【燃費No.1】スズキ アルト エコ 9【35.0km/L】

■アルト エコ公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/
グレード：ECO-L 83万8950円〜、ECO-S 94万3950円〜

■新型エンジン　R06A
*軽自動車としては初の給排気可変バルブ搭載

低燃費。トルクフル。音がいい。静か。耐久性も高い。

●クランクシャフト　ジャーナル×ピンは、鍛造で頑丈
●サイレントチェーン採用、高剛性エンジンブロックで静か
●特殊ピストンコーティングで油膜保持性を向上させるとともに燃費向上
●M10細径プラグを採用、ヘッドまわりの冷却水通路の最適化で、
　メカニカルオクタンが向上


■普通車にまで使用されているジヤトコ製CVT7(JF015E)採用で頑丈

普通車(1800cc)まで使用されている副変速機付CVTで、
軽に採用すれば非常に余裕があり、頑丈で長持ち。
また、変速比は7.28で世界最高。これはレクサスの8速ATを上回る。

『小型軽量化により軽自動車から小型車まで車両搭載の拡大を図りました』
http://www.jatco.co.jp/products/cvt/cvt7.html

JATCO - 工場見学 -
http://www.youtube.com/watch?v=NQOyJRLpTnQ
『CVTプーリーシャフトは耐久性の高い鍛造製』


■エネチャージにより加速時のエンジン負荷低減で、低燃費と加速性能を両立

■インフラにも使用されている信頼性の高い「東芝製SCiB電池」を採用

■軽自動車初！日信工業製アルミナックル採用でバネ下重量軽減

・前スレ【燃費No.1】スズキ アルト エコ 8【33.0km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1388036313/



●寒冷地性能の充実

運転席シートヒーターとヒーテッドドアミラーを採用した寒冷地セットオプションを設定。

エンジン始動直後の低水温時にCVTクーラーへのエンジン冷却水の流れを遮断し、
短時間で冷却水を温めることで、ヒーターが効き始めるまでの時間を短縮。
（寒冷地セットオプション装着車、4WD車）

*詳細は公式サイト参照



■試乗リポート
新型アルトエコ試乗
http://www.youtube.com/watch?v=ct3QBiEeQN4

新型アルトエコ加速
http://www.youtube.com/watch?v=gHkJ3qYbd9Q

◆動画でわかる『エネチャージ』　*減速エネルギー回生
http://www.youtube.com/watch?v=qKNeHmZc2AQ
●発電量2倍
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120907/1043036/?SS=expand-life&FD=529498550
●きめ細かく、安全に制御されているバッテリー
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120907/1043036/?SS=expand-life&FD=-1267452809

◆動画でわかる『エコクール』
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_784962&feature=iv&src_vid=qKNeHmZc2AQ&v=LneHTiyjfOo

■東芝SCiBの特長
http://www.scib.jp/product/detail.htm

●SCiBの長寿命性能
SCiB酸化物系新材料の採用などにより、これまでにない長寿命性能を実現。
*10000回の充放電後も容量維持率は80%強。

▲鉛電池の寿命(400回程度、20％幅の使用でも1600回程度)
http://home.e-catv.ne.jp/okadaf/battery.html

鉛電池の公称容量の80%に低下するまでに可能な充放電回数はシール型電池の場合では400回程度。
浅い放電の段階で充電すると飛躍的に寿命が延び、放電深さ50%では２倍以上、20%では４倍が可能になります。
一方、過放電すると寿命は劇的に短くなり、シール型電池では10回未満で使えなくなる事があります。


●急速充電性能
SCiBは6分間で電池容量の80%以上の充電を可能にしました。


●低温動作性能
SCiBは、マイナス30℃の低温環境でも十分な放電が可能です。また、充電する事もできます。
幅広い温度環境下での使用が見込まれる用途にも適しています。


●安全性
http://www.scib.jp/product/safety.htm

SCiBは当社独自の酸化物系新材料の採用などにより、内部短絡を非常に起こし難い構造を有しています。
また強制的に内部短絡させた場合でも熱暴走を起こさない高い安全性を保持しています。



■生活を大きく変える二次電池SCiB
http://www.toshiba-smartcommunity.com/JP/smart-grid/battery/

SCiBは従来のリチウムイオン二次電池とは異なり、負極に当社独自の酸化物材料を採用。
優れた安全性と急速充電性能の他、長寿命、低温特性、高出力、
実際に使えるエネルギーが大きいのが特徴である、新しい蓄電池です。

　◆K6A → R06A 変更点◆

・クランク軸
オフセット無し → オフセット有

・クランクシャフト ジャーナル×ピン
NAは鋳造、TCは鍛造 → NA、TCともに鍛造

・タイミングチェーン
ローラーチェーン → サイレントチェーン


●概要
R06A エンジンは燃費向上を最優先目標に掲げ、また1Lクラスのコンパクトカーに
引けをとらない動力性能を有すること、コンパクトカーと同等以上の静粛性、
クラス最軽量を目標に開発したエンジンである。


ピストンスカート部の樹脂コーティングは、当初は均一に塗布していた。
これをアルトエコでは波状パターンに変更し、油膜の保持性を向上させてフリクションを低減した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20120127/204065/newcar-04.jpg

新たなコーティングパターンは、オイルの流れを制御する。
これによりエンジン運転時に油膜が薄くなるピストスカート中央部のオイル保持量を増加させ、
フリクションを低減した。


オイルポンプでは、インナーロータの位置決めガイド部を廃止するインローレス化を実施し、
ガイド部でのフリクションを削除した。
また、ロータ自体のフリクションを低減するため、ロータ外径を5％縮小した。

さらに油圧特性の見直しを行い、リリーフ構造を2段化することで、オイルポンプの仕事量を減らした。


インジェクタ噴霧見直しによる吸気ポート燃料ウェット低減によって、冷機時燃料噴射量を低減させた。
また、ノックセンサ信号のS/N比向上によって、より緻密なノック制御性を実現。
これによる進角効果により、中・高負荷域での燃費向上を図った。

■アルト エコ公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/
http://www.s-alto.jp/

グレード：ECO-L 838,950円〜、ECO-S 943,950円〜

■『アルト エコ』の主な改良点
１、ガソリン車No.1※1の低燃費の実現

*圧縮比向上
圧縮比を11.0から11.2へ向上させた。

*燃焼改善
ピストン頂面を滑らかにしつつ、なだらかな凹面形状とすることで燃焼効率を改善するとともに、
圧縮比を上げたことに伴うノッキングを抑制した。

*摩擦抵抗低減
新開発の低フリクション（摩擦抵抗）エンジンオイルの採用や、
エンジンオイルポンプの変更によりフリクションを低減した。

*パワートレイン制御最適化
エンジン内部部品の変更により油圧特性を見直し、VVT作動領域を拡大。
エンジン制御を見直すとともにCVTの変速制御を最適化し、
より低いエンジン回転域での走行を可能としたことで燃費を向上した。

２、寒冷地性能の充実

*2WD車に、ヒーター性能を向上させ、
運転席シートヒーターとヒーテッドドアミラー（ECO-S）を採用した寒冷地セットオプション装着車を新設定した。

・エンジン始動直後の低水温時にCVTクーラーへのエンジン冷却水の流れを遮断し、
短時間で冷却水を温めることで、ヒーターが効き始めるまでの時間を短縮した（寒冷地セットオプション装着車、4WD車）。
・運転席シートヒーターを寒冷地セットオプション装着車、ECO-L 4WD車※4に採用。
・ヒーテッドドアミラーをECO-S寒冷地セットオプション装着車※4に採用。
（※4 ECO-S 4WD車には既に採用済）

３、車体色の新設定
赤（フェニックスレッドパール）とピンク（シャンパンピンクパールメタリック）を新設定し、全7色の車体色とした。

前スレ
947 名前：しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 03:16:24.53 ID:PJ/yDGQf [1/2]

アルトエコ
最高出力(kW/rpm)ネット 38＜52PS＞/6,000
最大トルク(N・m/rpm)ネット 63＜6.4kg・m＞/4,000

ミライース
高出力(kW/rpm)ネット 38＜52PS＞/6,800
最大トルク(N・m/rpm)ネット 60＜6.1kg・m＞/5,200


いやースズキエンジンって凄いな
最高出力の時のトルクを計算してみた

ミライース
　　　　　　　馬力（PS）　52
　　　　　　　回転数（rpm）　6800
最高出力時トルク（ｋｇ・ｍ）　5.475294

アルトエコ
　　　　　　　馬力（PS）　52
　　　　　　　回転数（rpm）　6000
最高出力時トルク（ｋｇ・ｍ）　6.205333

計算によるとミライースは回転数が上がってもトルクが小さいので
速くないかと思われる
それに比べ
アルトエコは最大出力の時でもトルクが大きくミライースより速いと思われる
試乗はしていないがダウンサイジングを考えると
スペックから想像すると最大トルクの低下率が低く
最大出力時トルクが大きいアルトエコかな
しかし同じ52馬力エンジンでも違いが大きくて面白いなｗ

そろそろマイナーチェンジか？

>>8
フルモデルチェンジ

いつやるの？

いまでしょ！

>>11
フルモデルチェンジしな

マツダのOEMって同装備だと１万高くね？

ルームミラーの枝の部分とフロントガラスの間に黒いパイプみたいのが付いてるんだけど
他のアルトエコにも付いてる？
見た目が悪いし付いてる意味が分からないんだけど…

アルトエコ
最高出力(rpm×PS)ネット 6,000×52
最大トルク(rpm×N・m)ネット 4,000×63

ミライース
最高出力(rpm×PS)ネット 6,800×52
最大トルク(rpm×N・m)ネット 5,200×60


いやーダイハツエンジンって凄いな


アルトエコ
最高出力(rpm×PS)ネット 6,000×52＝312,000
最大トルク(rpm×N・m)ネット 4,000×63＝252,000

ミライース
最高出力(rpm×PS)ネット 6,800×52=353,600
最大トルク(rpm×N・m)ネット 5,200×60=312,000

計算によるとミライースは回転数が上がるとトルクが大きいので 速いかと思われる
それに比べ
アルトエコは最大出力の時でもトルクが小さくミライースより遅いと思われる
試乗はしたがダウンサイジングを考えると
スペックから想像すると最大トルクの低下率が低く
最大出力時トルクが大きいミライースかな
しかし同じ52馬力エンジンでも違いが大きくて面白いなｗ

カタログスペックを見て語る奴まだいたのかよ。
全くナンセンス。

>>15
ただの掛け算しても何も意味ないｗｗｗｗ

>>17
お前何も知らないんだね。

>>18
アホらしい

>>18

ダメハツ説明してみろｗｗｗｗｗ

昔のミラはお洒落な感じがして良かったのに、
ミライースは、ただの安物そのもので出来が悪く割高だからNG
それに、ミラの名前が付いてるけど実質エッセの後継でしょ?

アルトエコは色使いが下手で垢抜けない印象。
もう少し何とか…まあ、許せる下限くらいには居るけどさ。

スバルのイース展示車　塗装　禿げてる
足回り隣のインプ、レガシーと比べてふわふわ
１０ｋｍも走れば車酔いれべる
カックンブレーキ　ブレーキｓｗという　ヨタも同じ雪スピン滑走
営業もサービスマンも馬鹿にしてるので
どうしても欲しいと言う事で無いと売らない

隣のスズキ店に行ってもらう雰囲気感じた。

トルクだの馬力だの、どーでもいいんだよ。人が乗れて走ればそれでいい。それが貧乏人御用達のイースとアルトだろ。

>>15
アルトエコのR06Aエンジンは全域高性能。フラットトルクであることがわかる。

アルトエコは最高出力回転数でもトルクの落ち込みは少ない。
回転数ではなく、トルクでパワーを稼いでいる。
つまり、これはフラットトルクの証。



●最高出力時のトルクを求める式　『T=716P/N』

T:トルク　　P:パワー　　N:回転数　　716:定数


P=2π×F×L×N/75×60　　*1PS=75kgf・m/secとする

これを解くと、およそ　T=716P/Nとなる。


●アルトエコ
6000回転時＝6.2kgf・m

4000回転時＝6.4kgf・m

(52PS/6000rpm　　6.4kgf・m/4000rpm)



●ミライース
6800回転時＝5.5kgf・m

5200回転時＝6.1kgf・m


(52PS/6800rpm　　6.1kgf・m/5200rpm)

スバルのイース展示車　テールゲートヒンジ　塗装　禿げてる

見えない所など塗って無いかも
昔のスズキみたい　今でもそうかも

１０年弱　天井錆　白　キャリー路駐

R06A型エンジンは実際には8.0くらいトルクが出てる

それ本当か？嘘っぽいが

世界で最もデザインの優れた車は？・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンＲ」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/

＞マルチェロ・ガンディーニさん。
＞（当時）もうすぐ70歳となる、インダストリアル（工業）デザイナーだ。

＞彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
＞ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
＞これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア（＝デザイン会社）ベルトーネ社での偉業である。

＞そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
＞「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
＞デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか？」。
＞すると・・・、

＞「ワゴンRに決まっているじゃないか！私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」



"燃費競争が過熱する“エコ軽自動車”の買いはどれ？"
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2

ワゴンR
航続距離 27×21.9＝591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150＝68.5万円

ムーブ
航続距離 30×17.2＝516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150＝87.2万円

N-ONE
航続距離 36×16.3＝586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150＝92万円

ekワゴン
航続距離 30×15.6＝468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150＝96.1万円


スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る

もしタンクが20Lだったら…

ワゴンR・438km＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムーブ・344km＞＞N-ONE・326km＞ekワゴン・312km

ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる

>>14だけど、やっぱり気になるんで無理やり黒いパイプを取ろうとしたら
ミラーの根元がバキッと…

サードパーティーの意味を間違えるなよ

>>14
あれは「インサイドミラーサポート」といって、ルームミラーの振動防止用の支えだよ。
はめてあるだけなので、簡単に取れる。
ルームミラー自体も、人体がぶつかったときケガしないよう、簡単に外れるようになってる。

アルトに馬力だのトルクだの騒いでもアホにしか見えない。
トラクターでも買ってろよｗ

ネタじゃなければ相当頭弱いよなw
最底辺の軽乗る人は学問怠った人だという例だな

>>29
ルームミラーは、事故の時にぶつかっても怪我しないように簡単に壊れるようにしてある。

単発ID乙ｗ

>>32
>アルトに馬力だのトルクだの騒いでもアホにしか見えない。

バカにせず努力するのが日本人。
技術者の努力をあざ笑うオマエはただの怠け者。

>>33
>最底辺の軽乗る人は学問怠った人だという例だな

軽乗りをバカにすることで不遇な自分の人生の溜飲を下げるって惨めスギ。
どうせバカにするならもう少し大物を狙えばいいのに。




これでイイ？

技術者が大切にしてるのは実走行での過渡特性だからな。
テストベンチでぶん回したカタログスペックの馬力だの
トルクだの語っても意味ない。

まあ>>15みたいにスペックからあれこれ想像するのは勝手だが

>>37
なんで>>15？ >>5の混ぜっ返しでナンセンスなの判ってよ。可哀相なバイトさんだヲ。

間違った>>7だった。

誰かアルトエコの助手席シート外して燃費報告してください

シートのヘッドレストすぐに持ち上がってしまうんだけど何とかならないの？

明日はいよいよ納車！
楽しみだ！

副変速機付CVTの大きな変速比はフルに使うことはあまりないので、
副変速機のHIとLOを積極的に利用して、プーリー自体の変速比をあまり使わず、

高速側と低速側のベルト巻きかけ半径が、小さくなりすぎることを
できるだけ減らせば、ベルトの屈曲ロスを減らすことができ、
燃費向上になる。

こういうプログラムが35km/Lの燃費向上に貢献したのかも知れない。

ベルトの巻きかけ最小半径が小さくなりにくいほど、
ベルトのコマとコマの間にかかる負担が減る。
オイルへの負担も減り、オイルの寿命にもいい影響がでる。

考えれば考えるほど、うまくできたCVTだと思う。

モデルチェンジは？

エコ乗りの皆さん メーター表示の 平均燃費はどれくらいですか？

>>45
18キロ
俺の乗り方が悪いのかもうちょい良いと思ったんだけど
ステレオも燃費に影響する？
音楽デカい音でかけてるんだけど

>>46


今日は代車で初期型エコに乗る機会があり １００キロほど ドライブしました カタログ燃費出すのは 難しいですね

音楽も関係するんですか？

音がでかすぎてエンジンふかしてるのに気づいてないんじゃない？ｗｗｗ
まぁステレオは関係ないだろ。
関係あるとしたら気分が高揚して速度が速めになってたとかかな

>>45
今、買って９００ｋｍ
山梨豪雪を食らって、ガタガタのゲロ吐きそうな雪道を走ったら
平均18.8まで落ちた。
それまで20くらいだった。

>>49

エアコン使用ですよね？ 寒い地域はやはり悪くなるんですね 代車は初期型でしたが現行型も変わりないんですかね？

JBジムニーMTで平均15(満タン法)出せるのにおまいらときたら･･･


右足親指に神経通ってるか?
自分の半径100Mの状況把握出来てる?

アルトエコならせめて25平均は出せよ。

>>51



凄いですね〜

冬は片道3.5kmの通勤にしか使ってないので10km/hを切ってるんだけど

間違った
10km/Lね

3000回転縛りやれば余裕でイケるよ

>>45
雪国で街乗り4WDだけど走行距離4700kmで平均19km/L
雪降る前は22km/Lだった
ちなみにエアコンガンガン、オーディオガンガン

>>56



４５です エアコン使うと仕方ないんですね でも今 乗ってる車より はるかに 燃費がいいんで 見積りとりに 行ってきます

>>56
頭悪そうだな

>>50
49ですが、エアコンは２まででほぼ常時使用
走り出して2分は使用しない（燃費と効きがない為）
オーディオは常時使用、恋するフォーチュンクッキーを
歌いまくりですｗ

>>59


５０です そうですか音楽ガンガンですか

なぜオーディオがんがんにすると燃費が有意な差で悪化すると思うのか

エアコンが常にACオンになってるとか？
俺は暖房では外気導入にすれば窓が曇る事が無いのでACはオフにするけど

世界で最もデザインの優れた車は？・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンＲ」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/

＞マルチェロ・ガンディーニさん。
＞（当時）もうすぐ70歳となる、インダストリアル（工業）デザイナーだ。

＞彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
＞ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
＞これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア（＝デザイン会社）ベルトーネ社での偉業である。

＞そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
＞「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
＞デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか？」。
＞すると・・・、

＞「ワゴンRに決まっているじゃないか！私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」



"燃費競争が過熱する“エコ軽自動車”の買いはどれ？"
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2

ワゴンR
航続距離 27×21.9＝591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150＝68.5万円

ムーブ
航続距離 30×17.2＝516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150＝87.2万円

N-ONE
航続距離 36×16.3＝586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150＝92万円

ekワゴン
航続距離 30×15.6＝468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150＝96.1万円


スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る

もしタンクが20Lだったら…

ワゴンR・438km＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムーブ・344km＞＞N-ONE・326km＞ekワゴン・312km

ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる

うんこもれそう・・・

◆スズキのエネチャージは、マイクロハイブリッドに分類されるそうだ
http://www.jtecr.com/microHS.html

通常は減速時にのみ発電し、充電受け入れ性が極めて高くて短時間で充電できるサブバッテリーがあるので、
マイクロハイブリッドに分類される。

さらにエネチャージは、通常の軽自動車の2倍の発電量があるオルターネーターで減速時に集中発電し、
2倍の電力を発電して、サブバッテリーに効率よく充電する。

●燃費向上率：約+10％

>>45
�T型です。オーディオ常時使用／ヘッドライト常時点灯（車幅灯・ライセンス灯はLEDに交換）／エアコン常時送風。
春＝24km/L
夏（＋冷房）＝20km/L
秋＝23km/L
冬（スタッドレス）＝22km/L
当方、単線鉄道の走る山間部在住。

66です。間違えました。実燃費でした。

昨年5月15日にリセット（バッテリー再装着）後の メーター表示の平均燃費は、22.3km/Lです。

うちのアルトエコに付いてきた冬ワイパーのサイズが480mmと330mmなんだけど
視界が狭いしこれって短いですよね？
取説にも書いてないんだけど本当は何mmが正しいサイズなんでしょうか。

>>68
500と350じゃね？

>>68
冬用ワイパーは負荷を減らすため、若干短いのが普通。

ガラコ塗っていればワイパーいらんし

ガラコw

オナホ

過疎りすぎてスレッド消えていたな
次スレからはイーススレに融合させてもらおうぜ

サーバー復活!

今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品

一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能

んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上

100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった

肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物

まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う

コピペコピペ冬の鈴鹿スカイライン行ってみたいわ

3型買って1年たってないけど飛び石でガラス交換
エンジェルガード99にしちゃうぜw

どーせなら防弾ガラス、防弾タイヤ、防弾ボディ、、、に。

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/taka14992001/imgs/9/4/945c4a55.gif
これかな

みんな燃費良過ぎだろ
俺4wd買ってすげぇエコ運転して
点数出る奴100点ばんばん出て
20くらいはいくかと思ったら表示は17やで

壊れてんの？俺のエコ

同じルート走っているわけではないのだから
燃費はかなり個人差がでるぬ決まってるじゃん
２ちゃんやってて、エコカー買った人が
どうしてこれくらいの事わからないのだろう
エコに乗るのは５年早かったんじゃない

｢年間、数万km走る｣とかじゃないと好燃費は期待出来ないね。
市内専用お買い物クルマとしての使用だと燃費は良くならない。

>>82
同じルート走っているわけではないのだから
燃費はかなり個人差がでる。

同じルートを走っても
燃費はかなり個人差がでる。

うちはFFだけど１８キロほど。
ちょい乗りが多いとこんなもんだろうな。

実燃費はHA23Sにあった、リーンバーンMT（10・15モード燃費 30.0km/リットル）のほうが良い。

この車乗ってるのお年寄りばっかり？
すれ違うとほとんどお年寄りばっかりなんだけど

ナウでヤングな若者しか乗ってないよ

今年中に新型出るらしい

最高燃費で購買煽ってもう出るのかよ
そりゃないよ〜とほほ

>>90
11月とか12月という噂。

でも今のアルトは2009年12月にフルチェンして、以来マイチェンで4年以上経過してる。
最近は燃費競争で他社のモデルチェンジも早くなってきてるのに。

燃費上位の軽自動車の中では十分長寿モデルと思うけど。

次期アルト、滑り止め装置ついたら価格あがるだろうな〜

ECo-Lの価格維持して欲しいけど・・・

価格気にする貧乏人は、後から出てくる未使用車にすればいい

新型は外観変えてくるかなぁ〜
エンジン振動と五月蝿いのを改善して欲しい
あとピラーを立ててハスラー並みに広く感じるようにして欲しい

最高燃費で煽ったけど販売ボロボロだからね
テコ入れは必要でしょう
先月販売台数なんてミラ15807台、アルト8812台で倍近い差が開いてる
燃費No1競争じゃ売り上げ伸びないと気付くべき
せめて、レダブレぐらい付ければ良いのに

レーダーブレーキはあった方がいいが、そこまで販売には影響しない。
イースはスマアシ付く前から、アルトより倍近く売れてた。

アルトは女専用のデザインが確実に足を引っ張っている。

ミラの台数はイース、ココア含めての数字で
アルトの台数はエコ、ラパン含めての数字だから実際のアルトのみミラのみの数字がわからんよな
OEMも混ぜると更に話しがややこしくなるｗ

>>91
多分ラパンと統合して四角いデザインになるからもう一年先になると思う

>>96
いつと比べるかだけど、
2013年1〜8月まではミラはアルトの1.3倍まで差が縮まってた
ミラMC後9月〜先月まではミラはアルトの1.6倍に差が開いてる
で、アルトも同じくMCしたのに先月はミラはアルトの1.8倍まで差が開いてる
レダブレだけじゃないけど、ハスラーとか好調な車種もあるのにアルトだけ極端に失敗してる
その最大の要因はメーカーの勘違いした燃費No1競争だと思う

･･いや、やっぱりデザインだろう

ただひとつ言えるのはラパンは売れているが、ココアはそこまで売れてない。
イースとエコの差はダブルスコアとかいう次元を超えているということは想像に難くない。

イーススレの住民もエコを選ばなかった最大の原因はデザインという人が多かった。
イースのデザインもいいとは言えないけど、
アルトと違い、男性にも選ばれるデザインだからな。
実際、女性ユーザーでも女性専用デザインより両方使えるデザインが好まれる。

フロントマスクと内装だけのビッグマイナーして、
レーダーブレーキをOP設定すればイースと販売で並ぶ可能性も十分ある。

♂やけど、アルトのほうがデザイン好きです。イースみたいなちっちゃいのは嫌だ
次期アルトエコ発売されたら買う予定

>>99
燃費競争は間違っているとは思わないが、自動ブレーキ無いことと、タンク容量の差は大きいと思う。
どちら買うか迷ってるときに営業マンからこの2点を指摘されて、それでもアルト買う人はあまり居ないと思う。

次期型は徹底的に軽量化したアルトがいいな

走る棺桶にしてまで、ぬんぴを求めるエコヲタw
燃料タンク更に小さくなるね

だな。
今のアルトエコは如何にもアルトを流用して作った安直なモデル。
ボディから専用設計で本格的に作れば、、、
パワー的にも燃費的にも今以上のモノが出来る！

が、そんなもんは作らないのがスズキというメーカー。
精々ワゴンR等主力車種の燃費向上を図る経営方針だろう。

>>99
アルト全体VSミラなら差がつまった事あるけどアルトエコはアルトが
幾ら伸びても月1600台程度…儲からないからなのか前から受注生産制限
掛けてるよ、キャロルエコも月300台
リコール出して生産台数バレちゃったけど約8ヶ月間売ってた2型総生産
台数が9968未満（1ヶ月あたり1200台）
車台番号も1型10xxxx〜、2型12xxxx〜、3型14xxxx〜と2万番間隔で最初
から各2万台以内の計画と売る気無し
http://www.suzuki.co.jp/about/recall/2013/0717/index.html
店に行って自動ブレーキは？っ聞くと待ってましたとワゴンRヤハスラー
勧めてくる
他の車勧める為に燃料タンク20リッター改造のままで自動ブレーキ付け
ないんだよ、アルトエコはお店に来て貰う為の客寄せパンダ
今の型は燃費No.1取って技術力アピールできればそれでよいって考えだわ

ミラに乗ってみると、音や振動など昔ながらの軽で、
ただ燃費がいいだけって感じだな。
鬱陶しいミラのメーター見ただけで買う気なくなるが。

次買い替えるとしたら何考えてます？
俺はもうちょい若い人向けのデザインの車にしようかと思ってるんだけどw

【リッター35キロ！ なのに価格はダウン！】" 838,950円（2WD ECO-L）"
ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/1119/index.html

・"4WDとしては世界最高"となる 32km/Lの燃費性能！ 価格は 938,700円（4WD ECO-L）

・4WD仕様には『運転席シートヒーター』標準装備、ヒーターが効き始めるまでの時間も短縮

・FF車含む"全グレードが寒冷地仕様"、FF車への『寒冷地セットオプション』も装着可

・『電波式キーレスエントリー』『セキュリティアラーム』『タコメーター』標準装備



【発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中！】
スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/

『Ａ』を除く４輪駆動のCVTモデルには、急な下り坂で約7km/hを維持できる『ヒルディセントコントロール』、
スリップした車輪にブレーキを掛け、それ以外の車輪に駆動力を集中させる『グリップコントロール』を搭載

燃費 29.2km/L（2WD G・X）、28.0km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
価格 1,048,950円（2WD A）〜、1,166,550円（4WD A）〜、※MT選択可
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html

【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/
【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「新たな市場を切り拓きたい」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35708/
【スズキ ハスラー 発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/
【スズキ ハスラー 発表】往年の人気オフロードバイクの名前で勝負
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35726/
【スズキ ハスラー 発表】キャンプ、スキー、サーフィン、フィッシング、車中泊、なんでも対応［写真蔵］
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35730/
【スズキ ハスラー 発表】誕生のきっかけになったユーザーの声
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35742/
【スズキ ハスラー 発表】三菱化学のバイオエンプラが内装樹脂カラーパネルに採用
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36076/
【スズキ ハスラー 発表】OEM供給のマツダ フレアクロスオーバー、どこが違う？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35766/
スズキ鈴木会長、軽規格拡大論議に否定的な見解…「十分克服している」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35721/
【トレンドニュース】スズキ「ハスラー」が人気ランキング首位を独走中！ すでに半年待ち…
http://kakaku.com/trendnews/kuruma/id=daily_1218/

アルトエコの給油口が狭くてセルフでよく吹きこぼれるんだけど
なんか上手く給油する方法ないですか？

オートストップでやめとけ

燃料タンクの容量の問題があるゆえに
ぎりぎりまで給油するのがエコ乗りの佐賀なんだろ

新型は８３万で買えないらしい

>>112
リッドに当たるぐらいノズルを左に傾けて給油。
もちろん射精の時みたいに最奥まで突っ込む

たしかにふきこぼれやすい。
あれは欠陥と言っていいだろう。なんで穴が小さいんだ。

ミライースのデザインは余りにも貧乏臭くて、男には乗れない。
アルトは女向けみたいなデザインだが、なんとか許せる。
ミライース買う程落ちぶれたら自殺考えるわw

>>112だけど、ノズルがきちんと奥まで入らないのでオートストップが効かないのです
次回は>>116のように左に傾けてやってみます（右じゃダメなの？）

＞＞１１７
同意

エコ、春に安全装置付くってスズキのディーラーの友人が以前言ってたけど、どうなんだろ・・・

【リッター35キロ！ なのに価格はダウン！】" 838,950円（2WD ECO-L）"
ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/1119/index.html

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http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/
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スリップした車輪にブレーキを掛け、それ以外の車輪に駆動力を集中させる『グリップコントロール』を搭載

燃費 29.2km/L（2WD G・X）、28.0km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
価格 1,048,950円（2WD A）〜、1,166,550円（4WD A）〜、※MT選択可
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html

【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/
【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「新たな市場を切り拓きたい」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35708/
【スズキ ハスラー 発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/
【スズキ ハスラー 発表】往年の人気オフロードバイクの名前で勝負
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35726/
【スズキ ハスラー 発表】キャンプ、スキー、サーフィン、フィッシング、車中泊、なんでも対応［写真蔵］
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【スズキ ハスラー 発表】誕生のきっかけになったユーザーの声
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35742/
【スズキ ハスラー 発表】三菱化学のバイオエンプラが内装樹脂カラーパネルに採用
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36076/
【スズキ ハスラー 発表】住友ゴムの低燃費タイヤ「エナセーブEC300＋」が新車装着用タイヤに採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140212-00000057-rps-ind
【スズキ ハスラー 発表】OEM供給のマツダ フレアクロスオーバー、どこが違う？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35766/
スズキ鈴木会長、軽規格拡大論議に否定的な見解…「十分克服している」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35721/
【トレンドニュース】スズキ「ハスラー」が人気ランキング首位を独走中！ すでに半年待ち…
http://kakaku.com/trendnews/kuruma/id=daily_1218/
《経済》　ハスラー受注殺到　休日出勤し増産
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20140227/CK2014022702000091.html
スズキ、クロスオーバー軽「ハスラー」増産−倍増の月１万４０００台
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140221aabr.html

擦ってしまった
鉄板までいかないが少し傷
ホイールカバー壊れて取れちゃった
1箇所だけ無いのも変だから全部取ってしまった
取ったら黒く塗装してあってこっちの方がスッキリしていいや

その黒塗装って下塗りだから、直ぐに艶が無くなるし良く錆びるよw

新車のエコＬが総額87万円はお得かな？
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1873262330/index.html?TRCD=200002

1キロ走っているから新車じゃないじゃん

バカかｗ

馬鹿って>>123のことですね？
おっちょこちょいの123ウケル

マヂうけるんだけど・・・

新車で購入した車が走行距離8kmありました。
新車だから0kmというのではないのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412769884

次買い替えるとしたら何買う？

カブ110かなぁ?
もう、出掛ける時に燃料代気にする必要無くなるな。

>>123
Sマークが青いのに新型35K？

暖房使用中にアイドリングストップしても温風は出てくるの？送風のみ？

>>130
カブ高くない？
俺は原付2種スクーター持ってるけど冬は寒くて乗ってないわ
真夏以外は寒いし

車カスタムしないんですかって職場で聞かれてあんなのカスタムしてもねえって言ってしまったw
カスタムしてる人見たことない
してる人いる？

カブ110、体重10kgの私が乗って最高燃費68km/L

50km/Lは絶対切らない

アルトエコ新型購入予定です。

10�s？

>>133
新車が20万円位で買えて、10年乗っても3割位の価値が有る。
利用価値からしたら格安だと思うけど、
車と併用するようだと、燃料代で元を取れるかは微妙だね。

冬でも車よりカブの方が利用頻度高いから、俺にとっては車の方が無駄な感じがする。

>>132
エコクールと言ってるが、蓄熱剤なので、暖房してるときは熱を蓄えてくれて
ほんのちょっとの間なら温風を出してくれるよ。
でも、アイドリングストップで止まってる時間ぐらいまでで、数十分とかは無理。

110kg

でぶｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

今のと先代のアルトはともかくデザインが悪い。
イースに大敗した原因はともかくデザイン。

キモいオタマジャクシの頭みたいだ。
アルトエコのバンパーもなんだか意味が無い、
機能性を疑わせるハゲ親父のすだれ髪みたいで駄目。

ＦＭＣいつ？

まだです

>>140
完全に同意！ほんとスズキのデザインは悪すぎる。そして損をしてる。
はっきしいって、デザインはインドのマルチスズキのアルトこと、A-STARの方が
全然いいね。あれは欧州でも発売して通用してるし。日本のアルトは酷過ぎるぜ。

A-STAR
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120220/0019b91eca5710ac328a62.jpg

このデザインと全く同じにして、サイズだけ日本の軽サイズにしたら良かったんじゃねえか？

>>143
そのインドの方がまだいいっすね。
おいらはワゴンＲもデザイン良くないと思う、
特に斜め前の方からワゴンＲを見ると
すごくライト（目）がキモ大きくダラッと
見えて気持が失せるっす。
１９９８年の新規格になったときのアルト
すごく好き。

今は正直ミライースの最新の上下に光り物の
バーがついたグリルは良いと思う、
マイチェンして乗り心地も相当良くなったみたいだし。
「トヨタの真の子会社になりやがりましたね」という
隙の無さを感じる。

でもスズキが好きな会社だからスズキに頑張ってほしい。
今はデザインが良くないと思うっす。

第三位　あと室内幅がアルトはカタログ上ミライースに９０ミリとか負けてる。
第二位　燃料タンク容量２０リットルは少なすぎ。マイナーで車重落としたときに
　　　　増やすべきだった。燃費測定の空走車軸抵抗が増えないはずなんだから。
第一位　やっぱりデザイン！
この三大要因でミライースに負けたのかなと。頑張れ次期型！

4月から消費税が８％に上がる

しかし福祉は一切向上しない

政治家＆ 公務員の給料に消えるだけ

消費税上げ法案通したのは英雄気取りの

民主党　野田佳彦

裏で操ったのは財務省事務次官だった
現在天下りの勝栄二郎

>>143
これのほうがいいな

トルクフルなエンジン、普通車用の頑丈なCVT。

エンジンや変速機の性能や、耐久性はアルトエコが格段に上。

スズキのR06Aエンジンは全域高性能。フラットトルクであることがわかる。
R06Aエンジンは最高出力回転数でも、トルクの落ち込みは少ない。
回転数ではなく、トルクでパワーを稼いでいる。
つまり、これはフラットトルクの証。


●最高出力時のトルクを求める式　『T=716P/N』

T:トルク　　P:パワー　　N:回転数　　716:定数


P=2π×F×L×N/75×60　　*1PS=75kgf・m/secとする

これを解くと、およそ　T=716P/Nとなる。


●スズキ・R06Aエンジン
6000回転時＝6.2kgf・m

4000回転時＝6.4kgf・m

(52PS/6000rpm　　6.4kgf・m/4000rpm)



●ダイハツ・KFエンジン
6800回転時＝5.5kgf・m

5200回転時＝6.1kgf・m

(52PS/6800rpm　　6.1kgf・m/5200rpm)



●NMKV(日産、三菱)・3B20エンジン
6500回転時＝5.4kgf・m

5000回転時＝6.0kgf・m

(49PS/6500rpm　　6.0kgf・m/5000rpm)

●スズキのCVTは安全率が最低でも他社の軽より3倍以上！
　YS-11のように、ばらつき要素まで加味したかのよう。

軽自動車CVTでは、ホンダもダイハツもCVTシャフト破損のリコール発生！
スズキが採用したジヤトコ製CVT7だけが、未だに壊れてない。

http://www.jatco.co.jp/products/cvt/cvt7.html
小型軽量化により軽自動車から小型車まで車両搭載の拡大を図りました。


JATCO - 工場見学 -
http://www.youtube.com/watch?v=NQOyJRLpTnQ
『CVTプーリーシャフトは耐久性の高い鍛造製』


660ccのトルクで破損したダイハツや、ホンダCVTと比較した場合、
シルフィの1800ccのトルクでも壊れないので、最低でも、ジヤトコのCVT7は、
一般的な軽自動車の耐トルク比で約3倍以上(NA比)の強度があることになる。

これを軽自動車に採用した事は、スズキ車のCVTは、実に脅威的な耐久性を有するという証明だ。


●参考データ「軽自動車と1800cc(シルフィ)の比較」

排気量：約2.7倍、パワー比:約2.5倍、トルク比：約1.7〜2.9倍

・日産シルフィ【131ps/17.7kgf・m】
・ダイハツKF【52ps/6.1kgf・m(ターボは64ps/9.4kgf・m)】
・ホンダS07A【58ps/6.6kgf・m(ターボは64ps/10.6kgf・m)】
・スズキR06A【52ps/6.4kgf・m(ターボは64ps/9.7kgf・m)】

CVT7(JF015E)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BBB17
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/xtronic_cvt.html

ミライースとかオプションカタログ見ても
アクセサリーとか色々充実していて羨ましい

>>144>>147
現行アルトはＡ-Ｓｔａｒ（欧州や中国ではアルトとして発売）よりも
かなり後で発売してるのに、何であんなデザインになったのか謎だ。
ヘッドライトだけは少し似てるけど、後は全然だめだ。

今週納車されたばかりです。（取引先の関係でキャロルエコですが）
キャロルのバンパーのほうが安定感があっていいなと思ってたのに、エコになるとアルトと同じになってるんだよね。
しかし面白いもので見慣れてくる内に段々好きになってきた。

走りは評判通り良いですね。走りこんだらまたレポさせて頂きます。

うちのエコ、ハンドルが直進側に戻りにくいというか、軽くハンドルを切った状態で手を離すと
その角度のまま曲がり続けようとするんだけど

アルトはエンジン停止問題が有ったからね
リコールせずに、こっそり直したと
この問題を知ってから、2年後にアルトを買った
購入後7年位経ってから、エンジン停止したぞ
修理工場で無償修理

修理工場の談
リコールでは有りません、公表していません
でも無料にて基盤を交換するとか

アルトの錆
8年目で発生、9年目で悪化、その後20年までは若干の悪化が続く
故障等
エンジン停止以外には、パワーウィンド故障、マフラー腐食
20年目に天井から雨漏りがした、プラスチックの劣化あり
まぁ20年乗れたから良しとするか

６〜８万キロでエンジンのバルブが欠けるのはなんでだ

20万キロ…ワゴンR
http://ameblo.jp/apuemura/entry-11157745192.html
20万キロでも調子は最高♪30万キロ目指して車検受けてきます



２０万キロ　ワゴンR　ＣＴ２１Ｓ
http://minkara.carview.co.jp/userid/162413/blog/23987322/
うちに来て１１年目のワゴンＲが遂に走行２０万キロにきました。
だいぶお疲れですが、まだまだ乗ります。
目指せ３０万キロ　いけるかな？

ホンダ 新型フィットハイブリッド 実燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1506163/

※10月3日（水）天候／晴れ、最高気温／28℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,000rpm
・実燃費：高速道路／26.9km/L、郊外路／26.1km/L、市街地／26.0km/L

ホンダ フィット 1.3G（ガソリンモデル）実燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1598512/

※12月12日（木）天候／晴れ、最高気温／12℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,000rpm
・実燃費：高速道路／21.9km/L、郊外路／22.6km/L、市街地／18.0km/L

【燃費】スズキ ハスラー 実燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/suzuki/hustler/report-1687360/

※2月28日（金）天候／曇りのち晴れ、最高気温／18℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,300rpm
・60km/h走行時のエンジン回転数／1,500rpm
・実燃費：高速道路／22.8km/L、郊外路／24.4km/L、市街地／23.5km/L

スズキ スペーシア 実燃費レポート (1/4)
http://autoc-one.jp/suzuki/spacia/report-1405308/

※多分6月21日（金）天候／多分晴れ、最高気温／28℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,500rpm
・実燃費：高速道路／24.4km/L、郊外路／26.3km/L、市街地／19.1km/L

ハスラーで2300rpmならアルトエコはもう少し低い回転で走れるかもな

軽いし空気抵抗少ないしね。

ドア内側のアームレストの上にアルトは生地が貼ってあるのになんでエコには貼ってないの？

エコ志向だから？
多分「そんなことしたら重量増だろう！　とんでもないことだ！」で？

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

アルトＦにも貼ってないから心配すんな

もっとも効率がいいのはスターリングエンジンを用いたシリーズハイブリッド。
熱効率も高い。

燃料は軽油でも重油でも廃油でもいい。燃焼して使用できればいい。
噴霧させる必要もない。

極端な話、石炭でも木炭でも、木材でもいい。
燃焼熱と外気との温度差で作動できるスターリングエンジンで発電機を回し、
バッテリーに充電して、それで走行できる。

スターリングエンジンが起動するまではバッテリーで走行し、
起動すれば発電機を回してバッテリーに充電する。

マルチフューエルハイブリッドとして可能性を感じる。

軽増税来たら4ナンバーにならないかな?
使いもしないリヤシートの為に年5800円も払いたくないのだが。

うむ。

>>167
バン買えよ

だ・か・ら、エコバン出せよw

新型まだ？

もう｢アルトエコ｣は出ません。
アルトに統合されるんだってサ。

＞＞167

バンタイプはサスペンションが乗用と違うので乗り心地悪い

ギア比も荷物用に設定されてるので燃費悪い

>>173
アルトバンとアルトFなら、サスもギア比も同じだよ。
スズキに違いをメールで問い合わせたことあるけど、荷室以外は同じだという回答だった。
カタログスペック見ても同じ。

昔、アルトのリヤサス覗いたら、乗用はスプリングとボディーの間に
ゴムが挟まってたが、バンはスプリングとボディーが直接つながってた。

>>175
どの型のアルト？
パーツリスト見たらわかるよ。同じだから。
ブッシュが脱落してただけとかじゃない？

アルトにないのはデザインだけ。特に外装デザイン。

>>176
どの型か分からないのに、同じだと断言できないよね。

>>178
少なくともHA23以降は同じのはずだな。

>>175
旧規格時代とかなら知らんが、HA23以降のアルトだと
リヤコイルスプリングの上には、バンプストッパとアッパーシートが挟まってる。
バン、乗用のどちらもだ。
アルトのリヤサスはものすごく簡単な構造だから、このどちらか、あるいはどちらも
バンだから省略ってのはあり得ないけどね。

>>175
例えばHA23だとこんな構造になってる。
2WDと4WDでコイルスプリングは品番が違うけど、バンと乗用は共通だよ。
2番がバンプストッパ。3番がアッパーシート。
http://suzuki-cat.ru/?&action=img2&img=12757&idm=85&page=61

アルトエコで高速を走ると80km/hしか出してないのにハンドルがとられる感じがして
まっすぐ走ってくれなくて怖い思いしたんだけどこんなもんですか？

またアンチか

>>182
空気圧チェックした？

　一ヶ月前の2月中旬にアルトエコL新車買いました。燃費が良いと聞いていました。
3月3日にガソリン入れました。走行距離４０９Km。3月21日に再度10リッター入れました。
走行距離は５９４Kｍ。だから、この間の走行距離は１８５Km、燃費はリッター１８．５Km
ですね。３５Km走ると聞いていましたが、どうしてですか？　誰か教えた下さい。

『e燃費アワード2013-2014』全部門トップ10
http://e-nenpi.com/award/award20132014/

>軽自動車部門1位：スズキ・アルトエコ…22.6km/リットル

総合でもアルトエコが1位

2ヶ月前に注文した4駆のECO-Lがまだ納車されないんだけど、
そんなにアルトエコって人気があるの？

燃費Ｎｏ.1に君臨して売れまくってるからな。
2ヶ月前程度で納車なんて、甘すぎると思うぜ。
まあ、半年以内とおもっいとけば気も楽だろう。

やっぱ、未使用中古が最高だろ、乗り出し87万ですぐ納車だからな。

>>177
良いデザインとは思わないが、ミライースよりはずっとマシなデザインなのもまた事実。
ミライースは余りにも貧乏臭くて男には乗れないよ。

>>188
3月末までに間に合うというので2月頭に契約
後日4月にずれ込むと言われてやむなく了承
それから連絡無いので問い合わせたら
5月か6月になるかもとの事・・・
今日正式にキャンセルしてきます
ああ無駄な出費が・・・

【リッター35キロ！ なのに価格はダウン！】" 838,950円（2WD ECO-L）"
ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/1119/index.html

・"4WDとしては世界最高"となる 32km/Lの燃費性能！ 価格は 938,700円（4WD ECO-L）

・4WD仕様には『運転席シートヒーター』標準装備、ヒーターが効き始めるまでの時間も短縮

・全車寒冷地対応で北海道〜沖縄まで同一仕様、FF車への『寒冷地セットオプション』も装着可

・『電波式キーレスエントリー』『セキュリティアラーム』『タコメーター』標準装備



【発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中！】
スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/

『Ａ』を除く４輪駆動のCVTモデルには、急な下り坂で約7km/hを維持できる『ヒルディセントコントロール』、
スリップした車輪にブレーキを掛け、それ以外の車輪に駆動力を集中させる『グリップコントロール』を搭載

燃費 29.2km/L（2WD G・X）、28.0km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
価格 1,048,950円（2WD A）〜、1,166,550円（4WD A）〜、※MT選択可
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html

【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/
【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「新たな市場を切り拓きたい」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35708/
【スズキ ハスラー 発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/
【スズキ ハスラー 発表】往年の人気オフロードバイクの名前で勝負
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35726/
【スズキ ハスラー 発表】キャンプ、スキー、サーフィン、フィッシング、車中泊、なんでも対応［写真蔵］
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35730/
【スズキ ハスラー 発表】誕生のきっかけになったユーザーの声
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35742/
【スズキ ハスラー 発表】三菱化学のバイオエンプラが内装樹脂カラーパネルに採用
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36076/
【スズキ ハスラー 発表】住友ゴムの低燃費タイヤ「エナセーブEC300＋」が新車装着用タイヤに採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140212-00000057-rps-ind
【スズキ ハスラー 発表】OEM供給のマツダ フレアクロスオーバー、どこが違う？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35766/
スズキ鈴木会長、軽規格拡大論議に否定的な見解…「十分克服している」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35721/
【トレンドニュース】スズキ「ハスラー」が人気ランキング首位を独走中！ すでに半年待ち…
http://kakaku.com/trendnews/kuruma/id=daily_1218/
《経済》　ハスラー受注殺到　休日出勤し増産
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20140227/CK2014022702000091.html
スズキ、クロスオーバー軽「ハスラー」増産−倍増の月１万４０００台
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140221aabr.html

アルトFの存在意義ってｗ

結局納期の関係でほぼ決まってたアルトエコを断念
消費税絡むとはいえどんだけ売れてるんだよ・・・
エコスコア争いしたかったよ(つд・)

>>189
マイチェン後のミライース、デザイン良い。
ムーヴもデザイン良い。

新型は燃費同じで
スペーシアやワゴンRのように
ほとんどデザイン変わらずって感じかな？
で、いらんような装備、自動ブレーキとか付けて
価格釣り上げる気だろ

代車で借りたが、静かでよく走るね
10年以上前に乗ってたワゴンRと同じルームランプが懐かしかったわ(笑)
あといい加減ピボット式のドアミラーはやめてほしいな

やべーよ、アルトの先月の販売台数8812台
主要車種がどれも軽く１万台オーバーの中でダントツの１万台割れwww
さすが燃費No1
売れまくっててやばいね
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

こんな車格であっても売る為にはデザイン重要なんだな
エコになって変態デザインに拍車がかかってるし

安全性と空気抵抗と広さ等々で形状が決まっちゃうと
俺様の考えた最強デザインしか差別化できないんだろうな('A`)

>>197
それ、ラパンとエコと生アルトFの合計だしな

＞エコになって変態デザインに拍車がかかってるし

変態デザインｗｗまさにそれｗｗファンでも言いたくなるｗｗ

スズキは今ともかくデザインが駄目ｗｗ何人か田舎臭いデザインＯＫ出す奴
切腹させてトヨタダイハツみたいな良く考え抜いたデザイン出せるチーフを
見つけ出した方が良いよ！

トヨタとかダイハツが良く考え抜いたデザインなのか。
トヨタとかダイハツねえ。。。

貧乏人が乗るにはちょうどいいデザインなんだよｗ

次期モデルはコラムシフトにして防音材を盛って欲しいな

■スズキ・セレリオ(アルト)

ヨーロッパなど大半の地域で「アルト」として、インドでは「Aスター」として発売され、
フィリピン、南アメリカ、北アフリカなど一部地域で「セレリオ」の車名が使用された。

生産はマルチ・スズキ・インディアのマーネーサル工場に集約され、
世界各国に輸出された。
中国仕様車のみ重慶の長安スズキで生産。

2代目から車名が全世界で「セレリオ」に統一される予定。

5速MTに加えて、新開発のオートギヤシフトと呼ばれる5速AMTが追加。

インドでは発売開始から2週間で1万4000台の受注があり、
うち51%をオートギヤシフト車が占めた。


・初代セレリオ(2008〜2014)
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/560/612/5aa06b8c8c.jpg

・2代目セレリオ(2014〜)
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/7/-/img_17056d6d808f4660e1bfae73420daf94305216.jpg

インドから直輸入してくれ

>>206
直輸入は可能だろうが、サイズ的にはマーチやパッソサイズなので
軽自動車にはならんけどな。1000CCだしな。

【芸能】台湾人彼氏と…香里奈「衝撃ベッド写真」流出の大ダメージ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395736635/1-24
CM降板か？

http://i.imgur.com/8x3wuJa.jpg
http://i.imgur.com/bKJznkX.jpg

http://carlife8.com/img1/alto-005.jpg
http://i.imgur.com/8x3wuJa.jpg
http://i.imgur.com/bKJznkX.jpg

ホンダ 新型フィットハイブリッド 実燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1506163/

※10月3日（水）天候／晴れ、最高気温／28℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,000rpm
・実燃費：高速道路／26.9km/L、郊外路／26.1km/L、市街地／26.0km/L

ホンダ フィット 1.3G（ガソリンモデル）実燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1598512/

※12月12日（木）天候／晴れ、最高気温／12℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,000rpm
・実燃費：高速道路／21.9km/L、郊外路／22.6km/L、市街地／18.0km/L

【燃費】スズキ ハスラー 実燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/suzuki/hustler/report-1687360/

※2月28日（金）天候／曇りのち晴れ、最高気温／18℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,300rpm
・60km/h走行時のエンジン回転数／1,500rpm
・実燃費：高速道路／22.8km/L、郊外路／24.4km/L、市街地／23.5km/L

スズキ スペーシア 実燃費レポート (1/4)
http://autoc-one.jp/suzuki/spacia/report-1405308/

※多分6月21日（金）天候／多分晴れ、最高気温／28℃
・100km/h走行時のエンジン回転数／2,500rpm
・実燃費：高速道路／24.4km/L、郊外路／26.3km/L、市街地／19.1km/L


【e燃費アワード2013-2014】
軽自動車部門…スズキ アルトエコ 22.6km/リットル、全部門でもトップ
http://response.jp/article/2014/03/20/219529.html

＞1位：スズキ・アルトエコ…22.6km/リットル
＞2位：ダイハツ・ミライース…21.7km/リットル
＞3位：スズキ・ワゴンR…19.9km/リットル
＞4位：スズキ・スペーシアカスタム…18.9km/リットル
＞5位：ホンダ・N-ONE…18.6km/リットル
＞6位：日産・デイズ…18.5km/リットル
＞7位：ダイハツ・ムーヴカスタム…18.3km/リットル
＞8位：スズキ・MRワゴン…18.0km/リットル
＞8位：スズキ・アルトラパン…18.0km/リットル
＞10位：ダイハツ・ムーヴコンテ…17.3km/リットル

「泥酔してロレツが回らなくなった彼女は、それまで授業以外では接点がなかった台湾人Lの首にキスし出したんです。
盛り上がった二人は周囲の目も気にせずベッドルームに入って行きました。

私は気まずくなって部屋を出たのですが、残っていた友人によれば、
二人は大声で燃え上がっていたとか。やがて静かになったので、2台あるベッドのうちの一方に友人が入ると、
また隣のベッドから2人の声が上がりはじめて、とても眠れなかったそうです。結局2人以外はいったん部屋を出て、
午前1時頃に戻ると、香里奈さんはタバコを吸いながら、『みんなどこ行ってたの？』って聞いてきました。
パーティをブチ壊しておいてよく言えるなと思いました」（A氏）

香里奈は何事もなかったかのようにベッドに戻り、台湾人L氏と昏睡し始めたという。
写真はそんな2人の午前5時頃の姿だ。起きそうもない2人を残して、みんなは部屋を出た。

http://i.imgur.com/8x3wuJa.jpg

>>202
俺は確信を持って言う。
ミライースとムーヴ。
特に一番最近のＭＣで顔までいじくった後のその外観は良い。
変えたところが非常によくなっている。
アルト、ワゴンＲはデザインがダメ。

変な曲線がキモ気味でおしゃれじゃなく弱いというか響かない。
スペーシアもなにか線が細く強さが無く、印象希薄でおしゃれじゃない。
ダイハツにもホンダにもデザインが大きく負けている。

>>208
アルトエロｗ
CMは敏行に任せとけばいいよ

ちなみに西田敏行は韓国系

>>213
ムーヴは、MCで顔までいじくった後のその外観は悪くなった。
変えたところが非常に悪くなっている。 改悪だ。
ムーヴが、ワゴンＲより売れていないのは当然だ。

>>215
ちなみにイースのリアサスは韓国メーカー製

>>213

>アルト、ワゴンＲはデザインがダメ。
>変な曲線がキモ気味でおしゃれじゃなく弱いというか響かない。

おいおい、確信をもって言うのが「おしゃれじゃない」だけかよ。

個人的にインパネシフトな部分だけイースの方が好みだが、外観はアルト派かな。
ムーヴはカスタムグレード前提な顔つきになってしまって、素ムーヴが置き去り。
ワゴンRの呪縛から逃れようとするダイハツの努力は認めるけどね。
ワゴンRはカスタムグレードを別顔のスティングレーに持たせてるから、素グレードでも違和感がない。

ま、デザインなんて好みの問題だから好きなの買えば良いと思うけどね。

>>217
デザインは個人の好みだが大衆の購買により軍配は上がる。
実車を見て言っている。ムーヴの最新のデザインは良い。
よくよく検討して「ダンゴムシ」のようなフロントを
ＭＣで四角くしてきて正解。ワゴンＲは販売力（値引き）で
持っている。

アルトエコの外観がミライースに負けていることは常識レベル。
ミライースとムーヴ両方、最新のものの外観はカチッとまとまっている。

スズキ派としても（だからこそ）言いたい、今のスズキはデザインがダメだ！
※ハスラーはやや押しが強いが所詮は隙間ニーズの物。そのうち落ちる。


＞おいおい、確信をもって言うのが「おしゃれじゃない」だけかよ

なにこの言い方？　外観が悪いと言うとこんな糞まとめを勝手にして
馬鹿にした言い方を添えてくるん？　ボケ！

実用燃費No.1のクルマは？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140322-00010002-dime-soci

■軽自動車部門の第1位はスズキ『アルトエコ』
スズキ『アルトエコ』が22.6km/リットルで第1位、全部門の中でもトップの実用燃費となった。
『アルトエコ』は最新型でJC08モード燃費が35km/リットルとガソリンエンジン車トップを達成しており、
名実ともにエコカーの頂点となった（※）。

※ランキングのアルトエコは仕様改善前モデルが対象。


■ハイブリッド車部門の第1位は トヨタ『アクア』
トヨタ『アクア』が22.4km/リットル

■ガソリン車部門の第1位は マツダ『デミオ スカイアクティブ』
ガソリン車部門では、マツダ『デミオ スカイアクティブ』が17.5km/リットル

>>218

ワゴンRが販売力(値引き)で、ムーヴがデザインで売れてるの？
根拠あんの？
消費者の購買行動はそんな単純じゃないでしょ。

デザインがイースに負けてるのが常識って、ID:ElPP7Zlaの主観でしょ。
そもそも「おしゃれじゃなく弱いといいうか響かない」自体がID:ElPP7Zlaの主観だし。

なんか突然興奮しちゃったみたいだけど、外観の話で「おしゃれ」という表現を使ったのはID:ElPP7Zlaなんだからｗ
そもそもおしゃれという表現で「糞まとめ」にしたのは自分なのに、いきなりボケ！とか言われて困惑ｗｗ

スズキのメーカーの視点から見れば
同じ軽自動車のカテゴリーで単価の安いアルト系よりも
比較的単価の高いワゴンRとかハスラーとかスペーシアが売れた方が良いのが見え隠れしてるよね
アルトエコの販促はそんなに真剣にやっていない様な気がするよ

次期型アルトは、2代目セレリオ風のデザインになる。
また燃費は38km/L程度まで向上し、
ベルテッドオルターネーターを採用し、
セル音のしない静かなエンジン始動が可能となる。

・初代セレリオ(2008〜2014)
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/560/612/5aa06b8c8c.jpg

・2代目セレリオ(2014〜)
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/7/-/img_17056d6d808f4660e1bfae73420daf94305216.jpg

>>222
いちいちアルトスレとマルチポストしなくていいから

>>222
警戒感いえ軽快感が織り込めれば
新型アルトいいかも。

サイドミラーの角度調節を本体ごと動かして調節する車なんて初めて知った
アルトエコ以外にそんな車あるの？

アクティとか。
壊されて2度交換したが、安くて助かる。

RX-7のミラー23,500円
アクティのミラー2,800円

>>225
それは君が安いLグレード買ったからだろ。
Sグレードは電動格納リモコンドアミラーなので、そんなことはない。

Lは未塗装で電動なし。
ミラバンとかと同じで、ミラーごと動かすタイプ。
気になるなら、最初からS買うか、電動格納ドアミラーに交換するかだな。

わしは最上級グレードしか買わない主義だ
もちろんエコSのセットオプション付を現金一括
ガソリンスタンドでは常にレギュラー満タン！
金持ちだろう？

ブルジョアさん(´･ω･`)

>>229
満タンにしても2500円もいかないやん。
エコ乗ってて満タンにしない奴の方がめずらしい。

エコ車買う層は軽量化目的で満タンにしないよ
満タン＝情弱という認識
満タン自慢ｗ

ガソリンの比重が0.73程度であることを考えると
20リットル給油すると約15kg弱
残り5リットルで給油するとして平均9kg程度の燃料を積んでることになる
一方で半分までしか給油しない場合は7.3kg程度で
残り同じく5リットルで給油するとして平均5kg程度の燃料を積んで走ることになる
その差たった4kg
こんなんで燃費に有意な差が出るわけがない

アルトエコで満タンにしないとか
給油が頻繁になり過ぎるだろ暇人め

アイドルストップよりコツコツ6000dl給油の方がエコだぜ

そんな不毛なことしていったい燃費にどれだけ差が出るか
まともに検証したことあるのか？

6000dlﾜﾛﾀ

アルトの新型は２０リットルタンク
やめるのだろうか。
もともと空間の無駄を承知で既存タンクの
一部を死に空間にした
デカくて少ししか入らないタンクなんだけど。

もっと小さくするかも。
小型タンクはスズキ会長の持論だからね。
10Lでいいと言ってたな。

素アルトCVTが760キロだった頃に、無理やりJC08の重量区分で有利になる
740キロに収めるための20リットルタンクだったからな
もう余裕で740キロ切ってるんだからいい加減素アルトと同じタンク容量でいいのに

燃費の世界統一基準（WLTP）ってのがこの間採択されて、日本にも2016年から導入されるらしい。
http://response.jp/article/2014/03/19/219471.html
http://www.mlit.go.jp/common/001019741.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedures

WLTPの等価慣性重量（IW)区分がどうなったのか見つけられなかったけど、
こちらのPDFを参照すると、ヨーロッパ基準（ECE規則）のIW区分とJC08モードのそれは
同じだな。違うのは、JC08モードでは車両重量にスペアタイヤや工具を含まないが、ECE規則では含むと。
http://www.mlit.go.jp/common/000163736.pdf （P14）

>>238
あれはどう考えてもズルだよな。
新たに開発したタンクなら理解も出来るが、既存の３０Ｌタンクに
２０Ｌしか入らなくしたって・・・・・ありえない発想だぜよ。

1Lのペットボトルに、1Lのジュース入ったものと、

1.5Lのペットボトルに、1Lのジュース入ったもの。

実は重さはほとんど変わらず、誤差レベル。

燃料タンクも同様で、薄い鉄板の量が僅かに減っても、重さは大差ない。

液体の容量差ほどの重さにはならない。
空タンク自体の重さは、容量差が少しあっても、重量は大差ない。

部品一つ一つの軽量化はわずかでも、全体となると大きな数字になるからね。

>アルト エコを開発したスズキの荒川甚憲チーフエンジニアは、
>「部品一つひとつに至るまで、0.1g単位で軽量化に取り組んだ」と振り返る。

次期アルトエコは、現行ワゴンRと同じ27Lタンクの部品を使うんだろうが、
そのまま27Lにするのか、現行と整合性を持たせるためにまた敷居をつけて
20Lぐらいにするのかどっちなんだろうね。

>>244
発電や減量でHV並みに
超低燃費の軽自動車（ダイハツ工業、スズキ）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140313/261055/?P=3&ST=smart

235 ：阻止押さえられちゃいました：2014/03/27(木) 22:48:06.77 ID:Ln9rM+Fw
アイドルストップよりコツコツ6000dl給油の方がエコだぜ

6000dlってすげーな！どんなタンクしてるんだよ？
マッドマックスも真っ青だな！

>>239
>小型タンクはスズキ会長の持論だからね。

修ちゃんは意地を見せてスズキの軽全車種でやるべき。

２人乗車すれば全重量が８００kgを超えるエコで１０リットル（7kg＋）の
ガソリンを減らせば、なんと１％未満の燃費増加が見込まれる。
ガンバレおさむちゃん。５リットルタンクを目指すんだ。

デザインさえよくなれば買うよ
もう、これからの燃料の飛躍は高が知れている

そのうち燃費項目の下に

　注※ 燃費の悪い方はダイエットが効果的です。　なんて載るかも。

燃料タンクの件は、公式燃費を算出する時にガソリンタンクを満タソにするから
そのとき車重を10キロ減らそうという修の魂胆なんだよね
どうせならフィットみたいに売るつもりのない燃費特化モデルを出せばよかったのに
そうしたら修もどっちが売れるかで自分の考えが正しいかわかるでしょ

35Sでこれ以上燃費を下げるには
初代インサイトみたいなリアホイールカバーとか
ストレーキ付けないと厳しいな

【e燃費アワード2013-2014 全部門でトップ】価格 838,950円（2WD ECO-L）
ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日発売
http://response.jp/article/2014/03/20/219529.html

・"4WDとしては世界最高"となる 32km/Lの燃費性能！ 価格は 938,700円（4WD ECO-L）

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【発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中！】
スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/

『Ａ』を除く４輪駆動のCVTモデルには、急な下り坂で約7km/hを維持できる『ヒルディセントコントロール』、
スリップした車輪にブレーキを掛け、それ以外の車輪に駆動力を集中させる『グリップコントロール』を搭載

【燃費】29.2km/L（2WD G・X）、28.0km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
【価格】1,048,950円（2WD A）〜、1,166,550円（4WD A）〜、※MT選択可
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html

【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/
【スズキ ハスラー 発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/
【スズキ ハスラー 発表】本田副社長「新たな市場を切り拓きたい」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35708/
【スズキ ハスラー 発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/
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http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35730/
【スズキ ハスラー 発表】誕生のきっかけになったユーザーの声
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35742/
【スズキ ハスラー 発表】三菱化学のバイオエンプラが内装樹脂カラーパネルに採用
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36076/
【スズキ ハスラー 発表】住友ゴムの低燃費タイヤ「エナセーブEC300＋」が新車装着用タイヤに採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140212-00000057-rps-ind
【スズキ ハスラー 発表】OEM供給のマツダ フレアクロスオーバー、どこが違う？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35766/
スズキ鈴木会長、軽規格拡大論議に否定的な見解…「十分克服している」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35721/
【トレンドニュース】スズキ「ハスラー」が人気ランキング首位を独走中！ すでに半年待ち…
http://kakaku.com/trendnews/kuruma/id=daily_1218/
《経済》　ハスラー受注殺到　休日出勤し増産
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20140227/CK2014022702000091.html
スズキ、クロスオーバー軽「ハスラー」増産−倍増の月１万４０００台
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140221aabr.html

http://www.hustler.com

目立たない改良だけどヘッドレストが初期型に比べて大きくなって頭にフィットするのがイイ

>>251
フルモデルチェンジの車体一新で、重量700kg以下、
始動・発進補助兼用オルターネーターの採用で、
38km/Lはいくだろう。

リアサイドガラスなどが軽量化でポリカーボネート製になるかも。

象が踏んでも壊れない♪

アーム筆入

>>252
もういい加減長くなりすぎてて
本スレに貼られても邪魔なんで
もうどこの板にも貼らないで貰えませんかねぇ…
それともこれ貼ると本当に鈴木からお金貰えてるのかなぁ?

>>258
ちゅーか、普通にスズキ社員はディーラーの社員だろ。爆
売れたら給料もあがるしな。しかしスズキ、今期ベア０だったけどな。

ベアゼロの件は政府に睨まれた模様

ダイハツもベアゼロだったけどな

このクルマがデザインがよくなれば、
２代目大ヒットマーチくらいの性能はあると思うので、
最高のコンパクトのクルマになると思う。
今のはともかくデザインが駄目。

デザインがよくなればと簡単に言うけど
スズキはそこが一番難しいんだ

アルトエコ買って初めてタイヤ交換したんだけど、車載のジャッキバーの先端がもうボロボロに
なってしまった。素材が軟すぎるよ
ジャッキバーだけではどこにも売ってないし、ジャッキごと買い換えないといけないのか…

>>264
んなもん、ディーラーにクレーム言えば、新品に交換だろうが。

初めてのタイヤ交換だから、変なところに当ててジャッキアップしたんじゃない
ジャッキの心配よりフレームの心配しる
車真っ直ぐ走りますか

>>266
その程度でフレームは曲がらんよ。（苦笑）

>>267
いや、あなたがフレーム言ったから…

車載ジャッキは壊れやすいからな
http://minkara.carview.co.jp/userid/121898/car/23578/1101372/note.aspx
http://www5a.biglobe.ne.jp/~naop/beat/diary2007.html

まあ車載ジャッキは危ないから、あんまり使わないほうがいいな。

車載ジャッキを使用する際の安全性
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060804_1.pdf
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060804_1g.pdf
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060804_1.html

車載ジャッキに紙５〜６枚のきちんとした説明書つけるべき

結局、イースのパンク修理キットの勝利なんだな

スペアタイヤレスにしてパンク修理キットを積めば、実際の車重は少し軽くなるから、燃費ももわずかによくなるはず。

スズキがそれをしないのは、JC08モード燃費の車重には工具・スペアタイヤが含まれないので、
スペアタイヤレスにしてもJC08モード燃費の数字に関係ないから。

皆、自分でスペア外して、パンク修理キット積んでるから

スペアタイヤ廃止した方が軽くなって、燃費が良くなる筈なのに、
それでもリッター2キロ位劣るミライース…

あんなゴミみたいなエンジン止めて、ダイハツはさっさと2気筒を積め。
ついでに、ETGもな。

>>273
さすが修汚い

スズキは次期アルトを2気筒にする

軽規格危ういから2気筒開発しないやろ

>>275
実燃費でもイースより、アルトエコがいい。
しかもエンジン回転上昇もスムーズで加速もキビキビ。

イースは燃費対策した普通のガソリン車で、
アルトエコはマイクロハイブリッドだからかもしれないけど。

>>279
動力に電気を使わないエネチャージはハイブリッドとは呼ばないね

>>280
電気じゃなくて、モーターを使わないだろ。（苦笑）

35Sでこれ以上低燃費を追及するなら
前後ストレーキ追加
リアホイールフェンダーにカバー追加
スペアタイヤ廃止
ヘッドレスト再廃止
位やってあと1Kmくらい稼ぎたいな

>>280
◆スズキのエネチャージは、マイクロハイブリッドに分類されるそうだ
http://www.jtecr.com/microHS.html

通常は減速時にのみ発電し、充電受け入れ性が極めて高くて短時間で充電できるサブバッテリーがあるので、
マイクロハイブリッドに分類される。

さらにエネチャージは、通常の軽自動車の2倍の発電量があるオルターネーターで減速時に集中発電し、
2倍の電力を発電して、サブバッテリーに効率よく充電する。

●燃費向上率：約+10％

あとは新型アルトエコに期待するのは室内幅。
これはダイハツ勢と差があるところで薄型ドアのダイハツに
骨格を大切にする（？）アルトが負けている。
室内幅
ミライース１３５０
アルトエコ１２６０
カタログ数値では９０ミリも負けとる。

こんなスペックに騙されるなんて情弱もいいところですやん

>>285
そんな情弱だから、間違ってミライースを買ってしまうのだろ?
客が馬鹿だと言っても始まらない。
車の出来ではアルトエコの圧勝なのに、イメージ戦略で失敗してるから売れない。

消費税増税前のガソリン満タンで200dlしか入らなかった人が
イースに嫉妬、醜い

1回限りで、10Lだけ多く入って、得する金額はいくらだ？ｗ

消費税と温暖化対策税で、1Lあたり約5円UPなので、50円節約できるが、1回きり。

アルトエコの実燃費は凄くいいので、50円の差額はすぐに取り戻せる。
しかも、実燃費の良さはずっと変わらないので、アルトエコの方が得。

ただの軽自動車と、マイクロハイブリッドの違いもある。
さらに軽さと、吸排気VVTエンジンや、世界最大変速幅のCVT。

構造的にアルトエコが有利なので、アルトエコに分があるのは仕方ない。

>>285
実際に車内に乗り込んでもやはりダイハツの方が広い。

＞構造的にアルトエコが有利なので、アルトエコに分があるのは仕方ない。

その割にはミライースほど売れていないよなｗｗｗ
馬鹿ですかｗ鈴木さんｗｗｗｗ

やはり３０Ｌタンクに２０Ｌしか入らなくしたっていう反則技が問題かもな。
そんなら、２０Ｌではミライースに勝ちますが、３０Ｌ入れたら下回ります、とか言えばいい。

でも、その場合、ミライースが３０Ｌタンクに２０Ｌしか入れなかったら、アルトエコより
燃費は良いんだろうな。（笑）

>>291
無知は恥ずかしいよ
どうやっても燃費はアルトが上

アルトエコ　710ｋｇ
イース　　　730ｋｇ

ＪＣ０８モード計測時の車重は、両方656〜740に入ってるので同じ800ｋｇでテスト
つまりアルトエコに少し不利

それでも結果は
アルトエコ　35.0　イース　　　33.4
とアルトの勝ち

実燃費は当然軽量なアルトエコのほうがさらに有利になる
イースが必死に燃料減らそうが、同じ車重でも負けるので無理

でも売れないアルトウンコｗｗｗ
ウンコ車は売れないんだよｗｗｗ

必死に工作しても売れないとか笑いすぎてお腹が痛いｗｗｗ

問題はデザイン。そこが第一。

>>293
そんなら、何でわざわざ３０Ｌタンクに２０Ｌしか入らなくするみたいな
変な事したんだ？どう考えても消費者にはメリットないのに。

燃費のためなら、消費者が３０Ｌタンクでも、わざと少な目に
給油すればいい話。燃費を気にしないなら満タンにしたらいい話。

前モデルの時は重かったから、740キロ以下にしたかったので20Lになった
それが新形でもそのままになってる
現行では50Lタンクにしても、カタログ燃費は一緒

20000ccも入ったのかすげーな！

>>297
重さにしても、数字上の事だけだろう。その数字のために
３０Ｌタンクの中に２０Ｌしか入らなくするってのがなあ。

もしスズキが新型のタンクでも設計して、元から２０Ｌタンクなら理解できるが、
既存のタンクの中身をいじって２０Ｌしか入らなくするってのが・・・・・
消費者にメリットないだろ？（苦笑）

まあせこいといえばせこい
ホンダもフィットで下位グレードだけ燃料タンク小さくして、カタログ燃費良くして
それの数字を宣伝してるけど

まあ航続距離は400キロくらいあれば不自由はしないけどな
そんなに遠出するようなクルマでもないし

しかし、タンクのどこをどうしたのか興味あるな。
分解したら笑えるかもな。（笑）

オートエアコンもないアルトエコｗｗｗ

ちなみに３０Lタンクじゃなくて２７Lタンクだった希ガス。

>>299
>>240

>>282
タイヤ幅を135にする

バンパーの銀歯部分、メッキじゃなく銀塗装
高級感？w

あのバンパー本当に駄目。
糞のように格好悪い。

アルトバンのバンパーに変えると、なかなかいい。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/f3/053d6032611a1324c58ed475196f7343.jpg

いっそブラックアウトして
三菱のジェットファイターグリル風味だか
レクサスのスピンドルグリル風味の方が良いのでは。
あのハゲ親父の頭風のは最悪。

>>308
あの入れ歯みたいなのな。（笑）
わしも、初めて見た時は驚いたぜ。
なんだ？このデザインは！ってな。

はっきしいって、バンの方がまだましなんだよな、入れ歯じゃねえから。

純正OPのフロントリップ付けると、丸みが緩和され、かっこよくなる。
http://shop.dunlop.co.jp/shop/photos/124952/nikki/img1f804b0da312900ae8df2e7076fe9d6d3.jpg

デザイン劣化させてギンギラギンにしているからねw

フロントリップとかダサすぎ

もう少し濃い銀色あったら、いいんだけど〜

スペーシアとかワゴンRにある様な・・

アルトの明るい銀は商用車になっちゃうね
カラバリ増やして欲しいね

デザインがチープでトイ的だから
どの色も響かない。
明るい原色系などにしても
あのハゲ親父スダレ髪みたいなのが台無しにしてしまう。
あそこブラックアウト出来ないかなぁ。

現状は
明るい色＝子供っぽい安っぽい
暗い色＝くすんで目立たなくて陰気

高品質感がないデザイン。
どの色でも悪く見える万能デザイン。

>>317
軽自動車なんてみんな同じようなもんだよ。
逆にアルトみたいに明るいソリッドカラーが似合う車は逆に希少だと思うよ。

俺は初代の間抜けな鯉のぼり面がとても気に入ってるけどね。
横棒をボディー色じゃなくて、銀色に換えたら、コンセプトモデルのようになって
ちょっと精悍になったよ。

よく燃費が34km/lで20lだから680kmって書いてあるけど、
実燃費23km/lタンク15lが上限だから燃費良くて給油ギリギリまで我慢すれば
340kmぐらいで普通300kmぐらいだよ
つまり半分。航続距離以外、車自身はいいけどね。

http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-548.html

14L入れる前の燃料計に余裕あるので、ギリギリまで粘れば、
15L以上は入るはず。

走行距離:347.3km

給油量:14.04L

燃費：25.2km/L

↑燃費は燃費計燃費(実燃費との差は-0.5キロ)

ディーラー営業車?試乗車上がり?の中古を見てきた。
走行14000キロでメーター表示の平均燃費16.9kmだった。

これが真実の燃費だよ、東京の渋滞路で走行したらこれしか走らない。
俺の10年落ち3AT車ですら、10キロ位は走るのにな…
正直、ガッカリしたわ。

そんなのいつ平均燃費をリセットしたか分からんだろｗ

まあ自分のクルマじゃないし、荒っぽい運転して
渋滞多かったらそんなもんかもしれんが

>>322
それなら俺が試乗した車は２４キロ台だったよ。

東京って軽走っていないでしょ

>>322
東京の渋滞で１６キロ走れば十分すぐる。渋滞なら。

アルトデザインが悪い。

2014年3月　軽乗用車

1　ダイハツ　タント　　　30688
2　ホンダ　　Ｎ-ＢＯＸ　　26627
3　日産　　　デイズ　　　26190
4　ホンダ　　Ｎ-ＷＧＮ　　23929
5　スズキ　　ワゴンＲ　　21587
6　ダイハツ　ミラ　　　　21300
7　ダイハツ　ムーヴ　　　19013
8　スズキ　　スペーシア　15299
9　スズキ　　アルト　　　10910
10　三菱　　ｅＫ　　　　　8511

スペーシアもだけど線が弱い。
タント、N-BOX　
骨太男性的。スペーシア線が弱く女性的というかデザインに力が無い

直線的男性的デザインがトレンドの中スズキは完全に読み誤った。

イースはバンパーのデザインがヘボくなって売れ行きガタ落ち。
勝手に自滅してくれた。Nが強そうな気がするけれどH教信者が
fitの代わりに買っているだけ。
スペーシアができた今、Rとアルトを統合するようなモデルで
タントを追撃するべきだと思う。

おいおい、本来スペーシアがタント撃墜の機種だろ

デザインもいいけど、車の心臓部は、エンジンと変速機。
ここが何よりも重要。

アルトエコのR06Aは軽自動車で一番のフラットトルクで全域高性能。

>>1にあるように、エンジンもCVTも、最高レベル。

H社のS07Aエンジンは油圧ラッシュ+ロッカーアームでエンジンが弱い。
D社のKFも片側VVTのみで、吹け上がりも重たい。

CVT7も普通の軽専用CVTより3倍以上頑丈。

アルトエコは軽NAで最高レベルの走りと、最高の燃費をたたき出す。
これは、エンジンとCVTの両方が非常に良い仕上がりで、
その最強タッグなので、これを超える軽自動車は、今のところ世の中にない。

副変速機付CVTの大きな変速比はフルに使うことはあまりないので、
副変速機のHIとLOを積極的に利用して、プーリー自体の変速比をあまり使わず、

高速側と低速側のベルト巻きかけ半径が、小さくなりすぎることを
できるだけ減らせば、ベルトの屈曲ロスを減らすことができ、
燃費向上になる。

こういうプログラムが35km/Lの燃費向上に貢献したのかも知れない。

ベルトの巻きかけ最小半径が小さくなりにくいほど、
ベルトのコマとコマの間にかかる負担が減る。
オイルへの負担も減り、オイルの寿命にもいい影響がでる。

考えれば考えるほど、うまくできたCVTだと思う。

>>329
俺はイースの最新バンパーは良いデザインと思うが

＞スペーシアができた今、Rとアルトを統合するようなモデルで

アホか。需要は別々にある。

(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

バンパーが櫛の歯みたいなのって、
直感的な感じで「機能性はどうなんだ？」と
潜在意識的に思えてダメ。

スズキ派の俺から見ても今のムーヴやミライースは手ごわい。

https://www.youtube.com/watch?v=os7iV0l6UU0

https://www.youtube.com/watch?v=OFfkpKaZ24E

■ミライース vs アルトエコ　フル加速　騒音比較

速さは、ほぼ互角。

だが、エンジン音の大きさは、ミライースがうるさい。

しかも、音の質も、イースは甲高くて、いかにも軽自動車的な音。

対して、アルトエコは普通車に近い、少し低い音質で上質な感じ。

R06Aのエンジンの良さは、音にも現れている。
設計の良い、剛性の高いエンジンゆえの音だと思う。

BMWなどのいいエンジンは、いい音がするのと同じだと思う。


◎アルトエコ　0-100km　約15秒(動画 0:46〜1:01)
*少し低い普通車のような上質な音
http://www.youtube.com/watch?v=gHkJ3qYbd9Q#t=45


△ミライース　0-100km　約15秒(動画 0:05〜0:20)
*甲高い、旧来の軽を彷彿させる音
http://www.youtube.com/watch?v=QugIULCX4zk#t=4

ミライースのエンジン音
1G-FEみたい

速さが互角なら音なんていいよどうでも。
デザインで大敗してるよ、
その結果でセールスがダブルスコア負け。
デザイン負けすぎ。

アルトのエクステリアはミラよりも全然好きだけどなあ　　一ホンダ乗りより

スニーカーと言うよりズック靴なんだよ！
履きつぶして何ぼのもんだよｗ

アルトはフルエアロにするとセルボみたいでカッコいいのに

社外アイラインも良いよ

>>337
イースの現行型は遮音材追加されたからこれより静かだと思う。

エコLを検討しているんだけど(初めての新車購入でもある）
スズキとマツダ、サブディーラーをまわってきたが、
まだ、値引き０の見積書しか出てこない段階。
どうやって値引きを切り出せばいい？

あと、増税後の落ち込みがきいてくるころまで待ったほうがいい？

バッテリーなどの消耗品類(特にエネチャージ用・１年あたり１万かかる)が高い、と無印アルトのほうを勧められたが、
普段使い(街乗り）でも燃費が10キロも違う、ABSがつかない、と二の足を踏んでいる。

実際5万くらいしか仕切りがないんだから
値引きなんか無理
フロアマットとか用品サービスが精一杯

新車売るより中古車売る方が利ざや大きいらしいからね( ･´ω･｀)

ＡＢＳはあったほうが良い
俺の無印ＦはＡＢＳないけど後悔している
（俺が買った時はオプション選択できた）

>>345
アルトエコは利益が少ないから無印アルトを薦めるんだよ。
高価なCVTやエネチャージエコクールと金掛かった部品積んでるからね。

客の利益を無視して、自分らの利益しか考えない業者と交渉しても無駄、
そんな馬鹿な事言ったディーラーは切った方が良いよ。

まともなディーラーが見付からないなら、未使用中古でも良いような気がする。
メーカー保障残ってるから、中古でもディーラーで保障は受けられるし。
26年式のＥＣＯ−Ｓがコミコミ83万円とかもあるし。

ＥＣＯ−Ｓじゃなくて、ECO-Lかも。
中古車屋の表記が車両価格で10万違うのに、コミコミ価格が両方とも83万になってたから。

26年式のECO-Lがコミコミ81〜83万位で買えるみたいだから、これを参考にしてみては?

アルトエコも無印アルトも利益は変わらない。
そして無印アルトはFのみで、次期に全部消えてアルトエコのみになる予定。

アイスト、エネチャージ不要装備付けて
車両価格に無駄な上乗せされちゃうんですね

今の車の車検が5月末で切れるから、そろそろ買い換えようとディーラーに行ったら鈴木・松田ともに事前予約無しだと2時間待ちと言われて断念

ハスラーでアイドリングストップとエネチャージなしの仕様を作り
ワゴンRにFX-Eを投入
次期アルトにも当然無駄なものはない安いやつは存在する

スズキのホームページにはないグレードだけど、
ワゴンＲにFX-Eというグレードがある。

エネチャージ、エコクール非搭載。タコメーターなしにして、
低価格を実現した、特別仕様車。

前はアルトで、ABSがないグレードにABS付けた特別仕様車があった。
これらは公式HPに乗らず、地域限定とかもあり、
かなりお買い得な特別仕様車があったりする。

スズキの店に時々、足を運んでいると、こういう特別仕様車に会える。
得したい人は、ネットだけで判断しないで、スズキの店に行った方がいい。


ワゴンR FX-E　88万8000円
http://2ch-ita.net/upfiles/file11860.jpg

次期アルトの安いやつがR06であればいいけど

>>355
エコやイースの上級グレード買うくらいなら
ワゴンR FX-Eが超お買い得な気がしてきたぞｗ

ワゴンR 裏仕様(FX-E)
http://525i.carstadium.net/?eid=1096766

最近の鈴木のデザインの駄目な例

ワゴンR　先代現行ともドロッと垂れた目がトカゲキモイ
スティングレー　現行はフロントの下部分に左右に角ばった意味無しラインを入れて
非常にスマートさが無くなった。
ラパン　先代はキュートだったが車室を拡大させてキュートさが激減した
スペーシア　NBOXやタントが黒ボディー銀バンパーあたりがメインイメージで男性的に
決めているのにスペーシアは女性的にして大敗
アルト　現行型はヘッドライトあたりの両生類感覚がカエルキモく受けない

次期アルトに期待する

>>360

アルトいいんだけど。

>>359
よいデザインの車はどれなの？
スズキじゃなくてもいいから。

>>360
アルトワークス復活に期待

次期アルトにワークス復活してほしい
R０６Aターボエンジン＆４WD＆パドルシフトCVTの組み合わせにしてほしい。

>>362
自分個人が好きというのではないが
ミライース　ムーヴ　タント　NBOX　NONE
売れるように出来ていると思う。
骨太で質感が高く感じられる。

黒い車体のNBOXやタントには、
一昔前のベンツ的な骨太感を
街中で一瞬見て感じる。
飽くまでも、大袈裟に言えばだが。

>>364
威圧感を与えるようないかついデザインが好みなのかな？
そりゃスズキの車は向いてないわ。

>>364
まずスズキの黒は、他社よりグレーに近いからな
洗車してもホンダの黒にはかなわない

>>365
威圧感とは書いてないな

>>367
「一昔前のベンツ的な骨太感」は威圧感と解釈した。

>>366
ホンダの塗装は凄いのか？　劣化は凄そうだが。

http://blogs.yahoo.co.jp/myybx178/33035093.html?from=relatedCat
http://ichi487.ti-da.net/e2990237.html
http://livedoor.blogimg.jp/escu5032/imgs/e/d/ede93cae.jpg
http://www.fimosw.com/u/hiro0312/j55efupkhsxamv
http://4.bp.blogspot.com/-K9vRDjVueiw/UHeTYBOH2oI/AAAAAAAAByc/fzqbR5xbupA/s640/P1090139.JPG

>>365
骨太感精度感高品質感。そぶういうものを
威圧感とネガティブワードに変換した上で
鈴木には無くても良いと答えるのかな？

そういう社員やファンだから落ち目になるのかなと実感。
俺は鈴木が割りと好きだが今のデザインの親分は辞めるべきだと思う。

ちなみに初代ワゴンＲ 大好き。
あの車の骨太感ギア感は最高。
この前２代目が走ってるの見たが
これも今見るとけなげなギア感があり良かった。
今のスズキは曲面使いすぎでその割に力感が無い。

>>342
25や35は何故か純正しかエアロキット出てないし

>>370
確かに押し出しの効くデザインがトレンドだろうな、だがイースやN-ONEは中性的
でデザイン的に優れてるとは思わんな、もちろん現行アルトよりは良いと思うよ

アルトとスペーシアは女性向けと言うか女性の年配向けなんだよな（あくまで男から見たイメージ）
ここまでターゲットを絞ったら万人には売れんわ

威圧感はネガティブワードなのか。
だいぶ都合良く変換してるよねｗ

アルトエコスレになんか居ないでイース買ってそれ用のスレ行けば良いのに。

>>370
別に落ち目になってないけどね。
「黒いNBOX」なんて、俺から見るとDQNそのものなんだが。

結局自分の好みを押し付けてるだけじゃん。

イースはどんな高グレードでも、今までの安いミラと同じにしか見えない。
アルトエコは、ミライースより少し大きく見える。
そしてワゴンＲやムーヴはさらに大きく見える。

軽自動車は、幅や長さは、ほぼみんな同じなので、高さの違いが大きさの違いになる。

だが、街中で、普通車に見間違えるような大きさに見える軽自動車や、
凄く小さく見える軽自動車があるのは、
この高さの違いからくる。

●全高
ミライース：1490
アルトエコ：1520
ワゴンＲ:1640
ムーヴ:1620

この「全高」が人間に相当する「身長」で、
街中で見る軽自動車の大きさの違いを感じるものです。

小さいと安くてしょぼく見えるという理由で、ハイト系軽自動車が売れ、
旧来の低い軽自動車が売れにくい理由でもあるのです。

ワゴンR FX-Eが、88万8000円で買えるというのは超お得です。

小さくて貧乏臭く見えるミライースよりも安い価格で、
オートエアコンを装備し、立派に見えるワゴンＲが買えるのですから。

地域限定品なんだから、販売されてない地域だと買えないよ
新古車なんて販売店がクソなのが多いし

アルトのFMCはない？
なんかマイチェンで顔だけ変えるとかなんとか
来年4月の規格変更（横幅のみ。排気量変更なし）が関係あるのかな

>>373
威圧はネガティブワード
威圧感もネガティブワード

＞威圧感はネガティブワードなのか。
＞だいぶ都合良く変換してるよねｗ

いちいち程度の低いこと書かないでほしい。
詰まらん人間だな。出て行けよ。

>>374
一貫して鈴木応援目線で書き込んでいるが
スズキは今デザイン駄目で落ち目なのは否定できない事実。
デザイン駄目でというか販売でダイハツに負け本田だけじゃなくて
日産三菱にも終われる立場。

＞結局自分の好みを押し付けてるだけじゃん。

何のデザインの話をしてもそういう要素はある。
しかし販売の好調不調とも俺の話はリンクしている。

NBOXは売れすぎるくらい売れているのに俺に言わせるとDQNだとか
そういう一言で片付けるアホナ社員だかファンがいるから駄目だと実感。

最近自分の主観があたかも世間の認識だと思ってるデザイン厨が粘着してるなｗ
販売数の話も自分の主観であって、デザインとの関連を示す客観的な根拠が一切無い。
まぁ随分程度の高い話なんですねーｗｗ
「スズキ応援」とか予防線まで張っちゃって。

関係ないメーカー応援してる暇があったらホンダかダイハツの好みのデザインのクルマ乗りなさいな。

>>380
ちょっと批判されるとねちねち絡んでこなくていいから。
心が狭い奴だな。それじゃ話が広がらない。
こういう頭の悪い社員だかファンがいるから
鈴木が落ち目になる。
社員だったら辞めたら？
ファンだったらファン辞めろよ。
駄目なところを駄目だと議論するのを
潰す様な奴は、一番悪質なんだよねぇ

ちょｗｗ
社員認定キタｗｗｗｗ
程度低い、心狭い、頭悪い、悪質、ファンやめろ、社員辞めろって随分な言われようだな。
そんなに自分の主張と異なる意見が怖いかね？
君の主観を垂れ流すだけじゃなくて誰もが納得出来るような客観的な情報で議論しなさいなｗ
主観垂れ流すだけならまだしも、感情的に攻撃するのは感心できませんなぁ。もはや議論ですらないし。

突然認定されたからわざわざ書いとくけど、スズキ社員でも販社社員でもないからね。
利害関係など無い単なるスズキ車ユーザー。

>>353
>そろそろ買い換えようとディーラーに行ったら鈴木・松田ともに事前予約無しだと2時間待ちと言われて断念
そんなに忙しいの？自分の車の面倒を見てもらうマツダの寺は5/6日は3月に比べたらガラガラと言っていたよ。

ID:gSJ6hPLP
気持ち悪いやつだな。
末尾Pw

別にスズキが売れようが売れまいがどっちでもいいしね。
NBOXのような下品なデザインにはなってほしくない。
それだけ。

まぁバカの相手はもう辞めた。売れて無くてもOK
デザインは主観の話（売り上げは絡む）が「今の鈴木のデザインはいい」
「それを批判するのは主観の押し付け」とか来るバカの相手は。

ともかく今の鈴木はデザインが完全にトレンドから外れている。
メッキを使って押し出しを良くしたデザインを捨てている。
NBOX　タント　日産三菱　すべてメッキバンパーで決めている。

あ、バカは絡んでこないでいいから。

>>385
すでにハスラーが下品なデザインで出してるじゃん

gSJ6hPLPは自己紹介乙ってやつかｗｗ

>>374
ヲンダ自体がドキュソ御用達だぉね( ´'ω'` )

ワゴンR 裏仕様(FX-E)
http://525i.carstadium.net/?eid=1096766

せめてディズのようなデザインにすりゃ売れるだろうが
これが難しいというか　出来ない

デザインはセルボでいいだろ

33.3kmモデルの実燃費ってどんなもん?
東京で使う予定だが、最低でもリッター20は走らんと存在意義が無いのだが。

旧型軽とカブの併用中。

>>393
下道メインだとキツイかもね

>>393
今は35.0だが中古で買うの？

>>392
セルボはいいよ
http://blog-imgs-31.fc2.com/h/i/r/hir7487/20090206212202.jpg
http://www.motordays.com/newcar/articles/sr_cervo_suzuki_imp_20071117/

>>396
SRいいなぁ

セルボかっこよかったよね
スズキは最近デザインがいまいち

>>396
セルボは確かにかっこよかったけど
あんたは他メーカーのスレをコピペで荒らしまくるのはいい加減やめなさい
とばっちりでこっちが荒らされたらたまらんから

●スズキ・ハヤブサのエンジン(4気筒1300cc　175PS/14.1kgf・m)を、
　スズキ・カプチーノに載せた例
https://www.youtube.com/watch?v=-DilUFbKLgk


●ハヤブサエンジン搭載のライトフォーミュラでオートポリスを走行
https://www.youtube.com/watch?v=f54RdLqz7gI


●GSX1300R ハヤブサ　300Km/hオーバーの世界
https://www.youtube.com/watch?v=9190egikyio

◆スズキ、2台のレース用フォーミュラカーを発売
http://www.webcg.net/articles/-/19628
http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/formulaSUZUKI/3.htm
https://www.youtube.com/watch?v=f54RdLqz7gI


【主な特徴】
●スズキ2輪・4輪の純正部品を流用し、低価格を実現。
　さらに、メンテナンスのコストも軽減しました。

●4輪エンジンでは味わえない独特のパワーフィールと、
　エキゾーストノートを満喫できます。

●スズキ ワンメイクレース シリーズの最高峰として、
　上位クラスフォーミュラに匹敵するパフォーマンスです。


「フォーミュラ・スズキ・Keiスポーツ」は、215万円。

「フォーミュラ・スズキ・隼」は、315万円

デザイン担当役員は退任すべき

>>395
中古だよ。一年落ち15000kmで73万円位。
未使用車より10万安くらいだろうか。

セルボのデザインでタンクが30Lなら即買いする
ライトがLEDなら完璧

LEDイラネ
アボった時に高くつく

>>403
車両本体価格でFだとしたら少々高いくらい？
大して損でもないけど。Gでも少少高いくらい？
でもそれでいいのでしょう。

ヤフー自動車の中古車（カーセンサー情報提供）で
ちょっとアルトエコ・前のマイチェンモデル
修理歴無し・２００００キロまでで調べて見たらそんな感じだった。

>>406
ECO-Lでコミコミ価格。
ちょっぴりシートに汚れが有る程度で他は難点無し。
但し、ボディカラーが好みでは無い。

妥協してはいけないよ

>>390
コレ待ってたんだけど

ハスラーA107万円にしようと思ってたけど
コレなら107万円でもいいね

持っていた？嘘つけ
今月登場したばかりだから
工作員ひどすぐるw

漢字も読めないのか？ひどすぎるｗ

待つ　と　持つ　全然違うけどなｗ

>>409
100万円で買えると思う

>>411

あっさりツラれたね。

http://525i.carstadium.net/

平均所得の低い地域限定らしいが
売れ行き落ちれば　カタログに載るとか

あるとエコも十分安いが
83万〜

俺の地域だとFの未使車が80万以上する
泣きたい

スズキ　アルトエコ L　未使用車　諸費用込みの総額　87万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1873262330/index.html?TRCD=200002
ＧＺＯＸボディガラスコート付いてこの価格

ECO-L未使用、26年3月登録、コミコミ80万円、ディーラー
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU2640803061/index.html?TRCD=200002

ECO-S、25年4月登録、走行3千キロ、コミコミ78万6千円、ディーラー
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU2655500919/index.html?TRCD=200002

中々割安感有るかもしれん。

>>390
100万円で15年は乗れるFX-Eにするか

>>417
80万円で8年くらいしか乗れないアルトエコL
にするか
迷うね

デザインを良くしてほしい。
顔に魅力が無い。

エコL-Eはいつよ？

>>418
なぜアルトエコは八年しか乗れないんだよ

>>420
【スズキ】アルト　Part19【ALTO】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1392905836/


>>421
アイスト、エネチャージ

じゃあアイストついてるいまや殆どの車が8年で駄目になっちゃうってこと？

K6Aが10万
R06　8万キロは良い線かも

経済寿命

20万くらい普通に持つわ

アイスト付いてる車に搭載されてるM42バッテリーは9千円位するし、交換頻度も高い。
アイスト無しで安いモデルが有るなら、そっちの方が良いと思うよ。

個人的には、再始動の際にセルの音が大きいのが嫌だ。
あれを改善して、コストメリットが無い事だけなら許容範囲かもしれない。

>>424
K6Aは普通に15万はもつわ。
二代目ワゴンRでオイル交換のみで16万キロ余裕だったよ。

HA24Vで使っていたオートクルーズをHA25Sに移植するべく今日一日頑張ったんだけど、どんなに頑張っても車速信号を認識せずに断念。
オーディオ裏の５ピンからP&Aのハーネス使って取り出したんだけど、HA24系と信号違うのかなー。
テスターで測定したら40Km/hで0.040Vとかなんだけど、正解なんですかね？(´・ω・｀)

新開発エンジンオイルを採用って
指定のエンジンオイルじゃなきゃダメってこと？

燃費が悪化する恐れ有りって事だと思う
shell特注？

今の軽は
直線基調がトレンド。
銀の太い棒がドーンとフロントにあるのがトレンド。
鈴木は両方トレンドはずれまくり。

>銀の太い棒がドーンとフロントにあるのがトレンド。

だっさｗ　樹脂にメッキした棒でもありがたがっとけバカｗ

>>432
トレンド読めてないメクラｗｗ池沼に近いｗｗ
なにが、だっさｗ　なの？　お前がだっさｗ

デザイン君はまだアルトエコスレに粘着してるの？
そんなに寂しいの？

>>428
電圧パルスなんじゃないの？電圧値を計っても無意味なような？シンクロで確認してみ。

スズキのデザイン担当役員は退場を。
もう一度輝きの取戻しを。

今はトレンドから外れた弱弱しいものが多く
トカゲキモイWAGONRやカエルキモイALTOなど残念な物が多い、

なんとかしてくれ

>>436
うるさいバカアンチ、お前が退場しろ。

ワゴンＲのデザインは良い。
アルトエコはフロントや内装が女過ぎるが、そんなに悪くない。
少なくともテールはアルトエコがイースより良い。

大きく見えるし、テールデザインは優秀。次期型でもテールはそのままでもいいくらい。
イースは貧乏臭い。旧規格軽のような感じがするイースはダメだ。

とにかく、車の心臓部であるエンジンやCVTが、ライバルより圧倒的にいい。

軽快に走り、加速がいい。燃費が良くて静か。
軽自動車のNAで、まともに走り、ターボなしでも十分と思えるのは、
スズキR06Aエンジン+エネチャージだけ。

これは唯一無二の存在。断言してもいい。

補助金欲しさに買った俺のエコにはエネチャージついてねえ

トレンドって、バブル世代の自分にはとても懐かしいです。
同世代の人なのかな？

デサインねぇ…
アルトエコのデザインが良いとは思わないけど、
アクアとか壊滅的な酷さだし、ミライースなんて余りにも貧乏臭くて男には乗れた代物じゃ無い。
つーかイースに乗る位なら、まだミラバンの方が100倍マシだ、デザイン造り共に。

動力はエンジンが優秀だから
エネチャージは関係ないよ
エネチャージなしのデスラー乗ればわかる

>>437
これだけワゴンR、アルトともに
販売が沈没しているのに擁護するお前は癌細胞、
お前が出て行けよ。
今の鈴木はデザインが悪い。
ワゴンRの目玉がドロッと溶けたような気持ち悪いトカゲデザインは最悪。
初代〜３代目のような直線基調が良い。
メタリックの一本棒的なバンパーもしくはグリルが流行り、トレンド。
そこを完璧に見誤っている馬鹿デザイン担当重役は辞めろ！

>>440　そんなに莫大に年下ではないが少しは年下でつ。

マジキチｗ

個人的にはアルトのデザインは好き。

>>444
センスが無さ杉
癌細胞

キャロル買えばええがな
キャロルにもエコあるんやろ？

Pブレーキとシフトの位置が
ダメ
新型に期待する

アルトエコの気に入らんところは、見た目燃費重視の最低グレードだけでなく全グレードの燃料タンクが20Lだということ
ここはホンダを見習って最低グレードのみ20Lにして欲しかったわ

>>449
それならイースでも買ってろ。

タンクは別にいい。
だがフロントバンパーのデザイン変えるか、せめてバンのバンパー付けてくれ。

昨日初めて赤エコ見たよ
一瞬なんの車がわからんかった

赤はダサいとか言われるのもわかるが、これはちょっとカッコいいと思ってしまった

すぐに色褪せ始まり涙目の日々だよ
フェラーリも色褪せするのかな

色褪せも含めて好きだけどな、俺は。

バンパーもしくはグリルをもっと銀ピカさせるべき。
それもMRワゴンみたいな平行分散ラインではなく
一本のぶっといラインの銀ピカを入れるべき。
オサムあたりが「そういうのはいかん」とか言ったのか？
かたくなに採用しない鈴木おかしいぞ。
アルトだってエコじゃないやつの今のキャロルにあるやつ
とりあえずあのバンパーを銀ピカにしろ！
早くだ！　今すぐやれ！

>>454
自動車パーツのメッキ加工をご希望の場合は、
パーツを外していただいた後、直接当社にお持ちいただくか、ご配送ください。
http://www.noda-plating.com/carparts/index.html

赤はまだ一度も見ていない。

バンパーのデザインは、空力と軽量化を考えた結果だと発表していたな。

>>449
最初から20リットル設計ならまだしも、最高燃費をうたう為にわざと入らなくしてあるのがあざといな
消費者だってガソリン入れる量を減らせば燃費がよくなるのを知ってるのにバカにしている

○○が気に入らないと言ってる連中は、それが改善されても買わない法則。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3F04T20140416
［東京　１６日　ロイター］ -スズキ(7269.T: 株価, ニュース, レポート)は１６日、
ハイブリッドシステムなど小型車向けの新技術を開発したと発表した。
ハイブリッド技術はまず小型車での採用を目指す。
同社のハイブリッド車投入は２００３年に発売した軽自動車「ツイン」以来。

排気量８００ｃｃクラスのディーゼルエンジンの自社開発にも乗り出し、
インドを中心とした新興国向け小型車に搭載することも明らかにした。

↑　似たような記事　↓

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ1603I_W4A410C1EAF000/

>>460
>開発するハイブリッド技術は車の減速時の回転力で発電して電池に蓄え、
>加速時にエンジン駆動を助ける仕組み。
>すでに軽自動車に搭載している蓄電システム「エネチャージ」を発展させた簡易なもので、
>コストを抑えられるのが特徴。まず国内向けの小型車への搭載を目指す。

とうとうエネチャージにモーターが付くのか

↓　これも似たような記事

スズキ 燃費４０キロ目指す方針
4月16日 15時17分

自動車メーカーの「スズキ」は、小型のハイブリッドシステムを開発し、今後ガソリン１リットル当たり４０キロ以上の
低燃費を目指す方針を明らかにしました。

スズキは１６日開いた最新技術の説明会で、発電機とモーターを一体化し、他社よりも小型で軽量化したという
ハイブリッドシステムを開発したことを発表しました。さらに、このハイブリッドシステムをできるだけ早い時期に
小型車に搭載し、その後は主力の軽自動車にも導入するということです。現在、軽自動車の中にハイブリッドの車種はなく、
発売されれば唯一のハイブリッド車となります。スズキは、このほかにも車両の骨格を見直して軽量化を進めることなどで、
今後、燃費をガソリン１リットル当たりで４０キロ以上に引き上げたいとしています。
スズキの本田治副社長は「当面は主にエンジンの改善を続けていくが、新興国でも燃費のよい車が求められているので、
低コストのハイブリッドが必要になってきている」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140416/k10013786111000.html

前にどっかで話し出てたセルモーターと兼用のかな？　それだったら合理的でいいよな

↑　ちなみにニュース動画が今のところ組み込んである。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ1000J_Q4A410C1000000/
別の記事も昨日出していたｗｗｗ

2気筒か、ちょっとスケールダウンして軽自動車用に積めなくも無いか?

>>457
実際は微々たる差しかないよ
モード燃費計測するための走行抵抗の値が重量によって区分があるが、その区分がギリギリ1つ上になるから20Lにした
本当、詐欺燃費だよ

>>458
ミライースにはエコクールが無いから、タンク容量がイースと同じになればアルトエコ買うよ
今の車があと1年車検残ってるから、それが切れる頃には改善してることを期待してる
メーカーの担当者は絶対スレ見てるだろうし

>>461
ホンダのIMAと変わらないじゃんｗ

>>469
電動アシストなしのエネチャージのみで、35km/Lをアルトエコで達成。

実燃費でも、e燃費でハイブリッドのアクア超え。

さらに、ベルテッド・オルターネーターで、発進アシストを行えば、
さらなる燃費向上と同時に、加速性能は維持もしくは向上する。

オルターネーター兼用なのでコストアップは最小だが、効果は大。

低コストで、40km/Lを達成できるのは、スズキだけだろう。


これは他社ではマネできない。
金をかければ、どんな会社でも燃費の良いものは作れる。

だが、低コストで安価で、低燃費な車を作るには、本当の技術が必要。

60Aのオルタで1馬力弱だから、大きめのオルタにしたら、若干違いが分かるｲ程度じゃないかな?

そんな事より俺としては、ベルテッド・オルタでアイストからの再始動が静かになるのが嬉しい。

オルタの回転子をフライホイールを兼ねる構造に出来ないもんかな

昔は教習所で踏み切り緊急脱出方でギアをローに入れてセルで脱出走行って教わりましたよ！
当時通ってた教習車はクラウン、３速コラムＭＴでした。

日産のを見ても、普通のオルタと大きさも見た目も大差ない。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/004/025/043/ed97f17502.jpg

セル音がしないベルテッドオルターネーター(日産Sハイブリッド)
https://www.youtube.com/watch?v=VoBhcjh--e4

>>473
その発想だわね

オルタネーターに１２Vバッテリーから電気を永遠に供給してやれば
電気自動車になるってことか

>>476

>>462　の動画の中にも出ているけど「本当に補助」だよねモーター動力

今のスズキは、昔のホンダみたいだな
ワクワクするは

俺もGTRやポルシェなんかの大馬力高性能車の技術より
限られた排気量にあまり金を掛けず効率を追求するスズキの技術の方が興味あるわ。

エネチャージ稼働と停止で燃費比較データはありませんか

エネチャージやアイストや軽量化は
失うものが無い燃費増だからな。
更新されたカタログ燃費で「やっぱ効果的なんだな」と
思うしかないのでは。
どこかに○％の燃費向上に寄与したとか出ていた気もするが。

>>480
初代と二代目の違いと認識しとけば良いのでは？

スズキのスターター、アシスト、発電兼用のベルテッドオルターネーター

高効率なエネルギー回収を行う
ISG(インテグレーテッド･スターター･ジェネレーター)
http://response.jp/imgs/zoom/684188.jpg

BASという呼称はカルソニックの登録商標だから使えないんだってな。
１ウェイクラッチも特許で押さえられているから
空転制御（負荷時空転）のために磁石レスの全電磁式になったとか。
コアレス・希土レスは東芝の特許。

■スズキ・R06Aエンジン

NAエンジンを、従来型のK6AからR06Aに変更することで、
熱効率向上により燃費が約6%向上する(JC08モード)。

燃焼系の開発は、
全運転領域での燃料利用率の向上、
低負荷と内部EGRを多く筒内に残す中負荷での燃焼期間の短縮、
低回転速度高負荷でのノッキング抑止を重点に行なった。

●ポンピングロス低減
吸排気VVTを採用したR06A(NA)は、バルブオーバラップを残しながら、
吸気弁の遅開き、遅閉じによって、大幅にポンピングロスが低減している。
正味平均有効圧0.3MPa、2000rpmの条件下では、
20%近くの大幅なポンピングロス低減を達成した。

難しいっす。

吸気弁の遅閉じor早閉じはポンピングロスの低減に繋がるけど
遅開きは逆に思いっきりポンピングロス増加させるぞ

>>487
>バルブオーバラップを残しながら
とあるので、この時、EXバルブは開いたままなので、
排気ガスが流入し、EGR導入となっていると思う。

以下、技術解説抜粋
http://www.jsae.or.jp/engine_rev/docu/enginereview_02_04_04.pdf


筒内流動はタンブル流（縦方向の渦流）を強くしたほうが低負荷や大量EGR下での燃焼に
は有利だが、高負荷ではノッキングが発生しやすくなる。

また、吸気ポートはNAとTCで共通であり、高流量を維持したい。
R06Aでは吸気ポート通路断面積を絞ることで流動を強化するとともに、図5に示すように
燃焼室吸気バルブ側面に吸気シュラウドスキッシュを設けタンブル比を調整した。

図6は下死点付近で吸気バルブが低リフトでもタンブルを維持する流れを
形成していることを示したCFD解析の結果である。

吸気バルブが低リフト時には、シリンダボア壁面付近の流れが抑制され、
相対的にボア中央部の流れが強くなっていることが分かる。

これが筒内のタンブル流強化の源である。中低速の高負荷域では、
前述の筒内吸入空気流のタンブル比などの調整で、図7 上段のとおり、
火炎伝播が点火プラグを中心に360度等方的に進ませ、
燃焼室エンド部全周への火炎伝播到達時間を合わせることで、
図7下段に示すとおり、特定箇所に集中してノッキングが発生することを避けた。

全負荷トルク向上と同時に、高負荷で点火時期が最適に近づけられ、
燃費向上に結びついている。

http://response.jp/article/2014/04/17/221451.html
下まで下ろしていくと、いろいろ関連記事多いね

>>488
>とあるので、この時、EXバルブは開いたままなので、
>排気ガスが流入し、EGR導入となっていると思う。

なるほどね、排気バルブの方を開きっぱにして
吸気バルブ遅閉じでも負圧発生させずについでにEGRさせてるわけか
勉強になったわ

【↓以下、場末掲示板におけるスズキの悪口↓】

鈴菌保菌者には嬉しいニュースなんだろうけど、
トヨタ、ホンダからは１５年分遅れてる。
夢を見れられるならば、中韓メーカーと手を携えて諸手を挙げて暗黒面にも落ちそうな勢い。
近所付き合いは大切に…。

日：挨拶ないよね…。（ボソボソ）
本：挨拶ないよね…。（ヒソヒソ）
富：挨拶ないよね…。（ゴホンゴホン）
松：挨拶ないよね…。（フーーン）
豊：挨拶ないよね…。（クスクス）
菱：挨拶ないよね…。（ウフンアハン）

な〜んか、早開き・早閉じ・遅開き・遅閉じって、ふつくしくない。
技術として、最高のふつくしさを、備えていない。
これが完璧とは、思いたくない。

でも仕方ないのか。

アルミナックル
専用オイル
力はいってる割に安い

外装何とかすれれば売れるのだが
惜しい車

ここ何年かスズキのデザインの劣勢が激しい。
才能の劣った人がデザイン担当役員をしていると思う。

>>493
今の省燃費エンジンでは常識

ミラーサイクルとは、容積型内燃機関においてアトキンソンサイクルを
吸気バルブの早閉じ、遅閉じによって実現したサイクルである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

R06Aは膨張は700ccほどまでいくぞ

でもこのクルマ、カッコがなぁ・・・おばちゃんは喜ぶんだろうがｗ

>>499
俺はかわいいと思うんだけどなぁ・・・
訳あって別の車になってしまったが(´；ω；｀)

デザインは良い方だと思うけど、アルトエコはイメージの確立で失敗したと思う。

デザインは良いと思う
ただ、万人受けするデザインではないね。

スペーシアなんて後出しじゃんけんでボロ負け。
その第一理由はデザインと思う。
ワゴナール・アルトともども「銀ピカ横一本棒太っといの」の光り物を
顔にくっつけて、
お客をうっとりさせてだまくらかして売りつけるべし

ぶっ飛んだデザインのiは売れなかったやん

駄目三菱の駄目車を引き合いに出すことは建設的な議論じゃない

サルボは売れなかったじゃないか
セルボもデザイン悪かったといかうのかい

セルボとかダイハツソニカなどは
狭い高い（値段が）で需要が限られたモデル。

>>503
そもそもが上回ろうってつもりが無くて
毎月、月販目標台数はだいたい上回ってるのを
ボロ負けって言うのか？って問題が

† 発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中！ †
スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/

『Ａ』を除く４輪駆動のCVTモデルには、急な下り坂で約7km/hを維持できる『ヒルディセントコントロール』、
スリップした車輪にブレーキを掛け、それ以外の車輪に駆動力を集中させる『グリップコントロール』を搭載

【燃費】29.2km/L（2WD G・X）、28.0km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
【価格】消費税込み 1,078,920円（2WD A）〜、1,199,880円（4WD A）〜、※MT選択可
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html


† 増税前にスルーした勝ち組の皆さん、お待たせしました！ †
【安い！ワゴンR FX-E登場！】
http://525i.carstadium.net/?eid=1096766

燃費 26.0km/L（2WD）、フルオートエアコン標準装備
エネチャージ・エコクール・アイスト・オーディオ・タコメーター非搭載
地域限定車に付き価格は店頭でご確認ください

† 累計 400万台突破！ワゴンR 20周年記念車も残り一月余りの限定販売！ †
【燃費】30.0km/L（2WD） 【価格】消費税込み 1,382,400円
http://response.jp/article/2013/07/16/202243.html
15インチアルミホイール、内装特別仕様、レーダーブレーキサポート標準装備！


【スズキの四輪技術】セレリオのオートギヤシフトはインドで大人気
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=38218/
【スズキの四輪技術】本田副社長「レンジエクステンダーの研究は続ける」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=38252
ホンダ、軽のS660は八千代工業で生産
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=38210/

>>509
FX-Eってエネチャージ・エコクール・アイドリングストップが無くてたった10万円しか安くならないの？
詐欺だな

>>510
その辺の無いほうがいいと判断してる人には割高でも買うと思うよ

確かに、爆薬よりもエネルギー密度の高いリチウムイオン電池が助手席の真下にあるってのは、精神的によろしくはないな

リチイオ次電池の発熱でクーラーオンにしないとあかん時があったりしますか？

>>512
完全に押しつぶしても発火しないエネチャージのSCiB電池

●安全性
http://www.scib.jp/product/safety.htm

SCiBは当社独自の酸化物系新材料の採用などにより、
内部短絡を非常に起こし難い構造を有しています。
また強制的に内部短絡させた場合でも
熱暴走を起こさない高い安全性を保持しています。

■東芝SCiBの特長
http://www.scib.jp/product/detail.htm

>>514
押しつぶして発火もあるが、充電制御が壊れて過充電による発火も怖くない？

温度ヒューズが切れるだろが！

>>515
携帯やPCでも安全装置がある。
それより、さらにコストかけた保護装置があるので、
過充電はありえない。
mmV(A)単位での電圧、電流監視や、温度監視もしている。

しかも電気のプロの東芝が作っている。

商用電源で、電圧、位相、相回転方向とかを合わせるのに比べたら、
とても簡単な制御で、安全装置も簡易で十分な効果を発揮する。

重電まで手がける東芝にしたら、
こんなものの充電制御は安全装置を含めても朝飯前で、何でもない。
電気化学の領域である、電池そのものの方が難しい。

東芝は半導体も得意で、こういう制御用のチップも作っている。

アルトエコ欲しいなぁ・・

アイドリングストップとかエネチャージってイニシャルコスト回収できるの？
その分車両価格安いほうが得なんじゃないの？

走る距離と比べる車による

>>517
東芝は東京芝浦電気の略名な・・・
光る光る東芝〜〜
　走る走る東芝〜〜
　　　回る回る東芝〜〜〜
みんなみんな東芝〜〜〜
　　　　　東芝のマーーク
　もともとはモーターなんかの重電メーカーね

もともとのもともとは殺人犯人にして
土曜丑の日エレキテルの平賀源内の。

>>517
福島第一原発･･

一番儲からない車でしょうね。
意地で作ってる

アルミナックル　エネチャージアイスト
専用タンク　
アルトバンも安い￥64万

>>518
今が買い時だと思われ。

新型のベルテッドオルタに魅力感じるけど、タコメーター廃止されそうなのが心配。

アルトエコで凄い燃費運転をするのが夢なんだ。

未使用車チェックしてみよう

アルト系は儲からんと見た
かっこ良くするとワゴRが売れなくなる

>>526
実際、30km/Lの壁は手ごわいぜ！

FMCいつ？

>>525
このままリア分割リクライニングあれば食指も動くんだが・・・

自分は今のカエルキモイ目玉＋ハゲ親父の髪の毛バンパーはイヤ。
かなり性能は興味あるので次期型に期待する。

スズキはんFMCする前に
バンパーのデザイン変えか
元に戻して出してーな

どうせ買わねーだろw

>>519
コストだけじゃなくて、
オルタネータの発電を加速時無視でき
動力性能アップもあるんですよ。

エネチャのバッテリは廃車まで未交換余裕だし、
ダメになってもアイスト時間が短くなるだけだ。、

10年30万�`走るのだけど余裕シャクシャクっすかね

>>535
今乗ってる車のオドメーターと車検証の年式晒してみろよ
1年3万キロも走るなら、よほどの新車でも無い限り年式に見合わない距離になってんだろ？

>>525
次期モデルでタコメーター廃止は必至。
現行はタコ付き最後のモデルになるだろう。

>>535
３０万キロはギブｗｗギブアップだろうなｗｗをいｗｗ

多分アルトK6Aの方が長持ち
10年10万キロでしょう

タコメーター廃止して、コストダウンし多分以上の
客が逃げると思うけどな。

タコが本当に必要な人なら社外付けるやろ
大多数の人はタコ無しらコストダウンでその分安くなるのなら
その方がいいと思っているんじゃないの
スズキで一番車格の低いアルトなんだし

外付けのまとまりの無いメーターを付ける？
アレは何か違うマニア御用達だろｗｗ

いったい何処に付けたら見た目が綺麗なんだよ！
教えろよｗｗｗ

女をターゲットにしたデザインのくせに(実際は女にも人気ない)
タコメーターとかフロアシフトとかオッサン受け仕様を固持してるのはなんなんだｗ
マーケティングがちぐはぐすぎるだろ

サスペンションが刷新されるらしい
【スズキの四輪技術】新しいプラットフォームに新型サスペンションが見えた

この質問には砂野氏も苦笑いするばかりだったが、
どうやら新プラットフォームのリヤサスペンションは
コンベンショナルなトレーリングリンクビームで、
従来のラテラルロッドを廃したデザインのようだ。
その分ピボット付近は大幅に剛性が上がっているようだし、
新型車の乗り味には今まで以上に期待できそうだ。

>>534
最大でも1馬力ぐらいの動力アップですかね
常時最大発電してるとは思えないんで、せいぜい0.5馬力
まあ、NA軽なら偽薬効果よりマシな程度の改善はありそうですが

>>543
2009年に出たHA25がベースだから、5年以上前。
開発期間はそれより前だから、現在のニーズとは違う。

当初、タコメーターはなく、エコでもタコが付いたのは33km/Lのモデルになってから。
ワゴンＲのFXとかにも付き、スズキが燃費運転の為にタコが必要との判断や、
スズキの技術者のこだわりで、ここは褒められるところ。
英断とも言える。むしろ他社が金儲け主義のユーザー軽視といえる。
見た目だけ良くして、中身からっぽが現在の他社のトレンド。

質実剛健。中身や性能重視が、むしろスズキの良いところ。

他社は廉価モデルにはタコメーターがない方が多い。

メーター色や、葉っぱマークより、
タコメーターの方がエコドライブや、あらゆる点でも有意義な情報となる。

フロアシフトがおっさん向けとか初耳

>>531
確かに。
性能は文句なしなのにデザインが変。
ヘッドライトは鳥のフンみたいな形だし、テールランプの微妙な曲線が「手抜きのデザイン」を思わせて嫌だ。
フロントバンパーとボンネットの境界のラインもダサいし。
先代モデルは素人のデザインをそのまま形にしたようなものだったし、拙いデザインにしなければならない理由でもあるの？

アルトエコの一年点検に行ってきた時、
タイヤ　と　バッテリー　の事を店員に尋ねてみたのよ。
そしたらさー、
アイドリングストップすることもタイヤの形状の特殊さも知らなかった。

何でスズキの店員はアホなん？

>>548
先代モデルはともかく
どこぞのフランス車もどきだけど
安っぽかったすなぁ

>>548
スズキのデザイナーっておかしいよな。
いい車も変なデザインで台無しだろう。
ワゴンRも何で先代とほとんど同じにしたんだろうな。

>>548

＞ヘッドライトは鳥のフンみたいな形

言っちゃったねｗｗそれ核心突きすぎｗｗ

スズキ、次世代プラットフォームからハイブリッドシステムまで新技術を発表した「四輪技術説明会」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140418_645137.html


ボディー剛性30%向上・車重を最大15%軽量化可能な次世代軽量プラットフォーム
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/645/137/30.jpg
現行スイフト搭載のデュアルジェット エンジンはパッソ1KR-FEエンジンの最大熱効率を0.1%上回る
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/645/137/28.jpg
ユーロ4レベルをクリア・新開発793cc2気筒ディーゼルターボエンジン
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/645/137/29.jpg
クラッチペダルレス2ペダルAMT『オートギヤシフト』
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/645/137/25.jpg
従来のセルモーターに替わるISG（インテグレーテッドスタータージェネレーター）
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/645/137/27.jpg


＞これまで「エネチャージ」で使用していたリチウムイオンバッテリーは、
＞SOC（State of Charge：充電率）にゆとりを持たせていた設計だったため、
＞今後は現状よりも回生量を増やして30％程度バッテリーへの蓄電量を増加させながら、
＞ISGに対してその電力を流してモーターとして駆動させることでエンジン回転をアシストする。

俺はアルトエコの間抜けな鯉のぼり顔好きで、それでわざわざコレを選んで
買ったけどなあ。

ダイハツやホンダは、20代の小僧が粋がって乗るならともかく、オッサンが乗ると
車が玩具チックに見えて仕方がない。

アルトは女性向けデザインとか言うが、スーツにネクタイだとあまり違和感ないぞw

NONEはそれは玩具顔ですわ。

でもダイハツのミライースや、
さすがに古くなったがミラは、
そつなく大人受けする顔と思う。
トヨタの子分なだけにそつなくなりやがった。

アルトは基本的に女性受け狙いするも
女性にも好かれない。
ビジネス受けはするかもな。
ビジネス車（下っ端向け）は
詰まらない顔してれば合格なんだから。

オレも実は現行アルトの顔が好きなんだけど。
サイドもリアも洗練されてる。
最初見たときウゲーッって思ったのは事実だけど、今は慣れてしまったのか（？）このデザイン以外考えられない。
蓼喰ふ虫も好き好きということだろう。

慣れれば好きになるも、分かる気はする。
美人は三日で見飽きる。ブスは見飽きない。そういう感じだろうな。
でも

＞最初見たときウゲーッって思ったのは事実だけど、

ここで「買わなかった。お終い。アルトとは縁がありませんでした」という
人が多いのだと思う。だからセールスで負けているんだよ。

>>553
外見はともかく女子と車は乗ってみないと良さがワカラン！

梅宮辰夫も女と車は乗ってみなけりゃわからんって言ってた！

>>557
今は丸くて女性的で、一部のマニアにしか受けないが、
次期型はセレリオ風になり、万人受けデザインになる。
だが、これはこれでつまらないと文句言う奴は必ずいる。
でも今より多くの人に受け入れられるのは間違いなさそうだ。

http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/7/-/img_17056d6d808f4660e1bfae73420daf94305216.jpg

>>560
今よりは確実にいいけど現行ミライースと比べて
「若さ感」で負けないかやや心配。今のダイハツはそつない。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/

外観と、内装特にインパネ。負けないようにしないといかんとです。
外観は銀ピカ一本棒でお客をうっとりさせた方がいいとです。

スズキも馬鹿じゃないので薄型ドアについては新プラットホーム連動で
少しは車内幅広がってダイハツと９センチもある格差縮めてくるだろうけど。

イースはヘッドライト廻りのコストダウンが丸見えで、
安っぽく見え、安いだけの車しか印象がない。

とにかくヘッドライトが貧相。なぜ、きちんと全部メッキしないのか？
ここは現行のアルトエコよりも劣る。

テールが小さいのも貧相で安く見える。
ここもアルトエコの方がテールが大きいので良い。

後ろから見れば一目瞭然。アルトエコの方が大きく見え、
ハイト系なみの存在感を示す。

イースは小さく見え、旧規格軽の貧乏臭さが見え隠れする。

メカでは、もはや話にならず、圧倒的にアルトエコが上。

給排気VVTのR06Aや、副変速機付CVT、2000ccの大容量オルタを載せたエネチャージ、
アルミナックル。

価格のわりに性能がよく、何より、ミライースの「ふんわりアクセル」と違い、
加速を犠牲にせずに燃費が良い。なのでストレスのたまらない運転ができる。

>>562
ミライースはリア前からLEDで、上方との３点赤ピカで視認性には問題
ないんじゃないの？　よく知らんが。
前方はなぁ……
＞とにかくヘッドライトが貧相。なぜ、きちんと全部メッキしないのか？
そういう感性もあるんだろうが、
現行アルトエコのカエルキモイというか鳥のフンみたいな形でオエーッと
感じられるほうが減点率高いよ〜。
アルトエコはデザインが駄目。デザイン担当役員は辞表を頼みます。

●アルトエコとミライースのデザイン比較
http://www.audiologyservicescb.com/wp-content/uploads/2013/05/f802f7da.jpg

ミライースのフロントはヘッドライト廻りが黒く、
ゾンビの目のように見える。
http://www.designwalker.com/img/illustration_tutorial/19.png

ミライースの目は貧相で、コストダウン丸出し。
ダサいだけでなく、愛嬌すらない。かわいげのないブサイクさ。


またミライースのリアは、テールも小さく、なんか凄く小さく見えるし、安っぽい。
リアガラスの面積も小さく、後方視界も悪そう。
後ろから見たら旧規格の550ccかと間違えそうなくらい小さく見える。

新型モデルの情報誰か持ってないのかよ

>>564
＞ミライースのフロントはヘッドライト廻りが黒く、
認める
＞ゾンビの目のように見える。
認めない

黒くてもいいじゃん。
アルトエコのカエルキモイで鳥の糞みたいでウゲーッて思われるデザインがリアル糞。

背が低い方が良いとは言わないがまぁそこそこ見映えはする。
一応、操縦安定性やスポーティーさ・若々しさの、要素ではある。

特に現行のアルトｖｓミライースだと、室内幅がミライース圧勝。
だから背が低くてもミライースそこそこ広いんだべなや？

全高について　アルトエコ1520　ミライース1500
であるがしかす室内高　アルトエコ1240　ミライース1240
ワグッ？？？　一緒じゃん。

てことは室内幅勝ってるミライースの勝ち？？？
ウヒョー。
アルトエコはエコクールや操縦安定性・燃費・出足の速さで圧倒しているが
セールス記録ではミライースにボコボコにされていまんがな。
「大きく見える」とかいう主観はともかく、
今はアルトエコはミライースに負けてる、
デザインや室内容積で。

>>556

(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

ちょっと（かなり）脱線して三文ホラー



おなかが減った……寒いなぁ……
早く助けに来てくれ……俺今セウォル号の中にいます。
助けを待ってます。
狭い空間に女子高生と二人で
閉じ込められて……
女子高生ですか？　
ええ、ウリナラ国技のレイプを１０回お見舞いしたあと、
今は俺の、おなかの中にいます。
我慢たまらんかった。
やらなかったらあの女にやられてた。
血まみれになって、貪り食いましたよ。
美味しかったです。

早く助けて……。

>>564
俺もイースがデビューしたときから、愛想がないゾンビ面だと
言い続けてきたんだけど、同士が居たようで安心したw

室内幅は、軽自動車規格の幅がなんで増えたか知らないバカの戯言だな。
安全性を確保するために幅増やしたのに、ドア薄くして室内広げる
なんて言うのは、バカをカモにする以外は何のメリットでも売りでもない。

>>564
よくわからんが、
ミライースはコストカットのデザイン
アルトエコは奇抜なデザイン

ワゴンR・アルトECO・ラパン・MRワゴン・ハスラーなどスズキ車はドアガラス下のモールがセーターピラー位置まで繋がっていて、サッシュに黒テープ貼ってないと安い商用車のように見える
黒テープ貼らないなら昔のワゴンRみたいなドアサッシュデザインにしてほしい
アルトECOのテールランプは全体のバランス的に少し大きすぎる気がするが…
イースに比べてデザインも平凡に感じる
フロントはヘッドライトよりグリルのデザインに違和感を感じる

内装チープすぐる
色もベージュ一しかないし

150万もするパッソと室内なんか大差ない
この車に何を求めてるのか
燃費が良くて価格が安い以外に何もいらん
そんなにミライースがいいならミライースに乗れよ
燃料タンクも大きいし

安い商用車の味こそが軽自動車w

>>569
幅を広げたのは全体に大きくして国民の
生活を向上させる意味合いもあったんだよ。
ビームを入れれば一発で大丈夫なことぐらいは
前から分かっていたこと。
ドアの部材の全部が耐衝撃の計算に使われているとでも？
厚さ＝耐衝撃じゃない。勉強足りてないよ。

パワーウインドウって運転席以外必要ないよね？

拡大されていく軽の規格　日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200303/06.html

98年にも、再び見直しが行われた。このときはエンジンは変わらず、
ボディサイズの拡大がメインになっている。
全長は3.4m、全幅が1.48mになった。
このときの目的もまた安全基準にあった。
前面衝突に加えて、側面衝突に関しての安全強化だ。

>>576
助手席は欲しいな。後部座席は要らないと思う。
運転席もくるくる回すのでもいいと思う。

>>577
車幅が広がったということは床や天井が広くなったということ。
そこで側面からの衝撃を受け止める。
車室部分はクラッシュして衝撃を受け止めるわけではないが、
それでも広いほうが強いから車幅が広がった。
ドアなどの側面そのものは鉄棒が入ったりして突き破られないなら
むしろ薄いほうが室内安全は高まるくらいだべや。

スズキのドアが厚いのはたとえばガラス窓の昇降装置の小型化などを
怠ったせいなのか、それとも骨格が太いのでそれに合わせこむ形で
ドアも厚いのか、そのへんは我知らずなり。

室内幅は一番広い部分で測定していいから、
ドア内装の一部をへこませるような形状にすれば、
実用上は大きな意味がなくても、カタログでの広さはアピールできる。

だがダイハツは薄型ドアで実際に車内幅広い。
ただのギミックでミライースがアルトエコより９０ミリも
車内幅が広いカタログ値になってるわけではない。
追いつけよスズキ。

ミライースはただのギミック。
室内幅出すのは、ドア削ればいいだけ。
だが、ピンポイントで最大幅稼いでも意味なし。

燃費を追求しながら、加速も良くするのは並大抵の技術ではできない。

イースはエンジンもCVTもたいした技術ではない。
実際、燃費もエコより悪いし、走りも悪い。

ダイハツの2気筒には期待してた。
マニュアルと組み合わせてくれたら、2気筒の耕運機サウンドと振動を堪能出来たのになぁ…

スズキは2気筒ディーゼルの開発に成功したな！

>>585
バイクもやってるスズキがエンジン技術では上。
量産バイク世界最速の隼を作っているだけはある。

>>583
＞ミライースはただのギミック。
だからダイハツのドアは「全体が」リアルに薄くて
そのぶん車室幅はリアルに広いってばよ。
乗り比べたことも見比べたことも無いのかよ。

>>558 >>559
女は実際に結婚してみないと
どんだけ悪魔のような性格かは
絶っっっっ対に分からんとです。

自動車はその点、
雑誌やネットで見ればだいたい
どんな性格の子かは分かる。

犬や猫は
だいたいどの子も裏切らない。

嫁って母親ソックリかと思っていたら
割と中身は父親似だった。

今年から下の子が大学生になって下宿しているのだけど、
広い家にふたりきりになって、これは居心地が悪いな。
ヘタすりゃ離婚だと思っていたけど、
なんとセックスしてしまい、同じ部屋で寝るようになった。
「まだたつの？」「いやわかんない」とか言いながらしてる。
ちっとも濡れないし、入れてもすぐ終わるし（おれが）
形だけだな。ヒリヒリして風呂でしみるぐらいヤリまくったのは遠い昔だ。

ところで、自分は前からスズキの軽で通勤していますが、妻のノアも
廃車にしてアルトに替える事にしました。なんか変な薄いピンクみたいなのを選んでいました。

夫婦とアルトと円満家庭
羨ましす。

かっこいいなあ
http://minkara.carview.co.jp/userid/136969/car/1623776/3893761/photo.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/136969/car/1623776/3902710/photo.aspx

擦りそう

ウルトラNEXT 0W8

センスが古いわ
アルトにエアロはかっこ悪すぎる

純正Ｆスポイラでか杉
さりげないミニリップどこかにないのかね

エアロとか、私はアホですと言ってるみたいでみっともない

●M10細径プラグを採用、ヘッドまわりの冷却水通路の最適化で、
　メカニカルオクタンが向上
ーーーtopよりーーー
プラグも専用か

見た目は良くないが
中身はとんでもコスト掛かってる

意地で出してるかと思う　本当はもっと高いな
静かで乗り味良いし
冷間始動　路地走って１６ｋｍＬとか

アルミナックル
専用タンク２０Ｌ
細いプラグ
専用オイル
タイヤホイルも専用
タイヤも出来れば専用品が良いのであろう

>>591
かっこいいとも思わないが
さっき街で８６見た。
あの時代遅れの狭い室内をありがたがってるおっさんを見たら、
狭さにありがたさを感じるくらいだったら
まだアルトエコめかしこんだほうがマシかと逆に良く思えてきた。

意外と燃費が悪く、渋滞だとリッター20にも満たない事が有るようなので、
アルトエコは止めて、昨日中古ワゴンR買ってきた。
どうせ20行かないなら、初期費用の安いコイツで十分だわ。

そのワゴンRだと10いかんのでは？

>>600
前に使ってた3AT車でも10キロ位は走ってたから、もうちょっとマシだろう。
あとバイク屋にスーパーカブ90を頼んだから、これを併用すれば総合では悪くない筈。

まぁいつのワゴナールでいくらで買ったかは知らないが
室内広いし中古なら安いだろうし、それはそれで。

>>598
86は狭い室内をありがたがる為じゃないぞ。
スポーツFRというのが最大の理由。


>>599
アルトエコで20切るようなところなら、
他車の軽や、ワゴンRなら15切るくらいか、
ヘタしたら10の前半くらい。
それくらい、燃費差が出る。

＞86は狭い室内をありがたがる為じゃないぞ。
＞スポーツFRというのが最大の理由。

だから。スポーツＦＲとかダサい。古臭い。

＞アルトエコで20切るようなところなら、
＞他車の軽や、ワゴンRなら15切るくらいか、
＞ヘタしたら10の前半くらい。
＞それくらい、燃費差が出る。

なんとなく「思い込み」で書いてるっぽい。
アルトエコで１９なら、ワゴンＲで１８か１７でしょ。
他社も最新型なら１６とか１５とか。
ミライースなら１８でしょ。

アルトエコ新型に望むこと

�@性能はたぶん死ぬほど良い事は分かった。
�Aともかくなるべく若々しさを失わないエクステリアを。現デザイン担当役員は腹かっさばいて今すぐ４ね。
�Bできれば室内幅ミライース並みの１３５０ミリに。出来なくてもせめて１３１０ミリをおねげえしますだ。
�Cともかくギンピカ一本棒をバンパーかグリルに採用して、客をうっとりさせて、騙くらかして売れ！
　これは今すぐやれ！　これは命令だ！　オサム（コナキジジイ）は黙ってろ！

>>605
またお前か。
メッキの棒が付いてるお子さま向けのメーカーの車買えばいいでしょ。

次期アルトに望む事

次期アルトにワークス復活してほしい
R０６Aターボエンジン＆４WD＆パドルシフト付CVTの組み合わせにしてほしい。

セダンタイプの上級ターボモデル欲しいね

アルト　インサイドドアハンドル　メッキ化
http://minkara.carview.co.jp/userid/210392/car/1233826/5248260/parts.aspx

アルトにセルボ用メッキルーバー流用
http://minkara.carview.co.jp/userid/210392/car/1233826/5136471/parts.aspx

アルト　純正フロントグリルカバー(メッキ)
http://item.rakuten.co.jp/chuwa-parts/su25sha007/

>>604
カタログ燃費の一定割合じゃなくてそんな
僅差になると思う方が思い込みだろ

アルトみたいな安っぽい内装にメッキの装飾しても貧乏くささが際立つだけだ
フルノーマルで乗るのが一番

鯉口銀歯がノーマルなら文句あるまい。

このクルマは特別な燃費と思い込んでる人が多すぎ
ちょっと古いミニカなら普通に走って燃費３０超えるのに

燃費だけで選んでるわけじゃないからね

ミニカ２０でしょ
ミニカよりは良いな

最近営業車に見かける

>>613
そのミニカと同じ条件で、アルトエコを走らせたら、40はいきそうだな。

R06Aエンジンの低速トルク、高効率エンジン。
低速トルク型で低回転を多用。高回転だとフリクションが多く、
損失が多くなる。
その辺の燃焼改善技術等は前レスにある技術解説書を見ればわかる。

さらにその低速トルクを生かし、巡航時の回転数を抑えたり、
効率のいい回転数をキープするCVT。

その他にも車体軽量化、空気抵抗削減、
エネチャージによる加速時のロスを低減、減速時集中充電での効率化。


アルトエコが燃費が良いのは、論理的にも説明できるし、
実走行でも体験できる。

細かな技術の積み重ねで達成できた燃費。
決して、カタログスペックが良いだけではないし、
従来の車では、そのカタログスペックすら悪く、しかも実燃費も悪い。

燃料代差額を計算してみた。
年間走行距離を3,000kmとする(他に車2台持ってるから)
アルトエコの実燃費を23として、中古(MH21S)ワゴンRは14とする。

アルトエコの年間消費ガソリン量が130L、旧々型ワゴンRは約214L
差は84Lだから、リッター155円として約13,000円だ。
走行距離が少ないと年額1万3千円しか差が出ないから、初期費用の安い中古は悪くない選択だな。

アルトエコのエネチャージ/エコクールや新型パワートレーンは魅力的だし、
燃費が良いなら今迄以上に車で出掛けるだろうから、それはそれで良い選択だとは思う。
タコメーター付きのアルトエコが中古で安くなったら買い換えるかなw

PS.
エコってのは、俺にとってはエコノミーのエコ。

原油高や円安傾向になれば、
200円/Ｌもないとは言えない。

普通の軽が15km/Lとして、アルトエコはe燃費どおり23km/Lとし、
月1000km、年間1万2千km走行した場合。

15km/L：800L　　23km/L:522L

差：278(L)×200(円)＝5万5600円

年間5万以上の差額が出る。

>>619
今後どうなるかわからない金額の話をするより、現状の平均価格で考えたほうが現実的だろｗｗ
俺のところは平均で159円くらいだわ・・・

>>618
>エコってのは、俺にとってはエコノミーのエコ。

それって究極のエコロジーでもあるよな。

>>620
なら、　差：278(L)×164(円)＝4万5600円


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140423/k10013966721000.html
今週のレギュラーガソリンの小売価格は、１リットル当たり１６４．２円で、
およそ５年６か月ぶりの高い水準が続いています。
「大型連休でガソリンの需要が増えるため小売り価格への転嫁も進み
値上がりするのではないか」と話しています。

>>619
e燃費見てきたが仮定としての「普通の軽の燃費」は１８キロが妥当だと思う。

>>623
最新のワゴンＲとかなら、かなり燃費がいいが、そんな燃費で大差ない、
しかも新しい車から乗り換えることは、あまりないので、
現実的に10年前後で乗り換える事や、普通車から乗換えたケースで考えた場合、
15km/Lという数値は、妥当だと思うが。


3代目　ワゴンＲ(MH22S)　平均燃費:14.36km/L
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/8498

MH22S
http://cartown.jp/coms/944/img640/1341831578351885.jpg

こんな古いワゴンRなんかいらん
軽の中古を買うやつは素人
新車を3年ごとに乗り換えるのが一番お得

３年落ち車の減価ぶり見たら、乗りつぶすより得とはとても思えんが…

どうしても4輪じゃなくてダメなら、不人気な軽MTを20万円ぐらいで買って、
自分でメンテ、ユーザー車検で乗りつぶすのが一番経済的だろうね。
20万キロぐらいは持つよ。
ミニカライラが一番安かったんだけど、最近はさすがに流通が少なくなった。

ダイハツ　ミラ　660 A　5速MT （ホワイト）
本体価格（税込） 20.0万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU2360475712/index.html

スバル　プレオ　660 A　 （シルバー）
本体価格（税込） 19.0万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU2618613422/index.html

スズキ　アルト　660 エポ　5MT ABS 両席エアバック （ベージュ）
本体価格（税込） 18.0万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1821897090/index.html

８０００ｒｐｍぐらい回るエンジンかと思ったけど、そうではなかったorz

>>624
古いワゴンＲと新しいアルトエコの比較ではなく、
新しいワゴンＲと新しいアルトエコの比較でどうなの。
「買う」という行動を前にしたら。、

新しいワゴンＲとアルトエコ同士なら、燃費で差はあっても、
大きな差はないだろうな。
坂道とかが多いところなら結構、差が出るかもしれん。

だが、何よりアルトエコは軽量だから、走りの面でもプラスになる。
登坂とか、加速では差が出てくる。

さらに軽量な昔の軽と比べれば、重さは有利ではないが、
低速トルク型エンジンと、ＣＶＴの組み合わせで、
巡航時の回転数は、一昔前の普通車よりも低く、
静かで燃費もいい。
80km/hでも2000rpm以下で1500rpmも珍しくない。

次期アルトエコは400cc 単気筒ディーゼルターボもある

絶対ねーよ

CVTと組み合わせるとイイかもね（^ω^）

単気筒ディーゼルターボ エネチャージ マイルドハイブリッドで45.0km/Lを狙う

それもうGAG

軽自動車はちょっと贅沢になり過ぎた感は有るな。
雨風凌げる原付程度のベーシックカーが有っても良いと思う。

タタのマジックアイリスは、611cc単気筒ディーゼル
ttp://response.jp/article/2010/01/07/134487.html
こんなのが有ったら面白いと思うな、日本では売れないだろうけど。

そうそう、エコの20Lタンクを叩く奴らが居るけど、
マジックアイリスは10Lタンクだ!

スズキが頑張ってるインド市場ではこんな車が有るから、20Lでも大きい方かも。

>>636

ちょっとモエる。。。
http://www.cvglobal.tatamotors.com/products/small_vehicles/passenger_vehicles/magic_iris.html

>>638
素敵だ。一本ワイパーがまた何とも言えん味を出してる。

こんなのがUFOの中に居たなぁ…

>>638
モエるというよりウケる。
犬みたいだな。
意外に、こんなデザイン、日本にないからマニア受けするかも。

閑話休題

http://www.carol.mazda.co.jp/

>>638
これ重過ぎですやん
重い癖に衝突安全性能良くないんだろ( ´'ω'` )

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/286692/blog/20041461/

アルトエコもこのくらいのデザインで
20馬力辺りでも良いかと

ワゴンR売れなくなるから無理
その前にスズキには無理

ワゴンＲを売るために、アルトをあえてダサくしてる説を唱える人は時々いるが、
本当なのか？

ないないないない
あのワゴンＲのドロッと垂れたキモイ目玉、トカゲキモイ目玉が本気デザインで
アルトエコのカエルキモイ目玉が手抜きデザインじゃない。
才能のないデザイン担当役員が両方本気で引かせたラインだと思う。
早くデザイン担当役員は腹を切り、

新しい人がもう少し力強く直線基調で
銀ピカ一本棒（太いの）をバンパーかグリルにあしらって
お客をうっとりさせて騙くらかして売り上げを伸ばすべきだっ！
ダイハツホンダそれに日産三菱はその線でやっているっ！

>>647
アルトのバンパーの中の棒みたいなやつを、メッキ業者でメッキしてもらえば、
銀ピカ1本棒(太いの)になるな。
http://gyaku-tsuibi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e25/gyaku-tsuibi/DSC_0010-696fb.JPG?c=a1

メッキ業者
http://www.noda-plating.com/carparts/

次期アルトにターボ希望

>>649
ターボ化してミッションは6MTのみ、ロールバーやバケットシートも標準のレース仕様にすれば、
今の100倍は売れるだろうね。

アルトユーザーが求めているのは、そのままサーキットでポールボジションを取れる性能だよ。

俺は横暴極まる悪魔集団・官憲に免許を剥奪されて今度取るとしたら
ＡＴ限定でもいいやと完全に折れてしまった人間だけど、
ＭＴも要るよね！　けどＣＶＴも出してーな！

ポールボジションを取れる性能ｗ
たかが軽四に何求めているんだ？

ワークスは売れなくて消えたわけだが

R06Aは低回転高トルク型だし、ワークスには向かないでしょ。
Mターボにして、ETGだっけ? ロボタイズドMTを積んで欲しいとは思うけど。
あと、ベルテッドスターターで再始動が静かなアイストなら良いね。

新車欲しい…

>>653
時代はエコで軽自動車ニーズは
高まってるから
再チャレンジすべき。
NONEやムーヴで
低グレードからターボ
ノーマルでもターボとか売ってるし。

エコの2型って1型や3型とどう違うの？
調べても2型だけは情報が出てこない…

Wikiのアルトの項にあったぞ
＞アルトエコは10kgの車体軽量化を行うとともに、差別化を図
＞るべく、Sマークと車名エンブレムを青色メッキに変更した。

更なる差別化図る為
銀歯にしますたw

１型　リッター３０．２キロ
２型　３３．０キロ
３型　３５．０キロ
じゃないの？

ハロー30.2

2気筒で35km/L目指してたダイハツは、2気筒断念して、
今、3気筒で35km/Lを目指すが、なかなか達成できず。

スズキとの技術力の差を思い知らされ、さぞ悩んでいることだろう。
だがスズキは40km/Lというさらに高い志をもってチャレンジしている。

>>661

ちゅーか、ダイハツミライースの燃料タンク３２Ｌを
アルトエコみたく、２０Ｌしか入らんように改悪するだけで
アルトエコの燃費を上回るんじゃねーか？（苦笑）

次期アルトエコはR06B型を初搭載
アトキンソンサイクル化、電動VVT、クールドEGRなどを採用

燃料タンク容量削りは
削ったことによって、JC08のIW負荷の
切り替わり目に達しない限りカタログ燃費には反映されない

>>659
1型　ﾘｯﾀｰ30.2キロ
2型　ﾘｯﾀｰ30.2キロ、10kg軽量化、ブルーエンブレム
3型　33.0ｷﾛ、エネチャ/エコクール等大幅進化
4型　35.0ｷﾛ、オイル変更等の小手先変更
じゃないの？

全国軽自動車協会連合会が発表した4月の軽自動車ブランド別新車販売台数によると、
スズキが5万3077台（前年同月比11.7％増）を記録し、2013年10月以来、6か月ぶりのトップとなった。

5か月連続で首位を守っていたダイハツは、同3.2％減の5万0102台で2位転落。
3位は前月同様ホンダで、同24.7％減の2万2847台だった。

1位：スズキ　5万3077台（11.7％増）
2位：ダイハツ　5万0102台（3.2％減）
3位：ホンダ　2万2847台（24.7％減）
4位：日産　1万6602台（114.8％増）
5位：三菱自動車　6460台（78.8％増）
6位：マツダ　3478台（5.3％減）
7位：トヨタ　1934台（47.0％減）
8位：スバル　1857台（50.4％減）

http://response.jp/article/2014/05/01/222421.html

>>663
R06Aは既にアトキンソン(ミラーサイクル）だよ。

ミラーサイクルとは、容積型内燃機関においてアトキンソンサイクルを
吸気バルブの早閉じ、遅閉じによって実現したサイクルである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

R06Aエンジン技術解説書「Figure5　燃焼改善アイテム」の所に「ミラーサイクル」という記述がある。
http://www.jsae.or.jp/engine_rev/docu/enginereview_02_04_04.pdf

アルトエコは極限まで燃費を追求して、耐久性は落ちてないのかね？

耐久性は10年は待たないと分からない

>>668
細くした分、クランクは鍛造化した(NA)。
他社の新型エンジンも同様に細軸化してるが、
鍛造化したという記述はなかった。

燃費良い割りには、他社のエコエンジンよりは頑丈と思う。
昔の高出力エンジンよりは劣るだろうけど。


　◆K6A → R06A 変更点◆

・クランク軸
オフセット無し → オフセット有

・クランクシャフト ジャーナル×ピン
NAは鋳造、TCは鍛造 → NA、TCともに鍛造

・タイミングチェーン
ローラーチェーン → サイレントチェーン

>>666
ダメハツ、アホンダww

他社も基本的アプローチは近く似たような感じ。

ホンダS07Aエンジン

*軽量・コンパクト
従来のエンジンに比べ、ボアピッチを短縮したほか、 シリンダーブロック、 カムシャフト、
オイルパンなどの薄肉化、ヘッドボルト、ベアリングキャップボルトの細軸化、
ハイドロリック・ラッシュアジャスターの採用によるメンテナンス機構の削減、
コンバーターやエアクリーナーの軽量化などにより、
エンジン単体として15％以上の軽量化を達成し、低燃費化に貢献。

耐久性は気にしないで取りあえず
選ぶ、買う。
これが精神衛生上よろしかろう（笑）
勝者は鈴木。

耐久性は良く分からないけど、30万キロ位は持つように造ってるでしょ。
どうせ軽なんて使い捨ての下駄履きなんだから、それだけ乗れれば十分だと思われ。

ウインカーの音、以前はペッコンペッコン変な音だったけど４型では普通の音に改善されてるよ

　　　　　　　∧　 ∧
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　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
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　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を示したようです

>>435
レス遅くなりましたが、アルトエコにオートクルーズつけてたものです。
いろいろ調べましたが、オーディオ裏の車速信号は使い物にならず、
ECU周りに車速信号行ってないか確認したが、そちらには行ってない。

最終的に車速信号がCVTコントローラーに行っていることを突き止め、
場所は助手席側足元左側の壁、ここから先はうろ覚えだけど、
確か小さい方のハーネスの２列目左側から２番目の茶色線だったかなー。

ご参考までに。

F6A　で5万キロ弱でがっくり落ちるから
大体そんなもんでしょう

０ｗ−２０は持たない
５ｗ−３０の方が長持ちには安心かもよ

>>674
いたわりやさしくメンテナンスコース（長寿命マニア）ではそうかも。
普通は１０万キロで各所いろいろへたってくるのじゃないか。

>>674
>どうせ軽なんて

このコンプレックスがハズカシイ。

>>679
きちんと消耗品の交換してれば、10万キロでヘタるような事は無いよ。

ダンパーとかブレーキローターも消耗品だから、
そういう消耗品の交換費用が嵩みだす10万キロを一つの目安にしている人は多いかも。

嫁さんも消耗品だからなｗ

エコクールって結露しまくりになりそうな気がするんだけど
使ってるうちにエアコンがカビ臭くなったりしない？

エバポなんてエコクールなくても結露するでしょ

エアコン止める前に乾燥送風にするんだよ

目的地が近づいたら早めにエアコンを送風にしたほうがいいんじゃないかと考えている

>>683
どういう考え方したらそうなる？
エコクールのない車のエバポは常温とでも？
エバポが冷たくなるから、そこを通る空気も冷やされてクーラーが効く。

エコクールの蓄冷却材が冷たさキープできるのは、コンプOFF後、せいぜい1分。

そしてエバポを乾燥させようと思えば、最低でも30分以上は送風しないとダメ。

家のエアコンが運転停止させた時、カビ防止の為に内部で送風する時間が、
1時間半〜2時間(内部乾燥モード)

つまり、エコクールの有無とカビの関係性はまったく説明できないし、
因果関係もない。

そしてエコクールなしでも、結露したエバポを乾燥させるには、
かなりの送風時間がかかる。

エコクールは送風1分後には、エバポの温度は普通のエアコンと同じになる。

>>687
じゃぁカーエアコンのカビ予防ってどうすればいいの
停車後30分送風する機能なんてどの車にもついてないとおもうけど

事実上、カビ予防は限られる。
カーエアコンは、効き始めはやはり少し臭い。

実際、家庭用エアコンは長時間、内部乾燥している。
短くても済むなら、そんな長い時間しないし。

強風でも10分でも完全ではないが、到着10分前に
窓を全部開けて、コンプOFFの外気導入で最強風速にする。
余裕があれば、20分でもいいし。
完全ではないかもしれないが、効果は大きい。

コンプ切ると暑いから、温度調整は一番低くして、
暖房用の熱交換機に冷却水が回らないようにしておく。

カビは、温度、湿度、栄養(わずかな埃でも）で成長する。

埃はフィルターでは除去できないようなものでも栄養になる。
なので栄養の対策はなし。

事実上、エアコンOFF後は、温度はどうしようもない。
どうしても上がる。

なので、可能なかぎり送風して水分をエバポから落としておく事が重要。

対策は、水分を減らす以外に方法はない。

カビがニオイの発生源で、エアコンをONにして冷えてくると、
ニオイがしなくなる。
これは冷たくなるから。

例えば、冷凍食品は凍ってる時はニオイはしないが、
レンジでチンすると、食品のニオイがする。

多分、すごく臭いウンコでも、凍らせればニオイはしなくなるはず。
当然、解凍すれば激臭がするだろうが・・

本当はエアコンOFF後に家庭用のエアコンのように、
30分でもいいから乾燥させてから停止させるようなモード付ければ良いとも思うが、
バッテリー上がりを嫌ってしてないのだと思う。

到着前にエアコン切って暑いのに耐えるって本末転倒な気もするし
理想的にはタイマーエアコン内部を乾かす機能つけてほしいとこです

まぁうちは炎天下の青空駐車なんでエアコンのカビとは無縁なんですけどね

>>691
>炎天下の青空駐車

エアコン即停止でびしょびしょに濡れたままのエバポレーター

暑い車内の温度が伝わり、エバポの温度も上昇


高い温度、高い湿度、栄養

カビが繁殖する条件が揃いやすいと言える。

家庭用除湿機も、使い終わったら二時間ぐらい送風モードにしないとカビくさくなる

プラズマクラスター付けるしかないな！

俺は、何も考えずに10年乗ったけど、臭さは感じない某ホンダ車。
知り合いの某サンバーに乗るとエアコンが臭い。

つまり、運転者が逝けメンか否かが重要なんじゃね?

エアコン内部が湿ってる時間が長ければカビる
特に夜は駐車中に温度上がらないし周りの湿度も高いのでなかなかエアコン内部が乾かない
毎日夜にエアコンかけて運転する人は要注意

芳香剤で解決……はしないな。
テレビCMでなんか車内用アリエールで洗おうみたいなのがなかったっけ？

ファブリーズだった（＞＜）

http://www.febreze.jp/ProductList.aspx?type=4208
回し者ではなかとです。信じてくだちゃい。

>>695
車のエアコンから悪臭がします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048008905

新車１年目ストリームです。
お恥ずかしいですが・・エアコンを付けると、足臭い様な・・う○この様な悪臭がします。
恥ずかしくて人を乗せた時にエアコンを付けるのが怖い位です。

あらためて「車内 エアコン 消臭」でググッたら
夥しい商品やサービスや悩み事相談がヒットした。
勉強になりましたペコリ。

「自動車 エアコン カビ」でググッても全然別のものが上位にヒットする。
下のものとかは良さげではある。

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/164938/car/57129/99133/note.aspx

ずいぶん盛り上がっててると思ったらエアコン臭かいな・・・
これから梅雨になるから専用スレ立てたらいかがかな？

車種問わず内気循環A/COFF暖房送風最強で30分放置しないとだめだってさ
＞カビ臭

勘違いしてる人がいるけど、内気循環はダメ。湿度の高い空気が循環するから。
必ず、外気導入。

それとAC(コンプレッサー）はOFFにしないといけないが、温度設定は
最低でいい。でないと暑すぎる。

温度上げてもエバポに温風は当たらない。

外気・内気 → エバポ → 熱交換機(暖房）→吹き出し口

なので暖房してもエバポは乾燥しないし、関係ない。

逆に言えば、上のような構造だから、車のエアコンは、
昔から「再熱除湿」機能が標準装備とも言える。

外気循環器でPM2.5吸いまくりたい人いる？

窓開けたり、ドアの開閉したり、外出るだけでPM2.5を吸いまくり。

だが、きちんとエバポを乾燥させないと、カビの胞子吸いまくり。
こっちの方がヤバイ。

乾燥運転によるカビの成長の違い
http://www.chofu.co.jp/products/hvac/aircon/images/index_img_10.jpg

びっしり付いたカビ
http://kobe-denki.co.jp/blog/denki/kabi.jpg

>>705
外気が内気より湿度が低いって決まってるのか？

エアコンoffで濡れたエバポに風が通ると、
もうエバポは空気を冷やせるほど冷たくないので、
通過する空気の温度は下がらず、
さらに通過する際のエバポの水分を含み、湿度が上昇する。

逆にそれがあるからエバポを送風で乾燥させられる。

少し考えればわかるだろ。

雨天とかでなければ外気導入の方が湿度は下がる。
室内は濡れたエバポを乾かす送風と、
人間が出す湿気でも加湿される。
なので外気導入する必要がある。

アルトエコだけに限った話じゃないしふさわしいスレがあればそろそろ移ったほうがよいかと

まぁいいじゃないの枯れ木も山の賑わいゆうてな
何日かの話だし

http://ameblo.jp/ryuji1975/entry-11840502483.html
新しいあるとの予想イラスト（インドだが日本もこの方向といういつものパターン）

86万のメンチカツ定食にするか
１２７万の焼肉定食のN-BOXにするか
迷うね

>>713
86万のメンチカツ定食(国産牛肉使用)にするか
１２７万の焼肉定食のN-BOX(中国産牛肉使用)にするか

>>705
勘違いしているのはあんた
構造知らんのに適当なうそ知識言うな馬鹿

いい歳なのでメンチも焼肉も胃がもたれそうで食べたいと思わない。
焼き魚定食がいいな〜

>>714
中国産牛肉ってあんまり聞かないっす

>>716
150万の浜名湖産うなぎ御膳がいいよ！

>>715
>外気・内気 → エバポ → 熱交換機(暖房）→吹き出し口
つまり>>705の通りで合ってる。

カーエアコンの構造
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-ans-76/76/672/519/i320
http://www.donel.jp/images/campaign/130722/filter.gif

要するに>>702　のリンク先をやれば良いという事。

http://kawada-auto3.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301954217-2

>>712
35型は欠点が少ないが、ドアがちょっと長いので風に煽られて全開になったり、半ドアになりやすかったり、地味に不便だ。
24型やkeiぐらいの長さで良かったのにと思ってた。
どうやら少し短くなるようだね。

>>712
http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2014/05/Maruti-Alto-800-facelift-rendering-IAB-1024x819.jpg

実にありがちなデザインでつまらんけど、こんな感じになりそうだなw

>>723
実物見た時に「ほんの一滴」の若々しさ、
躍動感があればこれはこれで良いのでは。

現行よりはマシか

現行のがマシ

>>712
それ、2012年に出たアルト800がベースのようで、
フロントを少し変更したモデルで、日本向けとは違うと思う。
セレリオのデザインが近いとも言われているが、
最終的には、出るまではわからない。

マルチ・アルト800
http://worldheritages.up.n.seesaa.net/worldheritages/image/India_Maruti-Alto-800.jpg?d=a1

>>712
のリンク先からさらにリンク先まで飛ぶと両方出てるけど、
目がキリッとしている方がいいなぁ。

この話もどうなるんだろうな？
スプラッシュの代わりなのか。
まあ軽ではないけれども。

スズキ、2015年にタイで生産する小型車「Ａスター」を日本へ逆輸入！
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/02/alto0001.jpg
http://jp.autoblog.com/2012/02/13/suzuki-a-star-to-sale-in-japan/

>>729
それ、先代のAスター
2代目からはセレリオの名称で統一される

2代目
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1680331/001_o.jpg


スズキ・セレリオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%82%AA

初代（2008年-2014年）
2008年のパリモーターショーにて発表された。同年12月、インドで発売開始。
2009年4月から輸出が開始された。ヨーロッパなど大半の地域で「アルト」として、
インドでは「Aスター」として発売され、
フィリピン、南アメリカ、北アフリカなど一部地域で「セレリオ」の車名が使用された。

2代目（2014年-）
この代から車名が全世界で「セレリオ」に統一される予定である。
2014年2月にニューデリーオートエクスポにて発表され、インド国内で発売開始した。
セレリオの投入に伴い販売不振であった従来のAスターはエスティロとともに製造を終了。

インド版アルトが日本仕様とは全く違うデザインだから、
日本仕様になる時に、デザインはまるで別物になると思うよ。

モノコックの形状はそのままで、フロントとリヤのデザインを大きく変える筈。

前の型のAスターのヘッドライト形状は、日本のアルトと少し似ている。

ということは、日本仕様の次期アルトは、セレリオに似るという可能性はある。

2008年12月　海外仕様アルト発表(Aスター、セレリオ)
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/02/alto0001.jpg
　↓
2009年12月　現行アルト(HA25S)発表　*ヘッドライト廻りが少し海外仕様と似ている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/7th_Suzuki_Alto.jpg


2014年2月　海外で2代目セレリオ発表(Aスター、アルトの名称はセレリオに統一)
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1680331/001_o.jpg
　↓
2015年2月頃?　日本市場向けアルト(軽)が発表?　前回パターンなら2代目セレリオ似？

結局>>723　的になるということ？　
それで悪くは無い希ガス。
細部うまく仕上げれば。

>>723のは、アルト800(マルチ800の後継)で、マルチスズキでも下のクラス。

日本仕様は衝突安全性とかでセレリオ(Aスター)がベースになりそうだが。

UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0

UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo

>>733
それ全然別の車だからw

インド版アルトはアルト800な。
http://e-nenpi.com/article/detail/183199

自分の率直な感想としては
>>723　＞＞　>>737　＝　>>733

>>733 は少し重々しい。オヤジ車っぽい。 >>737 は少しキモイ。

>>723 くらいがさっぱりしていて潔いと思うけど人それぞれかな。
銀ピカ一本棒をもっと太く。客をうっとりさせて騙くらかして売れ。

Aスターがいっちゃんええな

ミライース買えよｗ

>>737
マルチ800の後継のアルト800は、日本のアルトのベースにはならないと思う。
そもそもマルチ800は低価格を実現する為、かなり古いの日本のアルトをベースとしてた。
その路線はアルト800でも変わらない。

アルト800は、日本のHA25Sアルトよりも衝突安全性は低いはず。
新興国用でのエントリーモデルなので仕方ない。

そう考えれば、インドでの上級になるセレリオ等がベースになるはず。
そうでないと日本での衝突安全基準に通らないと思う。
逆に日本の衝突安全基準に通るくらいなら、かなりコストアップするはず。
なのでインドでのエントリーモデルと同じシャーシにはならないはず。

モデルチェンジでも
ワゴンRとパレットのように
殆ど変らんだろ
価格も元に戻って
レーダーブレーキも付くんで
高くなるだろ

そもそもさ、日本の次期アルトは>>553の次世代プラットフォームを使用するんだろ
後進国向けアルト800とは違うはずだし、上級のセレリオとも違うんじゃないか？

エコカー苛烈競争で浮上する“燃費偽装”問題
軽自動車では、スズキ「アルトエコ」の燃費が35.0キロメートル／リットルとなり、
ダイハツ工業「ミライース」からガソリン車燃費トップを再び奪還した。やられたら
やり返す──。血みどろの燃費競争が繰り広げられている。 その舞台裏では、高い
燃費数値をひねり出すために、なりふり構わぬ禁じ手が使われている。
http://diamond.jp/articles/-/47340

インドでは何世代も前のプラットフォームとか言う発想がもうそろそろ時代遅れ
トヨタは中国でプリウス生産とかでしょ。
グローバリズムの進展があるんだから車台なんか世界共通でよろし。
まぁ古いほうが安く済むにしろカナガタダイくらいのもの？
ケチケチしないでやった方がよい。

カナガタダイって、、
そもそも途上国と日本では自動車に対する要求が違いすぎる。
もっと言えば現地で入手できる鉄板の種類やクオリティも違う。
途上国では日本国内みたいに品質の良い高張力鋼鈑は簡単に入手できない。
だからスズキの体力で途上国と日本国内のシャーシを同時に最新化・共通化するのは無理。
もしトヨタが本気でやるなら鋼鈑サプライヤごと引っ張っていくだろうけどね。
プリウスはタイでも作ってるけ基幹部品は日本製をタイに送ってる。
中国は現地一貫生産だけど、どちらもトヨタの力があるからできること。
スズキもグローバル調達の努力はしてるけど、スケールが違いすぎる。
トヨタや日産(ルノー)みたいにはいかない。

>>741
お前馬鹿だろw

意匠デザインは、仕様地の好みに合わせるから、
後進国版のデザインは参考にならんと言ってる。

>>746
三菱がトッポを突然再生産始めた時に、
肉厚は変えたりしていると言っていた。
だから同じ最新の金型での車台を使って
途上国では高張力鋼板の変わりに普通鋼板を
使ったっていいじゃん。ちょっと重量UPで済むでしょ。
衝突安全性の精密な計算には狂いは生じるかも知れないが
かめへんかめへん。
車台は総合進化しとるけん。

>>748
無理。
まず、鋼鈑(最近の車両なので超高張力鋼鈑)の性質が違いすぎる。
同じ型でクッキーみたいに型抜きすれば量産、、というわけにはいかない。
結局設計を変えることになり、金型も変わる。
自動車はプラモデルじないからね。
あと、衝突安全性に狂いとかそもそも論外。スズキはまともに設計も出来ない危険車メーカーと認識され、世界的にコケる。
車輌価格にシビアな途上国で小型車売るなら償却の進んだ旧型ベースでやるのが一番確実。

日本国内向けは多少コストが掛かっても国内専売の軽自動車間でシャーシ共用できる。
超高張力鋼鈑の使用で軽自動車に最適化された軽量化も実現できる上に、今最も重要視される燃費向上も図れる。
途上国と別設計にしてでも燃費向上させなくてはならないほど今の日本市場は燃費重視だから。
事実、エコは国内専売車なのにさらにR06A載せるために後からフロントセクションのフレーム再設計してるからね。
K6Aの素アルトはHA25S、R06AのエコはHA35Sで、形式も変わってるし。

アルトエコはビッグマイナーでいいと思う。
リアとサイドはそのままで、フロントのデザインとインパネだけ少し変えれば良い。
これだけで十分。

せめてリアのグリップと分割可倒とリクライニングを・・・
これらがつくなら、あと3万高くてもいい

>>749
玄人みたいに書いてるけど素人だよね？
鋼板の性質そんなに違わないだろ？
アルトに使ってるのは「超高張力鋼板」とか言っても
所詮は軽、そんなに特殊を極めるものじゃないだろ？　超はいらんだろｗ　
クッキーみたいに出来るんだよ。
それが金型というものだ。

＞あと、衝突安全性に狂いとかそもそも論外。スズキはまともに設計も出来ない危険車メーカーと認識され、世界的にコケる。

なーに言ってんのｗｗタタナノみたいなのからある国だべｗｗ肉厚化した普通鋼板で十分だべや

＞償却の進んだ旧型ベース

そんな経理的なことはマネーフローとは関係ない。良い物を売るのが一番。

まぁ２年後３年後の話にはなるが、最近スズキが発表した車台をインドでも
投入すべき。肉厚化とか補強とか工夫すればいくらでも出来んだよ。
面倒くさいからやらないだけ。

Pブレーキとシフトの位置は変わるのかな？

トントンか赤字の車
買う人はお得でしょう。
FMCなど当分無いと思う

今チェックしたら、エコSでもチルトステアリングがなかったんだけど最初からこうだったっけ？
ノーマルアルトの上級グレードには、確かチルトステリングとシートリフターがついてたと思うんだが。

チルトステアリング+シートリフター+シートベルトアンカー調整は、オプションで全グレードにつけられるようにしてほしい。

シートポジションは一番大事なところだから、ここの調整機構を省略してしまったらダメだろう。
アルトのような老若男女が乗る車にこそ必要なのに。

>>754
アルトの原価なんて十数万だから
情弱ウケル

>>756
バカかお前。
吸排気VVT、CVT7、エネチャ、アルミナックル、タコメーター。
ミライースより高い部品使ってるので、原価は高い。
スズキの1台あたりの利益は5万円程度で、メーカーの中でも1番低い。
1番儲けているのがスバルで、1台あたり30万以上の儲け。
つまり売値に対して、スバルの車の原価はかなり低いということ。

逆にスズキ車は原価の割りには売値が安く、スズキの儲けは少ないが、
お客にとってはお買い得ということ。

値引きとか新古車流しも多いけどね。営業力のスズキでもある。

>>752
(どの業界かは別にして)素人だよ。
その素人程度でも超高張力鋼鈑と普通の鋼鈑は違うことぐらいは知ってるんだよｗｗ
途上国じゃ手に入らない=途上国じゃ生産できない高度な鋼鈑だから。
特性が違うから普通鋼鈑と同じ型でプレスしたら割れるよ。(製品がね)

スペーシアは思いきって1GPaオーバークラスの超高張力鋼鈑を使って軽量化してる。
一番軽いグレードで840kgしかない。
タントやNBOX比でも相当軽い。
だからスーパーハイト系軽四で一番燃費が良い。
次期アルトエコは40km/Lクラス狙ってくるだろうから、軽量ボディになるだろね。

＞そんな経理的なことはマネーフローとは関係ない。

日本語でおｋ
というか、意味分かってその言葉並べてるの？

＞良い物を売るのが一番。

単にモノが良いだけでは売れない。適価であることが重要。
プライシングの主導権は実質顧客側にあるからね。

またいつもの人か

>>759
＞同じ型でプレスしたら割れるよ
ないわー。全然ない。

あと償却済みとかなんとか言っても、新しいものだってこの例だと
「日本向け軽で、開発費とか金型代とか全部まかなえる」んだろ。

だったら途上国向けは「開発費タダ」で出来る計算じゃん。車台開発分はな。
マネーフロー上はな。
税務上だってこのケースはなんとでも出来るだろ。

古い技術だってスキンを変えたり生産の全容を整えるには
やっぱりインド物価でも何百億円かは掛かるんだろうから。
やる気の問題だ！　新しいものを注ぐかどうかは！
「グローバル経済」の進展というのを甘く見ないほうが良い！
新しい車台をあれこれ工夫してマッチさせるべき。

高張力鋼板だってトヨタだって自分で作って途上国で生産に用いるんじゃないだろ。
使ってないか、どこかに作らせるか、どこかから持ってきているか、よう知らんが。

インドは今ものっそい勢いで発展してんだから作らせればいい。スズキの動向と関係なく
作りはじめんじゃねーの？　
そうでなくても肉厚化だけさせた現行の鋼板で十分対応できるはず。
新しい車台に使うことに対してな。

何代も前の車台ベースとかもうそろそろ止めろって話だよやっぱ。

いんちきアイドリングストップのリプログラムはまだですか？

>>757
嘘つけ。ヴィッツのコピペ知らないのか。
ヴィッツでも十数万とのことだぞ。

>>757
スバルは原価が高すぎて価格競争力がなく
はっきりいって一番良い軽自動車つくってましたが
撤退してもうそもそも売ってないのですが何か？

モッサリ四気筒でオイル漏れ捲りで
四独のせいで荷物詰めない
エコに匹敵するデザインのさらばス○ルでつか
ソクラテス←

製造業は原価２０〜３０％で、エコは３０％に近いでしょうね。
そこに本社経費、工場償却人件費が乗って７０％辺りで出荷

スバルは金かかってる。20万キロ乗った印象　３３％とかでしょうね。

>>764
クルマ1台の「稼ぐ力」、富士重工34万円でトヨタ抜く
http://response.jp/article/2013/12/17/213154.html

富士重工の1台当たりの利益は34万円台と、2位のトヨタ自動車に
10万円以上も差をつけている。

一方の低価格の軽自動車が主力のスズキの1台当たりの利益はわずか6万円。
それでも前期よりも8000円ほど増加しているそうだ。

価格イースに合わせないとみ向きもされないんだろうな
ひと昔前は軽ナンバーワンのスズキですとよく聞いたもんだがな
勝って兜の緒を締めよとはよく言ったもんだぬ

たしかハイテンは高コストだが量が減るんで結果安くつくって修が言ってたな。

三菱造船がつくったコンテナ船がインド洋で真っ二つになってたが
あれもハイテン鋼をつかって従来船より軽量化してたんだよな
新素材を使うのはいいが過信して無茶な設計になってないといいんだが

アイストなしエネチャなしで１０万安くしてくれたほうがマシ

オネーチャン突きがいいな！

http://ameblo.jp/ryuji1975/entry-11840502483.html
「頑張れ三菱自動車応援ブログ」のアルト予想イラストが更新。
まあいいんじゃね？

>>770
日本でハイテンが船に採用されたのは、
約50年前の昭和41年(1966年)。


日本の誇りを懸けた船『出光丸』　プロジェクトX
http://www.papy.co.jp/act/books/1-21823/

世界最大の船の建造が始まった。船の名は、発注主の名前を冠した『出光丸』。
全長は、じつに三四二メートル。船の建造を請け負ったのは、石川島播磨重工業だった。
巨大な船体は、すべて電気溶接でつながれる。

『出光丸』に求められる溶接部分の長さは半端ではなかった。
総延長は、何と四〇〇キロメートル。東京から岐阜までの距離に匹敵した。

しかも、使われる鉄板は新素材「ハイテンション鋼」。
強度は高いが、溶接が極端に難しい代物だった。

>>773
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/a/f/af246322-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/2/c/2c616231-s.jpg

だせえw
今のアルトのデザインがダメって連呼してる奴は、これなら満足なのか？w

まあオレはアルトにデザインは求めてないけど。

>>775
ミライースよりはかっこいい

Kei'って感じだな

>>775
エコ以上イース以下

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=72815.jpg
やっつけ。こんな感じになるんかな。

>>778
イースは貧乏くさいし、ふんわりアクセルで加速悪いし、
まともな加速させれば燃費悪いし最悪。
吸気VVTしかなく、CVTも変速幅が小さく、エネチャもない。
エンジンとCVTがダメダメ。
とにかくコストかけてなくて原価がアルトエコよりも安くて品質悪い。
部品も韓国製使ってるそうだし。

イースより加速悪いワゴンRが売れているの不思議だよな

>>775
それって現行アルト800のフロント周り変えただけじゃんね？日本の軽アルトは別物になるんじゃね？
http://www.marutisuzuki.com/Alto800.aspx

>>781
大菌乙

>>782
自分はそのスズキ先生が熱心に追及されている爬虫類のキモ目
それ＝ワゴンＲ＝アルト　は嫌でござる。

>>775
はあっさり味でまずまず若々しくてよい。
客をうっとりさせて騙す銀ピカ一本棒はもっと太く長く。

>>781
多くの消費者が加速より使いかってを優先してるからじゃないか？
流れに乗って走行するだけなら困る事も無い。

>>767
ほんと。最近のスバルはダメになった。
志も新技術もなにもない。

過去の遺産でウケ狙い好収益な車だけ作る会社に。

あと10年もつかな？
北米沈んだら心中だよね。

おまいらがR1、R2、ステラ買わなかったからや

だって狭いんだもん…

エコも狭いやん

エコのほうが広いもん…

>>789
女子は足首の細いほうがあそこも狭いというがね・・・
ちなみに俺の鼻はでかいぞ！

底辺車乗っている男の器量は狭いに決まってる
若い時、努力しなかったんだろ自業自得だ
こんな人達がスバルの心配しているのかと思うとウケル
恥ずかしげもなくマー君にがんばれと言ってる輩と同じだな
おまいらガンガレよ
スイフトスレで待ってる

特別な情報源がなくとも、公表された情報を分析することで、
見えないものが見えてくる。
スズキに関して分析すれば、最近、性能や品質レベルの向上が著しく、
最高のコスパであることがわかる。

故・瀬島龍三氏の情報力

帝国陸軍大本営参謀から、シベリア抑留を経て帰国、その後、伊藤忠に転職。
瀬島氏のインテリジェンス力は飛びぬけて高い。なかでも圧巻は、
山崎豊子の小説『不毛地帯』でも描かれている第3次中東戦争における情勢分析だ。

1967年6月、第3次中東戦争が勃発した。
イスラエルとアラブ連合（エジプト、シリア、ヨルダン）間で発生した戦争である。
多くのマスコミは大きな戦争になると報道した。

瀬島氏は、�@イスラエルが勝つ、�A戦争は1週間で終わる、�Bスエズ運河は閉鎖される、と明言。
実際、戦争はイスラエルが勝利して、6日間で終わった。

この予測で、伊藤忠に莫大の利益をもたらしたとされる。
大方が戦争の長期化を予想して相場を張っていたのに、
伊藤忠は短期間で終わるという瀬島氏の読みで相場を張ったからだ。

この分析で凄いのは、スエズ運河の閉鎖を見通していたことだ。イスラエルの電撃作戦で、
戦争が短期間で終わると予測した軍事専門家でも、スエズ運河の閉鎖までは読めなかったという。

特別な情報源があるわけではなく、情報源の大半は国内の新聞報道だという。
軍隊の規模や装備、天気等の公表された情報を詳細に分析。
元大本営参謀の経験と分析力により、それらを見事に的中させた。

>>791
「じゃあペニスもデカイんだね！」というレス乞食
>>792
「なんだスイフトかよ、チッセーチッセー」というレス乞食

>>786
他のメーカーだとまだ売り出せない試作車レベルの仕上がりで発売して、
売った利益で少しずつ改良していく年改商法やってるからな。

したがってモデル前半は鉄くず。

>>796
いいとこ突いているが
このアルトエコスレで書くと
かなりブーメラン

ワゴンRはかなり前田押しで出したよね
イースに対抗する為にスズキがエコにやった数々の所業は記憶に新しいっす

ハスラーのデザインって、軽にしては金がかかっている感じだな。
チープではないと言うか・・・
友人にホンダ勤務のボディ設計屋がいるから
今度聞いてみよう。

ハスラーのデザインって、軽にしては金がかかっている感じだな。
チープではないと言うか・・・
友人にホンダ勤務のボディ設計屋がいるから
今度聞いてみよう。

嫌がらせかおまい
やるならやるよ

全軽自協、2013年4月軽自動車販売台数ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-10203834-carv-bus_all

1　ダイハツ・タント　1万9390　
2　日産・デイズ　1万2537　
3　スズキ・ワゴンR　1万2440　
4　ホンダ・N−BOX　1万1620　
5　スズキ・アルト　1万0303　
6　ダイハツ・ムーヴ　1万0246　
7　スズキ・スペーシア　9095　
8　ダイハツ・ミラ　8301　
9　スズキ・ハスラー　7144　
10 ホンダ・N−WGN　6558　

日産デイズはリコールまみれの三菱自動車製造なのにホントに消費者は馬鹿だな

それデイズとデイズルークスを合算した数字だよね

>>802
> 5　スズキ・アルト　1万0303　
> 8　ダイハツ・ミラ　8301　

モデル末期にしてはよく売れてるな。アルトエコの逐次改良が効いてるのか。
いつの間にか、ミラシリーズを抜いてるし。
アルトの販売台数は、アルト+アルトエコ+ラパン+ショコラの合計だよね。
内訳を知りたいな。

>>802
ジワリジワリとアルトが来てるな

2ちゃんの工作員の成果だな
いくら貰えるんだろう

うちのアルトエコ、エンジンかけて３〜４メートル進むと毎回「クシャ」って変な音するんだけど
これって何の音なんでしょうか？

ちっさいおじさんコキ使うからだよ！

>>808
うちのはダイハツだけどエンジン掛けると「クシャ」って変な音する。
コールドスタート時のみ毎回では無い。
俺も気になる。

昔、くしゃおじさんって居たよね。

>>802
なんでもいいがそれ2014年3月の間違いな。

んでもって、なんかその数字は瞬間最大風速的でランキングが変だ。
昨年度のトータルの数字をみて考えるほうがいいよ。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku/2013nendotusho.htm

>>805
ダイハツのが合算詐欺はひどいからいいよ。

背の低い車 ミラ
中くらい ムーヴ
高いの タント

とか流石に酷すぎる。

>>812
意味不明。月の売上が良いと困る事でもあんのか？
台数の変化みたいならあのデータで問題ないだろう。

>>812
４月でいいんでしょ。
なんにしても４位までの３台がハイト系。
スペーシア（７位）の駄目っぷりが目立つ。

>>813
どの車がうれているか？を見たいんじゃないの？
ミラは合算が、とかいうのはわかるがタントやムーブは別カウントでしょ？

アルトが結構売れている、っていうのは2013年度の全体集計からのほうが
よほどよく分かる。ミラ（実質ミライース）が少し落ちてきているのもわかる。

>>814
ああごめん、2014年4月、な。2013年ではない。

ああそうか>>802 は２０１３年と書いてあったんだｗｗ
２０１４年４月っすね。

アルトはミラに勝ったけど、ダイハツの持ち客が
タントに流れただけかも……。

KFエンジンはクソ。あれでは35km/Lは無理だろう。
イースの33.4km/Lの今でも、35km/Lのアルトエコよりももっさりした加速なんだから。

燃費だけじゃなくて加速まで負けてる。
2気筒で35km/L目指して断念しただけあるよダメハツは。

>>814
スペーシアは目標販売台数以上は売れてるからねぇ
N-BOXとの台数差もそんなに離れてないし

タントは3代目でそろそろ飽きられるかと思ってたが、ここまで強いのは意外だけど

ミライースの販売がいきなり減ってきたそうだ

>>817
＞燃費だけじゃなくて加速まで負けてる。
エネチャは偉大。

>>817
2気筒開発できてれば 今頃ホンダレベルぐらいには なれたと思う

スズキの独占になるよ。ハイブリッド出たら

韓国嫌いだからダイハツも嫌いになった。

>>822
あー僕も僕も

スズキのコピペ野朗のせいでイース買った
結果的には幸せになれた

(´ι _｀　)ｱｯｿ

ダイハツは燃費を41キロ目指してるらしい
どっちが先に40キロ到達するか
スズキの新型ミッションは燃費良いらしい
新型エネチャージは外国か先か？

>>824
それは言える。
鈴菌はくそ。
鈴菌て 他社メーカーが書き込んでるんじゃないかって思うぐらい

>>824
それは言える。
鈴菌はくそ。
鈴菌て 他社メーカーが書き込んでるんじゃないかって思うぐらい

>>824
赤エコの予定が諸事情により
そのコピペさえ来ない軽を買っちゃいましたよｗ

>>824
ゴミース買ったのにエコスレ覗くとは、よっぽど未練があるんだろうねｗ

片側しか可変バルタイがないKFクソエンジン。
燃費悪い、もっさり遅い、煩い。まさにゴミース。
CVTの変速幅も小さく、折れやすい可憐なCVT。

ゴミース　いいとこなしだな。　あんなの買うのは情弱の極みｗ
カワイソスすぎて哀悼の意を表明するよｗ

安い車で女デザインだけど恥捨てて乗れる強い精神があれば大丈夫い

デモ俺は最終的にあのカエル目は許せても
はげ親父のすだれ髪バンパーは嫌だなぁ。
新型に期待。

せめてあの銀部分が同色だったらな

シャコダンにして竹やり付ければナウくなるぜ！

スズキのR06Aエンジンは全域高性能。フラットトルクであることがわかる。
R06Aエンジンは最高出力回転数でも、トルクの落ち込みは少ない。
回転数ではなく、トルクでパワーを稼いでいる。
つまり、これはフラットトルクの証。


●最高出力時のトルクを求める式　『T=716P/N』

T:トルク　　P:パワー　　N:回転数　　716:定数


P=2π×F×L×N/75×60　　*1PS=75kgf・m/secとする

これを解くと、およそ　T=716P/Nとなる。


●スズキ・R06Aエンジン
6000回転時＝6.2kgf・m

4000回転時＝6.4kgf・m

(52PS/6000rpm　　6.4kgf・m/4000rpm)



●ダイハツ・KFエンジン
6800回転時＝5.5kgf・m

5200回転時＝6.1kgf・m

(52PS/6800rpm　　6.1kgf・m/5200rpm)

燃費の面ではスズキが3歩ほどリードしてるがダメハツも侮れない
鉛バッテリー3台積んでエネチャージ2と同じ事をやってくるかもしれない
ただPMモーター＋インバータを使用する高コストなTHSを流用することは無いだろう

ID:RZKJsyz7ダイハツのスレまで出張して荒らしてくんな糞ヴォケ
もしも報復されたら責任とれよ

ID変えて工作してくるダメハツ工作員を叩き潰す

>>835
つまりまわしがいのない糞詰りのエンジンだってことだね。
CVTとのマッチングは良好、と。

まわしがいって何ですか
今時マフラー改造してエンジン空ぶかししてるかわいそうな人かな

あんたはエコ運転に徹して最高燃費叩き出しては自慢してくるオッサンだろw

４枚刃カミソリみたいな顔が嫌なんだが
アルトバンのバンパーポン付けできない？
あれかなりかっこいいと思うんだが。
タンクは仕切り追加加工だけならノーマルアルトのタンクを
丸ごと交換出来ないのかな。

アルトエコを今注文すると2ヶ月後の納車だってorz

いよいよ新型発売だから生産絞ってるのかね

インパネAT
黒
これは入れて欲しい