年金払ってるか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:26 ID:sBtAxD5X

か？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:27 ID:???

2か？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:27 ID:j4mkeGWg

寧ろもらってるか

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:27 ID:???

３か？

5 ：4（ほんとは３）：04/06/06 21:28 ID:???

>>3
もぅ。。ばかん

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:31 ID:j4mkeGWg

もぅ。。ばかん

ってどういう意味？
食費ケチりすぎて言葉の使い方とか忘れました？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:37 ID:???

このスレは必ずどこかに「か」が入っているスレに変わりました。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:38 ID:Yk+DGCnB

ビンボー学生の頃から払ってたよ！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 07:26 ID:???

外食いっさいなし、弁当持ち歩くドケチですが年金は払ってます。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:02 ID:2F+0BC8S

年金は払わなくていいんですよ。若い人たちが老後になる頃は
年金制度そのものが廃止になります。銀行等の個人年金に懸けてる方が
まだまし。国民年金と厚生年金は社会保険庁の職員のテニスコートの
建設費やゴルフ道具一式に消えています。
今度の選挙共産党にでも入れますわ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:00 ID:iUC9SSvH

凶酸灯に入れたら

結局

死票になる罠

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:16 ID:Bk+sTidZ

払ってます。
いつどこで思いがけない事故にあって障害者になるかなんてわかったものじゃありませんから。
無年金でそうなったら節約以前にド貧乏に陥るのは必至。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:02 ID:ytRz91CB

8月に就職したので四ヵ月美香乳

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 04:06 ID:???

>>12
以外と知らないやついるんだよな―、障害者年金もらえなくなるって事知らないやつ。
体動かなくなって仕事も失ったら、命綱みたいなもんだろうが。裁判にだってなってるのに。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:49 ID:???

俺は真のﾄﾞｹﾁだから1年分前納したよ
そうすれば2000円ちょい安くなるから

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:07 ID:???

>>15
それが正解だよね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 03:22 ID:???

>>15
ナカーマ。
大学生の時はそうしてた。今は厚生年金だから勝手に納められてるけど。

18 ：名前書くのももったいない：04/06/15 10:19 ID:???

ダダより高いものはないっていうからね。
とりあえず請求分は払ってます。
請求分以上は払わないけど。

19 ：名前書くのももったいない：04/06/15 18:26 ID:iTvG4z5j

カスペ！・誰も教えてくれない!?年金の疑問イッキに解決SP2 　
日本一分かりやすいゾついに発明!?もらえる年金額が10秒で分かる魔法の公式
▽年金改正で得する方法があった・うっかり未納20万人!!妻たちの年金が消える
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◇年金に関する疑問に分かりやすく答える情報バラエティーの第2弾。
複雑で分かりにくい年金制度をVTRで解説し、ゲストとともに徹底追究する。
政界をも揺るがした未納問題を取り上げ、実は身近な"うっかり未納"について解説。
国会議員の議員年金の実情が紹介され、スタジオから怒りの声が上がる。
また、自分で加入期間を調べる方法や未納期間を清算する方法、前回の放送で問い合わせが多かった遺族年金の制度などを取り上げる。
司会は山口智充、佐藤里佳。

放送日時 6月15日（火）19:00～20:54　フジテレビ　Gコード（197680）

20 ：碧海：04/06/15 18:43 ID:fpZbfsk/

>>14
ええっ本当でつか？

21 ：名前書くのももったいない：04/06/15 21:42 ID:1rVcwKbO

障害年金のために払う気はしないな
障害で月６万じゃ生きていけないよ
生活保護もらった方がいいじゃん

22 ：名前書くのももったいない：04/06/15 21:58 ID:???

>>18
付加分（400円だったか）払っといたほうが得だぞ。

23 ：名前書くのももったいない：04/06/15 22:31 ID:???

>>22
え？なにそれ？国民年金基金のこと？
厚生年金でも払えるの？

24 ：名前書くのももったいない：04/06/15 22:32 ID:???

>>21
生活保護貰ったら、いずれ何らかの形で返すようになるぞ。
例え、あの世に行ったとしたも。

25 ：名前書くのももったいない：04/06/15 22:47 ID:1rVcwKbO

>>24
どういう意味？

26 ：名前書くのももったいない：04/06/15 23:04 ID:SUgHUYJx

自分が死んだ後に生活保護費を親族等が負担するって事？
そんな境遇なら、最初から貰えないんじゃないの？

27 ：名前書くのももったいない：04/06/15 23:47 ID:FltGdKFt

>>21
ずーっと独り者だったら、生活保護の方がいいかもね。

28 ：名前書くのももったいない：04/06/16 00:09 ID:???

>21
障害者年金の最高額って100万以上なかったっけ？
あと、
・家が貧乏（もともと生活保護家庭等）
・家族が断絶していて障害者になったら即施設行き
という状態でなければ普通家族が介護するよね。そうすると家族に資産が
あるうちは生活保護は払われないわけだ。
・家族に厄介者無駄飯食いとして介護をさせる
・月に幾らかでも金が支払われ介護の助けとしてもらう
どっちを選ぶかっていうこと。自分は後者を選ぶよ。
もちろん介護費用を補って余りある資産を持っているならば関係ない話だが。

29 ：名前書くのももったいない：04/06/16 00:31 ID:???

どうしても払えなかったら、区役所に免除申請をだすといいよ。
とりあえず、受給に必要年数１年としてカウントはしてもらえる。
その分、受取分で払わない額のパーセンテージ分ディスカウントされるけど。

30 ：名前書くのももったいない：04/06/16 09:04 ID:foroS6C6

ドケチって年金払う人が多いのか意外だな～

31 ：名前書くのももったいない：04/06/16 09:44 ID:/Z/zIdfh

>>29　私とりあえず6月分までの免除申請出しちゃった。
受給額が免除期間の長さと同じ期間､1/3になっちゃうんですよね？
払えるなら払っていた方が得なのでしょうか？
(あと半額免除という制度もあって､そちらは2/3の額を受給出来るらしいです。)

>>30　多分､節約してる人=先のことをよく考えている(不安がっている？)　→　ちゃんと年金を受給したい！
って感じじゃないでしょうか。　

32 ：名前書くのももったいない：04/06/16 10:16 ID:???

>31　もともと大して貰えないから、減らされても大した額にはならない。

33 ：名前書くのももったいない：04/06/16 13:15 ID:???

子供がうまれたら、児童手当が貰えなくなるよ。
月5000円だけど。子供が二人なら二人分でる。
三人目からは月10000円。
つまり、子供が三人いれば20000円もらえる。

34 ：名前書くのももったいない：04/06/16 14:12 ID:yCUDYo0l

子供産んだらホントにけちけち生活しないとやっていけないぞ

35 ：名前書くのももったいない：04/06/16 14:45 ID:???

会社に勤めてれば強制的に払ってるハズだよね
ここは、学生さんや自営の人の為のスレなのかな？

36 ：名前書くのももったいない：04/06/16 15:10 ID:???

>>35
大丈夫か？勉強しようねｗ

37 ：名前書くのももったいない：04/06/16 16:19 ID:???

>>36
？
何が大丈夫か？なの？
チンケな人間のことなんて勉強しなくてもいいよ。
頭が腐れる

38 ：名前書くのももったいない：04/06/16 17:25 ID:???

>>37
じゃあここにこないでね、お馬鹿さんｗ

39 ：名前書くのももったいない：04/06/16 18:02 ID:zk9MHPMC

>>33
児童手当と年金は関係ない

40 ：名前書くのももったいない：04/06/16 18:25 ID:???

>>39
児童手当は年金から出てるんだよ
厚生年金と国民年金では限度額が違うけど

41 ：名前書くのももったいない：04/06/16 20:54 ID:???

人様にたかることを目的としているようではケチですらない。
てめえのことはてめえでケリつける。
最低の責任も放棄する奴にケチを名乗らる資格なんかない。

節約…みっともなくもなく人に迷惑もかけない
ケチ…みっともなくともあまり気にせず、人に迷惑をかけない

人に迷惑かけるようじゃケチじゃなくて「たかり」だね。

42 ：名前書くのももったいない：04/06/16 21:07 ID:DB2GwdVX

どっちにしてもケチは迷惑だよｗ

43 ：名前書くのももったいない：04/06/16 21:23 ID:???

たかりは頭も悪いらしい

44 ：名前書くのももったいない：04/06/18 07:37 ID:t/S8httd

>>35 え！？私学生の頃(二十歳)から払ってました。(一人暮しでﾊﾞｲﾄ+奨学金の苦学生時代)
就職して会社在籍中は厚生年金加入してたから国民年金は払ってませんでした。

会社勤めていても強制的に払っているものなんですか？知りませんでした！

45 ：名前書くのももったいない：04/06/18 09:06 ID:kB6ZX6Cb

>>44
つっこみどころ満載ｗ

46 ：名前書くのももったいない：04/06/18 09:47 ID:???

馬鹿ばっか。
煽るならもっと年金のこと調べてからにしろっ！
　このタカリがっ！

47 ：名前書くのももったいない：04/06/18 10:28 ID:2YDeJCA6

年金って社会保険庁がたかってるだけなんだけどな

48 ：名前書くのももったいない：04/06/18 11:27 ID:???

論点をずらすな

49 ：名前書くのももったいない：04/06/18 13:02 ID:xvZVubdR

なんか必死の人がいまつね(ﾌﾟｹﾞﾗ

50 ：名前書くのももったいない：04/06/18 14:57 ID:???

笑ってろ、人間のカス

51 ：名前書くのももったいない：04/06/18 17:51 ID:NsofNlk5

この世の中たかったものが勝ち組
負け組>>50は頑張って保険料納めてねw

52 ：名前書くのももったいない：04/06/18 18:09 ID:???

おまえ根っから腐ってんな

53 ：名前書くのももったいない：04/06/18 21:11 ID:???

ケチってさぁ……金の亡者とはちょっと違うんだよねー>51

54 ：名前書くのももったいない：04/06/18 21:53 ID:WOzPsrs5

ケチは金を使わないけど、入りも少ないんだよなー

55 ：名前書くのももったいない：04/06/18 23:55 ID:BlzKEa6f

>54
入りはさまざまじゃない？

>44
えーとマジレスしてみようかな。
給料明細には厚生年金保険料としか書いてないのですが、
実際は厚生年金+国民年金を払っています。44の言うとおり
会社に勤めていて厚生年金に加入していれば強制的に国民
年金ははらっているものなのです。

56 ：名前書くのももったいない：04/06/19 14:12 ID:???

年金は払っといたほうがいいよ。
払わない人は必死で将来破綻するとか言ってるけど
先進国の中で過去どんなに制度が危機的になった国でも
年金制度が破綻した国はありません。

57 ：名前書くのももったいない：04/06/19 16:00 ID:???

単なるケチなら記録に残らないけど、
年金は老後まで記録に残るからね。
ケチるなら違うものでケチればいいよ。

58 ：名前書くのももったいない：04/06/19 16:44 ID:???

年金が破綻しかかったら税金でもなんでも投入して維持させるのは目に見えてるからね。
年金制度の問題より少子化のほうが日本の将来にとって問題だよねー
最も二次世界大戦以来、日本の国土に比べて人口が増えすぎてるとこもあるって説も
あるけどさ。

59 ：名前書くのももったいない：04/06/25 00:18 ID:2DxAv/oK

それでも破綻

60 ：名前書くのももったいない：04/06/25 14:25 ID:vytJVHRS

破綻しても政府が破綻を認めるわけない
税金で穴埋めするだけ
大赤字ですでに破綻してるわけだがｗ

61 ：名前書くのももったいない：04/06/25 17:22 ID:KX1PAHgE

障害になったとき・長生きしちゃった時の保険＆滞納の後ろめたさ
これだけのために年金払ってるようなもんだよな

62 ：名前書くのももったいない：04/06/25 17:45 ID:7m2K0uMh

払っただけもらえるわけではないし、それにたかる役人連中は大嫌いだが、人間としての最後の誇りと思って払っている。
たとえほかはケチと言われようがな

63 ：名前書くのももったいない：04/06/25 21:34 ID:???

だいたい払わなかったらいま受給してる世代が困るだけだし。その受給世代がいなかったら
私達は生まれてない。親養ってるのと同じ。

64 ：名前書くのももったいない：04/06/26 13:36 ID:KN68kDPl

貯金よりも年金の方がずっと利率がいいから払っている。
もし年金が破綻しても税金で賄うから、給付が下がっても貯金より悪くなるとは
考えられない。
もし日本経済が破綻して税金で賄えないほどになったら、その時は円自体が紙切れ
なので、貯金や保険会社の個人年金も意味がなくなる。

今のところ国民年金は割のいい金融商品だと俺は考えているがどうだろうか？

65 ：名前書くのももったいない：04/06/26 14:27 ID:oD45PFMz

利率がいいってどういう計算したらそうなるんだか
１００歳までいきれば利率もよくなるかもしれんが？

66 ：名前書くのももったいない：04/06/26 14:32 ID:pHvHKh+4

>>65
４０年間はらったとして、６３０万円
13300 * 12*40 = 6384000

毎月６万円貰えるとして、９年で元が取れます。
6384000 / 60000 / 12 = 8.86

給付が半額の３万円になったとしても
８０ぐらいまでには元が取れる

67 ：名前書くのももったいない：04/06/26 16:10 ID:m0Tq2N4B

>>66
その通り行くわけねーだろ
現時点ですらもう16900円まで値上げが決まってんだからな
支給開始年齢が何歳になることやら

68 ：名前書くのももったいない：04/06/26 16:26 ID:???

なにぃ、国民年金って今のままの制度だとしても
７４まで生きないと元が取れないのか
男の平均寿命７６やん・・
こんな生活してる俺はぜってえ元取れるまで生きられんわ

69 ：名前書くのももったいない：04/06/26 17:49 ID:???

そういう意味では男は損だよなあ

70 ：名前書くのももったいない：04/06/26 18:07 ID:pHvHKh+4

>>67

要は、現在の価値で６００～７００万払うだけで
一生涯、お金が貰えるということ。
支給開始年齢たって、９０歳になるわけ無いんだから
保険代わりには充分だと思うんだけどね。

ま、月１万そこらなんて、掛け捨て代わりだよ。

71 ：名前書くのももったいない：04/06/26 18:21 ID:Hx3hB0kL

私は今４９歳なんですけど、勿論独身です。　年金や医療保険制度なんて
絶対破綻すると、もう大学時代から思ってましたね。
よって一切払ってません。　今貯金３６００万円ほどあります。
戦後体制が６０年でしょ。　だいたい同じ体制がつづくのは８０年なんです。
明治維新やソ連共産党政権もそれくらいで崩壊してるでしょ。

72 ：名前書くのももったいない：04/06/26 19:33 ID:771wrqNf

>71
将来お金に困っても生活保護申請したりしないでね。

73 ：悪徳会社に不正操作された：04/06/26 22:03 ID:6RNFpRzk

3月末で会社辞めたのに、厚生年金の資格喪失日が3月31日だから、
平成16年3月は国民年金未加入って通知がきちゃった。
もちろん、社会保険事務所行って、3月末の退職であることと
3月分の保険料は給料からしっかり控除されていることを証明してきたわ。
あと3?年後の年金受給のときに払っているのに、
未加入・未払いですなんてなって受給額が減るなんて”許せん！！”
会社はしっかりと私から保険料徴収しておいて、国には納めていない。
こーゆー会社もあるから、社会保険庁は年に1回は会社がきちんと
あなたの年金納めてくれていますって通知を個人宛に出せって感じ。
だって、年金貰うようになるまで20歳の人で45年、30歳の人で35年･･･、って
先が長いんだぞ！！

74 ：ひろしです：04/06/27 08:01 ID:7nMwabVy

>>７３厚生年金は企業が半分はらわなければならないから、３１日付退職の３１日目は辞令交付分で仕事ではないとして、
支払いを逃げるのは良くある手。
法律違反ではないが、不誠実ではある。
ただ、年金の制度自体がおかしいからな。
損得だけで言えば、払わないで、自分でそのお金を使って何かに投資するほうがずっと得。

75 ：悪徳会社に不正操作された：04/06/27 21:27 ID:JsB/TIOj

>>74
ひろしさん、私が許せんのは、しっかりと3月分の社会保険料を
徴収しておいて、それを何に使っているの？ってとこ。
これって”詐欺”やん。
しかも、この会社、さらに1か月分余分に徴収していたんだけど、
これはいつの保険料だ？って疑問投げかけたら、
いつのかわからん保険料は返してくれた。
当初の予定は、
(ネコババ１か月分) ＋ (3月分の私の負担分) ＋ (3月分の会社の負担分)
の計3か月分の社会保険料約10万円弱の経費を浮かせようとしていた。
いくらケチでも、こーゆーのは許せん！
税務署の調査入らないのかしら？？

76 ：ひろしです：04/06/27 22:03 ID:7nMwabVy

ひろしです
なるほど、聞いてると怒るのも御尤も。
負けないようにとりあえず、相手の言い分を考えてみると・・・
入社当初の月は、月の中途だからマル一か月分の勤務ではないので保険料は払えない。
次の２ヶ月間は試用期間なのでパートにしていた。だから、国保
やめた月はこれまたマル一月勤務したわけでないので厚生年金はその月はお支払いできません・・・
これは、おそらく会社の契約している労務士が判断していることなので、そちらに聞いてみてくだされ。
ただし、今のように言われたらその段階でアウト。

77 ：悪徳会社に不正操作された：04/06/27 22:40 ID:hCBySkN1

>>76
ひろしさん。少し説明が足りなかったようですね、ごめんなさい。
私が3月分といっているのは、平成16年3月分の社会保険料です。
ちなみに入社当初の月は月初からなんでマル1か月勤務したんです。
マル1か月勤務してようがしていまいが、月末日に厚生年金の資格が
あれば法律的には会社は保険料を支払わなければいけないのよ。(ポリポリ)
で、退職者の厚生年金の資格喪失日は退職日の翌日であるわけだから、
3月31日で退職した私の場合、本来の資格喪失日は4月1日であるはず。
平成16年3月分の社会保険料をしっかり徴収しているくせに、
それを国に納めていないっつーのはどーゆーこと？？
これって私に対してだけじゃなくって、国に対しても”詐欺”に
あたるような気がしてきちゃった。
会社が契約している労務士って社員(私)が知らないだけで
いるのかしら？？

78 ：ひろしです：04/06/28 08:31 ID:hL/wBZtP

それがね～4月１日でなくてもいいらしい。
３月３１日に退職するといっても、２３時５９分まで連絡がつくものではないから、３月３１日での解約。
それって中途解約だから厚生年金払わなくても良いらしい。
企業も払わなくて良いものは少しでも払いたくないからそんな悪知恵を働かすのだろう・・・
うち？うちも事務長がそうやって処理しているみたいだけど・・・

79 ：悪徳会社に不正操作された：04/06/28 21:22 ID:9nMcIZoq

>>78
ひ、ひろしさん、そんな裏技があったんですか！！(驚)
いやぁ～、ケチな私としては、サラリーマンとして会社の給料から
控除された時点でお国にお納めになったことと同じになるのに、
それを会社がお国に納めてないなんて、”ふざけんな！！(怒)”だったわけよ。
でも、社会保険事務所行って、私はちゃんと平成16年3月分の保険料を
払っているんだから、会社からしっかり徴収しろ～って訴えてきたよ。

それにねぇ、その例の悪徳会社、社員が”泣き寝入り”できる程度の
お金を毎月社員からぼった食っているの。
雇用保険料の従業員負担率7％の業種のくせして、8％もの控除。
たった1％っていったら、数百円だけどさ、事業主負担率を一人当たり
数百円づつ浮かせるなんて、ドケチを通り越して、あきれてしまいますがな。

80 ：ひろしです：04/06/29 08:34 ID:LRiY2Lfv

よのなか、自分のみは自分で守らないとあきまへん。
そんなこと言ってると、年金だって払い損というのはわかりきっているんだけど。

81 ：名前書くのももったいない：04/06/29 12:10 ID:???

はっきり言うと、今の若者は年金をもらえませんよ。
2010年に団塊の世代がいっせいに退職します。
彼らを支えることはできないでしょう。
少子化が進み、あなたが老後を迎えた時、
あなたを支えてくれる若者はいますか？

一番得をするのは、年金不払いで、老後生活保護を受け取ることですよ。

82 ：ひろしです：04/06/29 12:50 ID:LRiY2Lfv

俺はケチで、計算高いが、損はわかっていても払っている。
それは人間としての最後の誇りだ

83 ：名前書くのももったいない：04/06/29 21:55 ID:VTRSkPhW

少子化が進めば生活保護だって厳しくなる罠
年金があるないに関わらず死ぬまで働くことになっとるわ

84 ：悪徳会社に不正操作された：04/06/29 22:44 ID:0ONm99f3

>>82
ひろしさんって、私と同じかも・・・。
やっぱり、公共のものって支払うべきって考えてしまう。

でも、私は自分の銀行以外から(新生銀行は別)お金をおろせない。
手数料取られたくないから。

85 ：名前書くのももったいない：04/06/30 00:36 ID:tbDwNQke

年金払い続けると一千万の損。
リーマン時代は徴収されてたが、
無職になったからには払わないぞ。
国民保険は払うがね。

86 ：名前書くのももったいない：04/06/30 06:02 ID:???

ケチだからって自分の金が人生で一番優先、なんて惨めな人間にはちょっとねぇ…

87 ：ひろしです：04/06/30 08:34 ID:nf6aoJAt

お金があっても、納付期限の最後の日までぎりぎり払わずにいるのがケチで
払わずにいるのはクズだ

88 ：名前書くのももったいない：04/06/30 09:13 ID:???

またくそのとおりだ

89 ：名前書くのももったいない：04/06/30 11:16 ID:Ynm6tMHR

滞納は犯罪じゃないby福田

90 ：名前書くのももったいない：04/06/30 11:27 ID:???

一括前納して、少しでも金を浮かせるのがドケチ＆人の道にかなった
行為かと。

91 ：名前書くのももったいない：04/06/30 11:31 ID:???

またくそのとおりだ

92 ：名前書くのももったいない：04/06/30 11:54 ID:Y4HcCGer

保険料でゴルフ練習場作るような官僚に任せるのは嫌だね

93 ：ひろしです：04/06/30 12:05 ID:nf6aoJAt

おいらも嫌だ
しかし、いやだと言うために払っている。その権利の方が金より大事だ。
命＞いやだと言う権利＞お金・・・かな

94 ：名前書くのももったいない：04/06/30 13:13 ID:???

国民年金基金って実際どうなんですか？
教えて自営業者さん！

95 ：名前書くのももったいない：04/06/30 14:04 ID:???

年金語る板ってここ以外あるの？

96 ：名前書くのももったいない：04/06/30 14:14 ID:???

>>95
家庭板
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081518218/
とか、政治板とか

97 ：名前書くのももったいない：04/06/30 15:16 ID:N1Cf5dJQ

>>96
ここほど年金に肯定的？なスレはないよ

98 ：名前書くのももったいない：04/06/30 23:21 ID:???

肯定的というより、年金制度の妥当性や是非、制度としての不備などについて
語ろうというのではなく、今現在の制度のなかでいかにしていくのがケチとして
妥当かということしか語られてないだけ。

99 ：名前書くのももったいない：04/07/01 03:19 ID:g7Hfiuq+

国民年金基金、フリーターなので払ってます。
将来不安なので、毎月１８万ぐらいもらえる掛け金で。

100 ：名前書くのももったいない：04/07/01 09:45 ID:???

>>99
あなたはすごいｗ

101 ：名前書くのももったいない：04/07/01 09:56 ID:Olqft5hc

無職なので､払うか免除申請するか悩んでます。
払っておく方が得なのかな?

102 ：名前書くのももったいない：04/07/01 10:43 ID:rH8eEHlj

免除だとタダで年金もらえるから美味しいと思うが？額減らされるけど

103 ：名前書くのももったいない：04/07/01 11:12 ID:33vHLgFO

税金も払わんよ。

来週まで生きているって保証も無いのに。

104 ：ひろしです：04/07/01 16:04 ID:22PswgWG

ケチと犯罪（脱税）はちがう

105 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/01 21:17 ID:zmoer52i

ひろしさん、あなたはなんて誠実な方なんだ…

だよね。たとえ破綻したところで、支給額０ってことの方が不思議でしょうがない。
オレ的には、破綻しても、何かの形で支給されるのではないか？と思う。だって、
「国」というこの上ない最高機関だし。大手銀行が破綻した後に再生して、経営してるようなものだろう。
貯蓄していた分は、結局のところ丸々自分の物だし。

まあ、法律が抜本的に改正されて、「破綻できないような仕組み」になるとしか思えないがね。
造幣局よ！もっと諭吉ﾀｿを刷って刷って、刷りまくれよぉー！
それを、７００兆枚寄付してくれー！

106 ：名前書くのももったいない：04/07/01 21:32 ID:???

結局日本という国家が存続する限り、なんらかの形で救済措置がとられるんだよ。
銀行や保険会社は所詮民間だからね。国のほうがずっと潰れづらい。
国がつぶれるときには国内産業は殆ど共倒れだしさ。

107 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/01 21:40 ID:zmoer52i

んだ。こういう根本的なこと、そして柔軟な発想、わかってない奴大杉。イラクじゃないんだしさ。
トヨタ見てると、なんだか元気が湧いてくるよｗこんな企業がある限り、孫の世代も大丈夫だって。

108 ：名前書くのももったいない：04/07/01 22:13 ID:???

削除依頼出しました

109 ：名前書くのももったいない：04/07/01 22:22 ID:???

ﾌﾟﾌﾟｯ
払いたくない奴が必死だね(´,_ゝ`)

110 ：名前書くのももったいない：04/07/01 22:37 ID:5vK1XdmF

税金でまかなっているものが破綻するわけない
払った分返ってこないだけのこと
柔軟な発想って何馬鹿なこといってんのｗ

111 ：名前書くのももったいない：04/07/01 22:39 ID:5vK1XdmF

＞造幣局よ！もっと諭吉ﾀｿを刷って刷って、刷りまくれよぉー！
＞それを、７００兆枚寄付してくれー！

ハイパーインフレになるだけだ、お前小学生か？ｗ

112 ：名前書くのももったいない：04/07/01 23:01 ID:???

>>108
ホントに依頼しても削除されないと思われ

113 ：名前書くのももったいない：04/07/01 23:35 ID:???

>>107
坂口大臣おつかれ

114 ：名前書くのももったいない：04/07/02 00:27 ID:KpehEfRg

>>110

サラリーマンなら払うしかないし
サラリーマンじゃなかったら、月に１万３千円が払えない奴は
死亡決定です。

115 ：名前書くのももったいない：04/07/02 06:45 ID:09JkqA0X

在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者

外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462

生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人

在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。

そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。

掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

116 ：名前書くのももったいない：04/07/02 06:53 ID:???

>>111
そもそも造幣局じゃ諭吉は刷らないしな
財務省印刷局だ
こんな常識も知らない奴が偉そうに語っても信憑性がない（ｗ

117 ：名前書くのももったいない：04/07/02 06:54 ID:???

訂正
財務省印刷局じゃなくて国立印刷局に変わったんだった。
俺も馬鹿だ……

118 ：名前書くのももったいない：04/07/02 09:09 ID:6QjFxcgq

>>114
払った奴が死亡だろ？ｗ

119 ：名前書くのももったいない：04/07/02 09:48 ID:28Sr7NyO

年金信者はアフォばっかだな
ひろしを見習えｗ

120 ：名前書くのももったいない：04/07/02 21:52 ID:???

>>112
「思われ」ってなんや?お前中学生か?w

121 ：名前書くのももったいない：04/07/02 22:10 ID:If9LyAuY

中学ですが開○です・・・何か？

122 ：名前書くのももったいない：04/07/02 22:30 ID:???

>>120
「なんや？」って何？お前韓災人？

123 ：名前書くのももったいない：04/07/02 22:52 ID:If9LyAuY

関西人でも、中毒人でも、掛け金払ってクリ

124 ：名前書くのももったいない：04/07/02 23:01 ID:KpehEfRg

>>118
> 払った奴が死亡だろ？ｗ

払っても死亡しないけど？
最大でも年間１５万円の損だし。

125 ：名前書くのももったいない：04/07/02 23:03 ID:KpehEfRg

>>115
日系ブラジル人とか、イラク人とか
日本に来たはいいけど、仕事が無い奴が多そうだな。

126 ：名前書くのももったいない：04/07/03 16:19 ID:???

>>122
そうや

127 ：名前書くのももったいない：04/07/04 13:08 ID:POg0PutV

あげ

128 ：名前書くのももったいない：04/07/04 16:03 ID:DWu3t9ZS

民主党が政権取ったら払った人は馬鹿を見るな
最低保障年金は誰でももらえる
ま、まずないだろうけどな

129 ：名前書くのももったいない：04/07/04 16:11 ID:???

>オレ的には、破綻しても、何かの形で支給されるのではないか？と思う。だって、
「国」というこの上ない最高機関だし。大手銀行が破綻した後に再生して、経営してるようなものだろう。

こういう思考の人って出世しなさそう。のほほんとリーマンでもしてるのかな？
もっとよく考えて生きたほうがいいんじゃない？
年金払うなって行ってるわけじゃないけどもう少し国を疑った方が良い

130 ：名前書くのももったいない：04/07/04 17:16 ID:rLjC0XQ4

>>128
> 最低保障年金は誰でももらえる

いまでも生活保護という形で、誰でも貰えますから同じですよ。
逆に不公平になってるぐらい。

131 ：名前書くのももったいない：04/07/04 17:26 ID:IS5f0xev

社会人(24歳の時)になってから厚生年金に入りました。
今、34歳です。
昨年、転職活動のため6ヶ月間免除してもらいました。
どうなるんですかねぇ？

132 ：名前書くのももったいない：04/07/04 18:03 ID:fHJw5WKP

>>130
生活保護は財産全部売らないともらえないけど
最低保障年金は貯金がいくらあろうとももらえる

133 ：名前書くのももったいない：04/07/04 18:06 ID:rLjC0XQ4

>>132

生活保護は、生活ができるまでお金が貰えるんですけど。
それに、運用が恣意的だから、悪い噂が絶えない＝不公平感が残る。

最低保障年金は、それだけじゃ生活できないですよ。
もちろん、年金を払っていたら、その上に上乗せですわね。

134 ：名前書くのももったいない：04/07/04 22:45 ID:???

>130
だからそれはその人のスタンスなんじゃない？
その日暮らしで生きていくのがいい人は貯蓄も年金もブッチして
生活保護で生きていけばいいんじゃないの？
自分は老後も余裕のある生活水準が欲しいよ。
年金はさほど当てにはしていないけど月々数万円でもあればいいよ。
もっとも障害年金のほうが主目的で払ってますが＜年金

135 ：名前書くのももったいない：04/07/04 23:59 ID:???

>>134

年金を払うことを否定するつもりは無かったんだけど。
僕も、
>月々数万円でもあればいいよ
という考えで払っていますし。

136 ：名前書くのももったいない：04/07/05 14:14 ID:36dCFp1L

タンス貯金ならばれずに生活保護もらえるぞｗ

137 ：名前書くのももったいない：04/07/05 14:28 ID:mhafgZhb

　　　　　　＿＿＿_自民党の福田は年金未納の責任とって馬鹿ですね。
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､民主党の管も年金未納の責任とって馬鹿ですね。　　
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;公明党の党首だけは、年金未納が許されます。
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

138 ：名前書くのもったいない：04/07/05 19:32 ID:iPXVJXUH

>>137
年金を払わなくても、財務は欠かさなかったからでしょう。

139 ：名前書くのももったいない：04/07/05 23:51 ID:???

>>136
それはケチではなくこすいだけ。
金は惜しんでも品性までケチる気はないね。

140 ：名前書くのももったいない：04/07/06 01:50 ID:UKWo/o+N

あげ

141 ：名前書くのももったいない：04/07/06 09:21 ID:CQo1AnMr

>139
こすい？味噌人間ハッケソ

142 ：名前書くのももったいない：04/07/07 01:56 ID:ENR6WhHp

じ

143 ：名前書くのももったいない：04/07/07 06:25 ID:???

年金保険ってなぁに？

144 ：名前書くのももったいない：04/07/07 22:23 ID:???

>143
保険会社がやっている年金の保険
月々一定額を積み立てて60歳くらいから一生or一定期間
一定金額をもらうことができる。
保険も特約でいろいろつけることができます。

ちなみに自分が入っているのは
・月々一万円チョイ超えくらいの掛け金＊36年間払い
・60歳から毎年60万円を10年間もらえる
・入院特約疾病特約あり

145 ：名前書くのももったいない：04/07/09 15:35 ID:???

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　／　　　（　・∀・）／
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　つ　人
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　< 　>_Λ∩ >>137
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　　　　　　/

146 ：名前書くのももったいない：04/07/10 22:17 ID:4ApElADy

社会保険庁、「能率向上のため」年金財源で職員用にマッサージ器

相次ぐ年金の無駄遣いで厳しい批判を受けている社会保険庁で、またまたとんでもない事実が発覚した。
なんと、年金や健康保険の財源を流用し、職員用にイス型マッサージ器などを計３９５台も購入していたことが９日、分かった。
その費用は６０７０万円にものぼるという。

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:37 ID:xsiQF/jV

>71
４９歳で独身でこんな掲示板にウジウジ書いててキモイ。

148 ：名前書くのももったいない：04/07/12 12:56 ID:???

>>147
以前のレスにウジウジ書いててキモイ。

149 ：名前書くのももったいない：04/07/12 22:55 ID:???

>>1
聖徳太子知ってる？

150 ：名前書くのももったいない：04/07/16 02:22 ID:???

国が年金もってドロン。
国民全員路頭に迷う。

151 ：名前書くのももったいない：04/07/17 11:52 ID:???

社会保険料控除使わずに税金多額払う香具師のが馬鹿？

152 ：名前書くのももったいない：04/07/17 15:21 ID:7oqc4oyQ

社会保険料控除なんてわずかなもんだろ
ま、俺はその前に所得税払ってないが

153 ：名前書くのももったいない：04/07/17 19:36 ID:UxZw/8vK

でもねー。
限界税率が所得税20%、住民税10%だったりすると結構バカにならんのよ。

154 ：名前書くのももったいない：04/07/17 21:21 ID:EgxGigRJ

13300円の３０％＝３９９円
年間４７８８円か
１６万払って５千円弱の還元をどう思うかだな

155 ：名前書くのももったいない：04/07/17 23:00 ID:UxZw/8vK

もちろん所得税率３７％、住民税率１３％の人もいるしね。
そういう人は国民年金基金だけじゃなく、小規模共済も毎月７万円目一杯かけてる。
税理士なんかが特にそう。

156 ：名前書くのももったいない：04/07/17 23:03 ID:F9s/iKY9

＞小規模共済も毎月７万円目一杯かけてる
貯金すりゃええのに

157 ：名前書くのももったいない：04/07/17 23:15 ID:UxZw/8vK

>>154
計算間違いしてるよ

158 ：名前書くのももったいない：04/07/18 07:12 ID:2CLTQ5Cp

年金はかけてたらもらえるよ。　あの崩壊したソレンだって全員に払ってるよ。
月額２０００円だけど。

159 ：名前書くのももったいない：04/07/18 08:34 ID:akuH1lRp

>>156
155の人の税率だと貯金は月35000円しかできないよ
7万の収入のうち37％+13％で35000円は税金で持ってかれるわけだから。

160 ：名前書くのももったいない：04/07/18 10:57 ID:CG1aFBgF

必死だな(ﾌﾟ

161 ：名前書くのももったいない：04/07/18 12:04 ID:???

そりゃ普通は必死だろ？

162 ：名前書くのももったいない：04/07/18 12:11 ID:yUgf/QJX

必死に税金年金納めてますがなにか？

163 ：名前書くのももったいない：04/07/18 17:06 ID:tZT6I282

必死に国の奴隷として働けよｗ

164 ：名前書くのももったいない：04/07/19 08:36 ID:???

>>163は北の人

165 ：名前書くのももったいない：04/07/19 09:08 ID:Ell/dYn6

>>164
そんな煽りしかできないくせに税理士は７万とか言うなよな
お前の頭じゃそんなに払う収入ねえだろｗ

166 ：名前書くのももったいない：04/07/19 09:15 ID:N8NITsSF

俺の場合は国民年金は
国民年金基金加入のための道具と割り切って払っている。
本当は基金部分だけに入りたい。

167 ：名前書くのももったいない：04/07/19 09:39 ID:???

>>165
煽る人間違えてない？

168 ：名前書くのももったいない：04/07/19 13:39 ID:iA+iyoDR

>>166-167
一人で何役も装うのはずかしいよ(ﾌﾟ

169 ：名前書くのももったいない：04/07/19 16:28 ID:dbSiVgTo

１兆円も遊びで年金が使われてるって

どういうことだよ！！！！！

一生年金はらわねええええええええええええええええええ

170 ：名前書くのももったいない：04/07/19 17:04 ID:???

>>168
おまえもな

171 ：名前書くのももったいない：04/07/20 07:38 ID:yXAMyNq5

おまえらのような不摂生な食生活では
年金がもらえる年齢まで
生きられっこないじゃん
４０代後半で　ガンで死ぬのがオチだよ・・・・
掛け捨ての保険は
かけません
こんなの常識
寂しい常識
おまえらの為の常識

172 ：名前書くのももったいない：04/07/21 08:30 ID:7EP/3AFP

てか40代で死ぬならますます保険いるんじゃ?
掛け捨てのが安いし年金でも遺族年金ってのがあるでしょ?

173 ：名前書くのももったいない：04/07/21 10:02 ID:tpbMHmWS

保険かけても自分には１円もはいらんだろ
家族のためになんか金払うもんか

174 ：名前書くのももったいない：04/07/21 22:06 ID:FwfqBIaH

結婚なんて無駄遣いしないから保険も遺族年金もオレには関係ない罠

175 ：名前書くのももったいない：04/07/28 00:50 ID:NjGCYJs8

【年金】厚生年金未加入事業者、職権で強制加入へ…社会保険庁

1 ：擬古牛φ ★

176 ：名前書くのももったいない：04/07/28 21:07 ID:???

生活保護のお世話にはならないでくださいね

177 ：名前書くのももったいない：04/07/30 09:23 ID:59u9CbAk

>>176
それ目当てにしてんだよｗ

178 ：保険会社も破綻するし：04/07/30 11:36 ID:dj3d22yh

>>144

約11,000*12*36＝475万円位　支払って
60万*10年＝　600万円　　

（１０年生存出来た場合）
差額　600万-475万　＝125万円　

（68歳で死んだ場合）
480万－475万＝５万円

本当に得かな～　（入院特約の条件にもよるが）

なんか普通に60歳までに２００万円くらい貯金しておいた方がマシでは。

179 ：144：04/07/31 21:00 ID:???

>178
生存重視型なので死んだ後のことは知らんと言うことで（ｗ
ちなみに
保険料10025円
事故による死亡300万
事故による入院5000円（5日目より）
病気による入院5000円（5日目より）
女性入院特約5000円（5日目より）
通院3000円
特約条件は普通だね。

180 ：名前書くのももったいない：04/08/01 11:05 ID:???

スレ違い

181 ：名前書くのももったいない：04/08/05 12:00 ID:ER5QzIZs

費用対効果なら3号被保険者、続いて保険料免除が最高。
税控除を考えると国民年金基金まで入るのが良。
ただ払うより付加年金月400円乗せるとその部分はお得。

損なのが単純な13300円／月

182 ：名前書くのももったいない：04/08/05 23:10 ID:YXfC1Cpf

ここ１年程、払ってなかった。（というか、支払用の口座が空になっていた）
受給できる頃は微々たる金額になってるだろうけど
この国にお世話になる以上、払っておこうと反省した。
やっぱり子供が欲しいしね。

183 ：名前書くのももったいない：04/08/06 00:18 ID:???

ケチとはいえ皆意外と払ってるのに驚き

漏れは事業所得があるけど失業中ということにして
毎年保険料全額免除にさせてる。毎年6月頃申告書返送するだけでおｋ
免除期間分は老齢年金給付時には通常の3分の１になるけど、
加入期間となるし、何かのときは障害・遺族年金の給付要件は満たさないとね。
納税してないし確定申告もしてないからバレないのかな？

で、その保険料分でドル建ての個人年金保険に加入してるよ

184 ：名前書くのももったいない：04/08/06 22:39 ID:thjQT2Kl

>>183
そのうち税務署員がやって来る罠ｗ
社会保険庁は来ないだろうがな～

185 ：名前書くのももったいない：04/08/06 23:56 ID:mX9aUQtG

>>183

嘘はﾖｸﾅｲと思う(・∀・)

186 ：名前書くのももったいない：04/08/07 09:09 ID:raTXy8iX

年金未納は犯罪じゃないけど（福田が言ってんだから）
事業所得を隠すのはかなり悪質だと思われ
脱税は怖いぞ、>>183どうなってもしらないぞ

187 ：名前書くのももったいない：04/08/07 17:28 ID:a+dLToUq

この国には生活保護の制度がありますので
年金未納の皆さん安心してください
老後は生活保護のお世話になってください
老人の方は届け出れば１００％もらえます
ですから自○党をよろしくお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　○泉純○郎

188 ：名前書くのももったいない：04/08/07 20:36 ID:i9sUqZp2

>>187
(誤)　　　　　(正)
自民党　　　→公明党
○泉　　　　→神埼

189 ：名前書くのももったいない：04/08/07 20:37 ID:e4CY/KzS

保険料を40年間払ったとすると（とりあえず月平均15,000円で計算）
15,000×12×40 =720万

毎月6万貰えるとすると、10年でトントン
男だと平均寿命ぐらいまで生きないと元がとれない。
普通の人は払った分もらって終わりだね。

ただ、給付額や支給開始年齢がさらに変更になれば･･･

190 ：名前書くのももったいない：04/08/07 23:35 ID:???

>186
税金払うくらいならドブに捨てたほうがマシ

191 ：名前書くのももったいない：04/08/08 12:56 ID:rbdr2bTf

>>190
追徴金がぽーり持っていかれますが

192 ：名前書くのももったいない：04/08/08 22:51 ID:???

結果的に嫌なところに更にたくさんもっていかれてしまうという……

ちなみに余裕ある老後を送るために必要な金は月約３７万だそうですが
最低限必要なのは同２３万
ちなみに全て持ち家ありが前提
親と話したら「そんなにいらん！」と言っていたが、退職までは天引きされ
てて、払った実感が乏しい税金とかが手出しになる＆家にいる時間が長く
なるので光熱費などが多くかかるようになることを考えると、あながちオー
バーとも思えない。

193 ：名前書くのももったいない：04/08/09 08:56 ID:xGF3RZrK

>>192
ドケチが何いっとる
１０万あれば十分だ

194 ：名前書くのももったいない：04/08/09 22:46 ID:???

>>193
それは給料から各種税金が天引きされての１０万だからね。
月々の生活費は１０万でも、臨時出費は出てくる。いろんなものも買い換えがどうしても必要に
もなるし、修理が必要になりもする。
墓も買うだろうし、老人ホームへの入居を考えることだってあるだろう。
若ければ健康ならある程度のことは我慢もできるし、それで大丈夫だろうけれど、年をとるとそ
れがなかなか難しいことになっていくんだよねぇ。

195 ：名前書くのももったいない：04/08/12 23:18 ID:???

いろんな板の年金スレを巡ってきたけど、いちばん穏当な論議のスレが
ここですね。理由は>>30-31　で指摘されている通りなんだろう。

年金制度はどんなに改悪されても、平均余命くらいまで生きれば元は取れる範囲の負担で
収まる、というのが現実的な見方。なぜかというと元本割れが明白な商品に
金を払う人はいないから制度維持のために最低ここだけは守らざるを得ない。

税に一本化されて強制徴収になっても同じで、税には税負担が高まりすぎる
と脱税や所得逃避がおきるという限界効果説があって、あまり負担を高くできない
という構造があるから、国民には妥当な範囲でしか負担させられない。
それに民主主義である以上、あまり負担を高めすぎると自然と政権交代が
起きて、福祉重視型の政府が生まれる。

・・・というのが俺の見方で、それと「元本保証でインフレ対応」の民間
年金がないのが払っている理由。

196 ：名前書くのももったいない：04/08/13 17:28 ID:LCDH1Qct

>>195
財源がないのに無理だろ

197 ：名前書くのももったいない：04/08/15 23:36 ID:???

>>196
そのときには、多分国は財源を無理矢理に作るよ。他の支出を減らしてでもね。

198 ：名前書くのももったいない：04/08/16 21:10 ID:15VVq6MV

>>197
幸せな奴だなｗ

199 ：名前書くのももったいない：04/08/16 23:24 ID:???

>>198
は？　財源を作れないときは国が破綻しているとき。
そうでなけりゃあ消費税を引き上げるなり、福祉目的税をつくるなりして
なんとかひねりだす。各国はそうやってしのいできている。

無年金で生活保護を受けたがっている自業自得世帯と、きちんと年金を納めて
きた世帯、どっちを優先して救済すると思う？

200 ：名前書くのももったいない：04/08/17 09:02 ID:CDFP7sE8

支給額減らすだけだろがｗ

201 ：名前書くのももったいない：04/08/17 09:09 ID:???

200はこのあと厚生労働省の役人がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと書き込むのに100エスミ

202 ：名前書くのももったいない：04/08/17 10:19 ID:???

憲法25条があるので無資産無年金でも救済されなければならんべ。

203 ：名前書くのももったいない：04/08/17 14:49 ID:+P8yoXEf

＞は？　財源を作れないときは国が破綻しているとき。
そうでなけりゃあ消費税を引き上げるなり、福祉目的税をつくるなりして
なんとかひねりだす。各国はそうやってしのいできている。

＞年金制度はどんなに改悪されても、平均余命くらいまで生きれば元は取れる範囲の負担で
収まる、というのが現実的な見方。なぜかというと元本割れが明白な商品に
金を払う人はいないから制度維持のために最低ここだけは守らざるを得ない

コイツ支離滅裂だな
消費税引き上げたら結局元本割れるんじゃねえの？ｗ

204 ：名前書くのももったいない：04/08/17 17:19 ID:???

保険料だけでみれば、ことじゃないの？

205 ：204：04/08/17 17:24 ID:JzWM+d5k

ドケチ心理として、厚生年金逃れられなかった以上
掛け捨てにならない期間は国民年金になっても掛けるよ。
消費税あげられたうえ無年金じゃいままでの天引き保険料が「もったいない」ですし。。。

206 ：名前書くのももったいない：04/08/17 17:33 ID:???

保険料だけでみればって
厚生年金保険料の会社負担分を考えない厚生労働省の役人と同じ考えだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

207 ：204：04/08/17 17:39 ID:JzWM+d5k

会社負担分とかは実際に手元に入らないんだから。
俺だってかけたくねーよ。

というか、いままでの実績全部掛け捨てる気にゃなれないってことさ。

208 ：名前書くのももったいない：04/08/17 17:41 ID:???

キッチリ２５年だけ社会保険庁に上納してくださいなｗ

209 ：204：04/08/17 17:45 ID:???

そうだねぇ。でもなんか25年になったころには
強制的に徴収される手法が確立されてる気がorz

210 ：名前書くのももったいない：04/08/17 22:52 ID:???

>>206

その役人が、年金の為に消費税を上げたら
年金貰えない人って、可哀想だね。

211 ：名前書くのももったいない：04/08/18 00:24 ID:???

>>210
消費税あがるにきまってんじゃん
生活保護も生活できるぐらいまであがるっしょｗ

212 ：名前書くのももったいない：04/08/18 07:37 ID:A8TiR88l

>>210
消費税が上がるのは全員平等
消費税上がっても、保険料で元が取れるはずはなし
払った人が損をするのには変わりなし

213 ：名前書くのももったいない：04/08/18 08:17 ID:???

>>212
そんな気がする。消費税が20％に上がったら、年金負担していないヤツは
税だけ負担してもらえないってことになるわけだよね。

199は「年金制度は諸外国を見ても無理矢理に維持されている」ということを言っているだけでしょ。
税が上がったら加入者が得とかするとか損するとかの話をしていないじゃん。
203はリテラシがないってことで。

214 ：名前書くのももったいない：04/08/18 21:46 ID:???

>>212
最低限の生活保障（これから生活保護はますます基準が厳しくなっていくだろう）より
自分で自由に使える年金もらった方がいいね。
年金制度が維持される限り、自分はかけ続けるよ。
寄生虫にはなりたくない。ケチだからってプライドまでなくしたら、人間おしまいだ。

215 ：名前書くのももったいない：04/08/18 22:22 ID:igsh3C0+

>>215
年金払うだけでプライド感じられるなら安いもんかｗ
がんばれよ、ついでに付加保険料も払ったら？プライド倍増だな（ﾌﾟ

216 ：名前書くのももったいない：04/08/18 22:49 ID:???

>>215
読解力ないね。年金を払うことじゃなく、「人にたからないこと」にかかってるんだよ。あしからず。

217 ：名前書くのももったいない：04/08/18 22:57 ID:???

>>216
年金払わない人がみんな生活保護もらうわけじゃねえだろ
支離滅裂すぎるんだよ、おまいの文章はｗ

218 ：名前書くのももったいない：04/08/19 22:37 ID:???

>>217
いや、俺は216じゃないけど年金未加入が日本がモデルケースとするいくつかの
諸外国より低所得者に偏っているので、本当に問題になっている。

そもそも公的年金は中低所得者のためにセーフティネットなのに、余力のある中間層（投資で
貯め込むはずの層。だいた年収７００万円以上）がきちんと払い込んで
低所得者層が未加入なので、爆発的に生活保護層が増える畏れがあるんだよ。

生活保護って本当に自由が無いよ。いまでもクーラーの設置は贅沢と認めていない
自治体は多いし、田舎でも軽自動車だって持てないし。貯金があればゼロに成るまで
保護を受けられないし。
収入無い、年金無い、貯金無い、というひとでも親戚がいるというだけで
生活保護を受けられない人がいて、見ていて気の毒だよ。

219 ：名前書くのももったいない：04/08/19 22:58 ID:???

それじゃタンス貯金だなｗ

220 ：名前書くのももったいない：04/08/19 23:06 ID:???

>>219
生きてりゃ、一回ぐらいは、大きめのインフレを経験するもんだよ。
歳くってて（収入が無い状態での）インフレはキツイぞ。

221 ：名前書くのももったいない：04/08/20 09:28 ID:???

それじゃタンス外貨預金だなｗ

222 ：名前書くのももったいない：04/08/26 23:51 ID:RiNdwqnq

年金払う輩は卑しい貧乏人。
65までに死んだらおしまい、
これからは自分で年金作る時代だ、
年金払う輩は本当に卑しい存在だ。
こんな制度早く廃止してほしい。
年金払う輩は情けない無能者が多い、
俺の経営する会社の面接で実感済みだ。
年金払う輩は使えない無能者が多い、
他人に頼る事しか考えていない、
自分で打開しようとする意気込みが無い、
面接で実感済みだ、
本当に情けない、カッコ悪い。

223 ：名前書くのももったいない：04/08/28 14:06 ID:???

俺の経営する会社は従業員には無年金・無保険の違法操業ということですね（それとも脳内経営者？）。

別に年金払わないのは勝手だけれど、社会保険料の負担が惜しいだけでやんすね！・
カッコつけなくていいよ（ｗ

正直に金が惜しいって言いいなさい。

224 ：コメンター：04/08/29 22:33 ID:???

社会保険庁のＨＰで「自分で出来る年金額簡易試算」がある。
ttp://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm
自分の老後のきびしさに愕然とした。

225 ：名前書くのももったいない：04/08/30 09:28 ID:dXF5WGER

>>224
おまいがもらう頃には簡易計算の３分の１ぐらいだろうなｗ

226 ：名前書くのももったいない：04/09/12 13:07:00 ID:???

国民年金基金は大丈夫？

227 ：名前書くのももったいない：04/09/18 15:55:28 ID:v0vySZFL

>>226
同じとこが管理してんだから大丈夫な分けない罠

228 ：名前書くのももったいない：04/09/23 19:48:41 ID:f23A+hal

みんな何歳まで生きるつもりなの？
自分の寿命は自分で決められるんだよ。
世間を賑わす事件や事故がたくさんあるけど、そんなのもうどうでも
いいんだよ。
だって、今はもう人間の存続そのものが危ういところにあるんだから。
地球が壊れ始まったんだよ。
２０５０年をあたりに自ら命を絶つことを決めて、そこから逆算して
人生設計しようぜ。

229 ：名前書くのももったいない：04/09/23 19:55:09 ID:f23A+hal

10代は払わくていいよ

230 ：名前書くのももったいない：04/09/24 19:17:31 ID:???

年金払わない香具師には、将来生活保護も降りなくなるんじゃないかと思って、
年金払ってるよ。

231 ：名前書くのももったいない：04/09/24 21:47:49 ID:EoZiqZvn

>>230
憲法違反だからあり得ない

232 ：名前書くのももったいない：04/09/24 23:12:27 ID:???

とはいえ社会保障費削減の折、
生活保護はこれからますます
縮小に向かうわけですが。

233 ：名前書くのももったいない：04/09/25 02:45:21 ID:???

>>227
同じところじゃないぞ。国民年金基金と国民年金は。官僚の天下り先だけどな。

生活保護の生活は最低レベルだよ。きついよ。
クルマもエアコンも贅沢品だと売り払わされるし、貯金ゼロが条件だし
親戚が誰も面倒を見てくれないという証明のために血縁者に調査
されたりする。ちょっと前まではPCも携帯も禁止されていた。
ケチで貧乏でも、そんな恥辱と不便はイヤー。

>>231
年金を払っていないと免許やパスポートを認めないという案を政府筋が検討する
時代だぜ。公的融資や扶助が降りなくなるとか、控除が不可とか、公共施設の
利用制限だとか、何をされるかわかんない恐怖が・・・。

234 ：名前書くのももったいない：04/09/25 07:55:43 ID:???

年金制度を決める官僚は、自分達も払ってる側の人間だから、
払ってない人が得するような制度は今後も作らないような気がする。

ということで、私はとりあえず年金払ってる。

235 ：名前書くのももったいない：04/09/25 20:52:57 ID:???

今の世の中、ちょっと先がどうなってるかも分からない。
だから滞納出来るだけ滞納して様子見。
これ以上滞納できなくなったら小出しに払うつもり。

236 ：名前書くのももったいない：04/09/25 21:14:45 ID:???

>>滞納出来るだけ滞納して様子見。
僕は障害保険と思っての納付派だけど、様子をうかがうというのは
いいかもね。

ただ、最近はパートでも強制加入の対象になりはじめているから、将来自営で
やっていけずになって正社員で就職する可能性や、パートアルバイトをする
可能性があるなら、気をつけた方がいいよ。65歳まで働いても受給権が獲られない
中高年からの就業だと、掛け金が100％払い損になるだけだから。

237 ：名前書くのももったいない：04/09/26 08:06:26 ID:???

でもまとめて払うと安くなるぞ

238 ：名前書くのももったいない：04/10/02 15:28:25 ID:bosxLHrx

払うか払わないかは長生きできるかどうかで決めるんだな
俺は早死間違いないから払わない

239 ：名前書くのももったいない：04/10/02 16:39:18 ID:JInl75Kq

はらって無いが
もらっています

240 ：名前書くのももったいない：04/10/05 19:06:23 ID:CAKFJDKY

俺も年金もらえる事になった。ちなみにメンヘルで。
年金払ってて良かった。
将来回復して障害年金が切れても老齢年金を満額もらえるように、
年金もらっている間も掛け金は払う事にした。

241 ：名前書くのももったいない：04/10/05 20:02:13 ID:HudNCy6v

現在大学生で来年4月から社会人（予定）なんだけど、
20歳になった時から年金は学生特例で停めてあります。（万が一の障害者年金のためにも）
4月からは通常の年金の他に月々いくらほど払えばいいのですか？

242 ：名前書くのももったいない：04/10/05 21:55:00 ID:B5r9CGLq

>>241

どんな会社に入るかわからないが、いままでの国民年金→厚生年金になるかもしらない
その他に、所得税・雇用保険料・健康保険料・（支払うと言うより給料から引かれる）

社会人２年目には、一年目の所得に対する住民税がさらに引かれる事になる。

後は・・・何かあったかな？

243 ：名前書くのももったいない：04/10/06 21:50:43 ID:???

>>240
治ってもメンヘルのフリしてればいいのに馬鹿だな

244 ：名前書くのももったいない：04/10/07 07:53:39 ID:yj5jVVZD

>>243
医者は一目見ればﾒﾝﾍﾙかどうか見抜くよ。

245 ：名前書くのももったいない：04/10/09 21:08:55 ID:x2xp629a

>>244
無理無理、同じ患者でも医者によって病名も薬も変わるのが精神科だよ

246 ：名前書くのももったいない：04/10/10 12:40:05 ID:???

障害年金も18年度あたりから規則が変わり
払い込み期間の2/3ないと障害年金が降りなくなるね

期間が足りない人で障害を負った場合は生活保護

ただ親や親戚と絶縁状態、アパートに一人暮らしが条件に
なる

247 ：名前書くのももったいない：04/10/10 14:33:18 ID:weALCgbE

>>246
逆に言えば、絶縁してれば生活保護申請したがっている親戚に
援助しなくていいって言うこと?

248 ：名前書くのももったいない：04/10/12 15:53:29 ID:1gDF8wWm

>>247
そういうこと
形だけ絶縁にしとけばいい

249 ：名前書くのももったいない：04/10/12 17:24:26 ID:k/lyxXh5

うちなんかいとこが申請したときに問い合わせが来たよ。援助するほどの
親戚って、親子がせいぜいじゃないか。兄弟でも限度を超えた迷惑なのに
いとこですよ。役所だって決まりだから連絡してるだけだろうけど頭に来た
から、お前はいとこが貧乏だからって一々恵んでやるほど金持ちなのかも
しれないがこっちはそんな慈善家じゃない、お恵みなんてこっちがもらいたい
ぐらいだ冗談じゃないとか何とか怒鳴っちゃった。

250 ：名前書くのももったいない：04/10/14 00:25:58 ID:???

おまえに金を無心して断られたから生保に申請したわけじゃないだろ？
いとこにもいとこなりの生活があって、そのために申請して、手続き上の
流れでおまえのところに電話が来ただけじゃん。
なんでそんなにコーフンしたの？

それに、いとこって世代的に同年輩で長い付き合いになるから大事にしといた方が
いいぞ。うちは行事や法事、墓の維持、本家とのつき合い、祝儀不祝儀のことなんかで、
いとこ同志で足並みそろえて負担を少なくなるように協力しあっているよ。

251 ：名前書くのももったいない：04/10/15 13:41:04 ID:???

249は怒鳴ってよかったんじゃないかな。
そこで怒鳴らないと、行政からしつこくされそうだから。

行政から問い合わせが来るのは三親等以内と聞いていたけど、
四親等の従兄弟のところまで来たりするんだ。

252 ：名前書くのももったいない：04/10/31 11:37:11 ID:bQpYQGdu

>>1
No.

253 ：名前書くのももったいない：04/10/31 17:08:23 ID:iqDRMk9w

今、若者の年金未納率が50％を超えたと騒いでいるが、
これは国民年金しかもらえないフリーターや無職の人の50％という事。
厚生年金や共済年金を払っている人は7割以上いるわけで、
こいつらがいる限り年金制度は破綻しない。
国民年金しかもらえない人が全員未納になっても問題はない。

254 ：沢：04/10/31 17:22:28 ID:UL1utnm7

>>253

一番最後の行以外は同意。
とにかく、マスコミは事実を婉曲した報道をするので、嫌いだ。

255 ：名前書くのももったいない：04/10/31 17:38:40 ID:???

最終的に未納人間は生活保護を受けるのと引き替えにいろんな自由を奪われるだろうね。
住居選択の自由とか、職業選択の自由とか
財政が悪化すれば、決まった施設に集められて、贅沢やギャンブルなんかに使えないが
衣食住について、生きるだけには不自由しない、そんなことになりそうだ。

256 ：名前書くのももったいない：04/11/03 10:54:05 ID:???

>>253
何を持って破綻と定義するかだよね。

かつてみたいに納付額の3倍以上返ってこないと破綻と見るか、最低限のセーフ
ティネットとして生存している限り支給される老後援助とみるかで全然違う。

国民年金対象者の半分しか納付していなくても、年金受給権は納付者（免除
された者もいるが）だけにあるのだから、国庫と厚生年金財源からの補填で
やりくりしていく。

俺なんかケチだから事実上福祉目的税と化している消費税を払っているのに
年金をもらえないのは損だと思うよ。

257 ：名前書くのももったいない：04/11/03 16:11:11 ID:fxmUpG0a

国民年金全額免除の証　(携帯画像なので見難くてごめん)
http://cubs-life.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040831031919.jpg

258 ：名前書くのももったいない：04/11/04 17:51:50 ID:CtNZ+r3q

破綻はあり得ないが支給額がごくわずかになるのは目に見えている

259 ：名前書くのももったいない：04/11/05 06:00:28 ID:???

ごくわずか、も定義次第だな。

今の約6万円（夫婦で13万円）でも、暮らしていけないという人も
いれば、息子夫婦と同居で貯蓄もあるし自営業だから70歳までやるという
人なら十分だし。
ま、先にメタネタになるのは厚生年金でしょう。

260 ：名前書くのももったいない：04/11/19 06:10:42 ID:???

ケチなら年金払わないとなあ。
民間の保険料なんて払えるかっ

261 ：名前書くのももったいない：04/11/19 06:25:27 ID:IijeNz+P

生活保護の方が支給が高い
得点も豊富

国民年金　　６４０００円
生活保護　１３００００円、税金、医療費、保険料、養育費、全て免除
クレッジトカードが作れない以外制約なし
「人権」と言えばなんでもOKになる
バイトするより良い生活

262 ：名前書くのももったいない：04/11/19 15:27:36 ID:sEJNvc+3

俺、来年から公務員なんだけど、国民年金今まで払ってねー。やばいかな

263 ：名前書くのももったいない：04/11/20 00:23:30 ID:wtKfOIyZ

俺はﾘｰﾏﾝだからしっかり払ってる。おまけに企業年金までしっかり
払ってるよ。

でも、年金払ってない人を応援したい。社会保険は二十数年後には
現在の年間８０兆円の支出から１５８兆円の支出になる。
破綻は目に見えてる。本当は親や爺さん達に楽してもらいたいけど
ここまで来たら、年金受給額を減らすしかない。
社会保険庁潰したって、２，０００億しか人件費は浮かない（それでも
潰せるなら潰してほしいけどね）ゴミみたいな額なんだよね。

残念だけど、爺さんたちに辛いかもしれないけど、年金受給額を減らして
将来の負担を軽くしてほしい。

今後、数十年年金払って、最後、貰う段階の直前であぼーん！なんて
ちょっと怖いな。破綻は早いほうが痛みが少ないよ・・・・

264 ：名前書くのももったいない：04/11/20 09:32:38 ID:???

受給額が減ったうえに負担がさらに増えるに１５８兆ﾄﾞｹﾁ

265 ：名前書くのももったいない：04/11/20 13:53:15 ID:???

>261
養育費って何？

>262
届けだしてないの？
やばくはないけど今国民年金滞納者からは強制徴収の機運高まっているから
ある日突然給料差し押さえられたりして…。
あと、年金滞納者にはパスポートを発給しないという話も出てきているくらいだし
262が結婚していざ海外へハネムーン旅行って時に
「あなたにはパスポート発給できません」
なーんてことになって嫁さんと大喧嘩ということにもなったりして…

266 ：名前書くのももったいない：04/11/23 00:02:00 ID:???

＞あと、年金滞納者にはパスポートを発給しないという話も出てきているくらいだし

あらやだ！ウチ、夫婦連れで海外行けなくなるわ

267 ：名前書くのももったいない：04/11/26 08:30:12 ID:JDT0Xc7A

旅行代が浮いていいやんｗ

268 ：名前書くのももったいない：04/11/27 00:15:03 ID:kYCB0XS7

あんな国営大博打、誰が払うもんか！

269 ：名前書くのももったいない：04/11/27 06:22:55 ID:rh9K+9Qj

>>261
働ける年齢だと普通の人には生活保護なんて認定されない
あなたがＢや朝鮮なら別だが
高齢者でも家族がいて家族に所得があれば認定されない
要するに生活保護を認定されるには家族から縁を切られた
老人でなければないない
そのような条件を満たす老人なら生活保護がどうこういうよりも
老人病院か老人ホームだろ

270 ：名前書くのももったいない：04/11/27 06:25:46 ID:rh9K+9Qj

>>268
投資は自己責任。投資に失敗（生保の破綻等）した場合は
税金を頼らずに野垂れ死んでね

271 ：名前書くのももったいない：04/11/27 07:26:48 ID:???

競馬、パチンコ、オートレース、マージャンなどなど
いくら使ってることでしょうか？おまいら。
年金くらいでみっともないと思いませんか？

社会保険業務が健全な運営がなされていたと仮定したばあいでも、
文句言う輩はいっ～ぱいいることだろうな。こんなんじゃ。

腹が立つのは生活保護イコールけちみたいな言い方するやつだ。

272 ：名前書くのももったいない：04/11/27 13:57:04 ID:???

生活保護の基準がますます厳しくなるよねぇ。予算削減で。
もっともギャンブルやってる形跡がある人間全部対象から外せば、充分だろうと思うけれど。

273 ：名前書くのももったいない：04/12/09 18:37:51 ID:o1b4X7do

ケチって浮いた金額より
はるかに多い年金をもらえる人生を歩めばよい。

ダンナに早世してもらう。
障害者になる。
むちゃくちゃ長生きする。等々

274 ：名前書くのももったいない：04/12/10 01:04:59 ID:???

自営だが払ってない。
個人年金に入ってるから国民年金なんて要らない。

275 ：名前書くのももったいない：04/12/10 06:50:34 ID:???

個人年金で充分な保証を得るには、月々の掛け金が莫大なものになるんだよね…

276 ：名前書くのももったいない：04/12/10 08:44:38 ID:???

税控除枠を考えたら国民年金基金まで掛けて
民間の個人年金と併用するのが良い。
ドケチの一形態として税金を減らすことに主眼を置いてます。
うちの市では税額が下がると国保保険料も下がるので二重に馬ー

277 ：名前書くのももったいない：04/12/10 21:41:20 ID:???

家族三人ともなると、あつめてみれば医療費の領収も結構な額になるもので…
たいした額にはならないだろうけれど、やらなきゃゼロ円

278 ：名前書くのももったいない：04/12/12 05:59:48 ID:???

市販薬の購入でも、領収書をもらえば医療費控除の対象になるぞ。
そろそろ税金をケチるスレでも立てる？

279 ：名前書くのももったいない：04/12/12 23:44:49 ID:???

大学出て、15年間サラリーマンしてましたが、わけあって
退職しました。今はブラブラしてます。たぶん今後もそうです。
でも、とにかく基礎年金だけは今後も払い続けていくつもりです。
こんなわたしですが、15年払った分の「厚生年金」って将来は
もらえるんですかね。
あと、基礎年金以外に負担できる余裕があれば「国民年金基金」とか
いうやつに入っといたほうがいいですかね。

280 ：名前書くのももったいない：04/12/13 00:31:55 ID:???

>279
厚生年金もらえるよん
たとえ1ヶ月でも働いてるともらえるそうな。
昔の女性は学校卒業してちょっと働いたらすぐ寿退社だったでしょ？
でも物価スライドなんかもあるので自分が払った金額よりはるかに高額の
金額が毎月国民年金とともにもらえているんだそうな。
さすがに今のデフレ状態が長いとそこまでは期待できないかもしれないが…。

国民年金基金に関しては279の好きにしる
自分が長く生きる家系だなと思うならかけとけば？

281 ：名前書くのももったいない：04/12/13 08:37:14 ID:???

>>279
あくまで基礎年金の受給資格ができたら、厚生年金は上乗せとして
加入1ヶ月でももらえるって形だから
あと10年は国民年金払うか免除受けないと。

ぶらぶらしてて収入がないんなら国民年金の免除もいいぞ
給付額は1/3だが支出がゼロなのでコストパフォーマンスは最高。
もちろん期間に参入される。

>>280
うちのおかん昭和39年から3年間おそらく月数百円の保険料
天引きされてただけで、60歳から年間12万もらってる。

282 ：名前書くのももったいない：04/12/14 00:27:36 ID:???

>>279 です。

>>280 >>281 ｻﾝ　レスありがとうございます。まあなんとか
払っていきます。基礎年金。

強烈インフレ。この先、来ないとは限りませんぞ。

283 ：名前書くのももったいない：04/12/14 11:09:00 ID:???

基礎年金は障害保険だと思って、はらっておいたほうが良いと思うよ。まして
１５年間も厚生年金に加入していたのならもったいない。

国民年金基金は収入に余裕があるとき、税の控除目的で加入するのがよい。
最近利回りが下がったんで、見送って貯金しておくという手もある。国民年金基金は
他の公的年金とは別勘定なので、破綻したら残金は帰ってくることに
なっている一方、確定利回りだからインフレヘッジにはならない。
しかしデフレが続くかも知れない場合には有利ですね。

俺は279と同様にリーマンを10年以上やっていたから（高給取りだったし）、
国民年金にも加入。年金基金は、いま多少は自営で稼いでいるので、これも
加入。これでインフレとデフレの両面にそなえているつもり（ｗ

284 ：名前書くのももったいない：04/12/30 11:18:47 ID:CGYefTmO

なるほど

285 ：名前書くのももったいない：04/12/30 15:27:38 ID:nTDztgnw

今回の年金不祥事をみてひとつだけ安心した。
政治家の未納がちゃんと記録に残っていたってこと。
一番危惧していたことは社会保険庁が政治家から圧力を受けて今まで払ってなかった奴を
払ったようにするということが(記録を改ざん）出来るかってこと。
ひょっとしてそんなことが出来たら大変になると心配していた。
年金の信頼性が著しく揺らぐので絶対に（いくら腐った社会保険庁でも）こんなこと
絶対やめてください。お願いします。

286 ：名前書くのももったいない：05/01/06 21:46:48 ID:???

会社を退職して約八年程フリーター暮らしで、年金を払っていませんでしたが
昨年末に時効になってない、払える部分を払ってきました。30マソ‥
ここ一年派遣社員になって、貯金出来るようになったのが一番の理由かな？
四月には一括納入するべく頑張ります。
毎月届く葉書を見て、言い訳ばかりしていたけども、払っちゃうと気持ちいいですね。

287 ：名前書くのももったいない：05/01/08 23:21:06 ID:???

>>286
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

288 ：名前書くのももったいない：05/01/09 08:26:05 ID:???

>>286
年末調整でちゃんと社会保険料控除を届け出たか？
たっぷりどっぷり戻ってくるぞ。

忘れてたら、2月16日以降、税務署に行って確定申告だ。

289 ：286：05/01/10 23:56:55 ID:???

ありがとうございます！がんばりますぞ（＾ｖ＾）/
うちの派遣会社は年末調整をしてくれないので、正に二月に確定申告組です。
それを狙って社会保険事務所の年末最終日に駆け込みました。

本当は車買おうと思って貯めたお金（頭金‥）だったのですが、やはり老後の
生活も大事に思え、急に年金に回したくなったからです。
当分自転車通勤ですが、張り切って気持ちも新たに貯金に励みたいです。

290 ：名前書くのももったいない：05/01/22 03:17:20 ID:3Wp9wEtD

去年離婚して、それまでは元ダンナが払ってくれていたけど
今は無職なんだけど年金の督促状(未納五か月分)が来てます。
仕事してなくて収入なくても払わなければいけないのでしょうか？
ずっと専業主婦だったので、こういう事が全然解らなくって困ってます。
どなたか良きアドバイスをお願いします～…(泣)

291 ：名前書くのももったいない：05/01/22 06:45:53 ID:???

すぐに役所で免除申請しましょう。
払わないのは同じでも、免除なら
10年さかのぼって追納できるし、
免除期間も払い込み年数にカウント
してもらえる。
私はその事をしらなくて(バイト先の
人が払ってない人が多くて任意なのか
と思っていた時期があったorz)
未納期間が3年ある。
もう追納も不可と言われた。orz
もう少し、説明を徹底させるか、
追納期間に融通きかせてほしい
と切に願うこの頃でつ・・。

292 ：290：05/01/23 03:35:14 ID:cpVHMsFc

>291さん
ありがとうございました。

293 ：名前書くのももったいない：05/01/26 16:12:08 ID:L5IrAksc

五十万ほど払ってるけど返してくれねぇかな？
オレやっぱ年金イラネーわ

294 ：名前書くのももったいない：05/01/26 16:17:37 ID:4XqS3bPi

このスレには金も地位も学歴も人間としての尊厳もないカスが年金さえも払えないと吠えてますね。　　カスが

295 ：名前書くのももったいない：05/01/26 17:32:45 ID:???

そりゃ言い過ぎだっぺよ

296 ：名前書くのももったいない：05/01/26 22:14:34 ID:???

>>293

あと、３０年ぐらいまてば、分割で返してやる。
５０万以上（額面）にはなるよ。

297 ：障害年金：05/01/27 00:35:26 ID:jmJQwJOM

みんな～障害年金もらえると思ってる？？？

あまいな～～～

脳梗塞で倒れた親戚は、職業運転手
片目半失明・文字認識できなくなりました。
当然障害者と認定されるかとおもったら認定されず！！

片目じゃ車運転できない
障害者認定されない障害者を雇ってくれる企業なんてありません。
当然、障害者認定されれば障害者枠に入れるのに
枠にさえ入れてもらえない。

まーかなり重度の障害でしか認定してもらえないんですよね～

298 ：名前書くのももったいない：05/01/27 06:39:15 ID:???

いや、別にそのための年金でしょ？
くれないというのならともかく、「もらえると思ってるの？」ってもらえるんじゃない（ｗ

299 ：名前書くのももったいない：05/01/27 15:12:12 ID:KctYMe1v

二十歳から二年間親が国民年金を支払ってくれていました。
その後会社員になって十年厚生年金を払いました。
その後リストラされて二年経ちます。働いたり辞めたりで
国民年金の支払いはとどこおっていました。
去年結婚して扶養になったので年金は払わなくてよくなりました。
今までためて払っていなかった国民年金を一気に高額ではありましたが
支払いました。もう未納の年金はなくなりました。
予断ですが、NHKの受信料は未納しています。

300 ：名前書くのももったいない：05/01/28 04:33:41 ID:???

親が払ってくれてた2年分は返したの？

301 ：名前書くのももったいない：05/01/28 14:57:42 ID:ms6eyK3A

真面目な話、年金払うくらいなら年金分を貯金してりゃ
いいだけの話じゃないの?
そのほうが得するだろ
年12万として三十年で360万だぞ

302 ：名前書くのももったいない：05/01/28 22:23:08 ID:???

>>301
物価スライドして、傷害年金がつく積み立て貯金があったら、教えてください。

303 ：名前書くのももったいない：05/01/29 00:03:28 ID:???

それにしても4月から年金の払い込み額が値上がりするんで鬱…
支払い猶予の申請が出来るのも30までだし…（今年30 orz）
まじで税金払うために生きてるみたい

304 ：名前書くのももったいない：05/01/30 22:56:05 ID:???

>>301
今最低限の月６万くらいしか出ないにしても、年７２万、５年で３６０万…１０年で７２０万…
平均寿命を考えれば、自ずから答えは出ると思いますが

305 ：名前書くのももったいない：05/01/31 11:44:38 ID:???

>303
日本に生きるって事はそういう事だよ。
世界の中で比べてみると、日本国民は守られている方だと思うし。

306 ：名前書くのももったいない：05/02/05 08:55:44 ID:n11cZKJM

＞今最低限の月６万くらいしか出ないにしても

３０年後にそんなにもらえると思いますか？ｗ

307 ：名前書くのももったいない：05/02/05 14:15:19 ID:i+A6ZNTn

実は20歳～21歳半の1年半払ってません・・・。

308 ：名前書くのももったいない：05/02/05 15:24:48 ID:???

>>306
まあ、そうなんだよね。私が年をとったころには68歳くらいから月3万至急くらいかな？と考えているよ。
会社員だから嫌も応もなく払っているし、支払った額が勿体無いのでこれからも払うよ。

>>307
60歳過ぎてから足りない期間分支払いできるから大丈夫。

309 ：名前書くのももったいない：05/02/05 18:43:38 ID:???

17年4月から口座振替にすると割引になるようだけど、
どのくらい割引になるのかな。
口座振替で、さらに一年分全額前払いの場合は
どのくらいになるかわかる方いませんか？

310 ：名前書くのももったいない：05/02/06 17:48:51 ID:???

>>306
そんな先のことはわからない。
お前分かるの？

311 ：名前書くのももったいない：05/02/07 05:28:30 ID:???

付加年金って月400円上乗せで
受取額が年間200円×納めた月数で
（たとえば20年＝240ヶ月だと年額48000円プラス。
40年＝480ヶ月だと年額96000円。
いくらにしても2年で元が取れる）

結構お得だと思うんだけどどうかなあ？

312 ：名前書くのももったいない：05/02/07 16:53:19 ID:???

今日、勇気を出して10ヶ月分払ってきました。

313 ：名前書くのももったいない：05/02/07 21:55:26 ID:???

>>309
530円。
www2.cny.ne.jp/s_zeimu/nenkinn/kokuminnenkin1.htm

314 ：名前書くのももったいない：05/02/07 22:30:14 ID:???

>311
付加年金って納めた月数分（しかも半額の200円）しかもらえないから
元は取れないのでは？私の勘違いかなー

315 ：名前書くのももったいない：05/02/08 03:48:37 ID:???

年金シミュレーション
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns04rkif.htm

ここ見ると付加年金2年で元取れるって書いてあるよ。

316 ：314：05/02/09 01:08:03 ID:???

やっと理解できました！サンクスです。
これは得だね。

317 ：名前書くのももったいない：05/02/12 11:52:13 ID:???

>>３０６
あ、ごめん、基礎年金＋厚生年金で考えていた。

318 ：& ◆wP6vQZ8L3. ：05/02/19 02:32:52 ID:7Pz9W5li

28だが8年間　学生免除申請で通している
来年度からはしっかり払うことにしよう

319 ：名前書くのももったいない：05/02/19 23:35:52 ID:/HqbfWvg

２５歳で選挙に行く人は２５％
６５歳で選挙に行く人は６５％

だから６５歳に受ける年金制度にすれば次も当選。
２５歳に受ける政治をしても当選しない
　→今の若者は将来間違いなく損をする図式。

選挙に行かないと、ほんとーに大変なことになるよ。

320 ：名前書くのももったいない：05/02/23 11:44:02 ID:bgZ/Ol+A

自民に入れようが民主にいれようが　あと公明共産社民でも
年金に関しては若者が損するのは同じ事・・・

321 ：名前書くのももったいない：05/02/23 19:00:25 ID:???

学生時代、免除を申請したが親が高給取りだから却下された。
代わりに払ってくれるような親じゃないし
課題に忙しくてバイトできないし
結局未納なんだが、免除申請却下された不満を引きずってるので追納はしていない。

322 ：名前書くのももったいない：05/02/23 22:38:48 ID:???

>>321
親に頼んで払ってもらって後で返せばよかったのに…。
でも本人のための保険なのに親がどうこうってのもおかしいよね。

323 ：名前書くのももったいない：05/02/23 23:02:21 ID:???

大学生が親に払って貰うのを見るにつけ、二十歳未満で働き始め、自分で納めてる人間も
いるんだよなぁ、としみじみ思う。

324 ：名前書くのももったいない：05/02/24 10:51:05 ID:8X/o3ZLY

時効消滅が二ヵ月ほどあるのだがどれくらい違ってくるものなんでしょうか？
もう払う事は無理なんですよね？

325 ：名前書くのももったいない：05/02/24 11:03:21 ID:???

>>321
払ってないのを親のせいにしてる＝甘えてるようにしか見えん

326 ：名前書くのももったいない：05/02/24 20:01:43 ID:???

>>321
親を恨んだし自分を恨んだりするのは勝手だけれど、却下されたことを恨むのは筋違いでは？
親がどうだか知らないが（自分で追納しろというポリシーがあったのかもしれないし、そのへん
の記述がないのでわからない）、年金は自分自身の話。追納しなかったことについては、自身
の責任であるにも関わらず、親や制度に責任転嫁してるのは、自分のだらしなさでしかない
だろう。

327 ：名前書くのももったいない：05/02/24 23:46:15 ID:???

>>324
一ヶ月でも支払ってないと満額をもらえない。
65歳以降生きる年数が多ければ多いほど損をする。
ただどのくらいもらえないかは知らん。聞けば教えてくれるんじゃない？<社保庁

328 ：名前書くのももったいない：05/02/26 05:40:33 ID:???

>>324
60歳を過ぎたら、未納分は任意加入で支払可能。ｶﾞｲｼｭﾂですが。
今のところ時効分を支払う方法はこれのみ。と、社会保険事務所で聞いた。
スルーして付加年金で補うという手も（社保の人のアドバイス）

私も時効になっちゃってる時期があるんだよなー。
ともかく1度話を聞きに行ってみるといいよ。

329 ：名前書くのももったいない：05/03/02 13:47:29 ID:???

国民年金基金と生命保険屋の個人年金どっちがいいのだろう

330 ：名前書くのももったいない：05/03/04 00:53:47 ID:???

国民年金基金じゃない？長生きするなら。

331 ：名前書くのももったいない：05/03/04 23:12:13 ID:???

生命保険屋さんので「終身年金」もらえるやつなんて、ある？

332 ：名前書くのももったいない：05/03/05 23:25:57 ID:???

>330
329じゃないけど、同じことで悩んでた。
基金なら、払い込んだ分全額控除だけど、
保険はあれこれ足して５万円までだし。
長生きする予定のない私は、基金の保障付きの方が安心かな。
８０歳以前に死んだら、もらう予定だった分は遺族（？）が受けとることができるらすぃ。
だんだん基金に傾いてきた・・・。

333 ：名前書くのももったいない：05/03/13 00:13:14 ID:BBM4C4Df

ケチに年金なぞ不要

334 ：名前書くのももったいない：05/03/13 18:47:38 ID:5oBDlKZB

２５年払ったら、後は未納にしてもいいんだよね！
あと２４年間頑張って、２５年目から拒否するぞー！

335 ：名前書くのももったいない：05/03/13 22:26:40 ID:???

>>334
未納にしてももらえるけれど、納め続けたほうが確実に額が高くなる。

336 ：名前書くのももったいない：05/03/14 17:14:22 ID:nrdcF9rO

付加保険料まで払ってます。

337 ：名前書くのももったいない：05/03/14 18:41:44 ID:nvrV9jOg

年金、払ってないﾔｼ「遺族年金」「障害年金」についても勉強ｼﾙ

338 ：名前書くのももったいない：05/03/14 23:16:39 ID:Lz3wDoL3

2年前からいきなり年金を払わなくなりました。免除もしませんでした。今から毎月納めると納めなかった時期の年金はどうなりますか？よくわからないので教えて下さい。

339 ：名前書くのももったいない：05/03/14 23:33:27 ID:???

ドケチ板の割りに真面目に払ってる人が多いんだね

340 ：名前書くのももったいない：05/03/14 23:59:47 ID:???

>>339
現在の年金制度は
年金　×or△　：支払った額に対してもらえる年金が少ないかも（自分で投資したほうが金を増やせる？）
障害年金　○　：支払った額にかかわらず一定額がもらえる、保障期間が無限なのが良い
よって現在あるどの民間保険よりもお得になってる。
コスト＆ベネフィットの観点から物をみるドケチからすれば加入が吉。

341 ：名前書くのももったいない：05/03/15 00:02:31 ID:???

>>340
「『現在の』年金制度」はね。

342 ：名前書くのももったいない：05/03/15 00:14:25 ID:???

>>341
明日体の自由が著しく制限される障害者になっていないと言い切れるのかい？

343 ：名前書くのももったいない：05/03/15 00:21:07 ID:???

>>342
そういうのが不安な人は加入すればいいだろうね。

344 ：名前書くのももったいない：05/03/15 00:33:49 ID:kEhGf5/+

国民年金なんか払う義務なんてない。自分で貯金していった方がいい。

345 ：名前書くのももったいない：05/03/15 02:39:49 ID:ufILg3Qj

いろんな意見出てますが、
やはり免除してもらうのが最強でしょう。
障害年金も貰えるし、出費ｾﾞﾛでも将来幾らか返ってくるし。
年金制度自体も形を変えて残っていくでしょう。
かく言う俺は25年払ったらｽｯﾊﾟﾘ足を洗おうかと…

346 ：名前書くのももったいない：05/03/15 06:18:07 ID:???

俺、免除してもらえるほど低所得じゃないし
そもそもコストを語る以前に、未納は違法じゃん。
犯罪者の相手をするのは、時間がもったいない。

347 ：名前書くのももったいない：05/03/15 19:14:27 ID:???

年金制度には税金が投入されてるからね。
これからは2分の1が税金になるのだ。
払わないで居ると取られ損だよ。
払わない人も応分の税金は負担しなきゃならないんだし。

348 ：名前書くのももったいない：05/03/15 19:18:51 ID:???

>>347
ヒント：破綻

349 ：名前書くのももったいない：05/03/15 21:29:59 ID:NqFy4DNn

年金手帳の再発行ってどれくらい時間かかるか知ってる？

350 ：名前書くのももったいない：05/03/15 21:46:04 ID:BWUjV0fh

>>349
窓口がすいてれば、5分もかからず出来るよ。
でも今は年金窓口混んでるんだっけ。

351 ：名前書くのももったいない：05/03/15 22:07:40 ID:EXkP/nde

年金払ってるバカはちょっとは計算してみろ。

例えば老人四人を一人の若者が支えるとする。

老人の年金が一月四十万必要なら、この若者は一月で四十万もの年金を払わなければならない。

こんな事態が成立しうるのか？

よく考えなさい。

352 ：名前書くのももったいない：05/03/15 22:09:51 ID:???

ヒント：ネズミ講

353 ：名前書くのももったいない：05/03/15 22:16:59 ID:???

>>351
> こんな事態が成立しうるのか？

成立するわけないよね。
>例えば老人四人を一人の若者が支えるとする。
が間違っているんだから。

354 ：名前書くのももったいない：05/03/15 22:23:53 ID:EXkP/nde

>>353
そう家庭科の授業で習ったんだよ。

どのみち少子高齢化時代は免れない。

てか一万払って十倍になって返ってくるなんて真面目に思ってるなんて、ただの基地外しかいない。
知障は頑張って年金払えよ。

355 ：名前書くのももったいない：05/03/15 22:39:20 ID:???

>>354
お前いくつだよ！

というより頼むからいい年ならソースはどっかの統計資料かどっか出してこい。
義務教育中でもなけりゃ、まともなソースも探せないなんて言っても馬鹿晒すだけだぞ。

356 ：名前書くのももったいない：05/03/15 22:57:41 ID:EXkP/nde

年金払ってる奴は国からダマされてる事にまだ気付かないのかよ。
おめでてーやつらw

小学生でも出来る計算もせず、耳を塞ぎ、ただただ盲目的に年金を払って何倍にもなって戻ってくる事を信じて疑わない。
はたから見てるとマジ受けるw

357 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:02:13 ID:???

>>356
別に何倍にもなることなんて期待はしてないので。あしからず。

358 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:07:48 ID:???

>>355
ソース：簡単な算数

359 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:14:27 ID:EXkP/nde

>>357
何倍どころか払った額より少なくなるんじゃねーかw

よく考えろ屋。
お前が払ってる一ヶ月分の年金で一ヶ月生活出来るか？
しかも今後年金を支払う側より受け取る側の比率が高くなるんだぞ？

小さなオツムでよく考えなさい。

360 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:18:18 ID:EXkP/nde

>>358
もういいよお前。
現実から目を背けて生きていけ。
お前に付ける薬はないよ。

361 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:37:08 ID:???

払込額より給付額が下がるとかなんとか言ってるような
やつに限って毎月13,300YEN程度の貯蓄もしてないような
やつが多い。

362 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:41:53 ID:???

>>359
いやだから期待なんかしてないっつってんだけど。全く期待なんかしてないんだよ。
自分が期待してるのは、障害者年金としてだけだよ。

363 ：名前書くのももったいない：05/03/15 23:44:30 ID:???

>>359
追加。
口であれこれ言うより、自分で老後対策したほうが早いよ？
自分はもう家持ってるし、将来相続する家もあるし、あとは老後にむけては自分で準備するだけ
なので財形＋個人年金＋現金預貯金を作ってるね。

364 ：名前書くのももったいない：05/03/16 00:29:48 ID:dBkhbyCV

まぁ、結果論。
遺族年金の受け取り対象がいない独身者は
障害者になるか長生きしないと払い損かもね。
今の給付額なら75まで生きりゃ元は軽くとれるよ。
貨幣価値うんぬんは考えないことにしてね。
自分で貯金した方がいいって思ってたけど給料天引で仕方なく…
年金制度なくしていいから今まで払ったの全額返せ！

＞お前が払ってる一ヶ月分の年金で一ヶ月生活出来るか？
この人アホすぎw

365 ：名前書くのももったいない：05/03/16 01:08:01 ID:???

>>359
> しかも今後年金を支払う側より受け取る側の比率が高くなるんだぞ？

いや、だから、その認識が間違い。

それに、国民年金って、１３３００円でしょ。
こんなはした金で、障害年金が貰えるわけで
払わなければ損だと思うんだけど。
老齢年金部分なんて、俺からすると、おまけ。
老人になってからだと５万円だって稼ぐのが大変なわけで
それだけでも有り難いとおもうな。

366 ：名前書くのももったいない：05/03/16 01:13:06 ID:???

確かに生涯年金はお得だね。
>>365には是非障害者になって
そのお得さをここでレポートして欲しいな。

367 ：名前書くのももったいない：05/03/16 04:42:21 ID:mZxRLh2V

国民年金や厚生年金は国や企業が半額拠出しているという点と、実際の人口比率を考慮しないと、
小学生でもできる簡単な計算でシュミレーションしたところで全く意味をなさないのだが…。
それに十倍になると思ってる人は、現代では頭おかしい人だけなのに、
それをギャーギャー言ってバカにしてるお前の方が知能足りないんじゃないかと思える。

まあ、家庭科で習ったとか言ってるガキは大学行って就職してから、
もう一回「自分」の頭で考えて計算してみろ。障害年金や遺族年金のことも含めてな。

それと、自分の払った金が老後自分に返される積み立て型「ではない」点、
による自分の果たす役割についても考えることを忘れるな。

368 ：名前書くのももったいない：05/03/16 05:20:47 ID:???

まず選挙に行こう。

369 ：名前書くのももったいない：05/03/16 12:25:15 ID:???

団塊Jrがもっと子作りに励んでたら、
違っていたんだろうがな。

この不景気じゃ仕方ないが

370 ：名前書くのももったいない：05/03/16 12:39:59 ID:???

団塊Jr（笑

371 ：名前書くのももったいない：05/03/16 15:56:00 ID:???

年金てのは今の若者が今の年寄りを助けるシステム。
それに尽きる。
そこを勘違いして>>340のようにお得とか言ってる馬鹿がいるから年金の議論になると荒れる。

372 ：名前書くのももったいない：05/03/16 21:22:54 ID:gKhou/YL

だからよー
四人の老人を一人の若者が支える時代が来るんだよ。
４人の老人の一ヶ月分の年金はいくらかかる？

何十万もかかるわけだ。
つまりその何十万ものお金を一人の若者が稼がないといけないわけだ。
例え税金が使われてても、その税金を払うのも結局その若者なわけだ。
もっと勉強しろよ屑。

373 ：名前書くのももったいない：05/03/16 21:47:59 ID:???

年金払ってない奴はまず大方ニートとか自由業の人ですわな。
収入がなくて払えないなら免除する手もあるのに
それもせず、破綻破綻とわめいて不払いを正当化してるだけね。
普通に勤め人してる人は払っている（強制的にだが）

＞例え税金が使われてても、その税金を払うのも結局その若者なわけだ。
＞もっと勉強しろよ屑。
それが何か不都合でも？税金なら強制だから拒否も出来ないしな。
どこぞの受信料みたく支払い拒否でもしますか？
強制執行で給与差押さえ、財産剥奪だわなｗ
これからの若者は気の毒だがその重税に耐えて払うしかない。
選挙に行かないからこうなるんだなｗ

374 ：名前書くのももったいない：05/03/16 22:00:27 ID:???

>>372
言いたい事は分かるし大体の考え方には同意するが、少し落ち着け。
×つまりその何十万ものお金を一人の若者が
○つまりその何十万ものお金を４人の若者が

375 ：名前書くのももったいない：05/03/16 23:53:11 ID:???

>>372
安心しろ。４人の前に３人の時代とかもっと前フリがあって、いきなり４人を一人で支える時代に突入なんか
しないから。
ちゅーかその頃には６０代なんかまだまだ現役なんてことになってる可能性のほうが高いぞ。

376 ：374：05/03/16 23:57:48 ID:???

「1人の老人を4人の若者が支える」
だと勘違いした。
・・・俺が落ち着けよ。

377 ：名前書くのももったいない：05/03/17 00:21:10 ID:???

>>376
楽な妄想に逃げたい気持ちはわかる・・・

378 ：名前書くのももったいない：05/03/17 00:23:35 ID:???

いくらなんでも老人4人に若者1人ってのはあり得なくね？
そうなると経済云々というより人類絶滅の危機って感じじゃね？

379 ：名前書くのももったいない：05/03/17 00:48:51 ID:???

>>372
> だからよー
> 四人の老人を一人の若者が支える時代が来るんだよ。

なんか、６０才以上の老人と、２０才以下の老人の比率だけを言っていない？
支えるのは若者だけじゃなくて、中年もいるんだよ。
だから、４人の老人を１人で支えるなんてことは無いの。
確か、最悪の時期でも１人の老人を１．５人で支えるぐらい。

380 ：名前書くのももったいない：05/03/17 10:32:32 ID:???

372見たいなのが貯蓄もしてなくて、
老後生活保護を受けたりするんだよな。

381 ：名前書くのももったいない：05/03/17 22:07:27 ID:PXYVSF1i

公務員ともうすぐ年金貰う50代のオッサンが
紛れこんでそうなスレだね

382 ：名前書くのももったいない：05/03/17 22:20:27 ID:FhBHT+JR

障害年金も忘れるなよ

383 ：馬鹿の340：05/03/17 23:32:55 ID:???

>>371
だから障害年金は？だれも年金がお徳なんて言ってないよ。
高度障害になっても障害年金でもらえるお金で年間の医療費分はチャラでしょ。
自分は資産2500万、高度障害で2000万別に金が出る。病院にいても家で介護されても
数十年分はOKだわな。

384 ：名前書くのももったいない：05/03/18 00:06:10 ID:???

>>383
そんなに貰えるのか。
障害者になれるといいね。

385 ：名前書くのももったいない：05/03/18 06:56:33 ID:kxXO9yhz

よくない

386 ：名前書くのももったいない：05/03/18 07:11:44 ID:ccwkMQLm

だから計算しろよ。

４人の老人を一人の若者が支える時代が来たとする。
４人の老人の一ヶ月分の年金が４０万だとする。
若者が支払う一ヶ月分の年金が一万だとする。

残り３９万はどうやって補完すんの？

もう分かったろ。
やがて年金制度は崩壊する。
いま年金払ってる奴は現在の老人を助ける為だけのボランティアなんだよ。

387 ：名前書くのももったいない：05/03/18 07:38:43 ID:???

周りの友達も自分も年金なんか1度も払った事ないです。
私の周りでは払ったつもりでみなさん貯金してます。

388 ：名前書くのももったいない：05/03/18 09:45:29 ID:???

だから

>>４人の老人を一人の若者が支える

てゆう前提がおかしいっていわれてるんだよ

389 ：名前書くのももったいない：05/03/18 09:55:23 ID:ccwkMQLm

>>388
なんでおかしいんだよ。
お前も家庭科の授業で習ったろ？
俺たちが年金受け取る側になる頃にはそんな状況になってんだよ。

まさか少子高齢化時代が来ないとでも思ってる？
めでたいねぇ。

390 ：名前書くのももったいない：05/03/18 13:28:20 ID:???

年金制度が崩壊する前に政治家の皆さんがなんとかするでしょう

391 ：名前書くのももったいない：05/03/18 13:37:30 ID:???

＞残り３９万はどうやって補完すんの？

税金

392 ：名前書くのももったいない：05/03/18 17:27:10 ID:???

>>338
家庭科の授業ってｗ

お前が年金受け取るころには、
年寄りはほとんど死んでるよ

393 ：名前書くのももったいない：05/03/18 19:36:03 ID:???

>>391
税金は誰が払うんですか？

394 ：名前書くのももったいない：05/03/18 21:05:39 ID:ccwkMQLm

>>392の意味が分からない

395 ：名前書くのももったいない：05/03/18 23:03:46 ID:???

単純に基礎年金納付額が　10,000yen で、
老齢基礎年金の受給額が 100,000yen なら、
20歳から59歳までの納付人口が、
60歳以上の受給者人口の・・・　えーと・・・
10倍存在すれば、都合はつくわけだ。

障害者の問題とかは別としてね。

あ、でもその時代までに支払われた納付金が、
どこかにストックされていたりしたら、もちろん
話は別だけどなあ。
あ、それに国がそういう金を上手に運用して
増やしていたりしたら、さらに話は違ってくる。

でも、無駄遣いとかしてるんでしょ。社保庁って。

396 ：名前書くのももったいない：05/03/19 00:20:40 ID:???

1人の若者が4人の老人の面倒見る時代になっても
年金制度は破綻しないんだなこれが。
国家には徴税権と立法権という伝家の宝刀があるからね。
足りなくなったら国民から財産を召し上げるだけです。

＞４人の老人の一ヶ月分の年金が４０万だとする。
＞若者が支払う一ヶ月分の年金が一万だとする。
という危惧が合っても老人への給付を少々下げて２0万くらいとし
若者からは２0万徴収しますかなー。
その頃には年金保険料ではなく正規の税金になっているでしょうね。
保険料などで国民の自主性にまかせているから納付率云々が出てくるので
最初から税金にすれば悪意の納付逃れも減りますからね。
徴収率が１００に近くなればその分1人頭の担税額は減ります。

397 ：名前書くのももったいない：05/03/19 04:49:04 ID:???

こんなんじゃ若者が享楽的になっても仕方ないよな・・・

398 ：名前書くのももったいない：05/03/19 06:42:44 ID:???

>>393
お前は誰が税金払う知らないのか？
消防？

399 ：名前書くのももったいない：05/03/19 12:21:44 ID:???

>>398
そんなこと今時の小学生でも知ってるだろ。
>>393は単なる池沼。

400 ：名前書くのももったいない：05/03/19 13:40:12 ID:???

将来、年金納付は税金として徴収という形になるとする。
それはいい。

でも二十歳から10年も支払い拒否していた奴の受給者資格
なんて認めるなよ。

もらえないのに税金徴収だ。ハッハッ　こりゃいいや。
サラリーマン万歳だ。

401 ：名前書くのももったいない：05/03/19 14:47:11 ID:???

脱税しまくり年金も払わない自営業者どもは全員死ねよボケどもが

402 ：名前書くのももったいない：05/03/20 10:14:18 ID:???

>>401
脱税しまくり年金も払わないのは糞フリーターだろ

403 ：名前書くのももったいない：2005/03/21(月) 12:06:33 ID:???

脱税しまくり年金も払わないのは糞ニートだろ

404 ：名前書くのももったいない：2005/03/21(月) 13:31:26 ID:Vu+HW9u+

もう、家庭科で習ったとかいう「1人の若者が4人の老人の面倒見る時代」を
騙る人の書き込みは無視したら？

405 ：名前書くのももったいない：2005/03/21(月) 20:25:56 ID:re62TbnX

ともかく、少子化が年金問題の遠因である以上、子供を多く作ったら年金を
軽減するくらい必要では。保険料にこのような係数をかける。

独身既婚子供0 子供1 子供2 子供3 子供4 子供5 以降子供1人あたり
-24 1.05 0.95 0.75 0.55 0.30 0.05 0
25-29 1.10 1.00 0.95 0.75 0.50 0.25 0
30-34 1.40 1.25 1.15 1.00 0.70 0.40 0.10 -0.10
35-40 1.60 1.40 1.25 1.10 0.95 0.80 0.65 -0.20
41- 2.00 1.50 1.35 1.20 1.00 0.80 0.65 -0.20

なお、マイナスにはならない。不妊治療を受けている人は1.00を適用する。

406 ：名前書くのももったいない：2005/03/21(月) 21:54:46 ID:???

ばっかじゃねーの

407 ：名前書くのももったいない：2005/03/21(月) 22:59:42 ID:SLi4Zax5

厚生年金って会社で勝手にひかれるけど、
支払い拒否ってできるのかな？

408 ：名前書くのももったいない：2005/03/23(水) 06:18:15 ID:???

>>407
できるよ。会社をやめればね。

409 ：名前書くのももったいない：2005/03/23(水) 15:47:49 ID:TRV/7PUH

>>407
会社が半分払ってくれているのをわざわざ拒否するの？
（補填分も給料のウチだって、ツッコミは無しにしてね）

410 ：無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/26(土) 12:51:42 ID:???

会社勤めは買豚なんだから、制度に乗っていないとね。
年金納付しているだけでプライド賭けるの、やめて欲しいよね。

老人に給付する金を浪費する卑しい役人に、
自分の意志を伝えるのに不払したっていいんじゃない？
自分の受給資格を失うというリスクを、自分で取るんだから。

これだけ役人がしたい放題しているのに、
制度があるのだから従うのが当たり前じゃ
役所の窓口にいる小役人くらい、ニューロンが少なくなっているよね

411 ：名前書くのももったいない：2005/03/26(土) 23:33:01 ID:???

>>410
いや、別にそれはいいんだよ。
ただ、そこのリスクを補填するために生活保護を利用しようだなんてこすっからい根性持ってる
奴がいるのが問題なだけ。
他人に頼らず自分で自分のケツきっちりふいていけるってのなら、それはそれでおおいに結構
なことじゃないか。

412 ：名前書くのももったいない：2005/03/27(日) 19:31:44 ID:???

年金は厚生年金だから払ってる。
40歳以上って年金の他に介護保険だか介護年金だか強制で払うらしい

413 ：名前書くのももったいない：皇紀2665/04/01(金) 17:01:45 ID:FumtoEQD

この介護保険は、40歳以上は払うことになってるが、定年でサラリーマン辞めたら終わりと思っていたら大間違い。
ジジ・ババになって、死ぬまで払わなければならない。
知ってた？？？

414 ：名前書くのももったいない：皇紀2665/04/01(金) 22:48:24 ID:???

>>年金から天引きされるらしいね。

415 ：名前書くのももったいない：2005/04/08(金) 18:49:41 ID:???

金持ちは年金納めたほうがトクだろ
最高税率かかってるんなら
老後に金額減らされててもつりあうんじゃないの

416 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 08:54:56 ID:+txqN50u

昔貧乏だった頃、金がなくて年金が
納められなかったのね。
で、納付書に納められない時は窓口に
相談をって書いてあったからのこのこ
行ったわけよ。
区役所の窓口で金がないので納められ
ませんと言ったら窓口のジジイが
言ったことは
２年経ったら払えなくなります！
だけ。
えっ！？これって相談なの？
ということでバトル開始。その時の
漏れの捨てゼリフというか宣言は
二度と年金は払わんだった。
年収が１０００万越えた今でも
その誓いは守られている。

417 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 19:46:46 ID:???

>>416
よくわからんが
窓口のジジイは２年で時効だからほっといてもかまわないと
暗に言っているようにもとれる
免除対象になるか尋ねないのは不親切だが
督促されたりしないんだからいいじゃん
納付は「義務」で払わなきゃいけないんだから
態度でか過ぎだと思うが

俺はそんなはした金も払えないDQNと思われるのはやだから
ビンボな時でも未納なんかしたことねえけどなあ

ところで年金制度をちゃんと理解していて
矛盾や理不尽な点に納得できないから納めないのではなく
何も知らんでただ金取られるのがヤダって香具師が多いのはどうなんだ？
そういうのに限ってすぐ役所に泣き付いて来そうな訳だが・・・

418 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 23:39:37 ID:???

>>416
「バトル開始」って、なんか自分がまともなことか格好良いことやったとでも思ってる？
しかも結局全く勝ててないし。

419 ：名前書くのももったいない：2005/04/22(金) 12:49:18 ID:+wRuexF5

この間、国民年金の全額免除申請しに行ったら国民健康保健に強制加入させられたよ
泣く泣く国保に入ったけどこれで免除が承認されなかったらキレル
とは言っても年金は払わなくても逃げられるが、国保からは逃げられないから
必死で就職するしか道は無いな

420 ：さば味噌煮定食　：2005/04/22(金) 13:08:54 ID:SY1FXVU7

いらねえよ。社会保険庁の職員にあんたの給料払ってやるよ。って言っちまえばいい。　

421 ：名前書くのももったいない：2005/04/22(金) 17:36:14 ID:???

私の父は若い頃まったく働かず、もちろん年金なんて納めず
遊びあるいていました
母に捨てられて10年目の６５歳の時、生活保護のＯＫになりました
しかも毎月最高額！！
どうしてそんなことが？！と不思議だったけど
理由は簡単、兄弟に議員さんがいたからでした
日本って国は……

422 ：名前書くのももったいない：2005/04/22(金) 20:28:18 ID:???

国民年金の三分の一は税金でまかなっている
将来的には二分の一になる予定で財源としては消費税が有力候補
年金無資格者は課税されるだけになる

年金保険料は控除の対象になるので税金が下がる
住民税が低くなれば国保保険料も下がる

金持ちも貧乏人も病気になれば同じ医療費が掛かるのだが
無収入者の国保保険料は補助が入ることが多く一般的に安い
高額療養費の自己負担基準も所得が無いと低い

社会保険未加入って役所がトクしそうなんだが・・・

423 ：沢 ◆5UKr98nHgo ：2005/04/23(土) 21:02:35 ID:Gzkn37kV

>>422

少なくとも、健康保険未加入については医者が儲かる。
健康保険適用の医療であっても、保険証を使わないとなったら、自由診療扱いになる。
保険証を使う場合は、やはり点数が決められているため、その点数に則って診察料が
決まるが、自由診療扱いとなったら、医者が自由に料金を決められるから、そうなると
高い値段を設定するのは目に見えている。まして、「診療報酬の不正受給」にならないし。
かと言って、一般的に患者には診察料金の仕組みまでわからないだろう。

年金から外れてスマソ。

424 ：名前書くのももったいない：2005/05/14(土) 13:48:13 ID:ueZtmkGH

149 ：無責任な名無しさん：03/11/25 21:20 ID:gTi+0i/A

例のCMは本当にはらがたつと思います。

ここは健康板なのでいいますが、
私は障害者ですが、障害基礎年金はもらっていません。
というかもらえません。
障害者の職業訓練校に（ハローワーク管轄）にいましたが、
障害基礎年金をもらっていたのは２割ぐらいの人でした。
生涯車椅子の人、ねたきりの人（こちらは物理的にそういった
訓練は不可能なので分母にはなりませんが）ぐらいしか支給されません。

私自身も内臓が３つないですし、上肢、下肢もうごきにくいです。
手の指がない人などもいますが、例えば９本の指がなく、
親指の第一間接のみあるといった人でも上肢の指を全廃したことにならず、
支給はされません。（その指が動けばですが）
よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが、
そんなに甘くはないのです。

しかし、社会保険庁はそういったことは表にださず、
「障害の状態になれば給付される」と宣伝されます。
一般のひともそう思います。
わたしもそうでした。

425 ：名前書くのももったいない：2005/05/14(土) 15:51:40 ID:fT+5yMeH

　 ∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　
　　　i三　∪　年金・・
　　～三　|　　　
　　　(/~∪　　　
　　　三三
　　三三
　三三

426 ：名前書くのももったいない：2005/05/14(土) 15:55:58 ID:Y6xiX5zB

[email protected]
こいつドケチ

427 ：名前書くのももったいない：2005/05/16(月) 23:04:37 ID:HenApuWc

今の３０代以下は、年金なんてあるか
どうかわからないんだから、
用意だけはしとけ。

428 ：名前書くのももったいない：2005/05/17(火) 18:00:15 ID:???

もう2年以上払ってないや。ま、いっか。

429 ：名前書くのももったいない：2005/05/24(火) 04:01:46 ID:???

すでに20年払ってるから、最低あと5年は払わないと丸損。

430 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 12:20:25 ID:hANSI74V

>>429
同意。
なんだかなぁ、と思いつつ、
乗りかかった船だから、行き着く所まで行ってやろうじゃないか
と言う気持ち。
とりあえず権利だけは確保しておこう、と思う。

431 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 22:48:13 ID:???

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114777073/665
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/12(木) 15:29:52
マッサージ機が自宅にあるﾔｼもいるがなｗと内部告発してみる

639 ：社保険庁にマッサ―ジ機不用：2005/05/12(木) 19:02:48
アメリカだったら、横領で刑務所に入ってるだろうね

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/12(木) 21:25:28
そんなやついるのか、知ってるか?

432 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 22:49:22 ID:???

>>431
665 ：636：2005/05/13(金) 00:34:55
民間じゃないよ。元職員。事務所の移転があった時に、自宅から壊れた
マッサージチェア持ってきて、それを事務所のやつとすり替えて持っていった奴は本当にいる。
移転のドサクサに紛れて壊れた方は捨てた。だからとある事務所にはマッサージチェアはないよ。

まぁ、移転とか書いた時点でどこの事務所か特定できそうだけどな

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/13(金) 00:38:20
港の塔があって、潮の匂いがしてきそうだなあ・・。
貴殿は私を見知っているかもしれませんなあ・・・。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/13(金) 00:45:12
で、そのマッサージ器をすりかえしたのは何課のどなたなの？
撥の方ですか？

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/13(金) 01:16:32
マリンタワーか、いいなぁ

433 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 22:50:32 ID:???

>>432
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/13(金) 02:06:02
> 事務所の移転があった時に、自宅から壊れたマッサージチェア持ってきて、
> それを事務所のやつとすり替えて持っていった奴は本当にいる。

実にいい話だ！　

てか、泥棒じゃねぇか!!!　

マジでヤバいだろｗ

434 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 23:10:20 ID:???

公務員板って日常的にすんげー話してるんだな

435 ：名前書くのももったいない：2005/05/27(金) 06:06:47 ID:???

倹約家も浪費家も、貧乏も金持ちも、
その生活を続けているとそれが当たり前になってしまうからね。

436 ：名前書くのももったいない：2005/05/29(日) 04:12:10 ID:???

>>424のコピペに
＞＞よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが
とあるけど、インドの物乞いじゃないんだから食えなくなったからって
自分から手足を切って障害者になるヤツ、そんなにいるかぁ？

某地方では失業者が鉈で指を落として生活保護を受給するって話も、だいぶ大げさに
伝えられているようだし、424で例示されてる障害なら生活保護を受けられそうな
もんだがなあ。体が不自由でも働いているってことでダメってことかねえ。

437 ：名前書くのももったいない：2005/05/29(日) 04:27:18 ID:???

＞失業者が鉈で指を落として生活保護を受給するって話
「黒い家」に出てくる指狩り族だね。
あれは生活保護じゃなくて保険金目当てだったけど

438 ：名前書くのももったいない：2005/06/03(金) 11:52:24 ID:uFPhcpeN

募金する奴は悪
スルーするのが正義
覚えておけ

439 ：名前書くのももったいない：2005/06/13(月) 18:16:57 ID:7miBucpp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000322-jij-soci

440 ：名前書くのももったいない：2005/06/16(木) 21:56:39 ID:???

僅かな割引金額を見て、前納にしてる

441 ：mu-：2005/07/06(水) 17:01:21 ID:???

おまいらもっと勉強汁！
年金にしても国民健康保険にしても
うまくやれば限界まで節約出来るぞ。

制度はあるうちにトコトン利用すべし！

442 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 17:30:41 ID:Qf3NtAwf

ハゲ相手の変なサイトだったが、バナーのメール広告見て小遣い貰える
ところはよかったな
http://toyshopenjoy.zero-yen.com/index.html

443 ：名前書くのももったいない：2005/07/08(金) 06:14:49 ID:3zvjZtJE

http://www.geocities.jp/kouryaku200578/

444 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 00:48:25 ID:/B0sIsNL

>441
節約の仕方ってどんな方法？

445 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 04:05:15 ID:???

年金に払う金があるなら株買った方がいいよ

446 ：445：2005/07/09(土) 04:13:12 ID:???

今日株で大損しました。
ジジイになっても年金もらえないし・・・どうしよう

447 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 08:17:58 ID:???

年金って払うものじゃなくて貰うもんでしょ？違うの？

448 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 08:21:52 ID:???

>>436
鉈じゃなくてノミだよ。専門の業者がいるんだよ。

449 ：名前書くのももったいない：2005/07/11(月) 12:02:04 ID:MMPdTr6/

北海道警察裏金問題
百条委員会設置に対する議員アンケート結果。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
警察の裏金解明に反対するのは揃いも揃って自民党ばかり。

ここまで党ごとの判断が明確に分かれるというのは、
これはもう党のポリシーなんだろうね。
自民党は警察の悪事は追及しません、と公言しているようなもの。
次回の国政選挙の前に、マニフェストとしてこれを入れるべし。

「自民党は警察の皆さんの資産形成をお手伝いします」
「自民党は警察の皆さんの悪事を追及しません」

450 ：名前書くのももったいない：2005/08/10(水) 00:25:15 ID:???

毎年４月中に一括で払ってます。

451 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 23:24:45 ID:???

しがないパートの私でさえ
旦那の扶養からはずれて会社の社会保険に入ってるんだから
ちゃんと年金くらい払えよな。

私の給料なんて、多いときで16万くらいだぞ。
ちゃんと払え！！！

452 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 12:13:10 ID:???

扶養の奥さん連中から金取れば収支は改善するだろな
主婦やるのはその人の勝手だが
なんで世間がそいつらの分まで負担せにゃあならんのだ

453 ：名前書くのももったいない：2005/08/21(日) 22:03:05 ID:EzHo80Nz

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124584845/l100

454 ：名前書くのももったいない：2005/08/25(木) 17:07:47 ID:???

65才まで、生きられたら御の字だろ
オレは払わん、明日の10円より今日の1円だね。

455 ：名前書くのももったいない：2005/08/25(木) 17:33:49 ID:7LxXo6hA

＞４５１将来もらえるはずないのにおとなしく払っている奴の気がしれん。政府の良い
カモだね。年金制度崩壊しちゃってるんだからいい加減気づけよ。

456 ：名前書くのももったいない：2005/08/29(月) 00:52:21 ID:sSTks3l8

>>452
同意。
夫婦フルタイム労働の連中だって、家事負担は一緒なんだから。
自分の周囲じゃ専業主婦より共働き夫婦のほうが子供の人数は多いので、尚更そう思う。
親一人につき子供二人産んだら免除とかならまだしも。

457 ：名前書くのももったいない：2005/08/29(月) 15:01:03 ID:5woTOeaK

>>455← なんでこいつ｢もらえるはずない｣って断言出来るんだろう…
前にも誰か書いていたが、減額や受給開始年延長はあっても、制度自体は絶対なくならない。
年金制度がなくなる時は、国の経済自体が破綻してっから。

ひとつの金融商品という考えもアリだと思う。
分散投資しているうちの一つと考えれば、大きなリスクヘッジだ。

>>455みたいなこと言ってる奴に限って、自分ではその程度の貯蓄すらしてないんだろうな。
まあせいぜいのたれ死ねや。

458 ：名前書くのももったいない：2005/08/29(月) 15:10:46 ID:???

たださ、減額や受給開始年延長はあるよな。
七十五歳になってから
毎月五万円程度の支給とかさ。

459 ：名前書くのももったいない：2005/08/29(月) 15:34:16 ID:jTyXgksn

未納だった年金払いだしたよ★
毎月コツコツ払う予定・・・。

460 ：名前書くのももったいない：2005/08/30(火) 14:54:34 ID:???

今まで１０年以上１度も払ったこと無い。
先日社会保険事務所の人が来て入るように言われたので
長年(成人する前から)介護をしていて働けなくて今はお金が無いといったら
免除を申請する書類を書いて欲しいと言われ書きました。

もし、全額免除してもらえたとします。
加入して万一すぐに障害者になってしまった場合、
今まで払ってきた方よりは少ないと思いますが、
少しでも補助してもらえるのでしょうか？
それとも数年間経たないと駄目なのでしょうか？
今まで免除してもらえるのは詳しくないまでも知っていました。
でも、払ってもいないのに年金が貰えるのは不公平だし悪いと思い、
将来貰わないつもりで手続きはしていなかったのです。
今回、今すぐここで書いてと押し切られました・・

461 ：名前書くのももったいない：2005/08/30(火) 23:37:59 ID:K52f/pLT

>>460
はいはい、それで悪いと思った結果、保険料を支払う能力すらないような人間が年とったり、障害者になったり
したら、その面倒は誰が見てくれて、その生活のために金はどこから出ると思ってる？
行き詰まったら他人様に迷惑かけない形で自殺する覚悟ができてるんでもなきゃ、社保の人の言うとおりに入っ
ておけ。

462 ：名前書くのももったいない：2005/08/31(水) 00:35:35 ID:F83hiY5q

将来もらえなかったとしても払っときたいって気持ちはある…
今はたちで去年は学生だったので手続きなしで払ってませんでした。なのでその期間も未納になるって言われた。
4月から働きだしたので払いたかったのですが、年金を給料から引いてくれない。。。普通会社も払ってくれるだろ！って感じです。給料も少ないので家にお金入れて、それとは別に貯金させられて…ってしたら払える余裕ありません。どうしよう↓

463 ：名前書くのももったいない：2005/08/31(水) 04:17:54 ID:X2zpdb0T

親に言って貯金から出すか、親に前借りしな。
確か2年遡って払えるはず。

なんか払ってないやツ多すぎ!こっちは怪我して、4月に失業したけど、毎月払ってるよ。

464 ：お金に恵まれたい：2005/08/31(水) 08:40:30 ID:e/ZoblbC

私も無収入の時、低収入の今も年金は支払っています。

465 ：460：2005/08/31(水) 09:05:03 ID:???

>>461
成人前から家族を介護をして14年になります。
(父が残してくれた生命保険のお金と月に2万程度の母の年金で2人暮らしています)
メンヘラーで毎日不安で
この世から消えてなくなりたいと思っていますが、
勇気も無くて消えられません。
今回家に来てくれたので(鬱がひどくて滅多に外に出られない状態です)
社保険事務所の人に言われたとおりその場で書類は書きました。

461さん心配してくれてありがとう。

466 ：名前書くのももったいない：2005/08/31(水) 12:50:07 ID:gAiz/oMj

>>458
確かにそうなる可能性は大きいね。
そうなっても慌てないで済むだけの備えは自分でもしとくべきだと思うんだ。

しかし俺には、リスクなしで年金以上の利回りを得る金融商品を
自己責任でやる自信がない。
だから俺がやってる金融商品は｢コツコツ手堅く3千万コース｣だ。

笑わば笑え★

467 ：名前書くのももったいない：2005/09/07(水) 22:06:56 ID:???

とりあえず住居を確保しておいて、財形で利子含めて５００万程度のコース、それから２５年で最低４０００万貯蓄
が目標。結婚は今のところ兄弟そろって考えてないので、このまｍで定年したら節約のために同居をしようと目論
んでいる。

468 ：名前書くのももったいない：2005/09/21(水) 09:53:54 ID:zxnUOhro

<,,丶｀∀´>四日前にインサイダー情報で手に入れたﾆﾀﾞ

469 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 13:13:10 ID:G5JdrEGv

国が信用できないので払わない

470 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 13:43:35 ID:???

うん払えば払うほど国民が損をするシステムだから払うべきではない

471 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 13:47:07 ID:w//p7nhu

年金なんて払うわけないよ
破綻したシステムやんけ。沈みゆく舟の中から必死にスプーンで水をかきだすくらいに頭の悪いシステムだよ

472 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 14:29:43 ID:???

ちゃんと年金下りてくるのは階級が上の公務員ぐらいだけだよ

473 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 14:43:47 ID:d8oSpRxb

払ってないと胸はる人は
障害年金とか遺族年金についてはどのようなお考えですか？

また、現在の国民年金より掛け金が安くリターンが多い老齢年金が民間で存在するのですか？

474 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 14:59:23 ID:???

年金払い続けても障害年金おりない人のが多いよ

475 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 15:30:48 ID:???

元を取ろうと考えるからだめなのさ長生き保険と考えればよろしい
保険なら掛け捨てでも文句は無い
大した金額ではないしリスクヘッジとしては悪くない
民間保険では無期限支給ってのは難しい
元々3分の1は国庫負担であったが今後は2分の1となる
財源不足分は増税でまかなうようだが
そうなると未加入者は負担するだけになる

社会保険料控除があるので実質負担は3割程度少ない
これから増税路線が進むのであるから控除の価値は増大する

25年以上納めないと受給権が得られないのに
会社に勤めれば受給不可能でも保険料を徴収されてしまう
一生自営でどこにも勤めなければいいのだがなかなかそうもいかない

個人資産の場合は財政破綻や戦争が起これば全て失う可能性があるが
賦課方式の年金なら生産活動が行われ国家機関が存在する限り何らかの給付は受けられるだろう
最悪食料の現物給付などであっても働けない老人にとってはありがたいはずだ

476 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 16:09:25 ID:???

払い損だな

477 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 16:23:45 ID:???

累積債務が問題だからなあ
国が潰れてやり直しの方がいいんじゃね

478 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 16:26:19 ID:???

>>474
きみ小学生かい？
不正を働いたら受給できないのは当然だよ。

479 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 16:55:06 ID:???

年金＝ネズミ講

480 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 17:07:16 ID:???

不正でなくても支払いを先延ばし先延ばしし、小遣い程度の金しかあげないところもある

481 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 17:08:48 ID:???

そういう風に脳みそで変換しないと未払いの自分を安心させられないんだね。

482 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 17:44:27 ID:???

はぃ？？？

483 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 19:07:23 ID:???

年寄りに渡しすぎだから赤字が出る
今の老人には年金天国なわけだ
今後はマクロ経済スライドで保険料収入に見合った支給額になるから
財政は安定化するが加入者は不利になる
つぶれはしないだろうが元を取るのは厳しくなる

未納は収入が減るんで問題なのだが
未納による減収でも保険料を上げるのは難しく
増税と支給額を減らす方向になるだろう
一方で受給世代に未納者が多いと分け前が増える利点もある
将来の若年層の未納さえ抑えられればそれでよいのかもしれん

484 ：名前書くのももったいない：2005/09/28(水) 19:51:30 ID:???

払わない＝勝ち組
払えない＝負け組

485 ：名前書くのももったいない：2005/09/29(木) 10:03:52 ID:cvXW1jJg

では私負け組

486 ：名前書くのももったいない：2005/09/29(木) 10:35:27 ID:/pf1OHLQ

小銭が稼げますよ！マジで！http://osaifu.com/tyautyau4190/

487 ：名前書くのももったいない：2005/09/29(木) 11:18:44 ID:???

親が生きてるうちはまともに年金もらえるといいねえ
俺には親の扶養はできねえや・・・

488 ：名前書くのももったいない：2005/09/29(木) 13:12:01 ID:QDHOR5hA

免除制度に入ってなかった期間は
２年すぎたらどうやっても追納できませんか？
今納める気満々なんですけど

489 ：名前書くのももったいない：2005/09/29(木) 21:00:37 ID:???

できない

490 ：名前書くのももったいない：2005/09/30(金) 00:04:13 ID:???

年金ぶっちゃけ破綻するっしょ

491 ：名前書くのももったいない：2005/09/30(金) 16:00:34 ID:???

年金破綻＝国の破綻

492 ：名前書くのももったいない：2005/09/30(金) 21:13:57 ID:???

国が潰れれば国債はデフォルトかインフレによって実質負担が無くなる
しかし統治機構が存在しなくなる事はまずありえないので徴税は行われ続ける
破綻して債務免除された方が国家財政は安定化する
年金の積立金は失ってしまうかもしれないが
年金はその時々の収入でまかなうのが基本だから受給額がゼロにはならない
国民のほとんどは保険料を払っているのだから制度の存続を望むだろう
財政破綻で預金が紙屑になる危険があるからこそ
年金受給権を確保しておく意味がある

493 ：名前書くのももったいない：2005/10/01(土) 03:23:01 ID:06IqMk45

思ったのだが。
将来の財源がなくなったら税金で集めるしかないですよね？
そうなると未払いが多いと余計に税が上がる、

未払い者は高い税を強制的に回収させられ尚且つ貰えない。

加入者は未払い者が収めていない為に高い税を収めなくてはならない。
この時点で未払い者は今の老人に迷惑をかけ
現在の年金を払っている者に対しても迷惑をかける事になっている。
（仮定の話だけどね）
何が言いたいかと言えば
未払い者は生きているだけで人様に迷惑をかけている
氏ねとまでは言わないが少ない脳みそを使ってよく考えなさい。
年金を否定するのは勝手だが根拠の無い戯言で
誰かを洗脳すればするほど
自分が損をしている事に気がつかないのか？
まぁ、それでも払わないって言うなら何があっても
自己責任で生きて行きなさい。
国はイラクの人質を助けなかった用に
未払い者も助けてくれないだろうからな。

494 ：名前書くのももったいない：2005/10/01(土) 05:41:53 ID:wvEw/ihg

金持ちは年金払わないでください。その代わりに税金をたくさん納めてください。
貧乏人はたしかに苦しい。年金制度が信用できない。その気持ちはわかりますが、払いましょう。
未納者が増え続ければ、その分税金が上がり更に貧乏人は苦しくなってしまいます。

495 ：名前書くのももったいない：2005/10/01(土) 09:52:34 ID:dYo/sKvi

迷いながらも払っている・・。

496 ：名前書くのももったいない：2005/10/01(土) 11:25:06 ID:???

日本という国が自分が生きてる間に確実に消滅すると確信しているのなら払わなければいいでしょう。
年金制度の破綻するということは日本国が絶対的に破綻するということです。
私はなんだかんだいって日本は持ちこたえると思うので払っています。

497 ：名前書くのももったいない：2005/10/01(土) 14:44:50 ID:???

マスコミも払い損になるかもしれないとは言うが
潰れてゼロになるなんて言わんだろ
民主主義が続くのなら国民が廃止を望まなければ制度は維持されるだろう
老人が増えたって労働者や税収が無くなりはしない
支給が現在の半分になったとしても衣食くらいはまかなえる
民間で死ぬまでもらえる商品はあまり無いし企業の存在など国家に比べたらはるかに弱い
人生何があるかわからない
自分で資産形成するにはリスクも多いのだ
最後の頼みの綱は維持しておきたい
権利放棄などもったいない

498 ：名前書くのももったいない：2005/10/01(土) 17:31:55 ID:???

ドキュンほど払わないよね。
エーだって将来もらえないんじゃーーーんっていって。
じゃ将来どうすんの？って聞いたら民間の年金がいっぱいあんじゃーーーんって。
なぜかドキュンは国は破綻しても民間は破綻しないと思ってるらしいです。

499 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 11:00:18 ID:???

年金破綻を金を今使うための口実にする奴が多いよな
払わないならその分は貯金するべきなんだけどしない
使っちゃったら年金破綻してもしなくても同じだ

将来がどうなるかは知りようが無いが年は必ず取るから備えは必要
貯金と年金の二本柱にしておけば
かなりの社会変動に耐えられると思う

500 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 14:52:21 ID:???

俺の周りは払ってない奴が多すぎる
個人的予想ではこれから先貧富の差が酷くなると思っているのに
負け組は（俺も含め）年金も収めずに生きていけるのだろうか？
まぁ、自分は年金払ってるし、ﾄﾞｹﾁ貯金で頑張るから大丈夫か…？
払わないなら払わないなり貯金したほうがよいぞガンガレ！

501 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 20:22:08 ID:jmKGMlYe

年金払ってない奴が自分で貯蓄してちゃんと運用できるとは思えない

502 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 20:28:43 ID:???

払い損になると言っているのはどこなんだろう？
雑誌や本を見てもＦＰやライターなんかは「それでも年金は加入したほうが良い」と言っているが

503 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 21:33:58 ID:jmKGMlYe

＜国民年金のメリット＞
（1）年金額の3分の1を国庫負担（税）で賄っている。
2004年までには、3分の1から2分の1に引き上げられるので、より有利になる予定。
（2）所得控除があるので所得の高い人はさらにお得。
もらう時も年金控除があるのでさらにお得。
（3）最長でも73歳で元が取れる。
頑張って長生きすればお得です。
（4）インフレになっても物価にスライドする。
＜国民年金のお得情報＞
（1） 1年分を一括前納すると2,830円お得。
（2）月400円の付加年金を払うと、その10倍返ってくる。
（3）国民年金基金に加入するとさらに最高で816,000円まで所得控除される。
＜国民年金の加入期間が25年を満たさない人は？＞
（1） 2年間さかのぼって納めることができる。
（2）平成16年の10月から昭和61年4月までさかのぼって納めることができるようになる予定。
＜国民年金は破綻するか？＞
いろいろと問題点も指摘されていますが、最終的な不都合は消費税の税率アップ等で補填されるでしょうから、
民間のものより不利になることは無いでしょう。

504 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 21:40:05 ID:???

自分が長生きできるかはわからないけど、
万が一障害者になって働けなくなった時を考えて払ってる。
ていうか払わなくても免除申請だけでもすればいいのにね？

505 ：名前書くのももったいない：2005/10/02(日) 22:21:53 ID:???

若者の年金擁護派って頭悪いよなｗ

506 ：名前書くのももったいない：2005/10/03(月) 02:18:28 ID:???

昨年まで大学生だったので、3月までは学生特例で支払いを止めていた。
4月は就職して厚生年金払っているんだけど、
学生期間のうち20歳以降卒業までのの34ヶ月（6月生まれなんで）×13,300=452,200円を払うか払うまいか悩んでる･･･

このまま満期まで年金を払い続けた場合、
将来、未払い期間で減額される額が確実に約45万には満たない気がするし。
むしろそのお金を別の投資に回すほうが得策かと思うんだがどうでしょう？

507 ：名前書くのももったいない：2005/10/03(月) 08:05:55 ID:???

>>505
なら理由を述べよ
批判だけする奴は最も頭が悪い

俺は詳しいことは知らんから
とりあえず損するって奴と得するって奴
両方の理屈を聞いてみたいわけよね

508 ：名前書くのももったいない：2005/10/03(月) 08:42:54 ID:Sqr3VgwO

>>506
未払い分も払えば、全額社会保険料控除が適用されますから節税効果もあります。

509 ：名前書くのももったいない：2005/10/03(月) 22:33:29 ID:0eHo2qPU

>>507
１から全部読めばだいたい分かる。
だいたい損得感情で考えるな年金は義務なんだよ！
まぁ、俺も損するぐらいなら払っちゃいないがな…。

長文になるがスマン
まとめると、払って無い奴のメリットが月々の保険料を貯蓄した場合
いつでも700万近くの金を自由に使える位じゃないかな？

只、銀行の金利もたかが知れているのでそれは期待しないように！
払ってる場合は
65歳以上になれば生きている限り（払った分以上でも）金が入る

障害者（重度のみ？）になったら金を至急される

自分が死んだ場合でも（年金を払ってから三年以上経った者に限り）
遺族が代わりに受け取れる

結果
払わない場合、社会保険庁の天下り先が減るだけ
特に誰も損などしない。
以上
補足があったら誰か頼む。

510 ：名前書くのももったいない：2005/10/03(月) 23:49:30 ID:k1rr8987

>>503
（1） 2年間さかのぼって納めることができる。
（2）平成16年の10月から昭和61年4月までさかのぼって納めることができるようになる予定。

(2)は本当ですか？約6年間未払いな僕でもやり直せますか？

511 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 00:30:28 ID:T5WDQ2XX

>>503は古い記事なので・・・現在は2年前までしか遡れません。

512 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 05:33:42 ID:???

結局は未納のさかのぼり特例はやめになったのかな？
まあそうだよな
どうせ得する人だけ納めるだろうから不公平だしコストも掛かる
保険のたぐいに後出しを認めたら成り立たないよな

>>506
追納まではしなくてもいいんじゃないかな
2年前以前の分には利息をつけて納めるし
若年者は給付も少ないだろうからお得とは言い難い
給付には反映されないが加入期間には入ってるしね
国庫負担分を放棄するのはもったいない気もするけど・・・

513 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 07:05:45 ID:???

３号の遡り特例はできてるけどね。
お陰で職場の妻の年金加入状態の総ざらえでえらい手間。いや、やるのは本人達なんだけど、当の本人達が
全くなにがなんだか理解してないために、いちいち説明しないとわからないらしいし、説明しても本当にわかって
いるのか疑わしい状態。

514 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 11:07:48 ID:???

まあ3号はただの登録漏れみたいなもんだから救済は妥当だろうね
でも3号の存在はおかしいよな
少なくとも夫の所得で制限しないとダメだ
金持ち奥さんがタダではいかん
元々国民全員加入を実現させるためにこじつけた手法だしな

515 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 17:28:59 ID:rc+HeFdK

一生の間に一体いくら国民年金保険料払うか考えると、
一年平均15万円としたら(かなりアバウト)、40年で合計600万。
はっきり言って、半端な額だ。

たかが600万未納にすることで、｢はい、これでもう、あなたの老後のことは一切知りません｣て言われる方がイヤだ。
これが6000万なら、払うもんか、って気にもなるが。

そういう俺は、厚生年金と401kと普通預金と民間の年金型保険、全てやっている。
(その他に株式投資も…)
これだけあれば、万が一どれかがコケても、老後は大丈夫だと信じてるから。

516 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 17:32:28 ID:rc+HeFdK

追記。

401kや民間のでもらえるお金なんて、それこそ｢はした金｣だから、
贅沢するためのお小遣い、くらいの感覚だけどね。

517 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 18:05:53 ID:???

年金保険は若いうちから掛けてるんで１０年間は１０万以上もらえるが…
年金は旦那と結婚した時点で旦那長期未加入で
２人分で２５０００円以上でどうしよう？と悩んでいるうちに１０年未払い
今払えば定年までまだ２５年あるんだが…
子供もおるしなかなか３万近くの金が出ない…どうしようか…な

518 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 18:45:53 ID:???

>>515
かなり堅実ではあるが円の価値に頼りすぎ
米国債と金現物を保有すればなおよい

519 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 18:51:08 ID:qAc9Te7v

年金に加入してない人は、貧乏（お金が無い、でも理屈は言う）もしくは
本当に金持ち、年金支給額なんてたいした事が無いので加入しない
このどっちかがほとんどだそう。
ＮＨＫの未払いもほとんどが、始めから払わない貧乏人だそう
貧乏人は赤信号みんなで渡れば恐くない。そんな感じだろうな

520 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 19:40:52 ID:rc+HeFdK

>>518
ｽﾏｿ、ここで助言受けるとは思わなんだ。

米国債はやってない。そこまでの余裕がないのと、いまいち信用できてない自分がいる…
金現物も、それこそ損こきそうな(金の価値が下がりそうな)気がしてな。

あと外貨(USDとユーロ)は一応持っている。これまた端金だけど。

いずれにしてもアドヴァイス深謝。
老後資金についてかなり考えてると思っていたんだが、俺もまだまだやな。

521 ：名前書くのももったいない：2005/10/04(火) 20:33:54 ID:T5WDQ2XX

401kやってるなら、個人年金いらんと思うけど。

522 ：名前書くのももったいない：2005/10/05(水) 12:22:30 ID:Ap3XMZjF

>>521
個人年金は利率がよかった時のだから、今やめると不利。

それに複数やっとくことのメリットは大きい。

523 ：名前書くのももったいない：2005/10/05(水) 13:05:56 ID:???

25年だけ払ったらいくらもらえりんだろ。
でも貰える年にまだ働ける体なら減額だよね。

524 ：名前書くのももったいない：2005/10/05(水) 19:01:44 ID:k2nLDh+1

65歳までには死んでるよ
そんなに生きても仕方ない

姥捨て山ってエコロジーだよな

525 ：名前書くのももったいない：2005/10/05(水) 19:21:14 ID:???

そっそっ、これからは"姥捨て”が必須！になる。

526 ：名前書くのももったいない：2005/10/05(水) 22:06:02 ID:???

１０数年払っちまうと今更もったいなくて止めるに止められないって感じで払い続けてるが、
今の２０歳かそこらの若者が払わないのはもう仕方ない流れだと思う。
彼らを責める気にはなれんなあ。

今から４，５０年後の日本、というか世界。
何がどうなってるかなんて誰にも分からないしなぁ。

527 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 21:26:41 ID:???

戦争でメチャメチャになったが何とかなったからなあ
そんなに悪くもならんだろ
90まで生きた爺さんの遺品整理で100円だか1000円だかの生命保険証が出てきた
大日本帝国の国債も出て来たが額面10円
でも爺さんちゃんとそれなりの年金もらってた
帝国は潰れたが軍人恩給は今も支給してるそうだな

528 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 21:40:21 ID:f4bZyrr8

何が起きるか誰にもわからんからと言って、｢将来お金払ってあげますよ｣と国が言ってるのを自ら断る必要はない。

自分の生活が逼迫するくらい年金が高いならともかく、たかだか月1万強でしょ。

そういう奴って、ちゃんと払えるほど稼げない自分の能力は棚上げなんだよね…。

529 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 22:33:00 ID:EdUiObQp

自分の生活が逼迫するくらい年金が高い
月1万強が生死を分ける
ちゃんと払えるほど稼げない自分の能力は痛いくらい認めている

だから払わない
今生きてる老いぼれを生かすために殺されるのはごめんだ

530 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 22:55:26 ID:???

まーいーけどそれで将来他人様に頼るのは卑怯ってもんでしょう

531 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 22:56:53 ID:???

付加保険料って400円で
払った月数×200だから40年払うと
だいたい貰える額が十万ぐらいだけどこれって
年間で貰える額が十万円upであってるよね？

532 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 22:58:09 ID:???

他人になんか頼らないよ
働けない体になったら死ぬだけ

533 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 23:23:22 ID:???

国家的ネズミ講、それが年金です。政府の情報統制に洗脳されている信者乙。

534 ：名前書くのももったいない：2005/10/07(金) 14:15:28 ID:???

てか、年金て強制でしょ？
任意じゃないでしょ？

535 ：名前書くのももったいない：2005/10/07(金) 16:41:05 ID:???

年金高くて払いきらん…orz

536 ：名前書くのももったいない：2005/10/07(金) 16:55:12 ID:43KLP5Mp

>>534　そのとおり　他人に頼る頼らない以前の問題。

537 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 01:00:39 ID:???

罰則なけりゃ実質的な強制力もない

538 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 07:55:24 ID:???

もらえないもんに払う価値無し

539 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 09:06:54 ID:???

これから罰則つけるって誰か政治家が言ってたな。

540 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 11:16:36 ID:???

逮捕でもなんでもしてくれ

541 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 12:39:03 ID:jlt770hc

国保と統合すればいいんじゃないですかね。年金払わない人は保険も効かない。
国保の未納率は年金よりかなり低いでしょ。

542 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 13:09:30 ID:???

派遣とかバイトでもさいきん厚生年金強制加入させやがるところが多くなった
残り25年分払いきれない中年未納者からは徴収するなよ

543 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 13:33:00 ID:???

むしろ給付資格の無い奴から強制徴収すべきだろ（ｗ

あと５年も経たないうちに年金を払わない奴には
パスポートと運転免許の更新が不可になるらしいけど。
まあ自業自得だわな

544 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 15:15:53 ID:B1dXxpFx

年金をネズミ講と言う奴はネズミ講の理解すらないアホだろう
ネズミ講は組織の上部に金が集中するので末端は大損して終わる
年金も負担と給付のバランスが取れておらず若年者に負担が偏る可能性が高い
その点が問題ではあるのだが保障制度としては悪いシステムではない
不十分ではあるが収支の悪化にはある程度歯止めが掛けられた
収支が改善されるから若年者にはつらいと言うだけの話だ
キャッシュフローを考えればネズミ講などという結論には行き着かない

年金未納者が年金制度を理解しているのかは怪しいものだ
その手の輩は自己の資産管理もまともにできず
どのみち老後の家計は破綻すると思われる
社会が最も懸念すべきは愚かな底辺層の増大で社会保障費が膨れ上がる事だ
それなら役人はいい加減とは言え強制徴収して国に任せた方が多少はマシと言うものだ

545 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 15:31:34 ID:???

＞＞５４３
あと生活保護も将来どうなろうと出さないとかして欲しいけど憲法上無理だしな

546 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 16:42:47 ID:???

でも65歳以内で死んだら今まで払った金はパーになるんだょ

547 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 17:03:46 ID:d4Oraiwy

>>538　貰えないのは解かってても、払うのが義務。

548 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 18:33:03 ID:???

>>546
死んだら金は使えないから預金してたって同じだろ
死なないかもしれない場合に備えてるんだよ
って言うか普通は死なない

死んでも遺族年金や寡婦年金あるいは死亡一時金が出るから丸損にはならない
しかし未納期間が多いと納めていてももらえない事がある
親父がアホだと残された家族は苦労するわけだ
無知は黙ってな

549 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 18:52:22 ID:???

>>538
年金貰えない＝国の破綻＝お前の貯金没収ｗ

550 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 19:18:14 ID:???

>>549
バカですね

551 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 19:20:15 ID:???

払いたくない人に強制するなよな
やりたい奴だけやればいいのに…
あっ、頭数増やさないとうまく行かないもんね！『ネズミ講』ライクなシステムだから

552 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 19:34:11 ID:???

ムーディーズは、
「日本の一般政府（の財政赤字、公的債務残高）は、
どの指標で見ても、戦後の先進諸国に例を見ない水準に近づくと予想されるため、「未踏の領域」に入りつつある。」

とし、今まで例を見ない悪い財政状態なので、格付けはＡ２とした。
確かに、現在、日本の一般政府債務は約７００兆円で、GDP（国内総生産）約５００兆円比で140％であり、
債務は増加傾向で、先進国で例を見ない財政危機の状態であることは事実。これに対し、同じＡ２ギリシア、
イスラエルはＧＤＰ規模の政府債務であり、日本よりはかなり財政状況はまし。
しかも、最近は、債務が減少傾向。また、同じＡ２のボツワナはほとんど債務がない。このように、財政状況だけを見れば、

日本はもっと格下げになってもおかしくない。

むしろ、日本経済の実力と安定性があるので、かろうじて、Ａ２でギリシア、イスラエル、ボツアナと同格になれているとの
論理も十分成り立つ。しかし少子化に伴う高齢社会によるさらなる年金や医療費負担増、国際的な企業競争力の低下等、
将来的な経済傾向は明るくなく、国債・年金制度の破綻は間違いない

553 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 19:41:43 ID:???

ボツワナ以下に投資するかしないかは自己判断でいいんジャマイカ？
Ａ２の分際で偉そうに年金払えだ？勘弁してくれ、投資先はいろいろある(笑)

554 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 19:56:54 ID:n1F3zYsr

>>550-553
自演乙

555 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 09:22:45 ID:???

>>553
たかが15万そこらの金をごまかしてする投資なんてのはレベル低いなあ
加入は自己判断にするのもありとは思うが今の所はまだ義務だ
支払いを逃れる法的根拠など何も無い
学生の小遣い以下の金を払わないで督促受けたりするのはみっともないよ
義務を果たさないのに豊かさだけを享受しているのは寄生虫と同じだ
社会的な品格を保つことは金以上に大事な事だと思うのだが
今は何でも自己の損得勘定でしか見ないからなあ
下衆な世の中だね

年金は賦課方式でやってるから
国債と同じような債権とみなして考えるのはどうかな

556 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 16:53:37 ID:ClGn0F8P

>>555
みっともない？？

自分の人生設計を自分でやらず、納得もしてないのに法を守るのが義務だと言い張る奴隷根性の君のほうが私にはよほどみっともなく思えるがねｗ

557 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 17:35:31 ID:???

>義務を果たさないのに豊かさだけを享受しているのは寄生虫と同じだ

これは若者に言う言葉じゃないだろうｗｗｗ
今現在の搾取しているジーサン・バーサンに言えよｗｗｗ

558 ：557：2005/10/09(日) 17:37:53 ID:???

>>555
こんな香具師がΩやマルチに引っかかりやすいんだよｗｗｗ

559 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 19:37:05 ID:???

というか釣りだろｗ
ここドケチ板だぜｗ

560 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 19:43:31 ID:???

それもそうだなｗｗｗ

561 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 00:12:32 ID:???

w これを見ると違和感を覚える
w これが２つ以上続けて書いてあると頭悪そうに見える
w これの後に「っうぇ」とか意味が分からん
　何より読みにくいだろ

w これ使うの自粛しろ

562 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 03:07:59 ID:???

まあ確かになｗｗ

563 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 04:35:35 ID:???

っうぇうはっｗｗｗうぇｗｗｗ

564 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 07:39:23 ID:???

>>556
年金は金持ちや勤め人は払ってんだよ
人生設計はしているから余計なお世話だ
年金納めてないのはお前のようなニートや無職が大半なんだよ
年金くらい払えるように働きな
貧乏人が人生設計について説教するとはな
こういうDQNがどこぞの障害者集団みたく
納めても無いのに金よこせって言い出すのさ
日本はこの手の貧乏人を甘やかし過ぎだな

>>557-560
自演乙
確かにジジババはもらいすぎだが保険料を納めている
義務は果たしたから貰っている
それがわからんとはかなりの低脳だな
だいたい払ってねえお前が文句を言う筋合いは無いだろ

565 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 10:35:13 ID:???

借金があって払えない人多いけど
もし破産するなら税金や年金は払ってしまった方が得だ
免責受ければ将来の収入から支払うことはないし
後で控除を受ければ還付金が手に入る
どうせ財産没収なんだから
免責にならない公租公課は借金増やしてでも払えだね

566 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 13:47:06 ID:???

厚生年金は給与に比例する
支給しすぎの現状では高給取りほど大儲けだ
金持ちはより金持ちにを国が保障してくれるのか・・・

減額は行うべきだ財産権の侵害になるとか言ってる場合じゃない
若者に負担を押し付けるから納めなくなる

567 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 14:58:37 ID:???

孫がじいさんにもらった小遣いの出所は年金だったり
相続財産のいくらかは年金によってつくられたりするのだ
若者も何らかの恩恵を受けてるのさ

568 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 22:45:45 ID:???

つうか、１５万でしょ。
国家は簡単には潰れないし、インフレだってどこかである。
民間は結構簡単に潰れるし、インフレには対応できない。

まあ収入５００万のうち、２００万年金で払えと言われたら別だけど
１５万程度なら、リスク管理の点からも払っておくべきだろう。
ある程度の金額を貰える確率は、民間よりよっぽど高いよ。

569 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 23:46:27 ID:???

普通に収入ある人は税率30％かかるから
控除使えば3割引で11万か
国民年金加入者の多くは国保入ってるから住民税安くなると保険料が下がる
実質の負担額は僅かなんだよな
たとえ給付が半額になったって10年で元が取れる
税負担が1.5倍になるから少子高齢化が進んでも
そこまで給付が悪くなるかは疑問
どのみち税金は取られるからもらわにゃ損だってのは変わらないと思う
財政破綻の懸念があるが破綻したら預金も無くなるから諦めろだな

570 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 00:23:41 ID:???

>>569
３０％って収入９００万以上だから普通とは言えないし。
国保の所得割は住民税額を基準にする自治体もあるけど、控除適用前の所得額を基準にしてる自治体もあるので保険料が下がるとは一概に言えない。

しかし実質的な負担は支払ってる16万程の掛け金より低くなるのは確かだし、傷害年金とか考えると保険程度に考えてやれば損はないと思うけどな。
１/３は税金入ってるし、今後１/２になったら益々損は無いと思うよ。
国が年金払えない程の状態になるなら株だって外貨でない預金だってただでは済まないだろうし。

俺は会社辞める前に少し健康保険と年金について勉強した結果ケチだからこそ払うことに決めたけどな。
で、ついでに付加年金にも加入してる。

571 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 02:05:55 ID:???

ケチに対してまで必死に納めさせようとするとは
年金システムは相当危ないシステムなのであろう

572 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 08:13:36 ID:???

>>571
金を使わないのだけなのはケチじゃないんだよ
より合理的な金の使い方を追求するのがケチ
まあどっちかと言うとな年金が危ない点よりも
お前のようなバカな貧乏人の生活保護に使われる
税金がもったいなくてしょうがないんだ
無駄金が浪費されるのを見てられないんだよ
何しろケチなんでな
未納するなら末代まで福祉に頼りませんって一筆書いて役所に出しな

本来年金は働けない親世代を養うためのもので子世代のためではない
しかし親が年金をもらうことで子は親を扶養する負担を軽減できる
年金制度が機能している現在では子世代側も充分な利益を得ている
負担金を払うのは当然なわけ
将来少子化で支給が減らされるのは子供を生まなかった当該世代の責任
よそに転嫁してる時点で恥知らずそのもの
親を扶養する意義を理解できるなら制度の本質がわかる
自分の財布の中身がどうなるかでしか物事を語れないのは
エゴしか持たない人非人だ
未納者を無能で愚かなゴミクズとののしるのは納付者の当然の権利さ
この手のダニを駆除しなければ日本社会は良くならんな

573 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 10:34:54 ID:???

>>570
所得税と住民税じゃないですかね？課税所得330万以上なら30％だと思う

未納をどうするかは国に任せとけば？
ここで言っても荒れるだけだよ

574 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 13:45:24 ID:???

少し上増ししてもいいから、10年とか戻って全額払いたいって人、結構いるよね
金なんて天下の回りもの
今ヒ～ヒ～言ってる人から無理やり「払え」って攻撃するよりか、
払いたいって気持ちの人、もっと大切にすれば良いのに

ちなみに私は毎月、払ってます

575 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 15:15:53 ID:???

それは同意だな。
当然利息なりなんらかの金額上乗せしないと不平等だけど。
25年とか加入期間いかない人の問題も解決出来るし。

576 ：名前書くのももったいない：2005/10/11(火) 20:41:27 ID:???

払うのは60歳までだけど
加入期間足りない人は65まで任意で払えるんじゃなかったかな
それだと利息がない。時効は2年だから7年はなんとかなる
厚生年金は70歳まで加入なんだけど、それ足して25年にするのもありなのかな

577 ：名前書くのももったいない：2005/10/12(水) 00:14:46 ID:???

2年しか遡れないってのがなー
39歳の私なんてどーすりゃいいの
63歳まで払う・・・（気絶）

ま、今更自業自得なんだけどね
あーあ野垂れ死にか
自分に（－人－）ﾅﾑﾅﾑ

578 ：名前書くのももったいない：2005/10/12(水) 13:09:44 ID:???

10年以上未納しちゃうとね・・・
加入期間の3分の1以上未納があると遺族年金や障害者年金も受給できない
今更払っても無駄っぽいね
国が負担する分を捨てるのはもったいないけど
払わず貯金した方がいいのかも

579 ：名前書くのももったいない：2005/10/12(水) 15:09:25 ID:c1rNm2xx

俺、昨年10月から先月までの一年間に払った厚生年金保険料の合計、635,593円だった。

確かにデカい。でも自分の中では、正直、この程度の額ならば諦めがついている。
>>568のいうところのリスク分散と考えれば、十分許容範囲内だと思う。

この金が、全く年金払わん奴のために使われるのならムカツクが…

580 ：名前書くのももったいない：2005/10/12(水) 21:55:30 ID:???

>>578
条件が今ひとつ不明確なんだけど
直近１年間、ちゃんと国民年金を納めていると
遺族年金、障害者年金を貰える。

これから１年間ちゃんと納めて、その時点で６５歳になっていなければ
確実に貰えますよ。

581 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 03:01:44 ID:???

必死だな(笑)

582 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 03:06:52 ID:???

社会保険庁のヤツら相当暇なんだろーな。
ネットで自分らの稼ぎが安定するように２chでも必死の工作してんだろ

＜社会保険庁のあきれた実態＞
・社会保険庁職員の合言葉は「労働強化禁止！」
・パソコン作業は1日200分まで。また、続けて作業する際は50分おきに必ず15分の休憩をとる。
・パソコンのキータッチは平均5000タッチまでとする。
・パソコンは受付カウンターの近くには置かない。何でもすぐに調べられると思われては損。
・ファックスは急ぎの返答を要することが多いので、できるだけ扱いに注意する。仕事はゆっくりと。
・派遣社員は使わない。仕事をしてないのがばれると厄介なので。

年金？どう考えても社会保険庁の改革が先だろｗ　払うわけねぇっｗ

583 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 03:27:52 ID:???

払わない奴は賢いから天引きされてる負け犬どもがどう煽ってもムダよｗ

将来の受給に不安あるんなら、一人でも多くの他人が早死ぬことを祈るんだなｗ

遺族年金は受け取り拒否しろ遺書にちゃんと明記しとけｗ制度維持のためになｗ

584 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 03:56:16 ID:???

自営業とその妻、学生などが加入する国民年金保険料の納付率は4割近くの人が保険料を払っていない。
未納の理由としては「保険料が高く支払いが困難」「国民年金をあてにしていない」「支払う保険料に見合う
年金が受け取れない心配がある」「厚生年金や公務員などが加入する共済年金との格差に不満」等。
特に20代の納付率5割を切っているようで相互扶助を前提とした年金制度にとっては危機的状況。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まだ逃げてないヤツ、テラヤバスｗ

585 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 09:41:01 ID:???

>>582
未納者はたかり役人のせいにする事が多いのですが
両者とも財政悪化の要因ですから同じゴミなわけです
この二つは正当性を常に主張するなど共通点があり
どちらも利己主義の塊です日本にはいらない存在なのです

>>584は未納してとても得をした気分に浸ってるようですが
元々保険料の所得に対する割合はそれ程のものではなく
国民年金ならほんの小額ですから普通は生活にそれほど影響ありません
しかし20代未納者はフリーターやニートなどの低所得者ばかりです
彼らにとって保険料は大金なのです
月1万そこらの金をごまかすのに必死にならざるを得ない状況の方が
危機的なのに気付くべきなのです
保険料を天引きされるのがもったいないと思ったとしても
まともな職に就いたほうが所得が多くなる事を>>584は理解しなければなりません
彼はマスコミ報道を知り
自分が多数派に属すると思って安心しているのですが
国民年金対象者は少ないので未納者は国民全体から見れば少数派なのです
報道をそのまま鵜呑みにしてしまってはいけません
彼らは煽ることで商売してますから

586 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 10:54:21 ID:OLqayNb7

＞特に20代の納付率5割を切っている

これは第1号被保険者のうちの20代の5割ということだろ。
労働者人口全体から見れば数％だな。

587 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 11:41:13 ID:IZhawOY0

>>584
未納者は年金とはもう無関係だから
何か言う権利もないんだ
部外者は黙ってなよ
仲間増やしたいようだが
貧乏自由業で未納なんてのになりたがる奴などいねえよ
無職・だめ板あるからそっち逝け
そこなら賛同してくれるぞ

食費節約スレで万引きすればいいとか食い逃げすればいい
とか言い出すのと変わらんな
そもそもスレタイが変なんだよ
ケチと払わないのとは別の話

588 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 12:18:36 ID:???

私年金払ってないよ　国民保険料？とかいうのも。
先月２０になって、月１５８００円払えみたいな書類来たけど、
よく分からないから放置してる。これって年金と保険料あわせた額なのかな。

保険料って三割負担だよね。国保のお金払うより実費のが年間通したら安いよ。
全額払うってプレッシャーかけたら病気がちじゃなくなったし。

年金だってもらえないのに何で払うのか不思議。最大のねずみ構だよね、年金って。

元本保証の投資やって普通に貯金してるよ。そっちのが楽ちん。

589 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 12:37:16 ID:???

>>588
バカだなあ
3割負担だけど上限は月7万くらいだよ
それ以上は負担しなくていい
集中治療室入ったら1日数万とかになるけど保険入ってれば月7万払えばいいんだよ
もし大病したら破産するから
そんな時のために保険に入るんだよ
損したっていいのさ健康でいられたんだから
生命保険だって死ななければ保険料無駄だけど
死んで得しようとは普通思わないだろ
何も知らん人が多いから国が世話を焼かざるを得ないんだよ

590 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 12:44:48 ID:???

＞よく分からないから放置
放置はするな。金がないなら必ず免除申請しろ。
国保に関しては、年収130万以下なら親の健保の扶養に入ることもできる。それもちゃんと申請しろ。
とにかく一回役所に行け。

＞病気がちじゃなくなったし
出産一時金や高額療養費の支給などもある。民間の保険よりよっぽど手厚い。

＞年金だってもらえないのに何で払うのか不思議
貰えます。例え全額でなくとも、支払った分の9割戻ってくれば得します。保険料控除の関係でね。

まー女は第3号という逃げ道があるからな・・・。

591 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 12:48:08 ID:???

もうひとつ

＞元本保証の投資やって普通に貯金して
それではｲﾝﾌﾚに対応できません。年金は物価の変動に合わせて支給額がｽﾗｲﾄﾞします。

592 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 13:36:39 ID:???

年金上げたって年金食ってる議員がいる限り、悪循環は続きます。
もっとお偉いさん方のチェックした方がいいんじゃないの

593 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 13:49:25 ID:???

必ず潰れて全て終わるような前提で考えるのはどうなのか
年金は国が破産しても大丈夫かもしれない
ロシアは国債踏み倒したが年金は払ってる
税収はなくならないからなんとかなる
IMFの融資金なんかも福祉に回ると思われる
優先度は福祉予算が最も高く
国債の支払いは最も低い
破綻した国はたくさんあるが国そのものはなくならず
結局は貸した奴が一番損を被る形で処理されてる
非常時には個人の預金は最も弱い存在
破綻しても死ぬわけじゃないから
その後に立ち直った場合のことも考えてみた方がいい

594 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 14:25:25 ID:???

>>588
すげーチャレンジャーだな
国保にも入らないなんて

595 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 14:25:38 ID:???

>>592
じゃあなんでそんな議員を当選させたんだ
未納するDQN供は選挙も行かず文句を言う

議員年金は不公平だが議員も保険料納めてんだよ
月20万以上な
1万も納めてねえ奴が何を言いたいのか
だいたい議員年金は別会計だろ国民年金の収支とは直接は関係の無い話だ

保険料収入が減れば親の年金も減らされる
未納者は親を見殺しにする人間だ
常に責任転嫁を計る者たちがいる
日本が悪いとわめいて生活保護を要求するチョンと同類だね
こういうのが育つのも親の責任ではあるが実に不幸な話だ

596 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 14:33:37 ID:???

国保は入っておけ
収入少ないなら保険料も少ない（自治体によって収入割の％も違うので、引越し出来るなら安い自治体に引っ越して）んだから。

597 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 14:40:38 ID:???

>>595お前何さまだボケ
未納なんて一度もしたことねーよ

598 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 14:57:33 ID:???

所得の再分配をするのが社会保障なんだが
当の貧乏人はわかってないからなあ
まあどこの国行ってもﾄﾞｷｭｿはそんなもんだったがな
俺は貧乏人の年収以上の税金払うし負担ばかりだ
貧乏人生かしたって無駄
生存権の例外を設けないといけない時期に来たんだよ

599 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 15:06:24 ID:???

>>598
そうゆう世の中になったらお前は殺されて財産奪われるわな。
所得の再分配が治安の維持にもなってることが分からないんだね。

600 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 16:47:09 ID:???

>>599
しかしね再分配やっててもクレクレ厨はなお欲しがるんだよ
いくら補填してやってもダメだ
街をうろついてるDQN見てみなよ
金遣いだけは立派だからさ
働くか節制してわずかな保険料を払おうと言う気すらないのでは
どうにもならんよ
おまけに自分の力量の無さを社会のせいにするのだからもう・・・
一度消費中毒になると矯正は不可能
どのみち立ち行かなくなって犯罪に手を染める
不況とは言え罪を犯さざるを得ないほど
貧しい境遇の人間がどれほどいるだろうか
それにしては治安が悪い
再分配だけの問題ではないだろう

601 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 20:33:51 ID:???

とオヤジ狩り被害者が自分の不甲斐なさを社会全体に責任転嫁しておりますｗ

602 ：名前書くのももったいない：2005/10/13(木) 23:58:07 ID:???

>>582
んーとね、ＶＤＴ作業の制限や休息時間の設定については、別に普通のことなのよ。それが現実にできてるか
どうかはともかくとして。うちも一応制限あるけど、２～３時間ぶっつづけで入力作業くらい、普通にしてるし。
それからＰＣについては端末は窓口専用機を除いては窓口近くにおかないってのも別に普通なの。外部から
見えたらまずいからね。
派遣社員については、少なくとも今「お役所」状態で派遣社員ってのがそもそも有り得ない。臨時職員とか嘱託
職員の類ならどこでもいるだろうけどね。
指摘するのなら適当な指摘のほうが説得力あるよ、。

603 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 00:00:14 ID:???

未納者の直系親族の年金は減額すればいいのにな。

604 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 00:03:26 ID:???

>>588

ぐだぐだいわずに、免除申請をまずしろ。
払わないのに、年金を貰えるんだぞ（笑）
健康保険料だって、役所に「払えないの～」っていいにいけ。
大変ディスカウントしてくれる（たぶん）。

ドケチなら、ルールの枠内で、お金を節約しろ。
ちゃんとお得なルールがあるのに
無知でそれを放棄するなよ。

605 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 00:52:08 ID:???

>>603
それが正しいやり方だな

こういうシステムは関わる全員がまともな人でないと維持できないが
無責任なのが増えてるから無理なのかもな
小泉ですら厚生年金に不正加入したりしてるからな
んなのに投票する有権者も立派だな

606 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 07:47:22 ID:V8s0teV9

免除は得ですよ5年間1円も払ってません
健康保険1月2600円（家族3人で）しか払ってません
その分を貯金しておけば民間の保険や年金なんか入る必要なし
よく年金でその逆（国のを払わず保険会社に払う）をやる人がいるけど
まったく無駄ではないけれどかなり馬鹿
税金でやっているシステムはとことん利用しないと
しかし日本は本当に自営業者に有利な社会ですねサラリーマンやってた
2年間がまったく無駄に思えます

607 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 08:42:49 ID:K2kLZ0uQ

よくわかんないけど６０６さんは最下層レベルの貧乏家族ってことかな？
税金をとことん利用するとか強がってるのが、少しかわいそうに思えてきました。

608 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 08:55:23 ID:???

そら免除受けるくらいなら貧乏にきまっとる

609 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 09:57:33 ID:3r7XfEzK

老齢年金はあんまりあてにはしてないけど払いますヨ。
遺族年金や障害年金もあるから入る価値は全くないとは言えないしね。
私としては年取ったら年金加入者は最低限の住宅と生活費を提供して
くれると嬉しいなあ。
将来的に生活保護に近い感じのノリになってくるんじゃないかと思う
んだけどな。

610 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 10:23:26 ID:o47bPD9y

一流の貧乏でも、今は免除うけるの難しいみたいだぞ。

611 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 10:55:16 ID:???

でも若年者猶予とか半額免除は普通の貧乏でも受けれるな
国保の割引は難しいね

>>580の1年完納でおｋなのは来年4月までだと思うよ
そっから先は三分の一未納でダメっしょ
ブラブラしてて未納で30で会社員になっても
50までは遺族年金とかは受けられない
家族いると困るわな

612 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 11:38:29 ID:CIwRnQYZ

>>607
>>608
確定申告を赤字で出すだけだよ　生活費を経費で落とすだけだよ
あなたたちカモだよ　好きなだけ税金取られてるよ
＞＞よくわからないけど
そんなこともわからないんじゃ年金もらう前に死ぬよ
少しかわいそうになってきました

613 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 11:56:45 ID:???

税務署のものですが

614 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 11:57:33 ID:???

まあ自営だといかに経費で落とすかが重要だよな
何でもかんでもは難しいけどな
どうせなら大儲けしてみたいとも思うが・・・

615 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 12:17:38 ID:CIwRnQYZ

＞＞610
赤字で出せば楽勝に免除だよ
どうせサラリーマン（カモ）が負担してくれるし
税務署来たって「異議申し立てしちゃうぞ」って言えばすぐ帰るし
＞＞614
大儲けしてみたいです

616 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 12:32:57 ID:???

ﾘｰﾏﾝには概算経費として給与所得控除があるからね。
健保も厚生年金も保険料負担は労使折半だし。

つか、税務署来たのかよｗｗｗｗｗ

617 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 13:46:14 ID:???

社保の休業補償や扶養は得だな

618 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 17:22:50 ID:fvKwdjTP

>>616
あなたのようにわかっていてサラリーマンやってるひとはまだマシ
やばいのは607　608のように税務署に一度も行ったことなくて
確定申告のことをひとつもわからない自称ドケチ
親がサラリーマンだとわからないのはしょうがないんだけど
わからないことを恥かしいことだと思ってないみたいだし
自分が質問すれば他人が「優しく」答えてくれると思ってる
救いようのないカモ

619 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 17:54:33 ID:???

>>606
自営はいろんな抜け道があるからいいよね
知り合いで食費まで経費にしてしまって、税務署から目付けられたのがいるw

620 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 18:34:12 ID:???

社会保険庁の職員カキコすんなｗ
どう贔屓目に見てもおかしいだろ、このスレの流れは(笑)

621 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 18:49:58 ID:fvKwdjTP

しかも住民税非課税世帯なので医療費の上限
一月２万５千円です。民間の医療保険なんて要りません
税務署の職員には「僕、天皇陛下の親戚です」とか、
こいつは厄介だと思わせることを言えば向うも多分ノルマとかあるんだし
目は付けられるけど害はないですよ。食費まで経費にするような人なら言えますよ　

622 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 19:15:06 ID:56CS8EFr

>>618
それくらい普通のサラリーマンなら知ってると信じたいが…
知らない奴はそれはそれで問題なんだろうな。

ただ、まるでサラリーマンであることがバカであるかのように言うCIwRnQYZは言い過ぎだ。
厚生年金保険料や各種税金払っても全く問題なく生活や貯蓄出来ているし。
カモで結構。俺はこれからもちゃんと払うものは払うよ。

つうか句読点くらい打てよ。

623 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 20:24:21 ID:viJZM9xe

>>622
スミマセンでした。
でも知らない人結構いますよ。
源泉徴収というシステムが知らない人増やしてますね。

624 ：名前書くのももったいない：2005/10/14(金) 22:16:13 ID:???

>>611
遺族年金、障害年金をもう一度みたら
平成１８年３月で一度切れるけど、すぐ、１０年間延長されるみたい。
つまり、とにかく１年間払えば、両方とも貰える。

625 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 09:28:44 ID:GbCL70UI

よくわかんないけど６１２さんは最下層レベルの貧乏家族ってことかな？
自営業者が赤字を出せば年金免除とか言ってるけど、そしたら貯蓄できませんがな。

626 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 17:26:40 ID:???

>>625
あくまで書類上の話での赤字でしょ？？

>>624
？！
かなりうっすらだけど、望みが見えてきた。
詳しく調べます。ありがとう！！

627 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 18:02:27 ID:???

ちょっとみんな待ってよ！
在日朝鮮人の方々は深い悲しみと消えない傷を日本人に付けられていると主張しているんだよ！
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　金→　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水　道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放　送→　放送受信料の免除
交　通→　都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
清　掃→　ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
相続税→　相続税非課税
駅前商店街の日本人経営の老舗がどんどん潰れ、パチンコ、サラ金に変わっていく最大の理由
所得税→　所得税控除
祖国（の家族や親族）に送金する場合、送金した全額全てが所得税から控除される
などの優遇は当然だよ。みんなで在日朝鮮人を支えよう

628 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 18:19:26 ID:9/WkeG4E

物価スライドとか言ってるやつ、社会保険庁のサイトのこれ見ろ

賃金や物価の伸びをそのまま使うのではなく年金額を調整する
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

社会保険庁のやりたい放題なんだよｗ

629 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 19:19:47 ID:???

>>628
国は、年金システムを崩壊させるぐらいなら
税金を上げるから。
税金の徴収は、当然物価スライドだからね。
年金だって、それに準じたシステムになる。

今考えている金額がすべて貰えるとは言い切れないけど
物価スライドという基本システムは維持できるよ。

630 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 19:31:29 ID:???

>>625
大して収入が無いから、税務署もあまり調べないんだよ。
あとは、「たまたま」税務署が調べに来ないか。

経費を集めることに一生懸命な自営業の人って
無駄なものまで買っちゃって、貯金できない人多いんだよね。
それぐらいなら、税金を払った方が堅実な家計になったりするんだな。

631 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 19:40:46 ID:6dsytjo+

>>625
またカモのおでましですね。先祖代々カモですね。
そんなことも分からない奴は年金もらう前に死ぬと書いたけど
お前は明日死ぬよ。
「よくわかんない」っていえば親切に教えてくれるのはネットだからだよ。
626さんに感謝しろよ現実社会でそんなこと言ったら馬鹿だと思われんだよ。

632 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 21:28:05 ID:???

保険料上げて給付を減らし
積み立ててある150兆の余剰金を投入する
国庫負担を上げる
これらをやる予定だそうで
どう考えても潰れはしないが元を取るのは難しくなる
だが保険として有利な状態は変わらん
権利放棄するほどのことはない
税負担分取られるだけになってしまう

633 ：名前書くのももったいない：2005/10/16(日) 05:35:50 ID:???

無駄な消費をさらに控えりゃすむこった

634 ：名前書くのももったいない：2005/10/16(日) 08:08:24 ID:???

税金安くなる分引けば国民年金は月1万
平均的所得がある人は生活や貯蓄に支障が出るほどじゃない
無駄な消費を控えればすぐ生み出せるような額だ
リスク分散を考えると悪いものでもない
もし低所得になったら免除受ければ保険料負担は無しで
税負担分とこれまで払った分が貰える
未納続けて失権しちゃったら元も子もないが
失権確実でも会社勤めすると取らる
ケチ板ではあるがやはり未納がお得でお勧めとは言えんのです

無駄を出すアホ役人はなんとかせにゃいかんが
それを理由に未納しても
自分が損するだけになってしまうのでよろしくない
と言うかそもそも役人が仕事してねえから未納で済んでるわけだが・・・

635 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 09:54:22 ID:???

所得の再分配とか言うけど、金の無い若者から金奪って裕福な老人をさらに裕福にしてるってのが現状じゃね？

636 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 11:30:27 ID:???

>>635
じいちゃんばあちゃんから小遣い貰えばいい

637 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 11:33:00 ID:???

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには確かにもっと金使って欲しいね。

638 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 20:28:19 ID:???

>>635
子供を産めば、再度、資産の移動が行われますよ。

639 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 21:42:27 ID:???

子供は資産を相続するし同居なら家計は同じようなもの
親の利益は子の利益とする見方もある
理論上は企業や国庫が補填する分はプラスになるはず

一応低所得者には手厚くなってるから再分配機能はある
厚生年金なら給与水準に関わらず配偶者はタダだから
低所得者ほど保険料負担は低い
厚生年金の一番低い保険料は月約7000円
40年加入で340万だが給付は年170万
これは最も極端な例で現実にはそんな人はいないけどね

640 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 03:02:44 ID:m9UddEvM

よくわかんないけど６１２さんは脱税レベルの会話をしてるってことかな？
実体を伴わない書類上の赤字を計上して、年金免除って犯罪なんですけど。

641 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 05:48:24 ID:???

>>640
まあ本人は生活費を経費で落として喜んでるようだが
そもそも生活費を個人事業の経費で落とすのは所得税法違反。
彼のような犯罪者が偉そうに上から語るのが２ちゃんねるの特徴ｗ

俺なんか401Kに満額加入してるよ。
最近はTOPIX連動型ファンドの含み益がウハウハ状態♪
事業所得でショボい赤字を出すよりよっぽど得だよｗ

642 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 08:11:44 ID:???

うーん、俺には厚生年金を払わないという選択肢、ありえないなぁ・・・
年金議論に夢中な奴に限って貧乏な自営業者（法人化のメリットなし）とか
まともに働いてないニートとかフリーターばっかりなのも特徴のひとつ。
俺たちリーマンが仕事の段取りしてる時間にこんなことばっかりやってたら
年収以外にも知識、教養のレベルも二極化しちまうわな。

643 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 09:16:43 ID:???

自営の人も大抵払ってるよ。
払ってないのはﾌﾘｰﾀｰ達だろう。税金・年金の仕組みなんぞなーんも知らんでﾏﾝﾄﾞｸｾって言ってるような。

644 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 10:53:46 ID:Uhtyeqae

自営も払ってない
馬鹿らしいし

645 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 11:16:31 ID:???

頭悪そうなこと言うなよ

646 ：フリーター：2005/10/19(水) 11:27:02 ID:???

ちゃんと払ってますよん☆
払ってないのはニートと自営業でしょ

647 ：フリーター：2005/10/19(水) 11:27:47 ID:???

てゆーかですね
不安定だからこそ積極的に年金払ってますの。

648 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 14:22:13 ID:???

安定した職に就いたほうがよっぽど・・・

649 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 16:25:31 ID:???

俺自営だけど払ってないよ
年取って動けなくなって食っていけなくなったらのたれ死にます

650 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 17:30:09 ID:???

社保と厚生年金がなくなってしまった会社の
正社員(ボーナス寸志と有給アリ)ですが、払ってます。

651 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 20:48:23 ID:yKErHPWI

最近２年遡って払い出したんだけど
とりあえず２５年払い続けるつもり、
でも払ってなかったから８年くらい未納があるんだ
今後免除制度利用するかもしれないけど、未納あるとダメかな？
まぁ未納があるから今更免除申請しにくいんだよね

652 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 21:50:14 ID:E3TgHDcz

俺はこうして儲けた

http://www7a.biglobe.ne.jp/~lupin_the_3rd/
その後アイドルに溺れた

653 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 22:02:03 ID:yU4O5I08

日本がマジでヤバイ状況です。
日本人の税金でチョソが優雅に暮らしています。

このサイト、ちょい長いけど読む価値あるよ↓
とくに「3」の後半部分（日本のメディアの姿あたりから）は必見。

韓国はなぜ反日なのか？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

654 ：N：2005/10/19(水) 22:26:05 ID:4EVRYv0v

大学行ってたときの免除って、アレ払わんでいいってわけじゃ
なくて、払うのを遅らせるだけの手続きだったのね(--;)
20歳になった時点から卒業まで未納約50万円也!!!!!!
いまさら通知が来て、しかも20歳の納税分は10年後の30歳までに
払わないと、払いたくても二度と払えんとか言われて。
微々たる貯蓄から払ったけどぉ～、もっと国とか誰かが説明すべき
じゃない？って思った。
しかし
資産家大富豪でない限りぜってー年金払っといたほうがいいって。
養ってくれる子どもなし、受取る年金なしじゃあ、どうする？
老人が死ににくくなったこの時代、金に困りながら長生きなんて
カンベンだよ。

655 ：名前書くのももったいない：2005/10/20(木) 03:58:04 ID:???

貧乏人にも臓器ドナー程度の価値はある。

656 ：名前書くのももったいない：2005/10/20(木) 09:00:08 ID:kv+71g5X

>>654
俺今32歳なんだが、約1年半分、諦めますた・・・

今厚生年金保険料ガッポリ取られてるけど、その分ぶ厚く保障されるわと、自分を慰めてます。。

657 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 07:49:47 ID:???

>>654
たしかに猶予であるから追納を求められるが
払わなくてもいいんだよ
支給額計算の際には未納扱いになるから不利だが
加入期間としては認められる
今後は給付が下がるので追納は考え物だな
払う時期は任意だから控除をうまく使って得する手もあるが

658 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 08:39:03 ID:tSO6COu/

>>640
節税と言ってよカモねぎ君。

659 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 11:22:22 ID:19GTWbaq

節税ではないよ。
誰もあんたを尊敬してないし
脱税を見習おうとも思ってないだろうし。

660 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 18:46:46 ID:???

>>654
おいらもそうだ。通知は着てないが、\13300×33ヶ月＝約44万くらい未納なはず。
免除ではないことは重々承知で、とりあえずバイト代では払うのがキツイから学生特例で止めた。
その点、専門卒で就職する奴はいいよなとちょっと思う。
学生特例で止めてもせいぜい12か月分で住むし。

とりあえず今の所は払う気はあまり無いけど、10年以内に金が余る生活が出来たら追納する予定。
65歳（自分の頃には70歳くらいからの至急になりそうな悪寒だが）から死ぬまでの期間に
追納した額以上の年金が貰えるかも不確かだし、
それ以前に65歳以下で死んだら元も子もないし。

ところで、学生特例は「免除」ではなく「支払い猶予」であることと、
「10年間追納可能」って役所の年金課で説明ありませんでした？
もしくはパンフレット等の記載を読んだりとか。

661 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 19:03:42 ID:SNP7j1Te

節税する権利を持たない人が「脱税する気はない」とはおもしろい。
強がりはよして。

662 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 19:09:30 ID:???

必死だな

663 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 23:11:15 ID:???

節税はあくまでも法律に則った合法（たとえそれがザル法であろうと）
売上の誤魔化し、経費の水増しはどう言いつくろっても違法。

664 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 01:49:24 ID:???

>>660
>追納した額以上の年金が貰えるかも不確かだし、

確実に貰える。
これから４０～５０年、マイルドなインフレ（普通の経済成長）もあるし、
下手したらハイパーインフレだってあるかもしれんからね。

>それ以前に65歳以下で死んだら元も子もないし。

もっと怖いのは、長生きしてしまうこと。
体もまともに動かなくなって、お金も無いというのは辛いよ～。

665 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 03:55:58 ID:cJXmSQyi

今、663がいいことを言った

666 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 08:51:47 ID:???

貯金して、401ｋ入って、ファンド買ってれば、カモでもいいんですね。
カモ生活が長いと現実と戦う気もなくなるようですね。
＞＞642
あなたに選択肢などないですよ。
自分で自分のことを「知識と教養があふれている」と言ってるひとをはじめてみました。
こんな恥知らずでも給料もらえるんですね。

667 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 11:26:46 ID:???

会社っていうのは、ただ行くだけでお金がもらえるんだよ。
働くかどうかはあんまり問題じゃないんだ。

668 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 11:36:01 ID:???

年民未納者でもチョンだともらえるのがムカつくなぁ
チョンはいいかげんニートをやめろや！！

669 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 21:08:17 ID:???

つまらん釣りがいるなあ

670 ：名前書くのももったいない：2005/10/22(土) 21:10:22 ID:???

>>668
貰えるっていっても、制度上年金に入れなかった在日（朝鮮人に限らず外国人）が、
高齢になって、月１万＝年１２万貰えるだけ。
名目も年金じゃないしな。

今は年金も払うことができるから
将来は、日本人と一緒でしょう。

671 ：642：2005/10/23(日) 01:16:50 ID:???

>>666さんは謙遜を美徳としているようですね。
これはとても素晴らしいことだと思います。

672 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 04:15:29 ID:???

俺は、「これは掛け捨ての生命保険なんだ」と割り切って、払ってる。
将来の年金給付には、もう一切期待してない。
その代わり、社保庁の無駄遣いが発覚するたび、激怒メール送ってる。
払っている限り、文句言う権利はあるはずだから。

673 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 04:36:06 ID:???

そのような権利を保障している法令はありませんよ

674 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 05:31:02 ID:???

>>673
社保庁社員乙！

675 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 05:54:22 ID:???

社会保険庁の職員って「社員」なんですか？
もう少しレベルの高いツッコミお願いしますｗｗ

676 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 18:19:15 ID:???

>>673
お前が２ｃｈに書き込み出来る権利を保証する法令もありませんよ

677 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 20:39:03 ID:???

>>676
それなんの反論にもなってないよ

678 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 22:21:21 ID:???

>>673
そんな事言うなら、権利を保障しないという法律もないだろ。
法律、法律ってインテリぶってんじゃねえよ。
ここはドケチ板だ。
法律云々言いたければ、司法試験板にでも逝ってろ。

679 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 22:52:42 ID:???

>>678
権利と言うのは法の保障があってこそのものだから。
「権利を保障しないという法律」っていうのは先ずその権利が無いと駄目なのは分かるよね？

>>673のレスは感情的にはムカツクってだけで何も間違ってないよ。
それに年金だってその法律に基づいてるんだから　＞法律云々言いたければ、司法試験板にでも逝ってろ。　っておかしくない？

680 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 23:02:14 ID:???

法律で禁止されてない事は何やってもいいんだよ。
「○○をする権利」「△△をする権利」・・・
のように権利の一覧表があるわけじゃありません。

681 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 23:23:16 ID:???

>>672と>>673の言ってる権利の意味合いが違うということで終了。
本題に戻れ。

682 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 01:28:14 ID:???

議員年金廃止に続いて、社会保険庁も廃止(解体)して欲しい。

683 ：673：2005/10/24(月) 02:42:10 ID:???

何かを語るなら最低限の勉強をしてからどうぞｗ

684 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 04:14:33 ID:???

>>673は社保庁に文句言うなって言いたいのか？

685 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 06:26:28 ID:???

>>684は日本語を勉強しようなｗ

686 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 13:24:07 ID:YHqx+QDx

74 ：名無しさん＠６周年：2005/10/20(木) 11:07:07 ID:pigb3UAD0
運送会社の事務のバイトしてる物ですけど
てっきりドライバーさんを叩くレスが続くかと思ったんですけど
皆さん同情していただけるんですね。

運送会社は立場弱いんで、これだけガス代が上がっても
いまだに値下げを要請されます
結局は人件費や経費を削るわけで
ドライバーさんも生活を守るためにも無理して数多く乗ってしまったりします

しかもいわゆるトヨタがはじめた
ジャストインタイム（時間ピッタリに品物を納品すれば在庫などを保管するコストを下げられる）
の所為で負担はどんどん大きくなってます
電車でも時刻表通りに動くのは難しいのに・・・・

時間には絶対に遅らせることは出来ないが
経費削減で高速も使えないし
燃費と安全の為に速度も出せないので
早めに出て長時間乗るわけです

物流と外食と小売では働かないほうがいいですよ
私は全部経験しましたがorz

687 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 15:01:33 ID:4RK8zWGR

半額・全額免除って、自分の親の収入も規定以内じゃないとうけれないの？
うちの父が年金受給者で働いてないんだけどさ。年金は普通の人よりは多い額みたい。
母も主婦だし。（両親と同居）
でも私はバイトで半額か全額は免除して貰えるくらいしか稼ぎがない
来年免除して貰いたいが・・・
過去に未納もあるんだけど通るかな？

688 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 15:19:32 ID:???

世間の鼻つまみ者、社保庁職員（笑）

689 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 17:17:23 ID:O4lkdC/F

厚生年金は払っているけど、国民年金は払うのをやめてしまった状態。
将来結婚した相手(女)は国民年金を払っている場合、どうなるんでしょう？
結婚して女が専業主婦になると年金も一緒になるとかどこかでみたので。
今３１の彼のことなんですが、今からでも払えばもらえるんでしょうか？

690 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 17:57:35 ID:jbpKKjZE

厚生年金払ってるって、、、、国民年金も払ってるやん！！

691 ：689：2005/10/24(月) 18:11:54 ID:???

スレの上のほうにもそんなようなこと書いてありますね。
彼いわく、国民年金はやめてしまったとのことなんですが・・
納税を促す書類も届いていたのでたしかに払っていないと思います。
前の会社が外資系で、退職して無職になったときに払うのをやめてしまったようです。
今もまた別の外資系に勤めているのですが、外資系とかって関係あるのかな。

692 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 18:50:47 ID:jbpKKjZE

やめてしまったのではなく、未納・未払いというんですね～。
外資系とか関係ないね。
会社を辞めてたら、第一被保険者といって
国民年金の支払いが必要です。

厚生年金に加入していたのなら、国民年金+αを支払っていたということ。
ドケチ板的には、やはり退職後未納なのは
『もったいない』この上なしです。
今すぐ払わせて、しかも国民年金基金なんかに加入もすると
ただ国民年金だけ払うよりも多少年金に上乗せされて
美味しいと思います。

と思う私の意見はどうでしょう？

693 ：689：2005/10/24(月) 19:13:21 ID:???

外資系というのが関係ないとなると、今の会社で厚生年金を支払っていれば、
国民年金も自動的にはらってるということですよね。
厚生年金の額が１３８００円よりも少ないのですが、それでもこの中に国民年金は含まれているのですか？

694 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 21:09:23 ID:???

>>687
今年から、２０歳代は、自分と旦那（または妻）の所得だけで
半額・全額免除の計算がされますよ。
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

未納があっても問題ないと思うけど、
出来たら、２年間前まで払えるから、
そちらから払っていったほうがいいかも。

いちど、役所に行って聞いてみるといいですよ。

695 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 21:24:29 ID:???

>>693
厚生年金は、給与の約７％を支払いますので、給料が低いと１３８００円より低いです。
会社勤めをすれば、普通は、厚生年金に入るとともに、国民年金も辞めますけどね（会社が手続きをするはず）

年金には、１号保険者から３号保険者まであって、
自営業者は１号、会社員は２号、会社員の専業主婦は３号となり
それぞれ１３８００円、給与比例、タダという保険料になります。
もし、あなたが専業主婦になるなら、１３８００円を払わなくていいので得ですよ。

ただし、旦那さんが１号＝自営業者だと、専業主婦でも３号にはなれずに１号のままですので
１３８００円を払い続けなければなりません。

一度、ちゃんと確認した方がいいですね。

696 ：689：2005/10/24(月) 21:41:32 ID:???

>>695
厚生年金を納めていれば国民年金のほうはやめることになってるんですか。
知りませんでした。
彼は会社員なので専業主婦になった際に得になるのでよかったです。
どうもありがとう。

697 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 21:46:02 ID:???

>>696
三号は今後どうなるか分からないからあなたも結婚後も働いておいたほうがいいと思うよ。

698 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 22:14:37 ID:???

>>696
ただし、会社によっては、厚生年金に入れてくれない場合があります。
その場合は、国民年金を払い続けている場合がありますよ。

通常、社員になると、国民年金→厚生年金、国民健康保険→政府管掌健康保険が、
セットで変わります。
旦那さん（予定）の健保保険証を見て、「国民健康保険」と書いていなければ、
ちゃんと切り替わっていると思います。

後、将来の年金を考えたら、やっぱり働いた方がいいですよ。人それぞれではあるんですが。

699 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 22:41:44 ID:H2fEawwK

つーか、第1号だけを「国民年金加入者」だと思ってるのか？
厚生だろうが共済だろうが国民年金に上乗せしてるだけなんだが、

Ｑ502
＜問＞
厚生年金保険に加入していますが、国民年金には加入しなくてもよいのですか。
＜答＞
全ての国民は国民年金に加入することになっています。会社などに勤めて、厚生年金保険や
共済組合に加入している方も国民年金に加入することになります。
加入手続きは、厚生年金保険や共済組合に加入したときに自動的に行われます。あなたが
直接手続きを行う必要はありません。

700 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 22:52:51 ID:???

>>699

正確な話をすれば、相手の理解が深まるのであれば
そうしますけどねえ。

701 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 23:17:14 ID:???

国民年金基金って言うのは特なの？

702 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 00:08:34 ID:???

>>701
よく知らんけど
友達がそう言っていた。

703 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 00:23:10 ID:???

損だよ。

704 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 00:45:12 ID:???

年金払わないって人には二つタイプがあると思うんだが

１；アテにならない無駄になる→他に老後の生活費のアテはあるのか？
２；生活保護の方が特→数十年後にも現在の甘い生活保護制度だと思ってるのか？

他にある？

705 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 00:51:19 ID:IkVyoA1G

国民年金基金は元が取れるのがちょっと遅いです。加入する型にもよりますが。
最大のﾒﾘｯﾄは掛け金全額が社会保険料控除の対象になること。節税効果が非常に高いです。

706 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 00:57:37 ID:???

保険は最悪の事態を避けるために加入するものであって
元を取るために加入するものではない。

707 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 01:05:11 ID:???

>>694
レスサンクス

でも自分後何週間で30代になっちゃう　orz
なけなしの給料から普通額で払ってくしかねーか･･･

708 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 01:34:34 ID:???

>>707
ま、とりあえず、社会保険事務所に聞いてみ。
一年ぐらい、半額になるかもしれん。

あっちは専門家だから、いい人に当たると、
こちらに有利なように考えてくれたりしますよ。

709 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 21:14:40 ID:???

国民年金基金に限度まで入るとかなり高額になるのだが
大金ぶっこむのはリスク高そうだな
役人が責任持って運用できればいいが・・・
節税以外はあんまり有利なものでもない
最高税率かかってる金持ちならいいが
細々と家族経営やってるようなのが無理して入るのはちょっとな
任意で解約しても払戻金の形では戻らんから
余裕資金が無くなった時は困る

710 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 21:39:27 ID:???

年金は必要だが年金基金は必要ないだろ。
そんな金があるなら株でもやった方がいい。

711 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 22:28:28 ID:???

年金を収めたくない派なんだけど、年金を未納者は憲法とか法律で罰せられる？

712 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 22:37:18 ID:???

年金基金って収入に応じて今年は増やすとか減らすとか出来ないから入らなかったな。
で付加年金にしておいた。

713 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 23:09:26 ID:???

>年金基金って収入に応じて今年は増やすとか減らすとか出来ない
出来ないか？

714 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 23:28:25 ID:???

>>712
出来るよ。増口は年一回しかできないけど。

715 ：名前書くのももったいない：2005/10/25(火) 23:38:02 ID:???

所得税１０％（最低税率）とすると、年金基金で限度まで入ると
７万ぐらい税金が減る。もちろん住民税も減る。
健康保険も減る。

となると、年金基金は、大きいよ。

716 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 00:05:23 ID:???

>>714
増口っていつ出来るの？
年末に出来ないと年収分からないしな～。

>>715
国保は自治体によって「収入額」を基に計算するところがあるから一概に減るとは言えないよ。

717 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 00:59:18 ID:???

>>716
年払いで、年末に払うようにして
収入のめどがついたところで、変更すれば？
年一回なら、いつでもできるんじゃないかなー。

718 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 03:45:45 ID:tWbq5SmX

収入額で国保料を計算してる自治体ってどこですか？ >>716

719 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 10:43:46 ID:???

国民年金基金はどうなんだろね
運用失敗で責任準備金が予定より2割程度不足している
長期運用でやってるから一時的な損失は問題ないと言ってるが
役人の逃げ口上っぽいな
基金は支払いと給付額が加入時点で確定とされているが
金が無いのにどうやって払うのか？
個人年金的な基金を税金で救済するのは無理がある
財政危機になれば厚生年金基金と同じような扱いになるかもね

民間の年金だと利潤を抜かれるので不利だけど
コスト削減や運用意欲は公的機関より上だろうしな
節税しかメリットの無い商品と見たほうがいいかもな
保険料納められなくても解約にはならないのはありがたいが

住民税減れば国保も安くなるけど
基金に入る余裕のある所得があるなら保険料上限には達してそうだね
多少住民税安くなっても変わんないかな

720 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 10:44:45 ID:???

そんなことより>>718さんの質問に答えて

721 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 13:08:16 ID:???

>718=720
そんなに気になるなら自分で調べろよ

722 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 16:19:05 ID:???

>>716の言う自治体ってこうゆう所のことじゃないの？

http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/hoken/kokuho/kokuho-3.htm
所得割額　＝　｛①　-　基礎控除額（３３万円）｝　×　８．７％（介護分は１．０％）

（注意）　以下の控除については、国民健康保険税における所得割の算定では認められていません。
社会保険料控除　・　生命保険料控除　・　損害保険料控除　・　老年金者控除　・　寡夫、寡婦控除　・　障害者控除
配偶者控除　・　配偶者特別控除　・　扶養控除　・　雑損控除　・　医療費控除　・　寄付金控除

住民税をベースにしてる所は年金基金払うと健康保険税（料）は減るだろうど、ここはならない。
うちの福井県の実家のところもそう。田舎にこの計算方法のところが多い気がする（いくつか調べただけだけど）
あと都会では採用してないところがある　資産割　っていうのが実家には強烈に負担になってるよ。
家建てるときにはこうゆう事にも気を付けないとかなり負担に違いが出るよね。

723 ：名前書くのももったいない：2005/10/26(水) 22:01:24 ID:???

>>719
国民年金基金は、いわゆる民間の年金と同じようなもんだから、
日本が潰れない限り＝デフレがこれから数十年続かない限り
問題ないよ。

厚生年金基金は、物価連動の年金を、国の代わりに企業が運営していたんだけど
あまりの低金利に一時的な運用のマイナスが発生しちゃって
時価会計の導入で、企業が耐えられなくなって、国に返上しているわけだ。
こっちは、いわゆる国民年金や厚生年金と同じような問題を抱えている。

で、国民年金基金は、倒産リスクが無いわけで
インフレが進むことを考えれば、リスクは無い。
ただし、インフレが進めば、手取りはどんどん減っていくわけだけどね。

724 ：名前書くのももったいない：2005/10/27(木) 04:00:50 ID:9YgtR2yR

うわ、未だに税方式で国民健康保険料を徴収してるのか（プゲラ

725 ：名前書くのももったいない：2005/10/27(木) 07:40:53 ID:???

＞＞７２４
君が無知なだけ

726 ：名前書くのももったいない：2005/10/27(木) 12:46:23 ID:???

>724
プゲラって笑うほどのもんかい

727 ：名前書くのももったいない：2005/10/27(木) 12:51:21 ID:???

国保税ってなに？？？
どの法律で説明されてるの？？？

728 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 10:26:22 ID:???

>>727
地方税法第703条の4

729 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 15:55:40 ID:???

・25年以上払わなければ0円
・2年以上遡って払う事が出来ない
このルールって一体なんのために、あるんだろう？
保険料が足りないのなら、40年分一括払いも認めればいいのに
頑張って20代で、40年分先払いすれば安心できるのにな

730 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 19:59:12 ID:???

当時の保険料に利息なり罰金なり加算して（他の計算方法でもいいけど）何年でも遡って払えるようにすればいいのにね。

731 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 21:24:38 ID:???

　保険料が足りてないのなら
25年以上払わないと～ってのは継続的に払わせないと意味ないからかなと思うが
2年前までしか遡れないってのは>>730に同意。
先払いも>>729のように40年はちょっとアレだが、3年先位まではできるようになってもいいのにね
保険庁が面倒だからか？

未納分の納付書、何ヵ月か分がまとめて一括振込みになってやんの
分割じゃねーと収められないから１ヶ月毎の納付書再発行しろって電話した
フリーターは金がないんだ！

732 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 21:32:36 ID:???

社保庁がキチンと仕事してれば、こんなスレも立たなかっただろうに・・・

733 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 22:36:40 ID:???

社会保険事務所で比較的ちゃんと働いていた派遣とかバイトの人だけ、
税務署なり地方自治体で再雇用してあとは解雇してもらうのが理想だな。

そうすれば税務署とかに社会保険料徴収のノウハウ無いのもカバー出来るし。

734 ：名前書くのももったいない：2005/10/28(金) 22:46:59 ID:???

保険料が足りている、足りていないというより
２５年間払わないと、一銭も払わないというのは
あまりに非常識じゃないかなー。

だから、税方式という話になるわけだけど。

735 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 00:00:07 ID:???

「最低」25年納付すれば「最低額」を払うよってことだから
それ以下、例えば５年払ってたからその分くれ～
なんてやつになんか払う手続きすること自体が
金のムダなんじゃないのか？

736 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 01:23:24 ID:???

>>735

いや、２４年１１ヶ月じゃあ、一円も払わないというのが
非常識だという話。公序良俗に反しているというか。
しかも、任意支払いじゃなくて、強制なわけでしょ。
任意なら、「納得して払っているんだろ」って話なんだけどね。

737 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 04:37:38 ID:???

受給対象者が少ない障害者年金と
年取れば皆貰うことになる老齢年金が一緒ってのは変じゃない？

別個にして障害者の掛金安くすれば、障害負った上にもらいっぱぐれる
悲惨な境遇の人がでなくなると思うのだけど。

ところで、障害者年金はよっぽど重くないと対象にならないんだよね、
半身不随で2級だか3級、ハードルかなり高い。

738 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 05:53:40 ID:CJBApfuH

普通の人は４０年以上払うんだからさ。
たった２５年しか払わないのに、一生年金もらえると思うほうが図々しいだろ。
つーか２４年１１ヶ月しか払わない奴って、何歳まで生きるつもりなの？

739 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 08:38:36 ID:???

とりあえず先延ばし

740 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 09:17:39 ID:???

>>729
なるべく沢山集めて、できるだけ払いは減らそうという方針なんだよ
だから、遡って納められちゃうと困るんだよね
で、少しの落ち度でも減額して、24年分取っても1円も払わんようにしてるんだよ
だいたい最近まで、年金を払えなんてこと声高に言ってなかっただろ
数年後に、大量に払う必要性が出てきたから急に言い出したんだよ
国民のことを思ってやってるなら、金利をつけた額をいつでも納められるようにするはずだろ

741 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 09:25:35 ID:???

後納期限を設けてるのは、
障害者になった→年金払う金額より、もらう金額のほうが多い！→じゃあ、払う
ってのができないようにするためでしょ。
それができるんだったら、障害者になるまで払わないよ。
てか、保険ってそういうもんだろ。

742 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 09:25:57 ID:???

そもそも15年も未納なのは変だからね
納税と同じく義務であるはずなのに・・・
普通に働いてれば納付できる額だし
失業してれば免除にもなる
ペナルティ食らってもしょうがないですよ
と言うかそんだけ払わない人は貰う気もないだろうね

そういえば青木雄二氏は年金を嫌って払わなかったけど
奥さんと幼児を残して死んじゃいましたね
未納で千万単位の遺族年金がパーです
莫大な遺産があるからよかったけど・・・

743 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 09:43:56 ID:???

>>742
一度も払った事がない友達は「貰う気ない。一生働くからいい。」って言ってた。
健康と体力に自信があるんだろうね
いよいよヤバくなってきたら生活保護受けることになるんだろうけどさ

744 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 09:58:15 ID:???

交通事故とか病気などで稼ぎ手が死んだ場合を除いて、生活保護は現物支給・役所の前で配布・共同生活とかにしないと駄目だな。

745 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 10:08:56 ID:???

>736
そんなギリの話してもしかたないだろ
年金制度の認識が遅れてあといくらがんばっても25年は払えないなら
その旨を役所に言えばいい
「払ってもムダだから」って
障害年金てのもあるんだがな

746 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 10:09:00 ID:???

年金制度自体ができたときには
ここまで長寿化が進むって思ってなかったんじゃなかろうか。

747 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 10:20:04 ID:???

>>745
>「払ってもムダだから」って
そんな事言っても役所は「払え」って言うだけだよ。

748 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 11:56:43 ID:???

年金未納が増えてる大きな原因は二つ。

１．社保庁の度重なる不祥事（横領、無駄使い）が、年金財政破綻の原因なのに、
　　そのツケを、保険料の増額で、納付者に負担させようとしている。

２．パンピーの年金支給額が、生活保護より低い。

どちらか一つでも解消できれば、年金未納率は、現在の30%台から10%台になるのは間違いない。
原因２を解消するのが、一番手っ取り早いと思うんだが・・・

749 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 13:44:48 ID:???

２、はさ・・
日本人の２，３倍の数で、在○がもらってるんでしょ？
なんか実際統計で数字で見たときは愕然としたね。
根が深いよ。
でも多分これはどうもできないだろうね、いやしないだろうね。
日本国民からよりいっそう取り立てるだけだろうね。

750 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 14:41:41 ID:L4EnBUsh

年間１６０，５５０円（現在）を４０年間払うと
年間８９万６千円の給付があるんでしょ
結構お得なんじゃない

751 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 15:23:35 ID:???

長生きすればね
うちの親父は64で死んじゃったからモトは取れなかったな

752 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 16:23:22 ID:???

>>750
79万だよね？
いずれは年間22万払いで給付が70万ほどになるようです
利息も含めると15年もらって回収かな
たぶん女なら元取れるだろうな

時効の2年ってのは民法を適用してるんすかね
督促すれば中断するはずだが納付書再送されても2年のままだったと思う
昔は得だったから意図的に未納するなんて想定してないんだろうね
取立ての方法が確立してないんだもの

753 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 18:11:30 ID:???

２０年近く厚生年金、国民年金払ってきた。
障害持ってからもしばらくは貯金から払い、ここ2～3年は免除してもらってる。
で、さんざんｶﾞｲｼﾂのようだが障害基礎年金は対象外。
必死で収入を得るために自分ができる仕事捜してるのにその間の最低限の保障すら無い。
貯金もとっくに尽きて年寄りの年金から小遣いもらってるよ　　　Orz

今思えば健康なうちに年金に払う金で思い切り遊んでおけばよかったと・・・・
年金もらえる歳まで生きていられそうにないからな。肉体的にも精神的にも。

754 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 18:49:16 ID:???

>>742
ペナルティは、支払金額の減少という形で行えばいいでしょ。
一銭も払わないというのは異常ですよ。

しかも、年金は、２年以上経てば後から払うことも出来ない。
ペナルティを付けても（増額させても）、払うことによって
最終的に満額が貰えるようにすればいい。

ペナルティがつくのは、そりゃやむを得ないと思うが
２４年も払って、一銭も支払わわないのは、公序良俗違反だと思う。
強制なだけに。

755 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 19:04:43 ID:???

なんで公序良俗という言葉が出てくるのか分からん・・・

756 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 20:12:12 ID:???

>>755

雇用契約とか、給料支払いなどのトラブルでの裁判で、よく使われるので。
「賞与全額カットは無効＝「公序良俗に反する」－産休欠勤扱いで最高裁」とかね。

757 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 23:06:40 ID:???

>754
保険制度ってのを根本的に勘違いしてると思う

758 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 00:11:21 ID:???

だいたい２５年は良くてなんで２４年１１ヶ月はダメなのか、って言い分はもはや規則ってものを破綻させるとしか
思えない言い分だね。どっかで区切りつけなきゃならないのなら、どこででも「たった一日違いで」とか「たった一
月違いで」ってことになるに決まってるだろ。
民間の会社の保険の請求にしても（自分が入ってる保険）、対象となる疾病が発生してから２年以内の請求に
なっていて、一日でも過ぎるとダメだし、子供が産まれてもたった一日違いで学齢も一年違ってくる。
世の中、大概のことはあいまいルールじゃ今度は「どこまであいまいさを許容するのか」という問題が発生してし
まう。そんなことになっては事をややこしくするだけだ。

759 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 00:50:17 ID:???

>>758
>言い分はもはや規則ってものを破綻させるとしか
公序良俗に反する規則は、許されないんですよ。

２５年にする、ある程度の合理的な理由が無いんですよ。

保険請求期日は、延々と待っているわけにはいかないし、まあ元々個人の判断で
契約に納得して入っているわけだし。
学齢も、どこかで区切らなくちゃだめでしょ。
まあ、そりゃそうだな。と納得がいく。

今、２５年年金を払った人は、年に約５０万貰える。
２４年１１ヶ月だと、ゼロ円。

これは変だよ。
合理的にするなら、２５年を基準に、１年ずつ増減させていくか
２０歳から６０歳までの４０年間払い続けない（免除などはいいけど）奴は、無年金にするかどちらか
だと思う。
ただ後者だと、様々なトラブルが起きる＝公序良俗に反した状態だから、絶対にしないだろうけど。

760 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 01:13:18 ID:???

なんで生命・傷害保険と年金を同列に論じてるの？

761 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 02:34:02 ID:???

年金を貰える年になっても支払い期間が25年に満たない人は
25年に達するまで払い続ければその時点から年金を受け取れる。
みたいなルールにすればいいのにな。

762 ：名無し不動さん：2005/10/30(日) 03:13:03 ID:62XFw957

無年金の人はこどもが大学に入ったりお勤めでアパートを借りるときに
保証人になれませんよ（数千万円の預金証明があっても不可）。

763 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 04:50:01 ID:SZdIhtNj

通常の保証人で年金加入の有無なんて確認してませんから（笑）

764 ：名無し不動さん：2005/10/30(日) 07:47:13 ID:RnhqDGfb

>>763
保証人が有職者なら問題なし
ただし引退者で無年金だったらたとえ資産持ちでも保証人失格

それに本人（こども）に問題がなくても無年金の親を持つような人は
取りあえずは入居を断る

まあ、お金があるなら中古マンションでも買ってあげればいいんだけどね

765 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 08:31:45 ID:???

もう公序良俗は出てこなくていいぞ
単に25年も払わんといけないの～ハア？
ってだけで書いてるだろ

766 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 09:48:34 ID:???

>760
年金方式だから。税金方式にすればいいじゃないの？

767 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 09:57:06 ID:???

>>766
それを言うなら「掛け金方式だから」じゃないのｗ

768 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 10:09:25 ID:???

まあ今でも税金は入れてるけど・・・
完全税方式には消費税引き上げと言われているが
消費税だと一生払い続けるから負担は重くなると思うよ
保険料方式だと働けるうちだけ払えばいいからね

769 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 11:03:32 ID:???

仕事してれば有無も言わず会社から差っぴかれるだろ

770 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 11:10:14 ID:???

ヨーロッパがやってるみたいに、
生活必需品はゼロ課税にすりゃいいんじゃないの?

771 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 11:26:10 ID:???

>>759
未納が既に公序良俗に反してるので無理
違法行為でもあるから本来なら法による救済の対象にすらならない

40年加入が義務だけど個々の事情で未納もあるだろうから
15年までは認めようってお目こぼしをしてるわけ
納付困難者に対しては免除や猶予制度を設け
期間が足りないなら60歳過ぎても加入できる制度も用意してある
未納者が増えれば25年規制は違法って裁判も起きると思うが
認められるのは厳しいと思う

成人したら定年まで働き続けて納めるのが当然の事として制度が作られてる
昔の日本人的な勤勉性が出ているのだろう
結局は役人も国民もモラルハザードを起こして今の惨状を招いたわけだが・・・
性善説を基にしたシステムの維持がいかに難しいかがわかるね

772 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 12:22:54 ID:SZdIhtNj

>>769
厚生年金なら会社側積立金も有るし支給額が多いので納得いくのだが…

773 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 12:41:45 ID:???

基金が自己負担なしで入れる会社もある
年金も大企業有利だな
中小は厚生年金を脱退すらしかねないというのに
社保庁は悪徳経営者を見逃すな

774 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 13:36:11 ID:EhGgfyJ0

中小企業の経営者ですが
もし従業員の解雇と厚生年金脱退の二択肢なら後者を選びますよ。

775 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 14:33:45 ID:???

>>774
ふーん、そう。

776 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 17:32:57 ID:o6k+6DR9

県によって、未納にうるさい所とゆるい所があるんだね。俺、四国に住んでんだ
けど、二ヶ月未納すると家までわざわざ社会保険事務所の人間がやってくる。
そのことを親戚の法事の時に兵庫に住んでるいとこ（28才フリーター）に話したら、
「えっ、国民年金って強制なの？俺一回も払ってねえ。」って言ってた。

777 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 19:39:19 ID:SZdIhtNj

>>774
もし景気が改善したら従業員に逃げられる

778 ：名前書くのももったいない：2005/10/30(日) 22:40:25 ID:6R0L5xbR

>>762
>>764
無職というか定年退職で、年金受給年齢に達していない人ってどうなるのだろう？
年金受給開始するまでは、預金取り崩して生活するような感じね。
将来的にそういう人、かなり出てきそうな気がする。

俺なんかも、40歳過ぎて子供出来ると、その子のﾏﾝｿﾝの保証人になる可能性が
あるかも・・・。

779 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 01:35:15 ID:???

だから「○○年払わんと公序良俗」はバカ
継続こそ価値ありの制度を理解しない低能

780 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 09:17:39 ID:???

でも日本は単年度主義なんでしょ

781 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 10:30:46 ID:???

強制的に取ることに意味がある
支給額はほぼ決まってるのに納付が不安定では計画も立たないし
任意を認めたら一生払わんのもいるだろうな
その分貯金に励むならいいのだが
世の中には金があればあるだけ使ってしまう人がけっこういる
またそういうのに限って低所得だったりするわけだ
そんなのが野垂れ死のうが自業自得でほったらかしにできればいいのだが
国は生存権を保証しなければならない
最低限の備えを強制させる権利はあるだろう
生活保護に大金使われちゃ納税者もやってられんよ

782 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 22:30:54 ID:???

>>779
現実の社会が、長期間の継続を前提とした年金は保たない
状態になっているでしょうが。
だから、基礎年金は消費税で。って方向になってる。

まあ、２５年も払わないわ、まともな仕事も無いわ
世話をしてくれる子供もいないわ。という社会にこれからなる。
２５年に足りなくても、実質的に年金を払うことになると思うよ。

783 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 22:31:43 ID:???

>>781
だから、消費税。
最低限の備えを強制的に国家がするんだよ。

784 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 00:33:30 ID:???

収入無いのに年金なんか払えるかよ～～～　冗談じゃないぞ～～～

785 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 00:34:24 ID:???

>784
で年取ったらどうするの？
いま金ないんだから先のことなんか知りませんよか

786 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 00:42:37 ID:???

>>784
収入なければ、免除してもらってください。

787 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 00:50:42 ID:???

親が年金結構貰ってると年金の半額免除申請できないの？

アルバイトで収入少ないから来年免除して貰おうとおもってるんだけど・・

払うのは俺の収入で親の財産は関係ないと思うんだが、どうなんだろ？

788 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 03:02:29 ID:???

>>787
２０代は、本人及び、結婚していたら配偶者の合計収入のみで
免除の判断がされるようになりました。

789 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 08:04:01 ID:HCDgbyyc

年金免除の知識を蓄えるよりも
日雇いのバイトでもしたほうがオマエのため

790 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 10:04:20 ID:???

全額消費税で賄ってもいいけどな。これまでの払い込み分は、払い込んだ人間にだけ還付するようにして。

791 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 10:13:56 ID:???

>>786
免除１年だけって聞いたお？登録したらＮＨＫみたいにうざいんじゃない？

792 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 10:39:08 ID:???

なんだよ登録ってｗ
年金を払っていようがいまいが、お前は既に第1号被保険者だ。督促のﾊｶﾞｷが定期的に来るはず。
免除については↓を熟読しろ。
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

793 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:12:05 ID:???

識者気どりでバカに教える時間がもったいない。

794 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:17:01 ID:???

>>792
登録しなくていいの？第一号被保険者って？
申し込んでないし催促のハガキなんて来てないよ？会社辞めた後、わかんないから放置でそのまま１年経過してんだよね。
今はバイトしてて生活立ててるけど、とても３万なんか払えないし・・・税金じゃないから払わなくってもいいんでしょ？
っていうか払えないし。教えてもらったＨＰ見たけどよくわからん。

795 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:20:04 ID:???

>>794
馬鹿はそうやって損する人生を歩んでいけばいいよ。

796 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:20:49 ID:???

>>795
え！払ってないから損じゃないでしょ！？

797 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:23:45 ID:???

ＨＰ見たけど、これより収入は上回ってるしな…っていうか虫歯の治療したいから国保入りたいな・・・月３万なんてとてもじゃないが無理…

798 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:29:02 ID:???

具体的に年収いくらだ？

799 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:35:35 ID:???

>>794
会社辞めてるんだったら国民年金に加入しなきゃならん。
ほっといてもそのうち種別変更届けの通知が来ると思うが。
てか、3万ってどこから出てきた数字だ？

800 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:35:47 ID:???

月10万ちょいなので、130万ぐらいだと思います
家賃もあるのでカツカツです
独り身で、去年の住民税を払わないといけないしギリギリで苦しいです
就職活動してるんですが、手に職がなくてなかなか…

801 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 11:37:58 ID:???

>>799
通知は何も来てません
加入しなかったらどうなるんですか？
どこかで3万ぐらいだと聞きました。3000円ならなんとか払えます

802 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 12:21:37 ID:SIsBNv0j

とりあえず定職さがせ！
貧乏なくせにこんな時間からネットで遊んでるなよｗ

803 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 12:35:27 ID:???

>>795
重度障害者になっても、保証はないよ。
親に死ぬまで生活費出してもらえ。

804 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 14:00:40 ID:???

役所で状況説明したら安くなるよ
割引できるみたい
うちはそれで13000を3600にしてもらったよ

805 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 15:06:53 ID:???

>793
そのレスってなんか意味あるの？

806 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 16:12:37 ID:???

結局、俺は払えないから払わないと言うことでＦＡ？

807 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 21:26:41 ID:yxYNV4DX

>>806
払わなくていいけど、近い将来「税方式」になるのに。
高い消費税を死ぬまで払わされるが、年金は
もらえないことになるよ。
好きにして下さい。

808 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 22:17:25 ID:VV5GAN8D

>807
もらえるでしょ。最低ラインは。

809 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 22:18:16 ID:???

>>800
アルバイトでしょ？なら、給与収入だから
１３０万の収入で、所得６５万円

所得税（国税）　２１６００円
住民税（地方税）　１７６００円（市町村により、多少前後アリ）
健康保険　年７７０００円（ただし、東京の場合。東京が一番安い）

国民年金　半額免除＝月６６５０円
（ただし、収入がもうちょい少なくて、所得が５７万円以下になれば、全額免除）

一度、役所に行って、相談してみな。

810 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 22:23:51 ID:???

>>809
ちなみに、このレベルだと
健保の分割払いに応じてくれる場合もあるので
これも役所に聞いてください。

811 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 23:28:48 ID:yxYNV4DX

>>808
最低25年年金掛けてたらね。

812 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 23:49:15 ID:???

>>809
ご親切にありがとうございます。
６６５０円だったら、払えるかもしれません。役所に行って相談してきます。
前年度の収入に基づいて健康保険の金額が決まるそうなので払えないかもしれません…つらい

813 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 00:19:10 ID:???

でも免除ってその分貰える額も減るんじゃないの？

814 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 00:41:41 ID:???

目黒の友達
低収入なんで、国民健康保険料月額3000円くらいだって
言ってたよ。

私は品川に住んでて、彼女よりは給料もらってて
毎月１3000円くらい払ってる。
不眠症なんで。月に最低２回は病院いってその度
3000円くらい払ってるから、大損はしてないと思う。

815 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 01:43:27 ID:cwY5CSEi

学生になれ特例で当分支払わなくてもよい。

816 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 04:56:28 ID:yftnoOcg

今まで1度も払ってなかったが
書類を強制的？に書かされたら全額免除になった。
もっと早くしとくべきだった？

817 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 05:14:21 ID:???

あなた
65歳前に死んでください

818 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 17:31:11 ID:DsXvKK08

819 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 18:35:46 ID:???

>>813
減るよ

820 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 19:07:42 ID:???

あの～、扶養してる人がいない場合、早死にしたら払い損ですか？

821 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 19:57:05 ID:???

国民年金に関しては払い損
ついでに夫婦で掛けてても夫死亡なら遺族年金でることもあるが
妻死亡の場合は完全払い損てのもなんかむかつく
障害者になったり長生きした場合を考えて払い続けているが

822 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 23:45:50 ID:???

自分が死んだら損も得も関係ない。

823 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 00:18:50 ID:???

もし、国民年金加入者が女として親を扶養に入れていたら、
早死にしたら親に遺族年金でるのかなぁ。払い損はもったいない!!

824 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 02:20:27 ID:???

・少子化になれば１００％破綻間違いなしシステムを取ってる国によるネズミ講＝年金
・日本人だけから金を徴収し、公然とタダ見している韓国人からは金取らず
　あまつさえ韓国にその日本人だけから徴収した金を４０００万プレゼントした韓国マンセー自称「公共放送」のＮＨＫ

この２つは、当然払わないのが
この板っていうより２ちゃんねらのデフォだろ？

825 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 02:22:43 ID:???

いやNHKはまだしも年金は払わないとだめなの。
上で何回も言われてるけど、足りない分は税金で補うからねずみ講とはまるで違う。

826 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 09:33:44 ID:???

親とか、祖母が年金もらってるので、
払わなくちゃいけないかなーと思う。
でも結婚→退職→妊婦なので今三号・・・

827 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 13:41:25 ID:???

三号廃止される方向みたいだね

828 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 17:32:58 ID:???

3号廃止してもいいから、満額で最低一月暮らせるだけの年金をおくれよ。
今の貨幣価値で10万でもいい。65歳過ぎて一体なんの仕事をしろというんだ。

年金もらえても、生活できなきゃ安楽死選択するしかない→なら払わないほうがマシと考えがぐるぐるめぐる。

829 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 19:21:47 ID:???

>>828
みんな（今免除受けてたり、３号になってたり、払わなかったりする奴も）が払っていれば、それくらいは余裕でもらえる計算になってる。

830 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 19:30:21 ID:???

>829
だったらささと税方式で強制徴収してくれ。　

831 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 19:35:45 ID:???

>>830
そう思うなら頼めばいいじゃん

832 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 00:14:59 ID:???

>>829
３号分って、厚生年金加入者＝サラリーマンが
ちゃんと「支払っている」
厚生年金加入者がちょろっと多く取られているということ。

だから、国民年金の支払額とは「全く」関係無いですよ。

833 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 04:14:11 ID:???

私はドケチだけと犯罪者じゃありませんので
ＮＨＫ受信料も厚生年金もちゃんと払ってますよ

834 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 09:29:36 ID:???

>>830
てゆうか、年金だけに頼るなよ。
貯金しとけ

835 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 14:20:23 ID:???

>>833
ＮＨＫ受信料は関係無いよ

836 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 18:04:14 ID:???

国会議員も未払いだったってどうよ

837 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 18:25:43 ID:???

ターゾーはむかつくな

838 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 10:26:35 ID:???

確定給付年金を全廃して確定拠出年金にしろや。

839 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 15:34:40 ID:MV7OfAVS

３号を廃止するまでは払わね
何しろ病気で働けなくなって年収２５万しかなかった年
医療費が何十万もかかって喰うのも危うい状態だったのに
同居してる弟のバイト収入が１８０万ちょいで
２人併せて世帯収入２００万越えてるから払って当然とドキュソ保険庁のバイト野郎が家まで押し掛けてきたせいで
近所のチュプ共に散々騒ぎ立てられて嫌がらせされたた恨みがあるからな

おかげでストレスから体調は悪化
精神科のお世話にまでなることになって医療費増大
貯金は完全にそこをついて生活保護を受けなきゃならない一歩手前まで追い込まれた

なのにチュプ共は厚かましく一銭も払わないでもらうのは当然の権利とぬかしやがるし
ドキュソ保険庁は４兆円の使い込みだ

今だって病気の後遺症で細々と歯科働けなくて喰うのがやっとなのに
そんな無駄金誰が払うか

840 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 15:47:58 ID:MV7OfAVS

>>832
激しく勘違いしてるYO!
厚生年金ってのは国民年金に上乗せしてかけてる分で、
サラリーマンは１人分の国民年金＋１人分の厚生年金を払って将来両方から支給を受ける
これは独身でも既婚者でも既婚で共稼ぎでも配偶者がニートでも変わらない

独身者と既婚共稼ぎならそれぞれ１人が１人分の掛け金を払っているけど
配偶者がニート＝３号被保険者の場合も１人分しか払ってないから
３号は一銭も払ってないんだYO!

名目上は無収入だから免除って事になってるけど、
不要範囲内で働いてるのが６割もいてそいつ等も払ってない
しかも低所得でも独身だと支払い義務がある
選挙対策のための滅茶苦茶不公平で不公正な制度なんだYO!

841 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 18:57:04 ID:???

>>840
勘違いしてるのはあなただと思うよ。
>>832は「サラリーマン皆で三号の分を負担してるという意味（嫌味を込めて？）で書いてあるんじゃない。

馬鹿専業主婦のなかには旦那が自分の分を払ってると思ってる奴がいる。
今後は実際にそうして欲しいよ。

842 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 19:31:52 ID:???

みんなで負担してんなら「旦那（ども）が負担してる」でいいんじゃないの
そりゃ独身もいるだろが
そんなに3号嫌いなんだ？

843 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 22:06:21 ID:???

>>839
主婦の分は、サラリーマン全体で払っているってば。
そういう制度なんだから、国民年金加入者が文句をいう話しじゃない。

だいたい、あんただって、健康保険に入っているなら
ほとんど保険料を払っていない（年２，３万？）にも関わらず
治療費の７割は国保が負担しているはずだ。
逆に、年５０万以上を払っている人間もいるのにな。

「微々たる金額しか払わずに、もらうのは当然の権利だ」と抜かしているのは
あんた。

でも、それが制度ってもんだ。

細々としか働けないなら、免除してもらいなさいね。

844 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 22:11:46 ID:???

>>841
３号ってのは、
立場の弱い主婦が、
旦那が払ってくれないで、無年金になってしまうことを防ぐのが目的なんだよ。

まあ旦那はサラリーマンなんだから、企業が主婦の分を徴収すればいいんだけど
そうしなかったのは、国家であって
主婦が悪いんじゃないわな。

845 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 22:23:08 ID:???

じゃあ、国が３号制度廃止しても文句言わないんだね

846 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 22:39:33 ID:???

とはいうが、昔でも（３号制度が出来たS61.4より前にも）自主的に加入していた主婦はいくらでもいるわけで。
加入を義務づけて３号抱えてる人間は掛け金その分割り増しにしたほうがまともだよ。専業主婦が増えれば
増えるほど、破綻が近くなってくるような制度、狂ってる。制度自体が安定しないのは、免除だ３号だと逃れる
道を増やしすぎてるのも一因だよ、確実に。
主婦は立場は弱くないね、××と一緒で「自分の分を払わないのに（なにがしかの金を）もらえる」超強者。

847 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 23:08:53 ID:???

>>846
>主婦は立場は弱くないね

そんなもん、フリーターやニートだって一緒じゃねーか。
税金、国民年金、健保をほとんど払わず、リターンだけ貰える超強者。
（その「ほとんど」さえ払わず、何も貰わないバカも多いが）
国民を完全に頭割りにして、その額を「俺はちゃんと払っている」という奴だけが
主婦を批判できるはずだ。

３号制度廃止というか、企業がサラリーマンから主婦の分を徴収すればいいと思うよ。（源泉徴収だな）
それをしないのは、国家がその方が都合がいいと思っているから。

３号が、国家が定めた制度通りにお金を支払わなくて、文句を言われる筋合いは無いよ。
文句を言うなら、そういう制度にした国家。

848 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 08:02:38 ID:IsU2ZghP

ここは主婦が多いんだろうなー
理屈にならない感情論ばかりだ

849 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 09:12:43 ID:KsJtxoCa

3号は即刻は廃止でいいけど、32条は存続しろや

850 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 09:38:08 ID:???

>>847
いずれにせよ現在でも３号（及びだいたいそことかぶる被扶養者）優遇はどんどん考え直されています。最近で
は控除とかね。
３号も今の財政状況のなかでは、主婦にとっての「改悪」がいずれ始まるのは間違いありません。
お上がやってんだから…という人は、そうなってもお上がやってることですんで文句はナシでよろしく。
しかし旦那の勤め先に養われてるくせに、そのための義務一つ果たせず、文句ばかり言う人が多くて困ります。
勤め先の月別収入証明と役所のとの額が違うのに、「金額が合わないと健康保険の扶養から外れます」とい
うとぷーっとふくれて「またパート先に頼まなきゃいけないなんて！なんでこんな面倒なことしなきゃいけないのよ」
…いや、やめて国保に個別入れば別にやらなくて結構です。

851 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 10:33:07 ID:???

>848
おまえのレスこそが理屈なしの感情のみじゃん
理屈で返してみなよ

852 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 12:51:37 ID:C2tRlxb8

ヤクザも払ってるのかな?

853 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 14:59:42 ID:???

>>852
偽装離婚して生活保護もらってた姐さんがニュースになった事あるよ
年金もらうつもりないんじゃない？

854 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 18:37:40 ID:???

保険の類はかければかける程控除によって
所得税に引かれる金額が減る訳か。
例えば1万払たら所得が１万減るから1000円以上取られる額が減ると

855 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 20:57:51 ID:???

所得税10%住民税5%としたら払った年金保険料の15%は戻ってくることになりますね。
国保保険料を住民税から求める自治体の場合はさらにお得。

856 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 22:38:13 ID:???

へぇ～

857 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 23:58:25 ID:OW2L3nPo

６５歳から月６万もらうために
今、月１．３万円払う気にはなれんな

858 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 02:26:06 ID:???

>>850
>お上がやってんだから…という人は、そうなってもお上がやってることですんで文句はナシでよろしく。

お上がやってんだから、文句はお上に言えと言っているんだが？
日本語理解できないかな。

>しかし旦那の勤め先に養われてるくせに、そのための義務一つ果たせず、文句ばかり言う人が多くて困ります。

義務ってなんでしたっけ？
その主婦を養いたくなければ、旦那毎放り出せばいいだけだし。

>…いや、やめて国保に個別入れば別にやらなくて結構です。

主婦が、直接旦那の経理課に文句言いに来るのか（笑）
そんな旦那クビにしちゃえよ。
それとも、あんたのバカ妻の話かな。

859 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 02:27:47 ID:???

>>857
いま、月１，３万払うのは、そんなに難しくないが
６５歳になって月６万稼ぐのは、そんなに簡単ではないよ。

860 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 08:55:58 ID:???

その6万が確実にもらえるのかどうかもわからん、と話が堂々巡りするわけで。

861 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 11:15:34 ID:???

じゃあってんで生活保護制度をアテにしてるのかと
年金制度なんかアテにならんって思ってる奴が
なぜ生活保護はアテになると思ってるのかと

862 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 16:22:24 ID:???

払い方が分かりません…社保庁から何もお便りこないけど、電話とかした方がいいの？

863 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 18:27:05 ID:???

払う気があるなら電話した方がいいと思うよ
何歳？仕事したことはある？住民票はどうなってる？

864 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 18:44:33 ID:???

年金って高いの？

865 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 18:45:20 ID:???

>>863
レベル61の白魔です。ヴァナディールに住民票があります。

866 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 19:06:01 ID:???

>865
悪いが元ネタが全くわからない

867 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 19:12:28 ID:???

>>866
ぐぐれ

868 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 19:14:29 ID:???

たとえ大赤字でも国は国債を発行し続けるように
たとえ大赤字でも国民年金が破綻する事はない

もしそうなったとしたら、この国は終わりだorz

869 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 22:01:34 ID:w07DNbCA

６０歳からが６５歳からになったからねえ
７０歳からの給付になったり額を減らされる可能性は十分にある。

870 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 22:33:21 ID:???

>>869
７０になって、数万稼ぐのは楽じゃないよ。

結局、日本政府が破綻するようになったら、インフレになるんだから。
その時にはもう、税金徴収が出来る機関＝政府を頼るしか無いんだよ。
中途半端な貯金なんて、無価値になっちゃうんだから。

871 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 22:34:45 ID:???

学生の奴で免除やってたんですが
その分をまとめて今度払う時は控除に使えるって事で
学生の頃払っても控除の恩恵に預かれないが
今は預かれる分得らしいのですが
控除って給料が上がる程所得税率が上がるから
同じ額なら当然後々に払った方が得なんですが
ほっとくと利息がかかってくるて事で。
やぱ払うはら早めのがいいんすかねぇ

872 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 22:44:24 ID:???

>>871
利息ってかなり低いでしょ。
所得税率は最低１０％だから、利息払ってでも税金０になるように免除分の掛け金払った方が徳でしょう。
好きな時期に返済可能なら１２月のほぼ所得額が把握できた時点でしっかり計算して払ってはどう？
（申し込んですぐ払えるのかどうかは確認しておかないといけないけど）

873 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 22:49:42 ID:XIL3XFd/

払わない方が得だぞｗ

874 ：名前書くのももったいない：2005/11/07(月) 22:52:09 ID:???

はいはい、そう思うならあなたは払わなくていいよ

875 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 00:43:10 ID:???

>872　りそく年6000円くらい位かかるから
払うんならはよ払った方がいいて事すね
そりゃ一年やそこらで所得税率が10ﾊﾟｰから20ﾊﾟｰに上がったりは無理だからなあ

876 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 04:42:40 ID:???

ちょっと待て！
お前らの所得税率って10%とか20%なん？？
俺はそーいう貧乏人と語り合ってたわけか？？？
時間の無駄だった

877 ：876：2005/11/08(火) 04:43:18 ID:???

いまさらですが、このスレをブックマークから削除します。
ありがとうございました。

878 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 07:10:28 ID:???

荒らしも手が込んだ書き込みをするようになったなぁ　　(´ー｀)y─┛~~

879 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 08:01:19 ID:???

ここをどこだと思ってるんだか。

880 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 11:38:19 ID:???

馬鹿だな

881 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 16:54:18 ID:???

年金払いたいが、払い方とかよくわかんね

882 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 17:33:37 ID:???

>881
社会保険事務所に電話しろ

883 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 17:41:49 ID:???

遡って払えるようになればいいのに
会社の手続きミスで1ヶ月抜けちゃったんだよね
気付いた時には遅かったorz

884 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 21:33:06 ID:???

一ヶ・・・月？
払えるんじゃない、普通に？

885 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 23:03:47 ID:???

一度国民年金に加入したら、一生払い続けないとダメなの？
今は厚生年金ですが、過去数ケ月間の国民年金を払いませんかって用紙がきてて、迷い中。

886 ：名前書くのももったいない：2005/11/08(火) 23:58:24 ID:???

>>885
ちゃんと手続きしてないんじゃ？
もしかして厚生年金保険料だけ取られてて厚生年金に入ってなかったりしてねｗ
悪い会社ならありえる。まずは会社の総務に相談だな。

887 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 00:28:53 ID:???

>>885
会社に入る前に、その数ヶ月間払っていなかったのでは？
払っていなかった分は、払わなくちゃダメだよ。

会社に入ったら厚生年金に切り替わる（普通、会社が手続きしてくれる）から
そこからは、国民年金をあなたが払う必要は無い。

うまく切り替わっていないなーと思ったら
会社に聞くか、国民年金振替用紙に書いてある連絡先に電話してみましょー。

888 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 00:35:32 ID:???

>>884
払おうとしたけど一定期間を過ぎると払えなくなるんだよ

889 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 00:54:32 ID:???

>>885
内の会社でもよくあるんだけど、配偶者が仕事を辞めて厚生年金を脱退→うちで３号に加入、となるんだけど、
どうしても脱退は退職したら即なのに、３号に加入は退職証明とかがいるので間に時間が空くわけ。
で、脱退と次のの加入の間がちょっと時間がかかったりすると、社会保険事務所が「この人無保険だ」と判断
して通知してくる。
あなたの場合、実際に数ヶ月の未払い期間があるのか、会社の手続きの時間がかかってる間に社会保険事
務所が無保険だと判断したのかはっきりしないけど、そのへんは一度社会保険事務所に電話すれば親切に
教えてくれるよ。

890 ：885：2005/11/09(水) 12:03:20 ID:???

申しわけありませんが長文すぎて読む気がしませんので
読んでません。自分で電話して解決しました。

891 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 13:16:05 ID:mQAorN3l

年金福祉事業団（4月から年金資金運用基金に改称）
のデタラメぶりは異常者の集団としかいえない状態ですね。
一説には年金原資が年間1000億円も浪費して、
61年からの計算した失われた年金原資は4兆3000億円
とも言われています。

892 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 13:45:24 ID:???

年金制度って難しくてよくわからん
リーマンやってりゃ天引きだから何も考えなくていいんだけどさー

893 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 14:23:07 ID:???

わざと難しくしてるんだよ、納めもれが出るようにね
そして少しでも受給額を減らそうという魂胆なんだよ
勤め人でも、転職やなんかの時に納め忘れてくれれば、受給額を減らせるからね

894 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 14:52:04 ID:???

>>893
あ！ちっくしょーそういう事か。払おうと思ってたけど誰が払うカヨ！

895 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 15:07:05 ID:???

払ってなかった人は個人年金にも加入してると安心かもね

896 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 16:16:41 ID:???

>>895
どこで手続きできますか？毎月の支払額はいくらですか？

897 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 16:49:46 ID:???

>>896
日生のおばちゃんにでも頼みな

898 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 19:45:59 ID:S1ts7SYJ

嘘ばかりの民潭がまた嘘をつく　「無年金状態なのは本人に何の責任もない」

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50204776.html

899 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 21:55:30 ID:???

>>894
あんたみたいな、年金も理解できない人は
払っておいた方がいいよ。
あなたの判断が正しいわけ無いんだから。

900 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 21:57:56 ID:???

>>896
個人年金は、国民年金のかわりにならないよ。
個人年金は、積立だから、インフレが来たら一発で終わり。
国民年金は、払われるときに、国民から徴収するから、インフレに強い。

国民年金の代わりとしたら、インデックスファンドを買い続けるのが
いいんじゃないかな。

901 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 23:13:04 ID:???

>>886様
説明不足でした。

>>887様、>>889様
会社→バイト→会社勤めで、バイト期間の国民年金の、
「未加入期間国民年金適用推奨」という用紙がきたんです。
今まで一度も国民年金を払った事はありません。今回国民年金を払うと、
もし次会社をやめて厚生年金→国民年金になった時に、絶対国民年金を払わないとダメとかの決まりはありますか？

902 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 23:37:16 ID:???

正直「年金制度が難しい」ってﾜﾛｽ
馬鹿か

903 ：名前書くのももったいない：2005/11/09(水) 23:59:55 ID:???

>>901
バイトの時に、会社が厚生年金に入れてくれなかったんで
国民年金を払わなくちゃいけないんだね。

今回の「推奨」というのを無視しようが払おうが
会社を辞めたら（厚生年金からはずれたら）、国民年金を払うのが義務だよ。
ＮＨＫと違って、契約しなかったら支払い義務が発効しないというものでは無いので
６０歳まで払ってください。

どうしても払えない経済状況になったら、全額免除、半額免除などの制度もありますし。

904 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 01:53:03 ID:???

>>902
はいはいワロスワロス

905 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 06:49:11 ID:???

>>901
勘違いしてるようだが
厚生年金と国民年金は別物ではない
国民年金には国民全員が加入している
厚生年金は国民年金に上乗せされるものとして扱われる
20歳になったら一人一人に自動的に番号割り当てて加入経歴を一括管理している
加入申請しなければ登録されないなんてものではない
厚生年金抜けて国民年金に切り替えてないってのは役所に丸わかりだ
健康保険とは違う

906 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 09:11:45 ID:???

>>905
勘違いしているようだが
厚生年金と国民年金は別物だよ

907 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 09:49:12 ID:???

厚生年金加入者は国民年金第2号被保険者

908 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 11:30:48 ID:???

>904
よう馬鹿

909 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 15:31:24 ID:???

個人年金と国民年金基金どっちがお得？

910 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 17:45:46 ID:???

年金は途中で解約できるもんなんですか？途中で年金コケそうになったら辞めたいんですけど。

911 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 18:24:52 ID:???

比較パターンが無数にあるから何とも言えん
そんなに得でもなさそうだが・・・
低金利下で固定金利商品買うようなものか
100％控除できるのは有利だ

912 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 18:26:34 ID:???

>>910
できない

913 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 20:10:00 ID:???

>>912
じゃぁ加入したら解約できないんですね…申し込む前によく考えてみます

914 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 21:04:53 ID:???

>>909
民間の個人年金は個人年金保険料控除として年間最大5万円までしか控除されません。
国民年金基金は保険料全額が社会保険料控除の対象になります。

915 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 21:35:29 ID:???

>>913
てか、おめえ、年金加入は義務だ。つまり脱法行為中ってわけだ。

916 ：名前書くのももったいない：2005/11/10(木) 23:41:18 ID:???

>>906
言ってることが全く間違ってるとは思わないが、状況を読めばこの場合何を言ってるのか、どう言うのがわかりやすく
適切なのか程度の判断は付くと思うよ、唯我独尊的杓子定規クン。

917 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 00:28:26 ID:???

>901はどうやら「会社＝厚生年金」期間は「国民年金」を払ってない、
と思ってるようなので（>今まで一度も国民年金を払った事はありません）
それを「勘違いしてる」とした>905は問題なく
それに突っ込む>906は余計だと思う

918 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 00:48:40 ID:???

年金払ってなかったくせに生活保護で暮らしてるジジイ最悪

919 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 01:07:49 ID:???

>>917
「勘違いしてる」という指摘はその通りだと思うけど

＞厚生年金と国民年金は別物ではない

この１文は要らないだろ。無くても意味は通じるし、間違った知識を与えることはない。
俺も指摘しようと思ったら既にしてあったから書かなかったけど

920 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 01:18:44 ID:???

>919
>この１文は要らないだろ
は同意だがその一文だけで構成されてんじゃないから
いちいちイヤミな文>906で反論するほどのもんじゃないと思うよ

921 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 01:33:31 ID:???

>>920
だから、その１文が無ければ的確な文章になるじゃん。
それに>>906の真意は分からないけど、俺には間違いを指摘してるだけで嫌味なものだとは思えないよ。

全文を否定してる訳じゃないのに
>>その一文だけで構成されてんじゃないから
というのは意味不明？

922 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 01:51:14 ID:???

>921
つまり>916の言ってることだよ>全文で判断しろ
またレス者に反論したいときに
もとの文章をそのままコピってってのはイヤミだと思うよ

923 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 01:58:57 ID:???

てかそもそも>906の書き方が気にくわないだけであって
>919に絡むのはもうやめるよ

924 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 02:15:54 ID:???

>>905必死だなw

925 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 07:12:10 ID:???

>>918
親戚に、若い頃定職につかないで生きてきた爺さんがいる
多分年金なんか払ったこともないだろ。

今、月に７万もらてるらしい。８０歳過ぎてもピンピンしてる、アホ草。

926 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 09:11:56 ID:???

>924　905に謝れ

927 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 12:32:16 ID:???

>>905必死だなw

928 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 13:18:32 ID:???

年金ってなんか払わないと貰えないの？自動的に給与から天引きになってるかとおもた。

929 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 20:58:36 ID:???

このスレ見たら、一発で酔いが覚めました。
むづかしくてわかりません。

930 ：901：2005/11/11(金) 21:48:43 ID:???

皆様どうもありがとうございます。
会社＝厚生年金のときは、国民年金未加入だと思ってました。
皆さんとっても賢いですね!!!!!!!!

931 ：名前書くのももったいない：2005/11/11(金) 23:10:26 ID:???

会社辞めましたが、収入無くなり年金払えません。
どうしたらいいですか？

932 ：名前書くのももったいない：2005/11/12(土) 09:53:05 ID:S7jjRMbs

>>930
まあ少しみっともなかったけど、これで間違えんだろう。

>>931
「全額免除」「半額免除」って言葉、このスレで一体何回出てきただろう・・・

933 ：名前書くのももったいない：2005/11/13(日) 10:06:05 ID:???

>>928
会社員だったら普通は給与天引き
明細には保険料の記載があるはず

>905だが
しばらく見ないうちに
いつの間にやらこんなにレスが・・・
拙い文だったが>901には伝わったようだから
まあ良しとしておくれ

934 ：名前書くのももったいない：2005/11/13(日) 10:18:02 ID:QXEa3pU2

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935 ：名前書くのももったいない：2005/11/21(月) 01:12:07 ID:???

6年間年金を継続で払いましたが、3年前から払えません…。免除もしてません。
今やっと収入ができ払おうと思うけど。今まで払ってきた分はカウントされますか？

936 ：名前書くのももったいない：2005/11/21(月) 09:25:30 ID:???

当たり前よ。社会保険事務所に連絡すればすぐに未納分の払い込み用紙送ってくるよ。

937 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 10:08:51 ID:???

嘘つき。未納は２年で時効だろ

938 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 15:16:39 ID:???

ばか
「6年間年金を継続で払いました。でその後3年間払ってません。
今まで払ってきた分はカウントされますか？」
「当然カウントされます」
って話だろ

939 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 15:37:39 ID:Cc/p0BxP

継続25年じゃないの？途中で未納だったら、払い始めた時点からまた継続25年払わないともらえないの？

940 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 15:57:55 ID:???

継続２５年ではなく合算２５年あれば大丈夫
免除申請した期間も含めて２５年

941 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 16:36:21 ID:vgi477b5

寧ろもらってるか

942 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 18:08:09 ID:???

>>936読むと未納の3年分が払えるように思っちゃうじゃん。
どう脳内変換すれば>>938みたいな解釈ができるんだよ。

943 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 22:34:22 ID:???

>942
>936-938の流れを認識して読めよ

944 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 22:44:23 ID:Cc/p0BxP

免除しなくて3年間未納でも含めて25年間払えば大丈夫？

945 ：名前書くのももったいない：2005/11/22(火) 22:58:40 ID:???

大丈夫
てかいいかげん少しは自分で調べろよ>939=944

946 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 00:52:11 ID:???

てかまたお前かよw

947 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 01:15:07 ID:GVRu2Hs4

市役所行って聞いてもわからないし、昔年金払ってた頃、口座からの引き落としだった。
手違いで二ヶ月分一気に引き落とされたり、引き落とされなかったりで、役場もいい加減だし、仕事さぼってまでも行くの面倒だからここで聞いてるだけ

948 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 01:22:11 ID:6lKvsQFe

　　【個人撮影】山で青姦動画【流出】

登山板のキャンプでSEXスレで、住民が時限UPという条件で
個人撮影の青姦動画をUP！
そしたら、デリートPASSを忘れて現在青姦動画祭り中！！
みんな急げ！！

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114142225/l50

949 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 07:48:22 ID:RkWApVLB

役所で聞いてもわからないなら
成年被後見人制度を利用すべし。

950 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 08:10:46 ID:???

だよなあ

951 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 15:35:41 ID:???

年金払ってないのに生活保護貰ってる奴は
払ってる奴に対してへつらうべきだと思う。朝鮮人も

952 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 19:06:37 ID:???

まあ本当に困っててそういう状況なら「へつらえ」とは思わないが
最初から「年金払わない、老後は生活保護♪」みたいのはどうか死んでくれと思う

953 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 19:18:15 ID:???

ドケチって「年金なんて払わない！」（リーマンは除く）ってのばかりだと思ってた。
払う人多いのね。

>>952
生活保護って、中々許可されないんじゃないの？
障害者なら、すぐ許可されるのかな？

954 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 21:50:41 ID:???

>953
普通は厳しい（在日・部落関係の人は甘いと聞く）。
それに「老後」になっても現状のような生活保護制度があるのだろうか。
特に「年金なんて破綻する」数十年後になっていても。

955 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 23:11:25 ID:???

>>953
ケチは堅実なんだよ。
ＦＰを信じろとは言わないけれど、そこそこ知識がある職業なのだから、それらが雑誌なんかでは軒並み
「払ったほうが良い」と言っているのなら、知識のない人間が適当な知識で物を言うよりは信憑性がある
しね。

956 ：名前書くのももったいない：2005/11/23(水) 23:31:40 ID:???

>>955
>そこそこ知識がある職業なのだから、それらが雑誌なんかでは軒並み
それもどうよ。
他人の意見を信じちゃダメだよ。

それでも、年金は払った方が、払わないよりリスクが低いと思うけどね。

957 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 00:17:16 ID:???

>>956
右と左を見て、信用できそうな意見を信じるね。
自分で判断してるつもりでも、結局その根拠は他人の意見や伝聞に左右されているわけで、自分のみの
判断なぞ有り得ない。

958 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 00:24:39 ID:???

>>957
判断はいいけど、信じるなって言っているんだけど。
いろんな意見を聞いて、自分で考えて判断するべきでしょ。

959 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 00:30:11 ID:???

「ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰ」という肩書は実は誰でも名乗れる。
FP関連の資格は国家資格の「FP技能士1～3級」と日本FP協会が認定するCFP・AFPがある。
雑誌に出てるFPはほとんどAFPﾚｳﾞｪﾙなので基礎的知識しかないです。
「FPは賢い！お金のﾌﾟﾛ！」なんて認識は捨てましょう。自分のお金は自分で守れ。

960 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 00:55:00 ID:???

>958
おまえは言葉遊びしてるだけ
なにも理解していない

961 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 01:35:15 ID:???

>>960
正しい意見が、必ずしも、あんたの目の前に転がっているわけじゃないんだぞ。
みんな間違っていたら、あんたは、間違った意見を「信用できそう」と思っちゃうかもしれん。

962 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 03:04:45 ID:cC6zDvhW

私は3年間未納で、どうでもいいやと思ってたけど、ここで教えてもらえたし、世の中の祖父ちゃん祖母ちゃん助けてあげたいから、来月から払います！

963 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 03:38:17 ID:A+tIkCDT

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｲﾗﾈ

964 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 05:28:14 ID:PXfbjBpN

↑お前も将来ジジババになるんだぞ？

965 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 07:24:10 ID:???

>>961
…あんた頭悪いね。
なら何が信用できるのか言ってみろ。もしかして「（自分以外）何も信用していない」とでも言うつもりか？
信じるってのは、自分で信じるかどうかを判断してするもんだ。自身の判断力の問題であって、それ以外の何者
でもない。
そういう自分自身が結局は他者を信じてしまって生きているんだってことすらわからないのなら、お前は真性バカ
だし、もしも誰も何も信じていないのなら人間として哀れな奴だよ。

966 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 08:42:50 ID:???

「哀れ」という点ではお前も一緒だと思うよｗ

967 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 08:50:29 ID:???

年金って確実に廃止になるよ。
これから少子化が加速していくってのに負担だけがどんどん増えていく。
払わない若者がほとんどになって自分たちはもらえる金額がどんどん減って
四分の一も帰ってこなくなる。ぶっちゃけ払い損だね。

968 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 09:10:52 ID:???

>>953
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに働けっても仕事がないしね・・・。
障害で生活保護の人もいるけど、決め手は医師の診断書。
比較的、精神障害者はもらいやすいかな。

969 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 09:49:53 ID:???

国会議員に廃止論者が居ないんだから
糞みたいな２ちゃんねらが何を言っても無駄＞９６７プゲラ

970 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 10:38:12 ID:???

ﾌﾟw
自分から廃止なんていうわけないだろｗｗｗｱﾎがｗｗｗ

971 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 10:49:02 ID:???

で、誰がどうやって廃止するんでちゅか？ｗ

972 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 11:03:56 ID:KjvW/jhQ

【支給格差】生活保護→約15万　国民年金→約5万

生活保護には医療・水道・交通・住宅無料など特典あり。

無年金は生活保護支給

なんか間違ってないでしょうか。

973 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 11:26:13 ID:???

そんなものを「特典」と思ってる時点で終わってるよ

974 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 11:52:18 ID:???

年金廃止ということは、議員年金も廃止ということだろ？
奴等がそんな事する分け無いから、年金廃止にはならないと思うんだが。
考え甘いかな？。
額は激減するだろうけどな～。

975 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 12:01:37 ID:???

考えが甘いのではなく、キミの知識が乏しいのだよ。

976 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 12:15:17 ID:???

払わないのは短期的に見れば得ですが、
まともな仕事、収入、友人が手に入らないのは確実です。
生活保護の制度が現在の現金支給から、
上野公園でやっている炊き出しのようなものに変わっていく可能性はあるとおもいます。
生活保護のお金を自分のために使えるのなら（隠して貯金しておくなど）得だと思いますが。
結局自分のためには使えず、タバコ吸ったり、酒飲んだり、パチンコ行ったりするのがオチ。

977 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 12:26:35 ID:???

>>974
もうすでに議員年金は廃止の方向で動いてるんだが・・・。
日本の年金の問題点は「払わされてる」感が強いことでしょう。
401k中心の年金制度にして「投資している」感を強くしていくべきだと思います。

978 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 14:40:31 ID:???

アンチ年金はそれはそれで主義としていいんだけどさ
そういう人は老後の生活費はどうする気なの？

979 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 15:06:04 ID:???

国で面倒みてもらう気なんでしょ。
あいつら全員餓死すればいいのに。

980 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 16:54:35 ID:KjvW/jhQ

年金なければ、生活保護

生活保護なければ、刑務所

どうとでもなります。

981 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 16:55:40 ID:KjvW/jhQ

糞真面目に国を信じてる方がおかしい。
日本は真面目な奴ほど馬鹿みる社会だから。

982 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 17:26:37 ID:Tk/Tin81

＞日本は真面目な奴ほど馬鹿みる社会だから
そりゃどこでも同じ。マジメな人は、自分の努力に考えが集中してて
あんまり周囲を見てない。周囲を見て、周囲を考えて生きなきゃ居場所も
ないよ、社会って人間の集まりだから。

983 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 17:27:07 ID:FC6NK3T+

>>981　非常に悔しいがその通りだ。

984 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 18:08:22 ID:???

年金と比較して支給額がどうこうって以前に
生活保護の世話になることが恥ずかしくないんだな
自尊心てもんが無いんだな

985 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 18:21:54 ID:16yRi/Ry

>>984
自尊心だの他人の目だのを気にしてたらドケチにはなれないよ！

986 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 18:35:52 ID:???

>985はアレだろ公共便所のトイレットペーパー盗むような奴だろ

987 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 20:50:25 ID:???

>>981
ちょっと違う。知識のない奴がﾊﾞｶを見るんだよ。
刑務所でまともな暮らしできると思ってる君みたいな人ね。

988 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 21:43:59 ID:???

しかし寒さしのぎに刑務所って思考はオー・ヘンリーの小説にもあったな

989 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 22:43:28 ID:???

会社から何億も横領して刑務所行きなら悔いはないだろうな、とちょっぴり思ってみたり。

990 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 23:11:39 ID:???

>>977
議員年金を廃止した後
国民年金だけじゃ、老後が不安だから
厚生年金に入らせて。ということで調整しつつあります。

厚生年金が残ると言うことは
国民年金も残ると言うこと。

991 ：名前書くのももったいない：2005/11/24(木) 23:44:04 ID:???

寒さしのぎに刑務所なんて希望する奴で、本当に刑務所に入れる奴はいないよ。
何しろ刑務所に一発で入るためには、相当な重罪でなきゃならない。軽微な罪で入るには、ろくな人生
でないってくらいに性懲りなく罪を重ねてなきゃならない。
まともな神経してる人間なら、どちらもできるわけない。どちらかをできる人間はもともと悪人かこそ泥
根性。

992 ：名前書くのももったいない：2005/11/25(金) 05:07:43 ID:???

議員年金なんてどうでもいいんだが
厚生年金、国民年金の廃止には国会で廃止案が採択されないと駄目じゃん。
今の国会議員に年金全廃論者が居ないのに、誰がどうやって廃止すんの？

993 ：名前書くのももったいない：2005/11/25(金) 09:11:59 ID:???

国民年金廃止されるなんて言ってるのはおﾊﾞｶな未納者だけだろう。

994 ：名前書くのももったいない：2005/11/25(金) 12:21:40 ID:???

その頃には生活保護制度はどうなっていることか

995 ：名前書くのももったいない：2005/11/25(金) 12:24:56 ID:???

生活保護の補助金削減がﾆｭｰｽになってたね。生活保護自体も縮小されるでしょうね。

996 ：名前書くのももったいない：2005/11/26(土) 02:10:36 ID:???

公営住宅の家賃は安いし、食費と光熱費で10万もかからんだろ
貰いすぎなんだよアイツら

997 ：名前書くのももったいない：2005/11/26(土) 04:58:20 ID:???

998 ：名前書くのももったいない：2005/11/26(土) 05:01:21 ID:???