012/02/04(土) 23:48:23.16 ID:Wah3qy88

最低限の快適性すらもないバイクなんて、原付以上に出す価値ねーよ

778 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 04:33:40.78 ID:???

車にかかる経費の方が苦痛だわ
多少不便でも安けりゃそれでいい。車と違って渋滞してもすり抜けれるしなー

779 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 09:43:51.81 ID:Ym+BkbyJ

通勤最速は125の二輪
通勤快適は軽四輪

どっちも捨てがたい。
保険で四輪と125二輪セットのとかあるよね？
天候気温で変えるのが良くない？

780 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 12:14:20.86 ID:???

それも悪くないけど、軽がメインになるのなら、
125の維持費が無駄。
普段は125で家族と移動するときに軽と言う使い分けになるな。

781 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 13:15:28.09 ID:???

このスレに出没する荒らし(ルンペンくん)の特徴
軽四と原付二種の二台体制こそ最高と主張し冬にバイクに乗る人間をキチガイ呼ばわりする
軽四でゴミを漁りに行き、金になりそうな物を拾って転売していることを他スレで自慢。
ポンコツの原ニスクーターを使用、250なんか乗ったこともない。
相手がバイクしか買えないと思い込んで貧乏人と罵倒、高飛車な態度をとる。
同一人物と思われる書き込み>>548 >>554 >>569 >>576 >>578 >>580 >>651 >>710 >>775 >>777

782 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 14:14:38.71 ID:???

それはそれで一ドケチの意見だから構わないよ。
毎回黙殺してるけど。

783 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 14:50:26.01 ID:o0wZOWp5

>>781
凄まじい被害妄想だな
それか自分以外の考えのヤツは許せないか？
お前みたいなのが逆恨みして殺人やらかすわけか

784 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 14:52:45.72 ID:o0wZOWp5

>>780
原付は維持所有に年一万くらいしか掛からないんだから、晴れの日原付、雨や冬車のほうが安上がりになる

785 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 15:03:42.16 ID:???

292 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2012/02/05(日) 00:11:38.29 ID:o0wZOWp5 [1/3]
バイク乗るヤツは自殺志願者かカタワ志願者
このスレの連中のことさ

298 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2012/02/05(日) 01:25:50.24 ID:o0wZOWp5 [2/3]
そもそもバイク乗らないに越したことない
バイクは自殺志願者

304 返信：名前書くのももったいない[] 投稿日：2012/02/05(日) 14:57:05.31 ID:o0wZOWp5 [3/3]
>>301
>>302
事実言われたからってファビョんなよw

786 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 16:15:15.60 ID:???

>>783
いいから早くゴミ拾いにもどれやルンペンくん。
まともなふりしたってメッキ剥がれるの早すぎるから、みんなすぐに「あいつか…。」
って気が付くんだよ。期間空けようが日付またいでID変わろうが言ってる事が同じだから
わからない訳がない。

787 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 17:33:39.74 ID:uA8GxcSY

>>784

自賠責、任意保険、ガソリン、エンジンオイル、ブレーキパッド、

この辺りまで含めると1万じゃとうてい無理だし、

走れば走るほどエンジン他、各部も寿命に近づく。
本体価格÷耐用年数って考えて、
全てを総合したら原付でも年間10万位かからんかなって思う。
もちろん走行距離にもよるだろうけど実際いくらぐらい？

原付50～124の人に教えてほしいな。

788 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 18:00:36.44 ID:???

ID:o0wZOWp5
↑
バイク乗りは自殺志願者とか言っておきながら原付と車を天気によって使い分ける方が安上がり
だと言ってみたり。
支離滅裂だな、この馬鹿は。

789 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 18:23:00.91 ID:???

何書かれたって黙殺して自分のやり方を貫きゃそれで勝ちやん。

790 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 20:16:54.29 ID:???

>>787
ヤマハの電動スクーターにすると
自賠、任意、ブレーキに省略できるな
導入コストが高いのがアレだけど

あと、あの細過ぎるタイヤは特製だろうから
交換するにも通常の原付よりカネ掛かりそうだな

791 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 21:03:21.91 ID:o0wZOWp5

>>787
ガソリンは別の話
原付を車と別個に持っても年間1万しか掛からん、原付なら燃費いいからガソリン代も車オンリー時よりも浮くってだけの話

エンジンオイルは1万キロ交換だから一年に一回換えるかどうか
ブレーキなんて5年近く換えてないが普通に止まるしキーキーともいわない

792 ：名前書くのももったいない：2012/02/05(日) 22:32:14.68 ID:???

お前が二輪の免許持ってなくて50ccのバイクにしか乗れないのはよく分かった

793 ：名前書くのももったいない：2012/02/06(月) 01:08:14.61 ID:vUpujEMV

>>792
なんで？そう結論付けた理由は？

794 ：名前書くのももったいない：2012/02/06(月) 04:08:41.99 ID:???

何にせよ、俺はバイクあったら車はいらない。
興味無い物にはなるべく出費したくないし。

795 ：名前書くのももったいない：2012/02/06(月) 09:22:36.91 ID:/tA9Te5a

独身と家族持ち
都心と地方で違う

都心なら電車かバイク
地方で独身ならバイク、家族持ちなら軽自動車とバイクの併用

796 ：名前書くのももったいない：2012/02/06(月) 10:08:08.54 ID:???

地方で一括りにするのは雑すぎるんだよ馬鹿
豪雪地帯と雪の降らない地域では全然違うんだよ馬鹿
これだから引きこもりは困る

797 ：名前書くのももったいない：2012/02/06(月) 15:12:53.89 ID:???

原付ならスパイクタイヤ履けるし走る事はできる
ただ寒さに耐えれるかどうかｗ
北海道の郵便屋さんとか尊敬するわ

798 ：名前書くのももったいない：2012/02/06(月) 16:14:18.09 ID:???

ロシアやイギリスなど、北海道よりも北にある国の郵便配達ってどうしてるんだろうな

799 ：名前書くのももったいない：2012/02/07(火) 01:12:05.95 ID:???

赤い車で配達してるんじゃねーかな

800 ：名前書くのももったいない：2012/02/07(火) 08:49:32.99 ID:???

逆にずっと雪あるならスノーモービルとかで運べるから楽だろ

801 ：名前書くのももったいない：2012/02/07(火) 09:52:20.19 ID:???

ソリじゃない？

802 ：名前書くのももったいない：2012/02/07(火) 09:54:56.41 ID:???

歩いて配るのかもしれない

803 ：名前書くのももったいない：2012/02/07(火) 12:38:04.91 ID:???

>>797
寒さは防寒対策を完璧にすれば問題無し

804 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 02:38:42.05 ID:???

雪が降りそうな日はバイク通勤は迷うんだよなー
しかも行きは大丈夫だけど帰りに振りそうな日

雪が降りそうな可能性のある日は車の方がいいんかな

805 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 07:59:22.55 ID:etAoDN6D

>>804

雪が積もる可能性のあるときは絶対車がいいと思う。

けっこう積もるような状況でバイクで走ると、
数%ぐらいの確率で転倒して修理代がかかるかも。
それを考えると車一択。

806 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 15:55:47.03 ID:???

>>804
車があるなら車で行くのがいいと思うよ。バイクの場合転倒すると怪我も付いてくる事が
多いし、雪が積もってると後続車が上手に止まってくれるかも怪しいしね。
ちょっとのガソリン代を節約するために怪我してたらつまらないよ。
この話題って前にも出ていて、極端なこと言う人はスパイクやチェーン使えば雪降ってても
走れるとか防寒すればへっちゃらとか言ったりするけど、通勤はイベントじゃないし仕事の方が
大事だから無事に出勤して無事に帰宅するのを優先した方が賢いと思う。

807 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 17:12:15.58 ID:etAoDN6D

>>806

俺はその極端な事言う人だけど、雪は別格。
バイク用のスパイクは一応あるが、かなり高い。
チェーンもあるがけっこう高い。

ただ、防寒に関しては譲らない。雪と防寒は別。
寒いだけなら対策＆我慢できる。できない奴は甘い。
しかし雪(凍結)のバイクは現実的に非常に危険。
スパイクタイヤやチェーンはコストに見合わない。車があるなら車がいい。

808 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 17:53:50.52 ID:???

俺の極端さは「雪の日には仕事に行かない」方向の極端さ。
金を稼ぐより怪我せずに車も買わない方法で行く。

809 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 17:59:34.01 ID:???

>>808
どんな仕事なのか興味ある、農業ってわけじゃないよね？
晴耕雨読みたいな生活に正直憧れがある。

810 ：名前書くのももったいない：2012/02/08(水) 18:27:59.10 ID:???

>>806
なぜ無理に車とバイクを使い分ける必要がある？
冬はどうしても車が必要な豪雪地帯に住んでるのならバイクは無駄だ。
軽自動車だけに乗ってればいいと思う。
俺は滅多に雪が降らない南国に住んでるからバイクだけでもなんとかなるけど。

811 ：806：2012/02/08(水) 19:13:01.74 ID:???

>>810
804に聞いてよ、おれに言っても知らないって。本人がバイク無駄だって思うなら
降りればいいし乗りたきゃ乗ればいいじゃない。維持費払うのもリスク引き受けるのも
本人だから本来なら他人がどうこう言うことでもないでしょ。
おれは本人が迷うんだよなーって言ってるから雪道は危ないから車持ってんなら使えばって
言っただけだよ。ただのアンカーミスかもしれんが。

812 ：810：2012/02/08(水) 19:55:24.55 ID:???

>>811
すまん。
ただのアンカーミスだ。

813 ：名前書くのももったいない：2012/02/09(木) 00:38:11.38 ID:tAyDHpSF

原付の年間維持費なんて1万くらいなんだから、使い分けたほうがよっぽど特だろ
燃費が違う

自賠責は年間3000円
オイルは1万キロ交換で一回1000円
タイヤは後ろが2万キロ、前なんて4万キロ持つ
ヘッドライトは二年持つし、さらに持たせたければスイッチ付ければいい

814 ：名前書くのももったいない：2012/02/09(木) 07:11:27.17 ID:???

>>813
スレ違いだ
失せろ馬鹿

815 ：名前書くのももったいない：2012/02/09(木) 07:33:12.72 ID:???

>>813
バイク乗りは自殺志願者とか言っておきながら原付と車を天気によって使い分ける方が安上がり
だと言ってみたり。
支離滅裂だな、お前。
一度精神科を受診することをオススメする。

816 ：名前書くのももったいない：2012/02/09(木) 09:12:02.11 ID:YbaVutt1

※　日本人の血税を中国人や韓国人の遊興費に回す民主党　※

今日本にいる中国人韓国人留学生約15万人の「奨学金」の月額16万8千円（返済無し）

しかも無税。その上、渡航費1往復20万円支給。医療費タダ。学費その他タダ。

数年の滞在で1人当たり2000万円以上稼ぐ中国韓国『留学生』

外国人留学生に使われる年間の総額が約600億円。（これに対し日本人留学生には年間総額たった3億円の貸与）

国内にいる200万人の中韓の生活保護が年間3兆円の支出。

民主党は日本人の金を震災の復興ではなく、全て、韓国人中国人に差し上げています。

日本のみなさんは中国人韓国人に贅沢してもらうために一生懸命に働いているのです。

817 ：名前書くのももったいない：2012/02/09(木) 11:58:35.26 ID:???

>>813
お前、二輪免許持ってないんだろ？ｗ

818 ：名前書くのももったいない：2012/02/09(木) 14:23:16.59 ID:???

>>813
上で頭のおかしいレスを晒されといて、どうして平然と同じような事書き込めるんだ？
恥の概念を知らない外国人か？

819 ：名前書くのももったいない：2012/02/10(金) 01:59:24.14 ID:ymDBfdA4

>>818
間違ったこと書いてるか？
書いてないだろう！マジで原付の年間維持費は1万以内なんだからよ
だから再び書くのは当たり前

820 ：名前書くのももったいない：2012/02/10(金) 02:06:39.75 ID:ymDBfdA4

>>817
不必要で趣味でもないものに金を出さないのは当たり前だろ
お前は出すのか？そうならドケチ失格だなお前

二輪なんて排気量でかくなろうが不快適で、ぶつかればすぐ死ぬままなんだからよ

821 ：名前書くのももったいない：2012/02/10(金) 06:17:40.24 ID:???

>>820
スレ違いだ
とっとと失せろボンクラ
お前はスレタイも読めない馬鹿なのか？

822 ：名前書くのももったいない：2012/02/10(金) 08:15:08.31 ID:???

292 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2012/02/05(日) 00:11:38.29 ID:o0wZOWp5 [1/3]
バイク乗るヤツは自殺志願者かカタワ志願者
このスレの連中のことさ

298 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2012/02/05(日) 01:25:50.24 ID:o0wZOWp5 [2/3]
そもそもバイク乗らないに越したことない
バイクは自殺志願者

784 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2012/02/05(日) 14:52:45.72 ID:o0wZOWp5 [2/3]
>>780
原付は維持所有に年一万くらいしか掛からないんだから、晴れの日原付、雨や冬車のほうが安上がりになる

823 ：名前書くのももったいない：2012/02/10(金) 11:09:44.31 ID:???

ファミリーバイク特約ですら８千円から１万２千円位するのに、１万円しかかからないってのは
無理があるだろ、自賠責だけじゃ３千万円までしか出ない。
お前の人生なんかとっくに終わってるからいいけど被害者の家族を路頭に迷わせるような真似はよせよ。
車と併用で４万キロ走るまで使ったタイヤが安全だとでも思ってるのか？ゴムは生モノだから経年劣化するぞ。
あと、常時点灯式で型式認定取った車両にスイッチ追加するのは法的に問題があったはずだ。
少なくとも車検のあるバイクならそれだけで不合格だ。他人に脱法行為を勧めるなよ。
ついでに教えてやるがエンジン長持ちさせたかったら小排気量はまめにオイル交換しろ。

824 ：名前書くのももったいない：2012/02/10(金) 11:27:25.31 ID:LOfI9l+v

126ccのバイクにペダルを付けて高速自動車国道に入り、片側2車線区間を50km/hで
走り、片側1車線区間を漕げば解決
終了

825 ：名前書くのももったいない：2012/02/11(土) 01:41:46.26 ID:???

小学生かよ

826 ：名前書くのももったいない：2012/02/16(木) 13:53:54.98 ID:???

>>823
被害者死んだら人生終わるのは
自転車で人を跳ねたり
駅のホームでついウッカリ気付かずに前の人に躓いてしまいホームに転落させてしまう場合でもあり得る。

要は運転次第だと言う事の方が大事だと思うが。

827 ：名前書くのももったいない：2012/02/16(木) 14:22:08.80 ID:???

>>826
日本語で頼む

828 ：名前書くのももったいない：2012/02/16(木) 18:15:30.03 ID:???

>>827
事故を起こすのは車両ではなく人間

829 ：名前書くのももったいない：2012/02/16(木) 23:56:15.86 ID:???

セキュリティ過剰な現代社会には万一の際に金でケリを付けるために過剰武装する奴もいるさ。
て言うかほとんど全員過剰の保険漬け文明だ。

830 ：名前書くのももったいない：2012/03/05(月) 20:23:37.26 ID:6lzgeGOM

カブ110に乗ってるけど任意保険2万くらいを除けば確かに維持費はかからないな～
春から長めの荷物をたくさん運ぶ必要が出てきたから、中古の軽を考え中

831 ：名前書くのももったいない：2012/03/05(月) 22:08:55.97 ID:???

住んでいる地域によるだろ。
都内、環七内側なら24Hレンタカーが駅前に大抵はあるから軽ですら不要。

832 ：名前書くのももったいない：2012/03/06(火) 12:10:58.26 ID:???

俺は自分が乗り慣れたクルマしか運転出来ねえ。
もちろんやって出来ない事はないけど、運転するなら
家のクルマが一番リラックス出来る。

833 ：名前書くのももったいない：2012/03/06(火) 20:31:25.08 ID:???

そお？
車なんてどれも一緒だと思うが。

834 ：名前書くのももったいない：2012/03/07(水) 10:01:37.79 ID:???

今は趣味も兼ねて250ccMTに乗ってるがモンキーに乗り換えようかと真剣に悩んでいる
現行の原付2種には魅力的なバイクがないんだよなぁ

835 ：名前書くのももったいない：2012/03/07(水) 15:14:16.65 ID:???

モンキーやゴリラは原付としては人気あるし
手放す時もそれなりの扱いで買い取ってもらえるよな

しかし、唯一にして最大の悩みは盗まれやすいって事だな
出先での盗難はもとより、自宅から盗まれたって報告は後を絶たない

836 ：名前書くのももったいない：2012/03/08(木) 16:06:50.44 ID:???

250ccのスクーターってどうなん？
250ccといっても車体がデカくて重そうだし、坂道とかしんどそうなんだが。
街乗りメインで使うにはデカすぎるが、高速走行は250ccネイキッドより楽そうだよね。

837 ：名前書くのももったいない：2012/03/08(木) 22:07:14.70 ID:???

女の話みたいに要領を得ないなあ。

838 ：名前書くのももったいない：2012/03/09(金) 11:38:48.39 ID:???

>>837
うるせー馬鹿
死ね

839 ：名前書くのももったいない：2012/03/09(金) 18:46:07.18 ID:???

女はまず結論ありき
でも頭は使いたくないから他人のを使う

840 ：名前書くのももったいない：2012/03/09(金) 20:03:46.91 ID:???

女に論なんてないだろｗ
好きか嫌いか。
脊髄しかないんじゃないの？

841 ：名前書くのももったいない：2012/03/11(日) 18:57:19.75 ID:???

スクーターって楽だけど乗ってて楽しくないよな

842 ：名前書くのももったいない：2012/03/12(月) 12:11:51.93 ID:???

そりゃ楽しいのはMTの方だろうがスクーターの実用性も捨てがたいんだよな
俺は250MT乗ってるけど125のスクーターもほしい
250のスクーターは値段が高いし車体もデカ過ぎて置き場所がない

843 ：名前書くのももったいない：2012/03/12(月) 13:49:37.10 ID:???

①車も所有（ただし嫁が使用）。バイクは通勤・通学用。実用性重視。高速乗らない→原２スクーター
②バイクに乗ること自体も楽しみたい。経済性重視。車なし。全てバイク1台で済ませたい。貧乏人→250MT
③DQN→250ccスクーター
④バイクは趣味的要素が強い。バイクにそれなりに金を使う。高速も走る。車は嫁が使用→400ccMT
⑤キモデブ。ヲタ→400ccスクーター
⑥バイクは完全に趣味。車も所有。普段は車に乗っている。金持ち。メタボのオッサン→大型MT
⑦馬鹿→大型スクーター

844 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 00:31:31.93 ID:gsqKclMl

③になるか？？

250スク、通勤、１人でツウリング兼買い物を徹底してバイク

デートのときだけセルシオついでに大きな物も買うなど

なにか？

845 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 02:17:56.70 ID:4zib2ONp

>>843
ご苦労様wwwww

846 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 15:31:01.59 ID:???

単に安くあげたいからバイク乗ってるだけで、運転なんて面白くも何とも感じない。

847 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 17:19:01.48 ID:???

「どこでもドア」みたいな機械があったら乗り物なんか要らないって人も結構いそうな気がする

848 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 19:03:20.07 ID:???

とりあえずどちらかだったら軽になるよな

849 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 21:24:37.04 ID:???

どっちがよりカネを浮かせられるか？

850 ：名前書くのももったいない：2012/03/13(火) 22:27:37.03 ID:???

>>847
飛行機が無くなるのは惜しい。
あれは他人が使うのをタダで見て楽しめる数少ない乗り物。

851 ：名前書くのももったいない：2012/03/18(日) 17:56:27.23 ID:???

２５０のバイクと軽の両方持ったら勝ち組

２５０のバイク保険がファミバイ特約できたら完璧だよな

852 ：名前書くのももったいない：2012/03/18(日) 18:13:21.05 ID:???

片方だけで満足できる奴こそ勝ち組だと思うが？
万事なるべく持たない事が安くあげる秘訣だ。

853 ：名前書くのももったいない：2012/03/18(日) 19:56:30.89 ID:???

軽自動車があるのなら250ccバイクはいらないし、250ccバイクがあるのなら軽自動車はいらない

854 ：名前書くのももったいない：2012/03/19(月) 00:19:33.45 ID:???

一人のときは雪が降らない限りバイク
人や荷物を乗せるときは軽で完璧

855 ：名前書くのももったいない：2012/03/19(月) 07:42:05.50 ID:???

人やバイクには載せられないような荷物を運ぶ生活してるのなら軽自動車だけでいいじゃん
いちいち軽自動車とバイクを使い分ける必要はないでしょ

856 ：名前書くのももったいない：2012/03/19(月) 22:48:25.43 ID:???

バイクが趣味なら素直にそう言って堂々と乗りゃいいのに。
どちらか片方しか持ってはいけない訳じゃなし。

857 ：名前書くのももったいない：2012/03/20(火) 06:34:49.73 ID:???

ここはドケチ板だぞ？
軽自動車持ってる人間が趣味で250ccバイクも所有するとかあり得ない

858 ：名前書くのももったいない：2012/03/20(火) 07:46:16.72 ID:???

両方趣味でメンテ代とかガソリン代ケチってる人もいるかもしんないじゃん。
意味のない制限をかける理由も特にないし。

ドケチはこうあるべきみたいな話するときって
たいていが単なる自分語りだよね。

859 ：名前書くのももったいない：2012/03/20(火) 14:31:53.97 ID:???

車とバイクの両方を所有してる浪費家がドケチなわけねーだろ
板違いだから出て行けよ

860 ：名前書くのももったいない：2012/03/20(火) 15:28:18.42 ID:???

はいはい

861 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 01:30:39.45 ID:???

軽と250ぐらい持ってたっていいだろｗ
その他をドケチってるなら

862 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 02:31:05.53 ID:???

原付しか無いワシもそう思う。

863 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 10:57:14.64 ID:???

250ccは任意保険以外の維持費はたいした事ないからなあ。

864 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 11:56:00.39 ID:???

税金とか自賠責保険といった法的な費用は年間1万いかないしね

865 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 12:08:36.12 ID:???

現在250ccレトロ系に乗ってるんだけど125ccのスクーターと250ccのオフ車を買い増ししたい

866 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 15:00:46.91 ID:???

250TRとか、見た目はオフロードもイケそうだけど
実際それでダートに入ると思ったより走破性低くて手こずるらしいな
やはりストリート専用だと思った方がいいのか

867 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 15:45:08.23 ID:???

オフをオフ車で走る事に、一般道をオン車で走るのと同じ快適性を求めてはイカン。

868 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 15:55:09.49 ID:???

普段は自転車
遠出する時は250MT
両手が塞がる程の買い物する時は電車
大型の買い物はレンタカーの軽トラ

869 ：名前書くのももったいない：2012/03/21(水) 21:20:20.07 ID:???

セロー250とKLX125で悩みまくったが、結局どちらも買わなかった

870 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 02:10:05.76 ID:???

結局何に乗って落ち着いたんだ？

871 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 02:59:38.49 ID:???

プラネット125

872 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 14:30:50.77 ID:???

ベスパ100Sビンテージ

873 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 17:10:53.80 ID:???

アプリリアRS125

874 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 19:08:35.09 ID:???

ドゥカティ125F3

875 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 19:46:19.31 ID:???

パジャジ　クラッシック125i

876 ：名前書くのももったいない：2012/03/22(木) 22:03:35.13 ID:???

ドケチ貧乏人の俺の中でホンダのキャノピーが最強という結論に至った。

原付なので維持費＆燃費激安
屋根があるので雨もあまり苦じゃない
バイクでありながらかなり積載量がある。

都心に住む身にはこれがベストのドケチ選択と思う。

877 ：名前書くのももったいない：2012/03/23(金) 00:07:24.18 ID:EGRv9I2V

>>876

整備性が悪そうだから、自分で修理できればね。
中古のキャビーナ90がいいんじゃない。

878 ：名前書くのももったいない：2012/03/23(金) 01:52:56.09 ID:???

カブを忘れてるやろが

879 ：名前書くのももったいない：2012/03/23(金) 17:35:16.26 ID:qpcbqTcT

キャノピー、新車なら50万するからな
ドケチには中古だろうが、あたりはずれあるからな

880 ：名前書くのももったいない：2012/03/23(金) 19:49:46.52 ID:???

キャノピー最大の魅力はちょっとした改造でミニカー登録出来る点だな。

カブは高性能だがただのバイクの域を脱してないからね。フロントガラスの有無は
想像以上にでかい。

881 ：名前書くのももったいない：2012/03/23(金) 20:01:02.20 ID:???

こういうのもあるよ。車体＋10万円位。
雨よりも、風や埃を防げるのが良いね。
ttp://aioinc.goods.officelive.com/images/pict0136.jpg
ttp://aioinc.goods.officelive.com/images/pict0198.jpg
ttp://aioinc.goods.officelive.com/images/dsc05999.jpg

882 ：名前書くのももったいない：2012/03/23(金) 20:31:01.48 ID:???

空気抵抗凄そう・・

883 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 00:07:56.77 ID:???

空気抵抗もさることながら、強風時に安全が担保できるんだろうか？
車でもハンドル取られそうになる事あるのに、
バイクなんかマジで横転して轢かれるんじゃないか？

884 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 00:30:43.18 ID:???

側面の面積はほとんどないから、割と大丈夫なんじゃないかな。

885 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 06:15:06.93 ID:???

ここ3ヶ月位、ずっと250ccのスクーターが欲しくてたまらなかったけど、最近ようやく熱が冷めてきた。
今回の物欲を抑えた効果はデカイ。
ビッグスクーターは高いし。

886 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 10:12:34.95 ID:???

免許はあるの？
自動二輪の免許を取るところだと、気の長い話だな。

887 ：885：2012/03/24(土) 11:28:11.14 ID:???

免許は大型二輪（MT）の免許を持ってて、すでに250ccMTのバイクを所有してるよ。
今年に入ってからずっとフォルツァが欲しくて仕方がなかったんだよ。
またフォルツァ熱が再燃しなければいいんだけど。

888 ：885：2012/03/24(土) 11:39:27.73 ID:???

なんでわざわざ大型の免許を取ったかというと、すごいベタな理由だけど、将来退職金でハーレー買ってルート６６を
走りたいと思ってるんだよ。
おそらく何十年も先の話になるけど、免許だけは今のうちに取っておこうと思い、去年大型の免許を取ったよ。
ちなみに、今は国産の安いバイク（ST250）に乗ってるよ。

889 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 13:41:30.10 ID:???

>大型二輪（MT）

なにこれ？
今は二輪にもＡＴ限定とかあるのか。

俺も学生の時に将来乗るかと思って、今のうちにと大型二輪取ったけど
たぶん乗らないままで死ぬと思うｗ
まあまだ分かんないか。

890 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 15:43:42.40 ID:???

大型のATってホンダのエアラ以外にあるの？

891 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 15:55:50.38 ID:???

>>889
大型二輪にも普通二輪にもAT限定があるよ
普通二輪の小型限定にもAT限定がある

>>890
ホンダのシルバーウイング600
スズキのスカイウェイブ650
ヤマハのT-MAX（500cc）
今度出るホンダのインテグラ（700cc）もATだったはず

892 ：名前書くのももったいない：2012/03/24(土) 20:31:29.60 ID:???

大型二輪AT限定
しかしなぜか650ccまでしか乗れない

インテグラやDN-01(680cc)は限定解除しないとダメ

893 ：名前書くのももったいない：2012/03/25(日) 01:47:49.70 ID:???

>>889
裏山
俺なんてガキの頃に大型二輪取りたいって言ったら親父の奴
「大型ってたかが二輪が何㌧引っ張れんだ？　将来の役にも立たねーだろ」で一蹴

普通に考えればガキには贅沢かもしれんが俺の場合
園児の頃の将来の夢が「仮面ライダー」だった事を親族の前で中学位まで
散々ネタにされたんだからこのワガママだけは聞いてほしかった

894 ：名前書くのももったいない：2012/03/25(日) 09:06:49.29 ID:???

俺のを貸してやりたいようだよｗ

895 ：名前書くのももったいない：2012/03/25(日) 12:52:19.55 ID:???

>>893
移動能力では250cc位のオフ車があればとりあえずどんな道でも進めるしな…
積載力を求めるとスクーターになるんだろうけど
大型バイクって加速が早いくらいしかメリットないよな
燃費は悪いし、最高速とか公道では無意味だし

896 ：名前書くのももったいない：2012/03/25(日) 17:31:31.98 ID:???

大型バイクはいらないよな

乗り出すのが億劫になるのが目に見えてる

897 ：名前書くのももったいない：2012/03/25(日) 18:11:48.00 ID:???

台風がよく上陸する地域に住んでて道路に石コロや大きな枝がよく転がってたり、火山灰が積もったり、
大型トラックが撒き散らした砂利が散らばってたり、道路によく穴があったりするんで、俺も次にバイクを
買うときにはオフ車にするよ。

898 ：名前書くのももったいない：2012/03/25(日) 19:26:04.53 ID:???

２５０ｃｃでもトルク・重量比ではほとんどの四輪以上あるから
加速で実質困る事もないしな。

899 ：名前書くのももったいない：2012/03/26(月) 18:20:30.75 ID:???

オフ車はバイクのカテゴリーで一番いいかもな

900 ：名前書くのももったいない：2012/03/26(月) 18:43:47.18 ID:???

オフ車は乗ったことがないんだが、あのタイヤで舗装道路走ったらなんか痔になりそう
実際ブロックタイヤでもオンロードってどうなん？

901 ：名前書くのももったいない：2012/03/26(月) 19:08:07.97 ID:???

ブロックタイヤは全く問題ないよ。

902 ：名前書くのももったいない：2012/03/26(月) 22:08:49.32 ID:???

>>900
見た目デコボコしているけど振動は無い。
ただフロントは均一に減らず各ブロックが斜め減りして低速でゴツゴツ感が
感じられ乗り辛くなる。

903 ：名前書くのももったいない：2012/03/26(月) 23:48:48.68 ID:???

>>900
オフ車でもオンロード用のタイヤがあるから
気になるなら履き替える時にソレを選べばよい
ちょっと前に流行ったモタードスタイルだな

904 ：900：2012/03/27(火) 06:57:26.03 ID:???

>>901-903
そうですか。
次に買い換える時は250ccのオフ車の中から選んでみますわ。
脚が短いんでセローになると思いますが。

905 ：902：2012/03/27(火) 10:22:45.96 ID:???

>>904
セローならオフ車ではドケチなら一番向いている。
燃費40km/L以上と源チャリに匹敵するくらい良い。
俺はXLR250Rもってるけどパワーあるけどセロー程良くない。
タイヤを>>903の言うやつに変えたら燃費も多少良くなった。
オフ車は震災後の悪路に強いバイクだから物資運搬用としても大活躍する。

906 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 12:16:12.13 ID:???

荷物運搬は登山用のリュック使うといいぜ…かなりの量の荷物が入る
しかしタンデム走行よりもバランス取りが難しくなるが

907 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 18:44:22.00 ID:???

オフ車の場合は車両の用途もあって最初から転倒を想定して設計されているから
転倒しても壊れにくいし、修理代が安くすむのもドケチ的には美点だね。
整備性も良いから自分で出来る事が多いし空冷単気筒シングルキャブのシンプルな
エンジンが多いから(現行は水冷FI主流になりつつあるけど)OH費用も安い。

908 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 21:37:00.39 ID:m4M63BG1

>>907

そうそう、オフ車は立ちコケぐらいならコケ放題に近い。
キズも目立たないし。だからオフ車にした。

909 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 22:02:07.04 ID:???

卵買った時に気を遣いながら買えるのが嫌だ。

910 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 22:27:33.03 ID:???

箱載せてタオルでくるんで箱に入れとけ

911 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 22:44:15.04 ID:???

何のために？

912 ：名前書くのももったいない：2012/03/27(火) 23:10:35.15 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　　 y　　　　（＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　　　 /　::　::　:: ヽ
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　　　　⊂! 　　 !つ　　　..　　　　ｼ! 　　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　　 !つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャン♪

913 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 13:36:18.40 ID:???

ホンダやスズキのモタードタイプってまだ売ってるのかな
オンロードでしか使わないって人はハナからモタードにした方がいいのか？
オフ車と較べて車輪が小さいってのが気になるが

914 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 13:47:36.79 ID:???

スクーターの積載性も魅力なんだよなぁ。
俺の欲求を満たすには、最低でも125ccスクーター（日常生活用）と250ccオフ（遊び用）と大型MT（ツーリング用）の３台が必要だ。
今は250ccMT（ストリート系）1台しかない。

915 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 18:33:03.66 ID:???

まあ卵運搬のために車を買う気にゃならんなあ。

916 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 20:16:05.03 ID:???

卵ってけっこう割れないもんだぞｗ

いつもバッグに入れて普通に走ってるけどさ

２５０ccは車検無くて最高だよな

917 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 20:37:19.00 ID:???

４００もユーザー車検で済ませられれば似たような物だよ。
バイクの車検は、ほとんど外観チェックだけみたいな物で、とっても簡単。
見た目普通で、チェーンとかちゃんと調整してあって、ブレーキ利いて、速度計動いて、
灯火類正常でヘッドライトの光軸あっていればOk。

918 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 21:06:29.18 ID:???

実際問題として400のパワーやトルクを必要とする場面って俺には無い。

919 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 21:56:53.79 ID:???

400ccは教習車しか乗ったことないよ。

920 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 22:01:32.88 ID:???

>>917
平日に遠くの陸運局だか役所だかまで行ったり来たりのイメージがあって
今一つやる気になれない。
平日仕事のリーマンでも簡単にできそう？

921 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 22:05:13.98 ID:???

休まないと無理だろう。
実際に、検査にかかる時間は短いけど、半日見てないと無理だろう。

922 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 22:18:30.10 ID:???

ですよね・・・

923 ：名前書くのももったいない：2012/03/28(水) 22:19:51.27 ID:???

検査自体は何も問題なければ10分ほどで終わるな
書類作るのに10分位、窓口を転々としてハンコだの印紙を揃えるのに10分
正味30分てところかな…
いつも3ラウンドで予約して、業者がメシ食いに行ってガラガラのロビーで
一人静かに書類記入してる

924 ：名前書くのももったいない：2012/03/29(木) 20:48:41.78 ID:???

バイクの４００って無駄だと思うんだよ（車検もパワーも
ぶっちゃけパワー持て余しちゃいそうだしさー

２５０なら使い切れそうな気が・・・
一応250ccスレでもあるし

925 ：名前書くのももったいない：2012/03/30(金) 00:16:36.37 ID:IjUwGbG0

>>924

同感です。俺的には250で十分です。ちなみに125は必要です。

400は、ある意味贅沢。どっちみち趣味性を追求するなら大型に乗りたいね。

926 ：名前書くのももったいない：2012/03/30(金) 00:56:40.62 ID:???

まあでも動力に余裕があるのはいい事だよ。
日本だとパワーがあるのは敬遠されるけど、
アメリカはない方が嫌がられるらしい。
合流が日本みたいに長くないので、
女性でも急加速できないと怖いとか。

927 ：名前書くのももったいない：2012/03/30(金) 08:00:31.92 ID:???

400だと燃費が悪いんだよね。
ここは経費をケチろうというスレだし、やっぱり400は贅沢だな。

928 ：名前書くのももったいない：2012/03/31(土) 01:09:40.41 ID:???

自分の中では２５０の空冷単気筒が燃費もいいしベストな選択っぽいわ

パワーを求めると水冷になってモアパワーで
４００が欲しくなって悪循環になりそう

929 ：名前書くのももったいない：2012/03/31(土) 01:31:20.48 ID:???

そこで油冷単気筒ですよ。

930 ：名前書くのももったいない：2012/03/31(土) 21:46:26.23 ID:???

油冷って、要は空冷のオイル供給を増やしただけだろ？
ドケチ的には優れた発想だと思うが、水冷ほど冷却効率は良くなかろう。
もっとも水冷が必要なバイクなど乗る気は無いが。

931 ：名前書くのももったいない：2012/03/31(土) 22:30:01.66 ID:???

油冷エンジンはエンジンオイルが大量にいるので、ドケチ的にはかなり無駄。
ポルシェとかどんだけオイルがいると思っている。

932 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 01:19:32.84 ID:???

それほどいるか？
水冷だと不凍液がオイルとは別に必要だから水冷の方が高そうだが？
あくまで空冷に比べての話なら油冷はエンジン自体が高かろう。

933 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 08:06:24.08 ID:???

NZ２５０乗ってたけど結構良かったよ。
高速道路でも全く問題なし。

VTZと比較したらちょっとパワーはない感じだけど
取り回しも軽くて使いやすかったけどね。
単気筒エンジンも味があるし。

934 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 08:58:33.84 ID:kse5aTzm

ラジエーター液とエンジンオイルの価格差と交換時期の差を考えれば明らかだろ。そもそもオイルは比熱が小さいのであまり冷えないし。

935 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 16:56:09.55 ID:???

オイル交換なんて年に1～2回だよ。
ＧＳＸＲとかＮＺ時代のエンジンしか知らないけど、その後の油冷ってあるの？
必要オイル量が増えた？

936 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 17:41:54.48 ID:???

>>934
比熱が小さい事と冷却効率は必ずしも相関しないし、
まして実用上どれほどの差があるかと言えばかなり疑問。
まあそれを言ったら空冷との差もだけど。

937 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 17:55:36.52 ID:???

高速には空冷が向くんだよ。星型エンジンでOK

938 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 18:03:25.51 ID:???

隼(一式戦のほう)かよ。

939 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 18:33:18.44 ID:???

おまえらの話聞いてると結論でてるよな？ｗ
軽じゃなくて２５０ｃｃのバイクだろ？

もちろん俺もバイク派なんだけど

940 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 18:48:09.15 ID:???

>>935
GSF Bandit GS1200 イナズマと1200の油冷モデルがあったけど(GSX1400も)
フィルター交換時4.5？とかそんなもんだよ。バンデイットが水冷になったときに
900cc位少なくなったらしい。
ちなみに油冷って用語はスズキの人が戦闘機のエンジンの液冷式って用語をヒントに
考え出したそうな。
GSX-R750のデビュー当時の鋳造技術で複雑な冷却水路を設けようとすると歩留まりが
良くないとか、開発目標の重量を実現する為にシンプルにしたかったとかいろいろあって
あの冷却方式に落ち着いたらしい。長文スマン。

941 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 21:42:23.95 ID:???

なんであんまり流行らないんだろうな。
個人的には好きなんだが。

942 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 22:55:23.65 ID:???

>>939

「バイクが好きだから」でバイクを推す声が多いだけで実用で言ったら車だと
俺の中では結論出てるよ。

厳密には原付＋軽自動車、近場の個人移動は原付で済まして長距離及び二人以上の移動や買い物など復路で荷物が発生する時などは車。
バイクは1～2人まで限定でしかも復路に荷物が発生しないという限られた条件でしか運用ができない不便さが痛い。
免許的にも原付＋車であれば普通のみで済むのに対しバイクは別に取る必要がある、勿論免許をバイクのみ取得という選択肢も
あるが社会的に車に乗れないというのは人との交流や仕事の中で不便ないしチャンスを逃す機会が少なからずある。

断っておくが俺はバイクが好きだ。車もバイクも乗っている。画一された現代の個性のないデザインのクルマ達と比べバイクの美しさ、個性、
とても魅力的だ。だが客観的に「どっち？」と問われるならそう答えるしか無いのだ。

943 ：名前書くのももったいない：2012/04/01(日) 23:43:43.30 ID:???

じゃあ間を取ってオート三輪で。

944 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 00:47:16.94 ID:???

ケチりながら生きてると車の出番を無くす事も可能だからなあ。
合羽とゴム紐があればバイクで済んじゃう。いや済ませちゃう。
特にどちらが好きとかは無いけど、どうしても安い方を選択してしまう。

945 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 07:16:41.09 ID:???

もう歩けば？

946 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 08:24:33.79 ID:???

それだ

947 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 09:34:02.21 ID:???

軽自動車はマジで要らんわ。
パワーがなさ過ぎて乗っててイライラするし、軽自動車なんかに乗ってたらストレスが溜まる。
軽自動車は精神衛生上良くない。
250cc単気筒のバイクの方が走るし、何より乗ってて楽しい。

948 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 16:24:51.42 ID:???

普段原付だと軽借りても余裕だよ。
目的地に着けばいい。
加速云々は後ろの車が合わせる。

問題はコストだ。

949 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 17:01:32.16 ID:???

まあ、元々軽自動車と250バイクのどっちがカネをケチれるかってスレだしな
快適さとか楽しさなんてのは正直どうでもいい

950 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 17:22:59.00 ID:???

コストで考えたら断然250ccのバイクだな

951 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 17:40:40.47 ID:???

そこまで言うなら125買えよ。
カブ110買え。

952 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 17:49:53.95 ID:???

カブ90派から見るとやや250が優勢だ。
基本的に運転技術が同じでいいから。

免許を取る時についでに中型にしといたし。

953 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 20:13:41.90 ID:???

２５０で出来る事（１～２人移動）って原付２種でもカバー出来るけど
車で出来る事（家族移動、荷物積載、雨天運用）って２輪じゃカバー出来ないんだよね。
ドケチを語るなら２５０じゃなく原付２種まで踏み込むべき。
２５０なんて余裕のある人間の娯楽の範疇だろ。

954 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 20:20:09.79 ID:???

250ccあると結構楽しいからね。
125ccだと、一部を除いて、車の流れに乗って走る以上の余裕はないから。
それでもオフロードとかもあるし、面白くないわけじゃないし、一部には確かにスポーツと呼べるやつもあるし。

955 ：名前書くのももったいない：2012/04/02(月) 21:30:06.10 ID:???

まー２５０ccですら俺らには贅沢だよな
真のドケチなら１２５以下なんだろうが

だけどもここは２５０か軽かってスレだからな

１２５か軽って言ったら軽しかねーよな（多分

956 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 00:52:58.27 ID:???

125か軽かなら125だ。
すでに実践して10余年。

957 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 01:38:26.52 ID:???

250乗ってるけど結構楽しいよ
趣味ならバイクおすすめ
ETCはつけた方がいいな
自分まだつけてないが

958 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 01:46:56.18 ID:???

楽しもうと思ったら原付でも原無しでも楽しめる。

959 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 08:24:35.90 ID:E0FLtoZl

250はいいね。楽しい。巨大キャリアをつければ、
そこそこデカいものも運べる。
雨はカッパと着替えで我慢。ETCがあれば、高速でワープ可能。

そんな状態で普通車買ったんだが、これは、ぜいたく品だわ。
なくても十分生活可能。たいがいの事は250＋工夫でカバーできる。

960 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 09:27:32.23 ID:???

渋滞皆無の糞田舎で移動距離が長いから最低でも250はほしい
都会なら125の方がいろいろと便利そうだけど

961 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 10:19:32.87 ID:???

田舎は渋滞も少なく、駐車場も無料だから、軽自動車もとっても合理的。

962 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 10:23:15.72 ID:???

糞田舎では軽トラック＋スーパーカブ50が最強の組み合わせだよ

963 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 10:30:22.25 ID:???

50ccでは唯一モンキーに興味があるんだが、盗難が怖くて途中で休憩できないだろうから諦めてる

964 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 10:34:35.02 ID:???

それじゃ3人以上人が乗れない。
農家じゃなければ、軽1ボックスの方が合理的。あるいは普通の軽乗用車。

965 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 19:28:43.13 ID:???

軽トラじゃ人が乗れないじゃんかよｗ
軽のバモスみたいな１ＢＯＸとカブ１１０があれば完璧っぽいけどさ

966 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 21:40:24.59 ID:???

軽自動車の後ろって楽しいよな。
違法なのかもしれんけど、子供の時犬と一緒に乗って畑まで行ったのを
今でも覚えてる。

967 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 21:49:21.88 ID:???

つーか根本的にドケチの基礎として家族や彼女は作らないって前提の上で皆話してるんじゃないの？
常に一人を前提としてるからバイクか車か？という比較なんじゃ？家族や彼女持ちなら軽以外ありえないだろ。
上にも書かれてるけど雨や荷物への対応が絶望的に違うし。いくら「俺は平気」と言った所で彼女が雨や真夏、真冬
平気とは思えん、少なくとも屋根とエアコンのある車とどっちがいいかなんて聞くまでもない。

そんなわけで何人乗れるかなんて指摘はナンセンス。正解は２５０で答え出てる。

968 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 21:52:47.47 ID:???

視野が狭いね。

969 ：名前書くのももったいない：2012/04/03(火) 23:53:39.17 ID:???

ホームセンターで無料の軽トラ貸しサービスを利用するのも良いね。
バイクじゃ運べない大型の物も買える。

970 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 00:48:02.01 ID:???

>>967
それだ。
その前提を書いてなかった。
当たり前すぎるんで。

971 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 09:21:08.70 ID:???

俺は独りだから250ccバイクを選択した。
250ccバイクを選択したのは良かったんだが、バイクの選択を間違った。
ST250に乗ってるんだが、手入れが面倒で雨の日に乗る気になれない。
250ccのオフ車がスクーターにしておけばよかった。
STはすごく良いバイクなんだけどね。

972 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 09:26:59.69 ID:DSfP2Ken

ここでオフ車の宣伝。

○多少コケても車体はだいたい平気。
○外装が傷ついても目立たない。
○スリ抜けしやすい。
○視点が高くて運転がしやすい。
○前傾しないので腰痛持ちには良い。
○一般的に整備性が良い。努力すればメンテが上手になる。
○津波が来ても原発事故が発生しても、野を超え山を越えて逃亡可能。

973 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 16:23:11.24 ID:???

オフ車なら汚れやキズも全然気にならないしね
むしろ勲章みたいなもんだね

974 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 17:09:44.63 ID:???

ほっとくと錆びるのは同じ

975 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 18:14:38.45 ID:DSfP2Ken

>>974

サビはタンク以外はほっといてもたぶん、だいたい大丈夫じゃないかな。

976 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 19:13:35.10 ID:???

穴開くって。

977 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 21:02:12.25 ID:???

スリ抜けも含めてどれくらいが限界の幅だろうか？

バイクの全幅９０ｃｍあったらキツイ？

978 ：名前書くのももったいない：2012/04/04(水) 21:21:10.16 ID:???

出来ないこともないけどすり抜けってのは幅が広いほどチャンスは減る。
９０ｃｍだともう真ん中の白線でのすり抜けは出来るシーンは少ないだろうね。
コンスタントに中央すり抜けするなら７０ｃｍ程度に抑えたい。
最悪なのはすり抜け出来ないのに中央で待ってて後続のすり抜けできるバイクまで足止め食らうこと。

979 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 00:06:30.16 ID:???

幅だけじゃなくてオフ車はホイールベースとか様々な要素が絡んで擦り抜けが容易になってるんだと思う。

980 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 06:57:06.65 ID:YKOCxH0V

オフ車のスリ抜けは楽だよ。

例えば橋の上で歩道と車道の間に20センチぐらいのブロックの段差があるとする。

車道をギリギリ走っておけば、ハンドルなどが歩道側にはみ出しても
気をつければ無問題。で両側のミラーさえ歩行者と車に当たらなければ
何の問題もない。

>976

だからタンクのサビはヤバい。タンクは穴空くし、あとサビが
キャブに詰まる。

981 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 07:02:08.11 ID:YKOCxH0V

>>979

オフ車のスリ抜けの楽な理由は、足元の高さだと思うな。
地上30センチぐらいのところまでは車輪幅さえあればいい。
だから足元に関してはブロックなどの障害物の極限ギリギリを走れる。

で、バイクは左右への体重移動が容易なので、すりぬけの際はハンドルを
振って当たらないように障害物をよければいい。

982 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 20:10:45.57 ID:???

若干揺らしながらスリ抜けかー
最悪は金かかるけどハンドル変えれば解決できんだけど
工賃とかも考えると無理にすり抜けせずにヤバイときは我慢の方が利口なんだろうか

983 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 20:48:05.53 ID:???

バイクのすり抜けは止めとけ。
怪我するのは自分だし、悪いのも自分になる。

984 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 21:28:37.86 ID:???

擦り抜けしなきゃバイクの旨味の半分ぐらいしか味わえない。

985 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 21:51:11.01 ID:???

すり抜けしないバイク時々見かけると思ったら>>983だったのか。
渋滞の中を全く意に介さず進めるﾒｼｳﾏなのがバイクの醍醐味だろう。

986 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 23:24:11.09 ID:???

別に醍醐味とかどうでもいい
危ないからやらない
それだけ

987 ：名前書くのももったいない：2012/04/05(木) 23:55:09.80 ID:???

なら車乗れよ。バイクに乗るメリット無い。

988 ：名前書くのももったいない：2012/04/06(金) 03:39:03.66 ID:KpE0nsMV

すり抜けする時は昼間でもハイビームにするのが良い。

これで、前方の車のドアが突然開く確率が大幅に減る。

あと、ちなみに停止している車の左側をすり抜けるのは違法ではない。

989 ：名前書くのももったいない：2012/04/06(金) 11:07:34.51 ID:???

>>987
ここはカネをケチるスレだから
バイクで早く走るスレじゃない

990 ：名前書くのももったいない：2012/04/06(金) 19:24:38.80 ID:???

じゃあチャリで決まりだな。

991 ：名前書くのももったいない：2012/04/06(金) 19:42:10.76 ID:???

やっぱオフ車かー
ヒラヒラ感っていうか軽いのが良いんだろうな
スリ抜けのし易さも含めて

992 ：名前書くのももったいない：2012/04/06(金) 19:50:09.39 ID:???

信号が青になる瞬間に最前列にいるだけで通勤時間が半分になる。

993 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 07:46:20.76 ID:vMb43C0Q

そうだ！オフ車だよ。宣伝効果があったようで嬉しい。

しかし、大きな難点は、オフ車は世間的にはダサいとされてる事。

あと通勤でオフ車を使うと、奇異の目で見られがち。

994 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 07:56:06.45 ID:???

オフ車にフツーのタイヤはかせたクロスみたいなのあったような。
通勤には便利そうだね。

995 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 17:40:02.91 ID:???

モタードは最高だな。

996 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 18:32:48.92 ID:???

オレ的にはスクランブラーが

997 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 18:34:44.97 ID:???

みなさんバイクの２台持ちとかしてます？

例えば２５０と原付とか

実際は片方（２５０cc）しか乗らないって感じですか？

998 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 18:41:05.17 ID:???

2台あると大体そうなるね。+車もあると、バイクに乗らないようになる。

999 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 18:53:32.90 ID:???

何台も持つようなヤツはドケチじゃないよな
人間一度に乗れるのは一台だけだぜ

1000 ：名前書くのももったいない：2012/04/07(土) 21:43:48.62 ID:???

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