【少しずつ】生活の必要経費【絞り取られる】

頑張っても、頑張っても･･･絞り取られる、、俺の虎の子。
貯まらない･･･暇もない･･･遊びもない･･･
真面目に頑張って今まで北が、いったい何が悪いんだ！？

頑張っても貯まらない奴ら同士、毒づいたり、語り合ったりしろや！

＞俺スペック
国立大/理系卒、一部上場企業勤務に勤続5年。
妻餅。首都圏在住。手取り20万。
家賃8.5万＋管理費7000円。
通信費（willcom）夫婦で6000円（片方は話放題）
夫婦で食費15000円。外食なし。
電気・水道・ガス代、実家への仕送り･･･('A`)ﾉｼ欝だ氏のう

2げっと(´∀｀)ﾉｼ

逝ってくるよと勇ましく･･･('A`)ﾉｼ

ぽんぽん

欲しがりません勝つまでは〜('A`)ﾉｼ

20万て残業無しで？錆び残とかあります？

錆残？あるわさ。リストラが酷いので家でも勉強。

進め一億火の玉だ〜('A`)ﾉｼ

奥タンなにしてるの？

東京に慣れてない人なので、家で封筒貼りの内職してまつ＞ﾏｼﾞ
貴重な現金収入。頑張っても頑張ってもお金がないナリ･･･

月月火水木金金〜('A`)ﾉｼ

て事は定時から錆び残引いて手取り20って事かぁ
５年だしそれ位は皆行くんだろな

>>9
奥様、東京に馴れる為にも、近所のお弁当屋さんで、
お昼だけでもアルバイトすれば、内職より割りも良いし、
友人も出来るよ。
お昼だけとか、忙しい時間だけって結構喜ばれるよ。

>>11
ありがと。頭良くないけど、理系・大卒だしもう少しマシな生活ができると思ってたよ。学生の頃は･･･
金ばっかり飛んでいくのだよね。貯めるより早く。
マンションの香辛料で8万か･･･大家は香辛料とか礼金でウハウハなんだろうな･･･

ぜいたくは敵だ〜('A`)ﾉｼ

首都圏は家賃が高いから、若いうちはどうしても苦しいよ。
でもパート先は幾らでもあるわけで。奥さんが家賃分稼いでくれたらだいぶ
楽になるんじゃね？

>>13
これからの時代、年取ってもこのままじゃ･･･('A`)
奥さんのパートは良いアイデアだけど、子供できたらどーしよ･･･

偲ぶ戦線、感謝で作業〜('A`)ﾉｼ

>>14
そんときは、そんとき（･ω･)それまで奥さん共々がっつり働いて貯金しる。
東京で暮らしたら専業主婦なんて元々無理な話だし、時給８００円で一日
五時間、週五回パートしたら八万になる。そう無理な話ではないお。

勤倹の根から芽が吹く、花が咲く〜('A`)ﾉｼ

正直、手取り20マンで奥さんほとんど働いてなくて
それで都内でまともな暮らししようっても無理な相談。

家同じおうな状況で手取り１７万で暮らしてますよ。
家賃が高いのでは？
食費は主菜・副菜・一汁・ご飯で家は1万です。
たまもランチを楽しみに頑張ってます。
１万にしても5千円しか浮かないですね。
役に立たなくてｽﾏｿ

>18
食費一万って独身？

皆さん応援ありがと〜('A`)
俺だけじゃなく、うぅ･･･皆さんの毎月必要経費とその対策の愚痴も書いてください･･･うぅ･･･

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ〜('A`)ﾉｼ

>>19
夫婦でつ('A`)
1ﾀｿ（　´д｀）つз ｶｼｭｰﾅｯﾂﾄﾞｿﾞｰ

>>1さんの場合は、無駄遣いをしているというより、必要経費に対して収入が
足りないんだと思う。首都圏なら、共働きが前提になると思う。

筑紫23の偏向報道に対しキリンビールへの抗議＆不買運動始まる★14
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143094491/l50

まとめ画像
http://www.uploda.org/uporg343645.jpg
TBSの番組サイドが、出演者に宛てたメール
http://www.uploda.org/uporg344070.jpg

必要経費に対して収入が足りません。
まともな生活ができるような給料を貰える会社ではありません。というか正社員雇用の門戸は狭くなる世情。フルタイムのバイトで見た目はOLだが。
OLらしく海外旅行や服道楽や飲み会や合コンやエステに行けない給料。
葬式もブッチ、結婚式もブッチ。
とにかく全ての出費を我慢。つまり毎日同じバックと服とコート。化粧もしない。美容院も行かない。

＞海外旅行や服道楽や飲み会や合コンやエステ

バブル時代に最初の就職した人ですか？その五つのうちどれか一つでもやったら
十分贅沢だよ、今は。

>24
いくら金なくても冠婚葬祭はやっとくほうがいいよ
相手と縁切りたいならそれでいいけど

最近、安いところに引越を考えてます。
何故に店子のこちらからお礼金をはらわにゃならんのか、更新料って何？
家賃補助住宅の審査も撥ねられたし･･･うぅ･･･理由は規定所得を「下回る」から･･･うぅ、おかしい･･･('A`)

家は焼けても、貯金は焼けぬ〜('A`)ﾉｼ

なんかイラつくなあ
まともな生活出来ないなら結婚なんか最初からするなよ

>>24の言ってる海外旅行〜エステの件
一個もやった事ないよ。
そんなに贅沢しなくてもいいんじゃない？

>>27
敷金は不動産屋に交渉してもらえば安くなるから、交渉してもらうの忘れずにね。

都下までＯＫなんですけど月１万円ちょいで借りれるとこないかなぁ

家賃が高い。若いんだから、通勤時間を延ばして、マンションではなく
アパートを借りること。特に大家さんの2階なんていうところは安いし、
奥さんにも親切にしてくれると思う。
駅まで自転車で通うようなところを探してみよう。

>>31
風呂無し、台所洗面所トイレ共同三畳なら１．２万くらいからある。
トイレ共同で部屋に水道があるタイプだと１．５万くらい。

>>32
ありがとうございます('A`)
礼金梨のアパートに絞って探すことにします。
基本的にここは愚痴スレなので、貧乏に生きる健気な方の書き込みをお待ちしております。
私ごとですが、引越費用稼ぎたいので誰か土日バイトで雇ってください('A`)

汗で耕し、工夫で増産〜('A`)ﾉｼ

>>24
フルタイムのバイトなら、そこまで我慢しなくてもやっていけると思う。
家賃が高いか、扶養家族がいるか、趣味につぎこんでるか、じゃないかな。
収入にたいする家賃の割合は3割とはいわずとも半分を超えていないかい。
ドケチ的には、必要経費に毎月○万円の積み立て貯金が含まれてたというオチが望ましい。

普通のリーマンで結婚してる人や子供養ってる人尊敬するわ
おれには無理。
将来子供を大学までやるお金とか考えたら
貯金食いつぶしてもたりなくて借金しそうな予感がするし。
もうだめだ・・・一人で死ぬ勇気がないので１さん一緒に氏んで
ってここは自殺スレじゃなかったね
超頭いい（金稼ぎに関しては）政治家のいる国に生まれたのが運のつきでした
まじ頭よすぎ、きずいた時にはあとの祭りつーのが泣けてくる
あの手この手考えだすよなぁほんと
カツカツまで絞りとれると評価されるシステムが政治の裏にありそうなぐらいすばらしい
表と裏をつかいわけられない、おばかおれにはリーマンが精一杯
ほんと情けなくなる。
やっぱ一緒に氏んで＞＜

>>36
＞１さん一緒に氏んで
前向きに検討します･･･('A`)

しかし給料と生活費は生かさず殺さずの絶妙なバランスですね
絞られているのか絞られていないのかわかりにくいのが凄い

･･･やっぱり一緒に氏んんで＞＜

勝つまで要るだけ、貯めるぞ貯蓄〜('A`)ﾉｼ

>>33
ありがとう
ご飯は自分の部屋で作りたいけど、そこそこの値段ではあるんですねえ
でも場所はどのあたりになるんでしょうか？物件サイトとかあったら嬉しいです

>38
「賃貸」等で検索してみれば多種でてくるから

上でも書いてる人いるけど首都圏外れて23区外や千葉・埼玉辺りの近県行けば家賃大幅に下がるよ。
上場企業の正社員なら多少遠くなっても交通費はしっかり出るでしょうし検討してみては？

ageうざい

sage進行なんて書いてないじゃん
そもそも基本的にあげは１だし

自分のオナニー刷れをage続ける>>1がきもいって意味でしょ

>41=43

>>38
ヤフーのトップページから不動産のカテゴリに行く。賃貸で場所指定して探す。
常識。
ってか、値段いくらでどんな部屋が借りられるか、下調べもせずに部屋借りたの？
不動産屋の言うこと鵜呑みで済ませた？

>>1
失礼ですが、その収入でその家賃は、普通に考えて贅沢です。（と言うか無謀）
奥さんが働く気が無いのもどうかと思いますが・・・
家賃（＋管理費）＋公共料金を、収入の３〜４割くらいで抑えないと貯蓄できません。

オナニー刷れきもい

子供ができるまではワンルームか、二間のアパートに住むよろし。

おいらは諦め組だ。結婚、子供もあきらめている。
結婚は価値観があえばいいけど、子供の教育費はむりぽ。
ただ、おいらは両親がいないので、いわゆるシックスポケットをつかえない。
１さんは、少し両親をたよってもいいかもしれませんよ。

お金ないんだったら、そこそこの物件借りればいいのに。
ただの見栄っ張りにしか見えない。

つか>>1もだが、嫁は何を考えてるんだろう？
月々ギリギリ、ボーナスで補填して・・・破綻家計なのは目に見えてるのに・・・
内職って・・・

グダグダ言うだけなら、チラシの裏にでも書いてりゃいいんだよ。うっとおしい。

学生感覚が抜けない人なんだね、きっと。
「大変なんですよ〜」ってヘラヘラ笑ってそう。

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>理系・大卒だしもう少しマシな生活ができると思ってたよ

この時点で間違いｗ
プライドばかり高くて
なんの特技も個性もなさそうだし、会社じゃ不良債権だな
社宅も家賃補助もなさそうなへぼ会社だろうがな

>>53
何とかなるさ〜、なんだろうか？嫁も不満が無いんならいいんだろうね。

＞国立大/理系卒、一部上場企業勤務に勤続

ここが人生のMAXだったんだろうね。
でも３０近くになっても気がつかないのもすごいねｗ

嫁に月8万でも働いてもらったらいいと思う。
内職じゃ、少なすぎ。

というか、いずれ親掛かりの期待大！なんだろうね。
でなきゃ、ただのバカだな。

旦那が正社員なんだから、後は奥さんがまともに働けば一気に解決する。
簡単な事でしょ。

なんでそんな少ない収入なのに実家に仕送りしてるの？
むしろ親が援助してくれる人が多いのに・・とは言わないが
せめて仕送りはやめたら？
あと、まだ子供いないんだったら、奥さん外で働けるじゃん。
子供いるんだったら子供の精神面や保育料考えて働くのは損だし
勧めないけど。

親頼みって・・・家庭ごと違うだろうけど、
どっちかって言うと「共働きなので子供は爺婆が」というのが多い気がするが。

当然それも多いけど実際若いジジババじゃない限り
子供の面倒を完全に見るのは相〜当キツイです。
あと東京だと家賃なんかが高いので援助する親はけっこういます
家を買う時に頭金位出してくれる親ならたくさんいるでしょ
今の６０代はお金ある人多いし。

＞子供の面倒を完全に見るのは相〜当キツイです。

時間外勤務になった時とか、ママさんが体調悪い時でないの？
６０代以上だったらお金がある・・・
ってホイホイ出してもらう方が、私の回りは少ないけど。

結婚したら家買ってくれて、近所に越してきて、
子供の世話して、夕飯作って・・・
家政婦みたいな母親もいるけどね。

いるいる〜たくさんいるよ、ダメダメ親子。
一卵性親子と言われる母親と娘の関係、今多いよね。
でも、お金出してくれるし手伝ってくれるから、旦那の方も「ま、いいや」
って感じ。旦那の給料安くてもそれなら余裕でやっていけるし。

休日、百貨店に行ってごらん。
もう子供は放し飼いでうろついてる親もいるから。。。

>>1
転職して地方に住め。
物価と家賃がガクンと安くなるから手取り16〜17万でもなんとかなる。

港区で女一人暮らしできる部屋って家賃どれくらい？

>>69
港区でも色々。交通の便が悪ければ（駅から徒歩10分とか）7〜8万のワンルームもある
でもあまりにも安いところは築30年以上とか事故物件とか
快適に一人暮らしを送るならワンルーム10万くらい

>70
�d。
駅から多少遠いのは自転車でなんとかなるよね。
希望がもてそうです。

雨の日や疲れて帰宅した時にも自転車なんだろうか。
港区辺りは坂道が多いと記憶してるが、それでも港区がいいんだろうか。
と、１ヶ月近く前の人に思いを馳せてみる。

保守

お金と人手がいるから自分も子供を持つのはむりだ

（とくに会社関係の）忘年会ちょこちょこやんないでほしーの。

ただの宴会ならともかく
忘年会パック（飲み放題つき）だと金額４０００円〜だから
出席を強要されると財布にかなり堪える。
断ればまわりの雰囲気がそのごわるーくなるのも変。
おいら毎月税込１０万円一人暮らしですよ。
これ以上どこからお金捻出せよと？



おまいらいくつ忘年会誘われてそのうちいくつでますか？

あ、追記。
おいら冠婚葬祭のお金や、
歓送迎会参加費はがんばってフル参加してるのよね。

マイルールをきめていて
忘年会、ボーリング大会など＝レクリエーション関係とみなし
不参加、
なんでつよ。

正社員でもない貧乏人にはﾚｼﾞｬｰまで負担する余裕がありません。
会費一律、出席強要はひどすぎまつ。

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%da%be%af%a4%b7%a4%ba%a4%c4%a1%db%c0%b8%b3%e8%a4%ce%c9%ac%cd%d7%b7%d0%c8%f1%a1%da%b9%ca%a4%ea%bc%e8%a4%e9%a4%ec%a4%eb%a1%db

毎月親睦会費が天引き。
暇だという理由だけで3日も多く休まされ。
なのに親睦会費はひかれてる。
パートなのに。
家賃払えないよ。

>>1
学歴社会の勝ち組乙。

電気、水道、ガス代はの明細も出そう。

独身、契約社員手取り２５万の漏れがまともに見えるから困るｗ

どうなってるんだ？
学歴、１部上場企業勤務ならボーナスも出るだろう？

>>36
高校、大学在学中に子供にバイトさせて学費を自分で貯めさせたら良い。
あるいは奨学金もらえるぐらいに勉強とかスポーツできるようになるとかか。

yoshiyoshi

>>1
奥様もまだ20代なら、可能なら正社員で働くべき。
そのかわりあんたも完全に対等に家事負担すべき。
たかだか20万そこそこの収入で、専業主婦あるいはパート主婦を
かかえるご身分でないことを自覚しなはれ。甘すぎ。

ボーナス　休日　福利厚生　退職金などかいてないから
条件わるいとはいえないぞ

ドケチなら、生活の必要経費はひとりあたり6万。保険込み。

手取り25で年二回のボーナスがあれば贅沢しなければ
専業主婦と子供一人ならギリギリ養える。
ただし嫁の小遣いは自分でパートで稼いで貰わないといけない。
子供も高卒か専門で手に職を着けさせる方向になると思う。
家賃食費光熱費通信費は月10〜15万以内で収める。
ボーナスは手を着けずに全て貯金。

いつでも住む所が問題なんだよなぁ…当たり前だが家賃にしろ住宅ローンにしろ毎月結構な金額になるから

条件悪くても安いトコ探すしか無いか

ずっと疑問に思ってることがあるのですが、
２０代の夫婦（子供数人あり）で新築、新車って・・・この時代に
どんな給料、やりくりをしてそんなものが買えるのだろうといつも思ってしまいます。
それも、奥さん専業なのにとか。
公務員だとしたら、民間の税金で民間より給料が高いなんて許せないと。
親がｽﾎﾟﾝｻｰ?年金もらう年なのにそんな余裕があるのかな??

>>85
まさにうちが、その状態。
軽を乗るのでいっぱいいっぱいです。
買えないことはないけど負担がきついし。
家は中古購入。ちゅうこだから、繰り返でもうちょいだけど。

うちは１７マソでやってるが何か？

>>89
3人家族？

>>87
親に貢がせてるんだろう。

>>87
ヒント
ローン審査基準

生活は苦しいよ

>>87
友達夫婦は親から5000万円の新築一戸建てを買ってもらってた

羨ましいなあ。

両親とか祖父母が揃って元教員とか元公務員だと金余りで仕方ないことも有るらしい。

んだすれ

age

age

この前、病気が発覚して２回検査入院したんで１０万吹っ飛んだ。
共済の免責額未満なんで請求できず。あ〜……
来月の給与天引き貯金、いつもの半分に抑えて貰わないと、切り回せないや

100

ドケチWiki
http://c-hs.no-ip.org/wiki/dokechi/index.php

我々の叡智を編集しませんか？
きっと役に立つと思います。
ご協力お願いします。

>>101
作ったのは乙と言いたいがマルポが過ぎるので専ブラであぼーんにしたぞ

松屋が値上げ、、最近は松屋すら寄らなくなったな。orz

自炊に切り替えるいいチャンスだよ！

>>99
健康保険入ってるんだよね、確か、一ヶ月の支払いは
最高額8万くらいまでだったはず、
それ以上は高額医療請求をしたら戻ってくるんじゃないかったかな？
　ごめん、くわしくはぐぐって。

>>99
高額療養費について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB

貯金用と預金用の口座を作れ
必要経費？本当に必要か？
払わないと生きられないのか？

なるほど

電気代高すぎる

払わない

>>111は必要経費として頂きます

会社員は会社が社員の節税対策に協力的な場合は
けっこう税金を抑えられる。
社員に節税させたからといって会社の懐が特に傷むわけ
じゃない。じゃあ何故消極的な会社が多いか。
国税に因縁つけられたら面倒だから。

「正社員じゃなくてもできる社会保険と雇用保険の活用方法教えます」
http://hisei1213.web.fc2.com/

「無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド」
http://mindly1225.web.fc2.com/

保守