老後の資金　PART3

1 ：名前書くのももったいない：2008/01/14(月) 23:50:22 ID:???

老後はいくら必要？

前スレ
老後の資金　PART2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1178549902/

2 ：名前書くのももったいない：2008/01/15(火) 04:00:45 ID:1pM9m3mA

終了

3 ：名前書くのももったいない：2008/01/15(火) 17:50:49 ID:???

－－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－

4 ：名前書くのももったいない：2008/01/15(火) 20:34:15 ID:???

5000万　＋　新築の家　＋　国民年金　　で生きてはいける。

5 ：名前書くのももったいない：2008/01/15(火) 20:54:27 ID:???

>>4
差し当たりは。
その 5000 万円をどう運用するかじゃない？

6 ：名前書くのももったいない：2008/01/15(火) 21:55:49 ID:???

－－－－－－－－－－　完結　－－－－－－－－－－－

7 ：名前書くのももったいない：2008/01/15(火) 22:06:59 ID:???

>>5
オンライン銀行の定期預金で少しずつ取り崩して生きていく。
７８歳までなら生きていける。　　　と思う。

8 ：名前書くのももったいない：2008/01/16(水) 11:40:57 ID:0Ggm2cID

イギリスは１９９９年に医学部５０％増
アメリカも新設医学部ラッシュ
他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに
日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ
今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない
http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf

9 ：名前書くのももったいない：2008/01/16(水) 16:21:32 ID:???

>>7
問題は何歳の時点で5000万なのか？
今60歳の人が5000万持ってるなら定期預金でも安泰だけど、
今30歳の人ならインフレがあるから30年後に1億ぐらいにしておく必要がある。

10 ：名前書くのももったいない：2008/01/16(水) 20:16:28 ID:???

>>9
スレタイ嫁

11 ：名前書くのももったいない：2008/01/16(水) 22:24:52 ID:???

新築の家は税金や火災保険料がかかる。
マンションは税金や火災保険料や管理費や修繕金がかかる。
地震で半損なんて最悪。

よって、賃貸が良いかも。

12 ：名前書くのももったいない：2008/01/17(木) 02:56:06 ID:???

>>4
凄く羨ましい
老後が怖い

13 ：名前書くのももったいない：2008/01/17(木) 07:38:49 ID:???

>>9
今６０歳でも安泰ではない。７０歳で死ぬなら良いけど。
これから１０年後を考えると、やはり投資もしくは元気な限り働ける仕事を見つけておかないと。
家は１０年過ぎると経費かかるよ。外装とか。

14 ：名前書くのももったいない：2008/01/17(木) 21:35:31 ID:???

>>12
国民年金だけって羨ましいか？
2000万　＋　新築の家　＋　国民年金　＋　厚生年金
と同じスペックだと思うぞ。

15 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 01:39:59 ID:???

>>14
現状では羨ましい
国民年金で５０００万も貯金ないし
老後までに用意すのも難しいかも

16 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 21:38:46 ID:???

3000万　＋　賃貸　＋　国民年金　＋　国民年金基金　　
で生きてはいける。

っていうか、かなり趣味もできるよ。

17 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 21:51:21 ID:???

この調子だと退職時には

築35年の家＋4500万＋国民年金＋厚生年金

かな。
年金はあてにしすぎるのは不安だよね。

18 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 22:02:20 ID:IXCIiIRs

築35年の家→要補修・固定資産税・金食い虫
4500万→インフレで減価
国民年金→金は湧いてこない。従ってアテにならない。
厚生年金 →同上

庭で野菜でも作るかな・・・

19 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 22:34:22 ID:???

別にそこまで悲観的になる必要ない。

4500万→オンライン銀行や債券系投信で多少の利子が付き、むしろ微増。
国民年金→インフレには半歩遅れで追いつく設計だから意外と安心。
厚生年金 →同上

庭で野菜でも作ることは健康のためにも良いのでお勧め。

あと変額年金が１千マソあれば完璧だね。

20 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 22:44:03 ID:???

築35年の家は立て替えたほうが安上がりかも・・・・
土地があるなら家なんて安いし。

21 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 22:44:18 ID:IXCIiIRs

よくそこまで楽観的になれるね。
まあその方が健康にはいいんだろうけど。

22 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 22:50:13 ID:???

変額年金欲しいなあ～。
３００マソでいいから。

23 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 23:14:33 ID:w9WrfuKM

35年前の家と現代の新築、耐久性・住居性能はかなり差があると思うが。

24 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 23:26:58 ID:O0x1Z244

35年前でも日本建築だと、ほとんど修理いらない。
壁だけ自分で防水塗料を買って塗った。
二階の壁は塗りにくかった。
軒下にもぐって土台の痛んでいるところを修理した。
自動車のジャッキを４個利用。
シロアリ薬まきは５年に一回、自分でやっている。
これでも全部で１０万円で出来るよ。

25 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 23:30:33 ID:O0x1Z244

屋根かわらは欠けたり、割れたりしたので２０％くらいは自分で交換した、
さすがに２階の屋根は上るのが怖くて少ししか出来ない。

26 ：名前書くのももったいない：2008/01/18(金) 23:33:05 ID:O0x1Z244

足場さえあれば自分で修理出来ない事など無いと思う。
もちろん、私はホワイトカラーで３５歳まで会社員だった
ただの４０過ぎのデイトレーダーです。特別な技術など有りませんよ。

27 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 07:15:47 ID:YhkIIqNP

２８才独身男で現在貯金が６０万円しかないのですが…
将来はもう、どん底ですよね…？

28 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 09:45:49 ID:xAN1iaQC

>>27
今現在既にカツカツなのに
なんで将来の事を考えてるんだ？
まずは今を生きろ。

話はそれからだ。

29 ：17：2008/01/19(土) 10:40:52 ID:???

家は鉄骨なので、構造は頑丈だからリフォーム繰り返すつもり。
10～20年ごとに外壁の塗り替えと瓦（洋風）の取り替えは最低限必要。
手入れが良いので、業者にはよくほめられる。

ちなみに庭で野菜は既に作ってる。花壇はほとんどなく、今だと聖護院や水菜、ほうれん草
等。住宅地なので土がすぐやせていくのが悩み。
10平方メートル程度だけど、家族で食べるには結構十分。これと田舎から貰う野菜でかなり
まかなえる。問題は米とタンパク質だね。

30 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 12:48:11 ID:KYv4WwJw

業者にはよくほめられる。
>>
業者に頼んでいる点で駄目、自分で出来るはずだ、
野菜なども一時期に取れて保存が出来ないから駄目。

31 ：17：2008/01/19(土) 13:23:54 ID:???

>>30
業者というのは、住宅メーカーの定期点検の人のことです。
家は親との共有名義なので、親の意思は尊重しなければならないので、メーカー製。

うちの畑は母親が熱心なおかげでシーズン問わず（土の入れ替え時期はのぞいて）
野菜ができています。
ほとんど常に「一時的にとれて」いれば問題ないし（第一野菜というのはそういうもの）
保存目的なら乾燥野菜や漬け物ですね。果物も乾燥かジャム、冷凍かな。
どれもできる範囲ではやっています。
今冬飽きるほどやったのは切り干しですね。暖冬で大根が太ってしまって、素手で土
から抜けない（折れるので）くらいで。
夏にはプチトマトの嵐だったので、ドライトマトにして保存してます。パスタやつまみに
最適です。
お天道様最高。

32 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 13:55:46 ID:xAN1iaQC

ドケチというより趣味だね。

33 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 14:04:53 ID:???

30年も経ったら経済のあり方も高齢福祉も高齢者の定義もすっかり変わってしまう。
「価値」その物が崩壊して金のためなどでは誰も動かなくなるかもしれん。
一方今と何も変わらない可能性も相変わらず高い。
これはイチかバチかの賭け。
俺は崩壊に賭けて何も貯めない。

34 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 14:54:24 ID:xAN1iaQC

>金のためなどでは誰も動かなくなるかもしれん。

貨幣が発明されて以来で
そんな時代あったっけ？
そりゃ中にはそういう人も居ただろうけど、
マイナーな存在じゃないかなあ。
かなり分の悪い賭けのような気がする。
生活で困るかどうかは別だけど。

35 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 15:11:46 ID:???

分は悪いが失敗しても成功しても待ち構えるのは死なのだから悔いは残らない。
簡単に言うと「老後に楽できるか？今楽をしてしまうか？」でしかない。

36 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 15:16:06 ID:KYv4WwJw

ドライトマトにして保存してます＞＞それは天日干しで？
なかなか難しいと思うけどな　ドライフルーツというのも
素人が簡単に家で作れないから異常に高いのだから。

37 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 15:25:25 ID:???

>>35

おまえ、体が弱ってからの苦痛や悲しみと元気なうちの苦しみの
差がわかってない

また、金が有ればそれなりの安心感をもったまま今の生活ができる
金がなければ今楽しようが、心の奥底に不安を抱えていて心から楽しめない

それに少し頭をはたらかせれば、自分が働いた以上の金が将来手に入る
今使ってしまっては、働いた以上の金を手に入れることはできない

38 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 15:52:51 ID:???

>>36
仕上げだけオーブンの力借りて、保存は冷凍です。長持ち目的ならやっぱりね。
あくまで「プチトマトが自家生産か貰い物で大量にあれば」安上がりですが、買えば高くつくと思います。
ものを買ってまで作ろうとは思いませんね。

39 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 17:15:45 ID:???

>>37
所詮は「金の価値」に依存した考え方ではないか。
金さえあれば老いが苦痛ではないとでも誤解していないか？
仮にそうだとしても俺は今の安楽に賭けるが。

40 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 18:41:42 ID:xAN1iaQC

今は身近に老人が居ない人多いから
年取ってからの苦労って想像しづらいんだろうね。
無理もないよ。

人に物を頼むのは金かかるよ？
老後は孝行息子の嫁に面倒見てもらおうとか
甘い事考えてるんじゃなければ
金はある程度ためておいたほうがいいと思うよ。

それと、働いて金ためて遊ぶのと、
借金で遊んで、後から働いて金返すのでは
やる事は同じでも前者の方が精神的苦痛が小さい
って事も覚えておいた方がいい。
この場合なら安楽だけど。

41 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 18:52:38 ID:???

>金さえあれば老いが苦痛ではない

そうじゃない

金がないとより苦痛だって話だよ　
もちろん絶対そうなんじゃなくて、金なくても幸せな年よりは居るだろうけし、
大金持ってる不幸せな年寄りも居るだろうけど

相対的に金ないほうが不幸だろうから、それをなるべく避けましょうって事だよ
相対的にだよ、絶対じゃないよ、珍しい例外もちだして反論したりしないでね
つまりあなたの意見が
「未来がどうなるかわからないからこそ今を楽しみましょう」だとすると
「未来なんてどうなるかわからないからこそ、持ってるカードを増やしましょう」って意見だよ

つか刹那的に生きるならこのスレにいる必要ないだろ　どっか行けよ

42 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 19:24:14 ID:g7BdT/XI

41 なんぼ言うても今若い子にはなかなか理解でけへんと思うよ、あんたみたいに４０越して
ある程度年取ってからでないとあんたの言うことはわからへんと思う。

43 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 19:28:31 ID:g7BdT/XI

トマトなんかオーブンで焼いてしもうたら、美味しい事あらへん
それに冷凍なんかにしたら、今度溶かしたときにべちゃーとして
まずーてたべれへんがな

44 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 19:35:42 ID:cGZ2jAtS

文句ばっかウザ！

45 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 19:41:57 ID:VgPfbsx2

結婚もする気ないんで、
ワンルームマンション（400マン）買って、
＋厚生年金＋個人年金でやっていこうと思うんですが、
このくらいの値段だったら賃貸より得ですよね？

46 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 19:48:35 ID:g7BdT/XI

ワンルームマンション（400マン）＞＞築２０年のぼろぼろですか？

47 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 19:59:38 ID:???

>>45
別に買わなくてもいいんじゃない？自分が住んでる間に建て替えとか
言い出したらうざいし。

48 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 20:08:56 ID:bKHXmFz/

31年後、俺が480ﾏﾝ払って600ﾏﾝ貰う個人年金。嫁が28年後、420ﾏﾝ払って540ﾏﾝ貰う個人年金。掛けとるが、お宝年金保険の奴らが羨ましい。確定年金は今からは損だぜ。自分で運用すべし。後、船員年金貰う。家庭菜園。

49 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 20:30:34 ID:9myi3vtd

老後食えなくなったら刑務所に入る予定です。
お金のかからない老人ホーム。

50 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 20:41:39 ID:g7BdT/XI

個人年金なんかもうじきなるスタグフレーションで終わりだね

51 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 22:20:04 ID:???

>>42

ちょっとまて、俺は32だ、３月で33だ

好きだったアイドルは荻野目洋子、好きだったバンドはバービーボーイズ(バンドじゃないか？)
好きだったマンガは奇面組(もちろんハイスクールのほう)
志村けんと言えば全員集合ではなく、加トちゃんケンちゃん
初めて買ったパソコンはMSX2

52 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:13:09 ID:???

荻野目洋子も奇面組も４０代の人間が知っている世代じゃないか？

53 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:15:32 ID:???

ちょっとおませさん。5コぐらいサバ読んでない？

54 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:17:47 ID:???

>>48
確かに確定年金は不利だよね。
せめて、利率変動か５年毎利差配当の年金にすべきじゃない？
インフレどころが多少のデフレがあっても裕福には暮らせないよ。
でも、個人年金まで掛けているってことは、色々考えているから
その態度は見習いたいと思います。

55 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:23:48 ID:???

はじめて人からプレゼントされたレコードはビリージョエル
はじめて行ったコンサートはボンジョび
高校一年生のとき好きだったのはリバーフェニックス
サーファーに憧れたけど丘サーファーどまりでした
老後の資金はありませんorz

56 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:25:24 ID:???

レコード?????

絶対４０代だ～～～～～～～～～～～～　　　！！

57 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:28:58 ID:???

ちょっとだけ残念でした、３７歳だよん
新宿デスコで遊んだ世代。荻目洋子＆バービーファンは
それより少し下かとオモタ。

ｽﾚﾁ失礼～　ﾉｼ

58 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:31:31 ID:???

取り合えず、5000万欲しい。
家がなくても勇気が出そう。

59 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:33:32 ID:???

えーーマジで32だぜ
兄貴が居るからかな

強かった相撲取りと言えば千代の富士
４０代なら北ノ海だろ　もっと若いなら貴花田かな

60 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:34:58 ID:???

>>57

あ、こいつ俺のフリしてる
っていうかこの発言も含めてIDでないから全部俺の自演と思われるだろ

61 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:41:01 ID:???

>>60
混乱させたらごめんおｗ　あなたとは別人の３７歳。

いまの貯金額、１１５０万円。
これから家を購入するための頭金と、自営の運転資金。
家を買っちゃったら、老後の資金はゼロからです。

62 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:44:55 ID:???

家の購入は、老後も住むことを考えれば老後の準備といえる。
丈夫な家を作ってね。
家賃なしでずっと住めるように。

63 ：名前書くのももったいない：2008/01/19(土) 23:49:58 ID:???

ありがとう。そうだね、考えてみれば
家の購入は老後の準備にもなるんだね。

「おひとりさま」だし、自営業で不安定なので
こないだ「おひとりさまの老後」を買って読んだよ。
グループハウスとか色々あるんだなって勉強にもなったし、
気持ちもちょっと楽になったｗ

64 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 00:11:09 ID:vUUukkSQ

家は借りたら借りたで高いし、
買ったら買ったで結構金かかるんだよな・・・。

このクソ寒いのにホームレスしてる人見ると、
三畳一間で、コタツと布団でもあれば
天国のような気がする。
嫁子が居なかったら、正直住むところなんて
どうでもいい俺。

今現在貯蓄が２７００万円＠３３歳。
家も買ってない（社宅）し、子供も乳児。
これから色々金かかるなあ。

65 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 06:15:20 ID:???

家があると家賃の心配はないけど、固定資産税のほかに維持費がかかる。
安全な場所で、中古マンションのこじんまりしたのを購入した方が経済的。

これから少子化もあるし、地価が下がる可能性は高い。
既に持っている人は良いけど、今から買うのはどうかなぁ？

66 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 09:31:19 ID:be3vOJw+

>>65
45戸のこじんまりマンション買ったけど
管理費・修繕積立金で毎月２万でていく。
管理費はマンションの清掃やセコムや２４時間ごみ捨てＯＫなど生活を快適にする
代金と割り切る
修繕積立金は防犯カメラつけたりいずれこわれるであろう箇所につかうもんだから
これも貯金と思って割り切る
経済的かどうかは疑問だが快適生活はできる

67 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 09:46:25 ID:vUUukkSQ

確かに通常の感覚では価格に見合ったサービスなのかもしれないけど、
ドケチ的にはどうかな？
つまり要らない場合は払わないオプションがあった場合に
金を払っても欲しいサービスと思うかどうか？

確かにこのご時世だ。
セコムも必要かもしれない。
清掃してくれるのは便利だろう。
２４時間ごみ捨てＯＫってのも非常に魅力的だ。
何かあったときには防犯カメラの映像が
被害の拡大を防いでくれるかもしれない。

ただそれを自分でやれば二万円浮くとなったら
自分なら要らないなあ。
まして管理費・修繕積み立て費が値上げされたら
目も当てられない。安くなるわけないしね。

68 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 09:48:34 ID:vUUukkSQ

>>66はあくまで俺の考えるドケチ的視点であって、
>>67の選択を否定しているわけではない。

一応。

69 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 09:49:28 ID:vUUukkSQ

アンカー間違えたので脳内で変換してください>読む人

70 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 13:19:26 ID:???

マンションでも固定資産税がある件について。

71 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 13:57:51 ID:???

戸建てより高いしね。

72 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:11:51 ID:???

家庭菜園、挫折しまくり
ブロッコリーの葉っぱ鳥に食べられてる
カバー？を買ってこうようか放置しようか悩む
犯人は多分カラス
野菜もろくにつくれない
お金の運用も不安
面倒な老後なんていらなくなってきた・・・

73 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:15:26 ID:???

マンションの管理費を考えると中古戸建ての方がドケチ向きだよね。
戸建てなら修繕費を強制徴収されることもない。
ドケチなら金払って常にキレイに修繕し続けるより、タダでボロの方が良いかも。
多少ボロに見えてもホムセン通って直しながら住めるしね。

74 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:35:35 ID:???

ホムセン通って直しているなら修繕費払っているのと同じ。
むしろ、個人の少量購入だから割高。

75 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:37:19 ID:???

結局、６０歳で現金と新築マンションがあればいい。
年金は小遣い　　ｗ

なんて言ってみたい。

76 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:39:56 ID:???

材料費だけでしょう？安いと思うけどなあ

77 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:45:34 ID:vUUukkSQ

俺もそう思う。

78 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:48:13 ID:???

>>73
そう思って中古を即金で買ったんだ。
こまめに手を入れて、それなりに快適に暮らしているんだけど、階段がねぇ・・
このところ膝が痛くて階段の上がり降りがちょっと辛いのよ。
そう思うと、本格的に年寄りになる頃
この家で、はたして良いのだろうか、と思うようになってきた今日この頃。
管理費、修繕費、戸建てより割高な固定資産税等、デメリットもあるけど、
マンションが少し魅力的に見えてきてしまっている自分が、実はいる。
どうしたもんだかなぁ・・・

79 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:48:36 ID:???

>>75
夫が現役引退する60歳時点で家のローンが終わってる予定
現金は退職金＋保険＋貯金？円

アクシデントとして・・・
子どもが狂ってよそ様に迷惑をかけサツの世話になったり
ダンナが浮気をして女に貢いだり
双方の両親が完全介護が必要な特養にでも行くことがない限りは
うちは安泰だと思うｗ

80 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:56:31 ID:???

>>78
一人になったら気軽なマンションにと思ったこともあるけど、
騒音とかを考えると、それもまたどうかな
と思ったりね。

81 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 15:58:24 ID:vUUukkSQ

耳が遠くなるから騒音なんて気にならなくなるよ。

82 ：age：2008/01/20(日) 16:01:12 ID:GijKtBWY

これが都合が悪いことだけは良く聞こえるらしいんだ

83 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 16:10:40 ID:???

今築10年の建売に住んでいるんだけれど
寿命を考えるとあと40年持ってくれないと困る。

一応リフォーム代として600万を予定しているけれど
はたして足りるだろうか、最後はボロボロでかまわないんだけど。
今年、外壁と屋根を塗り替える予定でこれは別途。

84 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 18:26:54 ID:C+NS/OEu

年取ればとるほど、広い家は必要なくなる。
手を伸ばせば、必要品がとれる生活空間。
減築でイイ。

85 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 19:43:32 ID:???

>>78
生活用品を１階に持って来て２階は使わないのもアリ。
風呂や水回りが１階にあるなら、それでも生活できる。
ドケチ的には２階が勿体ないけど、物置だと思えばｵｹ

って感じの暮しをうちのじーちゃんがしてる。

86 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 19:48:01 ID:vUUukkSQ

年取ったら二階は使えないと思っておいた方が
間違いがない。手すりが必要になって付けても
たいして使わないうちに二階に行くのが億劫になる。

87 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 19:57:51 ID:???

うちは４階建て、しかも入口が３階、結構快適です

88 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 20:17:24 ID:???

>>87
　>>86なら一階を使うのが厄介になると懸念するかと。
家庭用エレベーターかリフトの設置は？

89 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 20:29:51 ID:vUUukkSQ

別にエレベーター付けてもいいけど、
部屋数多いのも面倒くさいよ。
広い方がいいって若い人の発想だと思うよ。

90 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 20:34:28 ID:???

空調も効きにくいしな。
今はごく普通の中古戸建てに住んでるけど、
あと十数年したら年金も25年払ったことになるし、
ローンないから貯金もかなりできるだろうし、
子どもも大きくなるだろうから、売るなりなんなりして、
都心のマンションに移ろうと思ってる。もちろん賃貸で。
ちんまりとした部屋に、必要最小限のモノだけで過ごしたい。

91 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 20:35:22 ID:???

ここまで　だれも入院など病気や怪我すら想定してない生活プランとはな
死ぬ瞬間まで五体満足で生きられる自信あるのかあ　ある意味うらやましい

92 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 20:38:46 ID:vUUukkSQ

いや、あんまりイメージわかなくて。
入院を前提としたライフプランの参考例あったら
教えてくれると嬉しいです。

93 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 20:45:21 ID:???

病気は200万円を確保、
それ以上はあらゆるリスクがあるわけだから
無視するか、あるいは予備費として計上。

94 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 21:27:31 ID:???

病気や怪我すら想定してする生活プラン

あったりまえだけどスレちがいっぽいんで書かなかったが
どっちかっていうとそれは運動や食生活を見直したほうがぐっと正しい
もちろん不慮の事故、病気に備えてのものは持っていると言う前提のもと

野菜(葉物も根物も)、果物を毎日食って動物性脂肪控えめで適度な運動をし酒は控えめ
タバコは吸わない人は
その反対の人に比べて１５年寿命が違うそうだ
寿命だけだと15年だけど、生きてるけど体に問題あるか？だと20年くらい差が出るそうだ

95 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 21:37:28 ID:vUUukkSQ

いいたい事はわからんでもないけど若干期待していた答えと違う。
前提の話はそれでいいと思うけど、それを前提にして
経済的にどういう計画を立てるか教えて欲しい。

なんか一言ありそうだったんでそれを。

96 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 21:49:38 ID:???

>>91
実際先年病気で倒れたからこその都心移住プランだよ。
とりあえずまずは金を貯めること。
自宅をバリアフリー仕様で建て替える案もあるけど、
これから人口が減って、今は自然いっぱいで住みやすい郊外も、
過疎化して公共交通機関も間引かれて、医師も商店も減って
住みにくくなるだろうから、自分としては、病院が選べて、
通院に便利な都心へ引っ越すのがベターだと思った。
いろいろなサービスも受けやすいだろうし。

97 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 22:00:48 ID:???

え？ひ、一言なんかないよ
病気や事故も含めて何かあったときのための金を投資とは別に100万用意してあるけどダメか？
2、300万は要るのかな
数百万くらい貯まるまでは保険とか入った方がいい貯まっちゃったら保険は入らんでも良い

理由
１　保険料から保険金だけでなく社員の給料等もを払っていると言う保険会社の仕組み上
　　顧客が得することはありえない　ありえるとすれば契約して早々と事故って保険金をもらう時だけ
２　保険料の支払いは時間的に近い未来だが保険金の受け取りは遠い未来だというわけで
　　インフレに負ける、価値のある金を払って価値のない金を貰うことになる

でもまあ金なくて怪我したり病気はつらいから、金ないやつは掛け捨ての短期には入ろう
(もはや老後のためのアドバイスじゃないけどね)
儲けを組織の第一条件にしていない共済にしよう（共済って名前の詐欺会社があるので注意）
県民共済か生協か農協、漁協(もあったよな)のやつにしよう

98 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 22:02:04 ID:???

あとテレビでCMをガンガン流してるあの米国系の保険会社は
「誰でも入れる」で有名だけど保険金がなかなか下りないらしい
(しらばっくれて厚生省に怒られた日本の会社以上に)
ので入らないようにしよう

99 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 22:04:46 ID:53iIAM2f

平屋だね。年取ると二階が億劫になるだろ。
独りものなら寝室８畳と居間８畳キッチン風呂トイレで十分。

昔にある田舎の平屋住宅みたいなやつｗ。
あれって築３０年から４０年で、
改装もペンキ塗りもしてないからほんとおんぼろだよね。

だから５０歳ぐらいでそのくらいの大きさの日当たりがよい住宅（しっかり断熱材）、
家の前に家庭菜園がつくれれば
あとは米と鶏肉と豆腐買えばいきていけるだろー。

夫婦二人でもあと一部屋多いぐらいで生活できればいいんだよな

シンプルライフ。ボンビーライフ。ドケチライフ

100 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 22:10:29 ID:???

>>99
病院はどうすんの？

101 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 22:12:45 ID:ZvQ/+A4l

>>96
限界集落って、今は、田舎だけの話だが、
近い将来、都市近郊でも、同じ状況になる地域が
増えるらしい。老人として生き抜くには、
都市生活を計画するしかない。

102 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 22:40:47 ID:???

>>94
>>病気や怪我すら想定してする生活プラン

ここは老後の資金のスレだ。
人生全体の資金スレじゃない。

103 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 23:40:53 ID:cKE+e/kD

まだ２７才だから老後のことは深く考えずにお金使って遊びまくっています。
貯金もないですが借金もないです。
一般的には４０才ぐらいから老後を考えて貯金を始めたりするのでしょうか？

104 ：名前書くのももったいない：2008/01/20(日) 23:43:43 ID:???

>>103
一般的にはわからないけど、自分は就職直後から老後のこと考え始めた。
普通はその年なら将来（老後とまではいかなくても、結婚や育児）のことを考えてる。

105 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 01:17:41 ID:???

老後だけが単体で存在するわけじゃないからね。
結婚とか、子どもとか、家をどうするかとか、そういうのの先にあるわけだから。
結婚をしないつもりならなおさら、老後どうするかってのは具体的に思い描いておいた方がよいかと。
その過程で、やっぱ結婚しよって思うかも知れないしさ。
思ったとしても、40じゃちょっと遅いしな。

106 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 07:41:43 ID:???

>一般的には４０才ぐらいから老後を考えて貯金を始めたりするの

一般的にはそうかも知れんが、
40ではきっともう遅いあるいはツライ

107 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 10:29:44 ID:???

昨日友人の両親が都営住宅に引っ越しをした、家賃月１マンちょいだそうだ。
うちは持ち家だけど、今後の維持費や、地震の心配なんかを考えると
ものすごく羨ましかった。

108 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 11:31:55 ID:???

うち、不動産屋なんだけど
やっぱり年寄りが夫婦で入居と言うお客さんはちょっと悩む。
もし、どっちかが倒れた時、大丈夫？
親族は近くにいるの？いない場合の緊急の連絡先は？
片方が亡くなって一人暮らしになった時、
もし急死なんかされたらやっかいだなぁ、
それに、いつもきちっと家賃を持ってきてくれるのが
ちょっと遅れたりすると、具合が悪いのかなぁ、と
しなくてもいい心配をしてしまったり・・
年寄り夫婦を大家さんが敬遠する気持ち、少しわかる。

109 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 11:43:42 ID:???

高齢だと賃貸は借り難い理由で、>>108みたいなのをよく見聞き
するけど、嫌われる一番の理由は「数年で引っ越さない」では？

110 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 16:18:26 ID:???

若い頃しっかりしてたのに年取ってから何度もボヤ出すようになったって人も
結構多いらしいしね。

111 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 22:07:05 ID:MZ9Z9lsm

まあ客を選べるなら誰だって年寄りより
若い人住まわせたいでしょ。

112 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 22:08:29 ID:???

老人は卒業とか入学とか転勤とかないからずっと居つくよね。
でも、長期固定客を捕まえたようなものだから不動産屋にとっても
いいことなんじゃない？
ぼやは困るけど。

113 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 22:54:34 ID:???

つかそこで死なれるのが嫌だべ
ボヤとかはともかくさ

114 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 22:59:51 ID:???

>>112
転居するお金も体力もないとなると、つぶしたいときや建て替えたい時に邪魔になる。

115 ：名前書くのももったいない：2008/01/21(月) 23:47:46 ID:???

FXの入門スレ作ったので、興味ある奴は来てくれ

【入門】ＦＸ初心者専用質問スレpart3【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1200752952/

116 ：名前書くのももったいない：2008/01/22(火) 00:35:06 ID:???

ＦＸなぞ絶対に手を出してはいかん。ドケチなら心配無用だろうけど念のため

117 ：名前書くのももったいない：2008/01/22(火) 02:01:03 ID:???

うん、外貨預金の一環としてレバかけないで外貨持つとかなら良いけど(手数料が銀行より安いから)
スワップでウハウハとかやってると急な逆行で死ぬよな　
死なないまでも、毎日擦り取るようにして集めたスワップが1日で消えてしまう

118 ：名前書くのももったいない：2008/01/22(火) 10:47:26 ID:???

保険で解決できるボヤや、滅多に無い部屋で死なれる事や、
若くないからではなく、引っ越さないから賃料値上げが
とてもしにくい、建替えもしにくいでしょ。

賃料値上げなどを除いて考えれば、定期的に年金収入があり、
近所に迷惑をかけることが無い高齢者は良い借主。

119 ：名前書くのももったいない：2008/01/22(火) 11:29:18 ID:???

去年は２件、孤独死があったのよ。
お隣の人が、一晩中電気がついているけど気配がここ数日ない、って
うちに言ってきたので見に行ってみると、亡くなっていた。
遠方にいる親族に連絡して、全部片付けてもらったけど、
警察が来ていろいろ調べていって、
うちの旦那もいろいろ聞かれて・・・

病気になって入院、そして入院が長引くと家賃が遅れるでしょ。
当然本人には連絡が取れないから、連帯保証人さんに連絡するの。
でも、遠いからとか、仕事が忙しくてとか、
なんだかんだと理由をつけて、
なんか関わりたくない様子が手にとるようにわかるのね。
こういうのを目の当たりに見ると、複雑な気分にさせられる。
年金でちゃんと家賃が支払われて、
近くに親族がいて、
病気になった時、誰かがすぐにかけつけてくれる、
電球の取り替え等の些細な事でも頼れるような人が近くにいるなど、
老人の一人暮らしでも常に誰かが気をつけてくれるような状況なら
老後の賃貸一人住まいもいいけど、
なかなかそのような人はお目にかかれない。

120 ：名前書くのももったいない：2008/01/24(木) 16:17:39 ID:xVQcVciC

121 ：名前書くのももったいない：2008/01/24(木) 21:19:54 ID:???

年金が充実していれば、現金は不要ですかね？
不要であって欲しいなあ。

122 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 03:15:57 ID:???

あまり親戚付き合いをしない夫婦なら
持ち家で月25万、いざというときのお金500万でも大丈夫だと思うけど
あくまでもココの住人の生活が基準で。

123 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 22:39:59 ID:???

老後資金に無頓着で焦っている４５才です
住まいは庭付き一戸建
ローンは土地を少し買い足したので５５０万ほど残っています
貯金は１０００万円ほどしかありません
運転資金は含まれていません
自営なので年金は少ないので焦っています
月に２０万円貯蓄できるのですが
住宅リフォーム用とか老後用とかのように
お金を割り振って貯めた方がいいのでしょうか？

124 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 22:44:15 ID:???

>>123
とりあえず、借金を完済。
ローンなんか銀行のぼったくり。

125 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 22:46:33 ID:???

心の会計だっけ？

金は個別に分けて**用、**用って名前付けたほうが残るらしいですよ
ただなんとなくだと必要があったときに使っちゃうような金も
子供の結婚資金とか名前付けて別口座にしたりすると使うのに抵抗がある
多分誰しも経験から納得できる話だと思うけど

126 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:27:14 ID:???

それなら老後の資金は個人年金にしておけば使う心配がなくなるね。
毎月１万でも２万でもやらないよりはやった方がいいんだろうな。
はじめてみようかな。
皆さん、個人年金はどのくらいやっています？

127 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:32:54 ID:???

>>126
年金やるなら安定配当株にしろ。
日本オラクルとか

128 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:33:48 ID:???

個人年金はインフレに負けませんか？
明らかにインフレ圧力を感じるようになってきているし
いま55歳とかなら良いんでしょうけど
だからと言って、今の日本の市場の状態で株を買えとは言えないですけど

129 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:38:24 ID:???

オラクルすか
ああいう巨大データベースの時代は終わりに向かうんじゃないかな
PCの能力も向上していくし低価格、もしくは無料のもので大概の事ができるようになってきているし
不況でもおそらく商品を買う人がなくならない花王とかコカコーラとか伊藤園とかP&Gとかの方が良くないかな

130 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:50:52 ID:???

>>124
ありがとうございます
貯金を減らしてローンを返済したほうがいいのでしょうか？
利息を考えるともったいないと思うのですが
自営なので何の保証もないのが不安で
貯金をを目減りさせるのが怖くてどうしたらいいのか悩みます

>>125
ありがとうございます
心の会計ぐぐってみます
やはり目的別にしたほうがいいんですよね
目的別にすると使うために貯めてるみたいな気がしてしまって・・・

131 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:54:41 ID:???

>使うために貯めてるみたいな気

使わないために貯めてどうすんですか？
まあ、そういう趣味の人も多い板ですけど

132 ：名前書くのももったいない：2008/01/26(土) 23:59:40 ID:???

>>130

>貯金をを目減りさせるのが怖くて

わかる、わかる、でも無借金、あるいは借金の額が少なければ、
何かあったときに借り易くなるのも事実なんですよね

全額とは言わないけどいくらか前倒しして早く返すくらいで良いんじゃないですかね

133 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 00:16:53 ID:???

>>131
まだ老後の資金が殆どないので
使うために貯めるとは考えられないですね
でも使うために貯めてるんですよね・・・

>>132
ありごとうございます
繰り上げ返済の計画立て直してみます

134 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 00:27:16 ID:???

この
「借金がないこと」も「手元に現金があること」も
同じように安心材料になり
「借金がある」も「現金がない」も
同じように不安材料なのに
手元の現金にウエィトを置いちゃうのが
まさに心の会計の教科書的な例だな

まあいくら無借金でも、さっと大金を借りられるかって言うと
そんな事無いから、利子分損だから貯金崩して借金ゼロにしろは
現実を見ない行き過ぎたアドバイスだよな

135 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 04:04:50 ID:???

>>134
じゃあどうするのがベスト、またはベターかな。

私も自営なんで気になる。
これから借金抱えようとしてるし。

136 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 06:38:04 ID:???

とりあえず手元にある程度の金額は残しておいて、余裕分で繰り上げ返済、かな。
やはりいきなり現金が必要になることも人生にはあるからね。
手元に現金を置きすぎると、お金が「ある」気になってしまいやすいし。

137 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 08:38:05 ID:???

>>129
おまえ、馬鹿？
それは個人向けの話。
オラクルみたいな企業の相手は、法人向け大型案件なんだが。

138 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 08:41:17 ID:???

>>134
銀行員、涙目必死だなｗｗ

139 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 08:48:44 ID:???

>オラクルみたいな企業の相手は、法人向け大型案件なんだが

今は、な

汎用機が全盛の頃もPCやPCライクなサーバに置き換わるって言うと
「おまえ、馬鹿？それは個人向けの話。相手は、法人向け大型案件なんだが。」
って言う人いたなぁと思った　

いや将来のことだからどうなるかわからんけどね　
俺はオラクルの時代が続くに賭けようとは思わないし人にも勧めない

あと個人向けって意味がわからんが、多分小さい会社のことだろうな
本当の個人はエクセルやアクセスで十分だし

140 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 09:06:59 ID:???

賭けるなら、日産自動車か太平洋金属でしょ。
あれらほど、高配当な株は無い。

141 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 11:25:33 ID:???

オラクルには Windows で使えるバージョンもあるよ。
どんどん良い製品を出しているし・・・
日本オラクルは限界があるが、米国オラクルは新興国でどんどん伸びる
って、別に自分はどうこうする気はないけど。

142 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 12:56:11 ID:???

>Windows で使えるバージョンもあるよ

知ってるよ、Windowsで使えるかどうかじゃなくてあんな重厚なのがいるんか？
とかその値段でいいのか？って話なんだけど
だからってライト版出せばいいジャンって話じゃなくて
もちろんアレが必要な局面はなくならないけど
新興国が次々と新興して来れば(変な言いかただが)そもそものパイが大きくなるから
会社が消えることはないだろうけど

それでも　どんどん良い製品出してりゃいいのか？どんどん強く大型化してる恐竜を見て
すげえぜオラクル、老後の資金はこれに託したってなるんじゃないかって意見だよ
いろんなものがコモデティ化してる、データベースだけは別とは思えない

ま、未来の事だから、俺だって絶対的にオラクルは×って言いたいわけじゃない
あんたらが正しいかもしれない　俺がバカでわかってないのかもしれない
すれ違いになってきてるし、オラクルを攻撃したいわけじゃないからもうやめる

143 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 13:53:59 ID:???

普通に考えれば長期投資を一社の株式に全額預けるのは賭けなだけ。
老後の資金を汎用的に論じているときに、いきなりオラクルって・・・・
個人でやる分には自由だけど。

144 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 15:35:36 ID:???

確かに今更なぜオラクルなのかと。10年遅いだろ。
グーグルでさえ今買うには遅すぎるってのに・・・

まあお前らド素人はインデックスETFでも買ってなさいってこった。

145 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 17:13:50 ID:???

>>144
飽くまでも、キャピタルゲイン目的ではなく、
インカムゲイン目的ですから。

146 ：名前書くのももったいない：2008/01/27(日) 21:07:50 ID:???

インカムゲイン（笑）

147 ：名前書くのももったいない：2008/01/29(火) 21:40:14 ID:6vrI0o2r

現金ためこんでもハイパーインフレがくるとパァ。
国の借金を国民に払わせる政策がそのうち来るのは間違いない。
国民の財産を奪うようならお先真っ暗だにゃあ。

148 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 03:51:07 ID:gnduq2v2

じゃあどがんすればヨカとですか！？

149 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 04:21:59 ID:EOUWr+xK

>>147
国が信用できないからね。
証券会社から、外貨ＭＭＦ(ユーロ、豪州ドル、カナダドルetc.)の案内がきた。
為替リスクがあるので、今すご購入するのはまずいと思うが、
少なくともユーロ圏は日本よりは信頼できることやってる。
長期的には米ドルもしっかりすると思う。

150 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 08:58:31 ID:lLBdPOzx

>>147
純金でも買ってみるか。

151 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 12:30:59 ID:2uZN56/g

お金がなくても生活できるようになるのが
一番なんだけどな。

二番目は手に職を付けること。

三番目は健康体でいること。

まあそこら辺の前提をクリアした上での
このスレだとは思うけど。

152 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 21:28:19 ID:x+UGswl4

老後夫婦で月２０万円が最低ラインかなぁ。
前提は持ち家、そこそこ健康、貯えが１千万円以上はあること、
健康で文化的な最低限度の生活ラインは確保したいと思う。
もちろん子供の力を借りず、又子供の借金などもないとして・・
でも理想どおりにいかばいのが現実。

153 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 21:36:24 ID:GjJoYbUc

>>150
現物だと買い取りに手数料取られるからなぁ。
金ETFのほうがよくね？

154 ：名前書くのももったいない：2008/01/30(水) 22:30:16 ID:2uZN56/g

>又子供の借金などもないとして・・

子供の借金なんか立替しない方がいいよ。
誰のためにもならない。

155 ：名前書くのももったいない：2008/01/31(木) 11:27:52 ID:???

156 ：名前書くのももったいない：2008/01/31(木) 19:09:48 ID:???

よく金ＥＴＦの目論見書を読め
保管料も保管の手数料も入ってる

157 ：名前書くのももったいない：2008/02/01(金) 02:58:11 ID:???

>>152
そこから税金なんかで1割以上引かれるんだよ、その他に固定資産税が年間10万以上、
家の補修費もいるし、子供がいれば付き合いにもお金がかかる。家は20万じゃ無理だな。

158 ：名前書くのももったいない：2008/02/01(金) 10:17:59 ID:???

6000万円＋旦那のみ厚生年金＋賃貸

159 ：名前書くのももったいない：2008/02/02(土) 00:59:29 ID:???

それ悪くないと思うよ。

160 ：名前書くのももったいない：2008/02/05(火) 19:36:20 ID:+7Xh13Eg

４０代です。年金の試算などしてみたが、年額２２０～２５０万くらい。
３階部分の企業年金も思ったほどないんでガックリ。
退職金をまるまる貯えにまわすくらいでないと先行き不安です。

161 ：名前書くのももったいない：2008/02/05(火) 20:01:10 ID:7960zyp/

６０歳で退職時に夫婦で約１億円あれば十分でしょうね
年金があればその分を引く、不動産があればその分を引く
年金があり退職金が出る仕事だと持ち家ローンなしで６０歳までに２０００万程度の
金融資産があれば十分だと思います

無年金、賃貸の人はそれまでに１億は貯めないと苦しいでしょうね

162 ：名前書くのももったいない：2008/02/05(火) 20:17:29 ID:81TpSVwh

老人福祉施設一人頭月に15万以上かかりますよ。しかも長くいられません。
　民間の、一時金数千万のようなところも、体の状態が悪くなると退去し
ないといけなかったりします。民間の、一時金数千万のようなところは、
倒産したばあい、老人は無一文にちかい状態で放り出されることになります。
　痴呆になったら、介護してるひとなどにお金など、盗られたりしてしまうかも
しれません。
　あたたかな人間関係、お金、健康なからだと頭が大切ですね。

163 ：名前書くのももったいない：2008/02/06(水) 00:16:33 ID:???

>>162
　おカネは幾ら高額を費やせたとしても、実の所、それに遇ったサービスを受けられ
る保障などない。健康や頭脳にも、限界が有る。実の所、大家族制度が健在なら、
負担の軽減を図れる可能性はあるが、少産少死超高齢社会では実現不可能。
　それでもおカネさえあれば、がこの板の趣旨に適った結論であるべきだが、
逝った方が幸せ、というのだとしたら、救いが無いな

164 ：名前書くのももったいない：2008/02/06(水) 13:40:48 ID:4p7a4bJn

>>162　激同です。
　老後はなかなか病気してから亡くなるまではたいへんです。
　老夫婦で、「先に逝ったもん勝ちじゃ」（後にのこった方は、世話する人がいない
という意味で）とよくおっしゃる方々がいますが、笑えないかも。
　ですが老後はなかなか稼げませんから、お金が入って来る仕組みを自分なりに
つくっておくことは大事ですよね。

165 ：名前書くのももったいない：2008/02/06(水) 13:43:50 ID:4p7a4bJn

164ですが、アンカーまちがえました。
>>163　正

166 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 12:54:29 ID:???

親の介護してて思ったんだけど
一人暮らしの老人が寝たきりになって
身内が誰も面倒見なかったらどうなるの？

167 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 15:41:00 ID:???

子ども居ないからそれが不安だ。
昔みたいに社会的入院も出来なくなったし介護保険なんて当てにならんし・・
ホントどうなるんだろ。

168 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 19:00:54 ID:???

>>166
地区の民生委員さんや、議員を通じて役所の福祉に存在が把握されると、
まずは身内になんとかしろ攻撃。身内もヒーヒーであてにならなかったりすると、
福祉が老人ホームへぶちこむ。年に1回ぐらいケースワーカーが訪ねてくる以外は、
誰にも思い出されない余生。
最近は老人ホームも混んでるし、手当てが遅れると孤独死の可能性も。

169 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 19:04:15 ID:UZYaKbq9

>>168

しかもモノ担保にして面倒見るみたいに
言われる

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 19:22:29 ID:LBvQdIGF

特養は数年待ちざららしい・・子がいないから、甥か姪をお金をあげて養子にでもして
よく頼んでおこうとおもう。

172 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 19:50:25 ID:???

ヨタヨタになっても生きているなんて大悲劇、ましてウンコや小便を
人に頼るなんて最悪。余力の有る間に安楽詩の手段を考えている。
農薬は最悪だから....練炭火鉢か、排気ガスが最有力候補。ところで
毒フグってどんな苦しみ方をするのか知ってない？

173 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 20:50:13 ID:bA1BaUQT

民生委員は月にいくら貰ってるのだ。

174 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 20:51:42 ID:???

>>173
たぶんもらってない。

175 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 21:06:35 ID:???

>>166 >>168
大丈夫、認知症になれば優先的に入所できる。
そん前にご近所の悪意ある人に財産取られちゃうかもしれないが
税金で施設暮らしできるから関係ないよね。

176 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 21:21:41 ID:???

こう考えると数千万の金より子を儲けた方が安心だな・・・

177 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 21:58:51 ID:8v2c0KEb

まともな子に育てないとね

178 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 22:09:11 ID:???

>>173
もらえない、持ち出しの方が多いくらい。だからなり手がない。

179 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 22:34:41 ID:???

イチローの親になる可能性と
殺人鬼宮崎の親になる可能性　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

180 ：名前書くのももったいない：2008/02/07(木) 22:48:18 ID:UZYaKbq9

>>179

そんな丁半ｗｗｗｗ

181 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 06:54:33 ID:5DIXs6tm

子供が居るのに放置される方が悲惨じゃないか？
最初からいないなら諦めもつくが。
老人介護って殺人起こるぐらい過酷な場合もあるし
面倒見てもらえると思ってると辛いかも。

まあとにかく健康には極力気をつけることだよ。

182 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 10:12:25 ID:4RNRVnx5

長寿って本当に幸せなんだろうか
昔のように人生５０年のほうが
もっと充実した人生を送れたんじゃないか

183 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 10:20:54 ID:HcOXYlIp

子供にめんどうみてもらうって事じゃなくて、たとえば入院したとき、洗濯して
もってきてくれる後方支援が全くないひとは、具合悪いのに、自分で洗濯したり
たいへんですよ。老ホでも、たまにみにきてくれるひとがいるかいないかで、全く
ちがいます。　施設長が、これらの板みたいに、極悪非道の超ドケチだったら、
おむつつけて、動かない転倒防止の、拘束具つけて、はやくぼけさせて、回転
率上げたほうがなんてことになるでしょう。

184 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 10:50:15 ID:HcOXYlIp

連投すみません。今しか時間なし。
国がアメリカのまねして、格差社会になって、いつ何時弱者になってしまうか
わからない。子供うみたくてもうめない、数つくれない、年金もあのざま。
海外には金をばらまいて本当は大赤。
将来が心配だから、お金貯めて、わたしもドケチしてます。（だって給料わらうぐ
らい安い）
　今年は海外から千人看護婦入ってきます。もっと安い給料ではたらいてくれるから
だそうです。介護や医療の待遇よくする方が筋と思うのですが。
　きっと将来は海外のひとがたくさんはいってきて、日本人は少数派になるかもですよ。
　日本人が安心して消費して、暮らせるような仕組みをつくれば、ドケチしないでよくなって
経済ももっと良くなると思います。

185 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 11:45:42 ID:???

資産無し、貯金無し、年金無し、
健康と見栄だけは人一倍有りの寄生虫親にたかられて
私たちは地獄を体験中。
こいつらをすばらしい反面教師として
私たちの老後は、せめて、せめて
子供に迷惑だけはかけまい、と心に固く誓い
ドケチに徹しひたすら貯金に励む毎日です。
子供に頼るとしたら後方支援、そこまでかな。
子供に金銭的な負担だけはさせない老親になりたい。

186 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 15:46:01 ID:???

寄生虫年寄りは、早く逝くと良いね。
ろくでなしのくせに、孫に好かれようとするから近づかせない方が良いよ。
なにかあったら孫にでもたかる。

187 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 15:52:30 ID:???

義親＆出来の悪い実親への鬱憤晴らしは鬼女板へでも逝ってやってくれ

188 ：名前書くのももったいない：2008/02/08(金) 20:23:49 ID:5DIXs6tm

だよな。
寄生虫が何言ってるんだろうって感じだｗ

189 ：名前書くのももったいない：2008/02/09(土) 22:30:54 ID:???

退職までに一億円はきついなあ。
年金に期待するか。

190 ：名前書くのももったいない：2008/02/09(土) 22:33:15 ID:73b3shOe

>>185がんばれ
G7景気が減退するって・・そんなこという為だけに集まったんかい？
言っただけで減退してしまうよ。
高給とってるくせに・。

191 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 06:02:02 ID:???

>>189
お前バカだろ。年金に期待できるわけないだろ。
おまいが、年金もらえるくらいの年になったら既に年金制度崩壊してるぞ。
年金は貰えたらラッキーという感覚にしとかないと。

192 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 13:00:04 ID:???

>>191
貧乏人は「年金」というと「国民年金」と「厚生年金」しか思い浮かばないんだろうな。
まあ、仕方ないか。

193 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 13:01:58 ID:???

厚生年金さえも崩壊しつつあるのに、
それに淡い期待かけている>>192は池沼。

194 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 13:03:59 ID:???

おまえな、　>>192　をよく読め。
厚生年金に期待していると書いてあるのかな？

ニホンゴ　ダイジョウブデスカ　　？

195 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 13:05:19 ID:???

ハイ

196 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 14:01:06 ID:???

一般にこの国で年金と言えば、いわゆる年金制度の年金だよな
貧乏でも金持ちでもさ、
そうじゃない年金は金持ちだって＊＊年金みたいにあえて頭に何か書くと思うんだけど

ちゃらっと年金って書いて、じつは違う年金の方でしたは笑われてごまかしてるとしか思えない

197 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 14:09:20 ID:???

>>192
15年前に加入した個人年金の予定利率が契約当初とまったく違っている
年金金額＋契約時の見積もりだと毎年配当金40ﾏｿ程度
これが今現在ｾﾞﾛに限りなく近い
この差は、大きくて新たに保険加入するか、貯金に励むか迷い中
期待できる個人年金があるなら教えれ

198 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 16:02:10 ID:???

年金なんか期待すんな。
素直に配当利回り高い株式投資でもしとけ。
日産自動車や日本オラクルに投資しとけ。

199 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 20:07:22 ID:???

今、株買っていいの？　ｷﾞﾓｰﾝ

200 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 20:12:10 ID:???

うん

201 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 20:14:36 ID:WiXSTjI8

>>199
利回りが高くなっている今、
買わなくてどーする。
好業績銘柄でさえ3%超えている銘柄も増えてる。

202 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 21:19:15 ID:???

なんで日産自動車がいいの？

203 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 21:27:02 ID:???

>>197
予定利率を勝手に変えられたのか？
制度的には可能だけど、実際あるんだな、そんなこと。

お勧め年金はないけど、変額にでも入れていけばインフレは怖くないよ。

204 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 21:31:14 ID:???

>>202
ルノーとゴーンが必死だから。
配当金も毎年増えてる。利回り４％超えてるしな。

205 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 22:11:35 ID:g45VklAJ

マツダ買おうと思う

206 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 22:32:28 ID:???

>>204
必死だといいの？
日産車のってるけど必死さは伝わってこなかった。。。

207 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 23:16:20 ID:U2SCH4lO

株主を大事にする企業
従業員を大事にする企業
消費者を大事にする企業

色んな会社があるからね

208 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 23:32:45 ID:???

>>207
　『ザ・ゴール２』の結論はひっくり返ったな。その全員を
大切にし、その一者でも害する事業はやらない、と述べた
ヤツが次期社長と言う事になったが、そんな会社、今の地球上に
存在するのか？

209 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 23:58:01 ID:???

どんな良い会社でも景気の波には勝てないからなぁ
景気が悪くて、でも業績が良かったとしても株価は投資家心理で下がる

今は高値から40％くらい下がってる？
これをお買い得と見るか、そんなに変動するのに高利回りも糞もねえよなっても思える

210 ：名前書くのももったいない：2008/02/11(月) 04:31:02 ID:???

>>204
利回りって１年で4％ということだろ？　それを狙って保持していて、たった１日で
５％以上株価が下落することが珍しくないのに、馬鹿としかいえない。

211 ：名前書くのももったいない：2008/02/11(月) 06:39:07 ID:???

利確しなきゃ関係ないよ。
5％騰がることだってある。

212 ：名前書くのももったいない：2008/02/11(月) 07:50:50 ID:???

>利確しなきゃ関係ないよ

バブルがはじけた後、そういってた人がいっぱいいたよ
っていうか、損切りだろ、利確っていうな、そういう無意識の自分に対するごまかしがまずいよ

213 ：名前書くのももったいない：2008/02/11(月) 07:57:29 ID:5a0BdDz+

デフレはまだ続くんじゃないかなあ？
確かに原油高で輸入品の価格は上がってるけど、
所得が増えなかったら結局インフレにはならないんじゃ？
輸出産業も内需低下・アメリカ崩壊・中国の台頭で
良くなりそうもないし。
外資も引き上げてるし、帰ってくる理由も見当たらないし。

あんまり株を買おうという気にならない。

214 ：名前書くのももったいない：2008/02/11(月) 08:19:24 ID:???

>>212
嫉妬乙ｗ

215 ：名前書くのももったいない：2008/02/11(月) 11:31:59 ID:HegJY1zI

まぁ今夜のダメリカで今回の
G7の成果は出てくるんじゃないかな
もちろん大きく下げると思う

で、明日の日経ではその倍ダメージがくるね

216 ：名前書くのももったいない：2008/02/12(火) 14:21:39 ID:x/meXPWZ

前に目的別貯金について質問した>>145です。
あれから色々考えて２０万の内訳を決めてみました。

繰上げ返済用　５００００円
特別支出用　　５００００円（保険料などの年払い含む）
老後資金用　　５００００円
自動車用　　　２００００円
リフォーム用　３００００円

こんな感じにしてみましたがどうでしょうか？
アドバイス頂けると嬉しいのですが。
リフォーム用３００００円を繰り上げ返済用にした方がいいのでしょうか？
とても迷います。
手持ちの貯金１千万は手を付けない事にしました。
あと今年から小規模共済を始めるつもりです。

217 ：名前書くのももったいない：2008/02/12(火) 15:16:25 ID:x/meXPWZ

>>216です。
アンカー禿しく間違えました。
＞１４５ではなく>>123です。

218 ：名前書くのももったいない：2008/02/12(火) 15:23:20 ID:SOZn6qEB

そんな細かいとこ自分で決めれ　大人なんだし
あんたんちのリフォーム逼迫ぐあいとかわからんし
アドバイス誰かしたとしても適当なアドバイスしかこないよ

毎月さいころ振って丁がでたらリフォーム貯金
半が出たら繰り上げ返済にしたら

ｐｓ
サイコロが重なったらその金でフーゾク行ってもokとか

219 ：名前書くのももったいない：2008/02/12(火) 15:29:57 ID:x/meXPWZ

>>218
さっそくお返事どうもです。

金額設定でも悩みますが費目数もこれくらいでいいのか
ちょっとわからなくて・・・
最近４０代向けのお金の本を読んだらリフォーム貯金は
したほうがいいみたいなことが書かれていたので・・・
お金の管理難しい

220 ：名前書くのももったいない：2008/02/12(火) 16:07:50 ID:x/meXPWZ

＞２１８
付けたしですが
私の祖父が大工をしていたのですが、
家はまめに手入れをすると持ちが全然違うと言っていたことを
最近思い出したのもあってリフォーム代を計上してみました。

221 ：名前書くのももったいない：2008/02/16(土) 13:52:41 ID:???

何となく自分も目的別貯金にお金を分けた
老後に回せるお金が思ってより少なかったorz

222 ：名前書くのももったいない：2008/02/16(土) 21:54:40 ID:???

お金は、

①現在の生活
②将来の生活
③万が一の時

　　のために分散する。
　　これ常識。

223 ：名前書くのももったいない：2008/02/16(土) 22:09:54 ID:???

>>222
①　現預金
②　株式インデックス
③　換金性の高い債券

あたりが適当かな

224 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 13:05:37 ID:0vbV7+jn

最近、ネットバンキングのほうが
利息が一般より高いことに気づいた
いつでもコンビニで引き出せるし。。。

情報弱者はやられっぱなしだな

225 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 16:07:16 ID:???

気づいて良かったじゃん。
未だに、ネット銀行は怖いんでしょお？とか、家の近くにATMないもんとか、
調べもせずに言ってる奴いそうだし。

226 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 17:44:18 ID:s8dFPQVL

居そうというか、あんまりネット銀使ってる奴がいない。

227 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 19:01:07 ID:???

>>123さんのポートフォリオで意味不明なのは、
1千万も現金のまま持っているのにもかかわらず、借金の利息を払い続けていることかな。
よっぽどの低金利時代に固定金利ローンを組んでいて、近いうちに金利が上昇していくと予想しているか、
住宅ローン税制を利用していて実質利息負担がない状態とかでない限り、
貯金をするために借金を抱え続けるという、経済的合理性の無い不思議な行動に見える。

228 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 19:08:50 ID:s8dFPQVL

東スターなんじゃないの？

229 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 21:40:22 ID:lLmQynMI

>>67
管理費に関しては組合で話し合って安くすることができるよ。
実際、安くした例はいくらでもある。

230 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 23:54:54 ID:???

>>227
１千万ありながらローンを完済しないのは
個人事業主で時々一時的に運転資金が足りなくなるからです
一時的なものなので事業用で借り入れを起こすほどでもないのか？
という感じで借金を返済すると残り500万になってしまうので
なんとなく不安です
金利は1.9パーセントです

231 ：名前書くのももったいない：2008/02/18(月) 19:19:38 ID:6bKSk/WC

>>227住宅ローンの方が利息が安いのよ。いざ文無しになって借りないと
行けなくなったりした場合、もっと利息高くなる。

232 ：名前書くのももったいない：2008/02/19(火) 12:48:25 ID:rY/bXXb6

自分も個人事業主だけど、５年前に自己資金２０００万円でマンションを購入。
残りは１７年ローンを組んだけど、当初３年間は３年固定金利１％で返済し、４年目に入って変動金利に移行したその月に残金を一括返済。
３年間の金利負担分は、住宅ローン控除でほぼ相殺でき、実質金利負担は十数万程度で済んだ。
平成１５年～１６年にかけてはマンション価格が大底で、しかも今では考えられないほど借入金利も安かった。
あの時期にマンションを購入して本当に良かったと思っている。

233 ：名前書くのももったいない：2008/02/19(火) 23:07:46 ID:???

今はマンション価格がどんどん下がっているけどね。

234 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 00:36:02 ID:???

みなさんは年金はいくら貰える予定ですか？
最低が６万５千円位と聞きました

235 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 07:52:12 ID:???

年金なんかあてにすんなって、
もう崩壊に向けて突き進んでいるのに。
もらえたらラッキーという考えの方がいい。
だから、オレは株の配当とか債券利子ももらうために投資してます。
配当利子で年間１４０万円、３０歳ですが、何か？

236 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 13:35:36 ID:mHNxb5Cc

>>233
それは地方の話で、東京都心（２３区）は５年前に比べて２割ぐらい上昇してる物件は山ほどある。
青山、表参道あたりなら５割近く上昇した物件も珍しくない。

237 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 20:58:51 ID:???

>>234
個人年金含めて30マソ／月くらいかな。

238 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 21:02:00 ID:???

>>235
効率悪いやり方だなあ～

239 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 22:33:20 ID:???

>>238
くわしく！！

240 ：名前書くのももったいない：2008/02/21(木) 01:16:57 ID:???

>>237
ネタ乙

241 ：名前書くのももったいない：2008/02/21(木) 20:23:25 ID:???

>>239
投資板行って来い。

242 ：名前書くのももったいない：2008/02/21(木) 20:40:28 ID:???

>>240
高すぎるって事？
そうかなあ～？
国民年金基金だけで20ﾏｿで、リーマン時代の厚生、企業年金、と国民年金
と個人年金で余裕で30超ﾏｿだけど？
だけど、俺の周りの中では特別多いほうじゃないよ。

243 ：名前書くのももったいない：2008/02/21(木) 22:57:44 ID:aTMhY1jR

242氏はおいくつなのですか？

30万の人、いることはいるけど、わたしの周囲ではかなり
高額のほうだな。銀行を定年まで勤めた人はそれくらい
もらってることが多いと思う。

244 ：名前書くのももったいない：2008/02/22(金) 22:12:05 ID:???

いまはリーマンじゃなくフリーランスなので、節税対策に色々やったら
こうなってしまった。
３９歳だから団塊の世代じゃないよん。

245 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 13:45:03 ID:???

どうも自分は働くのが苦手のようだ。

今４５歳だけど、５０歳で定年退職できないものかと算段している。
早期退職で１０００万ほど余分にもらえるのだ。

投資用マンションの残高払ったら、月１８万円くらいの不労所得に
なりそう。６５歳までドケチ続ければ厚生年金も入ってくるし。

246 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 17:00:05 ID:5Mzc8VV2

>>244
39歳なんですか。「リーマン時代の厚生、企業年金」ってどれくらい
もらえる見込みなんですか？

247 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 17:44:39 ID:???

>>107
ﾉｼ
うちの実家自営だったんだけど、つぶれて父の年収激変。
もともと高めだった賃貸マンションから都営に引っ越した。
家賃は2DKで3万円ぐらい。
両親は国民年金オンリーなので、父は元取引先でバイトしてる。

248 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 19:07:17 ID:LKBNO9BR

>>246
モデルケースで夫婦で３７万円じゃなかったっけ？

円の価値は四分の１で計算してたみたいだけどｗ
前にテレビで見た。

249 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 19:39:14 ID:???

>>242
ここは貧乏人が多いからねー
ちょっと前に、年齢・年収・金融資産残高を書いたらネタ扱いされたよｗ

株板では「少ないなｗ」とカキコされたけどね

250 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 21:46:19 ID:S+Dm0r1a

>>248
社会保険庁が公表しているサラリーマン時代の平均年収４３０万円のモデルケースでは、夫婦で月額２３万３０００円が平均。
夫１６万７０００円、専業主婦の妻６万６０００円というケースを標準としている。
なので年金額は夫婦で約２８０万が平均。

夫婦で月額２３万３０００円が平均といっても、これはあくまでも税込みの金額だから、ここからさらに所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料が引かれ、手取りは２０万円程度ということになる。

251 ：246：2008/02/23(土) 21:53:13 ID:pEc7aAuc

>>248
いえいえ、かつて働いていた期間に対して、どれくらいもらえると
見込んでいるのか、という>>244さんへの質問なんですよ。

252 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 22:24:57 ID:???

>>246 >>251は単にバブリー世代の恩恵もろに受けてるだけだろ。
氏ね

253 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:11:41 ID:v8Rk4aVt

>>252
どこをどう読んだらそういう解釈になるのやら…。

254 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:12:46 ID:???

>>246のようなバブリー世代は早く氏んで、
就職氷河期世代を救ってもらいたい

255 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:17:02 ID:???

>>251
厚生年金と企業年金合わせても５～１０ﾏｿぐらい。
仕方がないですね。厚生年金なんて35年やってナンボ
の世界ですから。
その後、フリーランスになってからの福利厚生？のが
ずっといいのはなんか不思議。
一部上場企業だったんだけどね。

256 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:17:32 ID:LKBNO9BR

バブリー世代が死んだらなにがどう巡りめぐって
就職氷河期世代が救われるんだ？

馬鹿なこと言ってる暇があったら
もうちょっと勉強するなり資格取るなりしたら？

257 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:19:21 ID:???

>>254
大卒３９歳はバブル世代じゃないよ。
氷河期の入り口。

258 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:23:35 ID:???

>>257
言い訳必死だなｗｗ
バブリー世代だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E4%B8%96%E4%BB%A3

だからこそ、>>246は視んでもらいたい。

259 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:25:39 ID:???

39歳ならまだ氷河期前だよ
34歳の俺が丁度氷河期の入り口あたりで
ギリギリ就職できた感じ
今32～30歳くらいの人から表面化してきた

260 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:29:04 ID:???

>>258
で、年金はいくらよ？

261 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:30:09 ID:???

>>259
30歳の人は一番最悪な時期だよ。
東大卒でさえ、就職難に陥った世代なんだから

262 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:32:49 ID:???

>>260
相続で引き継いだ不動産所得年300万、配当金で年375万、株式で時価1億5千万が
年金代わりですが、何か？

263 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:34:31 ID:???

>>259
そうか、氷河期とはいえなかったね。
院に進むか迷ったけど、就職してよかったと後になって思った　ｗ
友人は院に進んで苦労したし・・・・・・

264 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:36:01 ID:???

>>263
バブリー世代は早く詩ね

265 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:37:05 ID:???

>>262
無年金って事か～

266 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:38:01 ID:???

>>261
学部によるよ。
氷河期でも、引く手あまたのところもあったんだし。
今だって学部によって、違いはあるよ。

267 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:41:34 ID:???

>>266
それは理系だけ。文系は最悪。
その影響から、大学受験も東大京大指向から医学部などの実学指向に変わった。
今は再び戻ったけど。

268 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:42:36 ID:???

>>262
ニーツ君ですか？

269 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:43:28 ID:???

>>268
リーマンで年収620万円ありますが、何か？

270 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:46:55 ID:???

>>269
えっ、リーマンなのに無年金なの？？
今は”リーマン”って見栄を張れる存在なのかな。

271 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:50:59 ID:???

>>270
役員で社保加入して無く、国民年金も払って無いですが、何か？

272 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:53:15 ID:???

もういいから　　　ｗ

273 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:55:38 ID:???

それだけの資産家なら「バブリー世代視ね」とかw
老後の資金バッチリ　金持ち喧嘩せずってね

274 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:57:31 ID:???

妄想資産家だから
「バブリー世代視ね」
が出てくるんだよ。
話に無理がありまくり　　ｗ

275 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:59:52 ID:???

>>272-274
自作自演乙ｗｗｗ

276 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 00:05:17 ID:???

>>275
妄想資産家乙www

277 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 00:14:49 ID:???

>>275-276
自作自演乙ｗｗｗ

278 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 02:35:46 ID:???

鬼女板じゃなくてもこんな妄想馬鹿いるんだ

279 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 23:41:36 ID:???

結局、老後の資金なんて年金がメインなんだろうね。
個人、公的問わず。
途中で死んだらいやだけど、早めに多めに積んでおこう！

280 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 23:46:13 ID:???

だから、年金は当てにしない方がいいよ。
もらえたらラッキーというぐらいで。
近いうちに崩壊するよ

281 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 23:51:24 ID:???

何であてにしないほうがいいの？
ま、ま、ま、まさか、「グリー（ｒｙ）」

282 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 23:57:28 ID:???

お役人さまの接待交際費などにほとんど費やされるから

283 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 00:00:18 ID:???

ソース希望。
接待交際費に何兆円も使えるかよ　　　　プッ

マスゴミの煽りを１００万倍に脳内変換して内科医？

284 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 00:06:11 ID:???

>>283
社会保険事務所員さんご苦労ｗｗ

285 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 00:07:30 ID:???

>>282-283
自作自演乙ｗｗｗ

286 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 00:09:13 ID:???

やっぱり、ソースはなかったのね。
100～150兆円もの交際費を使ったら、証拠が残らないはずがないよね？
負け惜しみはいいから。

287 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 00:19:01 ID:???

>>280
どちらにしろお前は無年金なわけだが。

288 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 00:33:36 ID:???

おまいもな

289 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 06:21:33 ID:???

老後に金ないとみじめだよな

290 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 21:53:11 ID:???

老後じゃなくても惨めだよ。

291 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 22:08:06 ID:???

>>283-286
自作自演乙ｗｗｗ

292 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 23:01:27 ID:8tINltSB

>>290
ほんとにそうだね…

293 ：名前書くのももったいない：2008/02/26(火) 21:36:13 ID:Xhr0O86t

老後にある程度のおカネがあったも、毎月減っていったら不安じゃないの？
やっぱり、年金のように毎月必ず入ってくるシステムを持っていないとね。
株や債券や不動産も不滅じゃないしね。

294 ：名前書くのももったいない：2008/02/26(火) 22:36:58 ID:???

>>293
計画もって使っていけば心配でもないよ

295 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 01:37:39 ID:???

ＥＴＦ併用はデフォ。

296 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 01:53:04 ID:???

>>295
指値で買える投信インデックス投信ですか？
でも指数とぴったんこじゃないですよね。

去年買った投信は全て赤なんですが・・・・
投信って今買いですか？　海外のものとか、債券ものとか？
でも単位株の方が、気分的にわかりやすく割り切れそうで・・

297 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 02:24:58 ID:4Rt3trPZ

今からはネットで副収入の時代だと思う。
ネットなら誰でも匿名でパソコンさえ使えれば定年というものもない。
だれでも始められるネットでちょっとしたビジネス紹介します。

http://rythemofsurdo.ehoh.net/

298 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 12:57:00 ID:8YvJzczQ

そんなに簡単に稼げるなら誰もサラリーマンなんかやらないよ。
うまい話なんてこの世にはないって。

299 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 13:38:19 ID:???

>>296
投資信託は証券会社のゴミ箱
インデックス投信はマシだが手数料は安いとはいえない
やはりトピックス連動型ＥＴＦを累積投資で買うのがベストだろ
ネット証券だとやってないところが多いから対面の証券会社に口座つくると良い
毎月毎月法廷最低時給の５０時間分とか買っていければ６０歳頃にはまとまった額になる

300 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 13:39:56 ID:???

>>299
　いや、うまい話は在るんだが、特定の富裕層や社会的立場に
ある香具師に舞い込んで来る。確かにその手相手の詐欺もない
わけではないが、不特定多数を相手にしたものはほぼガチ。

301 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 14:21:05 ID:8YvJzczQ

投信を買うなら格付の高い外国債券の比率が高いものが安心。
それに毎月分配型のファンドなら、利回り７％ぐらい取れるものも結構ある。

302 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 14:25:00 ID:???

>>301
この超円安時に外債買うのはどうかと思う
外貨って本当に使いでがないよ
たとえば日本で１万円あればかなりのものが買えるけど
ヨーロッパで６０ユーロだとろくなものが買えない

303 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 18:22:08 ID:???

まだリタイアもしていないうちから毎月分配型なんか買うものじゃないよ

304 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 18:42:13 ID:8YvJzczQ

>>302
そんなことないよ。自分は外国債券が７割、外国株式が１・５割、外国のリートが１・５割組み入れられているファンドを持っているけど、けっこういいパフォーマンスを得ているよ。
元本割れは一度もないし、むしろ購入時より元本は上がっていて、それプラス毎月１万口あたり４７円の分配金が入ってくるからね。
まあ買った時期がよかったということだね。

305 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 18:58:27 ID:???

>>304
超円安だからこそパフォーマンスが良いんだよ
１９８０年代の日本の不動産がパフォーマンス良かったのと同じ

306 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 19:00:58 ID:???

>>304
もちろん外債買うこと自体が悪いのではない
こんな超円安時に外債を買うのはどうかと言ってるの
外債買うなら１９９５年とか２０００年とかの円高時に買わないと

307 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 19:09:05 ID:8YvJzczQ

外国債券だけ買ってるわけじゃないしね。
それにパフォーマンスには十分満足しているから、それでいいということだよ。

308 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 19:24:05 ID:???

>>307
将来外国で暮らすつもりならともかく
老後を日本で過ごすつもりなら
重要なのは日本における自分の立ち位置だと思うから
できるだけ国内資産にした方が良くないか？
一番良いのは日本株ＴＯＰＩＸ連動型ＥＴＦの積み立てだと思うよ

309 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 19:30:35 ID:8YvJzczQ

国内にはまったく関心がない。
株式にしろ、債券にしろ、リートにしろ外国のものが組み入れられているファンドにしか投資しないのが自分のスタイル。

310 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 19:42:10 ID:???

>>309
でもそれだとリスク高すぎるよ
日本が貧乏になったら得するだろうけど
日本が今よりよくなって外国が悪くなったら老後の生活が苦しくなる

老後に外国に移住するつもりならその国の株式やリートに投資するのは良いだろうけど

311 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 20:17:54 ID:8YvJzczQ

ハイリスク・ハイリターンのほうに魅力を感じるので。

312 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 20:23:27 ID:???

>>311
それは個人の勝手だけど
このスレ『老後の資金』とはちょっと違うのでは？

313 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 20:23:35 ID:???

>>304
そんなに納税したいのか？

314 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 20:36:55 ID:???

>>311
老後の資金なら
１　公的年金
２　日本株ＥＴＦ
その上で余裕があれば外債、外国株、個別日本株とかにすれば良い

315 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 21:16:20 ID:8YvJzczQ

投資信託の毎月分配金だけで１２万～１３万円あるので、公的年金２７万円と合わせれば４０万円ほどあるのでそれで十分。

316 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 22:07:12 ID:2I73v6Jv

>>315
いいなぁ～。

317 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 22:41:48 ID:???

>>315
歳いくつよ？

318 ：名前書くのももったいない：2008/02/27(水) 23:41:15 ID:???

>>315
投資信託に１億円位入れてるの？
>>306
いま107円位だけど、超円安なの？　

319 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 00:15:33 ID:???

>>315
なんだ年金世代かよ。逃げ切り世代のやることは参考にならない。

320 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 07:10:22 ID:rkrBEvqd

>>318
投資信託には３５００万円投資してるよ。
毎月分配金以外に、運用実績によっては最高で年４回のボーナス分配もあるので、それが楽しみ。

毎月分配金は１万口あたり３５円と今のところそれほど高くはないが、基準価額が１万６００円ぐらいになれば、１００万円前後のボーナス分配が出る。

321 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 14:39:35 ID:???

>>320
分配だのボーナスだのって結局は自分の金なのに何か意味あるんですか？
分配などない方が税制的に有利じゃないですか？
分配金には確実に課税されるのに将来含み損が出たときに相殺できないし。
個人的には分配型は嫌ですね。

322 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 15:49:58 ID:???

>>321
だったら自分がやらなければいいだけのこと。
将来まとめて益を取るより分配金で毎月もらった方が良い人もいると思うよ。
老後は若い時と違って単に資産を増やせばいいわけではなく
月々の収入をいかに確保するかが問題になるのだからね。
声高に他人のやり方を否定するのではなく、自分が良いと思う方法
今やってる方法を紹介する方が皆の参考になると思うけれどな。
>>320は自分のやり方を書いてるだけでそれが万人にベストだとは言ってない。

323 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 16:39:42 ID:???

投信の分配金って基準価額の切り崩しだからね
自分で毎月一部買取請求してるのと変わらん、ってのは万人が知っておいた方が良い

324 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:10:20 ID:rkrBEvqd

自分で毎月一部買取請求してるっていうけど、必ずしもそうとは言い切れないよ。
ファンドによってだからね。

325 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:12:38 ID:???

>>322
>将来まとめて益を取るより分配金で毎月もらった方が良い人もいると思うよ。
だったら自分で必要な口数だけ毎月解約すればいいだけでは？
>>320を読む限り分配金いっぱいでお得と思っているようだし
まあ、別にどう思おうと勝手だが、税制的に不利なるのはいかがなものか
それに老後の生活費がどうこう言うなら外債のような博打のような商品は向かない

326 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:13:59 ID:???

>>324
分配金には確実に課税されて
将来含み損が出たときに相殺できないことについてはどう思う？

327 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:24:18 ID:???

>>324
例えば無分配型で譲渡益であれば他に損したものがあれば損益が相殺できるから
譲渡益に必ずしも課税されるとは限らないが、分配金だと他に損してる商品と
相殺できずに確実に課税されるからどう考えても損だと思う。なにかメリットって
あるのか？

328 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:32:10 ID:???

資産の取り崩しだって事を理解してない人、多いんだよね～
タコ配じゃなけりゃ、手間がかからないから良いと思うんけどね

外債系だと為替変動無しで年利4%ぐらいがタコ配にならない限界でしょう

329 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:33:22 ID:???

払わなくて済む税金を自らすすんで払ってくれるなんて、さすが逃げ切り世代。
これからもその調子で愛国ファンドに投資を続けてください。

330 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:35:24 ID:???

>>328
外債でも為替予約付けた商品なら円建て債と利回りは変わらないわけで
外債の高利回りって実質的にプットオプション売ってるの大差ないでしょ？
外債買う人って自分が何やってるのかわかってるのかね？

331 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:42:18 ID:???

資金がいつ必要かにもよるんじゃない？
30年後とかだったら元本割れはありえないじゃん（30年間、毎年平均4%の円高、って訳で）

期待値は円債（いっそ定期預金）と変わらないかもしれないけど、
例えば20年後～30年後の間の円安時期に全額円転すると思えば、別に問題無い気が
毎月分配型は如何かと思うが・・・

332 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:48:10 ID:???

>>331
>30年後とかだったら元本割れはありえないじゃん（30年間、毎年平均4%の円高、って訳で）
もちろんあるよ。金利差３％として３０年で２．５倍なんていくらでもある。
それに長期債の組み入れ比率が高いと利回り上昇（債券価格下落）したら大損するでしょ

333 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:54:13 ID:???

確実なリターンを求めるなら円債をどうぞ・・・
１ドル＝３０円とか１ユーロ４０円とかになればそりゃマイナスだが

334 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 17:55:33 ID:???

◆　小泉内閣が行った悪政の数々をひとつひとつ修正していくこと　◆

弱い者に鞭を打ち、外資企業や一部の大企業にのみ恩恵をもたらした「小泉改革」とは単なる経費の付け替えだったのだ。
政府消費というのは、公務員が消費する経費と、公務員の人件費を足した金額のことである。GDP統計上には、「政府消費支出」として表現されている。
いわば、政府による支出のうち、「残る」ものが公共投資で、「消える」ものが政府消費と考えればいい。
実は、この政府消費が、小泉内閣の4年間で一度たりとも減っていないのだ。
その理由は、小泉首相が行政改革に一切手をつけず、むしろ官僚機構を大きくすることで政策を進めてきたことに関係している。
これでは国民の隅々までには富が行きわたらない。見せかけだけの経済指標が一時的に上昇しただけで、
今はそのメッキが剥がれ、そのつけを地方在住者、中小企業、零細自営業者たちがひっかぶってる状態なのだ。
過ちは改むるに如かず、すみやかに小泉内閣が行ってきた路線を全面修正しないと、日本経済は危機を迎えることになる。

335 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 18:24:44 ID:rkrBEvqd

>>326
分配金には確実に課税されて？
いやいや元本割れしてれば分配金には課税されません。

336 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 18:32:00 ID:rkrBEvqd

元本を上回っていれば分配金に課税されるが、元本を１割程度上回っていて、課税後の毎月の分配金（１万口当たり４７円）で年利４％以上は取れてるのでまったく問題なし。

337 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 18:52:02 ID:???

>>336
だから
もし譲渡所得税なら他の損と相殺できる点
将来含み損になった時に分配金に課税された分が返してもらえない点
で不利だと言ってるんだよ

338 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 19:12:56 ID:rkrBEvqd

>>337
全然不利じゃないよ。元本を割ってても売らなければいいわけだし。
自分は２０年でも３０年でも売らないつもり。
売らなければ、勝ちも負けもないからね。
売った時点でイーブンなら、その間に受け取った数百万の分配金が利益になる。

339 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 19:37:27 ID:???

ってゆーか、余裕資金でやる物だろ？どうして売って損失が出る話をする
んだ？>338のように売らなければいいだけ。くだらなすぎる。

340 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 20:34:50 ID:???

そうだよね。株式投資も余裕資金でやるものだ。
値下がりしたとしても売らなければ損したことにならないし。

341 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 20:45:11 ID:???

>>340
　塩漬け銘柄がその儘、倒産・破産しても、おカネに換える
積りが無いなら、問題は無いという事なのだな
‥ってきちんと損切りした方が身のため

342 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 20:58:30 ID:rkrBEvqd

株式投資とは違って、格付の高い外国債券に投資すれば大丈夫。
ここ数年ずっと安定しているし、元本割れの心配はない。

343 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 21:30:12 ID:???

サブプライムローンて債券に化けているんだよ。

344 ：名前書くのももったいない：2008/02/28(木) 22:46:21 ID:rkrBEvqd

サブプライムローンが影響してるのは外国債券よりリートのほう。
その証拠に外国債券が１００％入っているファンドより、リートが１５％（外国債券７０％）しか入っていないほうのファンドのほうの値下がりが激しかった。

345 ：322：2008/02/29(金) 00:17:17 ID:???

>>325
＞だったら自分で必要な口数だけ毎月解約すればいいだけでは？

年取ったら体力・気力が落ちてきて資産管理自体が苦痛やストレスになることも多いよ。
何も考えなくてもサラリーのように口座に勝手に振り込まれている
高齢者にとってこれがどれほど気楽で助かることか。

若い時と老後では色んな事の優先順位が変わってくるだろうから
税金による損失よりストレス無くのんびり過ごせる毎日が大事になる人も多いと思う。
もちろん資産運用を老後の趣味にする人もいるだろうけどね。
そういう自分が老いた時の姿を考慮に入れるのも老後資金対策の一つじゃないかな。

346 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 00:21:55 ID:zIp06oP6

>>325
何で外債が博打なのか分からないね。
格付の高い外債ほど安心なものはないのに。

347 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 04:19:05 ID:???

為替ヘッジかけることができたり
その国に住んでる人にとってはそうだろうけど

為替に左右される日本人がただ外債買う分には
為替博打だよ　
っていうか外債で少し有利な為替博打でしかない
為替の変動も物としないような高利な物はないし

348 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 07:13:54 ID:fxgnY3/A

格付けの高い外債って米国債？

俺はそんなもの買う気は起こらないな・・・

349 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 08:00:06 ID:zIp06oP6

あのねえ、たとえば外国債券○○っていうファンドがあるけど、一口に外国債券っていってもユーロ圏の優良企業が何十種類も組み入れられてるのよ。
だから１月２０日前後のサブプライム問題で暴落したときも、このファンドは大きな影響を受けなかった。
格付けの高い外国債券だからこそ、何年も安定して確実に分配金を出しているというわけさ。

350 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 09:16:47 ID:???

>>349
>為替ヘッジかけることができたり
高金利通貨でも為替ヘッジすると日本円と同水準の低利回りになるわな
つまり、高金利通貨でたくさん金利を受け取るというのは
実質的にプットオプション売ってるのと同じことなんだよね
高金利通貨の債券買うのと同じタイミングでプットオプション売っておいたら
円高にならない限りオプション料稼ぐことできるよ

351 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 09:33:37 ID:???

そろそろｽﾚﾁになってきたよ。

352 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 17:17:04 ID:ZBK73ilZ

食べれたら充分だよ。
生活に必要なものはあるし、付き合いもそんなにないし、
年金と、わずかな、預金であと１５年はいけるな。

353 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 17:42:36 ID:ZBK73ilZ

俺は、コダテの自宅、売却して、賃貸マンション住まい。
何の心配も、消えたよ。　一人モンには、自宅は、金食い虫だった。
今は、すこぶる快適。

354 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 17:51:08 ID:CIR7jxba

>352
家がダンボールではどうしようもないｗ
ま、氷河期は半数近くそうなりそうだがｗ
安楽○施設が30-34あたりの世代がほしがってるのはそのため
現役もプア多数じゃな
海外移住も老後は考えないとなうちらはインフレも参考にして

355 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 18:12:43 ID:ZBK73ilZ

で、退職金と、自宅売却の金で、年金の不足分、おぎなってる。
金、増やす気持ちはない。
減らさないように、してるよ。
だから・・なんにも手、出さないよ。後、１５年、生きれば満足だ。

356 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 18:28:46 ID:zIp06oP6

老後は食も細り、現役時代と違って人と会う機会もめっきり減る。
だから食費、被服費、交際費は現役時代よりかからない。
持ち家があって、健康で、贅沢さえしなければ、月１５万円も使わない。

357 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 19:15:10 ID:r/Y9pkfV

５０００万円キャッシュで引退時にあれば、まず大丈夫

358 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 19:20:29 ID:zIp06oP6

経済誌などでは「定年後までに最低でも３０００万円は貯めよう」なんて記事がよく見られるが。

359 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 19:25:20 ID:UWaiZKTK

3000万なら何とかなりそうだ。厚生年金はないが…。ちなみに独身。

360 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 19:37:27 ID:zIp06oP6

新聞でも、「少し余裕のある生活を楽しむなら定年後に夫婦二人で３０００万円ぐらいは必要」と書かれてるね。
独身なら十分な額だと思う。

361 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 19:42:01 ID:???

40少し過ぎで現金5000、ﾌｧﾝﾄﾞ5000弱（含み損500くらい）あります。
細々と独身で自営業やっていますのでﾘﾀｲﾔします。

362 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 20:27:00 ID:???

>>361
年金は？

363 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 21:19:46 ID:???

>>353
> 何の心配も、消えたよ。　一人モンには、自宅は、金食い虫だった。

教えて、
自宅は金くい虫というのは、どこにどのくらい金食います？
（庭師の費用とかですか？）
マンションでも管理費、修繕費（修繕積立金）、駐車代等結構かかるでしょう。

自宅住まいより

364 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 21:32:09 ID:f/OQuC37

マジな話リバースモゲージ
ごめんな家の可愛い子供達

365 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 21:38:10 ID:???

>>363
>>353じゃないけど「戸建の自宅」「賃貸マンション」って書いてあるのを
意図的に「自宅」「マンション」に変えたの？

うちは賃貸マンションだけど管理費も修繕費も駐車場もかかってないよ。

366 ：名前書くのももったいない：2008/02/29(金) 22:03:19 ID:???

>>365
どんな田舎？修繕費は家賃込みになってると思うけれど

367 ：363：2008/02/29(金) 22:42:28 ID:???

>>365
賃貸マンションでも自己所有のマンションでも、管理費、修繕積立金、固定資産税、駐車場代？などは
同じにかかるので、
ただ、賃貸マンションだと表面に出てないだけ。
（マンションのオーナーがそれを見込んだ家賃にしている）

「戸建の自宅」は金くい虫だとは良く聞くので、具体的に教えてほしいだけです。

戸建の自宅住まいで、マンションより費用は安いのではと思っているので・・・

368 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 00:36:48 ID:???

最初に金掛かるけど戸建てが一番ランニングコストが安いよ
35年で仮に2000万かけて建て替えてもマンションや賃貸よりも安いっす

369 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 00:53:43 ID:???

それって不動産屋がよく言う事だけど
「賃貸は固定資産税がないって言うけどうそですよ、家賃に含まれるわけですから、ははは」

実際は違うよな、固定資産税とか、そりゃ家賃に入っているだろうけど
借りている人全員で割っているわけだし　一家族で同じ土地に家建てるより金額は低いはず
税金が上がっても即家賃に反映はすぐにはできないけど、個人なら税金上がれば即出費も増える

家賃に含まれるかどうかで言えば含まれるわけだからうそではないのかもしれないけど
そんなONかOFFかの話じゃなくて実際払うとするとどのくらいなの？ってことまで考えないと

370 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 07:04:15 ID:DRHeO8Pe

確かに不動産屋の話は胡散臭いが、
田舎って賃貸が異常に高いんだよな。
ランニングコストで言ったら中古の家買うのが安い気がする。

371 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 08:41:27 ID:???

確かに。

うち１
１LDKのアパートで月5万。田舎の県庁所在地。
で、戸建ては中古なら1500万で買える。
迷うところだ。

372 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 09:48:09 ID:Y4koPamm

マンションは修繕積立金、管理費などがかかって出費が多いという人がいるけど、自分の場合、それらはすべて投資信託の毎月分配金で補っているのでまったく関係ない。
うちの場合、管理費１３７００円、修繕積立金５５００円で両方で１９２００円。
あと固定資産税が年間１３万円ほどだから１カ月あたり１万円強。
管理費＋修繕積立金＋固定資産税＝毎月約３万円の支出になるけど、投資信託の毎月分配金で十分おつりがくる。

373 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:00:49 ID:ALphO0X+

>>363
自宅は、固定資産税、都市計画税、が、２４万。雨漏り２ヶ所、風呂場にしろあり・・
立替、考えたが・・一人もんには、もったいない。
台風や大雨のたびに、心配。
で、売却して、賃貸マンション住まいです。
家賃、駐車代は、年金でまかなえます。あと、収入は、地代で２０万あり。
何の心配もなく、快適に暮らしてます。

374 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:01:06 ID:b74yK/XL

一度、「やっばりあぶない投資信託」「こんな投資信託は買っては駄目」
を読む事をお勧めする。

375 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:02:27 ID:???

投信あてにしてるなんて可愛いな

376 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:11:29 ID:???

そうだよな。元本割れしてても、分配金は出るのにな。

377 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:29:12 ID:Y4koPamm

出版社で投資信託の書籍や雑誌の編集にあたったから、職業上、一般の人よりは十分リスクもリターンも承知している。
元本割れしていても分配金は出続けるし、売らなければ損も出ない。
売ったときに元本割れしてなければ、何十年と受け取った毎月分配金ですべて管理費や修繕積立金、あるいは固定資産税を払えたことになる。

378 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:36:51 ID:b74yK/XL

元本割れした投資信託が元に戻す可能性はゼロに
近いし、元本割れした商品は信託会社も「捨てる」
から更に・・・。

379 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 10:53:29 ID:Y4koPamm

自分が持っている投資信託は、為替やニューヨークダウなどによって基準価額が上下する。
ずっと円安ということもなければずっと円高ということもない。
株も同じで、常に上がったり下がったりするもの。
基準価額が安いときに買えたので、元本割れしたとしても、それほどの影響はない。
また、それまで受け取った分配金があるので損にはなってないし、可能性がゼロどころか２割、３割の上昇が十分見込める。
最低でも１５年～２０年は売らないつもりなので、５年や１０年の値動きにはまったく動じない。

380 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 11:14:52 ID:???

>最低でも１５年～２０年は売らないつもり

なら投資信託は止めて自分でポートフォリオを組むべきだな
安いところを狙って買い増していく（量も銘柄数も）
毎年手数料を払っても投信を使う理由って分散投資が簡単にできるからだろうけど
毎年投信に手数料を払っても割が合うのは数年がいいところだろうな
毎年2％で20年でどんだけになる？　フィーが１%以下だったとしても２０年でどんだけになる？
しかも投信は売買を繰り返すから利益な銘柄の部分に税金もしっかりかかってる(投信としては下がってる時もだ)
自分で組めば売らないわけだから利益に税金は最後にしか、かからない
優待があるならそれも自分のものになる、投信では彼らのものになる
そもそも投信の分散投資は銘柄が多すぎて分散が過剰すぎる、ほとんどがインデックスと変らん動きになっている

自分で銘柄選びや注文や管理がめんどくさいと思うなら別だけど、それがどれだけ高くつくか計算してみた方が良い

381 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 11:20:24 ID:Y4koPamm

もちろん安いところは買い増ししてるよ。当然のこと。
自分でポートフォリオを組むのは面倒な上、リスクも高い。
結局、売ったときにどうなっているかが大事であって、その間は悠然と構えて、毎月分配金を受け取っていればいいということ。
売るときに元本割れしてなければ十分利益が上がったことになるし、仮に１割損をしたとしても数十年間に得た分配金で十分すぎるほど補える。

382 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 11:38:40 ID:???

すくなくとも「毎月分配金をくれるところを外す」くらいは利口になるべきだと思う
朝飯増やしてもらったサルじゃないんだから

まあ、毎月金が振り込まれるのはうれしいって言う感情もわからんではないけど
うれしくても１円の得にもならないし
これが他の板とかで、「分配金があれば、貯める励みになるよ」とかいうならそういう人もいるだろからメリットだろうけど
金に関しては感情よりも実を優先すべきと思っている　特にこの板の住人なら
スマイル０円

383 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 11:45:45 ID:DRHeO8Pe

投信ってｗ
金をどぶに捨ててるようなものだろ。

384 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 12:10:03 ID:ALphO0X+

何にもやらなければ・・・預金は、へらないね。
この年になって、もう金はいらんよ。
増えるより、減らないほうがいいよ。
目減り分は、別にいいよ。・・後１０年生きたら満足だわ。
余計なことはしないわ。

385 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 12:20:05 ID:???

>>382
朝三暮四

386 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 12:54:23 ID:Y4koPamm

>>382
ワールドリートオープンを基準価額１万１５００円あたりで買って、１万６３００円あたりで売ったよ。
しかも毎月分配金は途中から毎月９０円ほど出てたから、１０００万円の投資で何百万もの利益を出した。
このように元本は上昇し、分配金でも確実に稼げた。
まあ自分は成功したということさ。

387 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 13:07:41 ID:???

さっき、20年解約しないと・・・別の商品の事か

388 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 13:08:42 ID:???

>>382
まあ、なんだかんだ言っても生保の商品よりはマシだけどね
個人的には有利度では

トピックス連動型ＥＴＦ＞中古住宅＞定期預金＞投資信託（外債、仕組み債含む）＞新築住宅＞生命保険＞個別株＞ＦＸ＞商品先物

だと思ってる。個別株の期待値はトピックス連動型ＥＴＦと同等だけど
現実的に個人個別株投資して勝てるのは７％くらいらしいからあまりおすすめしない

389 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 13:10:06 ID:???

>>397
きっと含み損が出たら20年でも解約しないということなのでは？
儲かった場合は利益確定しても良いんだよ。きっと。

390 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 13:10:37 ID:Y4koPamm

>>387
ワールドリートオープンは別のものだよ。

391 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 13:14:02 ID:Y4koPamm

>>389
少なくとも２０年間は利益が出ていようとなかろうと解約しないよ。
恐らくそれ以上解約しないだろうな。
その間は、マンションの修繕積立金、管理費、固定資産税を毎月分配金で払うということ。

392 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 13:14:18 ID:ALphO0X+

まあ、しっかり儲けてちょ。
痛い目にあわんようにね。

俺は、のんびりいくよ。
死んだら、金、あってもねぇ・・
毎日、音楽ざんまいで・・
幸せじゃ。

393 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 15:53:29 ID:???

>自分は成功したということ

この場合、結果儲かったかどうかは関係ないよね
そりゃうまくいったことは良いことだけど　ベストな選択だった証明にはならない
これはコスト意識の問題だから
まったく同じで、分配金なしタイプだったら成功じゃなくて大成功だったかもしれない話なわけだし
仮に損して大失敗だったとしても、分配金なしタイプだったら失敗で終わったかもしれない

394 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 16:08:34 ID:???

投資リスクを過大に評価する風潮は未だ健在だね。
貯蓄から投資への流れに乗り遅れている旧世代大杉！

395 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 16:45:27 ID:Y4koPamm

＞ベストな選択だった証明にはならない

ベストであったかどうかは誰にも分からない。
「大成功だったかもしれない話なわけだし」とあるように、「かもしれない」というのは誰にも分からないということと同義。
仮にベストでなかったとしても、ベターであればそれでよし、「大成功」でなくても「中成功」でも万々歳というのが自分の投資スタイル。

396 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 16:56:47 ID:???

そういう話じゃないじゃん
そりゃベストがなんなのかもわからんし、中成功でもOKってのもわかる
ただ、あえて不利なことをやっていると言うことを認識すべきだよって事だよ

これが、AとBがあってどっちがベストなのか結果見てみないとわからない
なら、「ベストがなんなのか誰にもわからない」って意見は理解できる
でもAとそれよりだめなBがあって
「Bを選んだ、ベストなんて誰にもわからない」って意見は詭弁でしかない
中成功でも万万歳はすばらしいことだと思うがあえて不利を選ぶことは愚かでしかない
ベストを目指し、できるだけ良い選択をし、結果は中成功で喜ぶべき

397 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 17:23:57 ID:???

老後の資金なんていう長期資金を「投資」はすべて排して考えるのは愚の骨頂。
公的年金をメインに置くのはよいとして、それ以外を現金だけに頼る人の神経がわからん。
株やマンション投資が１００％正しいとは思わない。しかし、リスクを極端に避けると
結局高リスクにさらされることとなる。

398 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 17:42:53 ID:Y4koPamm

>>396
Ａが有利とは限らない。また、Ｂが不利とも限らない。
すべては結果論にすぎないこと。
話が抽象的で、具体性に欠ける。

399 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 21:09:52 ID:???

その他の条件が同じなら分配金はないほうが有利だって話だよ

っていうかもう止める、他の人もそろそｒうざくなってきてるだろうし
あんたはわからなくていいよ

400 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 21:38:53 ID:F/vj0Ety

うん、もうやめてくれ。

401 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 21:42:08 ID:DSIf/8g4

Ａ「パチンコなんてやったら確率的に損するよ」
Ｂ「でも実際に俺はパチンコで儲けたんだぜｗ」

話がかみ合うはずがない

402 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:14:26 ID:ALphO0X+

>>401
パチ屋の近所の、ATM,見てみろ。
引出しのレシート散乱してるぞ。　見たら、・・
残金、数万とか、数千円だわ。
あほな奴、まだいるんだね。

403 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:23:58 ID:???

銀行を利用しているのはいいほう。
消費者金融のの奴も多い。

404 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:31:21 ID:Y4koPamm

>>399
あんたこそ全然わかってないね。

405 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:32:24 ID:???

老後の費用をパチンコで貯めようって言うのは難しいと思う。

406 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:32:40 ID:???

一人暮らし、家は親のを貰える。
60までに3000万貯める予定。
これで何とかなって欲しい。

407 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:32:49 ID:ALphO0X+

そうなんか？
借金してまで、パチ、やってるんか？
パチもサラ金も、みんな在だろ？

408 ：名前書くのももったいない：2008/03/01(土) 23:50:59 ID:???

これだけは言える。
ID:Y4koPamm はドケチではない。このスレにいる理由がわからん。

409 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 01:03:14 ID:???

儲け話をそのまま信じるドケチはいないから、心配はしていない。

410 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 09:10:28 ID:???

さすがにドケチ板だけあって相当考えてる人が混じってるね、
頭はどんなに使ってもタダだもんねｗ

411 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 09:18:37 ID:72ZBfKlU

軍用地料で稼ぐのが確実。
毎年賃料は上がるし、何しろ固定資産税がめちゃくちゃ安い。
リスクがほとんどゼロで高利回りだから、投資はこれに限るね。

412 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 09:20:47 ID:???

バカなんじゃなくてエゴがじゃまして自分の失敗を認められない人だと思う

高いものを買っちゃうと、安売りしているのを見たくなくて店にも行かないとか

道路をある程度作っちゃうと失敗だとわかっていても、ここまでの金や時間が無駄になると思ってそこで止められないとか

ネズミのキャラクターがアニメそのまんまの変な発音でしゃべるDVDを数十万で買っちゃうと、これは糞だといえなくなて
ネットで必死に信者発言を繰り返すとか

世のなかによくあること
真のドケチ板住人なら自分が間違っててもっと良い情報があったらすぐ乗り換える柔軟性が有るよ

413 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 09:40:35 ID:???

>>407

サラ金のグレーゾーン撤廃で一番困っているのがパチ屋
あのあとボコボコつぶれてる、パチ屋が多重債務者の人生食い物にしていたのは火を見るより明らか
というかサラ金とパチ屋は一蓮托生
サラ金にボンボン資金提供していた銀行や外資も同罪
グレーゾーン撤廃は経済にマイナスとかの論文書いてた、サラ金から資金提供受けてた大学教授も同罪

外相会談かなんかで「我が同胞のパチ屋がどんどん苦境になってる、（グレーゾーン撤廃を）なんとかならんのか？」
と韓国側から言われたこともある

414 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 09:42:24 ID:72ZBfKlU

ケチな人はストレスで短命に終わるともいわれるからね。
自らの命を縮めるような愚かなことはしないことだね。

415 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 10:51:19 ID:SOPrITTN

言われているって誰に？？
ドケチのストレスは無駄金使うことだと思うが。

416 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 11:06:16 ID:???

>>414
ドケチの方がストレスたまらないよ
いちばんストレスがたまるのは金の心配することだし
ドケチは金の心配しなくてもいいし

417 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 11:09:37 ID:???

食ってるものも自分で作ったりして粗食（だが体には良い物）だったりするしな
業務スーパーや中国加工食品とかの命を削るようなもの食っているドケチもいるだろうけど

418 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 11:33:15 ID:72ZBfKlU

いろんな評論家や経済ジャーナリストが節約生活を勧めているが「節約も度が過ぎるとストレスになる」と皆、異口同音に言ってるからな。
何事も程度問題ってことよ。

419 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 12:12:03 ID:???

仕事をやめると否が応でも
｢蓄えを切り崩す生活｣になるわけだが
お金に依存しがちな自分にとっては
｢貯金を切り崩す｣自体が非常に不安でストレスになりそう。
考え方を変えなければいかんのか。

420 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 13:31:50 ID:???

>>418

それは一般人に向けたアドバイスだ、必ずしもドケチにも当てはまるとは限らない
蜂蜜は健康にいいですが取りすぎるとよくないですと言うアドバイスは蜂にしても無意味

>>419

目標は取り崩さなくても利子等の収入で生きていけることだと思う

421 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 13:47:55 ID:???

>>419
>｢蓄えを切り崩す生活｣になるわけだが

なぜ、こういう考えしか出来ないの？
もっと考えたら

422 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 13:51:39 ID:???

なぜ各種投資で資産が増やせると楽観的に考えられるのかが不思議

423 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 14:05:42 ID:72ZBfKlU

>>420
ドケチにも当てはまるところは大いにあるよ。
それで早死にしてる人が実際いるしね。

424 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 14:06:18 ID:???

ﾌｧﾝﾄﾞなどの投資資産（分配金目当て）で切り崩さず生活。
これを資産の半分でやり、残りは定期や普通預金に入れておけば
急な出費も安心。

425 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 14:18:02 ID:???

>>419
禿同。
長年のクセで、貯めること自体が目的になってしまってるし。
どこかで貯める生活から使う生活に入ったとスイッチを切り替えることが大事なのだが
問題はいつまで生きるか分からんこと。
長生きリスクとはよく言ったもんだ。

まあ、必要最低限の金は崩して行かなきゃだめなわけだから老後生活に慣れてきたら
計画的に取り崩せるようになってストレスも感じなくなるのかも知れない。

426 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 14:27:42 ID:???

>>422

決して楽観的に考えているわけじゃないけど　キチンとそれなりの努力すれば
たとえば株とかで年5～15％（良い年には20％とか）くらいは毎年利益を上げられるよ
おごったり欲張ったり、恐怖で固まったり、しなければだけど
ある程度性格の矯正も必要かもしれない

相場で大金持ちになるには才能や運が要るだろうけど、この程度(銀行利子＋α)なら本当に可能、
楽観ではなく現実的な話
売買なんて月1もないけど、毎日毎日（疲れた日も病気の日も、忙しい日も）数十分かけて株価や企業情報チェックしてるよ
そういう地味なことできるなら、本当に本当に可能だよ　だいたい、たいがいの事は努力でそれなりにできるようになるもんだよ
でもみんな、そういうことしないでしょ、そういうことしているヤツは黙ってるし
何でかって言うと、人に薦めてもウソだと思われるか、やっても途中で飽きるに決まってる
世の中で声が大きいのは才能をひけらかすデイトレーダーとか儲かっているとうそをつくやつ、
絶対儲からないと恐怖心を煽る怠け者ばかり

427 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 15:09:52 ID:???

>>426
ソースは出せないけど
株式投資で最終的な損益が１円でもプラスになる人は約7％だそうだ
要するに１００人中９３人が損する世界
>キチンとそれなりの努力すれば
というのがどういう努力かしらないけど
指数連動型ＥＴＦの累積投資だけを辛抱強く続ける忍耐力がなければまず勝てない

428 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 15:16:53 ID:???

>>426
>売買なんて月1もないけど、毎日毎日（疲れた日も病気の日も、忙しい日も）数十分かけて株価や企業情報チェックしてるよ
>そういう地味なことできるなら、本当に本当に可能だよ　

そんな努力しても実際にはほとんど無駄なんだな。
個別株を弄るということは、あなたはトピックスに勝つ自信があるからなんだろうが
超長期でトピックスに勝つのはまず無理だ。勝てる人はせいぜい２％か３％くらいでは
ないだろうか。あなたはその３０人に１人、４０人に１人に入る自信があるから個別株を
弄っているのだろうが。

429 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 15:42:10 ID:???

>>426
インフレリスクが怖いから株や投信などやっているけど、向き不向きをつくづく感じるよ。
自分は下がると恐怖で固まり上がったら上がったで来るべき下げの恐怖で狼狽する。
きっと性格が凄くネガティヴで、自分自身の判断が信じられない自信喪失型だろうと思う。
含み損を考えるだけで他のことが手に付かなくなるし、
投資って自分の短所が行動に顕著に表れるから落ち込んでは鬱状態に陥る。
良い結果を出せないのは努力が足りないからと思われるだろうけど、
親は自分のアドバイスでそれなりに結果を出せているからそうでもない気がする・・

勝ってる人には信じられないかも知れないけどこんな人間も居るんだよ。
やってない人間が皆投資をバカにしたり怠け者だと思わないで欲しい。人それぞれだよ。
自分は守りに徹するのが似合ってるみたいだからドケチと貯蓄を基本にやっていく。ｗ

430 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 16:19:45 ID:???

だいたい、投資信託なんか、ぼったくりだろ。
投資信託をやるやつは、証券会社や銀行の犬。

431 ：名無し不動さん：2008/03/02(日) 16:21:37 ID:???

>>430
そこでＴＯＰＩＸ連動型ＥＴＦですよ

432 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 16:26:58 ID:???

投資板に行け。
パチンコで老後資金を貯めようと言って儲けてる人がいても、
賛成してもらえるとはパチンカスですら考えないのに、いつまでも続けても無理。

433 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 16:29:46 ID:???

100人中7人？　40人中1人？
まあ、どっちだとしても、べつにオリンピック出るほど難しいわけじゃない
めちゃめちゃ手が届く難しさじゃん
切磋琢磨している中での地位なら難しいだろうけど、ほとんどの人は何も考えず愚かな売買をしているよ
（友人に聞いたとか、ニュースで見たとか、テレビで見たとか、好きな会社だとか、買いしかやらないとか）
あんたの家の周りに無知な売買やっているやつ、博打な売買やっているやつ、何の努力もしていないやつ
きっとその何十倍も、何百倍も住んでいるよ　
だって一回やってちょっと損こいて、もう止めちゃったやつとかも入ってるんだろその数字にはさ

成績は16年間プラスだよ、上で言ったくらいの利回りだよ、トピックスとは比べたことない

本当はもっと長文で書いたが、まあ、ここで誰かを説得できても俺にはメリットないし
なんか業者っぽくなったのでｗ　消した

434 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 16:52:03 ID:SOPrITTN

>いろんな評論家や経済ジャーナリストが

なんだコレ？頭悪すぎｗ

435 ：名無し不動さん：2008/03/02(日) 17:03:38 ID:???

>>433
誰もあんたには無理だと言ってるんじゃない。
あなたが１６年間続けてるなら１００人に１人の才能の持ち主なんだろ。
それはそれで良いんだよ。問題は収支がプラスになる人が１割もいないのに
個別株売買を他人にすすめなさんなということだ。
そもそも個別株を弄るということはトピックスを超える自信がある人がすることだし。

436 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 17:11:47 ID:???

うーん、そんな才能とかいらないと思うんだけどな
たとえて言うなら　東大に行くわけじゃない
誰も勉強しないようなバカ高校で学年で30番くらいになりましょうくらいの難しさだよ
普通の知能と予習復習毎日やってりゃいけると思う
見返りを考えたらチャレンジする価値はあると思うんだけどな
でもまあ、おっしゃるように他人に薦めるのは間違っているかも

437 ：429：2008/03/02(日) 17:17:55 ID:???

＞誰も勉強しないようなバカ高校で学年で30番くらいになりましょうくらいの難しさだよ
あははは…orz

438 ：名無し不動さん：2008/03/02(日) 17:19:35 ID:???

>>436
生涯収支がプラスになる人は１０％以下
超長期でＴＯＰＩＸを超えることができる人は５％以下

このことについては同意するね？

439 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 17:20:45 ID:SOPrITTN

>>436
いや、凄いよ。
前の方は読んでないけど１６年間大した努力もしなくて無敗なんでしょ？
ノーベル賞受賞者が組んだファンドだって破綻するんだから、
もうノーベル賞以上の頭脳ですよ！

こんな感じで満足？
いや、凄いのは分かるんだけど、
あまりにも褒めてもらいたいオーラがにじみ出ててついｗ

440 ：名無し不動さん：2008/03/02(日) 17:27:14 ID:???

>>439
そうだよね。１６年間プラスなんて通常ではありえない。
自分が所有する時価分を指数を空売りしておけば相場全体の影響を受けないから
１６年連続プラスの可能性もあるが、その年に指数に勝つ確率が２分の１として
１６年連続で指数に勝つ確率は６５，５３６分の１でしかない。
実際には指数に勝てる確率は２分の１より小さいから

つまり>>433は１０万人に１人の逸材

441 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 17:30:43 ID:72ZBfKlU

軍用地料で資産を増やすのが一番。
高利回りでリスクなし。
しかも固定資産税が安いとくれば最高。

442 ：名無し不動さん：2008/03/02(日) 17:34:42 ID:???

>>439
実は俺は株式投資の経験が長いんだ
実際に株式投資した人ならわかると思うけど指数を上回るのは本当に難しい
１６年連続でプラスなんて１００％嘘だと思う

443 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 17:50:51 ID:???

>>442
本人が本当だと言ってるんだからそれでいいじゃないか。
第一、ウソつこうがつくまいが誰の得になるわけで無し。
荒れる方がずっとイヤだよ。

444 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 17:54:54 ID:???

投資で勝ち逃げできれば言うこと無し

445 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 18:18:55 ID:???

たとえば1､2月にビールメーカーの株を買ってゴールデンウィーク前に売ってれば20年間で
1回くらいしか負けてないと思うんだけど、調べてないけど
それだけしかしなくても毎年やってれば人生トータルでプラスになるよね
大納会、大発会のご祝儀相場だって勝率6､7割越えるはず
持ち金全部突っ込むのはバカだけど毎年試す価値はあると思うんだけど
そういうのって他にもあるし、集めていけば行けるよ

ノーベル賞受賞の人が数百億(もっと？)運用するのと個人が数百万から数千万運用するのとを比べても
しょうがないと思うんだけど　イチローが4割打つのと個人がバッティングセンターでバットに当てれるかを比べてるみたいな

446 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 18:26:03 ID:???

１６年郵便貯金してたら、利子考えて、郵便貯金の勝ちだと思う。

447 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 21:32:32 ID:72ZBfKlU

ケチんぼは早死にするよ。

448 ：名前書くのももったいない：2008/03/02(日) 22:42:49 ID:???

長生きリスクが減って一石二鳥。

449 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 00:32:06 ID:yZt8c7T9

>>445
１６年連続で楽勝って話はどこ行ったんだ？ｗ

450 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 00:40:56 ID:???

>>449
蒸し返すな。

451 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 15:58:22 ID:8HmqBqD1

も、いいだろ。
自慢話は

452 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 20:34:07 ID:???

多少の投資は必要ですね。
割合とリスクのとり方は個人次第ということで。

453 ：445：2008/03/03(月) 20:41:04 ID:???

確かに私自身このような方法で老後の資金を評論することがベストだとは考えておりません。

私自身はプロではありません。あまり公表したくありませんが、
プロフィールとしては、青葉区こどもドケチ大会・低学年の部日本人初観戦、
東日本学生名人戦団体戦最終局単独棄権、赤旗ドケチ戦決勝単独生録音等の些細な
経験がある程度です。
決して自慢できるほどの経験はありません。
ちなみに、とある山岳会のチーフリーダーも経験していますが・・・。

454 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 20:01:41 ID:8sYpoxn9

年金は今後１０年にわたって約１割減額することを政府は考えているようだ。

455 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 20:09:02 ID:???

しかし老後の生活費は年金にたよる以外にない罠。
年金分を自力で貯蓄できる人なんて１０人に１人もいないだろうし。

456 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:25:45 ID:???

ドケチに限ればその割合は遥かに高いと思われ

457 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:28:43 ID:???

>>456
しかし老後の生活費って特に贅沢しなくても１億円くらいは必要だろ？
それだけ貯められる人がどれほどいるのか？
あと公的年金がないとなれば企業も足元見て日々の生活が成り立つ分の
給料しか出さないところも多いだろうし。

458 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:35:10 ID:???

公的年金がない人はいないことになっているから大丈夫。

459 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:35:36 ID:???

>>456
１億円の内訳だが
６０歳で退職、妻は５歳年下
平均寿命くらいの男　８０歳、女　８５歳　まで生きると仮定する。
資産は現金のみで不動産、年金はなしとする。
２人で２０年、１人で１０年の生活費が必要。
２人で家賃込みの年間生活費が３５０万、１人で２００万。
介護費用、葬式代、その他が計１０００万。

460 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:38:11 ID:???

>>458
うちの家業はナイトクラブの経営なんだが
元使用人や元同業者はほぼ全員が生活保護受けてるよ
一時期はうちより羽振りの良かった同業者も老後は全員生活保護受けてる

461 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:48:11 ID:???

君の家のことはどうでもよい。
年金は義務だし、低所得者は免除もできるので
”公的年金がない人はいない”。

462 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 21:56:42 ID:???

>>461
この業界では誰も年金なんて払って無いよ。
もちろん免除手続きもしてないし。

463 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 22:04:59 ID:???

君の業界のことはどうでもよい。
散財して生活保護だけは勘弁してくれ。

464 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 22:06:38 ID:???

全員が頭が悪い人で構成されている業界なのか？

465 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 22:18:31 ID:???

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故にあいます

逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1204410504/

(ﾟ-ﾟ)

と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

466 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 23:19:13 ID:8sYpoxn9

全国の生活保護受給者は１５３万３１００人（２００７年３月現在、厚生労働省調べ）。
日本の人口を１億２６００万人とすると、単純計算で日本人の８２人に１人の割合で生活保護受給者がいることになる。
しかも、この割合は年々上昇している。
ちなみに、２０１１年までにプライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化を目指している政府だが、多くの経済学者が「２０１１年問題」を指摘しているように、このプライマリーバランスの黒字化はまず不可能。
そうなるとどうなるかというと、２０１８年には日本は「国家破産宣言」を余儀なくされ、ＩＭＦの管理下に置かれることになる。
これは多くの経済学者、および経済ジャーナリストらが指摘している悲観的なシナリオである。

467 ：名前書くのももったいない：2008/03/05(水) 07:44:31 ID:???

まあ、年金はあてにしない方がいいよ。貰えたらラッキーというぐらいの感覚で。
特に、30代前半より若い世代は。
もうそのときには、年金崩壊していると思う。
なので、ここ数年は配当重視の投資してて、
現在の年配当は260万円までになった。

468 ：名前書くのももったいない：2008/03/05(水) 16:11:17 ID:???

>>467
無年金老人だとたとえお金持ってても
子供の保証人になれないよ

469 ：名前書くのももったいない：2008/03/05(水) 19:19:45 ID:???

>>468
子どもの保証人ってなに？

470 ：名前書くのももったいない：2008/03/05(水) 21:41:06 ID:???

>>469
就職などで部屋を借りる時とか
ローンを組むとき

471 ：名前書くのももったいない：2008/03/05(水) 23:24:00 ID:???

>>470
へぇ、そうなんだ、ありがとう。
部屋借りるなんて些細な事に思うけど資産があるだけじゃダメなんだねえ。

472 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 00:11:57 ID:???

191 ：名前書くのももったいない：2008/02/10(日) 06:02:02 ID:???
>>189
お前バカだろ。年金に期待できるわけないだろ。
おまいが、年金もらえるくらいの年になったら既に年金制度崩壊してるぞ。
年金は貰えたらラッキーという感覚にしとかないと。

235 ：名前書くのももったいない：2008/02/20(水) 07:52:12 ID:???
年金なんかあてにすんなって、
もう崩壊に向けて突き進んでいるのに。
もらえたらラッキーという考えの方がいい。

271 ：名前書くのももったいない：2008/02/23(土) 23:50:59 ID:???
>>270
役員で社保加入して無く、国民年金も払って無いですが、何か？

473 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 00:12:43 ID:???

280 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 23:46:13 ID:???
だから、年金は当てにしない方がいいよ。
もらえたらラッキーというぐらいで。
近いうちに崩壊するよ

282 ：名前書くのももったいない：2008/02/24(日) 23:57:28 ID:???
お役人さまの接待交際費などにほとんど費やされるから

467 ：名前書くのももったいない：2008/03/05(水) 07:44:31 ID:???
まあ、年金はあてにしない方がいいよ。貰えたらラッキーというぐらいの感覚で。

これはすべて同じ人の書き込み　　ｗ
自分が年金をもらえないから、必死に年金崩壊を願っている　　ｗｗｗｗｗｗ

474 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 00:55:35 ID:???

部屋借りる時、親に保証人になってもらったが
不動産屋が、親に年金があるかどうかというか勤め先の記述があっているかどうかとか
確かめたりなんかしなかった

もっと大きい家とかなら調べるのか？？年金で払えないほどの高額の不動産借りる時とか
つか資産があればそれもOKだと思うが

475 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 01:03:20 ID:???

>>474
親が仕事してるときは良いんだよ。問題は無職の時。金持ってる元自営業の老人とか。
勤め先の在籍確認は必ずするよ。

476 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 01:26:14 ID:???

>>473
社会保険事務所員乙ｗｗｗ

477 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 02:24:46 ID:???

>>474

だから、しなかったんだって

つか無職の時に勤め先の在籍確認しても無意味だろ
2行目は俺の勤め先と言う意味か？？それもねーよ

っていうか不動産屋が無年金かどうか調べるすべがないと思うんだが

おまえの意見は疑問だらけだな　バカにもわかるように書け

478 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 03:36:32 ID:???

>>477
保証人が親で
その親が無職かつ無年金だと（当然申込書に記載する）
大家がＯＫ出さないのでまず貸してもらえない

ていうか、俺は大家なんだが
連帯保証人は親限定でお願いしている
親は無職（引退）でも構わないが無年金の方はお断りしている
これは俺が変なのではなく大家なら普通の対応だと思う

479 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 07:33:42 ID:???

するってと、おまえのところの物件には親の職業欄とか以外に
年金の受給の有無があるんだ　しかも資産があっても無年金だと断るんだ

めちゃめちゃ特定の話じゃん　なんで

>無年金老人だとたとえお金持ってても子供の保証人になれない

まで一般論かのように言うかな

480 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 16:38:51 ID:???

>>479
普通に考えて無職・無収入で保証人になれるわけないと思うが

481 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 18:05:18 ID:9EuxwhTd

朝日新聞社は３０代中盤で月給７０万円台半ば、年間賞与２７０万円。
http://www.mynewsjapan.com/reports/120

賞与が年４回も出るっていいよね。

でも、講談社はもっとすごいよ（給与明細書付き）。
http://www.mynewsjapan.com/reports/384

入社５年目、２７歳の女性社員の場合、月給約７５万円、年間賞与約３００万円。
年収は１２００万円。残業手当に相当する裁量手当が３５万円以上もあるのがすごい。

482 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 18:38:14 ID:???

>>479
通常は、収入証明or納税証明などをとる。
資産からでも収入が証明されればいい。
（通常、収入のないものを資産とは言わない）

一般論だよ。

483 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 19:19:00 ID:???

フローとしての収入を生まなくても資産は資産。
収入の有無より資産の有無を証明するほうが難しいというだけの話であって。

484 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 21:12:24 ID:???

>>483
証明が難しいとかの話でなくて、無収入だと保証人になれないというだけ。
抵当権を設定させてもらえらば、考えるけど（賃貸ではしたことない）

でも、今は保証会社に保証してもらう。

485 ：名前書くのももったいない：2008/03/06(木) 23:50:16 ID:???

うちの親退職して無職だけど保証人になれたぞ
年金はまだもらってない　

特に年金の事は聞かれなかったけど、家は一軒家か？持ち家か？とかは聞かれた

486 ：483：2008/03/07(金) 01:20:29 ID:???

>>484
482が「収入のないものを資産とは言わない」とか意味不明なこと言ってるから、
そこに突っ込み入れてるだけだよ。

487 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 01:21:38 ID:???

詳しくないが、まだ年金もらってなくても長年会社組織に属し勤めあげて退職した人は
社会的信用度が高いから持ち家でOKなのかも。
日本ってまだまだ資産のある自営業者より例え薄給でも上場企業勤めや公務員の方が
信用度ランク高い社会だったりするから。
関係ないかな。

488 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 01:57:38 ID:???

意味のない流れだな
賃貸の保証人になれるかなれないかは、その物件の大家が決めるだけ。
だから、いろいろあるでしょう。

489 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 14:52:06 ID:???

>>488
だな。
家賃16万で保証人の親の収入が120万だったが、入居者が美人姉妹だったので
OK出した、みたいな物件がある。テヘ。

490 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 20:46:29 ID:???

年金はないよりあったほうが与信能力が高まる、　　でよいと思います。
老後に誰に審査されるかわからないですからね。

491 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 21:57:25 ID:???

親が無年金の相手とは結婚したくないな

492 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 21:59:50 ID:???

自分が年金払ってたら年金払ってない相手とは結婚したくないし
相手の親が無年金の場合も同様でそんな家族とは係わり合いになりたくない
無年金の人は年金同士で結婚すれば良いよ

493 ：名前書くのももったいない：2008/03/07(金) 22:31:27 ID:???

だから、年金は当てにしない方がいいよ。
もらえたらラッキーというぐらいで。
近いうちに崩壊するよ

494 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 10:33:07 ID:MDdup+dM

年金は報酬比例部分の厚生年金はこれからまだ減額されるだろうが、基礎年金部分の国民年金はこれ以上減ることはない。
ただでさえ生活保護受給額に比べ安いと批判を浴びている国民年金が減額されることはないが、２階部分の厚生年金は今後の経済成長と出生率が大きく関係してくる。

495 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 11:19:59 ID:???

まあ、もらえるかもらえないかの、白黒で言ったらもらえるだろうけど

問題はだ
払った分もらえるかって言うとは無理だろ(平均寿命の場合）
払った分にインフレ調整した分はもっと無理だろ
っていうか年金だけで生きていくほど貰えるか？、と言うのも微妙だろ

「少子化しても年よりが働けば良いんじゃね？ロボット化を推し進めれば年寄りでもOKだよな
　だったら年金そんなに出すのは逆効果だよな」
的な国になりそう

496 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 11:57:25 ID:???

「昔はな、60歳になると国からお金がもらえて皆余生を過ごしたんじゃよ」
「え、なんで？働いてないのに金もらえんの？」
「そんな夢みたいな話がある訳ねぇーｗｗｗ」
「それよりじーさん、でかい図体休めてないで早くそっちのピアノ二階運んじゃってよ」
「お、すまんすまん・・・」ウィーンガシャン、ウィーンガシャン、ウィー・・

497 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 12:24:03 ID:MDdup+dM

>>495
今なら７３歳まで生きれば十分元が取れる。
２０年後はその損益分岐点が７８歳ぐらいまで上がるだろう。
それでも８５歳、９０歳まで生きれば十分おつりが来る。
１００歳まで生きれば、万々歳ということ。

498 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 13:58:11 ID:???

あの、蒸し返してすみません。
アク禁がかかって書き込めなかったので・・・
随分前にスレ違いのような流れになってしまった、投信のことなのですが、
分配金を毎月受け取るタイプでなくて、
再投資されるタイプというのはいかがなものでしょうか？

499 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 14:56:26 ID:???

そりゃあ分配金よりは良いけど、投信は維持手数料が高いから
年1％が10年でいくらになる？止めた方が良いのでは？
どうしてもと言うならETFを使う、あるいはノーロードのインデックスファンドを買う等にするほうが良いんじゃないですかね
ノーロードのインデックスファンドでもある程度貯まったらETFに振り替えていくべきですけど

今後証券会社が(野村とか大和とか)いろんなETF出すらしいから
国別とか、産業別とか金だけじゃなく農産物とか、そういうのを絡めてうまくやるとそれなりの成績出せると思う
（まったく個人的な意見で反論もあるだろうけど）農産物と貴金属、石油はこれからも上がると思うし、
株はどうなるかわからんけど

500 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 15:14:46 ID:???

>>499
ありがとうございます。
実はもう買ってあるのです。
いろいろ読んで投信は？？？という気分になったので、
そのまま放りっぱなし、という状態です。
損切りした方がいいのか、
少しでも利益が出たらすぐ売る、という所まで待った方がいいのか
判断に困っているのです。
とほほ。。です。

501 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 15:21:32 ID:yvAg0j9/

ドケチのスレで年金掛けるの無駄ってレス見るとは思わなんだ。
根本的に勘違いしてるんじゃないか。
自分たちが払ってる税金から、今1/3、今後1/2が年金財源に投入されるの
だから、元取り返さなきゃダメだろ。払えなければ免除申請すればいい。
勿論、将来どれだけ貰えるかわからん。年金だけじゃ生活できないのも事実。
しかし、額は少しでも物価スライドのある年金があれば、生活設計の基礎には
なる。プラス、個人で資産運用して自分年金を足せばいい。
言っとくが、年金制度が崩壊する前に、生活保護はなくなってるぜ。

502 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 17:34:08 ID:???

厚生年金はともかく
国民年金で損するなんてありえない
障害者年金部分だけしかなくても払いたいくらいだ
「もらえればラッキー」とか言ってる奴は自分が払ってないだけのアホだろ

503 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 20:43:36 ID:CNFMtwNI

者歩調職員も２ｃｈで弁明してる暇があるなら
もっと数減らせばいいのにね。

他人の命金を無駄遣いする蛆虫は
死ねばいいのにね。

504 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 22:31:30 ID:MDdup+dM

>>501
その考えには概ね賛成なんだけど、ただひとつ懸念されることは、公的年金は物価スライドがあるとはいっても、今後の少子高齢化と経済成長の鈍化で、仮に物価が上昇しても年金には反映されない恐れがあるということ。

505 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 23:07:47 ID:???

>>504
その懸念はまさに年金だけで暮らせるかどうかの話のほうであって、
損得の話とは関係ないよな。

506 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 23:44:39 ID:9duriWsg

年金は

「も　ら　え　れ　ば　ラ　ッ　キ　ー　」　　　

これをいっているのは「社保加入して無く、国民年金も払って無いですが、何か？」
と自己紹介しているとおり、年金制度から外れていることをひがんでいる
一人だけだ。
他人ばかりが得をするのが面白くないらしい。
だいたい、ドケチが年金の優位性を知らないはずがない。

507 ：名前書くのももったいない：2008/03/08(土) 23:56:57 ID:CNFMtwNI

最近の役所は２ｃｈで営業活動するのか。

508 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 00:00:22 ID:???

国の埋蔵金を年金に補てんして欲しいよ

509 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 00:16:25 ID:???

>>507
お前それしか言わないな。ｗ

510 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 09:43:13 ID:D18RUIDo

>>505
損得って？

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50

ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo

年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

513 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:15:11 ID:???

>>512
企業年金も知らないカスｗ

514 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:16:14 ID:D18RUIDo

企業年金を足してもそんなにあるわけないだろ、バカがｗ

515 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:21:40 ID:???

>>514
貧乏人には分からないんだろうな、ハハハ
どんだけ零細企業に勤めてるんだよｗ

516 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:22:06 ID:???

あるだろ、受け取り始めを70とかまで引っ張るとそのぐらい行くよ、もっと行くはず
企業年金じゃなくても軍人恩給とかもらってって、それまで年金って呼んじゃってたりとか

517 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:22:45 ID:D18RUIDo

>>515
ホームレスには分からないんだろうな　アッハッハ
それぐらいの知識もないのかよ。イッヒッヒｗｗｗ

518 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:23:16 ID:D18RUIDo

>>516
自演乙ｗ

519 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:24:15 ID:???

>>517
負け犬の遠吠えワロスｗ
お前が無知なだけだよ、ハハハ

あぁーｶﾜｲｿｳ（ﾌﾟ

520 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:25:19 ID:yZpFj2O6

>>518
ヤバくなると自演と勘違いするカス発見
ちょｗ
おまｗ
バカ確定ｗ

521 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:25:32 ID:???

そんなに貰えるわけないって信じないのはまずいって
そんなに貰えるのはおかしいって怒るべき(企業や私的な年金は別としてさ)ところだと思うけど

522 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:26:46 ID:???

まあ、>>512のカキコ時点で企業年金をうっかり忘れていたんだろ

523 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:27:16 ID:D18RUIDo

国民年金と厚生年金を合わせても年金は２００万円が平均。月額にして１７万弱。
企業年金なんて数万程度の上乗せでしかない。社会保険庁に確認してみれば、すぐ分かる。
公的年金だけで、一人で月に４０万以上あるのは国会議員ぐらいしかいない。

524 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:27:48 ID:D18RUIDo

>>519
負け犬の遠吠えワロスｗ
お前が無知なだけだよ、ハハハ

あぁーｶﾜｲｿｳ（ﾌﾟ

525 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:28:37 ID:D18RUIDo

>>520
負け犬の遠吠えワロスｗ
お前が無知なだけだよ、ハハハ

あぁーｶﾜｲｿｳ（ﾌﾟ

526 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:29:13 ID:???

>>524
よほど悔しかったようだね
で、悔し紛れに文章をパクりましたか？ん？

527 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:30:44 ID:D18RUIDo

>>526←ギャッハッハッハｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

528 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:30:52 ID:???

顔を真っ赤にして、他人の文章をパクるヤツｗ
その姿を想像すると笑える笑える

529 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:31:24 ID:???

>>527
ハハハ、図星でしたかｗ

530 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:31:48 ID:yZpFj2O6

>>512
企業年金も知らないカスｗ

531 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:31:51 ID:D18RUIDo

>>526←ギャッハッハッハｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ
>>526←ギャッハッハッハｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ
>>526←ギャッハッハッハｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ
>>526←ギャッハッハッハｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ
>>526←ギャッハッハッハｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

532 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:32:23 ID:D18RUIDo

>>530
議員年金も知らないバカｗ

533 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:32:35 ID:yZpFj2O6

>>531
あーあ。
見ていて哀れ

534 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:32:57 ID:D18RUIDo

>>529
ハハハ、キチガイでしたかｗ

535 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:33:41 ID:yZpFj2O6

>>534
あぁ、お前もういいから

536 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:34:15 ID:???

>>531

うわ・・

537 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:36:59 ID:0vnY1l57

>>512

サル哀れw

538 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:37:05 ID:D18RUIDo

>>533
無年金で悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
キャッハッハｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:40:42 ID:???

>>538
急に何を言ってるのですか？
間違いを指摘されて逆ギレした挙句、想像で語りだすのは止めましょうね、ボク

540 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:42:53 ID:0vnY1l57

>>539
サル君は間違いを指摘されて、悔しくて荒らしてるんだろうね

541 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:43:50 ID:???

510 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 09:43:13 ID:D18RUIDo
>>505
損得って？

510 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 09:43:13 ID:D18RUIDo
>>505
損得って？

542 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:44:10 ID:D18RUIDo

>>515 >>519 >>537 >>539 >>540
企業年金が厚生年金より多いと思っているバカ発見(生活保護受給者）ｗｗｗ

アッハッハｗｗｗマジ笑わす～～～ｗｗｗ腹いて～～～ｗｗｗガッハッハｗｗｗｗ

543 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:45:09 ID:???

>>542
>生活保護受給者

急に何を言ってるのですか？
間違いを指摘されて逆ギレした挙句、想像で語りだすのは止めましょうね、ボク

544 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:45:42 ID:D18RUIDo

>>543
企業年金が厚生年金より多いと思っているバカ発見(生活保護受給者）ｗｗｗ

アッハッハｗｗｗマジ笑わす～～～ｗｗｗ腹いて～～～ｗｗｗガッハッハｗｗｗｗ

545 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:46:17 ID:0vnY1l57

>>542
サル君、少し落ち着いたら？

546 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:47:08 ID:???

>>544
カッカ来てコピペ
前にも見たパターンｗ

547 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:47:31 ID:D18RUIDo

>>545(低脳猿）
企業年金が厚生年金より多いと思っているバカ発見(生活保護受給者）ｗｗｗ

アッハッハｗｗｗマジ笑わす～～～ｗｗｗ腹いて～～～ｗｗｗガッハッハｗｗｗｗ

548 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:48:31 ID:D18RUIDo

>>546
間違いを指摘されて恥さらしｗｗｗ
２ちゃんによくいるバカｗｗｗ

549 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:49:22 ID:0vnY1l57

サル君は、無年金や生活保護という単語にトラウマがあるようだね

550 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:50:02 ID:D18RUIDo

ID:0vnY1l57＝サル君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:50:26 ID:???

>>548
お前の知らない世界があるんだよ、ハハハ
たまには外に出ようね、ボクちゃんｗ

552 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:51:17 ID:D18RUIDo

>>551
たまには年金の本でも読もうね、坊やｗｗｗｗ

キャッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:51:23 ID:???

>>550
wの多さが動揺している証拠
深呼吸しましょうね、ボクちゃん

554 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:51:48 ID:???

>>552
まずは働け
それからだ

555 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:52:49 ID:???

>>547
いや、俺は企業年金のほうが厚生年金より多そう。
企業年金は今もらっているが、厚生年金はまだなので試算したら

556 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:53:22 ID:D18RUIDo

>>553 >>554
ハッハッハｗｗｗｗ
低脳どもはどこまでもバカだなあｗｗｗｗｗｗ
笑える笑える～～～ヒッヒッヒｗｗｗ

557 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:58:56 ID:???

>>552

で、お前は年金の本を読んだのか？
読んだって言うのなら、本の題名と著者を書いてみろよ

558 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:59:40 ID:???

>>556
心から笑えてないように見えるが
無理すんなよｗ

559 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:01:06 ID:D18RUIDo

>>558
おまえ年金しかアテがないのかよ～～（激笑）ｗ

哀れな老後だなｗ

首吊って死んだほうがいいよｗｗ

560 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:01:48 ID:???

>>559
で、本は？？？？

561 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:03:17 ID:D18RUIDo

哀れな爺は生きててもしょうがないだろｗ
周りに迷惑をかけないでさっさと逝けよｗ

562 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:04:36 ID:???

>無年金で悔しいのう
>おまえ年金しかアテがないのかよ

書き込みに不整合があるねぇ
そう焦るなよｗ

563 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:05:41 ID:???

>>557の問いに答えられず逃げ回るヤツｗ

564 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:06:17 ID:D18RUIDo

企業年金なんて厚生年金の「おまけ」のようなもんだが、それぐらいも分からないやつっているんだなｗ

マジ笑わせてくれるぜ、アッハッハｗｗｗ

565 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:07:50 ID:0vnY1l57

557氏のカキコに答えられないサルw

哀れやの～

566 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:08:13 ID:???

>無年金で悔しいのう
>おまえ年金しかアテがないのかよ

書き込みに不整合があるねぇ
そう焦るなよｗ

567 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:08:14 ID:D18RUIDo

それに厚生年金にしても、現役時代の平均年収がいくら高くても受給額には上限があるんだがなｗ

それも知らないとは、どんだけ間抜けなんだよｗｗｗケッケッケｗｗｗ

568 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:09:25 ID:???

>>564
一流企業に勤めていない底辺ｗ

569 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:10:30 ID:???

552 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:51:17 ID:D18RUIDo
>>551
たまには年金の本でも読もうね、坊やｗｗｗｗ

お前がなｗ

570 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:10:32 ID:D18RUIDo

元国会議員でさえ４００万円台しかもらっていないやつがいるのに、たかがサラリーマンが５００万ってか？ｗ

笑わせてくれるぜ、爺ｗｗｗ

571 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:11:10 ID:D18RUIDo

>>568
三流企業リーマン乙ｗ

572 ：返事まだ～？ｗ：2008/03/09(日) 14:11:11 ID:yZpFj2O6

>>552

で、お前は年金の本を読んだのか？
読んだって言うのなら、本の題名と著者を書いてみろよ

573 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:12:09 ID:D18RUIDo

年金に不安のある負け組爺は必死だなｗｗｗ

574 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:12:13 ID:???

>無年金で悔しいのう
>おまえ年金しかアテがないのかよ

彼は完全に分裂症のようです
お疲れ様でしたｗ

575 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:12:43 ID:D18RUIDo

企業年金なんて厚生年金の「おまけ」のようなもんだが、それぐらいも分からないやつっているんだなｗ

マジ笑わせてくれるぜ、アッハッハｗｗｗ

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw BE:422237399-2BP(10)

こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

577 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:15:32 ID:???

彼の相続の泉ﾜﾛｽｗ

無年金→生活保護→年金しかアテがない→爺

ところで、お前は年金の本を読んだのか？
読んだって言うのなら、本の題名と著者を書いてみろよ

578 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:16:10 ID:D18RUIDo

579 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:16:40 ID:???

>>576
彼は分裂症だから、論理的に話してもダメっすよ
軽く遊んであげて下さいな

580 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:16:56 ID:D18RUIDo

元国会議員でさえ４００万円台しかもらっていないやつがいるのに、たかがサラリーマンが５００万ってか？ｗ

笑わせてくれるぜ、爺ｗｗｗ

581 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:17:23 ID:???

>>564
> 企業年金なんて厚生年金の「おまけ」のようなもんだが、それぐらいも分からないやつっているんだなｗ
>
> マジ笑わせてくれるぜ、アッハッハｗｗｗ

いや、企業年金のほうが厚生年金より多いよ。俺の場合。

582 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:17:47 ID:D18RUIDo

企業年金なんて厚生年金の「おまけ」のようなもんだが、それぐらいも分からないやつっているんだなｗ

マジ笑わせてくれるぜ、アッハッハｗｗｗ

583 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:17:53 ID:???

>無年金で悔しいのう
>おまえ年金しかアテがないのかよ

あーあ、やっちゃったｗ

584 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:18:15 ID:D18RUIDo

585 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:18:48 ID:???

>>584
はいはい、分かったから
お昼の薬の時間ですよ～ｗ

586 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:19:01 ID:D18RUIDo

元国会議員でさえ４００万円台しかもらっていないやつがいるのに、たかがサラリーマンが５００万ってか？ｗ

笑わせてくれるぜ、爺ｗｗｗ

587 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:20:20 ID:???

576氏のカキコは不利なので、完全スルー
年金の本は読んでいないので、題名・著者はカキコできず

仕方がないので、ワンパターンな荒らしをするしかない気の毒な彼ｗ

588 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:20:29 ID:D18RUIDo

企業年金なんて厚生年金の「おまけ」のようなもんだが、それぐらいも分からないやつっているんだなｗ

マジ笑わせてくれるぜ、アッハッハｗｗｗ

589 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:21:39 ID:0vnY1l57

サル君はネタ切れですね

乙～w

590 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:31:09 ID:???

>>589
乙です
彼もあれで精一杯とは歯ごたえ無いですよね
つーわけでオレも落ちるよ

591 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:38:10 ID:???

サルで２ｃｈ書き込むのはすごい、ぜひみたいものだ

サル　=>　 ID:D18RUIDo

592 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:38:15 ID:D18RUIDo

593 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:39:30 ID:D18RUIDo

>>591のサルは何も知らないんだなｗ

かわいそうなやつｗｗｗ

594 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:41:18 ID:???

公的年金じゃないけど、年金財形や退職金の年金受け取りがあるから
年金額が500万/年を超える人はいる。
私もその予定←あくまでも予定。

595 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:42:14 ID:???

>>592
平均だから多い人もいるんやないの？

596 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:42:27 ID:D18RUIDo

退職金を全額年金として受け取るなら、退職金はゼロってことだな。

597 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:45:06 ID:???

全額年金として受け取る人もいるかもしれないけど、普通は半額程度じゃね？
そして、終身年金になる（選択できないこともある）ので、受け取り総額は
無限大！！　　となる。
２００歳まで生きないなあ。

598 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:46:20 ID:???

>>591
> サルで２ｃｈ書き込むのはすごい、ぜひみたいものだ
>
> サル　=>　 ID:D18RUIDo

いや、それは　サルでなくて
サルのウンコだよ。
いや、鹿のウンコかも？

いやいや、バカのウンコだ～　　決定。

599 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:47:14 ID:???

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

結論：企業年金を見落としたようです

600 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:47:15 ID:D18RUIDo

１階部分（国民年金）　８０万円／年→６５歳～
２階部分（厚生年金）１２０万円／年→６０歳～（今４６歳の人は６５歳～）
３階部分（企業年金）　７２万円／年→６０歳～
４階部分（個人年金）　９０万円／年（例えば　郵便局）→６０歳～

◆３階部分の企業年金連合の平均は
http://www.nenkin.co.jp/pension/archives/2007/11/07/post_659.html/#more

企業年金の平均はたったの７２万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わす～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業年金ってカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:49:22 ID:???

何か荒れてんなぁ。
話を本題に戻すと、「公的年金はそう当てにもならんし、それだけで生活
はできないけど、掛けておくと老後資金のベースにはなる」ってこと。
公的年金プラス企業年金か個人型401k、さらに資産運用で自己年金を
つくる。ドケチてきにはこれがベスト。
なんて書くと、いつもの人がやってきて「車保腸職員乙」ってwww

602 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:50:45 ID:D18RUIDo

国民年金＝８０万円
厚生年金＝１２０万円
企業年金＝７２万円

これがサラリーマンの平均。年額にしてたったの２７２万円。
月額にしてたったの２２万７０００円ほど。

哀れなサラリーマンに乾杯♪ｗ

603 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:52:45 ID:Gxk6CPPw BE:93830292-2BP(10)

>>601
だよな、税金なり会社からなり補填があるんだし、税金の控除もあるんだし。
何をそんなに荒れるのか理由がわからん。
まぁ、厚生年金基金が代行返上とかしてる企業もあるので、そういう会社に
入っちゃってた人はお気の毒だが。

604 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:52:54 ID:???

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

結論：企業年金を見落としたようです

605 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:53:22 ID:D18RUIDo

606 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:55:53 ID:???

所詮は平均だからね～
月40万円以上の人もいるでしょ

607 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:56:22 ID:D18RUIDo

604 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:52:54 ID:???
512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

結論：企業年金を見落としたようです

最終結論：年金には企業年金が含まれていることを知らないようです（大爆笑）！！！

608 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:57:04 ID:???

>>607
もういいから
素直になろうよ？ん？

609 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:57:27 ID:D18RUIDo

>>606
公的年金だけで月に４０万以上ある人はいないってｗ

610 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:58:25 ID:D18RUIDo

>>608
おまえにとっての年金とは国民年金のことだけかよｗ
マジ大笑いｗｗｗ

611 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:59:32 ID:Gxk6CPPw BE:281491496-2BP(10)

>>610
それを言ったら、公的年金だけが年金じゃないと思うんだけど…。

612 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:00:14 ID:???

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

513 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:15:11 ID:???
>>512
企業年金も知らないカスｗ

514 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:16:14 ID:D18RUIDo
企業年金を足してもそんなにあるわけないだろ、バカがｗ
　　　　　　↑

後から「足して」ますねｗ

613 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:00:27 ID:D18RUIDo

公的年金と私的年金は別。

614 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:02:13 ID:D18RUIDo

>>612
>>513のバカが「企業年金」としつこく書いてきたからさｗ
どうせおまえの自演だろうがなｗ

615 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:02:58 ID:???

年金の年って１年の年で、１年でもらえるお金のことでＯＫ？

616 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:03:40 ID:???

>>514を見ると、>>512で言っている「年金」には企業年金を含んでいない様子

結論：>>512の時点で企業年金を見落としたようです

617 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:06:06 ID:D18RUIDo

１階部分（国民年金）　８０万円／年→６５歳～
２階部分（厚生年金）１２０万円／年→６０歳～（今４６歳の人は６５歳～）
３階部分（企業年金）　７２万円／年→６０歳～
４階部分（個人年金）　９０万円／年（例えば　郵便局）→６０歳～

◆３階部分の企業年金連合の平均は
http://www.nenkin.co.jp/pension/archives/2007/11/07/post_659.html/#more

企業年金の平均はたったの７２万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わす～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民年金＝８０万円
厚生年金＝１２０万円
企業年金＝７２万円

これがサラリーマンの平均。年額にしてたったの２７２万円。
月額にしてたったの２２万７０００円ほど。

哀れなサラリーマンに乾杯♪ｗ

618 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:09:06 ID:???

619 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:10:19 ID:???

>>617
中途退職者がいるから平均は少なめのなる。
最後まで勤めればその２倍はもらえるよ　　　--＞　企業年金

620 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:10:28 ID:D18RUIDo

１階部分（国民年金）　８０万円／年→６５歳～
２階部分（厚生年金）１２０万円／年→６０歳～（今４６歳の人は６５歳～）
３階部分（企業年金）　７２万円／年→６０歳～
４階部分（個人年金）　９０万円／年（例えば　郵便局）→６０歳～

◆３階部分の企業年金連合の平均は
http://www.nenkin.co.jp/pension/archives/2007/11/07/post_659.html/#more

企業年金の平均はたったの７２万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わす～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民年金＝８０万円
厚生年金＝１２０万円
企業年金＝７２万円

これがサラリーマンの平均。年額にしてたったの２７２万円。
月額にしてたったの２２万７０００円ほど。

哀れなサラリーマンに乾杯♪ｗ
サラリーマン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

621 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:16:10 ID:???

>>601
４０１ｋってどうですか？
あんまりやっている人いない・・・・・

622 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:19:57 ID:???

>>511は年金といっている
これには公的年金以外に個人年金も含まれている可能性がある

結論：早とちりした>>512の負け

623 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:21:55 ID:D18RUIDo

１階部分（国民年金）　８０万円／年→６５歳～
２階部分（厚生年金）１２０万円／年→６０歳～（今４６歳の人は６５歳～）
３階部分（企業年金）　７２万円／年→６０歳～
４階部分（個人年金）　９０万円／年（例えば　郵便局）→６０歳～

◆３階部分の企業年金連合の平均は
http://www.nenkin.co.jp/pension/archives/2007/11/07/post_659.html/#more

企業年金の平均はたったの７２万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わす～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民年金＝８０万円
厚生年金＝１２０万円
企業年金＝７２万円

これがサラリーマンの平均。年額にしてたったの２７２万円。
月額にしてたったの２２万７０００円ほど。

哀れなサラリーマンに乾杯♪ｗ

624 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:22:34 ID:???

自分に不利になる>>576、>>619のカキコはスルー

それがニート・クオリティｗ

625 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:23:09 ID:???

>>511
世代によっては終身保険の加入者が多い。
も満返金を年金受取にしているとかなり多めになるね。

626 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:23:51 ID:???

>>623
コピペ荒らしの哀れな君に乾杯♪ｗ
そして君の完敗♪

627 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:24:47 ID:D18RUIDo

>>622
可能性で結論づけてるおまえこそ早とちりｗ

おまえの負け。負け犬に大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:25:00 ID:???

>>622
さっき全部読んだ。
どうやらそのようだ。

629 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:27:31 ID:???

>>627
何だその理論ｗ

結論：公的年金しか思い浮かばなかった>>512の負け

630 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:28:16 ID:???

>>627
可能性を考えなかったおまえこそ早とちりｗ

おまえの負け。負け犬に大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:29:26 ID:D18RUIDo

>>629
私的年金も含むとは書いてない。
したがって、おまえの負けｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

632 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:30:16 ID:???

>>631
私的年金を含まないとは書いてない。
したがって、おまえの負けｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

633 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:30:28 ID:D18RUIDo

>>630
可能性だけで結論づけてるおまえこそ早とちりｗ

おまえの負け。負け犬に大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:32:03 ID:0vnY1l57

まだやってんのw

私的年金はあり得るな

511氏は年金としか書いていないから、公的年金に限定する理論構成は片手落ちじゃね～か？

635 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:33:43 ID:???

>>633
>>511をもう一度読めよ
「年金」としか書いていないだろ？

それを勝手に「公的年金」と解釈した>>512は底が浅い。つーか知識不足

636 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:34:18 ID:D18RUIDo

「あり得る」だけじゃダメだなｗ

637 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:36:13 ID:D18RUIDo

「私的年金」を含むとも、「個人年金」を含むとも書かれてない。
それを含むと解釈している>>635は思い込みだけのアホｗ

638 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:36:48 ID:???

>>512は公的年金だけ考えてレスしちゃったんだね

639 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:38:48 ID:???

>>637
>>511には詳しいことが何も書かれていないのに、>>512は勝手に公的年金だけと思いレスをした

浅いねぇ
青いねぇ

640 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:39:20 ID:D18RUIDo

>>638のバカは私的年金も含むと考えてレスしちゃったんだねｗ

641 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:41:18 ID:D18RUIDo

>>639
>>511には私的年金も含むとは書かれてないのに>>639のバカは私的年金も入ってると思ってレスをした

早とちりだねえｗ
間抜けだねえｗ

642 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:41:56 ID:0vnY1l57

苦しそうだねぇ
頑張れサル君！

643 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:43:34 ID:D18RUIDo

死にそうだね
頑張れブタ君！ｗ

644 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:44:35 ID:yZpFj2O6

>>641
なぁ・・
自分でも分かってると思うけど、お前の負けだよｗ

本当は個人年金を知らなかったんだろ？ん？

645 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:46:33 ID:???

>>511は「年金」としか書いていな

それを「公的年金」と勝手に解釈して暴走した>>512の知能不足

646 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:47:26 ID:D18RUIDo

>>644
なぁ・・
自分でも分かってると思うけど、お前の負けだよｗ

厚生年金より企業年金のほうが多いと思ったんだろ？　アッハッハｗ

647 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:48:58 ID:???

>>641
横レスすまそ

公的年金＋個人年金を月40万円貰うのはありえますか？

648 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:49:24 ID:D18RUIDo

>>511は「年金」としか書いてない

それを「私的年金」も含むと勝手に解釈して暴走した>>645の負けｗｗｗ

649 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:50:13 ID:yZpFj2O6

>>646
企業によっては、企業年金＞＞厚生年金

知識不足で知らなかったんだろ？アッハッハｗ

650 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:51:29 ID:yZpFj2O6

619 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:10:19 ID:???
>>617
中途退職者がいるから平均は少なめのなる。
最後まで勤めればその２倍はもらえるよ　　　--＞　企業年金

都合が悪いレスは完全にスルーですかｗ

651 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:52:19 ID:D18RUIDo

>>649
どんな企業でも、厚生年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞企業年金

知識不足で知らなかったんだろ？アッハッハｗ

652 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:52:30 ID:???

511氏は年金としか書いていないから、公的年金に限定する理論構成は片手落ち

>>512大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:52:56 ID:???

>>647
個人年金＞月40万円　なら絶対大丈夫

654 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:53:42 ID:D18RUIDo

>>650
仮に２倍もらえたところで、企業年金の平均が６万だから、たったの１２万じゃんよｗ

笑えるよなｗｗｗ

655 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:54:37 ID:yZpFj2O6

656 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:54:51 ID:D18RUIDo

>>652の完敗！！！

理由　私的年金も含むとはどこにも書かれていないｗ

657 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:55:56 ID:D18RUIDo

>>655
それがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

658 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:57:28 ID:???

>>656
本当は分かってるんだろ？お前が負けだってこと

659 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:58:14 ID:???

>>656の完敗！！！

理由：私的年金も含まないとはどこにも書かれていないｗ

660 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:01:41 ID:???

年金を月40万円貰ってるって書き込みに
年金でそんなに貰えるかよ！って言うのは良くない

年金（個人、公的）で月40万円貰う人はいるよ

661 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:01:59 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカ（>>ID:yZpFj2O6)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

662 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:02:49 ID:???

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50
ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

↑
個人年金を完全に失念している模様ｗ

663 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:04:41 ID:0vnY1l57

結論が出たね

512乙～w

664 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:05:31 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカ（>>662)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

665 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:08:05 ID:Kaua/hsK

会社役員で月40万超は少ないほうだよ。
何年役員だったかにも寄るけど。

666 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:09:08 ID:D18RUIDo

バカだな。役員なんてピンからキリまでだろｗ
そんなことも分からんのか、アッハッハｗ

667 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:11:35 ID:Kaua/hsK

>>666
そうだな。
お前のところのような零細企業は考慮してなかった　　ｗ

668 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:12:54 ID:???

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50
ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

個人年金を含むかどうかの裏もとらないで簡単にレスする青さに大笑いｗｗｗ

669 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:13:48 ID:D18RUIDo

>>667
零細企業にすら入れなかったおまえが偉そうに言うと笑えるなｗｗｗ

670 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:14:37 ID:???

671 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:14:45 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカ（>>668)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

672 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:15:37 ID:???

>仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカ（>>668)は簡単に信じるんだろうな

信じるわけ無いよね。
バカですか？

673 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:16:22 ID:???

>>512
>>512
>>512

ＷWｗw

674 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:18:15 ID:???

>>669
零細企業に入社できたようですね！
オメデトウ！

675 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:19:40 ID:D18RUIDo

>>674
零細企業に落ちたようですね！
オメデトウ！

676 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:20:34 ID:D18RUIDo

>>672
おまえのようなバカちんなら信じるんじゃねーの？ｗ　ハッハッハｗ

677 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:22:34 ID:Gxk6CPPw BE:125107564-2BP(10)

>>674
>>675
年金とか福利厚生で言えば、零細企業だったら入っても入らなくても
あんまり関係ないんじゃないか？国民年金と国民健康保険だけとかだったらさ。
ていうか、一部上場企業とかでないとあんまり差がないんじゃないかと…。

678 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:23:16 ID:???

>>512
あんたの負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなり恥ずかしい負けｗｗｗｗｗｗ
うっかりミスか知識不足か知らないけど香ばし過ぎるー☆

しかも、まだ懸命にカキコしていることろがウケるーー☆

679 ：結論：2008/03/09(日) 16:23:58 ID:???

680 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:24:55 ID:???

>バカちん

どこの田舎モンだよｗ

681 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:26:28 ID:D18RUIDo

＞どこの田舎モンだよｗ

おまえチョンかよｗ

682 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:28:17 ID:???

683 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:30:43 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカ（>>682)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

684 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:34:15 ID:Gxk6CPPw BE:208512858-2BP(10)

>>683
何度も書かれると、なんか嘘つき呼ばわりされてるようでむかつくな。
まぁ、裏を取らせるつもりはないけど。好きにすれば。

685 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:36:48 ID:D18RUIDo

>>684
簡単に人のことを信じるんだな。

686 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:51:21 ID:???

>>684
個人年金も知らない負け犬の言うことは気にしなくてよろしい

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50
ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

↑
個人年金を知らない低脳ニートｗｗｗｗ

687 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 16:54:33 ID:0vnY1l57

684氏

サル君は哀れな敗北者なので、なま温かく見守ってあげて下さい

688 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:05:56 ID:D18RUIDo

と、ID:0vnY1l57のサルがほざいてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:06:43 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカ（>>686)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

690 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:07:35 ID:???

>>689
個人年金でググれｗ

691 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:08:28 ID:???

>無年金で悔しいのう
>おまえ年金しかアテがないのかよ

書き込みに不整合があるサル君ｗ

692 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:10:09 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカサル（>>691)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

693 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:32:54 ID:???

>>692

お　前　の　負　け　ｗ

694 ：結局はコレで決まりｗ：2008/03/09(日) 17:34:51 ID:???

695 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:37:24 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカサル（>>693 >>694)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

（>>693 >>694)は負け犬～～～～～～～ヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗ

696 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:39:13 ID:???

510 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 09:43:13 ID:D18RUIDo
>>505
損得って？

9時43分から今までカキコし続けるヒッキーｗ
きんもー☆

697 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 17:50:55 ID:???

>>695

個人年金を知らないお　前　の　負　け　ｗ

698 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 18:02:08 ID:???

>仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして簡単に信じるんだろうな

40万円を信じる、だから1000万円でも信じるだろう
まさにキチガイの理論構成ｗｗｗｗ

699 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 18:07:36 ID:ITl7gZnU

昔、地元の掲示板で＊ゆーってオッサンが、６０になるまでこれから十年間、
頑張って老後資金５００万貯めるぞなんて書き込みしてたが、もうバカかと。
公務員批判しできねえ奴ってのはろくな奴がいねえな。

700 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 18:56:49 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカサル（>>693 >>694)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

（>>696 >>697 >>698)は負け犬～～～～～～～ヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗ

701 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 18:58:36 ID:???

>>700
キチガイの論理乙ｗ
お前の負けは決定してるんだから、恥の上塗りはやめとけよｗ

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50
ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

↑
個人年金を知らない低脳ｗ

702 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:02:52 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカサル（>>693 >>694)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

（>>696 >>697 >>698 >>701)は負け犬～～～～～～～ヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗ

703 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:10:22 ID:???

>>702
貴方、もはやコピペしか出来ないようですね
やはり個人年金を失念した>>512のカキコが致命的でしたね

704 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:12:17 ID:???

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

　↑

このカキコさえしなければーーーーーーーーって感じなん？
悔しいのうｗｗｗｗ
恥ずかしいのうｗｗｗｗ

はい、お気の毒さまｗ

705 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:14:36 ID:D18RUIDo

576 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 14:14:53 ID:Gxk6CPPw ?2BP(10)
こないだ話聞いたらうちの親も、月40万超えてたよ。
まぁ、厚生年金＋３階建て部分＋一時払い年金
あわせての話だけど……。
うちの親の場合、もともと給料が多いので有名な会社(私が勤めてる親会社より多い）
の役員だったし、ちょっと一般的ではないのかもしれないけど、でもいるにはいるんじゃないかね、
そういう人って。

これがほんとかどうかの裏もとらないで簡単に信用する青さに大笑いｗｗｗ

仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして、このバカサル（>>693 >>694)は簡単に信じるんだろうな

マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ

（>>701 >>703 >>704)は負け犬～～～～～～～ヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗ

706 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:16:08 ID:0vnY1l57

512を完全に論破されてイライラしているサル君の最後の拠り所

それが705のコピペw

大した内容が無い文章を必死にコピペするサル君の両親ﾜﾛﾀw

707 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:18:05 ID:???

顔を真っ赤にして懸命にコピペしてますねｗ
何も響かない内容をコピペして何やってんの？

>>512で恥かいちゃったから必死なんだろうけどね（ﾜﾗﾜﾗ

708 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:19:32 ID:???

>仮に「俺は年金を１０００万円もらってるんだぞ！」と書いてきたやつがいたとして簡単に信じるんだろうな

40万円を信じる、だから1000万円でも信じるってか？
信じるわけねーだろｗ
バカだねーーー

709 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:20:32 ID:yZpFj2O6

>>706
彼のご両親は気の毒だよな
本気で気の毒になってきた・・

710 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:25:42 ID:???

>>709
教育の質が悪かったんだから、ヤツの両親も自業自得だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:39:29 ID:0vnY1l57

サル君、他スレでウサ晴らし中w

712 ：www ：2008/03/09(日) 19:42:27 ID:wCeGgAc4

おまいら　いいかげんにやめれ
５０板でここが笑われてるぞ　↓

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150910002/l50

713 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:44:59 ID:4UxsQuPO

この流れ　いつまで続く・・

714 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:46:08 ID:EveUq83d

512って５０代以上の年金スレで同じようにこだわった奴と同じじゃないの。
くだらん。

715 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:46:31 ID:???

年金もかけてない乞食に、生活保護なんか与えてるから
おかしな世の中になってることだけは、確かなようだ

716 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:51:24 ID:0vnY1l57

512のサル君は50代なのかも

もしそうなら気の毒..

717 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:55:55 ID:A0nbIvg7

でも、自分５０歳で、40万も年金もらえる人がいるって知ったら
ショックだろうね。

718 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:08:29 ID:???

>>715
本来年金受給する６５歳以上への生活保護は全廃すべきだね
生活できない高齢者は保護施設に収容すればいいんだし

719 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:11:40 ID:D18RUIDo

　　　　　　　　　　　　　↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1200548047/l50

アッハッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:21:39 ID:???

>>719
511に噛み付いたのは嫉妬が原因かよｗｗｗ
しっかし50代にもなって何やってんの？

アッハッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:24:10 ID:???

50代ってスゲーな、オレの親父の年代じゃんｗｗｗｗ

722 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:24:42 ID:D18RUIDo

>>720
企業年金が厚生年金より多いと思ってたのか、バカだなｗ

６０過ぎて仕事もなく、年金ももらえないのか、さっさと死ねよ。

アッハッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:25:47 ID:D18RUIDo

>>721は７０代のジジイｗｗｗ

724 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:27:00 ID:???

年金が多い人に嫉妬する50代
朝から2ちゃんで粘着する50代

仕事でも恥をかき、ネットでも>>512で恥をかく50代
お前の人生意味あるの？ハッハハ

725 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:27:34 ID:???

>>723
計算も出来ない50代キターーｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:28:49 ID:D18RUIDo

金持ちの俺様に嫉妬する>>724
ネットでも俺様に負けてる>>724
何をやってもダメな>>724

生きてる価値のないおまえは今すぐ死ねよ。ガッハッハｗｗｗ

727 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:29:36 ID:D18RUIDo

>>725
中卒ニートが笑わすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:29:40 ID:yZpFj2O6

717 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:55:55 ID:A0nbIvg7
でも、自分５０歳で、40万も年金もらえる人がいるって知ったら
ショックだろうね。

ショックのあまり、荒らしまくる50代も居るだろうね

729 ：結局はコレｗ：2008/03/09(日) 20:31:05 ID:???

730 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:31:09 ID:D18RUIDo

企業年金の平均が月額たったの６万円。

この現実を知ったらショックを受けるだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざま～～～～～～～～～～～～～～～

731 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:31:40 ID:???

笑いは長寿の秘訣というが・・・

おまいら笑いすぎｗｗｗ

732 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:32:25 ID:D18RUIDo

企業年金が厚生年金より多いと思ってるアホが多すぎｗｗｗｗｗｗ

腹いて～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:34:07 ID:???

嫉妬のあまり>>512のカキコをしちゃったのか
もう少し冷静になれば、個人年金を失念せずに済んだのにね

734 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:34:24 ID:D18RUIDo

>>729は企業年金がたったの月６万円しかないことを知って逆ギレｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ笑わすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：結局はコレｗ：2008/03/09(日) 20:36:34 ID:???

>>734
やれやれ、また想像でカキコですか？
キミが個人年金を完全に失念していたのは想像でなく事実だけどね

736 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:36:59 ID:D18RUIDo

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

737 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:50:45 ID:???

年金としか書かれてないのに、勝手に個人年金は入ってないと思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ
月40万円と書いてあればピンとくるでしょ？オバカさんｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

738 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:53:31 ID:D18RUIDo

739 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:57:04 ID:0vnY1l57

個人年金のことまで考えが及ばなかった>>512(50代オッサン)の負け

740 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:57:15 ID:yZpFj2O6

50代ってスゲーな、オレの親父の年代じゃんｗｗｗｗ
しっかし、50代のオッサンが2ちゃんやってる姿は想像できねーーー

きんもー☆

741 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:59:02 ID:D18RUIDo

742 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 20:59:52 ID:???

>>739
本人も分かってるだろ
分かった上で腹立ち紛れに荒らしてる50代ニートｗ

743 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:00:18 ID:???

月40万円と書いてあればピンとくるでしょ？オバカさんｗ

744 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:01:37 ID:D18RUIDo

745 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:01:55 ID:???

717 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 19:55:55 ID:A0nbIvg7
でも、自分５０歳で、40万も年金もらえる人がいるって知ったら
ショックだろうね。

ショックが凄過ぎた模様ｗ

746 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:03:18 ID:yZpFj2O6

>>744
ああ、お前もういいから

747 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:03:32 ID:D18RUIDo

748 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:04:36 ID:???

>>746
50代ニート君はもネタ切れみたいだね
同じコピペばかりだし飽きてきたよ

749 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:05:37 ID:D18RUIDo

750 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:06:16 ID:0vnY1l57

嫉妬し、敗北し、荒らす

そんな50代のオッサンが気の毒なのはオレだけ？

751 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:07:33 ID:yZpFj2O6

>>748
だな
そろそろ落ちますわ

>>512
お　前　の　負　け　ｗ

752 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 21:08:14 ID:D18RUIDo

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

ちょｗｗｗおまｗｗｗわらｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

753 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 22:06:47 ID:???

754 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 22:39:38 ID:D18RUIDo

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

ちょｗｗｗおまｗｗｗわらｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>753の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

755 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 00:37:18 ID:oGVnKSFP

>>512
お前の負けだよ、オッサンw

悔しいのうww悔しいのうww

756 ：売国企業マル韓：2008/03/10(月) 04:51:04 ID:P76urcOW

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

757 ：売国企業マル韓：2008/03/10(月) 04:51:39 ID:P76urcOW

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

758 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 07:37:36 ID:???

お前ら、とても有意義な日曜日を過ごしたな。

759 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 08:26:00 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

ちょｗｗｗおまｗｗｗわらｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>755の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

760 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 08:49:38 ID:oGVnKSFP

512の負けw
個人年金が思い浮かばない知能の低さが笑える笑える

ｱﾊﾊﾊﾊ

761 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 08:51:16 ID:???

ここを荒らしてるやつ、ニートですか？
日曜も月曜もパソの前に一日中張り付いてんの？

762 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 09:39:44 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>760の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

763 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:02:03 ID:???

>>762
お前の負けなのに、まだやってんの？
正直キモイよ

764 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:03:41 ID:???

765 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:19:48 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>760の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

766 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:20:21 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>763 >>764の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

767 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:27:04 ID:???

>個人年金などどこにも書かれてないのに

「年金」には、公的・個人の両方がある
よって個人年金を除外するほうがおかしい

>企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さ

企業によりけり

結論：>>512の完全敗北。粘着すればするほど哀れさが増大してますよ

768 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:30:57 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

負け犬は死んだほうがいいね～～イッヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗｗ

ざま～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗアッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>767の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

769 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:33:06 ID:???

767のカキコを論破できずに、同じコピペを繰り返すオッサン

まさにキチガイですな、ハッハハ

770 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:33:46 ID:???

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50
ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

個人年金を含むかどうかの裏もとらないで簡単にレスする青さに大笑いｗｗｗ

771 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:34:54 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

負け犬は死んだほうがいいね～～イッヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗｗ

ざま～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗアッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>769 >>770の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

772 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:36:49 ID:???

767のカキコを論破できずに、同じコピペを繰り返すオッサン

50歳過ぎて何やってるの？満足ですか～？？
オレの親父と同年代なんですねｗｗｗ
きんもっー☆

773 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:37:26 ID:???

>>512

お　　前　　の　　負　　け　　ｗ

774 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:40:47 ID:???

613 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 15:00:27 ID:D18RUIDo
公的年金と私的年金は別。

何が別なの？
両方年金ですけど？
バカですか？

775 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:41:43 ID:E1D3V2Qc

　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|　　　　　　
　　　 (6　　　　つ　/　　　
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ　 ←企業年金が厚生年金より多いと思っているバカ>>772 >>773
　　　　 |　　　　　/￣　　　　　　　

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ笑える笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗｗ

776 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:42:20 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

負け犬は死んだほうがいいね～～イッヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗｗ

ざま～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗアッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>769 >>770の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

777 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:43:04 ID:???

767のカキコを論破できずに、同じコピペを繰り返す50代のオッサン

理論では勝てないのでコピペで自分を誤魔化しております。
かわいそう～（ﾌﾟ

778 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:43:34 ID:E1D3V2Qc

　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|　　　　　　
　　　 (6　　　　つ　/　　　
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ　 ←企業年金が厚生年金より多いと思っているバカ>>772 >>777
　　　　 |　　　　　/￣　　　　　　　

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ笑える笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗｗ

779 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:48:25 ID:???

>>512は惨敗して完全に気が狂ったようですｗ

780 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:51:48 ID:E1D3V2Qc

　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|　　　　　　
　　　 (6　　　　つ　/　　　
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ　 ←企業年金が厚生年金より多いと思っているバカ>>779
　　　　 |　　　　　/￣　　　　　　　

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ笑える笑えるｗｗｗｗ腹いてｗｗｗｗｗｗ

781 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:51:58 ID:oGVnKSFP

512は相当悔しいんだろうなぁ

いい歳して暴れているのがその証拠

782 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 10:53:58 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

負け犬は死んだほうがいいね～～イッヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗｗ

ざま～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗアッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>769 >>770の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

>>781は相当悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 11:00:20 ID:l006R+mN

>>781
だろうなｗ
昨日からカッカきてんだろう

784 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 11:03:51 ID:E1D3V2Qc

個人年金などどこにも書かれてないのに、勝手に個人年金も入ってると思い込んでるバカに大笑いｗｗｗ

企業年金が厚生年金より多いと思ってる知能の低さが笑える笑える

アッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗキャッハッハッハｗｗｗｗｗｗガッハッハッハｗｗｗｗｗ

負け犬は死んだほうがいいね～～イッヒッヒッヒッヒｗｗｗｗｗｗｗ

ざま～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗアッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いて～～～～～～～～～～～～

俺様の勝ち～～～～！　>>781 >>783の負け～～～～～～～～～～～～～～～！

>>781 >>783は相当悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 12:40:21 ID:dQAKhR/X

31歳からの貯蓄計画が分かる者いる？

786 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 14:01:36 ID:???

オッサンｗ

11時過ぎからずっとリロード乙ｗ

787 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 17:15:55 ID:???

草生やしてるレスあぼーんしたらずいぶんスッキリしたわｗ
ドケチならドケチらしく時間も有意義に使おうぜ！

788 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 17:47:42 ID:???

>>781
個人年金を指摘されて悔しかったんだろーねー

789 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 17:55:13 ID:???

久々に来たが、お子様沸いてんのかな
以前の大人ムードはどこいったんだｗ

790 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:02:33 ID:E1D3V2Qc

>>788
企業年金が厚生年金より多いと思ってたのかｗ

おめでたいやつだな、キャッハッハッハｗｗｗ

腹いて～～～～～～～～～～～～～～

791 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:08:53 ID:5zEdUpJx

ここは「老後の資金」のスレですね！
私は今63歳です。
「老後の資金」は　合計510万円です。

　①国民年金80万円＋②加給年金40万円
　③厚生年金140万円
　④企業基金170万円（退職金の一部退職年金とした）
そして　
　⑤郵便局の積み立て年金（生命保険扱い）90万円

それ以外に預貯金（退職金含む）、株、不動産収入、生命保険が
有りますが　このスレでは関係ないとの事で除いて紹介しました。

792 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:13:46 ID:YH/PmK2b

若者の敵乙ｗ

いや本当うらやましいッスよ・・・

793 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:30:17 ID:E1D3V2Qc

ハッハッハｗ
ここでは何とでも書けるのさ。
「俺は年金１０００万円もらってるよ」って書いてくるやつもいるしな。

794 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:30:25 ID:yOCVt9kB

>>791
65まで待たなくても①80万もらえるんだ。いいなあ。

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc

国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
だから>>791が嘘だってバレバレｗｗｗ
しかも４０年間、保険料を納めても８０万円には満たないしねｗ

796 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:39:46 ID:E1D3V2Qc

国民年金は繰上げ受給する方法があるが、その場合、２割以上減額される。
６３で国民年金を８０万受給しているというのはあり得ないｗ

797 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 19:27:57 ID:???

奥さんの分を合わせてるんじゃ？

798 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 19:50:44 ID:5zEdUpJx

報酬比例部分（いわゆる２階部分の厚生年金）
定額部分（いわゆる１階部分国民年金）

６５歳以下でももらえる事知らないのか？
勉強してね↓
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/kaishi.pdf

799 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 19:56:12 ID:???

>>795
少しは勉強しろよカスｗ
個人年金も知らないおばかさんｗ

ハッハハ

800 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 19:56:59 ID:???

511 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 12:16:05 ID:hVlI3N50
ウチのオヤジが数年前死んだとき、預金通帳見たら、
年金が41万/月あったので凹んだ。
オレの月収（手取り）は40万/月弱。
まあ、ボーナスがあるから総計の年収はオレの方が多いけど、
それにしても随分貰ってたんだなーとしみじみ思ったよ。

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ

個人年金を含むかどうかの裏もとらないで簡単にレスするバカさに大笑いｗｗｗ

801 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:06:11 ID:pxJNMS//

>>797
それは加給年金とかじゃないの？
それともまだ18未満の子供がいるとか！

802 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:10:42 ID:pxJNMS//

ID:E1D3V2Qcの人は>>793 >>795 >>796の内容見ると、きっとネットで
いろいろ調べてるんだろうね。おれも「加給年金」ってなんだ？と
思って調べたけど。勉強になるね…。

803 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:14:55 ID:5zEdUpJx

加給年金です↓
http://www.office-onoduka.com/

804 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:16:36 ID:pxJNMS//

>>803
㌧。でも、もう調べてた。801もおれのレス。

805 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:17:01 ID:E1D3V2Qc

>>799
少しは勉強しろよカスｗ
国民年金も知らないおばかさんｗ

ハッハハ

806 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:19:57 ID:l006R+mN

あのオッサン、粘着している割に知識が乏しいんだよね～

見ていて笑えるわ

807 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:21:12 ID:E1D3V2Qc

>>806
オッサン乙ｗｗｗ

ハッハッハ

808 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:39:06 ID:l006R+mN

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ
↑
企業年金・個人年金を知らないオッサンｗ

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc
国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
↑
６５歳以下でももらえる事知らないオッサンｗ

50代のオッサン哀れｗオレの親父と同世代ｗ
20代のオレより所得が低い>>512ワロスｗ

809 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:41:39 ID:oGVnKSFP

>>795
また恥をかいちゃったのなwww

810 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:45:21 ID:l006R+mN

>>809
>>512のオッサンは悔しくて悔しくて顔真っ赤なんだろうね
必死にコピぺ荒らしするオッサンの姿を想像すると笑えてしょうがないっすよねー

811 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:46:18 ID:E1D3V2Qc

791 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:08:53 ID:5zEdUpJx
ここは「老後の資金」のスレですね！
私は今63歳です。
「老後の資金」は　合計510万円です。

　①国民年金80万円＋②加給年金40万円
　③厚生年金140万円
　④企業基金170万円（退職金の一部退職年金とした）
そして　
　⑤郵便局の積み立て年金（生命保険扱い）90万円

それ以外に預貯金（退職金含む）、株、不動産収入、生命保険が
有りますが　このスレでは関係ないとの事で除いて紹介しました。

　　　　　　　　　　　　　　↑は大嘘（爆笑）

国民年金は６５にならないと満額支給（７９万円余）されないんだよ。
だから>>791が嘘だってバレバレｗｗｗ
しかも４０年間、保険料を納めても８０万円には満たないしねｗ

国民年金は繰上げ受給する方法（６０から受給する方法）があるが、その場合、２割以上減額される。
６３で国民年金を８０万受給しているというのは絶対あり得ないｗ

812 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:49:27 ID:l006R+mN

>国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
>国民年金は繰上げ受給する方法（６０から受給する方法）があるが

また発言を変えるキチガイｗｗｗｗｗｗ

813 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:50:39 ID:E1D3V2Qc

814 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:53:49 ID:oGVnKSFP

>>812
あのオッサンは、粘着しているわりに知識が乏しいよね
ｳｹﾙ

815 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:54:38 ID:E1D3V2Qc

816 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:54:47 ID:???

>国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
>国民年金は繰上げ受給する方法（６０から受給する方法）があるが

コロコロ発言を変えて恥ずかしくないの？

817 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:55:53 ID:???

ID:E1D3V2Qcの人は色々調べてる感じはするけど、ツメが甘そう

818 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:55:57 ID:E1D3V2Qc

819 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:58:12 ID:l006R+mN

オレには攻撃できず、第三者を必死に攻撃する50代のオッサンｗ
年収も20代のオレより少なそうだなｗｗｗ

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ
↑
企業年金・個人年金を知らないオッサンｗ

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc
国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
↑
６５歳以下でももらえる事知らないオッサンｗ

820 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 20:58:27 ID:E1D3V2Qc

821 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:00:25 ID:oGVnKSFP

>>817
色々調べても、それを処理する知能が無いオッサンが気の毒だよね

822 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:00:35 ID:???

>国民年金は６５にならないと満額支給（７９万円余）されないんだよ。

60才からもらいはじめたら
月いくらもらえるの？

823 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:01:14 ID:???

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc
国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。

バカきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:01:31 ID:E1D3V2Qc

825 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:03:12 ID:l006R+mN

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc
国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。

↑
これ、次スレのテンプレに入れようぜｗ

826 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:03:23 ID:E1D3V2Qc

827 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:07:35 ID:???

828 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:09:25 ID:???

20代のオレ：年収830万円
50代のキチガイ：年収なし（生活保護を除く）

829 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:09:55 ID:E1D3V2Qc

830 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:12:19 ID:oGVnKSFP

>>828
年収すっげ～
オッサンよりは確実に多そうだね

831 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:13:39 ID:E1D3V2Qc

832 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:16:38 ID:???

>>830
ども
去年の10月にランクが上がったから今年はもっと多いよ
オッサンが嫉妬死しなきゃいいけどｗ

833 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:18:40 ID:E1D3V2Qc

834 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:23:52 ID:???

さーて落ち

>>512
少しは勉強しろよｗ
アッハハハハハ

835 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:25:06 ID:E1D3V2Qc

836 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:25:31 ID:E1D3V2Qc

837 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:26:51 ID:5zEdUpJx

年金の呼び名は６５歳前後で変わることを付け加えておきます。

　　　　　　　　　　　　　　←６５歳⇒
いわゆる厚生年金：報酬比例部分／老齢厚生年金
いわゆる国民年金：定額部分　　／老齢基礎年金

読んでね↓
http://www.office-onoduka.com/

後、些細なことで恐縮ですが丸めて８０万円と表現しています。

792,100円⇒≒８０万円国民年金
396,000円⇒≒４０万円加給年金

838 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:28:03 ID:5zEdUpJx

こっちでした↓
https://rogonenkin-secom.jp/oldage/pension/

839 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 21:28:46 ID:E1D3V2Qc

840 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 00:03:02 ID:???

そろそろ正常なスレに戻っていいですか？

841 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 04:10:38 ID:kjBmQ4oz

>>838

国民年金から支給される「老齢基礎年金」と
厚生年金から支給される「老齢厚生年金」は、
共に65歳から支給されます。

「え？私の父は60歳から厚生年金をもらっている」と思われた方もいると
思います。そうです。確かに今は60歳から
厚生年金を受給できます。

この厚生年金は「特別支給の老齢厚生年金」と言って、
文字通り今だけ“特別に”支給されるものです。

そのため、以下のように段階的に支給年齢が引き上げられ、
最終的には本来どおり65歳からの支給となります。

842 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 07:59:00 ID:tCHsxT1+

>>512

馬鹿発見w

843 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:08:22 ID:uZLwSlNC

>>842

馬鹿発見w

844 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:17:43 ID:tCHsxT1+

コピペしか出来ない馬鹿w

845 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:19:08 ID:uZLwSlNC

コピペされるバカ発見ｗ

846 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:24:06 ID:tCHsxT1+

入れ食いだな、ハハハ
オッサンの粘着きんも～☆

847 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:25:45 ID:uZLwSlNC

入れ食いだな、ハハハ
オッサンの粘着きんも～☆

848 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:26:34 ID:???

煽り合いしたいなら余所でやれや。ウザイ

849 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:28:32 ID:???

能力が無いからコピペw
オッサンの負けか

850 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:30:38 ID:uZLwSlNC

コピペされて頭に血が上るバカｗｗｗ

アッハッハｗｗｗ

851 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:30:43 ID:???

>>795

馬鹿だねえ～

852 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:33:00 ID:tCHsxT1+

カッカしてコピペする馬鹿

ｱﾊﾊﾊﾊ

853 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:33:18 ID:uZLwSlNC

>>851

馬鹿だねえ～

854 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:33:59 ID:uZLwSlNC

コピペされて涙目になるバカID:tCHsxT1+ｗｗｗ

オッサンの負けｗ

アッハッハｗｗｗ

855 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:35:05 ID:tCHsxT1+

オッサンの哀れなコピペを見て笑いすぎて腹力が痛い
ｱﾊﾊﾊﾊ

856 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:35:43 ID:uZLwSlNC

コピペされて涙目になるバカID:tCHsxT1+ｗｗｗ

オッサンの負けｗ

アッハッハｗｗｗ

857 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:37:29 ID:tCHsxT1+

>>854
512論破による完全勝利して、ゆとりを持って煽ってますが？

焦ってるのはお前だろw

858 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:37:36 ID:uZLwSlNC

哀れなオッサンがコピペされてるのを見て笑いすぎて腹力が痛い
ｱﾊﾊﾊﾊ

859 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:39:16 ID:tCHsxT1+

上から煽るのは気が楽で良いわ～

理論で負けたから暴れているキチガイを、のんびり観察して楽しめるからな

860 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:40:17 ID:uZLwSlNC

哀れなオッサンが必死になってるのを見て笑いすぎて腹力が痛い
ｱﾊﾊﾊﾊ

861 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:40:39 ID:tCHsxT1+

512、795のカキコが敗因だよ

次は頑張ってね♪

862 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:41:55 ID:uZLwSlNC

哀れなオッサンが涙目になってるのを見て笑いすぎて腹力が痛い
ｱﾊﾊﾊﾊ

863 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:44:06 ID:tCHsxT1+

さて、気分良く出掛けるかな♪

上から煽るのは気が楽で楽しい楽しい(ﾊｱﾄ

864 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 09:44:42 ID:uZLwSlNC

年金に無知なニートの低脳オッサンが哀れで笑える笑えるｗｗｗ

ハッハッハッハッハッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 10:04:07 ID:uZLwSlNC

俺様の大勝利～～～～～♪

ID:tCHsxT1+は負け犬～～～～～♪　

キャッハッハッハ～～～～～～～ざま～～～～～～～～～～♪

866 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 12:04:03 ID:kjBmQ4oz

もう　やめたら！

どちらにしても
いわゆる国民年金相当：定額部分／老齢基礎年金の７９１ｋ￥／年は
６３歳以上の厚生年金加入者は１階部分として
もらっていますから。

http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/qa/nenkqa024.html

867 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 12:18:45 ID:tCHsxT1+

>>866
キチガイに正論を言っても無駄ですよ

生温かく見守ってあげて下さい

868 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 13:21:25 ID:uZLwSlNC

キチガイのID:tCHsxT1+を上から煽るのは気が楽で楽しい楽しい

アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 17:23:21 ID:???

>>795
ググれカス

870 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 18:20:38 ID:x+lRfQEb

>>863
上から目線、分かるわぁ～
完全勝利でしたもんね
>>512、>>795は今見ても笑えるので、テンプレにしたいですよねｗ

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ
↑
企業年金・個人年金を知らないオッサンｗ

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc
国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
↑
６５歳以下でももらえる事知らないオッサンｗ

871 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 18:43:30 ID:wFzXW21R

あらし多くて書くのいやになるね

872 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 18:45:03 ID:???

>国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
>国民年金は繰上げ受給する方法（６０から受給する方法）があるが

やばくなると発言を変える50代のオッサンｗ

873 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 20:38:40 ID:uZLwSlNC

キチガイのID:tCHsxT1+とID:x+lRfQEbを上から煽るのは気が楽で楽しい楽しい

企業年金が厚生年金より多いと思っているバカｗｗｗｗｗｗ

６５歳にならないと国民年金は満額受給できないことを知らない無知ｗｗｗ

アッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 21:14:48 ID:???

>>873
創作乙ｗｗｗ
お前のバカなカキコはは創作じゃなくて本物だけどなｗ

512 ：名前書くのももったいない：2008/03/09(日) 13:10:44 ID:D18RUIDo
年金だけでそんなにあるわけないじゃんよｗ
↑
企業年金・個人年金を知らないオッサンｗ

795 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:01 ID:E1D3V2Qc
国民年金は６５にならないと支給されないんだよ。
↑
６５歳以下でももらえる事知らないオッサンｗ

875 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 21:22:37 ID:???

865 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 10:04:07 ID:uZLwSlNC
俺様の大勝利～～～～～♪

ID:uZLwSlNCは負け犬～～～～～♪　

キャッハッハッハ～～～～～～～ざま～～～～～～～～～～♪

876 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 21:25:24 ID:???

「馬鹿というほうが馬鹿なんだよ」
というばっちゃの言葉は正しかった。

877 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 23:32:28 ID:???

>>876

おまえは2回も言っているな

878 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 06:34:46 ID:???

まさにリアル小学生みたいな反応ｗ

879 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 09:29:27 ID:ECtMt7k2

おまいら・・・

他人がいくらもらおうが、いいじゃないか。
それより、自分のことが大事なのに・・
勝った、とか・・
アホだなぁ

俺は、６０だ。先月から・・厚生年金年金生活だが、少ないよ｡
まあ、収入あるから、おこずかいにはなるよ。

880 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 09:43:32 ID:RObB5AdX

他人の40万円が羨ましいかったんだろ

881 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 10:34:15 ID:NuU1TDCw

俺は不動産収入が月に１００万もあるから年金なんか必要ないわ。

882 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 11:55:33 ID:???

>>881
そう思っても現実にお金が支給される歳になれば
何でも貰ってみたくなるもんよ・・・
（65歳の人が同じ事を言って実際に貰わないのなら尊敬できるけどね）

883 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 19:43:35 ID:???

社労士スレかと思ったｗ

884 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 23:39:57 ID:???

65まで生きることが無駄

885 ：名前書くのももったいない：2008/03/13(木) 20:36:00 ID:EctGfTrD

住む場所確保して、健康であれば、年金は少なくてもやっていけそう。
でも国民年金の老齢基礎年金だけじゃ明らかに足りない・・・・・

886 ：名前書くのももったいない：2008/03/14(金) 22:56:27 ID:???

>>512をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞>>512のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
>>512って50代なのに20代の俺にオメガフルボされてフランス眼鏡（７万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞>>512ｗｗｗｗｗ
>>512って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物>>512オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 00:15:12 ID:???

おまえら醜い争いを1週間もしてたのかよ

888 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 00:23:13 ID:3jTImTyb

おまいら全員死ね！　さっさと逝け！

889 ：売国マル韓：2008/03/15(土) 07:58:30 ID:yfrFItRQ

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

890 ：売国マル韓：2008/03/15(土) 07:59:30 ID:yfrFItRQ

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11

891 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 08:41:07 ID:sMiyK5jc

スレタイに関係ない話題や、煽りや叩きは控えて、もっと真面目に
老後の資金のことを語りませんか？

892 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 08:51:17 ID:xRnXKwJt

ぜひそうしてください。

さあどうぞ

893 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 09:09:58 ID:y5+/DaNL

>>795
知識不足ワラタ

894 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 09:13:01 ID:???

>>893

おいおい、このひとまだやる気だよ

895 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 09:18:22 ID:3jTImTyb

暇人だな。

896 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 09:23:23 ID:???

>>895
暇なら勉強でもしなさい

897 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 11:26:35 ID:SqC5mfa9

>>893
笑うより、お金貯めなさい｡　
貴方も・・笑われてますよ｡

898 ：名前書くのももったいない：2008/03/15(土) 13:27:18 ID:???

>>897
煽るより、お金貯めなさい｡　
貴方も・・笑われてますよ｡

899 ：名前書くのももったいない：2008/03/16(日) 17:26:53 ID:???

【生命】保険・共済のスレ【医療】　その2
で苛められた奴がここで発散しているんだよ。
書き方が一緒だからすぐにわかった。

900 ：名前書くのももったいない：2008/03/16(日) 17:55:36 ID:5T5eVrKt

901 ：名前書くのももったいない：2008/03/16(日) 18:00:39 ID:AzDZ9lAP

個人年金を知らないレベルでは、保険・共済スレでめ虐められるわなw

902 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 05:39:14 ID:rbkyllDr

このスレは「老後の資金」だ！
公的年金以外の資金も「老後の資金」だ！

皆さんどんな　資金を準備？

903 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 06:16:48 ID:??? BE:156384656-2BP(10)

60才まであと20年以上あって、ちょっとピンと来ないので……。

とりあえず個人年金保険を積み立てでやってる。
月1万5千円だけど。60歳から10年間もらう予定。

904 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 20:45:04 ID:???

それ以降はどうするの？

905 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 21:39:50 ID:OuaUbiu3

氏

906 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 23:20:59 ID:/vRZNExt

年金をもらわないと生きていけないってやつは哀れだなｗ

俺みたいに不労所得が月に１００万以上あれば、年金なんていらねーよ。

907 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 23:27:32 ID:k2utrDVK

ネタ飽きた

908 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 23:28:40 ID:/vRZNExt

貧乏人が年金をあてにするんだろ。

909 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 03:48:47 ID:???

>>304 の外債老人はどうなってるのであろうか？

910 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 08:00:10 ID:NpFthiNY

>>906
脳内乙
早くバイトに行かないと店長にどやされるぞw

911 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 08:08:52 ID:hiXRQF1b

俺は高望みはしない。
今の会社で厚生年金を天引きされているし、妻も会社員（厚生年金）
で共稼ぎを続けるつもりです
（ばあさんと爺さんには子供の面倒をみてもらっている）。

この場合、今の貨幣価値で
　（基礎年金８０＋厚生年金１２０）×２名＝４００万円／年
もらえる　これで充分です。

912 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 08:45:00 ID:QokTR9O7

>>911
その計算は、現役時代の平均年収が夫婦とも約４３０万円の場合で、なおかつ、基礎年金部分の国民年金も４０年加入したという条件。
だから国民年金加入期間に数年でも未納期間があれば、受け取り額は満額の８０万円より少なくなるのと、現役時代の平均年収が４３０万円より少ない場合は厚生年金も１２０万円より低くなる。

913 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 09:00:33 ID:???

430万円より低い奴いるのw

914 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 10:34:56 ID:QokTR9O7

国税庁が調べた平成１７年度の民間給与調査によると、全国の民間企業に勤めるサラリーマンの平均年収は４３７万円だった。
３０年も前なら平均年収はこれよりずっと低いわけだし、現役時代の平均年収が４３０万円の人が普通だというのはまあ妥当なところだろう。

915 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 20:42:45 ID:???

>>906
俺も不労所得が月に８０万以上あるが、年金もいただきます。
いい加減、社保なしクンは観念すれば？

916 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 20:44:02 ID:???

平均年収は４３７万円をまともに信じているのか？？？？
少しは統計のマジックという言葉を覚えなさい　　ｗ

917 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 20:47:35 ID:???

マジックってどうせ0円と1000万円の
平均はryとかってやつだろ。
そんなこと堂々言わない方がいいぞw

918 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 20:57:06 ID:???

調べたのが国税庁なので給与所得を対称にしている。
当然、パート主婦も対象となる。
パート主婦は収入を１００マン以下に抑える人が多い。
これにより給与所得の平均は下がるが、まともな会社員だけの
統計なら４３０万円を大きく上回るのは確実。
まあ、会社員で４３０万なら最底辺と思ったほうがいい。　ｗ

　　少しは統計のマジックという言葉を覚えなさい　　ｗ

919 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:01:23 ID:QokTR9O7

北海道から九州まで所得の低い県を含めての数字だからね。
東京の平均ではなく、あくまでも全国平均。
県民所得が３００万円台の県なんていくつもあるのよ。

920 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:02:43 ID:???

北海道から沖縄じゃない？
沖縄って別の統計なのか？

921 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:04:06 ID:???

あーあ言っちゃった
んな誰でも知ってるようなことを堂々と言うなよwww

922 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:05:30 ID:Xbaj130c

非正規雇用を除外したやつどころか、
業界平均とか、年齢平均とか、いろいろあるよ。
パート主婦が全体の何％を占めるかとかもあるし。

統計のマジックって言葉を言いたいだけだと思うけど
少しはググったほうが恥をかかないで済むよ。

923 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:06:59 ID:???

激しい負け惜しみだな　　

924 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:07:45 ID:QokTR9O7

誰でも知ってるなら平均が４３７万っていうのは納得してるってことじゃん。

925 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:09:12 ID:???

恥ずかしいマジシャンがいるスレはここですか？

926 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:10:48 ID:QokTR9O7

ここ数年、サラリーマンの平均年収は右肩下がりで減ってきている。
これだけははっきりしている。

927 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:15:36 ID:???

他のリーマンが下がっても >>911　が下がらなければ問題なし。

928 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:17:34 ID:QokTR9O7

年金はこれから確実に減らされるよ。
１０年後、１５年後は今より当然減る。
少子高齢化はまだまだ進んでいくわけだし。

929 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:21:42 ID:???

だからといって公的年金の優位性は変わらない。

930 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:27:09 ID:QokTR9O7

何に対しての優位性？

931 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:33:30 ID:oOfzhIZo

30歳で年収1000万超えそうなオレの優位性じゃね？

932 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:36:15 ID:QokTR9O7

３０歳で年収１億の人には劣等感を覚えるわけね？

933 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:36:38 ID:???

歩合制の営業マンだったらむしろ少ないほうだな。

934 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 21:37:15 ID:ZLuY2Csi

>>931
で、何でここで、一番安上がりで説明しないで済む優越感か？

935 ：931：2008/03/18(火) 21:58:44 ID:oOfzhIZo

やっぱり年収コンプ多いんだね

936 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:18:54 ID:QokTR9O7

そうだね、年収１０００万しかない人は、年収１億の人にコンプレックスをもつようだね。

937 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:24:45 ID:NpFthiNY

極端な例を出す馬鹿発見www

938 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:31:31 ID:QokTR9O7

年収１億で驚く貧乏人発見ｗｗｗ

939 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:34:33 ID:NpFthiNY

>>512
勉強しろよ、ハゲw

940 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:38:46 ID:NpFthiNY

>>795
完全に知識不足ですね
お疲れさまでしたw

941 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:41:55 ID:R+8HXmI0

全員な俺も含めてやけど出直しやな、チベットで鳥葬して出直しやな

942 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:49:47 ID:???

年収１000万でも、キーエンスみたく仕事きつくて離職率はんぱないとこもあるしな
生涯賃金見込み額で晒して欲しい

943 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:50:33 ID:QokTR9O7

ここは俺以外、頭の悪いやつばっかりで笑えるｗ

944 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:54:39 ID:NpFthiNY

>>512
分かったから消えろw

945 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 22:57:41 ID:ZLuY2Csi

年金は破綻するか減額は間違いないので、たとえ減額されても
６０歳になったら、申請して支給して貰うのが良い。

946 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:00:17 ID:QokTR9O7

不労所得がそれなりにあるから一生安泰だな。

947 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:07:20 ID:NpFthiNY

相続で4億貰った奴が勝ち組

948 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:20:00 ID:QokTR9O7

不労所得が１００億ある俺が勝ち組。

949 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:27:12 ID:???

そうだね、不労所得１００億しかない人は、不労所得１０００億の人にコンプレックスをもつようだね。

950 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:29:50 ID:QokTR9O7

総資産は１０００憶どころじゃないしｗｗｗ

951 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:33:54 ID:???

>>950
証拠を示してね、脳内ちゃん

952 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:39:41 ID:QokTR9O7

妬ましいのかな？ｗ　ホホホｗ

953 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:45:02 ID:???

>>952
マジレスすると、何か可哀想だなと思ってさ
ネットで大活躍しても、現実はあまり幸せじゃないでしょ？

954 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:49:23 ID:QokTR9O7

それは君のことさｗ

955 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:51:05 ID:???

>>954
もういいんだよ。
よく頑張ったと思うよ、本当だ。
明日に備えてゆっくりと寝ることだ。

956 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 23:58:04 ID:???

世界の長者番付で、日本のトップクラスの総資産が
５０００億円前後だからね。それも、家族クループ法人合計でね。

ようこそ、２ｃｈへ　世界的な富裕層の方へ。

957 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 00:00:50 ID:K3WnfqWz

なんだ、たったそれだけなのかｗ

958 ：956：2008/03/19(水) 00:01:36 ID:???

ここ参考にしてね
俺　お気に入りに入れてるんだ。

世界・日本の長者番付
ttp://memorva.jp/ranking/forbes/index.php

959 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 00:04:06 ID:???

>>956
たのむから長者クンを苛めないでくれよ
長者クンは頑張ってる
せめてPCの電源を切るまでは良い気分でいさせてやってくれよ

960 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 00:04:51 ID:???

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜総資産は１０００憶どころじゃないしｗｗｗ
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961 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 00:19:27 ID:K3WnfqWz

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘリｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜相続で4億貰った奴が勝ち組wwwwww

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962 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 00:26:19 ID:v4kKPeGd

>>959
そうですね
温かく見守ってあげましょう

963 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 00:47:05 ID:K3WnfqWz

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘリｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜温かく見守ってあげましょう
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964 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 01:36:24 ID:???

>>512
もう寝たら？

965 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 08:46:13 ID:???

>>795
コピペしか出来ない低脳w

966 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:21:32 ID:K3WnfqWz

967 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:26:49 ID:???

ちゃんと薬飲んだか？
無理するなよ
皆お前の味方だから安心しろよ

968 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:27:40 ID:K3WnfqWz

　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜皆お前の味方だから安心しろよ
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969 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:29:35 ID:v4kKPeGd

ああ、お前もういいから

970 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:30:59 ID:???

960が余程悔しかったのかな？
いや～、すまんすまん

971 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:32:08 ID:K3WnfqWz

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘリｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ああ、お前もういいから

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972 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:33:11 ID:v4kKPeGd

>>970
512、795で恥をかいたから暴れているんやろうな
きんもっ～☆

973 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:35:04 ID:v4kKPeGd

オッサンのコピペが痛々しいっす

まさか嫁・子供はいないよね？ね？

974 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:35:35 ID:K3WnfqWz

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜温かく見守ってあげましょう
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　
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975 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:38:10 ID:???

960のコピペばかりじゃん
そんなに悔しかったのなら謝るけどね

976 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:38:26 ID:K3WnfqWz

977 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:41:41 ID:v4kKPeGd

>>975
とりあえず謝っといたら？
このままでは彼の病気が悪化するかもしれない

978 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:41:51 ID:K3WnfqWz

979 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:43:41 ID:???

就職しろよw

980 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:43:52 ID:K3WnfqWz

981 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:47:33 ID:???

リストラされた50代笑える
オレ30前で年収1000万円超える

982 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:47:47 ID:K3WnfqWz

983 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:48:17 ID:v4kKPeGd

リストラﾜﾛﾀ

984 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:48:26 ID:K3WnfqWz

985 ：名無し：2008/03/19(水) 09:54:45 ID:SH6AtPZ+

老後は、辛いぞ、かちゃん、老人ホームに、入所した、その途端、
低所得者に、転落、新聞止めた、ビールも発泡酒、今年の冬は、辛かったな、
５時に灯油つけるな、室温１０度２時間だけ、使用、あと、布団に入り
寝るな、今、いろいろ、考えている、昼は図書館に行くな、
まあ、大変だわ、老人医療費も上がるかもな、道路特定財源で、旅行したいな、
旅行した事ないな、風呂もシャワーで代行だぞ、１日千円での生活、辛いわ、

986 ：名前書くのももったいない：2008/03/19(水) 09:56:40 ID:K3WnfqWz