【HONDA】ついに出たS660part2【MR OPEN】
1 :
しあわせの黄色いナンバー:
2 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 17:13:58.96 ID:rb2yFAMP
ハリボテがね
グレードはMTだけで良いよ。
ATの奴がうるさい。
1乙
3ペダルMTを出せ、いや出ないと持論を語るのは自由だが、
みっともない口喧嘩はやめような
このスレに勘違いMT房が寄生しませんように…遅かった
アクセル操作に忠実なCVTでありますように
後からDCTモデルが出ますように
ビートのように上等で楽しいMTモデルが出ますように
3ペダルでもビートのように使えないフットレストにはなりませんように
リアスタビ取付or強化で初心者不可のミッドシップらしいクルマになりますように
>>6 この画像はしょっちゅう眺めてニヤニヤしているよ
はじめは白を買おうと決めていたが、
赤・オレンジ・青・黄・緑どれも良さがあるので悩んでしまう
買う気満々、通帳はまだ百万だが
>>6 市販車情報が出てくるまではテンプレに入れててもいいかもね
個人的には黄色のナンバープレートに合う色は黄色とオレンジかな?
屋根がソフトトップだとしたらボディーカラーは黄色一択
>>10 この手の実用性を無視したクルマは運転を楽しめるかってのが重要だから、運転した時の気持ち良さを重視するもんだ
変速方式は制御次第だから大した問題じゃない
糞MTと制御が良好なCVTだったら迷わずCVTを選ぶし、良好なMTだったらMTを選ぶだけの事
運転してみて期待外れだったら、補修部品が無くなるまでビートに乗り続けるよ
>>6 これ見ると、ビートのようにどんな色でも合うって感じじゃなさそうだね
デザインに可愛らしさが無いからかな
スレタイ出たじゃなくて出るにしとけよ
>>14 s660コンセプトだから「出た」で合ってる
別にMTが出ても、ATが好きな奴には関係無いだろ。
マジでAT限定のカスはうざいわ。
>>12 自分にはシフトレバーとクラッチを操作しながら走るのは無理ってはっきり言えばいいじゃない
軽+ミッドシップ+オープン で十分宣伝になると考えてるんだろ。
ホンダだもの、その程度だ。
それくらいで丁度いいよ。
>>16,17
バブル期設計のMTが良過ぎたから、糞MTには興味がないのよ
軽トラのMTで喜べるお前らが羨ましいよ
>>20 文字通りフィーリングでしかないものでしょ
人によるし、まぁ世代にもよる
自分に合った道具を使うのは、まぁ車に限らずスポーツのらしさではあるが
自分に合った道具しか使えないのも、スポーツとしてどうなのか
>>6 オレも白って決めてたけど橙や茶系も渋くていいね〜
濃緑も捨てがたいけど中途半端に英国意識しちゃうから無しかな。
もろもろの準備はできてるから余計に待ち遠しいわ
諸々の影響で、ホンダのスポーツといえば白ってイメージは強い
>>21 それは俺じゃなくて勘違いMT房に向けた話だよな
俺はAT限定をコキ下ろす馬鹿が鬱陶しいだけだ
まだ概念の話から出てないのか
>>20 喜べないおまえがクソなだけだろw
機械と人間が手と足を使ってタイミング取ってドンピシャ決まるとナンにしろ面白いw
所ジョージじゃないが面倒な事はクリア出来ると理屈抜きに楽しいんだよ
それが分からない劣化人間は棺桶背負って生きろやw
>>26 まさかと思ったがホントに喜ぶんだな
本気で羨ましいよ
だから精神的に枯れたクソはとっとと棺桶入れよw
>>20 中身も知らずバブル期設計とか・・・
自分の好きなものを特別な存在と思いたい気持ちは解らないでもないが
少しは調べてから自慢した方がいいぞ
中身わかってる程車好きな奴ここにいなさそう
フェラーリはおろかF1でさえATなのに今更MTって・・・
>>29 君こそちゃんと調べてから書き込んだ方がいいよ
実際中身を含めてあの時期だったから市販された車なんだから
あの時代以外に
コストを掛けて、「自社のコンパクトカーより高い値段の軽自動車」
なんて販売出来ないぞ
同じ書き込みばかりじゃないか
軽トラMTにも喜ぶだの
フェラーリもATなのにだの
少しは進化しろよ
ちなみにMTなら糞MTでもATよりマシなんだよ
>>32 MTの良さも分かるけど、ATをコキ下ろす必要はないって事、その逆もそう
ロングストロークで回らない・回しても無意味なエンジン(SA07)で"高回転重視のセッティング"とは如何に・・・
>>32 >>34 フェラーリきましたーwwwwwwwwwwwww
F1きましたーwwwwwwwwwww
素人でも下手糞でも動かせるようにするための一般車の池沼補助のATと
扱いが難しいパワーを制御するためのATを同列に語る馬鹿wwwwww
AT限定は池沼だと自ら宣伝してるのか?
38 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 21:53:51.73 ID:0CAgkbr0
>>37 フェラーリのATなんてバカでも動かせるよ。
ま、低学歴社会の底辺には想像もつかない世界の話だろうがw
>>34 それだけは無い
どっちかって言ったら状況に合わないMTよりも状況に合わせられるATがあれば
間違いなくATの方が上
所詮、「決められた状況に合わせて行う事」に対して人間は機械に絶対に劣る
俺は実際に運転して楽しいと思えればATだろうとMTだろうとどっちでもいい
両方あれば「選択肢が増える」ってだけの話しで、
MTだろうがDCTだろうがCVTだろうが何でもいいわ
望むのはたった一つ
「俺が運転して楽しい事」だけ
ここで煽り合ってる奴らも、結局そこに行きつくんじゃないか?
いいから早よ出せ。
>>39 自分にとっては、クラッチを踏んでシフト操作をする、そのこと自体がfunな要因だから
同じように考えている好き者もいるはずだよ
速さと正確さではDCTが最高なんだろうが、DCT車に何度か乗っても冷めていた自分がいた
>>41 なぁ僕ちゃん
俺に対しては何もないのか?
間違いなく君を否定してるんだが?
>>42 それを否定はしてないつもりだけどね
自分の好きな車が欲しい訳だろ?
それに対して他人の支持わ必要なの?
45 :
44:2014/02/19(水) 00:13:24.33 ID:XWm9Vrdc
あぁちょっと言葉が違うね
君が欲しい車を言うのはいいだろうけど
それは君の「好み」であって、それ以外の車を求める人は全員間違ってるのかな?
君の意見だけが世の中の全てかい?
自分が気に入れば買う
そうじゃなきゃ要らない
そこに他人の意見を否定して見下す必要がある?
コペンオーナー見ても分かるが年寄りのおもちゃみたいな使い方するのもいるよな
スポーツカーとして買うんじゃなく運転を愉しむ方向が違うヤツてことで
そんな輩を否定するつもりはないが流れ見てるとAT限がMT否定してる方が目立つんだがw
>>35 MTがない方が良いって、前スレで言い出した奴が居るから荒れたんだとおもうよ。
ATが好きなら、ATを選べばいい。
他人の選択肢を奪いたいなんて異常だよ。
>>46 いいんじゃない?
世の中の流れからいけば、そのうちMTなんて「趣味」以外は無くなると思うよ?
今のスポーツカーって2ペダルのパドルシフトが主流な訳だし
これからはクラッチペダルのある車自体がマイノリティになると思うよ
ってか実際、今はMTなんてオプション扱いなんだし
ただお互いを否定し合うのいが馬鹿らしいと思うだけで
、
>>43 「動かせる」と「能力を引き出して走らせられる」の違いを理解出来ないAT限定くんなんだろ
わかってるってw
50 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 09:10:47.29 ID:v9WK79Sf
対立を煽りたくて喚いてる輩はNGに放り込みましょう。不毛な争いに付き合う必要なし。
MT無かったらランディーターボにするぞ(怒)
クルマに求めるものは人それぞれ!!
走る悦びを求めてもいいし、ゆるさを求めてもいい。
所謂スーパーカーをコンビニ専用車にしたってかまわない。
他人の好みを否定することも自分の好みを押し付けることも
無意味だということが分からん者はここから消えてくれよ。
>>52 今時思考だが、他者との接触が低い者ほど世間体を気にしないのも事実
押し付ける事は無意味だが、押し付けられないからといって自由にしていれば、他者からの評価に影響する
社会的体裁という奴で、これを気にしないで済むのは、その地域で力がある者か、もしくは全くない者の2択だ
とは言え、このスレにくる限定がほんとにいるんだったら努Mだよな、良くて生暖かい目対応なのに
>>48 取り合えずおまえが必死なのは分かったw
F1まで出してAT徹底的に推奨してMTを貶してるの見るとMTに対してワケありなんだなとw
AT限でもないが結構なトラウマあるんだろな
たまに見に来てみればATだのMTだの。
耐性が低いガキしかいないのな。
どっちでも好きなの乗れよ。
MTを作られると並ばれた時に劣等感を感じるからMTを作られると困ります
勘違いの糞餓鬼がまだ煽ってるのか
ビートのように、危ない挙動を抑えてトータルパッケージで運転の楽しさを表現出来るかどうかが鍵だね
試乗してがっかりしない事を祈りたい
ロングストロークで回らない・回しても無意味なエンジンで"高回転重視のセッティング"とはこれ如何に?
3気筒なのかよ
旧コペン4気筒だから旧コペン買お
>>56 MTは出ないという噂があるからMT派が当惑しているのさ
全く信じられない噂なんだが、実際に積めるMTは軽トラ用しかないのか?>詳しい人
>>59 ビートのエンジンも素は当時のトゥデイのエンジンと同じだったけど、3連スロットルや独自の燃料マッピングとかして吹け上がりは別物だったから何とかするんじゃないかな
ターボ前提だからNAよりも簡単に特性を変えられるだろうし
燃費基準・安全基準を満たすのにMTは無理、てのが本筋でしょ?
そういうのぶっちゃければMTなんて(流用含め)直ぐに出来る。もっとも、エンジンが"アレ"なんでスポーティーさの欠片も無い仕様に成るけれど
スズキR06AMT仕様(もっさり電スロ制御)みたいに。
>>62 ターボで"ギリギリ64馬力"のエンジンですよ?
サードパーティ曰く"弄りようの無い"エンジン。
本体その物を大幅にリファインしないと無理。で、それをすると"基準に合致しない"物になる。恐らく、メーカー販売車としては出せない。サードのベース車両としてなら・・・
そういうギャンブルが出来るメーカーか?
AT=エコカー
MT=非エコカー
だったらお前らどっち買う?
>>64 だからサードパーティーじゃなくてメーカーが変えるって言ってるんだから何とかするでしょ
基本コンセプトを変更したら、それは"SA07(ベース)"とは言えないよね?つまり"矛盾"と。
エンジンてのは結構"単純"な面もあってさ。ボア×ストロークで"基本的な性格"は決定するんだよ。で、下を弄る事は出来ても(過給)、上を弄るのはほとんど不可能(物理的に)なんだよね。
>>64 ダウンサイジングターボという概念知ってる?
660のダウンサイジングって事は360ターボ辺りか・・・
>>64 エンジン弄る前提のヤツは消えれば良いと思うよ
>>70 スポーツタイプの車ならエンジンまで手入れるの別におかしくないだろ
勿論走らないなら意味ないけど
そうだね。
スポーツと言うのならエンジン弄れないなんて論外。
てか、ホンダファン(ユーザー)は現行のSA07をどう評価してるの?
ざっぱに見て、高い評価は少ないと思うんだが。
回らないホンダエンジンなんて、存在価値無し。
ホンダさん、タイプR出すのならS660出すときまでに発表してね!
オレ買い直す予算までは多分無い・・・
77 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 04:05:08.11 ID:URXTXlni
http://www.njd.jp/topNews/dt/6153 また15年に発売予定の軽スポーツ「S660」ではエヌワンへの搭載も含めてマニュアルトランスミッション(MT)を開発しており、今後のMTモデル展開も検討していく。
誰でも参加して楽しめるモータースポーツの幅を広げるとともに、オーナーとのコミュニケーションを強化し市場活性化につなげる。
>>77 MT開発してまで載せるとなると、1000ccとか積んだホットバージョンも後から
出そうな気がするので発売から暫くは様子見する
ここでMT散々否定してるのはロドスタでAT乗ってるヤツみたいだなw
これで少し見えて来た
DCTはボツでATは無しではじめはMTだけしか出さないだろな
さすがにホンダは期待を裏切らない
スポーツ名乗るからにはMT無ければ新開発してまで出すぞと
ここでAT限定君が必死に叫き散らしてるけどスポーツカー好きにATは不要
でもAT無いと池沼には売れないよw
S660は6MTで・・・とかの話が雑誌なんかに出てたの当たりなのかな?
東モ前に噂されてたMTの話はある程度出来てたんだな
おきやはぎの「出来てるんでしょ?」に「それは言えません・・・」
言えないて事はネタはありますよって言ってるようなもんだw
5MTで十分だと思うが、MTがでるのなら何でもいいや
でも、脆弱なSAでMTだと、R06MT同様[もっさり制御の電スロ]が・・・
>>59 フィットのL型エンジンもロングストロークだけど、今のフィットRSなんか86よりもエンジン回って気持ちいいというから大丈夫でしょ
シザースドアで出してくれればさぞかし酔狂な車になるだろう
>>84-85 4発NA6速MTのRと
3発ターボCVTの標準グレードを作ってくれればいいのにな
MT出るなら俺も視野に入れる
次期シビックRの値段次第な面もあるが
>>93 うわぁひでぇ
CVT()とゴミエンジンのコンビネーションとか酷すぎる
そんなゴミエンジンチューンして載っけてもゴミに変わりないし。
もしもそのウンコエンジン系統のエンジン使われるなら絶対に買わねえ
MT無くてゴミエンジンとか池沼に売るためだけに作られた車じゃん
ホンダ終わりすぎ\(^o^)/
>>93 毎回こんなの出して来るけど嫉妬が禿しいなw
しかもCVT専用と言ってる時点で事情が違ってるだろ
構造等の強度に対する考え方も殆どが妄想に近く素人の勘みたいなもんw
最後にはMT仕様が出れば問題解決するみたいな事言ってるがそのMTが出るんだよな
MTまで新開発するほど気合いの入ってるホンダがどうチューニングするか楽しみだがな
>>95 MTでたところでエンジンがゴミな事に変わりはないだろ
必死だなw
おまえらがクソな妄想繰り広げてもまともな車が出来上がってくるから心配ない
MTが出ると判明したとたん次はエンジンか
あ、あと買わない報告は要りませんからw
個人ブログやネット情報だけで物事を判断して一喜一憂する世代って、ある意味羨ましいな
アンチも信者もドリーマーですから。
>>95 >>98 >構造等の強度に対する考え方も殆どが妄想に近く素人の勘みたいなもんw
実際、どこも弄れないんだから個人ブログだろうがネット情報だろうが合ってるんだろうよ。
あのエンジン出てからもう2年経つのに、なんにもないしね。
>>95 >>98 個人ブログやネット情報でも、実際にどこも弄れてないんだから合ってんじゃね??
あのエンジン出てから2年以上も経つのに、なんにも無いからね。
まったくなんにも無いよね。
ここまで放置されてるエンジンは過去に例が無いんじゃね??
103 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 22:44:22.66 ID:NLjJShmk
とりあえずAT限定の池沼ザマァw
俺もこの糞エンジンならロードスターにする。
S07Aとか言う糞エンジンだったら指差して爆笑するわ
折角MRでオープンでMTなのにエンジン糞とか超デカいダイヤモンドなのに中にでっかい異物混入してる様なもん
まともなエンジン搭載される事を祈るわ。望み薄だけど。
>>104 ロードスターの方が先に出そうな雰囲気だし。
とはいえビートのピストン/コンロッド/ヘッド周り/5MTは専用設計だったからなー、
S660も実車が出るまでは期待してるよ。
>>106 ピストン、コンロッド、ヘッドが専用設計だとしてもエンジンそのものが糞だから話しにならんだろ
ましてバブリーな時代に作られたビートですらその程度ならやっぱ期待するだけ無駄か
>>106 そうだね。
100歩譲ってエンジンがそのままだったとしても、
6速MTか意表を突いて、軽初の多段5速ATとかでもいいかな。
なんにせよ、CVTだけはやめて欲しいね。
なんかn-box、n-oneスレでCVTの不具合で盛り上がってるみたいだしwww
CVT祭りの元www
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 21:04:35.48 ID:lK3z9aiX
当方、Gグレード乗りです。
車両は2013 5/28日に工場出荷で、リコール対象車ではありません。
現在4回ほど下記の症状が出ています。
1 シフトをD、もしくはRレンジにする
2 ブレーキより足を離す(サイドブレーキは解除済)
3 通常ならスルスルと微速で動くはずだが、動かない
4 アクセルを少し踏み込んでみても動かない
5 ちょっと強めにアクセルを踏み込むと勢いよく飛び出る
アクセル踏まなかったら、動き出すまでに2分以上かかります。
(一度踏まずにほっておいたら、だいぶたってから動きました)
ホンダディーラーに出しても、異常なしで返ってきます。
現象も再現出来ないみたいで、今回は、バルブボディ等を替えたみたいです。
5万台に1台の不具合なのでしょうか?
ホンダでもそんな症状の報告はあがってないみたいです。
動かなくても正常とホンダディーラーで言われたので、信じられないのですが。
あきらめてこのまま乗るしかないのでしょうか?
俺はS07Aが糞とは思わないよ。必要な要求を満たしてコスト管理も達成したわけだし、S660には違った要求が発生するのは当然なわけで、そこはまた対応するだけのことでしょ。
と言ってしまったら身も蓋もないから、糞とゆうことにして対策で盛り上がるかね?マニュアル談議も一息ついたし
S07Aは嫌だが、それをベースにショートストローク化するのなら歓迎
>>110 要求って何さ。
スポーツカーにとって低燃費って呪縛でしか無いんだが。
>>112 それがまず、ひとつの要求だろ
燃費は悪化してもよいから回せ!パワーだせ!ってな
>>112 心配せずともスポーツカーの燃費は、世界各国で向上している
自動車という大枠に燃費が要求されている以上、その細分カテゴリーたるスポーツカーも燃費が向上するわけだ
新エンジン開発の度に燃費が問われるのは必然
>>111 そーゆうチューニングの方向性だったらありだよな。ベースは同じでもメーカーにしか出来ないような改造ってのはあるしな
三連スロットルMTRECのビートですらスポーツとはいわなかったのに
Sシリーズでスポーツだと偉そうにホンダがいうんだから
大衆車ベースチューンドのRより開発気合入れてんだろ
燃費とかエコとかぬるい事はATだけにしてくれよ
MTはフォーミュラっぽくしてもらえればいい
山を気持ちよく走れるセッティングなら3000rpm以下がスカスカでもいいww
>>117 よし、思いついた
お前の車のタコメーターを、実数値-1500rpmで表記しようぜ
>>117 山とかどこの山かしらんけど低速も使う場合3000以下スカスカとか危ないだろ
めっちゃ回るエンジンなら常に3000以上キープしとけばいいから関係ねーけどw
>>110 >糞とゆうことにして・・・
>ゆうこと
>ゆうこと
>ゆうこと
ゆとりかよ・・・
憧れのAT限定免許とれるといいな
S07AってCVTとのパッケージング前提って感じじゃないのかね
他のミッションと組み合わせていけるようなセッティング幅あるのかが疑問
ターボとNAの両方に対応できてる時点で問題無い。
NA一本のビートの時より断然幅広いセッティングが可能。
>>110 要件満たしてるのは、お買い物車のエンジンとしてだけ。
スポーツカーのエンジン要件は何一つ満たしてないよ。
>>111 残念だが、単にショートストロークにすれば済む問題じゃないんだがな。
高回転に対応するには腰下もS07の構造じゃ厳しいね。
>>122 >NA一本のビートの時より断然幅広いセッティングが可能。
もし、そうなら無限がとっくにやってるわ。
どちらにしろ、S07ベースじゃね。
S07にこだわる必要はまったく無いと思うが。
S07Aはホンダでは最新の軽エンジンなんだから使うの前提になるでしょ
>>122 そういうものなのか
各ミッションが用意されるかどうかの問題かー。
Sの名を語るのに専用エンジンじゃなくて糞エンジンベースとか勘弁して欲しいけどな
SのくせにMTオンリーじゃない時点で御察しだけど
>>124 現実をみろよ。
セッティングを変えられたところなど、どこも無い。
無限でさえ諦めてる。
>>125 タイプRのくせにオーディオついてたり
CR-なのにエコ走行したり
そういうのも気に入らないんでしょう?
自分の時代錯誤と懐古主義を考え直しなさい
ねぇねぇ、MTも販売されそうだけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ :/ AT限定 :::::i: ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶 :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ } :.,' ::( :::} } ヘ /
し )) ::i `-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
.
無限ビートもエンジンはノーマルのままだったよ。
で、何の問題があるの?
>>130 どこまでバカなの??
ビートは元々高回転型なの。
ノーマルでもブン回して楽しめる面白いエンジン。
S07とはまったく違うの。
わかった??坊や。
世界一になったエンジン屋なんだしド素人の指摘は百も承知だよ
ホンダスポーツ660という以上はハンパなエンジンじゃ出せんよ
ホンダがエンジンで失敗なんかしたらリコールの比じゃないダメージだからな
>>127 スバル乗りだけどWRX STIにトルコン5AT車が設定されるとは思わなかった。
TypeRに街乗りエンジンのCVT車が登場してもおかしくない時代なんだよねぇ
>>131 基本ベースエンジンのパーツ強化、流用、ブーストアップ程度しかできない
チューニングショップと、構造まで変更できるメーカーと同じ次元で考えてるのか?
ビートでさえメーカーが手をいれてきたわけで、んでそれで楽しめたんだろ?
どうしてS660はそのまま搭載されると考えるの?
ノーマルで回せて楽しいのと、チューニングできるかできないかは別の話だろ
バカか?
>>134 構造まで変更した時点でS07じゃなくなるだろ?
バカか??
ボア・ストローク変更、腰下も変更したら違うエンジンだろが。
>ノーマルで回せて楽しいのと、チューニングできるかできないかは別の話
全然別の話じゃないね。
>>127 お前AT限定のやつだろ
毎回時代がーってそれしか言えないのかよ
エンジンは気にしなくていいよ。
The Power of Dreams
POWERED by HONDA だよ。
>>135 ガラだけ同じで中身だけ変える事も出来るぞ
オイル経路からクランク軸の強化にヘッド周りなんかはプライベーターでも独自に作る時代だ
どこの田舎のおっちゃんか知らんが恥晒すだけだぞw
>>131 その「ノーマルでもブン回して楽しめる面白いエンジン」は
トゥデイやアクティのエンジンがベースになっているのだが。
>>134 バカか?って、そんな分かり切った事を書くのは無粋だよ
ここは経験で語らず、情報鵜呑みのクソ餓鬼が集うスレだから、こんなもんだ
どっちかと言うと、クソ餓鬼の知ったかっぷりの恥ずかしさを楽しむスレだね
>>135 >全然別の話じゃないね。
横からすまんが、全然別の話だと思うわ
とりわけホンダのスポーツファンは、ノーマルでの楽しさというか完成度を非常に重視する
>>138 あっそう。
だったら早くS07を改良してみてくれよww
>>139 そんなことは承知の上だがな。
トゥデイやアクティのエンジンに対してホンダがやったチューニングを
S07にも出来ると思ってるのか??
>>142 そうです。
>ノーマルでの楽しさというか完成度を非常に重視する
だからこそS07じゃダメなんです。
ジムニーのようにいつまでもK6搭載してる例もあるが、新開発のミッションはNONEにも対応してるようだしS07は確実だろうな
他の車種で実績を積んだ上で改良してくるだろうから今から楽しみです
FitのRSが専用チューニングエンジンだと思いきや15Xというグレードと同じだった。
> トゥデイやアクティのエンジンに対してホンダがやったチューニングを
> S07にも出来ると思ってるのか??
逆に出来ない理由が聞きたい。
148 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 19:34:19.11 ID:RBXQfory
FFガー
CVTガー
エンジンガー
尽くネガキャンしている内容が的外れだから、エンジンもどうなるか
>>147 トゥデイやアクティのエンジンに対してホンダがやったチューニングを調べてみれば??
すぐにわかると思うけどね。
S07には同じやり方が無理だってことがさ。
まず、腰下が脆弱すぎてコンロッドを支持しきれない=ブーストアップも高回転化も無理。
動弁駆動系にも問題→効率アップを目的に、直打式で無くスイングアーム式を採用・R06同様に"弱いスプリングレートでフリクション低減"を図る=高回転でのバルブ追随に難=バルブサージングによるエンジン破損の可能性
ちなみに、スズキR型は"絶対にK型を超えられない"のが明白。
で、R型以上に高回転域が脆弱なのがSA型。
回転制御で中低速メインで使う(現状)なら、R型より遥かに効率は良いけどね(バルブリフト量の恩恵)
ブーストアップしたEJ20からの乗り換えだから64馬力だろうが80馬力だろうがどっちでもいいよ
>>147 宿題は解けたかね??
>>154 ブーストアップしてたんじゃあかなり後悔するよ。
>64馬力だろうが80馬力だろうが
その差かなり大きいよ。
軽ターボは実測で70馬力以上出てるのが当たり前っぽいけど
N-ONEターボなんかは64程度なのかい?
ホンダSA・スズキR共に"ギリギリ64"て言われてるね。で、マージンを最大に削っても80は無理て。
>>158 ??????
>>140 どうやら君の言う通りのようだ。
意味不明な答えがかえってきた。
ちなみに・・・SAがどうか知らないが、R型は"クランク支持形式だけで無く、コンロッドそのものも軽量化が激しく、スープアップで破損の可能性"も指摘されてたなぁ。
MTだけじゃなくてエンジンも新開発するように署名募ればいいんじゃね?
値段も燃費も関係ないからスポーツ思考の専用エンジン作れってな
>>159 回答:予算次第でビート以上のチューンが期待できる。
>>164 回答になってない
具体的に何をしたらそうなると思ってんのか
>>165 シリンダー以外のヘッド、クランク、ピストン、コンロッドを総取っ換え。
ビートのチューンに+αするだけ。
トゥディ、ビートのエンジンは、共に元々ショートストロークの高回転型エンジン。
よって、トゥディのエンジンはスポーツカーのエンジンとしても使える要素が元々あった。
だがS07Aは違う。
ロングストロークの低中速型。
これはピストン強化ようがコンロッド強化しようが、クランク変えようがエンジン特性は変更のしようが無い。
低中速型じゃハイカムすら使えない。ヘッドも弄りようが無い。
ボア・ストローク変更しない限りどうしようもない。
>>166 やっぱり答えるのは無理だったようだな。
無知なのに調子に乗るから追い詰められてきたなw
追い詰められたら個人批判するしかないもんな。
>>152 マジになんも知らないんだなw
素人のブログ真に受けてるみたいだがコンロッドて何か分かってるか?
クランクとコンロッドの関係とかケース自体の強化方法がどの程度あるか知ってるか?
メタルとベアリングの使い分けとか色々あるがメーカーが手掛けるなら無問題で仕上がるんだがな
取り合えずコストの問題だけクリアすればOKだろw
>>163 そうそう。
発売時期が延びても全然いいからいいもの出してくんないとね。
クランク軸取り付けを、現状のインディペンデントからラダービームに変えれば取り敢えず"腰下の脆弱性"は解消するけど、その時点で[SA型エンジン]ではなくなるわけで。
また、SAのボア×ストロークだと"高回転重視"のチューニングそのものが無理ではないかと。
燃費を犠牲にして[圧縮比低下・過給圧増大]で中速域を厚くするのが現実的、かな。
ピストンは弄る必要性無いかと。コンロッドは材質変更で何とかなる・・・かな。
まぁ、今のホンダなら"腰下だけ改良(SB型?)して"、後はサード(無限とか"任せとかもあり得るかも。
表向きは燃費重視エンジンのまま、サードが弄れる余地を作ると。
>>172 物理限界は超えられない
短期的に堪えられたとしても、レースエンジンじゃ無いからね。市販エンジンとしての使用は無理でしょ。
そういや、クランクピン(コンロッド接続部)自体も細くなってるみたいね(此処も、R06と同じ)
>>172 コストの問題じゃなくて設計上の問題なんだけどね。
強化で済む程度なら無限でもやれるだろ。
なんで出来ないんだ??
なお、ロングストロークのまま高回転に振ると[ピストンスピードの増大→慣性重量増加→クランクへの負荷増大]となるから、余計に"クランク軸支持部・コンロッド軸受け部の強化"が必須になる。
クランク軸そのものを強化すると、当然ながらクランク軸受け部(支持部)の負担が増す。
ケース両端で支持する現行形式では、結局[物理的に破綻]してしまうわけ。
だから物理的な限界て言ってもあってないようなもんだぞw
点で支えてる部分に一本支柱が入るだけで強度は大幅に上がる
肉厚が1mm増えても大幅にアップするそんなもんだよ
後付けなんてのも出来るし型に合わせて被せたりボルトオンも可能
縦横どちらでも逃げを作って補強を入れる事も出来る
もっと言えば素材の配合を変えれば大幅に強度も上がる
形式が変わるとかそんなのは大した問題じゃなくて元になるクランクケースは存在するやろうと思えば何でも出来る
レーシングエンジンじゃなければ重量にそれ程気を遣わない分楽なんだがな
>>179 >だから物理的な限界て言ってもあってないようなもんだぞw
もしそうなら強化する必要自体ないじゃんw
現状のS07のままで強引にレブリミットを外して上げても問題無い。
物理的な限界て言ってもあってないようなもんだからw
>形式が変わるとかそんなのは大した問題じゃなくて
S07じゃなくなるわけね。
初めて意見が合った。
嬉しいよw
まあ、なんにせよいいエンジン造って載せてくれればそれでいいがな。
ねぇねぇ、MTも販売されそうだけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ :/AT限定
>>148:::::i: ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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(_ ⌒丶 :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ } :.,' ::( :::} } ヘ /
し )) ::i `-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
182 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 00:13:11.10 ID:s2VBwu1p
>>159 >シリンダ(ボアとストローク)さえ同じなら同一の型式で出せる。
エンジン型式の登録申請にとんでもなく金がかかるらしいよ。
>>180 おまえ捻くれたヤツだなw
07をリファインすれば使えるて話なんだよ
そんな事ホンダも分かってるだろ?
スポーツカーとして使うのに何処をどうすれば良いかなんて
技研がスポーツエンジンで裏切ったことある?(HVのCR-Zは除いてね)
NAで他社のターボと競えるほどの技術屋だよ
軽といってもホンダスポーツらしいしトヨタじゃないんだから
素人が邪推してないで楽しみに待ってなよ
いきなり例外付けといて「裏切ったことある?」じゃねぇよ
まったく説得力無いんだがw
>>186 ルーター使える社員がヘッドポートを手作業でやるメーカーなんてホンダくらいだからなw
クソEgとか言ってるヤツもS660発売になれば黙るだろw
名機ZCもロングストロークだったしなぁ
とちらにせS07ベースは変わらんだろう
>>189は間違い、特に意味はない
>>186 スポーツエンジンがK20Aしかない時代が長く一時期それさえなくなったからな
NAの呪縛から解き放たれたホンダの作るターボエンジンには期待してるよ
今のホンダの軽自動車責任者ってF1第2期のエンジン担当者だろ
安心だな
>>188みたいなのって何年前の話してるんだろ?
DC5インテRの時代には機械加工アピールしてたし、手作業ジジイ達はもうクビ切られたんじゃない?
>>191 F1の技術と市販車に使われる技術に一切の関連はありませんとホンダのお偉いさんが言ってるんだが
最新情報入手してきたぞ
発売は来年1〜2月
価格200万前後
タルガトップ
エンジンはN系の3気筒ターボ、燃費はJC08で28。
MTアリ!CVTも。
デザインはショーモデルとそうかわらない(フェンダーの膨らみのみ変る)
俺的には燃費が一番嬉しい♪MTは出るだろうと思ってたし。
しかもこれなら増税(自動車税)前に買えそうだ。
予約の予約(予約できるようになったら店舗1番枠確保。の約束俺が新車買うとき毎回やってる)入れて子ヨット
F1が蒸気機関で走ってる訳でもないし、技術に関連無い事も無いだろう
>>179 はっきり言ってそんな程度の補強や加工なんて素人でも思いつくことばかりだね。
どれもチューニングショップレベルでも出来る程度。
07はもう設計時点で省燃費、低中速型にされてしまってんだからリファインレベルで済むわけないだろ。
元々スポーツエンジンとして設計されてないんだよ。
リファインレベルで済むなら、どっかのショップがとっくにエンジン造ってんだろうよ。
07をスポーツカーとして使うのに何処をどうすれば良いのかを具体的に挙げてみてくれよ。
それで検証していこうぜ。
>>186 >技研がスポーツエンジンで裏切ったことある?(HVのCR-Zは除いてね).
これが第二の裏切りになるかもね。
コンセプト的には同じような車(S660)だからね。
CR-Zのエンジン(初期型)で満足してる俺には全然問題ないw
3000rpmキープしてSモードにしてアクセルチョイ踏み てな感じの運転が一番気持ちいい。
1500ccとは思えない加速する。日常的に気持ちいい加速を普通に楽しめる。
レスポンスも素早いし(アクセルガバ空けなら萎えるけど、僅かに踏み込んだ時のモーターのラグの無いレスポオンスは素晴しい)
しかも燃費いいし。
Sも多分下からトルク出る感じになるんだろうから期待。
特定の条件でのみ気持ちいいのはもう売れない(高回転だけ気持ちいやつとか)
日常ユースに置いて気持ちいいほうがいいじゃん。
ッ普段のなにげない加速とかで。
あとは重量だな。
タルガトップになるらしいからそんなに重くはならないだろうけど
裏切りもなにもホンダはただのミニバン屋だろ
ゴミみたいな車とエンジンばっか作りやがって
00年代初頭までしかスポーティーな車作ってねーだろ
その後は産廃量産メーカーのままだしどうせS660も産廃だろ
本田宗一郎の意志や思想が消え去ったホンダなんかゴミ
>>199 おい ポー研していた職人の一人は二輪レーサーだよ
勝手に年配者と決めつけんな
匠は2人の若いにいちゃんでなかったっけ?
トルクもラインから外してメーター見ながら手締めしてたよね
日本のものつくりは心意気がやっぱり一番大切だからね
貶してるヤツはホンダの事ナンも知らないで言ってるワケでw
スポーツエンジンとして開発されてないカブですら17000回転回るエンジンに変身するんだがな
基本的に脳内で実戦知らないバカの遠吠えだろw
>>203 今や希少なメイドインジャパンかつ日本専用物なんだから、むしろ誇らしい
>>203 そのおっさんが車一台しか持ってないっていう発想で涙が出てくるなら、発想力が情けないわ
S660はセカンドカー、サードカーのゴーカート扱いだぞ
バイクみたいなもん
>>194のとまったく同じ記事を
今日本屋で見た
ベストカー増刊、ニューモデル速報みたいな別冊本に書いてあった
>>194 >>206 タルガトップかよ
車から乗り降りするたびにガチャガチャ手作業しなきゃならんの?
せめて手動でいいから幌にしてくれよ
>>206 いま日本やで見た と読めて少々悩んだ
BCスクープの怪しさは定評あるところだが、MTありが事実なら朗報だね
年頭発売もうれしいところ
ただ、いま話題になっているEGのポテンシャルが気になる
単に素人話なのか、本当にチューン困難なのか??
>>202 カブのエンジン引き合いに出してる時点でマヌケだね。
あれは元々が頑丈なエンジン。
S07はそれの真逆の華奢なエンジン。
基本的に脳内で実戦知らないバカの遠吠えだなw
S07Aとか言う糞エンジンがベースなら
Sシリーズだけどスポーティーな車じゃなくて意味不明にMRで屋根開けれるだけの何がしたいかわからん車にしかならないやん
>>209 現状のS07は確かになんにも出来ないよ。
過給圧アップ程度でも壊れてしまうほど。
ホンダマジック?に期待したいところだけどね。
B18CやK20Aを所有していた者として、やはりホンダには期待したい
エンジン馬鹿な人たちが腕を振るって凄いエンジンを作りあげることを
そして、それを許すメーカーであることを
夢を抱いてあと一年待とうと思う
コペンも糞エンジン決定だし、今どき昔のような頑丈なエンジンは無理っしょ
K6もアルミブロックになった辺りからどんどん華奢になっていったし
これも時代の流れじゃね
アンチは必死だなw
まずMRでは出ないが覆され
MTが出ないは覆され
東モはハリボテで市販車はデザイン変更されるも覆され
発売時期が2年以上かかるも覆され
どれもこれもコペン関係のブログとかで見掛る話題だからコペン乗ってるヤツが発狂してるんかな?
今度はEgでケチ付けてるんだが取り合えず市販モデル出たら黙るだろなw
NSXは最初に発表された時はSOHCだったけど
実際に発売されたのはDOHC-VTECだったからなー。
S660も画期的な何かが隠されてると期待してる。
>>208 何のためにオープン買うんだよw
手軽に開閉できないルーフなんて邪魔なだけ
スマートさの欠片もない
デルソルみたいにすればいいんやね。
>>214 コペンはエンジン以前にデザインが糞になったし
ホンダでの最高のエンジンはCBR250RRのエンジン
オイル管理さえまともにやってりゃ15000rpm常用してても10万キロは持つ。
しかもその後海外に渡って更に酷使されても暫く走るw
異論は認めない
AA01E「与えられねーわ」
タックインも楽しいよ
毛嫌いしないで色々楽しんだ方が良いよ
224 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 13:17:02.72 ID:YCZ4P5dc
ヒント:ゲーム厨
>>209 > 単に素人話なのか、本当にチューン困難なのか??
困難=金と手が掛かり過ぎ
何が問題で何をどうすれば良いとかは分かってるがショップがやるにはコストパフォーマンスが悪すぎなんだよ
それにNシリーズはスポーツじゃないかいから目標値が出て燃費がよければいいから
余裕を持たせてないし持たせる意味もない。その為のSシリーズでしょうに。
まあエンジン屋のホンダがチューニングベースとして使えるかは別としてノーマル
でもスポーツというからにはそれなりのエンジン積んでくるんじゃね?
まあ吸排気いじってECU書き換えで80psあればいいよ
発売どころか市販車の発表もされていない段階であーだこーだ言ってもしゃーない
Sを名乗るからには乗ってて楽しいエンジンに仕上げてくるでしょ
必死にATだけでいいってファビョってた池沼AT限定ザマァwww
マニュアルMTだけだったら笑うけどな
MTだけなら、評価は上がる
そこまで阿呆なことやったら即買いだな
それだとオートマ厨発狂して面白いな
CVT()とか要らないからエンジン専用に開発して欲しいわ
糞MTだと評価は下がるかも
シフトフィールや各段の繋がりの気持ち良さまで詰めるとなるとエンジンは既に決定してなきゃテストは出来ないだろうし、どうなるのかが楽しみではあるね
その点CVTはコストが掛からんわな
CVTを先に出しといて、きっちり詰めたMTを後からってのも有りだね
>>233 イイねそれ
あとからMT専用でホットヴァージョンが設定されても胸熱だな
間違いなくはじめにMTを出す
それがホンダだw
>>234 タイプRだな。
S660タイプR!
いい響きだ!
今までSにtypeR存在してないんだから無いだろ
今さら言っても仕方ないことなんだけど。
何で軽自動車で出すんだろう? これとかコペンとか。
1Lくらいの4気筒、幅 1600弱、長さは軽自動車くらい って感じで作るほうが、実は安く作れるってことはないんかね?
軽規格の方が良いって人、いる? ユーザー側で。
>>238 ゴーカートみたいなもんだろ
メインで所有するのではなく、趣味用の玩具にする為の車だから軽の方が都合いいんじゃね?
金余ってるならこれじゃなくてS2000とかそこら辺になるかもしれんが
そう言う層じゃなくて家族にも軽なら大目に見てもらえるパパとか向けじゃね?
要は貧乏人だけど、趣味でどうしてもって層の為の車だろ
240 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 21:47:57.39 ID:rm0pZQwf
衝撃的な情報入手。
S型使わないらしいぞ。P07改で行くみたい。マニュアル有り。
S型使わないの確定なんだからお前らもうケンカすんなよ。
>>239 いや、2台目需要だからこそ、ある程度余裕のある人が買うわけで。
そういった人だと、軽だから買う気にならんって人の方が多いんではないのかなと。
>>235 お前のアホっぽい文面日付が変わってもすぐ特定できるな
244 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 22:00:42.73 ID:rm0pZQwf
>>242 釣りと思うならどうぞ。
ソースは出せないけど、信頼できる筋からの情報です。
>>241 それはそうだけど、まだ余裕の無い若者にも需要あるだろうからそれも込みで狙ってんじゃねーの?
だからCVTの設定もあるんだと思うし。
若者でMT乗れるってかなり少数だし。残念だけど。免許取ったの10年前だけど、その時で既に男でもAT限定うじゃうじゃ居たぞ。
内心馬鹿にしてたけど、それが今の日本の現実
>>244 いや、俺としてはその方が理にかなってると思うが。
S07はどうしようもないからね。
247 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 22:11:17.72 ID:rm0pZQwf
>>246 確かにスポーツするつもりならS07Aは似ても焼いても食えないからねぇ。
エコラン特化チューニングエンジンじゃマージンなさ過ぎだし。
ホンダの決断を俺は評価する。とりあえずw
>>247 そうだね。
P07ならターボチューンまで対応できるし。
>>245 ATはまだいいと思うけど不具合だらけN-BOX、N-ONEのようなCVTはイヤだな。
ホンダのCVTは、まだ発展途上だから、N-WGNでどれだけ不具合が出なくなるかによるね。
>>245 余裕のない若者は、中古に行くでしょ?
2シーターのオープンの新車なんて、車好きのそこそこ金に余裕のある奴しか買わないんじゃないんかね?
実際このスレに来てる人で、軽自動車だからこそ良いんだ! って人、いるのかなあ?
前にもこの話で荒れたことあったから軽じゃないとダメってのもかなりいると思う。
本来小さくて軽けりゃなんでもいいが、660ccじゃちょっと物足りなくなりそうだな。
オレがS660を買いたいのは新車のミドシップに乗りたいから
ありえないけどもし次のロードスターがMRだったら多分そっち買うと思うw
どっちでもいいけど個人的には軽のがよりいい
維持費が安く済むのでありがたいしパワーありすぎると俺の腕では事故るだろうし
パワー重視より軽さ重視で作ってほしいね 無理だろうけど
カチカチなのに全然イケない、時間ばかり掛かってどうにも彼女に申し訳ない気持ちで
とうとう最後までイケなかった・・・・ていう釈然としない感覚に陥りそうな気がする。
660ccしか無いと。
>>250 物足りなくなるのはどういう点で??
>>252 >パワーありすぎる
それはまず無い。
でも軽さは難しいな。
>>250 もし本当にS07じゃなくP07のリファインエンジンが載るのなら、物足りなくはならないと思うけど、
S07だったら物足りなくなるのは確実だろうね。
ロードスターのパワー持て余すっていうキチガイも居たけどなw
>>252 維持費の面は、そこまで違うもんじゃないように思うんだけどなあ。
俺だったら、維持費で悩むくらいなら、中古のロードスターとか買うな。
イニシャルコストは新車のS660より安くつくでしょ。
パワーは、1Lくらいで自然吸気ならば、まず持て余すことはないだろうし。
259 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 23:49:22.30 ID:ehAV+lSz
>>257 ロードスター公道で振り回す腕も無いくせになーにを偉そうにw
>>259 あら、本人まだいたのか・・まぁ、頑張れ・・w
>>251 オレの親父が言ってるのと同じだわw
昔は物がなくてナンでも中古で我慢して来たから新品欲しがるんだと
旧車欲しいて言ったらバカ呼ばわりされたの思い出したw
>>255 Wiki見たけど、何が言いたいのか分からなかったわ。
ごめんよ。
>>256 昔軽で遊んでたら臓物がブロックの横腹から飛び出したことがあってさ・・・
それ以来軽のエンジンって思い切り回せないんだよね。
>>262 それ、エンジンオイルずっと交換してなかったんじゃない?w
P07リファインエンジンだったらいいね。
264 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 00:21:41.25 ID:2+BowVJW
MT100%ないらしい・・・ただのゴミ
>>264 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に軽規格じゃなきゃダメってことはないんだけど、サーキットにでも行かなきゃ
全性能出し切れないガチな車より公道でもベタ踏み出来るオモチャが欲しい
なのであまりパワーがあっては困るし、オモチャ感がより強い軽の方がいい
あれこれ夢見て期待ふくらませてガッカリよりも、
アンチの冷やかしに気ぃ引き締めて覚悟して、いざ出たらバンザーイ
の方がええやんか?
いちいち反応すんな
どうせ憶測カキコがほとんどなんだから
まだS660の情報公式の全然ないから決めれないけど、旧コペンとこれで迷ってる。
ちなみにずっとシビック乗り継いでたからMRちょっと恐い(^q^)
FFの走り方染み付いてるから危なそう
別にもうオッサンだから走りにいくとかしなくなったし、ただの足兼玩具にするから別に駆動なんかどうでもいいし関係ないけど
269 :
252:2014/02/25(火) 00:48:09.07 ID:lBRiJCek
>>258 いや別に維持費で悩んでるわけじゃないだ。 むしろお金はあるんで今すぐ売ってほしい。
どっちでもいいけど軽の方がわずかに安く済むからいいかなってくらいで特別こだわってるわけじゃない
あと中古を直していくの面倒なので新車がいいです
>>268 むしろおっさんの方がMR楽しめんじゃね?
FFばっか乗ってたら違いに気が付くから余計面白くなると思う
別に速く走らなくてもMRの面白さは体感出来るよ
走り出して背中からEg音が聞こえて来ただけではじめはオオっーと思たw
>>268 >>270に同意
街乗りレベルではそれこそ駆動形式の違いで危険になるなんて事は無いし、
一方で明らかにFFとは違う乗り味が楽しめる
俺も腕とか全然無いけど、FF、FR、MR、RRに、AWDも乗って来た上でそう思う
旧コペンは妹が乗っててあれも悪くないけどね、まず見てるだけでなんか和むし
手放す時は査定額に色付けてやるから寄越せと言ってあるわ
俺は軽規格じゃなけりゃ買わない。
普通車だと同じ値段で選択肢沢山あるからね。
273 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 11:25:24.81 ID:Iw7rFNUe
擬装車もうその辺走ってんのかね~?
まだ詳細パッケージングも決まってない訳で
>>238 ここにいるぞ!
車庫の関係で軽しか無理。
軽の横幅で、ようやく車とバイクに些細な擦り傷付けずに通れるスペースしかないので。
あと5センチでも横幅あれば車庫通るときに車かバイクに触れてしまう
バイク売れば問題ないけどあと20年は乗るつもりなんで
バイクを犠牲にして車取るのは今選択肢として無いな
今はあくまで車は色々妥協して選んでるんで
だから軽枠でなら値段は度外視して買ってもいい。
>>270 MR-SのK20搭載に乗らせてもらったことがあるが、マジで感動した
背中から響く心地良い高回転のホンダサウンドは本当に官能的
ホンダからMRかRRのスポーツが出たら、何でも良いから買おうと思ってたので、S660には期待している
だがしかし、ターボか…という部分は否めない
ターボはマストだろ!
BEATの失敗を思い出せw
現在軽自動車とリッタークラスだと価格は殆ど変らないか、逆に軽の方が高いくらい
でも売れてるのは圧倒的に軽というのが現実。
もちろんS660はビートからの買換えも期待されてるだろうが、ホンダとしては
圧倒的に新規ユーザ、特に若いユーザ獲得に期待されてるわけで、普通車ではなく
軽という事が重要なのさ、よくわからんけど、軽なら買えそうみたいな?
280 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 13:51:02.17 ID:CdyPCDfO
>>273 動く状態の物はあるらしい。
公道上はまだじゃないかなぁ。
本音は1500〜2000ccクラスでエキシージに対抗できるような
ホンダ渾身の尖ったMRを出してほしいけど、
ビートの受け皿があるし維持費で有利な軽規格に軍配って判断だろうね。
S660ベースでS1000作るって話あったような?
>>282 輸出仕様であるかも?という噂レベル
出るとしても国内でS660が販売されてから少なくとも1年以上は先の話
回るエンジンが無いから、ターボ。仕方無いでしょ?
>>277 それ以前にこの車に載るのVTECじゃないし。と言うか軽の規格でVTEC存在しないし。
ライフとかゼストのエンジンベースらしいからそのMR-Sと比べるとカスみたいなもんだぞ
MRらしさってのはセッティングがしっかりしてあれば、ブレーキ姿勢と旋回性、トラクションだよ
音は大した問題じゃない
>>286 それ全部S660が勝ってるとこないやん
>>285 サ、サウンドチューンくらいはしてくれないのか…?
>>288 そんなのするわけないじゃん
VTECエンジンは特別なんだよ特に昔のシビックやインテのB型エンジンは音だけは最高
排気量が1600〜1800だからこそあの音出るらしい
2000以上のVTECだと少し低い音になる
スレチだからそろそろ黙るわ
>>284 新型シビックRもVTECTURBOだからね
F1も普通車も軽も一気にターボになったから時代の流れなんだろう
高回転型NAが排ガス規制で使えなくなってる間に欧州勢は環境ターボに移行していたという
私はK20Aのエンジン音よりアクティのエンジン音の方が好きだ
ちなみにシビックR2.0VTECTURBOのレブは7000回転
S660は東モの情報だとノーマルで7000、スポーツモードで7500回転という話だから、そんなもんかという感じだけど
エンジンはS07Aで決まっているぞ
デマを流すな
S型を否定することになるから今更P型はないだろうな
p07って生産終了したよね?
流石にこの車の為だけに作らんだろうなー。
金かかってしょうがないもん。
つか軽自動車なんたから64馬力規制あるんだし、
s07で充分なスペック満たしてるじゃん。
一部の人間の為のプラスαなんて
メーカーからしたら知ったこっちゃ無いよ。
>>285 ナンも分かっとらんな〜w
MR-Sなんて所詮トヨタ車だったな〜ビートの方がぜんぜん面白い断言するw
あれ作れるホンダならS660はもっとイイだろ?
297 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 21:12:56.01 ID:GCRfn/8q
そうだな。
7500回れば充分なのでs07で問題無い。
E07Z型のDOHC化ターボ付き以外は考えられない。
そんな時はvivioのエンジンからスーチャー外してスワップだ!
11,000RPMまでは回せる面白いぞ
>>275 んー、そこまでタイトな車庫事情なヒト、ごく少数じゃない?
そういう特殊(ゴメンネ)な状況のユーザーに向けて車を作るわけではないと思うんだけどなあ・・・
つか、そんなに回るエンジンか?また、回して意味のあるエンジンか?
と。
>>279 生活の道具としての車なら、
普通小型車よりも維持費・取り回し・車庫スペースなどで大きなメリットがある軽を
少し高くても買うってのは凄く理解できる。
でも、ミッドシップのスポーツタイプの車だよ。
チョット高くなっても、4気筒で軽規格でない方が、
欲しがるヒトは圧倒的に多いんではないかな。
ほぼ軽自動車規格で、チョットフェンダーの辺りだけ広げて、
4気筒の1L程度、車重800kg台。
こんな感じのほうが、良くない?
ちょっと計算してみた(間違ってたらゴメン)
7500回転だと、ピストンスピードが音速超えちゃうんだけど(秒速1020m)
遊び車にそんなに金はかけられないんだよ
ゴメン!計算間違えてた。
秒速17mが正解。分速1020mだね。
高回転型なんてピストン摩耗してエンジンダメになるの早そうだなぁ…
308 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 23:45:55.85 ID:GCRfn/8q
>>307 それ素人判断。
ロングストロークの低中速型の方がエンジンの負担が大きい。
>>307 ホンダ軽エンジンで最も頑丈なのが、高回転型のE型
逆に最も弱いのが現行のS型
糞エンジンやターボで十分なんて言ってる奴は結局
「楽しい車」が欲しい訳じゃなくて
「特別な車に乗ってる自分」に陶酔したいだけじゃん・・・
>>311 屋根開くだけで喜んでる奴にしか見えないよな
ま排ガス規制()のせいでホンダ高回転エンジン作れなくなったからターボになってるんだけど。
マツダのロータリーも同じく排ガス規制のせいでアボンしたし
自国の素晴らしい技術をぶっ潰しまくってこの国マジで頭おかしい
なんでもイイじゃね?
乗って走るだけで楽しそうな感じ
小さいけどデザインはスーパーカーだからw
孤独な人間なんでシートはふたつあれば十分。
ミゼットでもいいくらいだ。
>>312 排ガス規制は日本だけじゃないんですけど
>>313 >小さいけどデザインはスーパーカーだから
まさにプアマンズNSX。貧乏臭さが増幅されるだけ。
所詮軽だから仕方がないけどさ。
>>311 ターボはターボで楽しいしS660のような小さい車に馬鹿力のエンジンとか最高じゃん
あなたが高回転NA信者なら今のフィットRSか中古車でも買えばよろし
ま今どき超高回転型やドッカンターボもないだろうから
下からトルクが出てレッドまで淀みなく一気呵成に回るターボとNAの良いとこ取りのようなエンジンになるだろうと思ってる
シビックRのレビューがそんな感じで楽しそうだた
>>308 そういうもんなんか
高回転型は10万キロ走っても平気なん?
忘れてたけど当初のEV−STER(電気自動車)とか
ハイブリッドの路線は完全に消滅してるんだっけ??
>>319 そんなことは当たり前。
でもS07が使われたらそれは無理。
下だけしか無いエンジンだからね。
>>320 10万どころか20万も余裕だよ。
エンジンよりシャシーが持たない。
>>322 そこを努力と根性、もとい技術と情熱で上まで回すのが本田技研の腕の見せ所だろう
大衆車向けエンジンたるK型を、スペックRとして国産屈指のNAにした実績に期待すべき
スクープ情報で一番驚いたのは燃費とアイスト装備って事だった。
つうか最近の軽ターボってアイドルストップ普通に付くんだな。
しかもSみたいなスポーツモデルにも。
ターボタイマーとはなんだったのかw
326 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 11:38:10.89 ID:j17VF806
ターボATゴリ押しは車を操る楽しみなんて考えた事も無いんだろうな
本当に焼きつくほど回した事がないと分からないと思うが、街乗りレベルでターボタイマーが必要なほど冷却が弱いターボなら、恐らくサーキットで死ねるw
多分油音高けりゃアイストしない仕様になってるんだろうな
ほんと街乗りしかしない奴がターボタイマー付けて毎回アフターアイドルしてたけど、今思うとほんと無駄だなあと思う
>>328 まぁ愛車を労わりたいと思う気持ちだけは評価できる
気持ちだけでは・・・
>>322 S07が駄目ってのも個人ブログと2Chの妄想ぐらいしか根拠ないしな
パワーや高回転が欲しいのなら普通車や中古でいいんじゃないの
頑丈さが取り柄の旧規格軽時代のエンジンとかと比べられても時代が違うとしか思わないし
車格に見あったパワーとフィーリングが得られれば充分だ
気になって実際N1のターボ試乗してきたが、軽のパワーとレインとしては充分すぎだと思った。
これでマフラーとエアクリ変えてブースト.2くらい上げたら何も文句無いだろうと思う
全員が全員サーキット走るわけじゃないんだから。
>>325 体感的にはあまり気にならないが実際、都市部だと走行時間の1/3以上が
アイドリングだから燃費をよくするのにアイドリングストップは有効なんだよね。
もっとも常にストップするわけじゃなく、状況判断してストップしない場合もある
>>331 N-Oneに搭載されているS07がチューニングに向かないというのは事実
ただしホンダがそのままS660に搭載する事はありえないだろうしS07だからダメって
いうのは単なるアンチ。事実高回転型に設定されるといわれている
まあまだ雑誌レベルの情報だけどね。
>>332 こんなこと書いてあるぞw
※2014年2月4日追記
N-ONEのブーストアップについて訂正です。
上限値は、純正過給圧プラス0.1k(10kpa)までです。
ただし、車両の個体差もありますので、0.1k(10kpa)でもエンジン破損の危険性があります。
(実際、その程度でもエンジンブローさせてしまった方もいるようです。)
ブーストアップよりも、電子スロットルをチューニングする方が、リスクが少なく効果的??かもしれませんが、
行う場合はあくまでも自己責任になります。
http://alto-works.jugem.jp/?eid=207 >>333 S07は軽量化のせいで、振動が大きい、騒音がうるさい、音色が良くないといわれてる
こういうエンジンをいかにしてスポーティな味付けにするか、あるいはスポーティに見せるか
ホンダの技術力に期待するしかないな
>>334 逆に言うと、弱い部分の補強が上手くいけば、若干重くなろうとも過給圧を上げれるかもしれない
>>334 スズキの回し者みたいなもんの話真に受ける?w
素人は所詮素人なんだからさ
弱いとされてるのがコンロッド支持部。3気筒の両端だけで支持してるようなもの。この構造はスズキR型も同じで、共に"エンジンその物の脆弱性"とされてる。
また、コンロッドその物も軽量化(細身化)されてて、過大な圧を受けると偏芯したり変形する。
本来なら、細身のコンロッドこそ多点支持が必要なんだけどね。4気筒なら3点支持で逃げられたんだけど、トルク特性を優先して3気筒を採用(スペース的にも有利)したので[両端支持か4点支持]しか出来ない。
スポーティーエンジンにするなら、恐らくは支持形式の変更となるでしょう(S07Aの形式は使えなくなるけど)
あと、ラッシュアジャスタ付きスイングアーム式動弁機構が高回転に追従出来るのか?てとこかな。
勿論、燃費は犠牲にせざるを得ない。
うん。良くわかった。4気筒でチューンしたら化ける旧コペン買うよ
>>294 P型載せたってS型を否定したことにはならないね。
>>295 S型改修する方がはるかに金がかかる。
>>332 この3年間、S07でブースト上げられたのが誰もいないのに何言ってんだ?
>>333 S07否定がアンチだと??
笑わせんな。
Sにホンダエンジンで最低最悪の汚点エンジンなんか積んで欲しくねーっての。
まあ、本当のスポーツカーを望んでるユーザーに応えてくれるか、
ホンダ車なら何でも大喜びで買うバカ信者に応えるかはホンダ次第だがな。
見た目だけスポーツカーで中身はN-WGNと大して変わんないもんなんか出してもしょーがねーだろーよ。
>>331個人が操る楽しみに興味を持ってないという主張はわかった
オマエにはATの買い物車やミニバンがお似合い
>>323 軽のシャシーってそんなにヤワなの?
無知ですまんこ
てっきり普通車と同じでマウントとかダンパーがヘタるのかと思ってた
今はどうだか知らんけど昔の軽は紙みたいにクチャクチャに綺麗に潰れた。
足挟まれそうになったもん。
344 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 22:14:45.84 ID:5LMOkZ19
なんでまだ荒れてんだよw
ユーザサイドで悪い情報じゃないのにな。
俺は荒れる燃料を投下しちゃったようだ。しばらく謹慎しますわ。
個人的にはS型は黒歴史とは思ってない。
ホンダのエコチューニングエンジンだと思ってるよ。
社長自らが「必ず出す」と明言し、次世代車両のEVSTERのデザインまで引っ張ってきて、FFやFRでも良さそうなものを
ワザワザMRで企画し、「S」の冠までつけ、発売までまだ間がある軽規格車両にも拘らずモーターショーの目玉にまで
持ってくる気合の入れようなのに最後に積むエンジンがどーしようもない駄作エンジンのままという事はあり得ないと思う
>>345 ホンダ自らに駄作エンジンだという自覚があるとでも?
>>347 あースマン
流石に中の人までもが駄作とは思わないよな
言い過ぎた
しかしここまでやっておいて実際発売したら、ガワだけ派手で中身はN-ONEと同じ
でしたなんてそれこそ中の人のプライドが許さないだろうと思う
てかS07Aはスポーツエンジンとして作られたのではなくCVTとの相性と燃費を重視して作られたエンジンだから
S660にそれを持ってくるような事はしないだろましてや折角MT出すのにどこも弄れないようなスポーツ走行に不向きなエンジンを仮にもSの名を冠する車にとか絶対にないだろ
これでS07Aとかチューンに耐えれないようなお買い物や普段の足程度の車向けのエンジン載せてきたらホンダ嫌いになるわ
ただでさえスポーティーな車全然作らなくて不満だらけなのに
90年代までは良かったのにわけわからん糞みたいな規制のせいで本当つまらねー
排ガス規制を恨むんだな
名機K20Aもそのせいでお陀仏だしな
あと200万の安物のために新エンジンとかありえないでしょ
冷静になれ
どうせカローラエンジン流用のMR-Sと同じ流れさ
>>350 そういう意味じゃなくてさ、
新エンジンじゃなくて、他に適したベースエンジンがあるだろってことだよ。
一万一千回転とかブーストアップだけで120馬力とか、極論なんかどうでもいいのでバランスのいいエンジンでお願いします
>>350 そんな事言い出すなら軽四に200万とか冷静になったらアホらしくなるわ。
トゥデイなんか100万で買えたわしかも何気に楽しい車だし。
別に発売してすぐ買うわけじゃないから人柱が1、2年乗ってどんな感想言うかとかどれだけチューン出来るか見てからだけど
馬力はどうでもいいけど、9000は回ってくんないとな。
>>353 ブーストアップ程度出来るのもも最低必須条件だな。
ブーストアップだけで120馬力とかファンタジーの世界かよw
ターボって時点でローコストエンジンの質の低さ性能の悪さをごまかしてると気付けよ・・・
NAだからってビートのエンジンはトルクの無さを高回転で誤魔化してただけって事実はスルーなんだ。
どうせ実際出てくるのは、
6700回転レブリミットで5200回転で64ps自主規制の感動の少ないエンジンなんだろw
び、ビートはエスロクリスペクトだから(震え声)
1000ccベース660cc作ればチューニングもOKだ!無いなw
>>350 200万の安物の為とかホンダは関係ないと思うぞw
そこがトヨタとの違いで儲け度外視のアホやって来た過去が物語ってるw
なんだかんだでホンダ愛が溢れてる奴ばっかだな。
たいして期待も要求もできないT社やN社と違って
熱い客が多いってのはいいことだと思うわ。
半世紀たっても評価される車に仕上げてほしいね。
363 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 13:47:20.40 ID:7AJPh57p
どれくらいの人数がエンジンチューンするんだろう
このスレのほとんどがするの?
俺はノーマルで乗るとおもうんだけど
364 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 13:51:20.24 ID:tJmvT4yA
NSR250Rの台形カーブを再現してくれると嬉しい。
ちょっとした細工で即サーキット仕様みたいな。
365 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 15:04:43.81 ID:k/ErMUYO
>>364 台形カーブはもっとも中途半端な89年型だけだぞ
NSRマスターの俺のいるこのスレでしったかすんな
NSR50、NSR80、NSR250R3台、NSR150SP全部所有した俺に隙は無い
さすがにNSR75だけは借りて乗っただけだがw
エンジンチューンとかさサーキット行く人間以外やらないだろ。
このスレサーキットどころかAT限定の人間も居るからすごーく少数だろ
と言うか軽四でタイム出したいならこの車最初から選択肢から除外するから普通
200万あれば速いアルトワークス余裕で出来上がるしお釣くるわ
368 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 16:13:13.34 ID:C51JemrY
>>363 スポーツカーにノーマルで乗ってるユーザーの少なさを考えると、
かなり多くなるだろうね。
ブースト.1も上げられないとは意外だわ・・・
マフラとエアクリ変えたら勝手にsれくらいあがってしまいそうで怖い
>>368 エンジンまで弄ってるスポーツカーなんかそんなに居るわけねーだろ厨房乙
そうか?
ポン付けハイカムとかけっこういそうと思うけど
>>370 無知なマヌケ厨房乙www
>>371 ハイカム使えるようなエンジンが載るといいんだけどねー
>>372 はいはいイニシャルD読んでましょうねボク
375 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 17:21:00.14 ID:0d5vLjpn
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
てか
イニシャルDなんか出してくる時点でマヌケ。
>>357 高回転で低速トルクの無さを補えるNAエンジンと
回すと壊れるからターボでごまかしている安物エンジンとでは全く違うぞゆとりぼくちゃん
回らないターボ付きで十分なんて言ってしまうのは
「自分はどうせ回さないからそれで十分」って事だろ
オマエに「スポーツカー」は必要無い
378 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 18:49:27.58 ID:tJmvT4yA
>>366 実質89年式以降のNSRは全て台形カーブだよ。
40ps規制以降は超台形カーブと呼んでいたが。
N-ONEの出力曲線を見ると、現行でも十分台形カーブになってるんだな。
ちょっとした細工で軽く80psは出そうな気がするのだけど
どこもやらないのは、やはりエンジンその物の素性に難有りなのか。
>>369 もし、そうなら、今頃N-BOX、N-ONEでエンジン壊す奴が出ちゃうよ。
最近の車はECUで過給圧制御しているから、80〜90年代初期のターボ車のように、
マフラー、エアクリ換えた程度で過給圧上がるようなことはないから安心して。
またガキが妄想語ってるのか
エンジンチューンするってOHする時についでにするくらいが普通
レース屋なら関係ないけど、一般人が何でもないエンジン降ろしてわざわざ高額なチューニング費用出してやるかよ
クソ餓鬼スレの復活だな
引き続き痛さ全開で頑張れ
エンジンチューンと聞いてOH並にEg降ろすとかなんで大袈裟な話してんのw
何処までの範囲で言ってるのか分からんが本体に手を入れるだけがEgチューンじゃないしw
マフラーや吸気のファンネル付けたり単にブーストアップやプラグ変えただけでもEgチューンのひとつなんだが
ハイカムやポート広げたりフライホイール軽量化するのだけがEgチューニングと勘違いしてんのかな?
それってフルチューンてヤツになるんだけどw
そこはニューエンジンだろやっぱり(願望w)
>>382 そんなメンテレベルでチューンって言っちゃうのかよw
俺のエンジンチューンしてあるからーとか言って何してあんの?って聞き返されて答えたら馬鹿にされるだけじゃん
385 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/03(月) 20:39:50.45 ID:6kZnbsdu
ステッカーチューンが最強
>>384 高額なチューンしないと馬鹿にされると思ってるなんてかなり餓鬼だなww
漫画の読みすぎじゃね??w
>>386 高額なチューンしないととかじゃない
その程度でエンジンチューンとか言っちゃうのが痛いと言ってる
エンジン本体に手つけてないでエンジンチューニングしてあるんだぜ〜とか言わないだろ
そのメンテ程度のことに耐えられないエンジン・・・
>>387 ライトチューンなんて昔からあるよw
まず吸排気系と言えばマフラーにエアクリが常識
そこからどんだけやるかは予算と腕次第
段階踏んで手入れるのはストリートチューンの基本
痛いのはおまえだよw
S07Aとか言うゴミエンジンだとそうなるね
マフラー変えて終わりとかだったらマジウケる
>>389 ライトチューンとエンジンチューンがどう関係あるんだよ全然違うだろ黙れ
慣らし運転でさえ正しく行えば立派なエンジンチューンだしな。
貧乏ドノーマル派=AT厨かな
吸排気系のマフラーにエアクリだけでも、エンジン特性変えられれば、エンジンチューンになる。
別にエンジン本体弄らなくたって、「S07みたいなひ弱エンジン」じゃなきゃ、タービン交換すればいいだけ。
S07Aが採用されて、スペック厨、チューニング厨が歯軋りして悔しがりますように。
その中で俺はノーマルで乗るww
>ライトチューンとエンジンチューンがどう関係あるんだよ全然違うだろ黙れ
ワロタw
レースしないし、ノーマルでいいですw
ATでマフラー替えてボエ〜ボエ〜いわせて走るのは恥ずかしいなw
>>395 S07Aじゃダメな理由はたくさんあるが、
S07A以外がダメな理由は何も無いw
お前、S07Aがいい理由を挙げてみろよ。
ノーマルで綺麗に乗った方が価値が下がりにくい
下手にいじった車は価値がないのが市場が証明してる
ホイールをBBSにするくらいなら価値下がらん
付加価値もそんなに上がらんがw
>>400 下取りなんて考えて車買うのかよ。
俺はお前らに払い下げるのは干乾びるまでしゃぶりつくしてからだな。
軽自動車なんだから64馬力出ればいいんだよ。
S07Aでもターボつければ規制値でるんだし、
MTだって新規に作るんだから
現行エンジン用に作るのが一番割に合う。
現実的に考えればS07A以外の採用は無い。
まぁ、改造はエンブレム赤くしてタイプRでも貼っとけw
>>400 貧乏ドノーマル乗りの心の拠り所が買い取り査定だもんなwww
>>404 わかってねぇな
ノーマルで綺麗に乗るって大変なんだがな
バイクもそうだけど、わかって無いやつほど弄ってダメにする
406 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/04(火) 10:13:06.03 ID:dbkX7TAR
>398
あれこそ カネをドブに捨てる だなW
>>403 馬鹿過ぎる。
>64馬力出ればいいんだよ。
そんなことは当たり前。
s07じゃエンジン特性がつまらない。
たった4000で頭打ちじゃあね。
現実的に考えるとスポーツカーにS07なんて最悪のバランスだわな。
ガチがいいならNSXでもなんでも好きなの買えよ
軽である必要ないだろ
だから車庫の都合で軽しか置けねえって関連スレで何度も書いてるだろうがこのボケが
いきなり湧いてきやがってこのポットでの糞こてが。うぜえんだよ
あれ?なんで俺もコテになってんだ?
>>408 ここはクソ餓鬼のクソ妄想とクソ知ったかのスレだから、笑って閲覧していれば良いんだよ
なんだ、軽板全部で名無しのがかわったのか・・・
なんかイミあんの課これ
ある意味軽はいまECOでガチ!
イミワカンナイ!
>>407 お前は現実見なさすぎ。
勝手にエンジンスワップでもしてろw
エンジンのホンダだから期待は裏切らないだろ
アンチが貶すのとはレベルの違うところでやってると思うよw
ホンダ「多くの人にスポーツカーの喜びを新提案。」
とりあえずスポーツカーの雰囲気を味わえる車出しとくからお前ら買えよ
その後に、S660が売れまくったという前提のうえでもっと刺激の強い車
が欲しいという声が市場から多数挙がってきたら、次のスポーツモデル考
えてやるよっていうホンダの声が聞こえた気がした
S660は見事にマイルドな車になりそう
まあ所詮軽の64psだからw
>>418 もっさりターボATで十分なんて言っちゃうような輩に
スポーツ性なんて理解できないと思うが
>>415 P07改が載るので、スワップする必要などないわw
現実を見ろ。
S07Aがいい理由を挙げてみろよ。
って書いても誰も理由が言えないな。
エンジン情報流失まだかなw
買うとしたらどっち?
ターボ CVT のみ
NA MT (CVTもあり)
>>419 もっさりターボATだから良いんだよ
目的はスポーツカーに対する間口を広めるってことだから
メーカーが新しいチャレンジをする際に邪魔になるのは、古参の所謂世間一般でいうところのマニアの存在だろうからね
モッサリに乗ってこんなもんかで終わって行くだけだろそれじゃ
>>425 もっさりスポーツカーを造るのが新しいチャレンジとは、とんだお笑いぐさw
そんなものなんのチャレンジにもならないな。
>>426 確かにそうなるかもしれない
しかし先ずは今まで興味が無かった層に振り向いてもらうのが大事
最初から躊躇してしまうような仕様はダメでしょ
これなら何とかなるかもって感覚を持ってもらわないと
色んな意味でライトなスポーツカーになる必要性があるので、このタイミングで軽規格なのかなと思った
それで2シーターっておかしいでしょ
>>428 今まで興味が無かった層に振り向いてもらうには、よけいもっさりじゃムリ。
>最初から躊躇してしまうような仕様
これどういう意味??w
>>427 1車種だけで考えればその通りだと思うが、ここでいうチャレンジとはその後の多車種にまで及ぶ計画で、ほぼ絶滅危惧種になっているスポーツ枠を何とかしてやろうってこと
>>430 今はCR-Zの6MTに乗ってるんだけど、この車にした理由は人生初のスポーツカーに興味を持ったんだがあまりにガチな仕様だと扱いこなせるか不安だったのよ
本当はZが欲しかったんだけどね
ほぼすべての人は扱いこなせるかなんて考えて車を買ってないでしょ
>>431 規制の64馬力なら、もっさりじゃなくとも乗りこなせないということはない。
例え高回転型のエンジンを使ったとしても、小さめタービン組合せれば、
低速トルクもあって、上までそこそこ楽しめるおいしいエンジンになる。
それなら64馬力で充分だし、ガチでも何でもない。
でもS07積んだらムリだけどねw
>>431 まず市販される車しかも軽ごときを乗りこなせるかどうかなんか考えるまでもない
と言うかお前の言う乗りこなすって何を指してんの?
64馬力の軽四だとしても手足のように自在に操るのなんて一般人にいきなりは無理だから
もちろん公道を普通に運転するのなら誰にでも可能
例えスーパーカーだとしても同じく
>>421 採用されたらオマエみたいなのがガッカリして買わなくなるのが良いw
スペック厨、チューニング厨を排除した紳士的なS660ライフが楽しめる
>>433 扱いこなすって表現がまずかったかな
動く・曲がる・止まるの動作だけじゃなくて、エンジン音やハンドルから伝わってくる感触といった
感覚的なものも結構敷居が高いと感じるものだよ
分かり難かったなゴメン
特にエンジンなんて普通の人は6〜7000どころか5000回転も回さずに過ごしている人が多いと思うよ
常用域で最大トルクと馬力出せてしまう仕様は間口を広げるためには間違いではないと思う
>>436 >常用域で最大トルクと馬力出せてしまう仕様は間口を広げるためには間違いではないと思う
そんなのミッドシップ、2シーターの車でやることじゃない
>>437 その点については俺もその通りだと思うw
せっかくのMR2シーターなんだからすごいの作って欲しいが、それだと新規ユーザーはあまり獲得できなそう
>>435 だから、S07Aがいい理由を挙げてみろよ。
な〜んにもわからないのかw
な〜んにもw?
S660の出来が良くなると困るヤツがいるみたいだなw
MT先行で気持ち良いEgのが来年の今頃には発売になってるけどなw
>>439 採用されたらオマエみたいなのがガッカリして買わなくなるのが良いw
スペック厨、チューニング厨を排除した紳士的なS660ライフが楽しめる
>>436 >常用域で最大トルクと馬力出せてしまう仕様
それ逆w
いきなりすぐフルパワーになる方がよっぽど危険w
普通に走るぶんには最大馬力は必要無いだろがw
トルクと馬力の違いからお勉強した方がイイゾ。
>>441 おやあ?
なんかバカなオウムか九官鳥が鳴いてるみたいだな。
無知って哀れだね。
軽ターハムだってエブリイのエンジンだしな。
どのエンジンでも十分スポーツカーに転用できる資格あるよ
>>424 ありがとうございます
スズキのハスラーがこんな感じの
ラインナップだったのと
最近ATとCVTばかり運転なので
楽なのもありかな?思ってしまって…
やはり発売して試乗してからの話しですよね。
>>442 ということはs07a積んでるN-ONE Tourerは危険なの?
4000までで全て出し切っちゃうエンジンなんだけど
>>446 s07エンジン性能曲線図をみろ。
>>445 エブリーのエンジンがどんなエンジンだかなんにも知らないで言ってるなんて、
無知もここまでくると笑いを通り越して呆れるね。
>>445 スマン!
間違えた。
>>444 エブリーのエンジンがどんなエンジンだかなんにも知らないで言ってるなんて、
無知もここまでくると笑いを通り越して呆れるね。
>>449 ベースはカプチーノ、アルトワークスと同じエンジン。
高回転型のスポーツエンジン。
S07とは全てがまったく違う。
【英国製「軽」スポーツカー今春、日本に上陸】熱烈なモーターファンに性能面でも衝撃
http://news.livedoor.com/article/detail/8444608/ >スズキが供給する3気筒ターボエンジンは、
>かつてはカプチーノ、現在はジムニーに搭載するK6A型で、
>コンピューターマップなどのチューニングはケータハムが行っている。
>本国の英国ではセブン160、欧州大陸ではセブン165として発売するが、
>最高出力は日本仕様の64PSから80PSにパワーアップされる。
>5速マニュアルミッションは、なんと商用車スズキエブリィのパーツの流用という。
>ケータハム・カーズ・ジャパンによると、日本仕様のセブン130の車両本体価格は 349万6500円。
>最高出力は国内自主規制上限の64PS、最大トルクは10.6kgf/mだが、車両重量は490キロと軽く、
>0→100キロ加速は 6.9秒、最高速度は160キロのパフォーマンスを誇る。
>英国では既に自動車雑誌などで本国仕様の160がテストされ、
>「スズキのエンジンは8000回転まで一気に回り、
>右足のスロットルワークで自在にクルマをコントロールできる」などと絶賛されている。
451 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/04(火) 22:50:19.66 ID:3qwHDNpH
だからなんでS型使わないのを信じないんだw
もう動く状態のもあるって情報も俺は入手したんだけど。
あんまり変な事言ってると発売後に自分に帰ってきて好きなはずの車のアンチになっちゃうからやめときな。
>>447 >s07エンジン性能曲線図をみろ。
かいとうの意味が全くわからないんですが・・・
危険か危険ではないか貴方の意見を求めている質問ですよ
>>451 信じたいけど、一番最初のS660発表時に開発陣が数少ない決定事項のひとつとしてN-ONEのエンジンを改良して載せるって明言してた気がするんだよね。
455 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/04(火) 23:14:27.10 ID:3qwHDNpH
>>452 うん。
あなたとはいい酒が飲めそうだ。
ミニバン屋なんて言われてるホンダもまだこういう選択はちゃんとするメーカーなんですよ。
でもエヌワンカップは社長の肝いりらしいけど失敗しそうな予感。エスでレースしたら良かったのに。
糞餓鬼妄想炸裂ってとこだな
いやあ、楽しい
457 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/04(火) 23:20:35.65 ID:3qwHDNpH
>>454 ググってみたけどその情報は見つけられなかった。
ただ記事を書いてる記者なんかの推測は幾つかあったけど。
公式には排気量しか公表して無かったと思う。
>>453 s07エンジン性能曲線図みて自分で考えてみなよ。
宿題ですw
>>455 そー言えば、そのエヌワンカップレース仕様車ではCVTクーラーを付けるのに、
何故かN-WGNではCVTウォーマーを付けてるね。
失敗しそうな予感はそういう矛盾からも感じ取ることが出来るが。
>>449 ついでに言っとくが、S07はスポーツカーのエンジンに不向きという理由でケーターハムに却下されてる。
>>458 >S07はスポーツカーのエンジンに不向きという理由でケーターハムに却下されてる。
おソースプリーズ
中農?トンカツ?オイスター?
ごめん 言ってみたかっただけなんだ
>>450 アルトワークスのエンジンがエブリイに流用できるってことは、
S07だってスポーツカーに流用できるって事だろ。
はい、論破
2年後に変にエンジン弄ってぶっ壊して泣いてる
>>461が見えた。
>>458 >s07エンジン性能曲線図みて自分で考えてみなよ。
>宿題ですw
どう思っているのか質問してみたら、まさかの「俺の見解を予想してみなよ」的な回答が返ってきた
なんだこれ
このスレだけじゃないぞ。
ゆとり世代は内燃機関について習っていないそうだ。
80psのエンジンを64psにデチューンしてる時点で
ケーターハムもモッサリエンジンなんだけどな。
てか、表示だけ自主規制値にしてるけど実際欧州仕様とどう馬力なんじゃないの?
>>461 もしかして自分勝手な主張をぶち上げたら論破って言えると思ってる?
初期型カプチーノ乗ってたが明らかに高回転型のエンジンだった。楽しかったよ。
それに比べてCR−Zは・・・
>>461 エンジンのことが何もわからないから、「何でもいい」ということになるわけだww
>>417 だったら腸うれしい
燃費JC08でリッター28らしいけどそれなら馬路うれしい
かっこだけで中身はエコカーみたいなのだったら最高!
今乗ってるのミライースだけどそれよかは速いだろうし
イースよか速けりゃ性能的には何も文句言わないw
軽でもいいけどMT乗りたいわ。やっぱ。
↑
俺から見ると痛々しいことこの上ないが、
今の市場の声はこれなんだろうか?
正直燃費なんぞどうでもいいんだが。
>>467 多分、現行K6でも"実際は70以上"出てる。
自主規制値てさ、その数値は"出てますよ"的な感じらしい。
まぁ、64馬力に"キッチリ抑える"なんて無茶な話だしね。
476 :
↑:2014/03/05(水) 12:22:15.29 ID:YQi4c174
自分の名前に矢印向けてどうすんのw
で、こっから馬路レスよん♪
俺も昔はこんあ奴いたいとかダサいとかかっこわるいとか思ってたけど
みう速いだけの車って飽きたんだよ。何台もそういうの乗り継いで他人と競ったりしてるうちに
で、今の市場のことpだけど
日本では2ドア、スポーティ市場ほぼ壊滅しちゃってる現状がまだ理解できない人なのかな?
それとも今80年代からようやく起きてきた、もしくは情報社団でもしてたのかしr?
これは2輪も4輪も同じ
本気のスポーツモデルなんか出しても売れない。大多数のみんな買わない
売れるのは発売した年に集中してある程度売れるだけ。あとは先細りで月間二桁クラブ入り。
メーカも利益で無い車なんか売りたくないのヨ。ほんとは
まあホンダのイメージ作りですな。
>>471 CRZは3000〜4000回転キープ、Sモードアクセルチョイ踏み
が一番美味しい。
NA1500ccでこんな低い回転で大トルク出す車なんか他には無い
レスポンスも乗り手の反応を超える。(あくまでチョイ踏みだけ。ベタ踏みしたらもうダメwモーターアシストは素晴しく早いが、エンジンがついてこないw)
CRZは日常ユースでの気持ちよさに特化した車だよ。
>>474 >俺から見ると痛々しいことこの上ないが、
>今の市場の声はこれなんだろうか?
>正直燃費なんぞどうでもいいんだが。
ほんとこれ
世の中の動きなんて
>>473が言っていることとほとんど変わらないよ
>>474が望むようなスポーツカー像って無駄の塊なんだけど、その無駄を楽しむのがスポーツカー乗りだったわけ
スポーツカーって無駄というよりストイックだよ。ミニバンの方が無駄。
>>474 それは違うね。
一般の車の市場と、スポーツカーを求める層はまったく別。
>本気のスポーツモデルなんか出しても売れない。大多数のみんな買わない
スポーツカーはn-oneやn-wgnとは違って、元々、台数売る為に造るような車じゃないから。
台数売って稼ぐのはn-oneやn-wgn、n-boxだけで十分儲かって利益でてるわけ。
大多数買わなくてもメーカー側にとってはなんの問題無いし痛くもない。
もとからメーカーはスポーツカーで利益だそうなんてまったく考えてないから。
>>480 そうそう、イメージづくり。
とは言っても今のホンダがまともな車作るか疑問だけど。
個人的にはタービンとECU交換で取り敢えず100馬力超でハイオク仕様になるくらいのエンジンがいい
まぁそれしたら毒キノコとエキマニと中間パイプとテールエンドも交換しないといけないけど。
あとブローオフとターボタイマーも必要か
それと当然それに見あった性能の車高調も必要で当然アルミも変えるからそれなりに大きい出費になるけど。
まぁ軽四だからパーツ安いからいいけど。
クルマに詳しい先輩が言ってたことを
そのまま書いてるの?
>>485 ターボタイマー付けるなんて言ったら
ターボタイマー絶対不要説を唱えるドノーマル買い物車乗りの無知な貧乏人がファビョりだすぞw
>>487 まぁブン回さなければそんな絶対って訳でもないけどね。
まぁあるに越したことはないけど。
このスレには屋根空けばなんでもいいような奴住み着いてるみたいだから気を付けるわ
このスレにいる奴らは乗る目的は違えど、
皆貧乏人なんだから仲良くすればいいのに。
俺は金あったらボクスター買うわ。
でも金ないし、安いしMRだからS660で我慢します。
>>489 ぶっちゃけ金はあるが駐車場が軽自動車しか入らないオルツ。
>>490 金あるなら土地と車庫買うか、可能なら今ある車庫ぶっ壊して大きくしたらいいだけじゃん
ちっちゃいのが欲しいの
493 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/05(水) 23:52:00.56 ID:mc1xubTc
>462
反論できなくなると逆切れか?
さすがは低学歴派遣社員www
494 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/05(水) 23:53:08.42 ID:mc1xubTc
>>469 反論できなくなると逆切れか?
さすがは低学歴解体工www
発表時はすごいカッコ良く見えてたんだけど、散々見てたらだんだんカッコ悪く見えてきた。
主にフロントマスクが。
かといって他社の新型軽スポーツは元々眼中にないんだけど。
俺みたいな人いる?
496 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/05(水) 23:54:03.84 ID:mc1xubTc
>465
反論できなくなると逆切れか?
さすがは低学歴土木作業員www
横っ面や後ろ周りは今でも好きなんだけど、どこからだろう…フロントオーバーハングくらい?から前がすごく残念に思えてきた…。
反論も何もS07Aはどう触ろうがスポーツエンジンに出来ないゴミエンジンだとわかるだろ
S07AはCVTとセットで燃費だけ考えて作られたエンジンだからお買い物や通勤の足としては優秀だがスポーツ思考になるとただのゴミでしかない
>>495 俺はまだすごく格好良く見えるな。
市販版になったら劣化したとしても問題ないレベル
>>497 ぶっちゃけ最初からカッコいいと思ってない。
まぁ、これなら許せるかレベル。
あのコンセプトカー横幅広いんだよな。
だからあの全高でもバランスとれてるんだけど、
幅狭めると平べったさが消えてもっと微妙になるとおもう。
新コペンの様な立方体的な感じに近づくハズ。
S660は全高120センチ切って欲しいが無理だろうなぁ。
たしかにMRでフロントはエンジン形状の制約がないんだからボンネットはもう少し
遊び心のあるマッチョな造りであって欲しかったな
どうせCD値なんて神経質になるほどスピード出無いだろうしw
>>501 そそ。なんかフロントに向けてシュッとし過ぎててリアとのバランスが悪い気がするんだよね。
試しにフロント周りにモザイクかけてみたらその方がカッコ良く見えたしw
MRだけどボンネットにもう少しボリュームを持たせてもいいんじゃないかな。
コンセプト前提で言ってても意味ないんだろうけど。
フロントよりテールの方がダサいだろ
なんでテールランプがあんなに巨大でしかもハイマウントなんだよ
ID:mc1xubTcは精神疾患でも患ってんの?
少しエンジンの事勉強してから出直してこいよゆとりぼくちゃん
燃費なんてどーでもいいから高回転まで気持ちよく回らないとスポーツカーじゃない
という概念がもう古いのかもな
フロントグリル以外はいいですよね。
グリル最近のホンダ車はみんなあんな感じだから仕方ないのですかねぇ?
>>489 S660を買うやつはそれなりに余裕あると思うぞ。
実用車じゃなくてオモチャみたいなもんだからな。
>>489 貧乏人が現金一括で3000万の家買えるわけないだろw
新居に移ったのはいいが、車庫のスペース上、軽しかスムーズに出し入れできないんだよ
バイク2台捨てたら普通車でも余裕なんだけど、今はバイク優先で車はその次なんで
あ、バイクは1台捨てるだけで大丈夫かな
ちなみに俺のいきつけのバイクやと車屋、どっちの店員もそれぞれの店の客だったりするw(どっちもホンダ)
田舎なら2000万で建つよ。
>>508 いや、だからバイク2台程度でギリギリになっちゃうような車庫しか建てられないのが貧乏人ってことだろ
おれもだけどさ
>>512 そそ、そんな感じ。
>>507の言う通りすげー貧乏では無いけど、
セカンドカーに軽なら買えるレベルみたいな感じかな。
実際の所、俺も
>>508と同じで普通車と軽しか置けないしなw
かといって車庫借りる余裕も無し。
家族持ちでセカンドカーに選ぶには
S660って軽で維持費安いし、国産車で壊れ難いだろうし、丁度いいと思うんだよ。
売れないの分かってるのにMRでMT用意してくれるだけでホンダ様々ですw
>>508 3000万の家って貧乏人の家じゃねえか。
俺も人のこと言えないくらい貧乏だから
見ててこっちが痛いわ。もうやめて
20代の意見として、まず一戸建ては不可能。
アパート借りて独り暮らししたら金は残らない。実家に住んでいれば軽が買える。
516 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/06(木) 19:43:37.38 ID:KTnfyM/Y
>>504 オラオラ、ちゃんと理論的に反論してみろよ、低学歴左官屋
>理論的に反論w
ロドスタ持て余す君?
むしろどうやったらS07Aを型式変えないままの範囲でスポーツエンジンに出来ると思い込んでいるのか
>>518 言ってることが幼稚過ぎるからたぶん違うと思うよ。
500ccくらいに排気量を縮小すれば64馬力ターボでも高回転型になるか。
>>495 おなじく、
フロント周りとボンネットがノッペリし過ぎに見える
特にボンネット
エッジの効いた深いプレスのキャラクターラインいれてほしい
何故フロント気になるのにデカ尻は気にならないのか
>>523 MRだから気にならない。
でも、昔あった軽MRスポーツカーのマツダ AZ-1は、デカ尻じゃなかったな。
リアの造形ごとなんとかするとなると大変だし、大改造は現実味無いから今の感じで良いかな
まとまってるし悪くないと思ってる
フロントにプレスラインいれるくらいだったらすぐできそうだし
あそこがここがと注文はあるけど、
実際このサイズ(もう少し大きくてもいいけど)、予想だけどこの価格帯でミッドエンジン、マニュアルトランスミッションは世界広しと言えど現状どころかこの先も恐らくは皆無なわけだし、
こいつに期待するしか、、
あ、マニュアル決定てなにか確たるソースあんの?
で、あと6MTで確定?
最近試しにちょっと足伸ばしたりしてAW11幾つか見てまわったけど、
どれもこれももう写真と全然で、、
しかもパーツ無いとかザラだろうし、当たり前かもだけど目も当てられないのもあった
ベースとして考えたら3ケタいきそうな価格はちょっと無理かなと改めて思ったわ
>>528 ゆとり世代みたいだから、あまり突っ込むと可哀そうだよ。
>>524 ビートだってデカ尻じゃなかったろ?
S660は下半身デブなのにテールランプの形状もそのラインに沿ってるから更にデカ尻に見える
>>517 お前も論理的に反論できない高校中退の低学歴自動車整備工かwww
あ〜
なんかどっかの野良犬がキャンキャン吼えてるみたいだなw
>>530 ショーモデルのサイズは軽規格超えてなかったけ??
実際はもう少し幅詰まるから気にならなくなるんじゃない??
おーおー、結局説明できなくて逃げ回ってるのか。
さすがは低学歴社会の底辺www
>>532 大きさじゃなくてケツのデザインそのものが俺は嫌いだけど。
ま実際の仕上がりなんか公式発表されるまでわからんけどー
今までシビックとかインテとかVTEC好きでホンダの車乗ってたけど、もうホンダの車面白いの新車で出ないからホンダに拘り無いし。
気に入らなかったら旧コペン買うからいいや。
ただMTで屋根空くオモチャ1台欲しいだけだし
結局いつ発売予定なの?
>ID:KTnfyM/Y
先ずは高校卒業してこい
話はそれからだ
>気に入らなかったら旧コペン買うからいいや
ふつうビート行くだろ結局FFかよw
そんなあなたに
ケータハムスーパーセブン130
>>537 今更あんなポンコツ要らねーだろ
幌だし、壊れても純正部品欠品してるのだらけだし
旧規格軽は論外
>>541 MAGXってベストカーより信頼できるんだっけ?
1月って早くない?コペンの半年後だよ。
コンセプトカーの完成レベルからいっても
早くて2015の下半期だと思ってた。
さすがにそれじゃ遅すぎるでしょ。
もしコペンの対抗馬として出すなら。
>>539 AT厨ビート乗ってから言えよ程度イイのなんて100万も出せば買える
年寄りばっか乗ってるコペンのATとかクソ以外なんでもいなぞw
純正部品なんて探せば何でも出て来るしな
>>543 俺コペンと迷ってたけど
もうSに決めたよ
MT有り、JC08でリッター28が決め手だった。
2誌以上で同じような記事でたら、もうそれでほぼ決定事項だよ
マガジンXは結構ハズすよw
ディーラーの人が去年の暮れに「再来年早々」と言ってた
>>544 MTって書いてあるんだけど日本語読める?
>>536 おーおー、結局反論できなくて逃げるのかw
反論マダー?チンチン
ATorCVTなら買う価値なし
DCTだったらシーケンシャルっぽくて面白いかも…て、パドルなんだろうな
遊び車なんだから3ペダルが一番楽しいよね
>>550 いやいや、ホンダ製欠陥CVTなら価値無いと思うけど、
多段ATでマニュアルモード付きだったら結構面白くなると思うけどね。
もちろん、MTが一番だけど。
>>547 身内にディーラーの営業いるけど、正式な新型車の情報が降りてくるのは半年〜3ヶ月前くらいみたいよ。
エンジンはNAとターボの2本立て
NAは64psで軽枠内、ターボは80〜90psで登録車扱いなんだそうな
モーターショーで展示されてたワイドボディも
車両価格250万コミコミ300万という噂も納得だ
>>546 マガジンXは10年以上前からS660を予見していたぞw
もうちょっとマシなネタ考えてくれよ
>>544 ATの車なんか要らんわ
あとねASSYならいいけど、もう在庫ないパーツは新品のが手に入らんってことだよ
探せばってそれけっきょく中古だし、それすら無かったらワンオフになるだろ
あと、程度いいのが〜とか言ってるがあんな古い車に程度もヘッタクレもねぇよ
劣化しまくりだし。走行距離の事言ってるなら走ってなさすぎても終わってるから。
別にビート悪くはないと思うけど、あれ買うくらいなら150万くらいでランクSのコペン買う方がよっぽとまともな買い物だわ。
別に駆動方式で車選んで無いし。後輪駆動の方がそりゃ楽しいけど。俺は足として使う車にするから軽四買うわけだしそんなもん関係ねーわ
>>546 ゆとりはエンジンは数字で全てが決まると思い込んでるらしいなwww
てかJC08の燃費なんかあてにならんだろ。
実燃費は違うからね。
どっちみち64ps超でワイドボディの白ナンバーは無限から出るだろう
S07Aで無ければね
S07Aでも技研のベンチじゃ余裕で100ps出てるのだが
無限の少量生産なら十分対応可能レベル
561 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/08(土) 07:10:23.77 ID:TzEjkcL8
>>560 大ホラ吹きのゆとりがまた沸いたww
じゃあ早く生産させろよw
90psもムリだわ。
NAあるんだ?
よかったよかった(*^^*)
>>561 出来ないという根拠を示せよ、この低学歴チキン
>>563 出来ないという根拠というのは難しい
何故ならこれは未決の証明であるからだ
逆に出来るという根拠は比較的易しい
証明たりうる最たる例は既知の事実を提示する事だからだ
つまり90psを達成した客観的なデータを貴方が示せば良い
示せないのであれば、別の有力な根拠を示せば良い
S07Aってだけでゴミじゃん
100馬力あるのに何でNoneあんなに遅いの?
じゃあアルトワークスって150馬力くらいなの?w
>>563 どうしようもないゴミクズだねw
そんなのエンジンの構造みればすぐにわかるだろ?
出来る根拠をなんにも言ってないくせにw
おまえは説明しても理解できる知能が無いからw
中学卒業してエンジンの基礎をお勉強してから出直して来な。
>>564 そんなこと言っても
>>563は理解出来ないよ。
バカだからww
>>567 結局説明できずに逃げるのか?
さすがは低学歴自動車整備工www
ごめん俺の認識違いだったようだ
ケンカ友達ってやつだよな
そういう相手がいるのは幸せな事だ
>>568 早く出来る根拠言えよ。
低学歴ってお前自身のことなんだろw
かわいそうに哀れだねぇw
>>566 それ言うと現行は全て旧規格の軽四に劣ると言う話しになるぞ
エンジンに関してなら、エコな部分以外は全部負けてるよ。退化と言っても過言では無い
>>572 旧規格に勝るところってボディー剛性くらいじゃね?
>>552 それはなんのコネも無い普通の営業
まあ当たり前と言っちゃ当たり前なんだけど
開発と懇意だったり(以前開発だったが営業職に変わった奴とかその代表)
ある程度の地位や情報通な営業だったら、それよりけっこう早い段階で確定情報仕入れてくる
>>575 簡単に言うと、走るって意味では劣化しただけで、旧規格の車には絶対に勝てないって事だろ。
S660だってSの名冠するくせにただ屋根開くだけのライフじゃなくてNシリーズの軽四だし。
燃費がどうのとかまるで走る事を考えてない利便性の無いお買い物足車でしかないって事だろ
>>576 言いたい事は分かるが
安全性と燃費は、現代の自動車産業全体に要求される必須性能だ
ここをスポイルして許される市販車は存在しない
それは市場が認めない
その中で、どれだけ走りの要素を実装するかが大事だ
旧規格が何故旧か考え直せ
「売ってしまったから走ってても文句は言えないけど、今の時代には余り走ってほしくないよね」
ていうのが旧規格だ
現代視点では、欠陥車という事
>>576 俺からしたら屋根空いて燃費よくてMTで見た目が俺好みなら万々歳なんだよ♪
限界性能とかまったくどうでもいい。
公道をそこそこ快適に走れてリミ解程度で160出れば何も文句無い
つうかここ10年くらいは車で140以上出した事ないからノーマルで充分なんだけどw
まあ、2輪ではしょっちゅうふわわオーバー出してるけどw
>>577 そんなのわかってるよ
走るって意味ではと書いたやん?
MRでMT 尚且つ軽規格…だけだとアクティでもOKになっちゃうから
スポーツタイプの外観で、それに見合った性能ってのが欲しい
当然Egは高回転まで気持ちよく回ってもらわないとです
B16Aみたいなサウンドがシート後方から流れてきたら楽しいだろうなぁ…と妄想
非力でもいいからゴーカートみたいなクイックなハンドリングをお願いしまつ。
>>579 わかってねぇからそんな事が言えるんだよ
意味がない条件付けで優劣を競うのは、それこそ意味がない
安全性のない速さなど誰も求めていないのだから
>>582 所詮軽規格の車体サイズの安全性なんて大して変わってないと思うけど。
普通車に突っ込まれたら助からないのは旧だろうが新だろうが同じ。
近年の普通車対軽自動車の事故例をみてもわかるだろ。
安全性のある速さなんて無いよ。
>>570 早くエンジンの構造使って出来ない理由を説明しろよ、低学歴左官屋www
このての車って乗れば恥ずかしくない感じ?
慣れる?
>>585 そういうこと言っちゃ恥ずかしいに決まってるじゃん。
スポーツカーなんてただのエゴだし、さらにいうと所詮「軽」だし。
そういう発想がちょっとでもあるなら君には無理かもね。
>>585 恥ずかしいと思ってるんだったら、「慣れるまで」屋根閉めとけばいいじゃんw
>>583 では軽同士ではどうだろう
知っての通り、4割は軽の世の中
というか、貴方の理屈はかなりどうでも良くて、論点にならないよ
旧規格は自然淘汰的に、購買層から否定されたという現実があるのだから
危ないけど速いのが良いならバイクにしとけ
安くて速くて危ないが
速いバイク乗ろうと思ったらそこそこ金いるよ
そこらの軽よか高い。600のSSでも普通に100万超える
昔は250ccでも充分速かったが、今の250は規制で大変。
一番速いニンジャでさえ加速はダルイしなによりアクセルレスポンスが死んでる。乗ってて気持ちよくない
でもニンジャよりスペックも最高速も劣るCBR250Rの方が乗ってて気持ちいい不思議w
こっちはアクセルレスポンスに忠実なんだよね
250の4stなんてEg回るだけで前に進まなかったけどなぁ
各々に購買条件が異なるのは当然だから希望的観測で言い合ってるのはいいけど、
ソースもなしに断定的物言いをする輩が波風たててるって感じだね
ホンダが大まかにでもスペック公表すれば妄想を元にした叩き合いがなくなるのだが…
でも夢を一所懸命語る人…嫌いじゃないです
>>589 軽同士よりも対普通車との事故の方がはるかに多い。
論点にならないのは同じだね。
>危ないけど速いのが良い良いなら
そういう意味で言ってるんじゃないんだけどね。
軽の安全性なんてどっちみちあてにならないってこと。
あと燃費はむしろ旧時代の方が良かったよ。
結局、今のところ「新」が「旧」より優れているのは、
居住性と安全性がホンの僅かだけだってこと。
まあ、貴方の言うようにどれだけ走りの要素を実装出来るかに期待しようよ。
期待したってガッカリするだけだから
こんなもんかって思う程度だろ軽四だし、規制()のせいでデザインまで自由無いし、性能なんか二の次だろ
>>593 逃げ回ってないで早くエンジンの構造と性能曲線使って出来ない理由を説明しろよ、低学歴左官屋www
>>595 ここで出来る理由を示してデキる漢になってドヤって欲しいのだが…
なんかワクワクが止まらない
もったいないからとか、どうせ低脳には理解できないだろうからって御託は なしの方向でお願いしますwktk
ああ、あれか
宇宙人やネッシーはいると言って騒ぎながら、否定されると顔真っ赤にしていない
証拠を出せとファビョッているカッコいい人達と一緒か
>>597 あなた失礼すぎ
匿名だからといって、そんな言い方してはいけません
とにかく楽しく遊べる車が欲しいんです
その確たる情報を持っている人にすこしづつでも情報を公開して欲しいのです
ところで
>>595さん
他に情報ありませんか?
>>598 お、おう
どうした?急に
「カッコいい」って褒めてんじゃねーか
600 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/08(土) 19:26:54.64 ID:4NvG1GBz
>>593 オラオラ、エンジンの構造と性能曲線使って出来ない理由を説明出来るんだろ?
逃げ回ってないで早くしろよ、低学歴チキン
ID:TzEjkcL8は論破されて泣きながらこのスレを逃げ出したらしいな。
これに懲りたら低学歴社会の底辺の癖に高学歴エリートの俺様に歯向かおうなんて
大それた気持ちは起こすなよ。
分かったか?低学歴ドカタID:TzEjkcL8www
クランク軸が両端のみで支持+コンロッド自体も細い=回転を上げると
@クランク軸が偏芯する
Aクランク軸偏芯によってコンロッドが"シリンダーに対して真っ直ぐに動けない"
B細いコンロッドが偏応力によって圻損
て、いわれてるねぇ。定かでは無いけどさ。
まぁ、構造的に"脆弱なエンジン"なのは明らかだよ。無駄を省いた(余力を削った)エンジンだから当たり前なんだけど。
もし本当にスポーツ志向にするなら、最低限"クランク軸を全支持(3気筒だか5点支持か)に変更"しないとね。ロアケースとの間に支持ビーム材を噛ますとか。
4気筒なら3点支持も出来るんだけどね・・・
あと、一部で"スイングアーム式バルブ機構"がネックになるかもと・・・追随性の問題かな。
高回転型にスイングアーム式は・・・怖いよね
>>603 >ロアケースとの間に支持ビーム材を噛ますとか。
そう言えば日産のSR20エンジンがその手を使ってたね。
ねぇねぇ、エンジン論争は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 性能曲線で説明してくれる?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ID:TzEjkcL. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. ) /\ 丶
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| /ヽ ). :.,' ::( :::) ) ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン
4NvG1GBz
ロードスターのパワー持て余すくせにネットの中では威勢がいいな・・まぁ、頑張れw
つまりN-BOXなどのEgはイメージとしてS660には似つかわしくないってことってことなんですね
格好がよくても気持よく回らないんなら ただのハリボテ
そもそもCVTのみだったら論外です
でも、メーカーもそれは十分承知してるはずだから何らかの手段は講じるでしょう
それもまた楽しみの一つです
とりあえずオープン走行時用のアイウェアでも探そうかな
ねぇねぇ、エンジン論争は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 性能曲線で説明してくれる?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ID:TzEjkcL8. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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ソ トントン
>>608 ケーターハムに選ばれた、K6Aはクランクシャフトの真ん中で2分割するハーフブロック構造、
その下に一体型ベアリングビームを持つ「ラダービームロアケース」というレーシングカーの
エンジンにも採用されてるクランクシャフトの支持剛性の非常に高い構造になってる。
逆にS07はベアリングキャップが一体となっているベアリングビーム構造ではなく独立したベアリングキャップ。
アルミブロックでベアリングキャップが独立型ではクランクシャフトの支持剛性が足りない。
そうなると、
>>603が言ってる@Aのような不具合が出てくる。
クランクシャフトを前方から見たとき、メインジャーナルとクランクピンの断面が重なる部分が多いほどクランクシャフトの剛性は高くできる。
つまり、剛性だけで言うとジャーナルやピン径が太く、ケーターハムが選んだK6Aのような「ショートストロークエンジン」のほうが有利。
S07Aは、高回転化していくとクランクシャフトのねじれ振動や曲がり振動が問題になってくる。
よって高回転型にはエンジン変更不可。
>格好がよくても気持よく回らないんなら ただのハリボテ
S07Aは残念だけど、高回転まで気持ちよく吹けるエンジンとは程遠い。
ねぇねぇ、エンジン論争は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 性能曲線で説明してくれる?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
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/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ID:TzEjkcL8. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
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ソ トントン
ターボ時代のホンダF1エンジンやコペンみたいに高剛性の鋳鉄ブロックにすればいいのに。
ねぇねぇ、エンジン論争は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 性能曲線で説明してくれる?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
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/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ID:TzEjkcL8. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
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ソ トントン
>>612 アルミブロックだから弱いってわけじゃないよ。
その証拠にオールアルミエンジンのK6Aターボはノーマルの2倍以上もチューニングしても問題ないほどだから。
>>610 まぁ、スズキR型も同様で。今の省エネエンジンの傾向だわな。無駄を極限まで削ぐ(為の、0w-指定だし)、実用域(公道使用)に特化した造り。
>>610 詳細な説明恐れ入りますが、正直言ってよくわかりません
とりあえず他のEg使えばいいんじゃね?程度の事は察したけど…違ってます?
でも、対比例にスズキEgを持ってこられたら、ホンダには自分の希望に相当するEgがないような印象が強くて
少しヘコみました
>>612 熱対策さえ万全なら、アルミブロックの方が利点大きい。
一番、厄介な問題でもあるけどね。
>>615 そうだけど。
ビートの時には「スポーツ」と言う言葉を使わなかったホンダが、
今回はスポーツと明言してるんだから、実用域(公道使用)プラスアルファを期待したいと思わない??
ねぇねぇ、エンジン論争は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 受験失敗して落ちて滑り止めも落ちてどんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ ID:4NvG1GBz ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. ) /\ 丶
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>>616 >ホンダには自分の希望に相当するEgがないような印象
そんなことはないw
未確定?情報ではあるけど、P07の改良型が載るかもしれないし。
>>616 もし、ハイパワーな走りを新型Sに求めるなら、今の内に程度の良いトゥデイのエンジンを確保・スワップまでを考慮した方が良いかも(スワップ可能かは未知だけど)
100オーバー迄耐えれるらしいよ。
>>618 S07みたいな省エネエンジンでも、ロングストロークなおかげで"低速からトルクフル"な特性になってる。CVTの制御次第で"走りそのもの"はスポーティーに味付け出来るよ。ただ、雰囲気がついてこない&絶対的なパワーが足りないだけ。
>>622 如何足掻いてもMTのようなキビキビ感は無理
踏んだ時のヌル〜と立ち上がる感じは消し様がない
>>618 期待ではなく、そうあるべきだと思ってます
とは言ってもビートも充分楽しかったですよ
雨漏り、スクリーンの白ボケ、幌だかシートだかからの独特な臭い…いろいろあったけどね
>>623 トルクバンドを外さない範囲での多段制御、出来るとおもうけどなぁ・・・CVTの利点はスポイルするけど(笑)
ロックアップしっぱなしモード作って段付き制御でもする?
>>626 スポーティーな走りだったら、CVTよりもマニュアルモード付き多段ATの方がよくない??
ビートのエンジンのトルクの無さを高回転やMTで誤魔化してた事実を指摘したら逃げるって恥ずかしいな〜
>>628 逃げ回ってないで早く性能曲線で説明しろよ、低学歴チキン
低学歴ID:TzEjkcL8は妄言の根拠を問われると聞こえないふりをして逃げ回る
卑怯、卑劣、低脳の社会のダニ、人間のクズの低学歴社会の底辺派遣社員です。
このバカは人の迷惑も顧みずスレに居座るゴミ人間です
んなことやるなら普通車買った方が早くない?
>>621 ハイパワーは求めていません
だったらN-BOXのEgだって軽規格マックスなんで充分じゃないですか
いかに楽しく遊べるか…もっさりは論外ってだけです
>>627 そんな感じ
>>628 多段ATより軽量・コンパクトになるかなぁ、と。
耐久性とか、色々と問題があるかもだけどね。
>>635 あーそうだった。
ATは重量ネックになるね。
>>636 低学歴ID:TzEjkcL8は妄言の根拠を問われると聞こえないふりをして逃げ回る
卑怯、卑劣、低脳の社会のダニ、人間のクズの低学歴社会の底辺派遣社員です。
このバカは人の迷惑も顧みずスレに居座るゴミ人間です
>>621 お前馬鹿な事いってんじゃないよ
古いエンジンを新しい車体に載せるなんて公認取れないから
公道走らないナンバー無しなら関係ないけど
>>629 むしろ、あのエンジンで8100(8500)まで回せたのは凄いと思うけどね。
こいつ(
http://ameblo.jp/forexfund/)はスタンフォード大卒のヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収20億円!」「世界最強為替トレーダー!」などと怪電波を発する中2病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操(本当にただのラジオ体操)を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。
詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
2chの総力を挙げて潰す()のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。
このスレって無知がアホな事言ってるかガキが妄想言ってるかが大半で酷いもんやな
>>641 餓鬼っぷりと知ったかっぷりの痛々しさを楽しむスレだよ
トンデモ珍論も結構楽しい
低学歴ID:TzEjkcL8は妄言の根拠を問われると聞こえないふりをして逃げ回る
卑怯、卑劣、低脳の社会のダニ、人間のクズの低学歴社会の底辺派遣社員です。
このバカは人の迷惑も顧みずスレに居座るゴミ人間です
俺シャイボーイだから乗れるかなぁ?
なんかオジサン多くない?
しかもみんなセカンドカーなんでしょ?
>>644 気にするな
むしろお前のような若者にこそ乗ってもらいたい車だ
GT500が2リッターターボになるんだってな
また今って再びターボ時代なんだな
647 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/09(日) 10:28:17.33 ID:7vGRGs5x
>>622 ロングストロークでも高回転まで回せるようにすればパワーは出る
ロングストローク=パワーが無いって理論はおかしい
ショートストロークのほうが高回転まで回すのが簡単ってだけ
それと、これ軽自動車なんだからパワーは64馬力
それなのにパワー不足って不満があるなら、そもそもこの車と違う車を求めたほうがいいでしょ
>>645 若者というか底辺アラサーなんだけどローン拒否されないかなぁ?
>>648 19の時フリーターで普通にR34GTターボ60回払いで通ったよ
結局ID:TzEjkcL8は論破されて泣きながら尻尾を巻いて逃げ出したのか。
これに懲りたら低学歴社会の底辺の癖に俺様のような高学歴エリートに論争を挑もうなんて大それた魂胆は持つなよ。
分かったか?低学歴ID:TzEjkcL8w
>>650 毎日毎日うぜーな
だったらお前がS07Aをスポーツエンジンにする方法書いて黙らせたらいいだろ
そんなものあるはずないけどなw
>>650 お前ホントウザイよ。
高学歴ならさっさと低学歴以上のこと言え。
言えないなら消えろ!
高学歴の人いるらしいんで聞きたいんだけど
昨日、ある本で
「この世に色なんて実は存在しない。あるのは白黒、灰色しかない
色が付いて見えてるのは人間の脳がそう見せているだけ」 と知ったんだが、これ本当?賢い人は前から
普通に知ってたの?
俺これ知ってここ20年で一番衝撃受けたんだけど
どうせ軽のエンジンの動力性能なんぞ期待出来ないので、
旋回性とか剛性感とかシャーシ性能に拘って欲しい。
低学歴D:TzEjkcL8は反論さえ出来なくなっちまったのか。
「出力曲線ガー」とか「エンジン構造ガー」とか得意そうに喚いてたけど、
結局全ては佐村河内並みの捏造だったって訳だな。
低学歴に偉そうに公共の掲示板に書き込まれると本当に迷惑だよな
なんだ
答えられないのか
高学歴なんていないのなここ
高学歴の人。
早く答えてよ!
ワクワクするな
ちなみに犬はありのままの世界が見えているんだと
犬の目では全部モノクロで映ってるんだとか
本当に高学歴かどうかは置いといて
高学歴=情報通とは断定できない
裏を返せば低学歴でも情報を保持しているって事
そこを理解していない&悪魔の証明を求めているってことは・・・
てか高学歴が情報を得ているってんならMITのDrに尋ねてみたいものだ、一笑に付されるのは必至だがな
>>654 スレチなんで程々に…
「この世に僕なんて実は存在しない。あるのは認知、情報しかない
僕がいるように見えてるのは人間の脳がそう見せているだけ」
ってことさ
まあそんな屁理屈どうでもいいから答えてよ
昨日から気になって不眠しょうだわ
もう学歴とかどうでもいいから知ってる奴おらんのか
某大学大学院の職員だが、修士・博士ともバカが多いぞ…
専門以外は常識がなさすぎる
カプチ最後の車検に預けてきた。
次回までにはs間に合うよな!?
低学歴性能曲線、反論はよ
>>654 ガセだろ(上下逆さまの像を脳が正立させてるってのは確かだが)
……ええと、ここ何のスレだっけ?
F1はMTだよ。アホなの?
ロドスタのパワー持て余す君、またもや発狂w
バイク板で同じ質問したら5人くらい回答くれた
お前らやっぱ学歴無いんだな
もういいよ。
朝鮮人配管工マジウザい
>>669 S07Aをスポーツ思考のエンジンにチューンする方法を単車のスレで聞いてなんて答え来たの?w
早く死にたい答えろよ
スマフォで書いたら予測変換で早く死にたいってなってワロタ(^q^)
逆にワロエナイ・・・
荒しのゴミクズエンジン厨は
第一志望どころが滑り止めも落ちてママに怒られてファビョってんだろ
オマエが免許取る頃にはスポーツカーというジャンルは消滅してるだろうから
安心して回せない買い物車用エンジンのAT車に憧れてろよ
予測変換じゃなくて変換を学習してるんだろ。
普段からそう打ち込んでるとしか思えん。
イ`
スポーティーとスポーツは違うんでないかい?
679 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/09(日) 19:00:54.33 ID:+0VhOhPK
低学歴ID:TzEjkcL8は反論さえ出来なくなって尻尾を巻いて逃げ出したのか。
じゃあS07はチューンすれば高性能エンジンになると言うことで俺の勝ちだな。
負け犬ID:TzEjkcL8ざまぁwww
>>679 浪人決定したからって暴れるの止めてくんない?
681 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/09(日) 19:13:06.49 ID:+0VhOhPK
低学歴ID:TzEjkcL8は反論さえ出来なくなって尻尾を巻いて逃げ出したのか。
じゃあS07はチューンすれば高性能エンジンになると言うことで俺の勝ちだな。
負け犬ID:TzEjkcL8ざまぁwww
自称 高学歴の人は追い込むと自傷しちゃうのて取り扱いに注意してください。
低学歴ID:TzEjkcL8は反論さえ出来なくなって尻尾を巻いて逃げ出したのか。
じゃあS07はチューンすれば高性能エンジンになると言うことで俺の勝ちだな。
負け犬ID:TzEjkcL8ざまぁwww
何かID変えて自演してる奴がいるな。
低学歴ID:TzEjkcL8か?
惨めwwwww
686 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/09(日) 20:09:36.78 ID:c9J6RHHg
>>683 出来れば、ね。
※素材変更・基本構造の変更は認めない(チューニングで無く新造になるから)
低学歴ID:TzEjkcL8は反論さえ出来なくなって尻尾を巻いて逃げ出したのか。
じゃあS07はチューンすれば高性能エンジンになると言うことで俺の勝ちだな。
負け犬ID:TzEjkcL8ざまぁwww
S07は元々高性能なのに何言ってるんだかね
自称 高学歴は公称 低知能ってのが露見してますよ
そんな事だから浪人しちゃうんですよ、もっとしっかりしなさい
現行(つか、ラインナップに存在する)660エンジンは、K6ターボ以外は全部"糞エンジン"だよ。
省エネエンジンの中では性能は良いかもしれないけどね>S07
おいおい、低学歴ID:TzEjkcL8がS07は糞エンジンだと言ったからそれを俺が論破したんだぜ。
勘違いするなよ
"基準"を何処に(どのエンジンに)するか、で変わるわな。
旧規格エンジン(軽スポーツ全盛時代)を基準にすれば、S型は糞エンジンだよ。
あと、業界?では"スズキR型"のが可能性有るかも、て評価。
ノーマルならホンダS型・弄れる可能性ならスズキR型、てね(多分、バルブ機構の違い)
ところで・・・
ID:+0VhOhPKは"中の人"?
チューニング業界はおろか"ホンダマニア・かつてのビートユーザー"からも駄目出しされてるS07を、何故にそこまで擁護するのか理解不能なんだけど。
そんなもんチューニングでいくらでも変わるわ。
お前低学歴ID:TzEjkcL8二世か?
ホンダS型・スズキR型"共に"ね、エンジンとミッション(CVT)の[統合制御下に於いて最大の効率]を発揮するように造られたエンジンだと
そーゆーこと
性能ではなく特性の問題さ
それぞれの特性で向き不向きなんかの相性があるって話
その点、S07はS660にゃ不向きというか似つかわしくないってこと
高学歴を自負するのにそんな簡単な見極めさえもできないなんて・・・だから浪人しちゃうんだな
"構造上・素材上の物理的限界"を超える事は不可能なんですよ?
また、元々が[現状の技術・素材で最良の構造]のエンジンで、昔のように"とりあえず余分な安全係数"も採用してない。
昔のエンジンはさ、"無駄が多かった"からこそ[チューニングupの余地]があったのだし。
>>697 数字を使って証明プリーズ。
てか、お前低学歴ID:TzEjkcL8だな?
今更ノコノコ出て来て何やってんだよ
>>695 ホンダSを求めてる層の多数が、かつてのビートのように"高回転までストレス無く回る"エンジンを望んでるて事。
S07エンジンでは(例え回ったとしても)"ストレス無く"て部分は無理だと。
まぁ、ある意味"ビートの亡霊"の弊害?
>>696 ID:D7SVgWJ8に対してダンマリ決め込む時点で浪人認めてるっしょ
違うというなら証明できるもの出してみ
>>699 だから数字を使って証明しろって言ってんだよ。
日本語読めないのか?低学歴
この流れ、何時まで続くんだ・・・?
いったい何の数字が必要なんだ?
>>ID:+0VhOhPK
誰と戦ってるのか知らないけど、その相手を貶した時点で"あんたに勝ち目"は無いよ?
あと、>数値を・・・は無理。おいら、いわゆる"天才肌"な人間なんで(笑)
まぁ、無限が"チューニングパーツを出さない"時点で・・・
>>704 おーおー、やっぱり逃げるのかw
お前もID:TzEjkcL8と同じ低学歴チキンだな。
一生地べた這い回ってろwww
そりゃ、エンジンは職訓で習った程度の中卒オヤジだからね。
まぁ、見たら判る"眼"は持ってるつもりだよ。
ホンダS型、かつての"日産L型"にもなれない[実用型エンジン]だよ。スズキR型同様に、ね。
遊び心(余裕)とか、無駄を寛容する心とかが"皆無に近い"エンジン。故に、チューニングの余地が無いの。
だーかーらー、中卒の感性じゃなくて数字で証明しろと言ってんの
赤字を消したら誰もいなくなった…
算数から数学移行で挫折した中卒には無理です。
つか、あんた(ID:+0VhOhPK)は高学歴なんだろ?
S07の"基本構造を変えずに"スポーツ志向に出来る根拠(つか理論・方法)を、数値的な解説と共に述べて欲しいな。
多分、無限が金出してでも欲しがる情報だよ。
どんなエンジンだってチューニングによって高性能にすることは可能。
出来ないという方がおかしい
mrってfrより楽しいの?
>>711 まさかそれが回答?
「飛行機はどうして飛ぶの?」
「基本ができているからだ」
みたいな返答だとは思わんか、浪人くん
>>711 素材や構造・物理学的に"余地がある"ならね。
>どんなエンジンでも
と言うと、排気量に関係無く[無限大に出力増強可能]と言う事になりますが?
>>715 誰が「無限大に」出力増強可能などと言った?
さすが中卒、日本語読めないのな
>>716 >市販時点で理論限界値に近い出力のエンジン
でも、チューニングでパワーアップ出来ると言うてるんでしよ?
>>714 思わんのなら
>>710へのレスを心待ちにしてるわ
てか、するべきであり、しなきゃならんよな
出来ない言い訳や、罵詈雑言でごまかしちゃったりしますか?
>>717追記
理論限界値に近いエンジンでもチューニングup可能=チューニングupしたエンジンでもチューニングupが可能
になっちゃう。つまり[ほぼ無限に出力増強が可能]という"トンデモ理論"が完成しちゃうわけだ
>>717 >市販時点で理論限界値に近い出力のエンジン
おソースプリーズ
次期コペン★2
549 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 19:04:30.84 ID:+0VhOhPK
(失笑)とか書いてバカにされたから(笑)に限定してきたな、このバカw
軽乗ってて恥ずかしくない?(´・ω・`)2
575 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 19:06:40.05 ID:+0VhOhPK
金融資産6000万あっても軽に乗ってますが、何か?
【ダイハツ】タント Part48【Tanto】
98 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 19:08:18.07 ID:+0VhOhPK
>>90 ディーラー乙
【スズキ】 エブリイ 27台目 【EVERY】
901 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 19:09:31.70 ID:+0VhOhPK
>>900 ディーラー乙
コペン17
224 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 19:10:29.40 ID:+0VhOhPK
(失笑)とか書いてバカにされたから(笑)に限定してきたな(爆笑)
【130】軽のケータハム・スーパー7 Part3
219 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 19:11:49.41 ID:+0VhOhPK
>>218 ジェレミーがメット要るって言ってた
コペン17
227 :阻止押さえられちゃいました[]:2014/03/09(日) 20:30:30.27 ID:+0VhOhPK
よくこんな数年でボロサビのゴミになるような低品質の塗装クオリティーの、
中途半端な出来損ないのFF貧乏底辺オープン軽自動車に乗ってて恥ずかしさを感じないもんだな(笑)
貧乏か車音痴か便器マニアなら仕方ないけど(笑)
次期コペン★2
552 :阻止押さえられちゃいました[]:2014/03/09(日) 20:32:02.75 ID:+0VhOhPK
薄汚い卑劣な盗用パクリデザインで表面上だけ整え、寄せ集め部品でごまかしただけの
中途半端な出来損ないのインチキFF偽物オープン軽自動車の便器コペンで妥協するしかない車音痴な貧乏人って、ほんと可哀相な人間だよな(笑)
スズキ】 エブリイ 27台目 【EVERY】
908 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 20:50:07.90 ID:+0VhOhPK
慣らしなんて出荷前に散々やってるから、購入後は不要だよ
軽乗ってて恥ずかしくない?(´・ω・`)2
594 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 21:50:16.46 ID:+0VhOhPK
>>590 貴方は何乗ってるの?
【SUZUKI】ハスラー&フレアクロスオーバー33台目【軽SUV】
542 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 21:54:29.16 ID:+0VhOhPK
タンクが27Lって冗談かよw
【SUZUKI】ハスラー&フレアクロスオーバー33台目【軽SUV】
552 :阻止押さえられちゃいました[sage]:2014/03/09(日) 22:01:10.44 ID:+0VhOhPK
後席+助手席倒せば何とか車中泊できそうだな。
老後の日本一周用に買おうかな
>>717 なんだ、お前も論破されて逃げ出すチキンか。
低学歴は自白したから、社会の底辺チキンと呼んでおこうw
公道で普通に走るとしてmrとfrてどう違うの?
普通に走るんなら変わらんよ
ffとmrも峠とかで走るような人達じゃないと違い分からない?
普通に運転してれば駆動方式なんか気にする必要ないよ。
雪国で雪道走行するなら下手くそにMRは危ないけど。
普通ってどの程度なんだ?
オレはFFの嫌いなところは加速時大きなトルクがかかるとハンドルにもろに振動がくる事かな
特に低いギアのときは顕著に感じるわ
>>727 普通と言えば普通だよ。普段公道走ってる感じだよ。
と言うか車に少しでも興味あるなら重心が中央で後輪駆動の車を運転する場合どう運転するべきかわかるだろ?
基本はFRと同じ。
「普通」って言ったら交通の流れに乗る速度だろ
>>726 むしろFFの方が雪道じゃ危ない。
駆動輪と操舵輪が同じだと滑り出したらお手上げだよ。
>>731 それはちょっと頭でっかちと言うか、MRを崇拝しすぎかな〜
>>710 >>713 わかっただろう。
奴がどれだけバカかってことがw
相手にするだけ時間の無駄というわけ。
>>725 FFはよく効くデフ入ってたりすると全然違うw
初めてホンダのFFタイプRとかに乗ったりする場合、要注意
90度曲がるときとか電柱や壁に激突しかねんw
FF,4WD,FR,RRと乗ったけどやっぱり違いは分かるよ。
だからどれがイイとかは分からないw
>>734 タイプRは完全ノーマルでもそんな感じだしねw
機械式LSDだとアクセルオンで巻き込みスピンする事もあるから
引っ張るのと押されるので区別が付かない鈍感はFFでいいかもなw
FFが悪いみたいな言いぐさだな。
ここまで雪道運転した事あるやつ無し
>>731 嘘家。
後輪駆動より遥かに安全だわ。
まぁ、過信は禁物だけどな。
どの駆動方式も一長一短
雪道は普段とは違う独自の運転だから説明も理解も難しいっしょ
俺はなるべく運転したくないわ…気を使って疲れるもん
結局ID:TzEjkcL8は論破されて泣きながら尻尾を巻いて逃げ出したのか。
これに懲りたら低学歴社会の底辺の癖に俺様のような高学歴エリートに論争を挑もうなんて大それた魂胆は持つなよ。
分かったか?低学歴ID:TzEjkcL8www
744 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/10(月) 19:54:24.85 ID:O4l3keyx
また、馬鹿が来たので上げてみた(笑)
数値・数字と喚くわりには"自分の論を説明する数字・数値を出さない"と言う・・・ね。
しかも、少し日本語が不自由?みたいで。
高学歴()は早くS07Aってゴミエンジンをスポーツエンジンにする方法を書いてみろ
馬鹿だから出来ると思い込んで何の根拠もなく出来ると言い張る
あのインテリアはどこまで実用重視?になるんだろうか
カップホルダーとか2DINとかが追加されてガラっとかわっちゃうんだろうな
ビートのコンセプトはどんなんだったか知ってる人います?
747 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/10(月) 21:23:24.32 ID:v1hkjJ23
>>746 実用重視にはならないよ。
ビートのオーディオは専用設計だった。
今日発表会が有ったセブン160は黄色ナンバー登録で80psなんだそうな。
autoblogの記事読んでたら「80psで出すと決めた顛末については、日本の自動車メーカー
との間で、ここには書けない(書かないでと言われた)興味深いやり取りがあったようなのだが、
その辺は読者の皆さんに察していただきたい。」とか書いてあった。
…単純な数値なんざ飾りだろうが期待しても良いのかねこれは?
ウホ!
いよいよ64規制撤廃なんか?!
>>746 カプチーノやAZ-1(AZ-550)の内装はショーモデルと市販モデルでガラッと変わったけど
最初から市販モデルのビートは他の2車種と比べると割と豪華な作りだったと思う。
EV-STERからS660コンセプトで割と実用的なデザインに変わったので
基本的にあのイメージのまま出ると思っているが。
>>750 64PS自主規制が撤廃されたらNAが絶望的になりそうだな。
速さ求められるのや重いやつは全部ターボ付きになるぞ。
>>752 いやいや
64規制が撤廃されたら、かえってNAにも期待出来るんじゃねーか??
ビートの頃より技術がかなり進歩してるし。
>>751 ビートはあの特徴的なメーターがウリだったろうから、コンセプトもあんな感じだったんでしょうね(妄想)
EV-STERは現在では実現不可だろう…でもあのステアリングは昔々のハヤブサのコンセプトにも使われてたし
安全性度外視ならアリだよね
S660はエアコンパネル辺りにタブレットスマホを接続させて諸々表示&操作って感じになるのかな
…やっぱりドリンクホルダーは欲しいなww
755 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/10(月) 22:55:13.83 ID:O4l3keyx
64規制=建前て事ですよ。現行ジムニーも64じゃ無いからね。
スバル・ヴィヴイオはノーマルで90とかだったし、アルト・ワークスも最終的に其くらい?とか。
ケータに供給するK6ターボは"敢えて絞らない"仕様=本来のK6ターボ(現行)て事でしょ。
元々、ファインチューンで100出るエンジンだし。
>>754 ダイハツかどっかでやってたけど、ドリンクホルダーを折りたたみ式にして、
上手く内装に溶け込ませていたね。
NAは省燃費モデルや廉価モデルで生き残るだろうし、それこそが軽本来の姿かと。
naで充分パワー出るんだから、わざわざ部品点数が多くなるターボなんぞ廃れていくわな
ファインチューン
>>757,758
あれば、440ccターボとかのが良くねーの?
知らんけどw
限りなく可能性は低いけどダンクと同じエンジン載るんじゃないかと期待してる。
E07ZならMTあるし。
いや、Nのターボエンジンだってもう確定してますがねw
>>758 JAFが毎月発酵してる冊子に、今再びターボ車が増えてきてると特集あったぞ
S660も写真付きで載ってた
それと、その冊子でGT500もターボになったの知ったわ
3.4 V8NAより、2.0直4ターボの方が速いんだってね
リストリクターの径が違ってるんでは?
そりゃ3.5LV12より1.5L直4ターボの方が高出力だったしね
おお80PSでも大手を振って軽登録できるようになったのか?
しかし480kgかやっぱセブンはすごいなあ
>>768 馬力はメーカーの自主規制だから今でも別に登録はできる。
でも、多分他のメーカーはしないとおもう。
台数少ないし外車だしイレギュラーで処理したんじゃないかな。
規制撤廃して喜ぶのスズキ、ダイハツだけだろう。
自社の軽がリッターカーに馬力並べられるからね。
ホンダは稼ぎ頭のフィットにバッティングするからワザワザこの車の為だけに自主規制無しにはしたくないんじゃないかな?
756 それスズキ。
展開したままだとキシャで脚とかあたったらおれてしまいそうだし、細缶は保持が頼りなくて走行中右上に置いておくきにならならい
へんなギミックつけないでトヨタみたいなバカッとひらく引き出しみたいな武骨なのが良い
>>769 64ps自主規制を先導したのはスズキだと思ったけど、違うの?
772 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/11(火) 21:01:09.62 ID:4qnQ73t1
S660コンセプトのインテリアで
Gセンサーらしきもの・・イラナイ
POWER sw・・MTにはイラナイ
サンバイザー・・イル
ドアミラーのアレ・・デカスギ
シフトノブ&クラッチペダル・・イル
mimiUSBケーブル・・イル
パドル・・イラネ
ステアリングの[H」・・メッキは眩しいんすけど
みたいな感じ・・意義は認める
あ・・意義じゃねぇ 異議
ハードトップ、つーかセダンモデルは要る
オープンオンリーだと購買層が狭まってしまう
せっかく軽スポーツ復活の足掛かりにしようとしてるのに自ら枷をつけてどうする
>>769 ホンダがやらんでも無限がやるだろうな、N-ONEも含めて。
>>771 スズキじゃない、先導したのは当時の陸運局だよ
>>769 S660はスポーツカーだからフィットとはバッティングしないよ。
S660の方がフィットより速くなったって別に誰も困らないだろう??
>>775 コンセプトがオープンだから・・
でも何かしら屋根も付いてくるからいいんじゃね
花粉症だからビートもオープンの時はアイウェアしなきゃだったが爽快感はいいものだったさ
779 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/11(火) 22:46:00.91 ID:m9Fpb1SR
今の省エネ規格じゃない、所謂"旧規格エンジン"を現行車種に使用してるメーカーて、スズキ以外にあるの?
780 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/11(火) 22:49:24.48 ID:m9Fpb1SR
取り敢えず、ホンダには無いよね?競技ベースにも使える現行エンジンは。
スバルは軽を止めたし、三菱は論外だろ?ダイハツにも無かったと思うが・・・
782 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/11(火) 22:58:16.38 ID:m9Fpb1SR
>>781 旧コペンのもそれだっけ?
あれは良いエンジンだよな。ボアアップでリッタークラスのパワー手に入れれるし。
一般人には無縁だけど。
>>782 現行には無い。
でもそれはスズキも同じでしょ?
旧規格時代のK6Aと現行のは同じじゃない。
確かブロックも変わってるはず。
785 :
sage:2014/03/12(水) 00:49:39.67 ID:KTwzq/9W
馬力の自主規制は日本自動車工業会に加盟しているメーカーの自主規制
ケータハムカーズはもちろん加盟していないから関係ない
因みに無限も加盟していないから無限から出す分には問題ない。
ニスモも加盟していないんで、チューンドEUCは180km/hのリミッターも無い
マツダスピードのコンプリートカーも馬力表示が無いの多いもんな。
>>784 ブロックは同じだったはず(でなければK6Aを名乗れない)
ヘッド(燃焼室形状)と排気系統を変更しただけ。
>>787 スバルのEJ20なんかは初期から現行までに何回かブロックが変わってるけど、軽四だと状況が違うのかな?
最近だとFA20はNA用とDIT用で共通部品はほぼないけど、ボア×ストロークが同じなら型式を揃えた方が楽(?)みたいな話だったような
気になってるけどオープンが気に入らない
全く使わないからクーペにしてコスト下げたバージョン欲しいわ
クーペなんて別にいらん。
屋根開けなきゃいいだけ。
そのとうり!屋根OPENはおまけと思うべし。
64馬力出ていればそれで全ておkと思い込んでる子供が暴れててワロタw
>>772 今までは9割がたS660にしようと思ってたが
この画像みて少し意見変った
角度によったらコペンそんなに悪くないよな
色も鮮やかでいいし(S買うなら白いったくと思ってるんで)
今ではS買う気7割、コペン3割になってしまった・・・
しかもコペンなら今から予約したら6月には乗れそうだし
794 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/12(水) 10:41:14.05 ID:T5uKPRW4
>>788 そういう意味ね。細部は確かに変わってる、初期K6と現行K6。
>>777 遅レスですまん。
軽自動車の規制なくなったら
ムーヴやタントがほぼリッターカー並の馬力になって
フィットの市場食い始めるから
ホンダは嫌がるんじゃないかと言うことです。
スポーツタイプの軽自動車のみ
馬力超過認めるとかは無いだろうし、
やるなら一斉に撤廃が妥当だろうから。
倍の排気量という壁は越えられないんじゃね
なぜ軽だけが制限無ければ、排気量倍の車と同等パフォーマンスを出せるという結論を導けるのかw
2Lの車が4Lと大差ない、とか本気で思ってしまっているのかね
F100キット組んだカプチに乗ってるけど、
下はスカスカだよ、ターボで無理やりパワー上げてもそんなもんだ。
ハイオク仕様になるから価格ベースの燃費が悪い。
今のターボって下から普通に使えるね
NONE試乗してきたけど少し驚いた
799 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/12(水) 12:30:53.13 ID:5bgrdqdu
高回転型NAみたいに カチンとしたパワーとトルクが 瞬時に得られるなら
ターボ付きでもええよW
NAにトルク求めるなら排気量UPしかない
802 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/12(水) 15:27:31.41 ID:Niy3EiHh
>>777 S660の方がフィットより速くなったって別に誰も困らないだろう??
困らないけど、ありえない。
乾燥重量490kgのケーターハム160で燃費12.3km/lだよ
エアコンやらを付けまくって1000kg近い日本メーカーの軽で1300cc並に速くしようとしたら
燃費がえらい事になるし車両価格も高くなるでしょ
そんな車にはFitあたりの購買層は興味ないと思うよ
2シーターだからフィットとは客層が違うのは歴然!
今の規制満載ふん詰まりマフラーで高回転は旨味少ないんじゃないか?
市販状態で6000回転64psリミット
ECUチューンのレブリミット解除で8000回転90psでどうよ
受信機みたいに基盤上のチップを外すと、受信できる周波数帯が拡大するような隠し機能がデフォならいいのにな
809 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/12(水) 19:38:45.82 ID:blHU1coq
旧コペンだって8500回転出たぞ
>>807 リミッタ解除はECU基板のジャンパ線カットで頼むよ。
>>811 最近のECUはジャンパ線カットじゃリミッタ解除出来ないよ。
>>812 逆に昔はそんなのでできたの?
今はECUのリミッター作動速度と解除速度を書き換えちゃうのが主流だね。
分かる人は自分でやってるみたいだし
過去にそんな物があったのか?
エロいDVDプレーヤーのパロディのつもりで書いただけなんだが。
>>814 ワロタww
昔のはそれこそ配線カットだけでもイケた車もあったけど。
>>813 そうだね。
NシリーズもECU書き換えないと出来ないね。
816 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/12(水) 23:16:24.71 ID:CbZhMN0T
しかしS07はS660にぴったりの高回転高性能エンジンですな〜
未だ確定の最新情報はないのか
あれやこれやと夢想して いざ車両スペックを知ってガッカリなんてことにならなきゃいいが…
今までアンチの言ってる事を尽く覆して来てるから期待大なんだが
日本語で宜しく
オーバーサイズでデザインされたボディデザインが
寸詰まり軽規格にリサイズされるという現実はスルーなのか
その件はオーバーしているのかしていないのか確定情報はないし、オーバーしててもわずかという話だから気にしてないな。
>>820 そんな些細な問題はスルー。
軽・MR・MTで出ることが最重要かな。
他に気になるとすれば屋根の開閉形式だけど情報ないよね
消耗品は汎用で入手しやすい物にしてほしいな。
>>822 軽でMTに固執するって…仕事できなくて無能と叩かれる連中と同じだね。
なんでこうAT限定ってケンカ売ってるわけでもないのに沸いてくるかな。
MTの文字があるだけで気に入らないんだろうか
放っておきなよ、相手にしちゃダメ。
ちなみに俺は、
元々車が好きで免許もMTで取ったけど、自分の一存で好きな車買えるほど裕福でも自由でもなく、結局MT車に乗ったのは教習中だけ。
そんなところに車好きの心を鷲掴みにするスタイルとMRレイアウト、しかも軽でセカンドのおもちゃカーとして丁度いいという夢のような車が発売されると聞いて、オラわくわくしてきたぞ!
という感じなんだけど、そういう人結構いるよね?
自分の一存で好きな車買えないならS660も無理なんじゃ・・・
いやなんでもない
頑張れ
>>827 無事買えるように陰ながら応援してるぞ
>>827 200万以上出せるの?
多分本体価格だけで200万すると思うよ
そこらの軽と同じと思ってるならやめといたほうがいい
本当に好きならローンしてでも買う。
200万円代でローン組むなよ恥ずかしい
当然借金するよw
浪人落ちこぼれは気楽でいいねぇ
>>831 いちいちこういうこと言うやつってどこにでもいるけど
金持ちのつもりなのかね?マジで気色悪い。
荒らしはスルーしようよ
>>834 どこにでもいるような奴にイチイチ文句言うなよ
気持ち悪い
荒らしとアンチはNGで。
所詮は軽規格。MR、MT スタイル最高!などど言っても普通車乗りからしたら
ちっちゃいおもちゃが動いててウザいって思われる程度
羨望の眼差しなんてそうそうありゃしない
自己満足の目立ちたがりって思われること必至
でもね・・・いいんだよ
自己満上等、そのとおり
普通車ではなかなか得られない 車を操ってる感は得られるはず
Fun to drive by TOY・・ちゃうわ by HONDA!
これは世紀に残るポエム
200万くらいなら借金の方が金貸しも儲かるからイイんだよマジにw
金融の貸し渋り以降オレオレ詐欺が幅利かせてるのもそのせいだと思うけどね
まぁ自殺者とかも出たから締めるのも分からないでもないけど闇は必要だって思た
回収率が悪くなったから自分好きで借りたヤツじゃなくて身に覚えのない所から巻き上げてる
借金すれば必死になって働く→金の回りが良くなる→デフレ脱却!w
借金してS660を手に入れよう!w
>>840 金融ブラックで後4年はローン無理なんで一括で買います^^
200万くらいならローン組むより、数年我慢して貯金して買う方が良いよ
貯金は貯金で毎月してて
ローン組んだ場合は
缶コーヒーとか、お菓子だとか、遊び系とか外食とか
あれば使ってしまう〜小遣いというか雑費というか〜の分から支払うからローン一択
844 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 21:46:12.14 ID:LVy3XZwb
これに200万払うなら本物のスポーツカーのロードスター買うわ
ロードスターは歴代の外観がキープコンセプト過ぎて新鮮味薄いんだよな・・・
846 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 22:13:01.44 ID:VwNO0ZWr
それに軽ターボなら、ロードスター程度には勝てるしなw
今のロドスタは顔がダサすぎ
>>829 乗り出し250万くらいで考えてるけど、足りないかな?
発売と同時は無理だけど、1年後くらいには貯まるはず…。
849 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 22:56:08.98 ID:LVy3XZwb
850 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 22:59:02.69 ID:VwNO0ZWr
851 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 23:23:16.60 ID:LVy3XZwb
TC2000ラップタイム知ってる?
852 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 23:29:40.77 ID:VwNO0ZWr
早く言えよ
のろまw
本物のスポーツカーってなんだよw
本物のスポーツカーって日本じゃRX-7とNSXしかないんだけど。
855 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/13(木) 23:50:41.92 ID:VwNO0ZWr
なんだ?
まだ言えねーのか??
ミッションに拘りは無いからMTでもATでも速ければ何でもイイやw
S660はデザイン(エクステリア、インテリア共に)、軽規格、価格で選ぶようなものだから。
857 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/14(金) 00:32:55.72 ID:J/q7pkS0
1分6秒だよ、低学歴
TC2000ってコース決まってるの?
タイム持ち出すなら本コースにしてくれないと良くわからん
板が落ちた時の仮のスレのゆとりワロタ
マニュアルの数
マニュアルの数
マニュアルの数wwwww
マニュアルの数ってどういう意味?
>>859 絶版だろうがなんだろうがピュアスポーツってそれしかないだろ
走るためだけに作られた車で専用設計のエンジンは勿論その他もろもろ
GT-Rとかインプとかランエボは専用の車体じゃないしお買い物仕様の低グレードもあるし四駆だし
S2000は屋根が開くから微妙
走るためだけ考えて作られた車のみピュアスポーツと言うんだよ
居住性、燃費そんなもの二の次で、本当に走る事のみ考えて設計された車の事
F1はピュアスポーツじゃない
S2000は屋根が開くから微妙
草
>>864 走る事のみ考えたらオープンなんてなんのメリットもない
866 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/14(金) 20:31:24.77 ID:Bc3iIz1Q
>>857 いったい何のタイムじゃ??そのデタラメはw
1分6秒じゃ軽ターボには勝てんぞ。
落ちこぼれ浪人
エアコンやオーディオが付いてる時点でピュアスポーツだなんて呼べないよね
その点RX-7とNSXは・・あ・・
868 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/14(金) 20:36:47.07 ID:oRtwUMrs
>>867 そんなこと言ったら現代にピュアスポーツカーなんか存在しないだろ
gtr やインプ ランエボ
むしろ逆、 モータースポーツのホモロゲに開発したのをグレード落としてるんだがw
871 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/14(金) 20:39:25.44 ID:Bc3iIz1Q
>>869 居住性は二の次って言うから・・(´・ω・`)ショボーン
なんか怒られちゃったけど、ピュアスポーツの敷居が低くなったからいいや
F1とオープンもピュアスポーツの仲間入りさせてやってくださいな
>>872 オープンでもスポーツドライビング楽しめればピュアスポーツだよな。
>>872 怒ってないよ。
F1はピュアスポーツカーとかそう言う次元じゃないと思うんだけど。
オープンカーは屋根無くした分剛性落ちるからシャーシ強化必要で反って重くなる。
それとオープンだと走行時に風巻き込んで空力落ちる。
だからS2000もタイプRを名乗ったグレード無しなんだよ走る事を楽しめる事には違いがないけど、ピュアスポーツカーかと聞かれたらオープンカーはちょっとずれるんだ。
スポーツカーでもなければオープンカーで更に軽四なS660のスレでこんな事言うのもおかしいけどさ。
>>874 オープンカーに対する偏見がありすぎると思うけど。
>>875 偏見と言うかそのまんまオープンのデメリットだよ。
>>876 確かに重量的にはデメリットだけど・・・
ABC軽スポーツの内、2台はオープンがデメリットになってなかったよ。
878 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/14(金) 21:38:10.82 ID:gsKLHJCs
自分の価値観を人に押し付ける
怒ってなかったのか、よかったぁ
F1はレーシングカー?
なんか定義が曖昧なものだと混乱の元だよね
居住性云々でピュアスポーツが存在しないんなら存在しないでいいんじゃね
エアコン等の居住性快適装備を認めるんなら二の次なんて言えないし・・
ましてや内張りなんてもってのほかでしょ?
で、S660はオープンカー、MRカー、2シーターカー、軽カー、ホンダカー、ガソリンカー、発売はまだカー
たった一台のカーでも色んなジャンルの該当したりしなかったりラジバンダr・・
やっぱりジャンル分けに拘ると色々ややこしいな
楽ちん運転と楽しい運転の違いが解らないAT限定の池沼が暴れてるな
元衝突実験オペレーターですが、オープンはマジでやばいです。屋根が有るか無いかの影響は大きい
その分フロアを頑丈に、ドア内にビームを入れてあるけど、ぶつかるとV字になってしまう
三点シートベルトじゃロールバーなんて屁の役にもたたん
NSXなんてどっちかといえばスポーツよりの2シーターGTだろ
タイプRでなんとかスポーツとして及第かな
NSXはエンジン、レジェンドじゃないの?
ふと思い出したが、今日はホワイトデー・・
なにやってんだか、俺・・
スレチすまん
>>871 チューン車じゃん。
ロドスタだってチューンすれば1分切るよ
887 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/14(金) 23:48:07.00 ID:Bc3iIz1Q
無いからね。
ロードスター好きは息をするように嘘をつくから気をつけて。
どんなに足掻いてもケータハムに速さでは勝てないんだから、
S660はGT路線に振ってくれていいよ。長距離乗っても疲れない仕様で。
屋根が空かないなら買わないよ
今まで屋根が空く車は買った事なかった。
軽なら空いてもいいかなと思った
世の中にはサンルーフと言う物があってだな・・・
オヤジ臭いな・・・
スカイアクティブとはなんだったのか
あ、間違えた
スカイルーフ
サンルーフで我慢出来なくなってオープン乗るようになったw
走りはじめは小恥ずかしかったが直ぐ快感になる
普通車でオープンとかなんか嫌だけど
玩具代わりの軽でなら買う気になる
ジムニーもオープン復活して欲しいね。
雨降ったらどーすんのさ
10年以上オープンの車乗ってたけど開けた回数なんて両手で足りるな。
そもそも軽量な後輪駆動が欲しいだけって奴もいるぞ。
>>906 おれはロードスター乗ってるが
この時期でも天気が良ければ、開けるぞ。
開けないなら、クーペでいいじゃん。
908 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/16(日) 10:19:03.16 ID:knChgswk
俺もロードスターだが、乗れば必ず開ける。
オープンの楽しさを味あわないなんて人生の浪費だ
オープンに乗ってる奴が全員オープンに乗りたくて乗ってるわけじゃないでしょ?
事実俺はS660が欲しいと思ってるけど軽量のMRスポーツに乗りたいんであって、オープンの要素は正直邪魔と思ってるし。
エクシージどぞ
SC430オープンにして走ってたのがいた
ノーマル車高が高すぎて腰高感半端ない
>>910 買えるならそもそもこのスレ来ないからw
>>909 固定ハードトップのOP出るといいな
剛性確保できるレベルの骨入りで
オープン派だが、場所による
海沿いや山岳路は開けるが市内の渋滞路でオープンしてるのは
快適でもないし自己顕示欲旺盛過ぎる
閉めて出発、郊外のコンビニ辺りで開ける感じ
コペンみたいな電動メタルトップなら空けたり閉めたり普通にやるよ
今までなんにも味あったことはないな
>>909 アルファ4Cが良いよ。
きっとS660より軽いんじゃないかな。
乗ればわかる
MRは自分とエンジンがつながっている感じがする
自分とエンジンが繋がってるwww
エンジンと繋がってるなら回せば回す程苦しくなってきそうだなーw
>>920
お前がバイクとか乗ったら
融合してそうとか言い出しそうw
MRが至高、MRに越したことはない。
924 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/16(日) 23:37:12.09 ID:QeJ/ocoE
フェラーリでさえMRからFRに移行しているというのにこいつは・・・
MRも乗りこなせなければ、FF、FRと何も変わらんのだが。
折角のオープンなんだから楽しんで乗らなきゃだよね
見られるの前提で、車内は綺麗にしとかないとだ
コンビニ袋をゴミ袋代わりにどっかにぶら下げるのなんて以ての外だ
軽でMRって実際無いから。皆「ほぼRR」の現実から逃げるな。
MRはフロントデザインの自由度が大きいことに意義があるんだと思うわw
>>925 はぁ?大丈夫かよw
MRの良さなんて走り出して交差点ひとつ曲がれば直ぐ答えが出る
Egが繋がってるとは言わないがEgといっしょに曲がる感覚だと思う
重量物が背後にある人車一体感はMRならではのもんだな
>>926 下手にルーフ開けたままで車を離れると
コンビニ袋をゴミ箱代わりにどころが
車がゴミ箱代わりにされるから気をつけてな
>>929 FFユニット流用のお手軽寸詰まりMRでは言うほどMRの恩恵は得られないぞ
デブ2〜3人ボンネットに押し込んで走るよりも
真ん中に乗ってもらったほうがいいだろ?
背中が暑苦しいがな
frより楽しいの?
馬鹿ばっかだな
駆動方式それぞれの特性あるし、走らせ方全然違うわ。
良いところも悪いところもどの駆動方式にでもある。
最高速やるならFRが一番だし、ラリーやるなら四駆が一番だし、ウネウネのミニサーキットならFFも速いし。
別にMRがどの駆動方式よりも最高なんて事ないわ。
重心真ん中だから難しいんだよ。下手くそ走らせたらすぐ事故ってお釈迦だわ。
お前らどうせサーキットも行ったことない街乗りオンリーだから妄想で適当な事言い合ってんなよ。
S660買っても街乗りしかしないだろどうせ。それなら駆動方式なんかどうだっていいだろ。
どうせS660はスポーツカーでもなんでもないただのMRで屋根開くだけの軽四だし。
馬鹿の溜まり場2chにきて馬鹿ばかりとか
猿山を見て、猿ばかりと大喜びするタイプか
>>913 S660がオープンで無くなる可能性よりは、お前の稼ぎが上がってエクシージ買える可能性の方が高いと
思ったんだが、どうやら違ったようだな
エキシージってそんなに高価なの?
コペンが売れてる理由は可愛さとオープンだからなのに
商売なんだからATや女性の支持は大事だよ
あと多少の重さを気にしないなら
ダイハツさんで5MT、MR、ターボが売ってる
商売だったらこんな実用性無い軽つくらんだろ
デラの人が言ってたけど、これで商売する気はない車です!キリッ だってさ
実用性や一般受けなど考えないものを出してくるようですとも言ってた
イメージ戦略が成功すればいいだけの車なんで、買いたい人だけに買っていただければ良いと思っています だってさ
デラの言うことなんで当てにならないけど、違う経営の2店舗で同じようなことを言ってたので期待してみても良いかな?
寺は2シーターオープンモデルにたいしては
そういう答えしかしようがないと思うが
>>940 俺のいきつけのデラの営業は俺に買って欲しくて仕方無いけどなw
前から俺はMTしか買わないって知ってるし、俺がホンダ車で次買うとしたらこれしかないってわかってるしw
同じジャンルが無けりゃ殿様商売成立だろうけど、
俺がコペン買うと困るらしいw
>>943 いや、買わんけどねw
今年は車じゃなくてバイク買うし。
CBR1000RRのSP。200万超w
S660より高いw(多分)
>>945 ハイゼットカーゴをMRって表記してる場合があるみたいだね
オフィシャルだとFRだけど
>>946 ありがd
公式見てきたら思いっきりFR(後輪駆動)書いてあったwww
6MT MRで来年1月発売との噂
ルーフはどうなるんだろうか
AT限定の人の為にCVT仕様の併売するんだろうか
そろそろ中の人が出てきて欲しいな
まあ、マトモな社員教育受けてるホンダのエンジニアが
2ちゃんねるで情報リークなんてしないだろうなw
かと言ってホンダも全く情報出さないし、
頼みの綱は相変わらずベストカーしかないかー。
デラの意見なんて後付けの個人的感想だぞw
開発プロジェクトにディーラーはまったく無関係
>>931 エンジン&ミッションの重量がデヴ2〜3人分だと!?
今時は30〜50くらいでデヴ扱いなのか・・・
>>949 リークなんてあるはずもなし…わかってますって、妄言です
あまりにも情報が少ないもんでイラつくわ
普通は新車発売から遡って、どの位でスペック公開されるもんなんかし
942のような奴が居るからメーカーも感性に訴えない糞のようなMTで三味線を弾いちゃうんだろうな
>>929 お前の方こそ大丈夫か?w
交差点曲がった程度で答えなど出るわけない罠。
人車一体感なんてエンジンの搭載位置に無関係。
てか、発売は今年なの?それとも来年?
>>954 取り敢えずおまえがMR乗った事ないのは分かたw
957 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/17(月) 21:38:49.59 ID:HmhwXC88
MR最高とか言ってるバカは何なの?
フェラーリでさえFRに回帰してるというのに
漠然とMRを一括りにして交差点曲がって解るは無理が有る
セッティングやジオメトリも影響するし
ちなみに自動車販売の仕事してきてオークション会場でも働いた俺が
ハンドリングで個人的に一番インパクト有ったクルマは30ソアラのアクティブサス
鼻先が軽いというんじゃないが、まるでフォーミュラかの様にロール(してる感覚が)せずヨーが間髪入れず立ち上がる
未だかつてあれ以上の操縦感のクルマには乗っていない
まぁ、インポートのスーパーカーにはもっと衝撃的なのも有るんだろうが
FRの方が運転しやすいのは間違いない
フロント重くてケツ軽いとか言うけど、加速する時はリアに荷重かかるんだし。
真ん中にエンジンあっても加速する時はリアに荷重かかるのは同じだけど、真ん中に重心あるから走らせるのは難しいんだよ。
下手くそだとすぐスピンするぞマジで。普段の足程度に使うなら関係無いけど。
961 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/17(月) 22:15:12.25 ID:Dw8qmpik
このスレの中にリークあるけどね。
そんなあなたは何者?
963 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/17(月) 22:18:04.84 ID:m7/d6BPg
MRレイアウトでもさ、本当に"マスに全てを集中"しなきゃ無意味だけどね。タンクとか、ね。
あと、ホイールベース長:トレッド幅の比も大事。
軽規格だと、どうしてもホイールベース長が勝ちすぎる。んで、結局は一時期流行った"FFミッドシップ"と変わらんくなる。
>>956 それはアホのお前。
軽のMRも普通車のMRも乗っていたんだがw
ホンダのスポーツモデルのエンジン、ミッションで、
今までやり過ぎはあっても物足らないとか不足はなかった気がするので、今回だけ糞ということにはならないんじゃないかと
>>965 MR乗ってても分からないなら何乗っても分からんだろw
走り出して交差点曲がる時の荷重移動だけで違いは分かる
前輪駆動と後輪駆動の違いも然りで押すと引くとじゃ別物
使いこなせるとか全ての人間がそこまで行かなくとも良さが分かるのはそこだ
FF厨が戯言言ってるように見えるがw
FF以外なら何でもイイやw
>>971 ZF2乗りですがエンジン、ミッション共にそこそこ満足しています
年収300万
実家暮らし
貯金300万
初めての新車
買えるかな??
次期ロードスターは諦めた
>>971 スポーツモデルじゃないから。
最初期のカタログ見りゃどんな車かわかるだろカス
まあ俺は全部理解した上で買って、満足してる。
特に燃費には全く問題ない。
MTで街乗り毎回25超える。
>>973 300あったら次期ロドスタ買えるんじゃないかな
燃費と走行性能の両方を満足させるにはCR-Zみたいになるわな
>>974 >特に燃費には全く問題ない。
>MTで街乗り毎回25超える。
マジですか?
乗り方kwskプリーズ
60`で流れる幹線道路をECOでまったり流しても22程度しかいかない‥‥
>>977 前期MT限定な。後期は知らん。
とりあえず1→3→6で適度にスピーディに且つ滑らかに時速30までもって行く。
30に達したら即クルコンON。
後のアクセル操作は全部ハンドルのボタンで。(モードはどれでもいい)
解除されたらまたON。 慣れるまではかなり大変だが、一度習熟したら体が勝手にやってくれるようになる
(体が自然にMT操作するのと同じだ)
酷いときは街中30分程度の走行で10数回オン→キャンセル→オンの繰り返しとか強いられるが、慣れる。
慣れたら全く問題ない。クラッチ踏んでギアチェンジ何度も繰返すのだって慣れたら全く問題ないのと同じ。
モーターを最大限に活用できるのはステアリングスイッチによる加速。アクセルペダルでは出来ない。
(エンジンを最小、モーター最大の割合)
で、減速時。
時速30以下は絶対N転がし。
他の車種では色々反論あるが、CR−ZではNに入れて気筒休止させ(オーナーならやりかた知ってるよな)
出来る限り惰性で転がすのが絶対良い。これをしないとするではリッター2〜3前後違う。
あと、信号や前走車は出来る限り先を見て、常に先をの先を読む。
信号の変るタイミングを熟知する、等、普通のエコランテクと変らん。
あと、まわりの円滑な流れを阻害するようではエコランナー失格。(典型的なのがプリウスのEVモード野郎)
CR−Zでは街中程度ではエコと加速を両立できる。(慣れたらな)
エゴランナーになるなよ。
あと、エアクリは向きだし推奨。HKSのがベスト(遮熱板付きの)
ちなみに俺は夏場は街中でリッター28超える日もある。60`定速走行より良いwww
エアコンはOFF!!
リッターバイクで夏の渋滞路走行する俺には全く問題無い!!!
N転がしマスターするまでは、60キロ定速度が一番燃費良かったが、
Nころがしスマターしてからは、渋滞路に入ったほうが燃費伸びるときもあるww
(トロトロ止まりそうで止まらん流れとか)
夏にエアコン無しの時点で基地外だわ
まあ夏には殆ど車乗らないけどなw
だから今度は屋根空くやつほしいんだよ。
日焼けしながら乗れるって最高じゃん♪
バイクはメット被らなきゃいけないのが一番嫌。
嫌でも被るけどさ
983 :
977:2014/03/18(火) 13:10:45.25 ID:ci7ytV3w
>>978-980 ありがと
実にわかりやすい説明だったよ
後期だけどもやってみる
スレチなのでこのへんで‥‥
CRZってエコラン楽しそうだな
独特で
エコランするために走りに行くって本末転倒な気が…
趣味性がないなら本末転倒だが、無駄な事を楽しむのが趣味なのだから、突っ込む事自体が本末転倒なのさ
>>980 ホンダのエンジンに剥き出しのエアクリ付けるとか見た目だけで選んでるにわかじゃん。
ホンダのエアクリ優秀だから下手にエアクリ変えたら性能落ちるし。
って言うか剥ぎ出しは回さないと意味が無い・・・
990 :
977:2014/03/18(火) 22:35:28.94 ID:ci7ytV3w
一番のエコは車を動かさない事
あっ
一番のエコは車を持たない事
後ろにいるのに前が止まってるのにノロノロするやつすげーじゃま
日本人頭悪いからルール守らないしな
とろとろ走るなら一番左の車線走れと何度言えばわかるんだ
一番ウザいのは二車線しかない道を並んで走る奴
右は追い越し車線なんだからトロトロ走るな
GTAみたいに車ぶつけてもいいなら釜堀しまくるレベルでイライラする
本当馬鹿と下手くそに車与えないでくれよ
996 :
977:2014/03/19(水) 07:23:38.09 ID:eyOik60L
>>995 >GTAみたいに車ぶつけてもいいなら釜堀しまくるレベルでイライラする
お前も相当なもんだと思うが‥‥
一度運転適性診断受けてきたら?
ちょせんじんに触るな
>>996 お前は精神科行こうな。
あと日本語学校かよっとけ。まだまだキムチくせぇぞ
>>990 な?言ったとおりでしょ♪
>>988 にわかはてめえw
本だの純正エアクリBOXが優秀なのは100も承知。
こっちは燃費に特化したカスタムとしてデメリット知った上でやってんのにw
たとえ遮熱板あったとしてもエンジンの熱気吸う=最高出力は向上しないが燃費は向上する。
最高出力求めるカスタムなら無限とかのBOXかフィルター交換のみにするっつうのw
1000なら
>>988は無知丸出しで顔真っ赤で2度と書き込みできないw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。