■ホンダ、中国メーカー製(フーヤオ)のフロントガラスを初採用(Nシリーズ)
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964 ホンダは、新型軽自動車「N-BOX」の原価低減策として、フロントガラスに中国メーカー大手「フーヤオ」の製品を採用した。
ホンダ車のフロントガラスに中国製品を使用するのは初めてだ。
フーヤオが中国生産するガラスを日本向けに調達する。12年春に市場投入するエヌボックスベースの新型車(N-ONE?)にも
フーヤオのフロントガラスを搭載する。エヌボックスは価格競争の激しい軽市場に対応するために海外調達比率を15%に高めた。
今後も海外製部品を柔軟に活用する。
軽自動車は、低価格化も重要なポイントとなる。この為、
「顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた」(開発部門)としている。
●中国 フーヤオ(福耀玻璃工業集団)
http://www.fuyaogroup.com/new/fuyao/product_sunless.aspx 福耀玻璃工業集団は、1987年に福耀で設立された大手自動車ガラスメーカーで、
中国国内市場全体の50%以上のシェアを占めています。
◆ホンダNシリーズに採用された、油圧ラッシュアジャスター(HLA)について
http://www.1techicon.com/yougo/archives/Lash-adjuster-check-ball-close&open-thumb.JPG ラッシュアジャスターは原則としてメンテナンスが不要なデバイスとはされているが、
内部のオイルを密封する機構に不具合が発生すると動作不良を起こすため、
大規模な分解整備の際には個々のラッシュアジャスターの動作テストを行う必要がある。
特に内部にオイルを満たして圧縮した際にオイルがピストン合わせ面から漏れたり、
チェックボールが作動せずに漏れてしまうような個体、
或いはチェックボールを作動させてオイルを抜いたのちに、
プランジャースプリングによる圧縮伸長作用が働かない個体は
不良品として交換しなければならない。
スプリング機構やシーリングに問題の無い個体であっても、
分解可能であれば分解を行って内部のスラッジを洗浄する事が重要であるが、
近年の物は非分解式で、軽油などの洗浄油に漬け込みながら、
チェックボールを押し下げる工程を繰り返すことを洗浄作業としているものも多い。
また、同時にシリンダーヘッドやロッカーアームピボットなどのオイル供給穴も、
十分なスラッジ類の清掃を行う事が望ましい。
こうした作業の最後にはラッシュアジャスター内部のエア抜きが必須となる。
この作業は洗浄工程と同じくオイルや洗浄油に漬けた状態で、
気泡が出なくなるまでチェックボールを何度も作動させる。
この作業を怠りラッシュアジャスターにエアが噛んだ状態で組み付けてしまうと、
バルブトレーンが動作する際にエアが先に圧縮されて、
カムに押されているときだけバルブクリアランスが広がり、
バルブリフトが低下する不具合を起こしてしまう。
年中無休で張り付いてるのが納得の早さだね
だが
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品
一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能
んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上
100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった
肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物
まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う
9 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 17:01:46.28 ID:gfstSlSh
N-BOXに興味あるって言うと周囲の人達に必ずN-WGNを勧められる。
なぜ全く売れてない不人気車を勧めるのか聞くと、
皆「その方が賢いから」って言うんだけど、そんなもん?
うーん
車選びは予算や用途好みで決まっちゃうから人によって答えは違うね
少なくともキミは賢くないと周りは思っているようだよ
いきなりコピペ?!
13 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 17:36:02.51 ID:ulDh6Ft7
この時点で早くも7レスがアンチ
早く平和が訪れますように…
>>14 平和はNシリーズが売れなくなるまで待たないと来ないだろなあ。
当分はこの調子だと諦めろん。
ほぼ軽自動車専業である某二社の屋台骨をひっくり返しかねないくらいの勢いで、Nシリーズは売れ続けてる。
そりゃネット工作してでも潰しに来るよ。
死活問題だ。
NBOXはまだいいにしても、N-ONE、N-WGNの勢いを止めないとマジでヤヴァい。
16 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 18:50:28.67 ID:0HYPpYDH
ハスラーなんか既に未使用車として販売店に鎮座している。
それをハスラーすれの気違い共に教えて上げたのにステマにされちまった。
売れているのではなく、売れている様に見せている。それに気付いていながら認めようとしないのが鈴菌の良いところだな。
今はハスラースレにヨイショする工作員が集結してるからな
事実でもネガティブなこと書くとがっつり食いつく
前スレでホンダスレ住民は釣られやすいから楽しいと言っていた年収1000万君の気持ちがわかったわ
18 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 19:26:59.30 ID:bQNPqNdz
今から契約して、3月登録に間に合いますか?
>>18 試乗車とかなら可能
新たな注文なら絶望的
384 しあわせの黄色いナンバー [sage] 2013/11/26(火) 23:34:09.92 ID:8qmoAqCP
彼氏がNボックスに乗ってた。死にたい…
ボックスだと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいww
下向いちゃうしww
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ww
せめて普通にクラウンやアルファードぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです!
Nボックスで迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる?
あのね?たとえば週末10??20人ぐらいでバーベキューとか行くでしょ?
それぞれ彼氏の車とかで来るわけじゃない?
みんな普通にRXやQ5やカイエンやヴェルファイアで来るわけでしょ?
Nボックスでノコノコついてったら大恥かくでしょうがww
>>18 無理
チラシとかに載ってる○台限定とか書いてるやつなら大丈夫
ツートンとか選んだらさらに遅れる
これに限らず他の会社の人気車種もまず無理
23 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 19:58:25.58 ID:bQNPqNdz
24 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 20:00:29.33 ID:fSgZJl+4
DQNども
黒カス大好き
田舎者
かつを
>>20 うそ、まだ納期そんなかかるの?
ホンダの白い奴は化け物か。
26 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 20:01:50.40 ID:bQNPqNdz
27 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 20:15:46.14 ID:gfstSlSh
販売激減したからラインはガラガラ
タントと違ってバックオーダーなくなったから即納車だろうな
増税前の駆け込み注文
29 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 20:57:20.97 ID:gfstSlSh
増税前の駆け込み注文で沸いてるのにNボだけ注文激減
性能も品質も悪いのがばれちゃったからなあ
詐欺師っぽい作曲家の正体がばれて大騒ぎなのと似てるねw
まだこのスレは続くのか?
もうやめないかこんな不具合の多い車のスレなんて。話題にするだけムダじゃ無いか。
スライドレールのサビについてメーカーに再三言っているのだが何の対応もない。
明らかに隠蔽だろう。もう隠蔽はやめないか。リコールをするべきだろう。
31 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 21:16:32.94 ID:0HYPpYDH
>>21 N-BOXなら死にたいで良かったですね。
スペーシアならその場で即死でしたよ。
32 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 21:20:29.44 ID:jRKNix9Q
男は黙って ホンダS2000
>>30 おまえをリコールすべき
それまでスペーシアは売れないだろうな
35 :
スライド:2014/02/09(日) 21:28:54.02 ID:DGoFYHte
鈴菌がんばってるなーNBOXもそろそろ
売れなくなったほうが俺はいいと思う
こんないい車だし乗ってるのはごく一部でいい
街中は三流のスペーシアで溢れあるべきだな
N-BOXはいい車だよね。
ただし自分で手入れ出来ないクレーマーにはお勧めしない。
来週末MC後のやつ納車待ち。雪かき疲れた。大雪の前に納車じゃなくてよかったわ。
MCでセンターロアBOXが蓋付きから
ポケットになったのに驚いた。
42 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 00:48:15.93 ID:aHaphCV7
>>15 間違いが2つ。
1)2ちゃんなんぞの便所壁でネット工作したって何の効果も無い。
2)勢いというが新型タントが出たとたんNboxは大失速だし Noneに至ってはもはや「要らない子」で Nシリーズの限界が見えてしまった。
43 :
サビサビマン:2014/02/10(月) 07:50:30.71 ID:c+W9v5ME
スライドレールのサビを放置している時点で終わっている。
十分リコールに値すると私は思う。なぜ錆びるのか考えるだけで夜も寝られない。
44 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 09:09:15.61 ID:u92Jsb7X
寝なきゃいいんじゃね?
45 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 10:18:51.59 ID:zEYz3Wcq
DQNども
黒カス大好き
田舎者
かつを
46 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 10:42:29.94 ID:e7l1DAhf
内容を見てるとレールが悪いのじゃなく ドアに付いているベアリングの方だ。
材質が普通の鉄だと錆びる。コストアップになるがステンレス製かアルミ製だと錆びない。
同じ大きさでドアのネジ計が合う物があれば交換した方が錆びない。
交換するにはスライドドアを外す必要がある。大きい・重いので2人で外して 傷が付かないように置いてネジ外して交換
ドアを外さずに交換できれば ズレやゆがみは少ない。
47 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 10:47:47.20 ID:zEYz3Wcq
DQNども
黒カス大好き
田舎者
かつを
48 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 12:21:36.20 ID:CMfuEzbK
>>43 スライドの錆でリコールなんてあり得ない。
リコールの定義を知らないバカは可哀想。
49 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 13:05:37.18 ID:c+W9v5ME
>>48 君は人のことをバカと言えるほどかしこいのかね?むしろ私よりもバカだと思うよ。
リコールの定義は知っている。走行性・安全性に問題がなければ放置しておいてもいいのか?
私はそうは思わない。大問題だ。サビクレーマーと言われようが私はこの問題を放っておくわけにはいかないのだよ。
50 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 13:38:17.49 ID:LJkzJxUQ
営業担当に言ってダメなら、営業の上司とかディーラーの社長に言うとかしましたか?
メーカーの対応は今まで通りでしょうね。
グリス塗ってくれているなら、ずっとずっと・・・・やってもらえば?
いつも店に顔を出していたら、向こうも折れてきたりして。
>>49 やっぱりリコールの定義わかってない、ただのクレーマーじゃねーか。そんなに気になるなら、さっさと違う車にしろ。せいぜい200万か、そこいらの車で、ないこいていやがるんだ。
52 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 15:48:08.09 ID:zgMNuHjw
53 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 15:54:57.74 ID:CMfuEzbK
>>49 N-BOXのスライドの錆より、あなたの頭の中の錆の方が深刻なようだ。
早く気付いて欲しい。
54 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 17:45:53.26 ID:M07N4Wmx
>>48 三菱はサイドマーカーの退色でリコール出したことあるぞ
56 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 18:22:52.11 ID:ao23pskP
今回のフィットのリコール見ていて思い出したが、Nシリーズのトランスミッションもこの前のリコールでソフト改修しただけで、容量不足という問題は解決してないよな。
>>54 それは出さないといけない
基本的に、リコールは安全に関わるものだけ
新型フィット3回目のリコールで鈴菌は大歓喜だろうな
ホンダ車のスレは
コピペで吹き荒れることが決定
N-BOXの標準ボディのデザインは飽きがこなくていい。
カスタムは・・・
更にチョップトップとかやめてくれ
ただしN-BOXワイドが出たら悔しい
でも何処かのメーカーじゃあるまいしそれはないか
軽には関係ないじゃん、でも初物が怖いというのはある
ホンダだとN-WGNのデュアルインジェクションが不安要素じゃない?
確かにN-BOXも販売1年未満はイロイロあったね。
>>61 これからだね。故障車が増えてくるのは。
某ホンダディーラー談
ホンダNシリーズの初期のCVTが最近故障修理に入庫してくるのが多くなりました。
ほとんどスピードが出なくなる(変速しない)現象ですかね。
スピードセンサ、ステッピングモータが怪しい部品の筆頭でその次がバルブボディーでしょうか?
これでほとんどが治ります。
普通のオートマ車ですとリビルト品と交換でも価格的には何とか納得出来る位ですがCVTミッションの場合、
修理代20から30万円がほとんどです。
修理代20から30万円がほとんどです。
修理代20から30万円がほとんどです。
修理代20から30万円がほとんどです。
新車だと無償修理3年間
延長保証の「まもる君」(安価)に加入してると更に2年間
「まもる君」はさらに2年間の延長が可能
>>62 オツムの足りない「鈴菌くんw」の出鱈目カキコだね
599 しあわせの黄色いナンバー [sage] 2014/02/01(土) 20:10:58.53 ID:MwRqGbTF
ウェストゲートバルブを弄くってブーストを上げて
ブースト異常とフューエルカットされる前ギリギリに合わせてしばらくは
調子良かっただけど突然パンパンと失火してエンジンブローして
こんなに余裕がないエンジン設計かと思うとn-oneに対する熱も冷めてしまった
>>65 ウェストゲート?それをいうならウェイストゲート = wastegate
どこの中卒だよw
wastegateはその名の通り、捨て口。
何らかの理由で想定以上の過給圧がかかったときに
エンジンを保護するため余分な圧を逃がすための安全弁。
言葉も満足に理解できていない阿呆が安全装置を適当にいじれば壊れるのは当たり前。
ターボ乗りはたいてい阿呆だから、まあ、起こるべくして起こった喜劇。
さすが阿呆はやることが違う。
無知は罪、という言葉の意味を知れ。
67 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 21:02:43.72 ID:c+W9v5ME
>>57 安全にかかわるものだけか?
私はそうは思わない。スライドレールのサビが安全にかかわらないという保証はあるのかね。
もしかしたらこれが原因でドアが閉まらなくなったり、脱落したりする可能性を否定できるのかね。
あらゆる可能性を考えてメーカーはリコールすべきだと私は思うよ。
数年後に何があるかわからないのだから早いうちに手を打つべきじゃないかね。
>>67 スライドレール錆びてなかったよ
CRCかけて拭いたらピッカピカ
ベアリングが錆びてもスライドドア開くよ。
そんなにサビ気になるならディーラーに車買い取って貰えば?
実際に雨漏り足廻りのサビで切れてディーラーに車買い取って貰った人いるみたいだし
69 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 21:15:52.26 ID:c+W9v5ME
>>69 買い取ってもらう気は無いね。損するの目に見えているからね。
それよりもフィット発売から間もないのに既に3回目のリコールか。
これが全てを物語っている。ホンダの品質管理のずさんさを。
だからNBOXも今のうちにリコールしてサビやらCVTの問題を解決しておくべきだと思うのだよ。
数年後に後悔しないようにね。前回のリコールでCVTの問題が解決できたとは私は思っていない。
ソフトでは無くハード交換で対処すべきだったと思うよ。
ワゴンRは発売日にリコールしてなかったかw
過去最速だろ
>>68 CRCは使うな
かけたときは良いが、必要な油まで流してしまい劣化の原因になる。
74 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 21:28:55.59 ID:c+W9v5ME
>>71 回数の問題だろう。こんな短期間に3回もなんて恥だと私は思うがね。
CVTは改良された。N-WGNに続きマイナー後モデルにこっそり搭載したよっと!
>>75 ただでさえ容量足りないのに、更に軽量化した奴な。 怖いわ。
>>71 発売前にリコールしたekワゴンとデイズというクルマがあってな
79 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 21:49:46.40 ID:EE0dziws
やっぱり本家本元のタントが新型になったら叩きのめされたな
加速も燃費も居住性も使い勝手も質感も品質も全面的に完敗だから
ホンダは技術的について行けてないんで差がひらく一方だなオイ
>>79 うむ
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れないのだ
>>79 打倒NBOXのためなら
鈴菌は
ダイハツのケツ穴も平気で舐める
83 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 22:05:53.13 ID:EE0dziws
ははは、どう足掻こうと、偽者Nボは本物タントの劣化版だから
タントには絶対に永遠に勝てない、てゆうか負ける運命。それが今www
Nボを騙されて買わされた連中が本物タントを見て全員嫉妬で発狂中w
>>83 そのとおりだ
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
85 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 22:25:45.67 ID:CMfuEzbK
>>67 〉あらゆる可能性を考えてメーカーはリコールすべきだと私は思うよ。
だとしたら物を作って売ることなど出来なくなる。
売って得られる利益より、あらゆる可能性を考えてリコールする費用の方が高くなる。
申し訳ないが、バカの考えることは理解できましぇ〜ん!
87 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 23:16:02.40 ID:aHaphCV7
売れない 売れないとうるせえなぁ
売れないNoneなんてほっとけよ。もう要らない子なんだよ。
Noneはホンダ クロスロード」の二の舞かぁ?
Nboxも急落してっけどな.
88 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 23:42:28.60 ID:hAeN1CTK
2回目のリコールまだ?
どうでもいいけどこのスレなんのスレ?
ホンダに恨みを持った馬鹿の見本市会場か?
毎日同じコピペはっつけて脳ミソ腐ってる
2chは初めてか?
91 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 00:12:48.98 ID:b1Y/my7i
何のスレだって?
ぼっとん便所の壁スレだけど何か?
Nボックソ
>>89 怨みも当然だけど
スズキは社運を賭けてるクルマ(スペーシアとハスラー)のために
ホンダのNシリーズを
どんな手を使ってでも貶めたい
そうだよだからアクセラスレは荒らされるんだよ
※本日はリコールのお陰で平和です
Fitが3回目ならNBOXも2回目のリコールをすべきだろう。
300件以上問い合わせがあってやっと行動開始か。やはり寺で聞いたとおり発生件数が重要な要素らしい。
NBOXもCVTを早めに変えて欲しい。ECUのアップデートなんて子供だましだろう。
ブツを変えないと根本原因は解決されない。恥をさらしてまでも3回目のリコールに踏み切ったホンダは立派だと思う。
安全を最優先したのだろう。反面こんな短期間で3回もリコールを出すなんてどのような品質管理をしているのだろうと
疑ってしまう。
安全性を最優先したと言うのならばNBOXとて根本解決・安全のため再度リコールするべきだろう。
ホンダのスレのお陰で、スズキを大嫌いになりましたよ
でも不具合出している張本人は、まぎれもなくホンダなんだけどな
だってNボ作ってるのはホンダなんだから
スズキのせいにしてはダメ
そういう問題じゃない事に気付けよ・・・
どんなにいい車と評されたところで、まずスズキは消えることになった
逆宣伝乙
フィットHVが急発進したというカカクの書き込みを、アホンダたちが叩く叩くw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17092029/#tab 乗りたいけど怖いです
10日程前、自宅近くの幹線道路での右折時に即発進できず、
その後急発進したかと思うとまた止まるという、大変怖い思いをしました。
(2014-1/20)
>まずは、自分は思っているほど運転上手くなかったんだなと思いなおすことが肝じゃないですか
>キカイに振り回されるようじゃあ、まだまだなんだなと
>アイコンに見合った年齢だとしたら、新規アカ取って深夜2時に投稿しないだろ普通。みんな、騙されるなww
>スレ主さま、迷う事は有りません。ここはスッパリ運転免許証の返納をして下さいませ。
>何が楽しいのご新規さん?変なのはアナタに決まってるでしょ!(笑)
>このスレと返信を見ていて、大笑いしました。自称マダムさんは、不眠症でどMな方とお見受けしました
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
フィット、VEZELのリコール (2014年2月10日届出)
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.pdf また、1,2回目とNシリーズの時と同じ「プログラム変更」による対応のみ
これはあやしい! 変速機本体にも問題があると思う。
>>96 元々嫌いなんでしょ、
それよりフィットの火消ししっかりやれよ。
>>99 N-BOXスレの信者と
全く同じだな
商品の欠点は頑なに認めない
悪いのはユーザー
アバタもエクボとは言うものの
酷いよな…
発売150日余りで356件もの不具合が発生
欠陥車とは言えあまりに件数が多いな
FIT3ハイブリの坂道でのエンジンが唸る動画うPしたユーザーも叩かれてた。
動画でも明らかなのに、ホンダへの営業妨害とか、ホンダに通報したとか、
訴えられるぞとか、かなり脅されたらしい。
FIT3のボディが凹みやすいって指摘したblogも、なぜか閉鎖されたし。
色々圧力あるんでしょう。
106 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 06:36:01.38 ID:ZmSnGTHm
>>99 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 17:00:39.18 ID:qzT+ryEJ0
ホンダの後出し技術はなんでオリジナルより劣化するんだよ
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 17:00:58.05 ID:SjEe9vw50
ひどいって動画があったような
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 17:11:56.62 ID:Frf1pTjb0
技術ないのに売れるからって何でもかんでもハイブリッドにするからだ
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 17:38:19.78 ID:VnMngpSo0
さっすがパクリ技術のホンダ、DCTも本家と同じ様にトラブルだらけw
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 17:38:41.79 ID:vReWb5r00
本田は軽のNシリーズのトランスミッションでも大規模リコールやっていたよな。
中国製のフロントガラス採用したり、部品の質を落とし過ぎたせいだな。
ホンダの技術力の劣化は20年も前からはっきりしていた。
技術的に通用していたのは世界的にまだ技術が普及してなかった時代。
前世紀の一時期に通用したことがあるっていう程度の栄光に縋り続けてるだけ。
「ソニ-神話・ホンダ神話の崩壊」
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/9633068/
107 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 10:40:56.75 ID:8aepUFeH
108 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 14:11:44.80 ID:ZmSnGTHm
ホンダの歴史的大リコールと原因となった技術崩壊のカキコをした途端、
何時もは五月蝿く絡むアホンダラ教徒が反論できずに黙りをきめ込むとはw
アホンダラ教徒って本当に工作員なのかもなww バカすぐるwww
109 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 14:13:01.46 ID:deXKTisR
>>65 ホンダエンジンも落ちぶれた
これはエンジン設計がかなり悪い
そんなので壊れるとなると
ノーマル状態でも制御系が故障したらとか
全然想定していないじゃないかよw
フィットリコールのDCTでもそうだが
設計実験の想定が甘すぎ
110 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 14:57:20.75 ID:YRxMQDyF
ホンダが最近壊れやすくなったのは、中国製純正部品を使っているから。
中国製部品を使っている限り、リコールや不具合は今後どんどん増えてくる。
別にホンダが悪いわけじゃない。
悪いのは粗悪純正部品を造る中国企業
>>110 いやいやww
そんな部品を使用するホンダが一番悪いだろw
112 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 15:42:13.22 ID:oZb/5SnR
とはいえ、日本ではTOYOTAに次いで二位のHONDAだ。
え?スズキ?…そー言えばそんな名前の組み立て屋もあったよなぁ。懐かしい…
そうあんまりせめるなよw
F1常勝チームのフェラーリなんかは故障は日常茶飯事だぞ
その分、速いが壊れやすい。でも金持ち向けの車だから問題ないけど。
これが大衆車ならキツイなw
まあF1は耐久性の技術向上にははならず、むしろマイナスだったんだな。
フェラーリや、ホンダがそれを証明してくれた。
トヨタがF1で勝てなかったのは、潔く耐久性をそぎ落とす度胸がなかったのだろう。
性能の為にギリギリまで耐久性をそぎ落とすF1の技術を、
市販車にはフィードバックするのはやめてくれw 恐ろしい。
ホンダもF1なんかやめてWRCに出て鍛えられた方がいいと思う。
econモードをonにしても停車時にアイドリングストップしないのですが、何か別の設定が必要でしょうか?今日半日長距離走って駄目でした
>>112 こんな所で脂売ってないで、フィットリコールの火消ししてろ。
>>114 アイストさせるにはなんか儀式があるんよ
アイドリングさせて冷却ファンが回り始めるまで放置だったかな?
最初に一回だけやる必要がある
何かを学習させてるらしい
詳しくはデラにでも聞いて
>>114 暖房かけてるとアイストしない時あるよ。
あとバッテリーが弱ってる時
走り(いろんな意味で)重視だとNBOX一択になるな
スズキはスペーシアは好きじゃないがスティングレーは気に入ってる
ダイハツは嫌な過去があるので論外
さすがホンダ。
400万もする車が、
一昔前の軽自動車のように唸りを上げる やかましいエンジン!
●ホンダ・アコードハイブリッド(400万前後)
http://www.youtube.com/watch?&v=7sVZGaQDIt0#t=175 田辺
「なんかギアが上がりませんね。アクセルをそんなに踏んでないんですよ。
パドルがないからマニュアルモードもないんですよ。でもエンジンの勢いがいいですねw」
松任谷
「その割りに加速はないですねw」
「軽自動車みたいw」
田辺
「これは表現が難しいですねw」
松任谷
「正直な気持ちで言うと高級感がない・・・やかましいな。」
121 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 18:40:01.55 ID:deXKTisR
>>116 >>118 ありがとうございます
もしかしてMC後ターボはアイドリングストップ機能無いんでしたっけ?
大雪の前日納車なのでバッテリーではないとは思うんです、今日は日中暖かくエアコンもOFFでしたし…
もう少し様子見て同じなら担当に聞いてみます
123 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 19:06:41.04 ID:deXKTisR
>>122 そいうのってそもそもユーザーに設定させる事柄じゃないです
設定しないと簡単にアイドリングストップしないのなら
本来ならカタログに書いて
車両購入前にユーザーに伝えないと駄目ですが
ホンダはしないです
簡単に言えば中途半端な車をユーザーに渡すこと自体が欠陥です
ディーラーに伝えて修理して下さい
Fit3の3度目のリコールで信頼も失墜してきている。
早くNBOXのリコール出してくれ。アップデートだけでCVTが大丈夫と本当に言い切れるのか。
125 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 19:14:14.72 ID:YRxMQDyF
>>121 ホンダが悪いんじゃなくて、
欠陥部品を組み込む中国企業が悪いんですよ。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71533 中国製部品のレベルは向上したとはいえ、品質の問題が存在するのも事実。
ホンダのスポークスマンは「当社は完全には現地化しない」と語った。
また、日系主要各社に部品を供給している日本の部品メーカーは
「日系メーカーは品質の低下を容認しないが、低下は避けられない」
と話し、「部品供給会社はサンプルを提供するが、自動車部品の耐用度は検査だけでは分からない部分も多い。
長期的に使用して初めて発見できる」と指摘している。
ホンダの中国製部品は管理がきちんとされていて
日本製と同じレベルと言っていたアホンダラがいたが?
127 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 19:25:16.62 ID:deXKTisR
>>125 なんやかんや言っても
不良品が混じる可能性がある部品でも
納品を認めているのがホンダです
仮に不良品が混じる可能性があるのなら
アセンブリ工程前に検品をすればいいだけだが
わかっていて不良品を出荷するのがホンダです
この事は何かに似ていませんか?
そうです
NBOXの錆問題も
初めから塗装すれば問題が無いのに
わかっていながら塗装しないホンダ
似てますねw
そのとおりだ
だが
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
130 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 20:42:29.95 ID:lkYI2J72
>>129 えー別に消えなくてもいいよ
スペーシアが売れないことに何ら変わりないし
131 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 21:03:00.61 ID:deXKTisR
>>107 これもそうですね
ホンダが考える表向きの安全性
ここの部分から動画を見て欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=ZGSSHneBS34&t=24s NBOXのリヤシートに座った人の首が
折れそうなくらいに曲がってる
人だったら頚椎の椎間板が潰れる程の力です
なぜリヤシートに座っている人が
安全装備のヘッドレストからずれるのでしょうか?
この事は何を示しているかと言えば
ボディが衝撃力を吸収出来なく
人に衝撃が伝わり被害が及んでいるってという事です
人はゼリーのように急な衝撃には弱いです
同じ実験速度・同じ衝突物・同じ衝突入力でありながら
NBOXは衝突後に180度方向を変える位に
衝突エネルギーを吸収できなかったという事です
それに比べ同じ条件でありながら
スペーシアは衝突後に90度程度です
90度の差は安全上大きな差です
132 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 21:21:56.90 ID:4IE7a110
>>116 大抵は、納車前にディーラでやってくれる。
アイストしない条件に、バッテリーの液温が低い場合もある。確か6℃以下だったと思う。
このスレはNBOXを陥れるスレなんすか?
>>131 危険なNBOXより売れないのがスペーシア
マンセー、アンチテーゼ
含めてNBOXの話題をするスレ
137 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 22:30:05.06 ID:b1Y/my7i
売れない 売れない とうるさいなぁ。
Noneユーザーに失礼だろうが!
クロスロード乗りに謝れ!!
>>137 NONEはオワコンだよね
だが
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
140 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 23:01:53.54 ID:oZb/5SnR
ハスラーは既に新古車として世の中に出回っているんですけど……
141 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 23:29:09.03 ID:b1Y/my7i
1万台でも売れないと言うなら Nboxももうじき「売れない」って言われるね
大失速だもんな
>>141 そうだよ
でも
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
144 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 23:45:37.61 ID:b1Y/my7i
>>143 売れようが売れまいが お前のショボイ人生には関係は無いけどな
何 必死になってんだか。
145 :
スライド:2014/02/11(火) 23:59:32.41 ID:Q6YjgrYw
いいかげんNBOXに興味ない奴らはスレ
くるのやめたら?
スペーシアのスレなんて見たこともない
全く興味ないからな
普通はこうなんじゃないかな、このスレに
くるってことはスペーシア買ってやらかし
ちゃった奴が未練タラタラでNBOXを叩いてる
ようにしか見えん
>>145 誓って言うが
オレ個人はスペーシアに乗ってない
147 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 00:39:03.41 ID:iSEdC+FT
148 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 00:51:37.56 ID:XxzDByWD
誓って言うが
オレ個人はスペーシアに乗ってない。
ちなみにNボにも乗ってない…ていうか車に乗ってないし女にも乗ったことない。
寂しい人生だから こんなクソboxの便所壁スレでも構って欲しいからカキコするんだ。
クソbox糊は自己評価が低いから ちょっと貶されただけでもスルー出来ずにレスくれるからね。
×自己評価が低い
○DQNのトンパチ精神だから
>>147 まだIDでしか判断できないんだ┐(´ー`)┌
152 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 01:08:32.39 ID:iSEdC+FT
>>150 今まで発言してなかった奴がいきなり俺はスペーシア乗ってないじゃ
馬鹿丸出しじゃねーか
●ホンダ・新型アコードハイブリッド(400万円クラス)
http://www.youtube.com/watch?&v=7sVZGaQDIt0#t=175 田辺
「なんかギアが上がりませんね。アクセルをそんなに踏んでないんですよ。
パドルがないからマニュアルモードもないんですよ。でもエンジンの勢いがいいですねw」
松任谷
「その割りに加速はないですねw」
「軽自動車みたいw」
田辺
「これは表現が難しいですねw」
松任谷
「正直な気持ちで言うと高級感がない・・・やかましいな。」
↑ヴェゼルのDCTはシェフラーから買ってるけどアコードのシステムも外注なのか
それとも内製ですらこのレベルなのか
154 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 07:25:54.74 ID:eejdlOF1
>>153 なにを今更って感じw
上り坂や強めの加速時にエンジン音が大きいのはホンダ車のデフォな。
音だけ加速などと常に揶揄されるけどホンダ車乗りはそれが良くて乗ってる。
>>「その割りに加速はないですねw」
>>「軽自動車みたいw」
N-BOXはその非力さもチープさも良い意味軽自動車らしい軽だからまさにこれ。
昔ながらのThe軽自動車がN-BOX。ライバルに遅れを取っているが、そこが良い。
軽とは思えない質感、性能、機動力、品を求める連中は、そもそもホンダ車を買わないからw
未完成のDCTの採用やN-BOXの華奢なエンジン構造はホンダのチャレンジ。
ダメ元で実力以上を狙って今回みたいに問題が出たら時期モデルで改善する。
真のホンダファンなら2年の次期N-BOXや5年後の次期アコードハイブリッドをまた買うはず。
155 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 08:15:12.82 ID:eejdlOF1
あっそれからホンダの今回のギネス級3連続リコール祭りは致命的だけど、
今のホンダなら当然あり得る実力通りの結果だから今後もまだ出そう。
ホンダ存続が危機になるくらいの深刻な致命傷っぽいから、会社ごと消滅して
N-BOXのメンテが困るって人は、次のチャレンジ品(キワモノ)を買ってやれよと。
中古エヌボにナビつけたいのですが、やっぱりインターナビがいいですかね
158 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 12:44:02.32 ID:C01cqjLu
>>154 音については否定しないが、加速は良いと思うよ。
NAで登坂路6000回転で高周波みたいな音がして焦った。
4500回転以上回しちゃいけないな。
エコボタンはエコな気がしない。
逆に燃料食う気がする。
>>159 何やったらそんなに回るんだ?
四人乗車の急な登坂でも四千越えることすら滅多にないぞ
162 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 14:58:42.02 ID:tITKAAWH
寺へいったらFITの3回目のリコール対応でてんやわんやだった。
今回のリコールはホンダにとってはかなりのダメージだな。いい加減なことしてるからだけどさ。
NBOXも信用できなくなってきたよ。
163 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 15:23:09.64 ID:XxzDByWD
>>161 渋滞引き起こしてんのお前だな。
NAでまともに走ろうと思えば4000回転なんてすぐに超える。
上り坂じゃ唸るばっかりで登りゃしねぇ。
鈍重極まりない。
>>162 全くだ。信用できないな。
サビリコールやってほしいよ。
166 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 16:21:20.31 ID:ibmytVj5
HONDAは三回リコールして被害を最小限にしたが、TOYOTAは貯めに貯めて99万台のリコールだそうです。
何のリコール?
168 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 16:23:20.22 ID:ibmytVj5
間違えた
190万台のリコールでした。
>>161 高速の登坂で100km維持しようとがんばった
NAだと平地で80km位までなら4000滅多に越えないけど
登坂はしょうがない
スポーツカーでもないし
トヨタはプログラムの不具合。プログラムの不具合はなかなか見つかりにくい物。
対してホンダは機械そのもの。ホンダは致命的な不具合で慎重に開発してさえゆけば防げた。
不具合があっても出さなければならないほど発売日に間に合わす必要があったのか?
ユーザーが実験台になってこれからも不具合を検出していかなければならないのか?
今後、ホンダはメーカーとしてのあり方を問われるだろう。道を誤ればこの世から消えることもありうる。
トヨタのTHS自体の基本構造は初代プリウスから変わっていない。
細かな改良を続けてきたが、電気やソフト関係のトラブルはいまだに少しある。
もう3代目なのでエンジン、変速機を交換するほどのトラブルはない。
ホンダは初代インサイトからのIMAを捨てて、大きく新型で基本構造まで変更した。
しかも、それをすぐに最量販車種のFITに採用した。
これは冒険と言える。インサイトのようなあまり売れない車種で検証して、
少しづつ改良して、それからFITに載せるべきだったと思う。
しかし
坂を登る動画を見る限り
本当にテストしたのか?って
聞きたくなるレベル何だが…
173 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 19:52:29.59 ID:eejdlOF1
テストはユーザーにさせてるんでしょ?
Nボも同じ。現在テスト中w
176 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 20:41:03.91 ID:LA0mn7Uk
昨日高速走ってたら錆ボックスがトラック抜こうとして必死に追い越し車線封鎖しててイラっとした。
マジで錆ボックスで高速走らんでくれや。
177 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 21:10:21.86 ID:eejdlOF1
まあまあまあ、そう苛めんなよwww
ホンダ車買った時点で不幸フラグ立っちゃってるのにカワイソw
今のホンダはF1やってないから公道(ユーザー)が実験場になっちゃったのか…
ホンダ→「レースは走る実験室」
ド軽メーカーS→風船2個しか出ないので「走る人体実験室」
ホンダは独自のエンジン技術や足廻りにダブルウィッシュボーン使ったりと走りにこだわってたメーカーだったけど
今は違うのか
なるほどな
スペーシアが売れない理由は、ホンダ車の欠陥に隠されているということか
182 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 22:24:00.14 ID:x3dm58M3
Nシリーズは随分と静かさを謳っているようですが、
それはクルージング中だけ。
加速時を含めてこれを静かと言うなら・・・
ワゴンRスティングレーのターボエンジンなんて比較にならないほど静かです
(会社の先輩の車で同乗したことがある)。
もちろん我が家のダンクや現行&先代ライフターボだって、N-BOXほど酷い透過音はない。
確かにコンパクトカーの下級グレードでも採用されない吸音フェルト三層インシュレーターを
全グレードに採用するなどかなり静粛性を重視しているようですが、
実際に乗ってみて私はそれを感じることはありませんでした。
そして何よりもこのS07Aというエンジンは本質的に音が良くない。
ゴロゴロガラガラという音質はNAと一緒です。どうしちゃったんでしょうね、ホンダさん。
確かに私は結構エンジンの音と振動を気にするタイプなので、この部分は一般的な評価よりも
厳しいほうなのかもしれません。
しかし、そうは言ってもうちのダンクのE07Zや先代&現行ライフターボのP07Aは、
N-BOXみたいなこんな安っぽい音はしません。
技術的には間違いなくS07Aが一歩進んだ軽自動車用ユニットですが、
残念ながらエンジン音と振動に関しては一世代、いや二世代前のダンクに
さえも負けていると私は感じています。
あくまでも私の勝手な推測ですが、このS07Aの音の煩さやピストンの打音っぽい
ゴロゴロしたエンジン音は全て軽量化からきているんじゃないかと思っています。
仮に遮音材で音の侵入をある程度防げても、本質的な振動や音の悪さまでは防ぐことはできません。
とにかく、以前は軽ユニットでもしなかったこのゴロゴロしたエンジン音だけはどうにかしてほしいものです。
スズキのターボエンジンはホンダ以上に本気のエンジンですからね、このエンジンを本田宗一郎さんが運転したらどう思われるんだろう。
そしてそのあとにN-BOXを運転したら、あまりの出来の悪さにきっと怒ると思うんだけどなぁ・・・。
せめてエンジンだけでも価格と質感に見合ったエンジン音になってほしいと思いました。
すごいんだな
でもこれじゃスペーシアが売れない理由は説明できないよ
純正ツイーターってなんか変な位置に付くけど、ちゃんと聞けるのかねあの位置で。
>>187 酷い車もあったもんだ
でも
どれだけ喚き泣き叫ぼうとスペーシアは売れない
何度も言うけど
スペーシアの話題振ってるのは
>>188のようなNBOXユーザーだからね
それが事実ならスペーシアが売れないのもまた事実
191 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 00:42:50.26 ID:DyjYQQpj
どれだけカラ威張ろうともNboxの急落とNoneの売れなさ過ぎは事実。
忍び寄る「クロスロード」への道。
それはそのとおりなんだが、どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
193 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 01:07:21.82 ID:DyjYQQpj
>>192 お前がいくらスペーシアは売れないと似非予言しようが月に一万人超が買っている。これが事実だ。
194 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 02:55:10.60 ID:rs4TI6lb
クロスロードが売れなかった原因は「割高」の一言につきるので軽にはあてはまらん
エクストレイルやフォレスターより高くて誰が買うのか
195 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 02:57:20.18 ID:H+PrbegO
四駆性能でスバルに負けてる時点で割高に出来る神経が信じられん。
なんちゃって四駆です。内装はスバルよりしっかりしてます。
値段はスバルと同じくらいです。ってならまだイケたかもしれんがね(*´ω`*)
196 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 03:03:09.06 ID:rs4TI6lb
>>195 クロスロードはストリームがベースだからな
インプベースのフォレスターよりは…
7人乗りにメリット感じないなら基本選ぶ価値なし
>>193 そうなんだ
それじゃスペーシアが売れない理由の説明になっていないよ
>>186 あの位置に付けてるのを聞かせてもらったけど良かったよ。
よくピラーに埋めて耳の方向けて取り付けてるけどあれじゃシャカシャカ気になりそう
ツイーターを耳に向けるならウファーと同じ距離耳から離さないといけないな
>>199 最近のヘッドユニットは5万くらいのナビでもある程度なら遅延設定できるから
どこへツイーターつけてもそう困らんよ
クロスオーバーもいじれるし
当初は前だけ1、2万の外品スピーカーに変えて
純正は後ろに回して5千円くらいのツイーター付けようと思ってたが
材料費3千円で前ドアだけデッドニングして
オートバックスの980円ツイーターをAピラー付け根に付けて
設定いじくり回しだけで満足できる感じになった
ちなみにナビはMDV-434DT
NBOXは力入ってるだけあって見えないところも手抜きしてないわ
素性がいいから余計な金がかからんくて助かる
音楽聴く気になるほど車自体が静かだしな
201 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 08:50:21.15 ID:8iv/j56r
エンジン唸るし煩いよ…
エンジン静かだよ
エンジンは、回せば唸るもんだろう。
1000rpmでも3000rpmでも5000rpmでも、一定のエンジン音しか聞こえないクルマなんてあんのか。
あったとしても、つまらないので買わないと思うけど。
静かなのはいいとは思うけど、なんのインフォメーションもないようなクルマは面白くないし、怖いと思う。
204 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 10:30:50.32 ID:0oW2b+U2
他車と比較して
吹かしたときの不快指数が高いってこと
エヌボ乗りって自己中率高いよね。
トロトロ走るくせにせわしく車線変更。
空いてる車線でわざわざ渋滞作るようにトロトロ走る。
煽られれば煽られるほどムキになって粘るアホが多い。
F1由来のエンジンかなんか知らんが、
あんな走りするなら原付でもノッテロヤ。
ちなみにうちのンボさんは、踏んでも静かなんだよね。
走行一万キロ超えたあたりから明らかに静かになった。
何かの打音っぽい雑味が消えてホンダらしい金属質な音だけが残った。
オイルも念のために1000km走行時に変えただけで、その後は変えてないんだけど。
うちだけなんかな?
誰でも気づくと思えるレベルの変化なんだが。
>>205 それが気になるならば貴方も同じような運転していると思いますよ。
ウチの方はプリウスの方が自己中運転多いな
>>206 低燃費運転してないだけでしょ?
ただそこのボンネット付けてる人いるんだね。
エイリアンみたいだ
ブタ鼻エイリアンw
N-BOXの車重考えたら普通に運転してリッター15以上キープ出来たら御の字じゃない?
>>209 うちの地域でもプリウスはひどいな
数が多いだけはない、そういうおかしな人を引きつける何かが車から出てる感じ
で、極端なのが多い
むちゃくちゃ飛ばすか、むちゃくちゃトロいか
NBOXの燃費は、勝手なイメージだと16.5くらいが平均的?
近所が坂だらけとか、渋滞まみれとか、3km以下の短距離しか乗らないとか
そういう事情なしに
16.5を割り込むようだと運転を見直した方がいいかも
発売中のベストカーの記事の中に「某媒体によると」との前置きで、
「ホンダは軽自動車開発のために地方のヤンキー文化を研究した」とのこと。
あ〜、なるほどねぇと妙に納得してしまった…。
>>212 ホンダ本社のホワイトカラーでNBOXに乗ってるひとは誰もいないからねぇ
214 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 16:10:58.39 ID:7x1HDY4e
悲しいサビやね。
Fitは3回目のリコールで大打撃を受けている。NBOは2回目のリコールはまだか。
スライドレールには悲しいサビが出ている。ワイパーモーターから悲しい音がしている。
寺はリコールで大忙し。俺はサビを見るたびに悲しくなる。
サビしい事やね
ワビとサビの世界やね
>>193 急落してもスペーシアの1.4倍売れてるわけだが…
艶消しブラックのドクロエンブレムって流行ってるのか?
近隣の黒ボディの装着率が100パー(3台)なんだが・・・
>>217 またシャアシャアと嘘吐いてるなw
1月の速報確認してこいやw
最初はカスタム見たとき酷い出来だと思ったが、
見慣れてくるとノーマル顔がのっぺりしすぎて見えてきた。
これがヤンキー化なのか…
>>222 スペーシア+フレアワゴン 12883
15551/12883=1.207
おまけに
スペーシア前月比+20%
Nbox前月比-15%
そろそろ逆転したときの言い訳考えとけw
N-BOXのカスタムはあのバンパーが好きになれない。
>>223 それでも1.2倍の差があるんだねえ。
逆転「した」って言い方がもうアレだけど、スペーシアが売れていいことじゃないか。
スペーシアが売れようがN-BOXが売れなくなろうが俺の人生には何ら関係ないけどね。
お前の人生にはそれで何か問題でもあるのか?
>>225 まだ逆転してないんだから負け惜しみいわなくていいよw
スペーシアはデザインが残念
標準車は婦女子向けだしカスタムは朝鮮カー並みにブサイクだし
230 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 20:56:09.69 ID:rcMOCkjY
>>228 そう感じてしまうお下品な田舎者気質のヤンキー用にNボがあてがわれた。
Nボは重いのと加速しないのと燃費が悪いのが残念。
もっと残念なのはこれに乗ってる頭も財布も空っぽなヤシw
ここの住民ってスペーシア大好きだよな。
>>221 俺は未だカスタムの顔が気に入らない。
ノーマルの方が道具っぽさがあって好き。
俺の住んでる地方都市(ぶっちゃけ人口2万弱の田舎)は、ノーマル:カスタムほぼ9
対1くらいの比率。
ヤンキー自体印象に残らない位少なく割と真面目(むしろプライドの高い)な町民が多い。その割りにシートベルト/チャイルドシートの着用率は低いが。
だからカスタムのアクの強いマスクはあまり受けが良くない模様。
ごくわずかなカスタム乗りは若い兄ちゃんよりも子どもを乗せながらくわえタバコふかしてるヤンママ(受動喫煙の子どもが気の毒)が多い。チャイルドシート着用率はほぼゼロ。
ノーマル系は普通のママ、商店の配達車、普通の家族の生活の足。ある意味プレーンな外観が幅広い層に受けている模様。
ただこのジャンル全体を見ると、うちの地域はタントとスペーシアの方が遭遇率は高め。どうもホンダ車乗り=マナーが悪いというイメージが強いらしい。
>>232 ウチはカスタムの遭遇率5:5くらいだけど
結構カスタムにおじいちゃんやおばさん乗ってるのに遭遇する。
そんな時はノーマル乗ってる俺は無理にカスタムにしないで良かったと思ってる。
まあ元々バモス買おうかと思ってただけにノーマルの顔の方が好き。
ノーマルの愛嬌のある顔は多少の不具合すらかわいいよw
>>233 >結構カスタムにおじいちゃんやおばさん乗ってるのに遭遇する
カスタムの個人的嗜好は別として
ホンダの
マーケティング能力と商品開発力の高さを如実に示すものだね
反対に
スズキは どれだけ日本製の部品を使っても
商品(クルマ)価値を上げることができないでいる
安全性も劣っているし
売れている=デザインが良い。
という公式は成り立たない。
購入に至る理由はデザインよりも以下のようなケースが多いのでは?
・ホンダだからとか、ブランドだけで買う層。
・とにかく迫力、イカつさ命!の層
・ディーラーとの付き合い
・自己顕示欲、威張りたい。
・軽だからって舐められたくない。
・上級クラスへのコンプレックス
236 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:21:37.10 ID:xQBJqeuB
軽だからって舐められたく無いってのはあるな、特にN BOXやバモス乗りは。
>>235 大事なのが抜けてる
スライドドアの軽自動車が欲しい層の中で
カスタムカッコいい!って層
238 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:24:37.81 ID:QsgI5fJs
見えない所の部品は中国製という偽装まみれのNシリーズ
買う奴は売国奴
>>231 他人の不幸は蜜の味だからな。ぶっちゃけ。
>>235 スズキにも一昔前には
DQN御用達の「ワゴンR粗チングレー」というのがあったけど
すっかり影が薄くなってしまった
>>234 錆びた新車に乗せられているのにスズキの安全性を問う。ドングリの背比べもいいところだ。
なんでそんなにスペーシアが気になるの?
自分の車を気にいっているならば、他の車なんて気にすることないだろ。過剰反応過ぎ。
>>235 正解
なのだが
これではスペーシアが売れない理由は説明できない
244 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:33:12.43 ID:QsgI5fJs
見えない所の部品は中国製という偽装まみれのホンダNシリーズ
買う奴は売国奴
>>240 先代ワゴンRは良いデザインだった。
スティングレーは醜悪w
現行は腰高感が出てワゴンRかっこ悪くなった。
スティングレーは先代より見れるようになったけどベースデザインがね
ムーブは何処に行きたいか分からない。
246 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:34:21.82 ID:xQBJqeuB
軽メーカーの車より良いって思っていたいから、スペーシア叩くんだろうな。
>>233 ノーマルはブサかわいいっていうか犬っぽい感じで俺も好きだわ
確かにカスタム乗ってるのは年寄りばっかだな
若い人はノーマルって感じで
>>246 >軽メーカーの車より良いって思っていたいから、スペーシア叩くんだろうな。
新型タントを叩いているのは
「鈴菌」だけじゃん
結局は
ハイト軽ワゴンで後塵を拝しているスズキの工作員「鈴菌」だけが
他車スレを荒らしている
>>246 ここはNBOXのスレだ
荒らしはスペーシアスレに帰れ
250 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:41:26.60 ID:xQBJqeuB
都合悪くなるとすぐにキレるN BOX乗り達
251 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:41:50.68 ID:QsgI5fJs
見えない所の部品は中国製という偽装まみれのホンダNシリーズ
ホンダNシリーズを買う奴は売国奴
252 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:43:06.11 ID:xQBJqeuB
>軽メーカーの車より良いって思っていたいから
しかしここおかしいな
何が良いものなのかは人それぞれじゃないのか
他にものさしがあるようだが…
254 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:47:16.09 ID:QsgI5fJs
>>252 つまり、ホンダ車なんか買ってはいけないわけですね
>>240 むしろそういった客を排除したかった意図があったのでは?大人になったんだよ。でもグリルのイルミネーションは大人になり切れてない証拠だな。
日産なんかも以前はドリフト族とか峠族のイメージがあったが、軒並みFRのクーペやセダンをバッサリ切って、残るは400万超のプレミアムクラスのみに。
>>254 そのとおりなのだがスペーシアは売れない
257 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 22:52:31.23 ID:QsgI5fJs
>>256 スペーシアなんかどうでもいいよ
アホンダさえくたばればw
>>257 屋台骨のフィットがボロボロだから、もうじきですよ。
Nのトランスミッションも爆弾抱えたままだし。
>>257 俺もそう思うのだが
それじゃスペーシアが売れない理由は説明できないかな
>軽メーカーの車より良いって思っていたいから
ここ説明求む
>>237 うん、だからこそ売れる=デザインが良いは成り立たない。
なんでそんなに他のメーカーの車気になるの?
ここはスズキスレでもホンダスレでもないN-BOXスレ
って事でもし社外エアロ付けるなら何処のがカッコイイ?
ノーマル、カスタムのエアロメーカー書いてくれ。
俺はREIZのカスタム用エアロにシビれた
モデューロよかカッコイイ
>>233 バモスは軽1BOXの中でベストデザインじゃないかな。
極力キープコンセプトで走りやユーティリティを改良してくれれば充分。
最初N-BOXをみたときは、バモスの後継なのかと思ったよ。積載性はないけど。
264 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 23:13:38.11 ID:NfjGU9MQ
スペーシアが売れない理由は簡単
ライバル車の多いスペーシアを捨ててソリオ販売強化ライバル車が無い状態なので売りやすい。
(小型車の方が利益も多いので個人販売店が多い鈴菌ではスペーシアを売るよりソリオで儲ける)
ハスラーの納車は8月から9月なので待てない客にはワゴンRを売る。
265 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 23:23:21.69 ID:qKbCENYB
チラリと覗く鼻毛が可愛いオサム会長の愛が詰まった「スズキ車」をお奨めします
カスタム顔評判悪いなw
俺は気に入ってしまった
>>259 >それじゃスペーシアが売れない理由は説明できないかな
俺の個人的な見解としては
・CMが下手
(ノーマル:「女性」を強調しすぎて、男性客遠のく)
(カスタム:グーンダーン(笑)これに尽きる。)
・デザイン
(フロントがサッパリしすぎ、リアは腰高感があり、L型テールがトドメを刺している。)ここはN-BOXが一番上手く処理できている。
268 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 23:32:22.29 ID:qKbCENYB
チラリと覗く鼻毛が可愛いオサム会長の愛が詰まった「スズキ車」をお奨めします
カスタムはDQN顔
全体的にかっこいいと思うがサイドのドアノブ周りとスライドドアあたりの処理がひどい
スライドドアの処理は技術的に仕方ないとしてドア周りのやっつけ仕事はなんでだろ不思議だ
フィット3のリコール祭は
NBOXユーザーにとって対岸の火事ではないよ
ホンダブランドが失墜すれば
会社の存続が…
>>243 サビだって十分安全性にかかわる可能性がある。
Fitのリコール騒ぎでNBOXのサビ問題はあまり目立たなくなっているがこちらも早くリコールなり
サービスキャンペーンなりすべき。放っておくと大変なことになる。
ホンダはサビを軽く見過ぎ。たかがサビと思っていると客からの信頼を失い
消えてしまう。ハイブリッド競争に巻き込まれて落ちていくメーカー。悲しいね。
>>266 カスタムはブサカワなんだよね
カッコイイではなくて
因みにカスタムのプロジェクターヘッドライトはとても見やすいよ
8000kとか入れても路面の凹凸が
はっきり見える
>>275 8000kは雨の日対向車にスッゴイ迷惑だから辞めとけ
車検通らないしな
やっぱり
NBOXユーザーはDQNじゃん…
−−経年のリコール台数を知りたいです。
過去5年間でいいのですが。販売台数のうちどのくらいリコールされるのかを、購入前に知りたいのです。
販売台数のほうは公表されているので、自分で計算しますが。
「年末とかに集計していて、記者会見で記者クラブの人にだけ出しています。
一般の人には、特には答えません」
−−記者クラブに出したって、新聞もテレビもスポンサーに都合の悪い数字は公表しないんだから
消費者には伝わらないんですよ。なんで記者クラブに出したものを消費者に出せないの?
「理由はありません」
−−記者クラブで発表したということは、一般に公表されているということですよね。
だったら教えてください。
「あるかどうか探してみます。ありましたら、ご連絡しますので」
−−リコール車の「不具合件数」(クレーム件数)と「事故件数」(人身、自損…)も
個別には国交省に届けていますが、経年で集計したものを教えてください。
社内では当然、集計してるはずです。これは、量とともに、質を知りたいからです。
人身とか火災とか、深刻な事故がどのくらい起きているのですか?
「いっさい、公表していません。これも理由はありません」
対応は、タカハシという女性が最初に受け、カトウという男性が実際には応答した。
コンプライアンス意識がゼロで、極めてやる気のない対応で不快だった。
私は生涯、ホンダ車を買うことはないだろう。
8000kが雨の日に迷惑?
聞いたこともないし、眩しいと感じたこともないなあ。
検査通るかどうかは検査官次第だが
ノーマルノバルブに戻して検査受ければよいだけ。
中二病こじらせると
8000kのバーナーにも食いつくようになるのか?
なんとも可哀想に。
生活者よりメーカーのほうを向く国交省は、
国民の命にかかわるリコールについて、
メーカー別の年次台数および改修進捗率を一切、公表しない。
メーカー各社に尋ねると、三菱は相変わらずの閉鎖体質で回答拒否。
残りの大手3社で過去5年半余りのリコール台数を販売台数で割った「発生率」で比べた結果、
当初「記者クラブにしか教えない」など驚くべき対応をしたホンダが80.5%で首位だった。
実に10台売って8台リコール、の計算だ。
車ほど複雑な商品でリコールがでるのは当たり前
よりよい物を目指してなにかしら新しい技術なり手法なりに
トライすれば、洗い出しきれなかった不具合がどうしても手てしまう
大切なのは不具合を出さないことではなく(出さないことも大切だが)、出てしまった不具合を隠さずに
迅速に対応して改善していくこと
メーカーにとって痛手に見える大規模なリコールを
躊躇なく行っているということは、それだけ信用できるメーカーである証
(ものもとの技術レベルが低すぎて信用できないメーカーは別だが)
リコールを出さないメーカーは、新しいことにまったくチャレンジしていないか
出た不具合を隠しているか、神の如き才能で不具合を事前に潰しまくっているか...
しかし事前に潰しまくるのは不可能に近い
となると、残る可能性は二つだけ
ま、そういうことだ
ホンダの隠蔽体質は見なかったことにして
「リコールして改善するのは良いことだ」
ですか
ホンダの信者さんの脳内補正半端ね〜
此処まで来ると宗教です。
>>279 それが普通。どこの会社が市場クレーム情報なんか公開してるんだ。
>>284 貴方の脳内では
リコール=クレームなんだ…
もしかして、ホンダの中の人ですか?
286 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 09:03:24.50 ID:V/Mji8U2
それじゃNboxが急落している理由は説明できないな
もはやホンダは終わったんじゃ無いか。
ユーザーを実験台にしたわけだろ。安全を何よりも最優先させなければならない車において
発売延期では無く見切り発車を行った。ユーザーに対する裏切り行為にほかならないと私は思う。
ディーラーにクレーム入れている人を見るがクレームを入れる相手はメーカーだ。
そこのところをしっかりしておいてもらいたい。半泣きの営業マンもいたな。ディーラーはいい迷惑だ。
288 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 09:31:20.26 ID:V/Mji8U2
すべては利幅増のため。
安物の低品質中華部品を大量に使い、売ってからユーザーを実験台に製品テストをし開発費削減。不具合多数でも「個体差」で流し リコールは隠し切れなかったモノだけ。
ンダ信者はリコール出すことが良い会社の証と言う。
信頼は出来ない。
NBOXが減っててもNWGNが倍以上になってるだろ。
ただ生産を受注が多かったWGNのほうに振り分けただけだ。
ハスラーと同じラインのスペーシアが+20%なんですがw
NBOXは消費税駆け込み期にも関わらず-15%ですかw
登録台数と生産台数ってリンクすんのかなぁ。
「20%登録が増えた」は「20%生産が増えた」ではないだろう。
在庫もあるわけだし。
Nボの場合、ここまでバックオーダー抱えながらきて、マイチェンに合わせて一時的にオーダーストップしてたし、WGNの販売開始も重なって、バタついてんだろうなってのは、容易に想像できるけどな。
「Nでは(増税に)間に合わないから、よそに」ってのも、けっこういそうだな。
ホンダにとっては機会損失になるから痛いだろうけど、あまり増産しても「先が・・・」となるだろうしね。
>>285 何も知らない無知な奴に特別に教えてやるが、市場クレーム情報には、リコール情報も当然含まれる。自動車業界に限らず、製造業では当たり前の事だ。引きこもってないで、もっと、社会勉強しろ。
>>280 >8000kが雨の日に迷惑?
>聞いたこともないし、眩しいと感じたこともないなあ。
アホ!自分じゃなくて相手(対向車)が眩しくて迷惑だって事。自己中なヤツ。
路面が濡れてると路面からの照り返しもあって対向車が幻惑するんだよ。
>検査通るかどうかは検査官次第だが
>ノーマルノバルブに戻して検査受ければよいだけ。
バカだねー道路交通法違反(整備不良)を認める訳だな?良識のかけらも無い脱法行為だ。
スクラップしちまえ
>中二病こじらせると
>8000kのバーナーにも食いつくようになるのか?
>なんとも可哀想に。
自分中心で周りへの思いやりがないあんたの方がお気の毒だ。
他のNボ乗りのイメージが悪くなるから、元に戻すか、運転やめろよ。
>>293 これが?
かわいい?
ノーマルの良さぶち壊しだろ!
好みはいろいろだろうが、これはセンスを疑わずにいられないわ…
297 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 15:27:33.20 ID:Oo1wMzMS
>>290 N-BOXは増税に間に合わないから。
スペーシアは売れていないからまだ間に合うからでしょ。
4月になったらスペーシア受注無くなるかもしれんな
299 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 19:17:41.64 ID:8pJle4mD
ホンダは終わったっつーか、始まってもいないんだけどなw
ホンダ車だけは買ってはいけない
>>282 車のような複雑で人の生命を預ける機械だからこそ、お客様に安心して乗ってもらえるよう徹底的なネガ潰しをして、キチンと品質管理をしなければならない。
錆びなんて耐久テストの段階で分かりそうなレベルだと思うが?
いくら安全装置が充実していたところで、肝心の足回りが錆びている様では話にならない。
新車が錆びてるなんて初めて聞いたぞ。
しかも一番大事な足回りに赤錆び(腐食)なんて…
雨漏りもするんだろ。
本田宗一郎が天国で悲しんでいるぞ。
家電とかだったら返品交換レベルだ。
ディーラーはそういった対応してるの?
最低でも当該部品の交換くらい無償でやんなきゃ納得できるレベルではないだろ。
200万円くらい払ってこの有様では。
数年後、「修復歴あり」の中古N-BOXが多数叩き売りされている光景が目に浮かぶ。
本当にホンダの車を愛してるなら、ディーラーやメーカーに声を大にして抗議するべきじゃないかな?
303 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 21:53:31.97 ID:8pJle4mD
スペーシアのことを負け犬と呼ぶのはやめてくれないか
>>303 その程度のレスしかできないのか…。
足回りに腐食のあるクルマにのる連中が「勝ち組」ってか?
子供じゃあるまいしこんな事で勝ちだの負けだの言ってる場合か?
あんたの命にも関わる事だろ。
そのとおりだ
だが
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
ルームミラーの振動激しくない?
カーメイトのミラー着けたんだけどビロビロ微振動が激しくて見にくい
>>306 なぜなんでもスペーシアなんだ?タントとかデイズルークスだってあるじゃん。
なんかそこまで過剰反応だとスペーシアにある種のコンプレックスを抱いているのかと思われるぞ。
Nボが好きならそれでいいじゃん。もう少し自分の車に自信持てよ。
>>308 俺もそう思うのだが
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
スペーシアを叩くことでしか
鬱憤を晴らせないのだね
お気の毒
312 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 23:15:40.60 ID:Oo1wMzMS
スペーシアは売れなくてもいい。
だけど、在庫処分だけはさせてくれ。
ハスラーは既に新古車として中古車店に鎮座してるから
>>307 カーメイトのハイトワゴン用のやつ?
あれはN-BOXには少し緩いらしいよ
スポンジでも挟めば?
>>312 売れなくていいだなんて上から目線だな
売れてないんだよ
315 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 00:22:53.23 ID:FLZIzUd3
>>314 スペーシアの販売台数よりお前の愛するNボックソを心配してやれや。
Nボなんぞは見かけとイメージだけで販売台数伸ばしてたのに似た顔で新型タントが出ちゃったらNボなんぞを買う意味が無い。なんだかんだ言って総てにおいてタントの方が良いし安心。
>>315 俺もそう思うのだが
どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
アホードハイブリッドの変速機はアホンダの自社開発か?
>>313 それそれ
スポンジやって見ます。ありがとう
>>318 質問に答えたところでスペーシアが売れるわけでもないしな…
322 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 09:11:00.67 ID:Lz5oDEx5
歯須拉ーって売れてるの? 全然見たことないけど。
売上台数って誤魔化しだろう?
登録台数と、受注台数とが混在しているようだ、実際の販売台数(登録済)を出して下さい。
>>322 それなりには売れてるんじゃない?
スズキの株価はタダ下がりしてるから、大ヒットというところまでは行ってないようだが
NBOXは普通車からの乗り換えを獲得して大ヒットに繋げたが
ハスラーはワゴンRからの乗り換えばかりらしい
スズキどうしの共食いだな
325 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 09:22:19.06 ID:TEd47A4J
自分の車に満足してたら他車種は気にならなくなるのが普通。
でもN勃糞に乗ってる連中って他車種が気になって仕方ないんだよなw
N勃糞が不満だらけの車だって告白と同じだってことに気づかないくらい軽薄な頭w
頭スカスカなのがN勃糞に乗ってる連中の特徴だよなw
車も乗ってる連中も中身がないカスだからww
だからNカスが好きなのかもなwww
っ鏡
>>325 あら?ハスラーが騒がれているほどには売れていないことと
ワゴンRからの乗り換えばかりだと言うことはバラしちゃマズかった?
それはすまんかった
>>325 お前さんが自分の車に満足してないことだけはよくわかった
329 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 10:09:38.57 ID:TEd47A4J
へえハスラー売れてないんだ。
ほーワゴンRに乗ってる人がハスラーに乗り換えてるんだ。
ふむふむ事情通だねワロタw
N勃糞の不具合や性能と満足度が低いのが原因で販売台数が落ちたのね?
それで性能的に圧倒的に有利なスペーシアに追いつかれそうってことか。
で、タントとN勃糞の販売台数の差は開く一方とw
ホンダが調子いいと思ってたら、スズキに肉薄してた軽の総販売台数が
昨年末くらいから落ちてスズキとかなり差が開いてたのねw
スズキはダイハツに迫る勢い、ていうかどちらも絶好調でホンダの一人負けw
それで焦ってスズキを叩きまくってるのねw 分かりやすくて、
か わ い い www
331 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 10:44:21.03 ID:TEd47A4J
あっホントだ
株価がホンダと同じ動きしてるw
日経平均の動きも同じ感じww
ためになるなあwww
>>329 どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
>>325 気にならないよ、貴方こそNboxが気になってるみたいですね。
って言うか、Nboxと関係無い奴は出て行って下さいよ、お願いしますので。
336 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 12:32:32.11 ID:XbIDZvoN
欠陥車作りNo.1のアホンダ
337 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 12:33:49.03 ID:TEd47A4J
>>330 こういうデマを妄信する連中がいるから振り込め詐欺を撲滅できないだなw
N勃糞に乗ってるのはこの手の頭空っぽの連中w
てか、頭空っぽだから騙されてN勃糞買わされちゃったんだおうなw
そのうちN勃糞が詐欺師のターゲットの目印になりそwww
338 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 12:45:03.62 ID:XbIDZvoN
欠陥車作りNo.1のアホンダ
339 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 13:23:13.67 ID:Lz5oDEx5
あと二週間でカスタムG・Aの納車です。
スマートキーカバーは準備しましたが、シートカバーは取り敢えず着けない積もりです。
340 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 13:43:55.80 ID:BcWON/E4
>>337 俺もそう思うがそれでスペーシアが売れるとは思えない
343 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 18:59:52.49 ID:XbIDZvoN
欠陥車作りNo.1のアホンダ
>>328 お前さんが自分の車に満足してないことだけはよくわかった。スペーシアやハスラーが気になって夜も眠れない。
本当はN-BOX買ったこと後悔してるんだろ。
ちなみにハスラーは2万5000台の受注で生産が間に合わないため、休日返上で増産するそうだ。
一般人が販売台数なんて気にするかよ、と方々で言われた僕が思うに
やはりめちゃくちゃ気にしていますね
売れないスペーシアから目を背けるのはやめよう
346 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 19:34:56.89 ID:oHKo7rk1
>>344 男ならハスラーよりジムニーだろ?災害時は威力を発揮する。
NBOXこそ販売台数急落から目を背けるのはやめたら?w
まぁ焦ってるのはわかるけどw
>>348 売れないスペーシアが焦らずにどうするの
けどまあ、そうやって開き直るしかないくらい圧倒的な差だからねー
残念
>>349 タント/スペーシア 1.2倍が圧倒的な差かね?w
しかも前月比NBOX-15%、スペーシア+20%wこれこそ圧倒的wwwww
泣こうがわめこうがNBOXの販売は急落中wwwwwwwwwwwwww
352 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 19:59:22.93 ID:J59joF/U
親にNBOXターボ買ってあげるんだけど、これ標準14インチだよね。13インチのスタッドレス大丈夫かな?
そうしてる人おしえてください。
353 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 20:13:30.12 ID:rfzBHqg8
>>352 標準14インチならスタットレスも14インチ
標準が15インチならスタットレスは14インチ(標準が14インチと同じサイズとなる)
>>351 どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
>>352 15インチです
13インチは干渉するし外径違うから車検通らない
>>352 155/65R14でいいんじゃないかい?
売れすじのサイズだから安いぜ
五万円値引きキャンペーンしても
売上おちるか?
358 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 20:55:19.93 ID:J59joF/U
ご回答ありがとうございます!
教え通り、14インチにしたいと思いますー。
さてどれにしようかなー。なんでもいいんだけども。
359 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 22:01:15.20 ID:TEd47A4J
Nボの燃費は実力通り最下位なんだね
スペーシア
フレアワゴン
タント
デイズルークス
eKスペース
・
・
・
Nボ
なんか技術がないメーカーって惨めだよな
全然加速しないのにワースト極悪燃費ってどーゆーことよ?
>>359 クソ燃費のNBOXより売れないのがスペーシア
悪貨は良貨を駆逐する
からね
世の中見た目しか見てない連中が
多いのさ、だからNBOXだけじゃなく
デイズなんてゴミもそこそこうれる
見た目だけなら
スペーシアはダメダメだからな
362 :
スライド:2014/02/15(土) 22:47:01.56 ID:xbkVgBiG
燃費よりも見た目や質感が大事、その燃費も
たいした差もないしね
スペーシアみたいなダサい車なんて買ったら
大事に乗ることもしないと思うな
363 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 22:52:44.69 ID:LiQlKtMV
Nボ急落。とは言うものの一定数は売れるだろう。
そう、ヤンキーとか珍ピラとかDQNとか。
ホンダが望む通りの客層に落ち着く。
サムスンのテレビとかは、フチがすごく薄くて見た目のデザインはいい。
価格は日本メーカー製と大差はなくなっているがデザインの良さで世界で売れている。
だが、デザイン重視でフチが薄く、衝撃に弱く、内部の部品もコスト重視で
ランクを落としている為、長持ちしないそうだ。
コンデンサーや半導体部品も安いのが多用されている。
保護回路も省略されていたり。ユーザーには見えないところだが。
見た目だけ体裁を整えて、中身は手を抜く。
中国や韓国のものづくりの仕方がこれ。
当然、長く使えるようなモノではない。使い捨て感覚の商品ばかり。
スズキ 球切れ でググってみろ
>>365 あれって何が原因なん?
どこかで絶縁不良が有り
意図せぬ電圧がかかるとか?
368 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 23:20:14.90 ID:XbIDZvoN
欠陥車作りNo.1のアホンダ
そりゃリッター5キロ程度の違いだからな
スペーシアなんて絶対無理だわ
371 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/15(土) 23:34:27.60 ID:XbIDZvoN
欠陥車作りNo.1のアホンダ
金儲け至上主義のアホンダ
>>364 安全性より軽量化を優先
後出しで安全性の評価がNBOX以下
なスペーシアのことを悪く言うのはやめろ
うゎぁっ、急カーブや!!
何度見ても笑える
こんな下手くそなポンコツ野郎の修理代が俺たちの払った保険料でまかなわれているかと思うと
さらに笑いがこみ上げてくる(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
重心が高い車だからね
こけやすいわな…
マシに走りたいなら
トールよりセミトール
2013年1位なだけで今年は売れてないのに「いま一番売れている軽自動車」とか詐欺まがいのCMしてる車はこれですか?
376 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 00:38:44.07 ID:63hziPiI
いま一番(DQNに)売れている軽自動車だから。
2012年も2位ですが。
378 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 00:52:48.88 ID:63hziPiI
正直、新型タントが出たのにNボを買う奴の気が知れない。
Nボのアドバンテージってなんだ?
+だろ。
380 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 01:01:28.18 ID:CbtOucVo
>>365 球切れなんかより、エンジンがゴミ同然であんな程度のカーブで横転するほうがずっと深刻な欠陥だろうwww
>>380 俺もそう思うのだが
スペーシアが売れないこととは関係なさそうだ
N-BOXのデザイナーってゲルググのファンだったりするのか?
ホンダは今現在、取引している国内部品メーカーを事実上切り捨て、
コスト優先の海外調達へ、急速かつ、大きく舵を切ろうとしているようだ。
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm 購買本部長の松井直人は新たな調達方針については触れず、
系列部品メーカー約20社のトップに
「これからは海外メガサプライヤーと競争して、(仕事を)勝ち取って下さい」と奮起を促した。
系列メーカーには今でも明らかにしていないが、ホンダはメガサプライヤーへの発注比率を
11年の16%から20年に40%に引き上げる計画を表明した。
こうした情報が漏れ伝わると、ホンダに売上高の8割程度を依存する系列メーカー各社の間には衝撃が広がった。
燃料供給システムなどを納入するケーヒン社長の田内常夫は
「納入シェアが下がりかねないと危機感を強く持っている。標準品以外で強みを出していくしかない」と話す。
別のホンダ系部品メーカーのトップは「下手をしたら、ホンダのサプライヤーから、
メガサプライヤーの下請けになり下がってしまう。
ライバルから仕事をもらうことになるのか…」と不安な様子だ。
マックから
ウインドウズに変わるようなもんか…
ホンダらしさは無くなり、そつなく汎用な車ばかりになる
世界で最もデザインの優れた車は?・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンR」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/ >マルチェロ・ガンディーニさん。
>(当時)もうすぐ70歳となる、インダストリアル(工業)デザイナーだ。
>彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
>ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
>これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア(=デザイン会社)ベルトーネ社での偉業である。
>そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
>「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
>デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか?」。
>すると・・・、
>「ワゴンRに決まっているじゃないか!私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」
"燃費競争が過熱する“エコ軽自動車”の買いはどれ?"
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2 ワゴンR
航続距離 27×21.9=591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150=68.5万円
ムーブ
航続距離 30×17.2=516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150=87.2万円
N-ONE
航続距離 36×16.3=586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150=92万円
ekワゴン
航続距離 30×15.6=468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150=96.1万円
スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る
もしタンクが20Lだったら…
ワゴンR・438km>>>>>>>>>>ムーブ・344km>>N-ONE・326km>ekワゴン・312km
ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる
>>346 ジムニーは純然たるオフロードカーでハスラーとは発想が違う。
・顧客から「keiをなんで廃止したんだ?ぜひ復活させて欲しい」との声が多数寄せられた。
・営業サイドからの「車高の高い軽を作って欲しい。」という要望が始まり。
・ワゴンRをベースに開発スタート。
・雪道や悪路で安心して走れる最低地上高
・さらにエスクードやSX4の4WDシステムを流用
・ワゴンRと同様のR06Aエンジンにエネチャージ等で29.0km/L実現
・R06AエンジンはNAでも充分な性能を発揮
・悪路走破性と気軽に乗れる使い勝手を両立。
・さらにワゴンRではつまらないというユーザーも狙う。
・幅広い年齢層に乗ってもらえるようにPOPから渋めまで用意。
・104万強から買えるお手頃さ。
これを2年弱で完成させた。
>>387 ワゴンRそのままの中身でガワを変えただけの、スピーカーすら付いていないただのFFなボロが100万越えるとか、どこが安いんだよwww
ちなみにまともなグレードにするとスピーカーは付いて来るが、お値段は120万越えるし、そのわりに音質はAMラジオばりのゴミスピーカーだぜ( ゚д゚)ポカーン
どこが安いのかと(ry
価格コムにまたユーザーじゃあ無いのに書き込みしている人がいた、何が楽しいのかね。
なんで買った方の車のレビューしないんだろあの人w
>>383 本田宗一郎の教えなんてもはやこれっぽっちも残ってなさそうやなこれ社内にw
購入一年弱でバッテリー上がってしまった。
まだ6000キロしか走ってないんだけどな。
395 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 13:21:39.02 ID:KzUDbYcI
>>388 いくら燃費が良くても上り坂のベタ踏みは嫌。
>>392 そうだろうね、あのチャレンジング精神は
今や昔、つまらん会社になっちまったよ。
397 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 13:35:17.46 ID:6mYEXNWk
>>392 本田宗一郎の教えに一番背いているのが物真似パクリだね。
その意味ではホンダがホンダではなくなった瞬間がN-BOXの投入。
想えばアノ時がホンダの歴史が終わった瞬間だった。
>>389 それで充分なユーザーも少なからずいるんだよ。
5ドアで車高が高く雪道でもある程度走ればいい。それが始まりで、でもせっかくだから軽クロスオーバーSUVとして遊べる車にしようとなった訳で。
R06AエンジンはNAでも充分な実力があるのであえて高価なターボを選ぶ理由はない。
一番安いグレードでも鉄チンホイールはハスラー専用に新規にデザインした物。
営業サイドからの要望通りの「車高の高いクルマ」実用一点張り。何もない分かえってカスタムベースにもなる。
中間グレード以上はカラバリも増え、クロスオーバー的な遊べる車に仕立てている。
むしろこの価格帯でこう言った車を他社に
先駆けて投入できた事は他社にとってかなりインパクトだったのでは。
おそらくホンダをはじめとする各社も追随
して来るでしょう。
ホンダもオートサロンでN-BOXのSUVバージョン的な車を出してたしね。
でも高いんだろうね。
>>398 ハスラーに140万払って
そこからあれこれ手を入れてさらに
しこたま金使って、よくよく考えたら
1人で寝泊まりするのが精一杯な
タダ小さいだけのワゴンRに総計で
200万使ってました!!(゚∀゚)アヒャ!
的なことを実体験してみたい人なら
それでいいんじゃない?
俺はそんなもんいらんけど
大人二人がゆったり寝られて500kmくらいの
ツーリングを無理なく快適にこなせ
日常の道具としても使いやすい
エヌボ+で充分
あれだけ車体が軽いハスラーが
エヌボ+よりも走らんのはエンジン腐ってる
からとしか思えないし
しかも糞うるせえ
ttp://youtu.be/-e9jDYyAMAU 空ぶかしなのになにこの騒音?
試乗してみてびっくりした
ちなみにハスラーで500kmのツーリングは
俺は無理だと思った
ピョコピョコ跳ねて乗り心地悪いし直進安定性も低い
おまけにうるさいからとても疲れる
どこでも行けそうで実はどこにも行く気になれない
しょせんはワゴンRに被せ物しただけ
そんな感じ
401 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 14:31:52.63 ID:wKgX8ewK
>>400 ちなみにあのうるさい動画は
ターボ付きな上級グレード
ターボなんで一番静かな(はずの)エンジン
それであの騒音
100万ちょいで買えるベースグレードは
さらに1.5倍ほどうるさい
ベースグレードは遮音材すら
ケチってるそうだ
軽ワゴン?
三菱のが先じゃないのか?
ハスラーはオフロード向けなので
ギア比を低速よりに
しているだけしょ…
ハスラーはどうだって良いですよ、関係無いですから話題は止めませんか?
406 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 15:19:48.79 ID:6mYEXNWk
ここでも随分ハスラーは人気なんだな。
てことは次パクるのはハスラーかよw
でもホンダは軽量化技術ないしコストは他社の半分程度だから無理だなw
またカタチだけパクリかよ。N-BOX、N-WGNと同じだな。
基本性能が全く本家には追いついてないけど外見だけ似せるヤツw
乗りたくね〜ww 見たくね〜www
ハスラー発売と同時に株価が20%も暴落したスズキさんをこれ以上追いつめるのはやめて差し上げろ。
うざいですよ!
409 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 15:57:12.09 ID:6mYEXNWk
まあまあw N-BOX買ってからハスラーの方が良かったと後悔してる自分が嫌なんでしょw
なんでも良いからハスラーを買わなかった理由を必死に探してN-BOXスレに書き込む。
それ以外の理由も動機もないんだから察してやれよw ぷっww ぶわっはっはっはっwwww
411 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 16:02:24.33 ID:6mYEXNWk
チミも十二分にうざいよw
お仲間だねwww
>>405 だったらスペーシアの話もやめろよ。気になってしょうがないんだろう。わざわざ動画を探して
くるばかりか、
>>400のように試乗した感想まで言うくらいだから、相当意識しているな。
ちなみにハスラーの乗り上げ金額は、
(最安)
グレードA FF CVT
\ 1,142,940
140前後は
Gターボ 2WD CVT
\ 1,389,690
Gターボ 2トーンルーフ仕様車2WD CVT
\ 1,431,690
G
駆動方式・ミッション 4WD CVT
\ 1,428,540
>>406 オートサロンでN-BOXのSUV風仕様が展示されていたから、これを出すつもりなんじゃない。
>>401 40年のあいだ後継車を出さず、スズキに出し抜かれた体たらく
>>412 私は他のメーカーの話しはしてないですよ。
ホンダは今現在、取引している国内部品メーカーを事実上切り捨て、
コスト優先の海外調達へ、急速かつ、大きく舵を切ろうとしているようだ。
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm 購買本部長の松井直人は新たな調達方針については触れず、
系列部品メーカー約20社のトップに
「これからは海外メガサプライヤーと競争して、(仕事を)勝ち取って下さい」と奮起を促した。
系列メーカーには今でも明らかにしていないが、ホンダはメガサプライヤーへの発注比率を
11年の16%から20年に40%に引き上げる計画を表明した。
こうした情報が漏れ伝わると、ホンダに売上高の8割程度を依存する系列メーカー各社の間には衝撃が広がった。
燃料供給システムなどを納入するケーヒン社長の田内常夫は
「納入シェアが下がりかねないと危機感を強く持っている。標準品以外で強みを出していくしかない」と話す。
別のホンダ系部品メーカーのトップは「下手をしたら、ホンダのサプライヤーから、
メガサプライヤーの下請けになり下がってしまう。
ライバルから仕事をもらうことになるのか…」と不安な様子だ。
俺NBOX海苔だがハスラー試乗したぜ。
感想は、まあ、
>>400と似たり寄ったり。
通勤だけならこれでもいいんじゃ?レベル。
嫁がココア欲しがってたがハスラー出たらあっちも気になると言うから試乗してみた。
とりあえずハスラーは落選した。
しかしココアにも決めかねているらしい。
俺はミライースあたりでよかろうがと内心思っているがそれは内緒だ。
418 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 17:06:03.24 ID:6mYEXNWk
可哀想にのうw 悔しいのうww 心の均衡保つために必死にハスラー叩き乙www
焦ってN-BOXなんて買うんじゃなかった感がひしひしと伝わってくるレポ乙www
419 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 17:17:04.60 ID:ySOBtXcA
ハスラーに電動スライドドア付いて無い。
子供が立って万歳させて着替えさせる。車椅子のまま乗車できる車
ハスラーに車椅子のまま乗車できない。
使い方が違うのにハスラーとは笑える。
背の高いスライドドアが欲しいからN-BOX
ミラクルオープンドアだとタント
ハスラーには電動スライドドア付いて無い。論外車
>>418 どれだけ喚き泣き叫ぼうともスペーシアは売れない
421 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 17:29:28.72 ID:6mYEXNWk
N-BOX乗りが必死に泣き叫んでるのが心地良いw 正直だのうww
そうかそうか騙されてN-BOX買わされてマジ後悔してんのねwww
慌てる乞食が乗るN−BOX。そから聞こえるのは後悔の嘆きと怨み節www
>>415 そもそもN-BOXの天井見れば分かるけど車重が重いだけならまだしも、
この出来損ないの場合屋根が重過ぎて重心が上にある。
だからコーナーでの挙動が完全に破綻していて不安定なので横滑り防止装置を
標準装備にせざるを得なかっただけのことw
しかし、そんなもの付けても緩いカーブの低速走行時になんとか曲がれるだけで
ちょっとでも厳しい条件になると重心が高すぎて転がる。これがN-BOX。
>>421 乞食が乗るNBOXより売れないのがスペーシア
まことに残念
悪口ばかり言って何が楽しいのか?
ID:D5fgjsss
こいつハスラーの話ばかりだな
ダイハツとかのスレでもいつもスズキ車の話題ばかりするやつがいるがこいつか
その褒め称えてる車種のスレでは何一つ書き込みしてない不思議。
もしかして車持ってないの?
NBOXがいいなと思っていて今日ホンダカーズに行ってカタログ貰ってきた
で、このスレみたら何か評判悪い・・・?
燃費悪い、転倒する、スライドレールと足回りが錆びる・・・?
何かテンション下がってきた
ハスラーの評判がいいみたいなので、明日スズキに行って
みる
お前騙されやすそうだからソーラーパネルとか壷とか買わされない様気をつけろよ
>>426 ホンダ車は100年乗れるくらい長持ちするよ
>>426 2chの情報はデマが多いので余り信用しないようにね、自分でディーラーに行って乗り比べて好きな車買って下さい、無難に行けばダイハツ、スズキかな?後悔しないようにね。
そういや+スレって落ちたの?
>>431 NBOXでサイドターンやってから
ほざけや!
433 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 19:35:29.07 ID:6mYEXNWk
>>426 スライドレールと足廻りは改善されてるから安心しろ
燃費は気にするな
横転は運転が下手な人のブログだ
437 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 20:23:15.75 ID:6mYEXNWk
あらまあ。ホンダ車に乗ってる連中って本当に頭空っぽだなw
世の中のダニだねこりゃw
>>433 俺もそう思う
ちなみに上がってないから落ちないのがスペーシアの販売台数
>>437 そのとおり
そしてダニBOXより売れないのがスペーシア
440 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 20:38:20.68 ID:6mYEXNWk
ダニBOXじゃなくて素性から逝って
ニダBOXな
>>440 そのとおり
ニダBOXより売れないのがスペーシア
Nボックスの1月の売上は
五万円値引きキャンペーンやっても
スペーシアとあんまりかわらんかったなw
444 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 22:13:37.73 ID:6mYEXNWk
それニダBOXな
445 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 22:24:08.46 ID:84Dg0L2y
>>415 横滑り防止が作動するわけない。そもそもドライ路面では滑る条件ではないし、横転防止装置ではない。
横滑り防止装置の意味や条件がわかっていない。
背高な車が遠心力で横転しただけだ。
ドライバーの運転ミス
>>415 この人のブログ面白いなw
だって 今まで 色々な車を乗り継いで 峠は走ってきたのだが
初めて走った場所ではなく 同じスピード 同じ感覚で コーナーに進入しているのに…
色々車乗ってるのに全て同じ感覚でコーナーに進入w
そりゃ横転するわなw
448 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 22:43:14.00 ID:P2D3Rutw
欠陥車作りNo.1のアホンダ
金儲け至上主義のアホンダ
N-BOXよりもなぜスペーシアの話題の方が
多いんだ?
自分たちのスレを自分たちで荒らしてどうかしてるよ。もっと自分の車に自信持ちなよ。
日本で1番売れているんだから、もっと大人の対応しないと。荒らしなんかサラッとスルーしてN-BOXの話題を続ければ
そのうち静かになるさ。
ブログを読んでみると、
>VSAが付いていても車が浮くと意味なし!
>
だそうだ。
どんなことしたら、車浮くんだ・・・。
車が浮いたり、4輪がロックしてしまうようなシチュエーションでは、どんなに優秀なVSCが付いていても、意味がないんだよね。
もう機械の範疇を超えた話だ。
それを、鬼の首を取ったように、VSCの性能が悪いからとか、韓国製だからとか、コピペ張りまくるのは、悪意のかたまりにしか見えないな。
よそを貶めても、自分のところが売れるようになるわけじゃなかろうに。
ネガキャンはカッコ悪いな。
>>450 だから、横滑りに関係なく横転しやすい車だってこと
関係ないが軽規格拡大に反対する
鈴木会長はやく●ねって思う
800ccになれば過給器無しで快適な
ドライブ出来るのに…
原付二種みたく軽自動車二種みたいな区分作って税金15000円くらいにすればいいのに。
いらねー
>>454 スズキやダイハツのNAはちょっと元気足りない感じだが
ホンダのNAはECON切れば結構走るよ。
ターボ(゚听)イラネ
>>452 釣られてやるが…
カタログにVSAの記述で「無理な運転までは制御できません。安全な運転でお願いいたします」って書いてあるんだからそれは無理な運転って訳だ!
それとも鈴菌自慢の東武特急は無理な運転しなくても横転すると?
>>457 あれで満足なんだ…
坂上ったりするとき渋滞を作るのだけは
勘弁してくれよ…
461 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 23:47:58.33 ID:APTxy8G8
今日、聞いたところだと、3月納車ぎりぎり間に合うみたいだぞ。
>>459 その無理な運転となる
限界値が他車より劣っている
それだけのこと
しかしそれではスペーシアが売れないだけじゃないか
>>462 まぁ売りの天井の高さのために車高がタントよりスペーシアより高いからな。
当然横転しやすいわな。
寺の話だとスライドレールのサビだが言ってきた人だけに対処するみたい。
サビに気づかない人はずっとサビたままということになる。
さすがにフィット海苔を実験台にするだけのメーカーだ。恐ろしいことを平気でする。
俺の心がますますホンダから離れていく。落ちたものだ。
468 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 12:42:23.09 ID:Ykon4OoI
>>465 スペーシアとタントも同じ条件で走ってNBOXのみ転倒なら仕方ないけどね。自分の都合の良い部分だけ出してネガキヤンしても、説得カがない。
てかふつうに運転してりゃどんな車でも横転なんざしねーよ
何キロ位で横転しますか?
>>470 NBOX
走行安定性は、後輪側の接地性は高いが、操舵に対する反応は鈍い。
背の高い軽自動車はスポーティーに走るクルマではないが、それにしても曲がりにくいと感じる。
>>451 自演だって?なぜそうなる?
俺はカスタムはありえないと思うが、ノーマルはいい車だと思うよ。実際デビュー当時
車の買い替え候補の中に最後まで残ってたし、日産ルークス(パレット)も考えた。
でも重量級の車体にK6Aターボじゃ燃費も走行もイマイチ。
もし、当時N-ONEがあったら即買いだったんだけど…
で、毎回スペーシアの話題を出している奴は何者なんだ?肝心のN-BOXについては大したこと
書いているように思うんだが。
>>474 見てくれだけの違いなのにありえないと良い車に分かれるってのも変な話だな
477 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 15:40:58.96 ID:3J5SCPJd
>>466 マジか?
俺は1年点検に出した時、何も言わなかったが処理されてたけど…
やっぱり営業マンも人を見るんだな
>>477 人知れずこっそりやったんだろうよ。公にせずこっそりとやる。
それがホンダのやり方。フィットのリコールだって事象が表沙汰にならなかったら
こっそり点検のときでも直していただろう。恐ろしいよホンダというメーカー。
今日は暇なので特別に、
>>458のアホがどうやってNBOXを
横転させたか、推測も交えて解説してやろうw
まず最初に断っておくが、NBOXの操舵応答性は敏感では
ない。悪く言えばダル、よく言えばどっしりとして安定
している。典型的なアンダーステアセッティング。
だから長距離走っても疲れない、安心して乗れる。幅が狭く
背の高い車でノーズがちょろちょろしたら、疲れるばかり
で長距離なんぞ走れない。適切なセッティングといえる。
では何が起こったか見てみよう。
洗車して気分良くしたアホは、峠の下り坂をオーバー
スピード気味に走っていた。と、そこへ予期せぬ急カーブ。
このアホは自分が運転下手なことを自覚していない。
(というか、この文章を読んでいる「自称運転上手」の
9割は運転下手だから知っておいた方がいい)
ステアリングを切っても思ったほど回頭しない事に焦り
何も考えずにステアリングをさらに切り足した。
この時点で完全にアンダーステア状態、速度とフロントの
荷重状況に対して、ステアリングを切りすぎた状態に
陥った。
ここでやっと「これはまずい」と状況を把握。焦るあまり
過剰に急ブレーキ。急激に前荷重が与えられた車は
下り坂であることもあいまって、いっきにフロントの
グリップを回復。
しかしステアリングは切りすぎ状態。急にグリップを回復
させられたフロントは過剰な回頭を始める。平地で
あればスピンして停止できたかもしれないがここは
下り坂。高重心もあって、路面の傾きにそって
ステンと横転。
もしくは、オーバーステア出してドリフト状態から
お釣りが処理できずに蛇行を繰り返したあげく蛇行のたびに
振幅幅を広げて最終的にひっくり返ったか。これが発生
すると平地を走っていた2tトラックでもひっくり返る
事がある。
相当に速度出してないとなかなかならないし
VSAがあるNBOXではそこまで振れるまえに勝手に収束してしまうと思うが。
いずれにせよ、これは横転したのではない、ドライバーの
運転操作が横転させたのだ。
自分で横転させておいて車に文句言うなよなw
297 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/02/10(月) 23:14:03.60 ID:dGHsxFIJ
ホンダ最重要マーケット北米のフィットは・・・
日本 北米
FIT1 CVT(ジャダーでクレームの嵐) 5AT
FIT2 CVT(トルコン付きに設計変更) 5AT
FIT3 CVT&DCT(予想通りDCTが地雷に) CVT
ホンダにとって日本市場は実験場だね
297 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/02/10(月) 23:14:03.60 ID:dGHsxFIJ
ホンダ最重要マーケット北米のフィットは・・・
日本 北米
FIT1 CVT(ジャダーでクレームの嵐) 5AT
FIT2 CVT(トルコン付きに設計変更) 5AT
FIT3 CVT&DCT(予想通りDCTが地雷に) CVT
ホンダにとって日本市場は実験場だね
>>478 怖すぎるよ。フィットを買った客で実験かよ。
命がかかっているんだぜ。ひどくないかい?ホンダのコッソリズム。
>>475 変か?
リアビューこそ大きな変化はないがフロントは思いっきりコンセプトが違うだろ。
まさに見てくれの違い、賛否両論分かれて当然のデザインだろ。
ヴェルファイア/アルファードやワゴンR/同スティングレーくらいに違う。
俺はカスタムのようなアクの強いフロントマスクが気に入らない=この時点でカスタムは除外
標準車のほうがシンプルで道具っぽさがあって好き=買い替え候補に挙がった
同じN-BOXだが目指す方向、コンセプトはだいぶ違うと思うが?それこそ十分比較検討
に値する違いだと思うんだけどな。
>>483 NBOXの場合はどっちもどっちもDQN向け。
あえていうならノーマルは軽いDQN用、カスタムは重度のDQN用w
485 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 18:51:44.18 ID:Db+R3dpe
「ホンダに乗って、ホンダと共に世界を走ろう」
ギャハwwww
>>484 そいつを言っちゃあおしめぇじゃねぇか〜
ま、結果全く違うクルマにした訳だけどね。
>>483 いや見た目が車の本質ってんならそれでいいけどさ。
「いい車」ってんだから見た目以外の要素の方が大きいんじゃないかなと。
488 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 19:24:15.09 ID:514yZJg2
>>487 なるほど、何をもって「いい車」なのか?
っていう定義の話だね。
うーん、メカニズム的な部分はあまり気に
せず、自分の感覚で「面白そう」って感じる事が選択基準かな。でもイカツイ顔は嫌い。
だから「いい車」って表現は適切じゃなかったね。申し訳ない…
ただ娘のためにスライドドアの車を探していたけど、これは躾けと親である自分が注意を払えば済む話だと思い、この手の車は選ばなかった。
自分の小さな頃なんてこんな贅沢な車ないし、それで何不自由なくここまで来たのだから。
長文失礼しました。
ちなみに無条件に欲しい車はフィアット500
492 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 22:05:55.23 ID:afbdn0+h
>>479 その答えではせいぜい30点がいいところだな。
一番大事な部分に気づいてないのがなんとも間抜け。
もう一度470でうpされた↓の画像を良く見てみ? 何が分かる?
ttp://autoc-one.jp/hikaku/1577584/0004.html 3車種とも同じようなコーナーを同じような感じで抜けている写真だ。
それぞれ二枚の写真があるが3車種の前と後からのアングルだ。
どちらでも分かるが後ろからの写真の方が分かりやすい。まだ気づかないか?
Nボだけが右前輪側に深く沈み込んでいる。これがアンダーが出てる原因。
これに気づかなければ半分以上の大減点。これがNボが横転した本当の原因。
同条件のコーナーではNボが最もアンダーが出やすい証拠写真。これが全ての原因。
慣れてないドライバーは曲がらないと勘違いしてステアを当て過ぎる可能性がある。
その結果が458の横転だった。大変危険な車。重心が上に来過ぎてるのが原因。
スライドドアを開けた時に目の前に見えるレールの取り付け面の幅がNボだけ無駄に広い。
天井に張り出したスライドドアのアーム収納がNボだけ無駄に大き過ぎる。
上が重く重くなる構造が何重にも重なった古臭い作りがこの欠陥の元凶。
この辺りが良く工夫されているタントやスペーシアと比べると一目瞭然。
Nボが車としての基本性能が全く出来てない危険な駄車なのが良く分かる比較だと想う。
ダイハツのコピーメーカーの分際で雑でいい加減な仕事しかできないようでは先はない。
重心を低くする工夫、あるいは他社より重い車体を支える足回りの工夫もなしに
室内高の確保と威圧的なボリュームのためにタントやスペーシアより一段と高い車高を採用した
なんとも安全軽視の結果、横転しやすい車両ができたんだよ。
494 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 22:43:57.67 ID:3J5SCPJd
どーでもいいが、HONDAはTOYOTAに次いで日本では2番手だ。
SUZUKIは圏外だよね。
出る杭は打たれる。とはよくいったもんだ。
相手を誹謗中小して引きずり落としても、自らの立ち位置は変わらんのだよ。
鈴菌共よ、自分達の馬鹿さかげんに気付けよ!
鈴菌共よ、自分達の馬鹿さかげんに気付けよ!
鈴菌共よ、自分達の馬鹿さかげんに気付けよ!
鈴菌共よ、自分達の馬鹿さかげんに気付けよ!
はよ気付け
495 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 22:45:57.57 ID:3J5SCPJd
誹謗中傷に訂正しといて
496 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 22:50:32.72 ID:afbdn0+h
おまえの馬鹿さかげんには気付いたわw
>>494 批判と中傷は別物だよ
イライラし過ぎ
お茶でものんでマッタリいこうや
498 :
スライド:2014/02/17(月) 23:14:29.62 ID:PlALAn0u
普通に運転すれば横転なんてする事はない
無謀な運転すれば、NBOXに限らずタント、
スペーシアでも横転するだろ
もう一部の人間の横転の話はいいだろ
いつまでやってんだか
499 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 23:18:45.63 ID:afbdn0+h
普通の運転してくだしあ
501 :
スライド:2014/02/17(月) 23:30:55.71 ID:PlALAn0u
頭硬いのはお前だろうが
コーナーでは十分に速度をおとせよ
お前みたいなバカが横転するんだよ
502 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/17(月) 23:33:13.84 ID:ua4Ab8ki
>>499 運転している本人は気が付かないからね。客観的に見ると斜めになっている。
ルークスが登場したから4車種特集は3月発売かな?
販売台数を見たらスペーシア消えた存在だけどね。
>>502 1月の販売台数が
タント2.2万
NBOX1.5万
スペーシア+フレアワゴン1.2万
しかもNBOXだけ前月比マイナス、つまりいまは1強2弱になっている
>>499 何処に比較写真って言うのがあるのか?
何番の写真だ?初心者に分かるように教えろ!
506 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 00:13:53.96 ID:/wBZBLWv
Nボ急落。というか1万台程度で落ち着くんじゃね?
ヤンキーと珍ピラとDQNが買ってくれる。
ホンダが望む通りの客層。
発売からこっち売れに売れまくったからね〜
509 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 01:37:05.27 ID:/wBZBLWv
>>508 まさに頭ん中スッカスカなヤンキー•珍ピラ•DQN用だな
下品だな
【動画】スズキの軽四駆「ジムニー」が意外な車両をけん引して救出! ネットの声「さすがジムニー」「胸が熱くなる動画だ」
http://news.livedoor.com/article/detail/8544047/ http://www.youtube.com/watch?v=Ek5OebM4BC4 2014年2月14日から15日にかけて、関東甲信地方を中心に記録的な大雪に見舞われた。急速に発達した低気圧の影響と見られている。
都内でも最高で27センチの積雪を記録し、圧雪によりタイヤを滑らせる乗用車が続出。立ち往生する車も各所で見られた。
そんななか、スズキの軽四輪駆動車「ジムニー」がけん引で一役買っていたようである。
YouTubeに公開された動画を見ると、驚くべき車両をジムニーが救出しているのだ。
・軽四駆が引っ張っていたのは大型トラック
動画は歩道橋のうえから撮影されたものだ。白色のジムニーが、全力でけん引用のロープを引っ張っている。
一度は相手車両の重量に負けて、引き戻されているのだが、再度アクセルをふかすと、歩道橋下から大型トラックが姿を見せるのである。
・2月8日にもジムニーがトラック救出
トラックの正確な重量は不明だが、ジムニーと比べるとはるかに大きい。
動画の投稿者によると、なかなか動かずに諦めかけていたそうだ。その状況を見事に打破して、何とかその場を脱したようである。
ちなみに2月8日に大雪が降ったときにも、「ジムニーがトラックを引っ張る!」という動画が投稿されていたようである。さすがジムニー、長年愛されているのも納得だ。
>>506 エヌボはここ2年で40万台以上が売れてきた訳だが、「ヤンキーと珍ピラとDQN」が40万人もいるということか。
まぁ、全てがそうではないとしても、「客層」というくらいだから、7割はいるだろう。
ということは、日本にはまだ30万人に及ぶ「ヤンキーと珍ピラとDQN」がいることになる。
日本、スゴイな。
>>511 ヤンキー顔はカスタムグレードのみでしょ
カスタムの割合は6割じゃなかったかな
>>511 最近発売されたノア/ヴォクシーも既存の
ユーザーでさえ「今回はやりすぎ」って言われても好調に売れている事から、無視
できないくらいの規模なんだろう。
でもこれらは国内専用車。
他国(特に欧州)には通用しない事は
メーカーも承知しているはず。
鬼才ジウジアーロも
「美しく作らないと公害のように視覚を汚すことになる」
と発言していたらしい。
>>513 ここの評は、エヌボ=「ヤンキーと珍ピラとDQN」だろ。
日本人をバカにしてるような表現で、あまり好ましく思わないけどな。
>>511 「ヤンキーと珍ピラ」だけでも40万人以上いるんじゃないか?w
DQN入れたら桁かわるでしょww
そういうわけでDQNはまだまだいっぱいいるだろうからNBOXは販売落ちてもそれなりに売れ続けるんじゃないか?www
518 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 08:25:35.82 ID:JBpQivi5
>>508 スレ内の指摘のようにN-BOXは緩いカーブでも横転するから車高を低くするんですね。
自他共に認めるヤンキー車だから「ホンダらしさ満開の「ワル」なモデル」の方が売れる。
こっちが売れれてくれれば背高横転車の件を何となく誤魔化せるし。。。悪魔的発想
>>508 NBOXのチョップドは見た目も存在意義も意味不明だな。
N-ONEはちょっと思い切りが足りなかった。
ちょい背を低くして、リアシートは荷物置き場だ、くらいの割り切りでデザイン見直せば
見違えるほどよくなると思うが。
半端に実用性を欲張ったのがいかん。
>>515 その馬鹿にされるような車が飛ぶように売れているのが今の日本の現状である訳で、
トヨタもホンダもそこにビジネスチャンスを見出し計算尽くで意図的にそういうデザインにしているだけ。
重要なのは全て国内専用車ということ。
だからN-BOXという車種だけではこの議論は成立しない。
>>511 とあるブログにこんな話があった。
要約すると、
・車に興味が有りそうなユーザー像を辿ると大概ヤンキー市場に突き当たる。
・日本人の心の奥底にあるチョイ悪に対する憧れ
・マーケティングの結果、そういったものが表に出る
・売れる=ビジネス成立=いい車=そのデザインが肯定される。
という訳で、売れてる以上はこういった車は消えない。という結論に至る。
522 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 12:39:47.57 ID:f98h9pYo
>>499 試乗しないでよく批判出来るな。
にわか専門家は、怖いよ。俺は写真だけじや、自分の発言に責任持てないな。さすが鈴菌!
>>521 まぁ、教育とか小さい頃遊んだオモチャによる影響も大きいんだろうな。
男の子は、変形ロボとか大好きだもんな。
で、大人になってからも「カッコいい」をそっちに求めるんだろう。
別段、エヌボが「ヤンキーと珍ピラとDQN」という訳ではなく、日本人がそれなんだよな。
エヌボが云々と言ってるヤツ自身が「ヤンキーと珍ピラとDQN」な訳だからしょーもない話だよ。
ロボットをカッコイイと思う人と
NBOXカッコイイと思う人は微妙にちがうよ
ていうか、ロボット自体イカツイ系からスマートな
ものまでデザインのはばがある
売れてるのは事実だが
NBOX自体(カスタム)がDQN寄りすぎて
デザインを嫌う層もいることを忘れない
様にね…
白いNボを斜め後ろから見ると凄くガンダムチックなんだよな
>>524 そういった層もちゃんとフォローしてるよ。
1.軽自動車
<ホンダ>
N-ONE(他車よりも安価なターボ車もあり。)
<スズキ>
賛否両論渦巻いているスペーシアも標準車は至ってシンプル(これもターボグレードあり)
ハスラー、ラパン、MRワゴン(微妙?)
<ダイハツ>
タント、ミラココア、ミライース
2.ミニバン
<トヨタ>
該当車なしw
<ホンダ>
フリード、ステップワゴン(スパーダ除く)
<日産>
セレナ(ハイウェイスター、ライダー除く)
ちなみに輸入車は日本向けのいわゆるカスタムなどはなく、どこの国にも一貫して同じモデルを販売している。
日本ぐらいだよあんなデコトラみたいのが受けるのは。だから国内でしか市場はない。
>>492 アングルも画角も違うので全く比較出来るもんじゃない
どこにも同じ速度で走行してるとも表記してない
一番重要な要素を満たしてない事に気付いてないのが
何とも間抜け
トヨタはあの下品極まりない豚のような車たちを販売するための
専用の販売チャンネルまで用意したんだぞ?
他社のような、カスタムモデルがありますとかいう、生やさしい話ではない
トヨタは売れるならなんでもいいのか?
狂ってるよあれはw
297 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/02/10(月) 23:14:03.60 ID:dGHsxFIJ
ホンダ最重要マーケット北米のフィットは・・・
日本 北米
FIT1 CVT(ジャダーでクレームの嵐) 5AT
FIT2 CVT(トルコン付きに設計変更) 5AT
FIT3 CVT&DCT(予想通りDCTが地雷に) CVT
ホンダにとって日本市場は実験場だね
>>528 トヨタの場合、ヴェルファイアやレクサスへの憧れ、コンプレックス的な要素
も多分にあるから余計にそういうの好む傾向にあるのかも。
例えば、
・ヴォクシー
標準車:ヴェルファイアそのもの
エアロ:ヴェルファイア+レクサス(スピンドルグリル風)
・ノア
標準車:クラウンロイヤル
エアロ:クラウンアスリート
って感じじゃないかな?
531 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 18:03:56.56 ID:egUZNkfZ
カスタム=ベンツ(強者)へのコンプレックスw
虚勢 上っ面 虎の威を借る ま、そんなもん
自己評価の低い者が好む傾向
>>531 いまどきおベンツごときにコンプレックス!?
どこの田舎百姓だよ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
とりあえず自室から出て外の世界を見ろ
533 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 18:23:50.99 ID:9L2SNr6Z
欠陥車作りNo.1のアホンダ
DQN人気No.1のアホンダ車
535 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 19:07:19.87 ID:egUZNkfZ
>>532 ごときと言いながらNボごときを必死に擁護w
これぞコンプレックス。
このスレ見て
荒らしは単純で繰り返す事しか出来ない低脳だと言う事を理解した
N-BOXはDQNだと言われ様がひっくり返ると言われ様が錆びると言われ様が人気車種だと言う事を理解した
もちろん人気車種だよ
DQNの心をがっちりつかんでるからね
539 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 20:51:14.49 ID:ZXqq2qW8
底辺には底辺の争いがあるんだな。金持ちでよかったわ。
540 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 21:39:27.14 ID:j/fdQDw/
まあ、N-WGNが出た時点で、N-BOXなんて終わってるよ。
もう過去のゴミだね。
>>534 このクラウン一世代前のモデルだよね。
個人的に今のクラウンよりも洗練されて、シンプルだけどよくまとまっていると思う。
今のは変にいじくりすぎて顔だけが一人歩きしている感じ。
クラウンに限らずトヨタはモデルチェンジが下手。
ホンダもしかり(ライフ、エリシオン、ゼスト、フィット)
542 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 22:01:28.30 ID:dRBqXpsJ
ミニバンを買えない貧乏人の
劣等感を満たすデザインがステキw
>>523 現在軽自動車専門誌2誌ほどあるけど、載っている車はどれも吐き気がするほど
醜悪なものばかりだ。N-BOXに限らず、ラパンをツリ目にしてえぐいエアロ付けてたり
何でもありだよ。これが月刊誌として発売される訳だから相当なボリュームのある層だよ。
それを見て育った子供がまたそういった趣向に走る。キリが無いよ。
オーナーのファッションもいかにもって感じのが多いしw
>>543 まあその雑誌で大半を占めてるのがワゴンRとムーブ
N-BOXカスタムがどうこう言う以前の問題
きっと大事なお客を取られまいと必死なんだな。
545 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/18(火) 23:31:28.96 ID:/gEIL5NU
どーでもいいが、HONDAはTOYOTAに次いで日本では2番手だ。
SUZUKIは圏外だよね。
出る杭は打たれる。とはよくいったもんだ。
相手を誹謗中傷して引きずり落としても、自らの立ち位置は変わらんのだよ。
自らの立ち位置は変わらんのだよ。
自らの立ち位置は変わらんのだよ。
鈴菌共よ、自分達の馬鹿さかげんに気付けよ!
>>541 お前センスねえな、、、それでよく他人様の趣向にけち付けられるモンだな
クラウンがデザイン面で破綻していなかったのは17系まで
(デザインの良い悪いは別として)
あれ以降は完全に訳が分からない車に成り下がってる
トヨタが糞なのは、クラウンを絶版にしないところ
もう役割を終えたブランドであることが明白なのに、有終の美を飾らせるというような美学が全くない
ゼロクラウンなどと、汚らしい珍名を与えて骨までしゃぶり尽くそうとする
あんなもの、いまやタダの死に損ないだ
デザインなぞ語る価値すらない
アホンダラは嫌らしい奴らだな
軽板では全ての責任をスズキに転化し
車板では全てをマツダのせいにしてる
先日、東武東上線で電車に特攻したのは、
「スズキ・ワゴンR」だった。
事故のおかげで東上線は朝ラッシュ時に運休となり、沿線民は大パニックに。
直通するメトロ副都心線・有楽町線・東急東横線・みなとみらい線など広範囲に影響がでた。
昨年、東海道線で自動車進入禁止の踏切に特攻したあげく脱輪して電車と衝突したのもワゴンR。
スズキ車は、電車に特攻して計り知れない経済損失を生む「DQN貧民」が乗るクルマ。
鈴菌は東海道線・東上線沿線民のみならず東京メトロ・東横線・みなとみらい線ユーザーをも敵に回している。
NBOX重心が高いから外に振られるんだね
スタビついてないの?
552 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 15:43:21.11 ID:Pnry8OXe
>>545 あぁ。自らの立ち位置は変わらない。
国内ではDQN相手の軽自動車メーカーに成り下がり欧州ではフィットしか売る物が無くなったメーカーという立ち位置は変わらない。
TOYOTAの背中は霞むばかり。
すごいな。ホンダ以外のは、車が浮いてもESC効くんだな。
ホント、ホンダのはダメなんだな。
しかし、車が浮くってのは、ESC云々の世界と違うような気がするな。
>>553 わかってんだろうけどあえて書いてやる
NBOXが浮きやすいだけww
アメリカで横転事故多発して訴訟になったジムニーも危険だお
>>552 トヨタにはどこのメーカーも勝てないだろ〜!
>>547 > それでよく他人様の趣向にけち付けられるモンだな
その言葉そっくりお返しします。クラウンとして見なけりゃトヨタのわりには
よくまとまっていると思うけど。17系の様な寸詰まり感はなく伸びやかなフォルムだし。
ただメッキグリルはいらんねワゴンRのと大差ない。
> クラウンがデザイン面で破綻していなかったのは17系まで
「クラウン」としてのデザインはたしかに17系までなのは同意、外も中も演歌調
ヤンキーの受けもいいらしいから。
> あれ以降は完全に訳が分からない車に成り下がってる
17系までで「クラウン」をやめればよかった。
アスリートなんて変に若者に媚びたモデルなんか出さず。
> トヨタが糞なのは、クラウンを絶版にしないところ
その通り。でもいるんだよ、「クラウン」ってだけで買ってくれるお得意様が。
フーガみたいに変わりすぎると引いてしまうケースもあるから難しいね。
でもインフィニティで売れてるから問題ないけど
> もう役割を終えたブランドであることが明白
同意。日産のスカイラインもそのブランドを残したがためにアンチが騒いでる。
こちらの方がタチ悪いかもよ。
> ゼロクラウンなどと、汚らしい珍名を与えて骨までしゃぶり尽くそうとする
まだ「肉」が残ってるんだよ、歴代「クラウン」を乗り続けてきた高齢者とか
未だ指名買いするユーザーもいるから、まだ旨みがあるんでしょ。
ましてオーナーの若返り策で「アスリート」なんて作るぐらいだから。
> あんなもの、いまやタダの死に損ないだ
車もオーナーもね。
> デザインなぞ語る価値すらない
ま、そうかもしれんね。トヨタに美学を求めるのは無理かと。
つかもう既にN-BOXを語るヤツは居ないのか?
納車待ちなんだが3月下旬なんだよな〜長いよ
561 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 20:21:15.01 ID:LrcLoC59
Nボはライバルより重くて加速が悪い上に一割以上も燃費が悪いだけじゃなくて
重心が高くて横滑り防止装置が付いてても転がり易いのは困ったものだな。
その上錆びたりヤンキーしか乗ってないとか聞くと萎えてきた。
やっぱタントなのか? ダントツで一番売れてる車だし。
このスレ見てると他メーカー車の話ばかりで凄い勢いで後悔してる感じだし。
>>559 ここまで完成度の高い車の何について語れと?
語ることがない。
毎日毎日ワシは満足、ワシは満足とでも書けというのかい?w
ちなみにスタビレスモデルは発売当初のノーマルだけじゃなかったかな?
発売からしばらくしてノーマルにもスタビが標準搭載になった気がする。
車から降りて鍵をロックすると、カーナビ辺りとメーター辺りから赤い光がチカチカ点灯してるのですが、これは防犯か何かでしょうか?
>>559 ある意味、本田宗一郎氏とアイルトン・セナがいなくなった時点で「本田技研」は終わったと思う。
時代が変わったと言ったらそれまでだが、当時のような独特の世界観こそ「本田技研」の存在
価値だったのでは?当時を知るエンジニアも引退してるだろうし。
今の「ホンダ」のラインナップをみても当時のシンプルながら一目でホンダ車とわかる存在感、
個性は感じられず。平凡なフォルムの割にごちゃごちゃとうるさいフロントマスク。だからどうしてもホンダじゃないと!ってファン層はいつの間にかガラリと趣きが変わっていた。
うちの叔父は本田宗一郎の大ファンでずっとホンダ車を乗り継いできたが、最終型のシビック
セダン以降は欲しい車が無いらしく、当面買い替える気はない模様。
ビジネスだから売れてナンボってのは分かるが、あまりに客層が変わり過ぎ。
566 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 21:31:55.33 ID:LrcLoC59
こんなに語るべきものがない車も珍しいね。
何かNボについて語ろうとすると不具合や欠陥や品質問題になるから仕方ない。
タント型を選ぶ時には大きく分けて二系統のタイプに分類できるな。
ファミリー良車系(高性能): タント、スペーシア、フレア ワゴン
ヤンキー概観重視系(低性能): N-BOX、デイズルークス、eKスペース
>>566 一般向け:タントノーマル、スペーシアノーマル
DQN向け:NBOX、デイズルークス、タントカスタム、スペーシアカスタム
重度のDQN向け:NBOXカスタム、デイスルークスハイウェイスター
なお、黒・紫は一段階DQN度上昇、カスタムパーツ等改造も一段階DQN度上昇
>>564 セキュリティアラームシステム作動表示灯
N-BOXのノーマルは、初代ステップワゴン風だからホンダらしい顔だと思うけど
まあ元々カスタムってダイハツがはじめたDQN向け商法な訳だが
N-BOXカスタムの顔は、アルファードが作ったデカ顏の流行に沿ってるだけで
それについて来れないヤツがN-BOXカスタムはDQN向けとか言ってるだけ
スズキも鈴木修氏の手腕にかかっている部分も多いから、後継者が育たない限りどうなるかわからないね。
日産のデイズシリーズは思いっきり期待を裏切ってくれたね。
あれじゃ他者と変わらないうえに、パワートレインは三菱の旧態依然なものだし、日産のうりはアラウンドビューモニターくらい。
燃費もスズキのOEM車モコにアッサリ抜かれる始末。
>>569 まさかアルファードがDQN向けじゃないって言ってるの?wwww
574 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 22:41:47.42 ID:Pnry8OXe
と言う事はアルファードを買えない奴の代用車=Nボカスタムってか。
コンプレックスの塊じゃねぇか。情け無い。
明日からはそう言う目で見るわw
N-BOXは最初からESCを標準にしないと、
とても危険なレベルで市販できなかったからと思う。
おそらく、転倒したオーナーは何回もESCを作動させながら走行していたが、
あるタイミングでESCの介入が遅れたりして制御不能で転倒したのだろう。
FITのリコール見ても、ああいう症状は毎回起こる訳ではなく、
ごくたまに起こる。
PCがたまに遅くなるのと同じ。
スペーシアは元々ESCがなく、後から追加された。
これは、車体の軽量化とロールを抑えることで安定性を保ち、
車の本来の性能を高めて安全にしようという、昔からの堅実で慎重な考えで設計された。
さらに、後からESCを追加し、ESCは保険という考えで設計されている。
なので、電子制御をアテにしておらず、万が一でも危険な状態に陥りにくい。
しかし、N-BOXはESCありきの設計なので、ESCがトラブったりすれば、
たちまち危険な状況に陥る。
安全性まで全てが、電子制御頼みの車は、怖いと思う。
577 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/19(水) 23:05:51.78 ID:u46fX/sF
忘れたのか?
2ちゃんねるに書き込んでいる時点で総ての民はDQNだと言うことを…
うちのファーストカーも最初から付いてたけどな
単価400万クラスだけどな
スペーシアよりも安定性が低いのかぁぁ
んなわけねーだろw
■ホンダ、中国メーカー製(フーヤオ)のフロントガラスを初採用(N-BOX、N-ONE)
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964 ホンダは、新型軽自動車「N-BOX」の原価低減策として、フロントガラスに中国メーカー大手「フーヤオ」の製品を採用した。
ホンダ車のフロントガラスに中国製品を使用するのは初めてだ。
フーヤオが中国生産するガラスを日本向けに調達する。12年春に市場投入するエヌボックスベースの新型車(N-ONE)にも
フーヤオのフロントガラスを搭載する。エヌボックスは価格競争の激しい軽市場に対応するために海外調達比率を15%に高めた。
今後も海外製部品を柔軟に活用する。
軽自動車は、低価格化も重要なポイントとなる。この為、
「顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた」(開発部門)としている。
●中国 フーヤオ(福耀玻璃工業集団)
http://www.fuyaogroup.com/new/fuyao/product_sunless.aspx 福耀玻璃工業集団は、1987年に福耀で設立された大手自動車ガラスメーカーで、
中国国内市場全体の50%以上のシェアを占めています。
ホンダは今現在、取引している国内部品メーカーを事実上切り捨て、
コスト優先の海外調達へ、急速かつ、大きく舵を切ろうとしているようだ。
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm 購買本部長の松井直人は新たな調達方針については触れず、
系列部品メーカー約20社のトップに
「これからは海外メガサプライヤーと競争して、(仕事を)勝ち取って下さい」と奮起を促した。
系列メーカーには今でも明らかにしていないが、ホンダはメガサプライヤーへの発注比率を
11年の16%から20年に40%に引き上げる計画を表明した。
こうした情報が漏れ伝わると、ホンダに売上高の8割程度を依存する系列メーカー各社の間には衝撃が広がった。
燃料供給システムなどを納入するケーヒン社長の田内常夫は
「納入シェアが下がりかねないと危機感を強く持っている。標準品以外で強みを出していくしかない」と話す。
別のホンダ系部品メーカーのトップは「下手をしたら、ホンダのサプライヤーから、
メガサプライヤーの下請けになり下がってしまう。
ライバルから仕事をもらうことになるのか…」と不安な様子だ。
●ヴェブレン効果
http://www.exbuzzwords.com/static/keyword_5202.html ヴェブレン効果とは、商品の質が良いのではなく、僅かなアレンジで、
見た目を替え、価格を上げると売り上げが上がる効果である。
消費者は、まったく同じ商品でも、少しだけ見た目を替え、高級品のように見せ、
価格を上げれば、高級品と勘違いして、高い価格でも買うという法則。
「価格が高いほど質がいいに決まっている」という客の心理を逆手にとった商法である。
Nシリーズは、中国製部品を使用し、原価を大幅に下げた。その分を少しだけ「見た目」に回した。
利益率はFITを上回るそうだ。
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964 『海外調達比率を15%に高めた。 今後もコストダウンで海外製部品を活用する。
また、顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、
そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた』←(開発部門)
メインターゲットである「ヤンキー」の見栄を逆手にとった方法である。
軽自動車に「ヴェブレン効果」を応用した例である。
堅実で賢い買い物をしたい消費者は、中身を重視して選びましょう。
エンジンやCVT、防錆鋼鈑等の重要な部品より、外見の方が優先されていたら恐ろしい事です。
ファーストはトヨタw
セカンドがホンダ
要らないのさ、スズキw
>>573 DQNが乗ったら全てDQN御用達の車なんですね。
わかりました。
あなたが自動車を所有してないことが
841 :名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:35:15.60 ID:ykDtiGPj
ホンダ・フィット/フィットハイブリッド【開発者インタビュー】 (2013.7.19)
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg 本田技術研究所
四輪R&Dセンター LPL
主任研究員
小西 真(こにし まこと)さん
――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。
そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。
小西:これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
遊び心みたいなものが(開発に)あってもいいのかな、とは思います。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
>>588 くやしいのおwwwwwwwwwwwww
チョンダの車はダメだね
594 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 04:19:27.30 ID:/4T8v5XD
N BOX買ってこのスレ来たら、俺の買った車乗ってる人の話聞けないんだな‥
ゲハスレより酷いね〜 納車してから自分で判断するわ 因みに北国なんで、4wd たーボ カスタムです。今までは、ステップワゴン乗ってました。
595 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 07:34:44.59 ID:7RYvwvG+
ここは買う前に来るところかもな。
間違えて買った後は不具合、錆び、騒音、極悪燃費などを書き込むことになる。
そうすると一斉に荒らし認定されて常駐工作員に叩きまくられるパターン。
結局オーナーが知りたい不具合の対処法がここでは分からない。
買っちゃった人は価格コムとかでボチボチ書き込んで助けを求めるしかないぞ。
ここは役には立たないよ。
>>594 DQN車からDQN車へのダウンサイジングおめでとうございます
>>569 いや、さすがにアレはやり過ぎと思うから
ついて来ないだけに過ぎない。
タントは元祖の意地でやったけど、思いっきりがない。
スペーシアは知らん顔でグーンダーン。
>>591 足回りにコリアとか正気かよ…日本はほんとおかしくなってきたよな
N-ONEの症状だけど、NBOXも
同じ問題抱えてる可能性は高い
症状が頻発すれば事故に繋がる
66 しあわせの黄色いナンバー [sage] 2014/02/20(木) 00:46:09.40 ID:cryWlP58
439 しあわせの黄色いナンバー [] 2014/02/19(水) 21:04:35.48 ID:lK3z9aiX
当方、Gグレード乗りです。
車両は2013 5/28日に工場出荷で、リコール対象車ではありません。
現在4回ほど下記の症状が出ています。
1 シフトをD、もしくはRレンジにする
2 ブレーキより足を離す(サイドブレーキは解除済)
3 通常ならスルスルと微速で動くはずだが、動かない
4 アクセルを少し踏み込んでみても動かない
5 ちょっと強めにアクセルを踏み込むと勢いよく飛び出る
アクセル踏まなかったら、動き出すまでに2分以上かかります。
(一度踏まずにほっておいたら、だいぶたってから動きました)
ホンダディーラーに出しても、異常なしで返ってきます。
現象も再現出来ないみたいで、今回は、バルブボディ等を替えたみたいです。
5万台に1台の不具合なのでしょうか?
ホンダでもそんな症状の報告はあがってないみたいです。
動かなくても正常とホンダディーラーで言われたので、信じられないのですが。
あきらめてこのまま乗るしかないのでしょうか?
>>600 俺のNBOXも同じ症状だよ。
他の車でも同じ症状あったから仕様と説明された。納得いかないわな。
万が一急発進して人でも引いたらどうするんだ。フィットでさんざんリコール出しているのに
NBOXでこんな危ない現象でているのにリコールしないとはいかがなものか。
ホンダって最低のメーカーに思えてきた。家族の安全のためもう2度とホンダは買わない。
「軽自動車ナンバーワン」
ホンダによってこの座から引きずりおろされた
スズキの怨みはすさまじいな(笑)
606 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 12:31:43.16 ID:mkEGplSh
うわー怖い。。。
デザインはこれがいいと思ってたけど、スペーシアにしようかな
>>607 デザインはこれがいいってwww
そんなDQNはおとなしくNBOXに乗ってろよwwww
609 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 15:21:46.56 ID:Rd00bNWE
錆、横転、急発進、
ちうごく、かんこく部品となれば、
やっぱりスペーシアだな。
スペーシアを買って下さい
>>603 >二度と買わない
ためしに店長呼び出して、誠意が感じられないようなら、周りに聞こえるようにその言葉言ってみたら?
顔色変えて対応してくれるかもよ。
じゃなきゃサッサと下取りに出して買い替えた方がいいんじゃない?
デビュー当時に買った人はもうすぐ初回の
車検を迎えるだろうから、ホンダの対応次第で来年あたりに大量のN-BOX中古車が放出されるかもね。
俺のもおそらく同じ頃に出荷しただろう鈴鹿スペシャルだけど
一度もならないな
マンションの駐車場なので、朝、暖機はせいぜい1分程度に控え、
“青点灯”のままアクセル踏まずに走り出すけれど、スムーズ
そのものだよ
もちろん暖機が終わって回転が安定してからもアクセル操作に
反するような挙動は出ない
ブレーキの固着的なことは可能性ないの?
ディーラーで再現できないってどういうことなんだろう・・・。
再現できないものは治しようがない。
仮に治したとしても、治ったかどうかの確認ができない。
自分は、何かしら治す場合、必ず工場のメンバーに同乗してもらい、再現確認してから、依頼している。
再現できない現象は、妄想に近い。
と思う。
ていうか俺なら「怖くて直らなきゃもう乗ってられない」って言って
早急に代車用意してもらうけどな。
ユーザーとしてそんなに悠長に構えてていい問題か?
キャビンで発生するビビり音とかのレベルじゃないだろ、これは。
841 :名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:35:15.60 ID:ykDtiGPj
ホンダ・フィット/フィットハイブリッド【開発者インタビュー】 (2013.7.19)
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg 本田技術研究所
四輪R&Dセンター LPL
主任研究員
小西 真(こにし まこと)さん
――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。
そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。
小西:これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
遊び心みたいなものが(開発に)あってもいいのかな、とは思います。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
ホンダ、フィット、ヴェゼルHVの3度目リコール、対応スケジュールの一週間遅延を発表
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392721637/ 906 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 20:04:15.35 ID:oMIyvL6s0
マジで2/27になってる・・
国交省から怒られて、責任者がとりあえず21日までに仕上げますと言ってみたものの
現場の作業チームが対応できなかったパターンか
各部門の連携ができてないことがよく分かる
568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/18(火) 20:28:16.87 ID:1o0IFibS0
要するに、国交省には修正プログラムで対応しますと届け出たけれど
肝心の修正プログラムは、まだ未完成だったわけね
で、未完成のプログラムで不具合が克服出来るという検証は、どうやって行ったの?ホンダさんw
未完成なのに、検証が出来るとか凄すぎるなww
>>600 エンジンかけて、すぐシフトをDにいれて、走り出そうとすると、1〜5の現象になるよ。
シフトをDに入れるとき、インジケータ見てるとわかるけど、Dのランプはついてないはず。
その状態の時は走らないよ。
>>618 そんなこと、なったことがない(笑)
なんつうか、壊そうとしてあれこれ
無茶してたらやっぱり壊れた!!
ほらホンダってだめね!!
。。。的なギャグ?
>>620 最初に体験したとき、あれ?って思ってたんだけど、何となくその状況がわかってからは、そう言うものなのかなって思ってるんだけど、これって自分のだけおかしいのかな?
なったことがないからなんとも答えようがないぞな?
シフトレバーに手をかけて身構えるようにして
エンジンスタートと同時に
電光石火の早業でドライブに入れたらなる…
的な話じゃないの?
>>622 自分の操作が早すぎるのか、622さんが言われるように
かなり早い操作をすれば、といった感じです。
エンジンスタートから2,3秒でアクセルを踏む感じでやれば
発生する感じです。
少なくとも自分のは。
>>621 運転していて、恐怖を感じる程のレベルだったら、精神衛生上よくないからディーラーに怖くて走れない旨を伝えて、
場合によっては他社へ乗り換えると言ってみたら?
単なる慣れの問題なのか、不具合かは最終的に運転している本人しかわからないだろうから。
エンジン回ってから少なくとも
3秒くらいは異音や変な振動がないか
注意してる
そこから操作始めるけど
いうような症状でたことは一度もないな
再現性があるならデラに持ち込めば?
マニュアルにエンジンスタートから3秒シフト触るなって書いてあるんなら欠陥ではないなwww
>>624 >>625 お二方、ご親切にありがとうございます。
初のCVT車なので、そういうものなんだろうと、
今は一呼吸おいて操作するように気を付けてます。
600さんが、早い操作なら同じ現象かな?と思ったもので。
>>626 そんなことは書いてないような?
マニュアル良く読んではないから知らんけど
オレは自分でエンジンも組むから
自然と機械をいたわるようになった
ドライブに入れて即座に
アクセル踏むとかもしないな
一呼吸おいて駆動力がタイヤに
伝わったのを感じてからアクセル踏んでる
誰かにそうしろと言われたわけではないが
そんな早く操作しないからわからんかった
前車の頃は暖気運転しろと書いてたしなあ
自分の場合、決してシフトチェンジからアクセルを踏むまで速くは無い。
むしろ遅いほうだろう。一呼吸おいてからアクセルを踏む。だが空ぶかしになる
場合が多いし、突然空ぶかしから発信する場合もある。仕様と言うがこんな危険なものが
仕様と言えるのか。フィットで3回目のリコールの件もありホンダに対する私の信用はもう無い。
事故が起きる前に何らかの対処をするべき。事故が起きてからでは遅すぎるんだよ。
634 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 19:11:42.27 ID:7RYvwvG+
不具合の話になるとすぐに潰しにかかる連中が出てくるな。
お仕事か何かですか?
不具合満載の車なんだから自由に話させてくれよ。
635 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 19:21:38.53 ID:9t59z13H
アホンダの車は欠陥車
DQNには、そんな欠陥車がお似合いw
シフトチェンジからタイヤに駆動力が伝わるまでのタイムラグは、
昨年6月のリコール対策してもらってから大きくなった感じがするな。
637 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 19:49:07.76 ID:7RYvwvG+
どうも最近のホンダ車全般の傾向として感じるのは、
脆弱なハードを小手先のソフトで誤魔化す感じ。
なんか良い傾向ではないね。悲しい。
一度Nに入れてからDに入れると動かないか?
EU3シビックとかでもたまにあるよ。
>>627 いや、俺のも他社のCVT乗りだけど
>>600にあるような症状は全くないよ。
むしろそこまでの症状なら、明らかなCVTの欠陥だよ。いつ事故を起こしてもおかしくないよ。まして雪道運転は絶対しない方がいい。
俺は車に異常を感じたら、嫁にスマホで動画を撮影してもらい、ディーラーに見せるようにしている。この方が話を進めやすいかもよ。
一旦Nに入れてからDに入れなおしたら動かない?
EU3シビックでも同じ症状あるよ。
Dに見せる前にまず嫁を探さなければならないな
スペーシアはN-BOXに食われ
MRワゴンとラパンはN-ONEに食われ
ワゴンRも見事にN-WGNに食われ
アルトもN-FREEに食われる運命…
ハスラー売れても既存車種は間違いなく引っ込むから
「軽専業」で後が無いスズキは、とにかく「N叩き」に必死。
鈴菌を騙って荒らしたり宣伝している「ステマ業者」も
「3位転落=取引停止」だから、メシ食ってく為に必死。
ちょっとウザいけど、我慢して読み飛ばしてやってくれ。
>>618の現象は俺のSS NAでもなる。
かなりストレスになるので、資本の違うディーラー
で見て貰ったが、仕様だそうだ。
確かに、試乗車も同じ現象になる。
(1)エンジンをかける。
(2)すぐDレンジにいれる。
(3)ブレーキを離し、アクセルを踏んでも発進しない。
(4)2秒ほどして、発進出来るようになる。
エンジンをかけたばかりの1回目だけ発生。
エンジンがかかっていて、P→Dでアクセル
踏んだときは普通に発進する。
647 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 22:21:06.67 ID:7RYvwvG+
>>645 シャフトが折れるよりは、やり過ぎでも良いから急に繋がらないようにCVTのソフトを
書き換えた感じだよね。シャフトが折れなきゃいいんだろ的なやっつけ仕事。
ちぐはぐな挙動になっても知らん顔を決め込むんだよねこの会社。
見て貰ったのは、資本の違うディーラー2店舗ね
どっちも仕様と言われた。
>>646 最初は仕様じゃなかったんだよ
シャフトに不具合が発覚して645でソフトいじって対処してそれで仕様と言い張ってる
百歩譲ってそれはしょうがいないとしても使い方によっては危険がある仕様に変更したんだから
積極的に周知徹底してひとりひとりのユーザーに説明すべきだろ
事実このスレのほとんどだれも645をよく認識してなかったろ
始動直後の高回転アイドリング状態での飛び出しを防ぐ為じゃないの?
ってか、エンジンかかったら速攻Dレンジって…
クロネコや佐川の2t車みたいな乗り方するなよw
652 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 22:27:43.13 ID:9t59z13H
アホンダの車は欠陥車
DQNには、そんな欠陥車がお似合いw
>>621 少なくとも俺のと試乗車2台はなった。
たぶん全部発生すると思ってる。
>>653 645のリコールによる変更後の車は全部なるだろ
>>651 もう一台もっているエリシオンは
エンジンかけて、すぐDにしても
スムーズに発進するから、明らかに
リコールの弊害だろう。
昔乗ってた初代CRVはセルスタートと同時にドライブに入れてアクセル踏んで何の問題もなかったぞ
ちょっと落ち着いて発車しろよ…
658 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 22:54:08.17 ID:vBuOlIzd
俺のは朝イチでエンジンかけたら二秒位ガラガラ音して通常に戻った。
1年で二回だけど…
何秒ぐらいかかるの?
それにもよるだろ
煽るつもりはないけどさ、スムーズに発進とか何の問題もなかったとか、
信号待ちの度にPレンジに入れてバックランプ光らせてる「ト○タに乗ってるジジババ」じゃないんだからさ…
まじめな話、始動後30秒〜1分位Dレンジ入れるの待てないの?
ある程度オイルを回さなきゃとか機械を労わらなきゃって意識は無いのかい?
いやさすがに30秒とかまたなきゃいけないのはまずいと思うが。
せいぜい2~3秒程度の話じゃないの?これって。
ウチでなったことが無いからわからんが。
2〜3秒て…新聞配達のバイク並だなw
ちなみに自分は北国だから、夏は10分・冬は20分前にエンスタで暖機開始。
これなら問題無いでしょう?環境には良くないけど。
ガソリン無駄にばらまいてるんだ…
>>662 いやいやせめて冬10分、夏は0分にしろよ
アイドリングは環境だけでなくエンジンにも良くはないぞ
オイル希釈も進行するし
>>663 そうです。
身体が冷え切った状態では安全運転に支障をきたします。
>>664 そうだね。通勤時間が5〜7分だから長めにしていたのよ。
ならば夏は3分・冬は解氷できないから15分にするw
666 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 23:39:45.89 ID:wQ/1Drrw
667 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/20(木) 23:52:59.61 ID:uhPUVftt
>>644 Nボ急落、Noneオワコン、Nワゴ伸び悩み、な現状でまだそんな妄想してんの?
ステマ業者?なんじゃそりゃw
“低燃費世界一”を実現するにはどうすればよいか?
小西は、社内で開発が進んでいた新型ハイブリッドシステムに目を付けた。
「iDCD」これを新型『フィット』に搭載できれば、世界一の低燃費を実現できるに違いない。
ところが、まったく新しいシステムを『フィット』のような
“失敗が許されない”新型車に搭載することに、反対の声が上がった。
「新型『フィット』のようなビッグネームにこそ、“新技術で世界一の低燃費を実現しました!”
というアピールが必要じゃないのか!
そういって社内を説き伏せてまわりました(笑)」
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/16/042/ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「踏切で動かなくなった」「交差点で立ち往生した」新型フィット 3度目リコール
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/1392024044/ 国土交通省によりますと、変速ギヤを制御するプログラムの不具合で、
低速ギヤが途中で外れて急に止まったり、
逆に急にギヤが入り急発進したりするおそれがあるということです。
1.ブレーキ踏む
2.エンジンスタート
3.Dにチェンジ
4.エンジン回転が下がるのを確認
5.ブレーキ放す
6.アクセル踏む
みんなは違うのか?
>>669 俺は4はしない
ブレーキはいきなり放すのではなく緩める
>>669 4を除いた、1〜6を素早く行うとcvtのシャフトが折れるおそれがあるので、
リコールでプログラム変更して反応を遅くしたのだろう。
しかし、こういう運転は良くされるので、
それでも壊れないように機械的強度を上げるのが筋だと思う。
マーク2とかで、そんな運転してたけど余裕で10万キロ以上走った。
さらにゼロヨンの物真似で、Nで6000回転ほど回してからDにいきなり入れて
ホイールスピンさせたりも何回もしたが、壊れなかった。
トヨタのATは変速機専業のアイシン製で、すごく頑丈だった。
俺のカスタボは、朝一エンジンかけて走り出す時アクセル踏んでもゆっくりしか走らない。10メートルほど走って普通になるが、これとはまた違うみたいだな。
ウチは車庫からバックで出すから
1.ブレーキ踏む
2.エンジンスタート
3.Rにチェンジ
4.ブレーキ放す
5.アクセル踏む
で数秒遅れて動き出す。
出だしもノロノロと動く感じ
慣れてしまえば問題無いしCVTってこんなもんだと思ってた。
リコール対策してから気持タイムラグ大きくなった気がする。
そういやN-BOXのCVTってトルコン式のCVTだからジャダー出ないんだよね?
CVTが弱くて、保護する為に反応遅くして、
その上にジャダーまであったら、もはや罰ゲームだろ。
まあ、トルコンだからジャダーはでないが。
676 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 05:42:34.55 ID:AEpdzN6d
アホンダの車は欠陥車
DQNには、そんな欠陥車がお似合いw
>>646 >>651 それが仕様であるならカタログなり納車の際に説明するのが常識だよね。
まして「走る」っていう車の基本的で重要な部分なのに。
マジで本田宗一郎が化けて出てくるぞ。
ディーラーに持ち込んで改悪されるなんて初めて聞いた。
普通のことを普通に出来ない=異常でしょ。
それを真摯に対応できないのなら車を売る資格ないよ。
検査の代車で日産の旧型ノート、ジューク、モコ、みんなの嫌いなスズキワゴンR(エネチャージ付き)に乗ったがここに書かれている症状はいずれも無し。
>>679 んーん、俺はNカスNA SS海苔だけど、なったこと無いからなんともだけど文面読んでるとCVTのプログラムぽい
>>681 うちはNカス+NA初期型だが
CVTに不具合を感じたことはないな
リコール処理済み
オレはエンジンがかかったら即Dに入れてスタートする。1秒くらいかなw
アイドリングさせるのも近所にうるさいし。
通勤時間帯で車の流れも40kmくらいだからそこで暖機してるな。
元きじでも
再現率が低いらしいからね…
685 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 11:12:56.98 ID:+PL3RDLt
鈴菌の書いた小細工カキコに
いつまで付き合ってるの...
不具合報告=鈴菌のレッテルハリ
いつものことだが
わかりやすい症状がでた動画アップ
してくれるのが一番良いが
CVTの問題だろう。不具合を仕様という都合のいい言葉でごまかしてユーザーをだまそうとしているのさ。
困ったものだ。こんなにタイムラグある車いままで乗ったこと無い。
フィットの3度目のリコールで今更恥も外聞もないだろうから早くNBOXをリコールして
改修すべき。何をしているんだホンダは。事故が起きた後では遅いんだよ。
688 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 12:23:02.75 ID:MbdipbNi
実験台、人柱、データ回収。 そう言う事だろ。
CVTの根本解決をせずにプログラムで誤魔化したんだから これからも不具合は出るぞ。
逐一 報告してやる方がメーカーは喜ぶ。
開発費削減だよ。
今日、本来ならフィットの不具合修正プログラム
が配布される日だよね…
オートドアロック解除する方法どうやるの?
>>669 4は確認しない
すぐにブレーキを少しだけ緩めてクリープを感じたらブレーキ放す
>>685 いい加減大人になれよ、鈴菌とかふざけた事言ってる自分達がスレ汚している事に気付け。
本当に困っている人がいるのに。本当にN-BOXが好きなら相談に乗ってやれよ。
俺のはエンジンかけてすぐとかいうことじゃなく、
走行中の信号待ちからの発進でフリーズすることがあるんだが・・・
>>688 ホンダがそんな対応なら、三菱以下の企業だろ。そんな車が街に溢れているのかと思うと
ゾッとするな。
本当に事故が起きてしまったら、オーナーの人生までも狂わせる結果になる。
症状があって困っているなら、店長クラスを呼んで改善できないなら「ホンダの車はもう乗りたくありません」
と言うか、売り飛ばすくらいの姿勢を見せないと足元みられるぞ。
不具合があるなら、ちゃんとディーラーで再現させて、お互い納得の上で修理してもらおう。
再現のない現象は、妄想か幻覚だと思ったほうがいい。
再現させられないのに、文句ばかり言ってても、お互い不幸なだけだ。
報告を受ける側は、ちゃんと再現性を確認できないと、治しようもないし、治ったのかどうかの確認もできないんだから。
工場の人間が、あまり再現テストに付き合ってくれないのであれば、それは対応が悪いと思うけどな。
>>697 再現出来てるひとはディーラーで「仕様」って門前払いって書いてるじゃん
実際乗ってる人 ピタ駐ミラーの長所と短所教えてくれ
>>699 短所:特にないが強いて言うと真っ暗な夜間は何も見えない
長所:本来なら死角になる左前輪近辺の路面が丸見えで便利
>>699 長所:目が良くて昼間ならなんとか見える
短所:身長が高いとサイド使えない
リアは後続車が確認し辛い
結果:バックカメラあるならリアいらない
サイドは幅寄せ用の照明欲しい
>>701 リヤは後方視界の邪魔だね。
ハイマウント付いてるから取っ払う事も出来ない。
>>660 んな悠長な事しなくちゃいけないなら、いたわる以前の話。仮にディーラーが「仕様」だ
と言い張るのなら、なぜ納車のときに説明しなかったんだって話だよ。
他メーカーのCVTで同様な事例の報告が無ければ、明らかにホンダの設計ミスでしょ。
青信号で動けなくてクラクションならされる。
クリープせずアクセル踏んでも動かない、もう一度アクセルを踏むと飛び出すように急発進。
ここまで来ればいつ事故が起きてもおかしくないだろ。それを「仕様です」の一点張りで
門前払いするなんてふざけた対応、責任を取りたくないだけだろ。
いっそ自社開発やめてジヤトコとかアイシンあたりから調達したらいいんでないの?
うん。
右折時にしばらく発進出来ないとか
意図せぬ急発進とかあったら危険だね…
705 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 22:15:00.81 ID:0SZuagfF
>>703-704 言われてるのは初回始動時のラグであって、アイスト解除時等停車からの発進時での話ではないと思われる。
だから「青信号で〜」とか「右折時に〜」とかは無いんじゃない?
まあ出足がトロいんで右折時やら青信号蒔に後続車はイラつくことがあるかもしれんが…
708 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 22:31:29.73 ID:MbdipbNi
後続から煽られたりクラクション鳴らされる程度じゃないか。
CVTがぶっ壊れないように誤魔化したプログラムなんだから我慢しろって。
出足が遅いのは車重のせいでもあるし 高回転域でしか走らないエンジンのせいでもあるんだからさ。
あの後方ミラーが視界の邪魔!?!?
思ったこともないわw
ほとんど役には立たないが、別に邪魔にもならない
どこ見て運転してんだかねーヽ(*´ω`)ノ
CVTにも何ら不具合を感じたことはないなあ
スライドレールに錆もないし…
ナックルには少し錆があったが、一年たっても
進行するでもなく、何ら問題を感じない
俺のエヌボはお前等のエヌボとは違う車なのか?
ひょっとしてオレは間違ってタントを買ってしまったんだろうか?
なんか心配になってきた
710 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 23:08:46.96 ID:WtiassoR
てかN-BOXの発信動作がそんなに危険だってんなら
それに乗ってるオーナーは自己中ってことだろ?
何逝ってんの? 事故中じゃあるまいしバカ? 童貞なの?
711 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/21(金) 23:21:02.84 ID:MbdipbNi
ドライバーが意図しない挙動を指摘=自己中呼ばわり
どんだけンダ信者なんだよ。気持ち悪い。
712 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 00:08:01.96 ID:KsS4AVHF
とりあえず、2020年のオリンピックではアシモがお出迎えするそうです。
714 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 00:29:11.76 ID:KsS4AVHF
昨日レクサスのケツをぴったりとくっついて走ってきたスティングレイがいた
レクサスがブレーキを二度踏みスティングレイに警告を発した後、暫くスピードを緩めて走った。
その後レクサスは加速したがスティングレイは後をついていくことはなかった。
実話です
ボディーカラー白と黒で迷ってる
10年乗るとしたらどっちがいいだろうか
716 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 00:43:23.26 ID:enW/Q5xI
>>714 加速性能の差で当然過ぎる結果やね。重たいNボなら更に引き離されるわな。
で、何が言いたいねん?
2020年には一人乗りロボも開発されてるやろなぁ。
ん?ほなら、その一人乗りロボをアシモが操縦したら凄い!(*゚Д゚艸)
>>715 10年もつか、あやしい。
確実に10年乗りたいならトルコンATのバモスにしとけ。
>>715 黒なんか10年も乗ったら傷だらけになって見るも無残な姿になるぞ。
>>717 バモスと10年間で比べたら燃費ですごく差が出る。
719 :
スライド:2014/02/22(土) 01:19:17.04 ID:5/c1+br2
もう胡散臭い発進不具合の話はいいだろ
俺のはならないし他でも聞いた事ない
もし本当になってるならハズレの車引いた
んだろ諦めろ
以上でこの話は終わりです
>>708 NAは、よく高回転型エンジンって言われるけど
実際乗った感覚では4500回転ぐらいまでは伸びはあるけど6000とか回しても唸ってるだけで伸びてく感じはあまりない
CVTの件は、完全にエンジン冷えた状態からの始動時のみDレンジ入れてからの動きだしにタイムラグある
個人的には、保護機能かなんかでそういう仕様になってるんだと思ってる
急発進とか騒いでるヤツは動かないからってアクセル踏み込みすぎ
723 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 06:29:01.55 ID:/XLtf6IW
ホンダのCVTの問題は今に始まったことじゃないだろ?
ホンダの変速機()がダメなのは初代フィット()からの伝統()w
DCT()とか軽にCVT搭載()とかホンダ()には10年早かった(もっとかw)
そもそもATすらまともに作れず最多段で5速が限界の技術後進メーカーだった。
軽へのCVT搭載が最も遅れたメーカー。つい2,3年前までAT軽しか作れなかった。
今もライフはATでやってます状態w 現行ライフ()が後進ホンダ()の限界。
トヨタのHVとミニバン、日産のSUVとスポーツ系、ダイハツ・スズキの高性能軽など、
変速機もまともに作れ無いホンダがこういう車に追いつくのは絶対に無理。
ホンダは技術的に国内で一番遅れているメーカーだってことをまず認識するべき。
このスレでも散々指摘されているのにNボ(大爆笑)を買ってしまった頭弱は自己責任。
本当にCVTのあの挙動は危険だって。俺も何度かひやっとしたことがある。
寺ではちょっと暖めてからシフトチェンジしてくれって言っていたがなんだそりゃ。
仕様というなら仕様説明を明記しないと仕様とは言えない。こんなのリコールだ!!。
スズキのCVTは内製じゃないだろw
726 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 07:04:19.14 ID:/XLtf6IW
頭悪いなお前w 内製かどうかが問題ではない。
ホンダの頭悪い技術者は現行の出来の悪いCVTやDCTを作った上に、
それをまともにコントロールすることすら出来ないのが問題。
他社の場合は、自社製品でも納入品でも統合した挙動をするように
コントロールするソフト面の技術が高いってこと。
ゲハ板より厨っぽいよね車関係って
729 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 07:52:28.48 ID:/XLtf6IW
自分を含めて普通のまともな人間は「ゲハ板」なるものを当然知らない。
でググって見た。最初に「もしかしてハゲ?」→ 違う。ゲハだよ。
→ ゲームハードとゲーム業界について語る板である。だってさw
そんな下らない板見てる無免許バカ厨房がここに書き込むなよっとハゲ^^
ホンダ車は信頼できないのでホンダ製品買うならスーパーカブだけだな、と思ってた。
しかし、ホンダの技術劣化は思った以上で、過去に作っていた世界のカブがもうダメ。
例えば↓ ググると他にも出るわ出るわ。ホンダはホンとヤヴァいメーカーに転落した。
ttp://norisoku.com/archives/34669314.html ホンダもホンダ製品もブラックだね〜
>>727 軽ナンバーワンにあぐらかいてたスズキを
ホンダが引きずりおろしたからなー
赤子の手をひねるかの如く、あっさりとな
スズキ儲が、げきおこプンプン丸で
絶賛全力荒らし中
731 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 08:12:26.53 ID:/XLtf6IW
ホンダの売れてる売れてるという大本営発表とは裏腹に、
昨年末からスズキの軽販売台数との差が大きくなっちゃったんだよねw
ホンダのチャレンジってのは故本田宗一郎氏が禁止したモノ真似。
技術力が低下し過ぎてダイハツとかスズキの真似をするのにもチャレンジが必要。
で失敗しているのが現実。実際には新興勢力NMKVにも負けてるのが現状。
>>726 貴方は頭良いですね、全車種乗って耐久テストして一から十迄把握しているんでしょ?
734 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 08:23:19.05 ID:/XLtf6IW
>>733 そういう意味不明の当てこすり損ないを書き込んでしまうチミの1000倍程度は頭が良いなw
まあ、つまり普通ってことだww お馬鹿さんwww
>>724 もしリコールならば丸ごと交換ですね、ホンダ無くなるかもしれませんね、考え方の違いかもしれませんが、ホンダ無くなる方が良いのかそれとも我慢して壊れたら直した方が良いのか、どちらにしてももうホンダは買わない方が良いですね。
>>730 スズキとダイハツが安物しか投入できなかった軽市場に
ホンダは高品質なNシリーズをほいっと投入したからな。
スズキの安いだけな低品質軽にうんざりしてた人たちが飛びついた。
しかし高品質なものを作ったことがないスズキではこの動きに即応できない。
自社のメイン顧客は安物しか買えない連中だしな。
自社製品の品質が上げられないとしたら、他社製品の評判を下げるしか対抗策はない。
それが現在展開中な、他社製品誹謗中傷荒らし作戦。
もうスズキはインド市場にでも逃げるしかないだろうな。
738 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 08:49:11.82 ID:/XLtf6IW
>>736 アホンダラ儲の言う高品質って、雨漏り、足回り錆び、スライドレール付着錆、
横転型形状、CVTコントロール不具合、軽量化失敗車体に加速騒音極悪加速極悪加速かよw
バカ逝ってんじゃないよwww
>>737 意味不明ってのは「意味が分からない」って意味だぞ坊や。
ママにも聞いてごらん。
>>735 このままならホンダは無くなった方が良いし自然消滅まっしぐらかと。
出直すためには、航空機・自動車・軽自動車・大型バイク製造事業から撤退して
125cc以下のバイクに集中するしかないと思います。
まず50年前のスーパーカブを分解してバイク造りモノ創りの基本を勉強すること。
こつこつと真面目にスーパーカブを自分の手で作ること。
芯の意味で昔のカブのような高性能な製品を造って新しいモノを創るのは、
そういう基本ができてから。今のホンダには何も作れない、造れない、創れない。
739 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 08:57:58.99 ID:enW/Q5xI
>>736 Nボが高品質だと?
見えるトコだけ。ほんと、開発者が言ってるように見えるトコだけがなんとなくイイだけの車を「高品質」って?
鈍感 情弱は幸せだな。
あぁ、「鈍感力」ってヤツかw
740 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 09:09:11.32 ID:/XLtf6IW
>>739 全く。納得。その通りですね。
Nボは調子の悪いホンダが儲けを出すためだけに捏ちった見てくれ重視のゴミ。
頭悪いバカなヤンキーに買わせれば良いという発想から出たタント劣化模造品。
中国を生産拠点にするようになってからホンダは企業理念も技術も中国化した。
ちな、スーパーカブを買うなら15年以上前の国産中古の一択な。
ホンダ製品が何とか日常使用に耐えるのはせいぜい前世紀末まで。
出来れば20年以上前の製品が良い。今のは新品で粗大ゴミ。Nボと全く同じ状況。
741 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 09:13:17.52 ID:u1gyQ+/X
>>736 屁理屈もここまでくると笑いを通り越して呆れるわ。
中国部品満載で高品質なわけない。
743 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 09:16:32.81 ID:mWzESSip
そんなにホンダが嫌いなら、このスレに来なきゃいいのにね。
暇なのかな?
>>743 暇なわけないでしょwww
彼らはお仕事としてホンダ関連スレを荒らしているんだから
業務だよ、ギョウム
ホンダが相当嫌いなんでしょ?
746 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 09:33:03.91 ID:/XLtf6IW
>>741 禿げ同。無価値な中国ゴミ満載のゴミ箱にキラキラを付けて高値で売る悪徳商法。
それを本気で高級品だと思っちゃう736のようなクルクルパーがターゲット。
つまりNボやNシリーズはバカ発見器ってこと。
乗ってる奴は「私バカで〜す」と叫びながら走ってるのと同じ。
まともな仕事をしているそれなりのきちんとした人は絶対に今のホンダ車には乗らない。
俺は昔ホンダ好きだったよ
セナプロの時代は
でも、それ以前からまわりに
ホンダだけは買うなと言う人が多かった
>>746 頭良い貴方の愛車は何?今後の購入の参考にしたいのですが教えて下さい。
749 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 09:43:10.74 ID:/XLtf6IW
>>748 こんな無記名便所落書き所で他人の所有車を聞くほどバカで間抜けな行為はないぞw
そういう頭の悪い間抜けなチミに似合う車は三輪車しかないなw
三輪車に乗って幼稚園からやり直しなさいw
>>749 ミゼットなんかを通勤で使ってみたいな〜
753 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 10:36:19.53 ID:/XLtf6IW
ミゼットならNボより数段加速良いからNボよりは傍迷惑度が低くなるかもなw
バカ認定されなくなるしw
>>728 てことはマイチェン後のNボにはウォーマー付きってこと?
そうなのか?
>>754 おそらくMCか一部改良のタイミングで載るのは十分ありえるね。
ただ、ウォーマーとは別に車重の重いN-BOX用に制御システムも調整するだろうから、その結果が吉と出るか凶と出るかだね。
自社の技術でやるのも結構だけど、先に実用化した日産(ジヤトコ)のCVTの研究は
していたのかな?
もしちゃんと研究していたのなら、N-BOXの
発売を延期してでも搭載すればこんな騒ぎにならずに済んだかもしれないのに。
N-WGNまで待たなければならなかったのは、
実用化できるまで時間がかかり過ぎたのか、N-BOXで徹底的にネガ潰しした上でのN-WGNへの搭載か?
NONEは燃料タンク周辺の出っ張りがあって
雪のわだち等ですぐ底を擦るらしいですが
NBOXは大丈夫なん?
>>747 > ホンダだけは買うなと言う人が多かった
そう言われていたのはマツダ…いや、なんでもない
そーなんかマツダが
俺のところのロードスターは
ブーツ、ブレーキシリンダ、ベルト交換
マフラーの穴等はあったが
20年ぐらい大きなトラブルはないよ
人によって好きなメーカー嫌いなメーカーあるからね
>>759 ロードスターはいい車だった
エンジン組んでトイチの4スロでフルコン制御、プライベートでも200馬力まで出た
車体は軽く素性もいいから運転して本当に楽しかった
車体剛性の低さはひどかったが
それゆえにあれこれと工夫する楽しみもあった
それはさておき
マツダ地獄
これでggrks
他社ではサジェスチョンは出て来ないが
マツダだけはマツダ地獄でサジェスチョンが出てくる
後は察してくれ
763 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 16:47:27.25 ID:4Ai4GdfH
NBOXのCVTはきっとまたリコールあるよ。ホンダってフィットはバンバンリコールで
改修するのになぜNBOXは放置したままなのかね。フィットだけが主力車扱いなのか?
>756
新規開発のが生産中より簡単なのでN-WGNに載せたんでしょ
クールドEGR、ツインインジェクタ、ナトリウムバルブとか殆ど新規に近いし
>クールドEGR、ツインインジェクタ、ナトリウムバルブ
そこまでやってもスズキに燃費で追いつけない。
どんだけ技術ないんだよ。
軽専用に最適化された弱いCVTは燃費に有利ではないのか?
>>765 スズキに燃費追いつけなくてゴメンナサイ、だからスペーシア買って下さい。
さっき価格コムでネガキャンあったけど削除されてた。
>>757 4WDだけど雪に擦るのはマフラーと燃料タンクガードですね。
ちなみにN-ONEの方が余裕無いかも?
769 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 18:56:23.43 ID:/XLtf6IW
>>767 ホンダの不具合や欠陥の露骨な隠蔽ってこと?
取り敢えず・・・・
ホンダNシリーズは(現状で)失敗の塊。信者のおかげ?であまり話題に為らないけど、かなり致命的な不具合もちらほらと。
ちなみに、"腹を擦る"Noneはタンクガードでは無く"給油ラインガード"が擦ってるぽい。タンクその物にはガードが無いようだ。飛び石でタンクに穴、て話題もちらほら・・・
そんだけ不具合でてりゃもっと話題になってるってのw
信者とかアホかw
772 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 19:21:56.64 ID:/XLtf6IW
Nボ唯一のホンダ独自技術のセンターレイアウト()のタンク関係が地面擦るの?
目も当てられない惨状とはまさに今のホンダのためにあるような言葉だなあ。
>>770 飛び石で燃料タンクに穴????
あのさ、あんまりむちゃくちゃな嘘書いてると、そのうち本当に何かが起こると思うよ。
子供じゃないんだから、自分が書いたことの責任は取らされる事を理解した方がいい。
一応警告はしておいてあげる。
>>769 そういう事はホンダが価格コムに圧力掛けているのか?
ホンダは昔から変わってないよ。
独自技術大好き
色んな不具合はホンダには付きもの
でもみんなホンダが好きなんだ
だからみんな少し位の不具合もまあホンダだしねって受け入れる。
でも最近困ったことに売れすぎた。
売れるとホンダが好きなお客様以外の神経質な人まで買っちゃうから今の騒ぎがあるのw
>>770 あんたヤバイよ
そのうち警察が来る。自分の書き込みには責任を持って下さい
CVTオイルウォーマーを付ければこの異常なタイムラグは改善されるのか。
なぜN-WGNしか付いていないんだよ。事故が起きる前にNシリーズ全てに対処すべきでしょう。
この程度の仕様で事故起こす奴って
立体駐車場からブレーキとアクセル踏み間違えてダイブする人位少ないんじゃないの?
779 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 20:39:36.18 ID:/XLtf6IW
ちょっとネット調べたんだけど、特定の相手に警察が来るとか書き込んむのも
脅迫になる場合があるみたいだね。あらあら大変だなやこりゃw
> 書き込んむのも
震えてるのか?w
781 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 20:56:35.79 ID:/XLtf6IW
ID良く見ろよ。オレはID変えてないし。よゆーで別人w
お前こそ何ビビってんの?
ID変えながら書き込んでるもバレるらしいぜwww
整備系ブログに話題上がってたよ>燃料タンク穴
784 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 21:02:38.38 ID:/XLtf6IW
やっぱり燃料タンクねたはあるんだw
落ち着いてる場合じゃないぞホンダw
んで、ここぞとばかりに[ホンダ・ダイハツには燃料タンクガードが無い!危険な車だ!]て、スズキ馬鹿信者に突っ込まれてたよ。
788 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 21:12:15.77 ID:/XLtf6IW
そーか。やっぱホンダ車は危険なのか。
最近はほとんど無い独自技術なのにセンターレイアウト()がアダになったとかw
よくよく考えるとセンタータンクレイアウトって重心が前寄りになっちゃうよな
791 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/22(土) 21:18:31.86 ID:/XLtf6IW
事故で引火したら火炙りの刑とかはないの?
>>790 そうですね。
30リットル入ってても約22キログラムなので、
子供が後席から前席に移動するほどの差がありますね。
今月最後の土日ですからね。ネット工作業者も大暴れしてますよ。
名前が緑色で「www」が多い人いるでしょう?
あと宣伝とURL書いてスペースやたら取る人。
これでメシ食ってるんですよ?大したもんですね。
こんな業者の書き込み放っといて、ホンダカーズ行って現車を見に行きましょうよ。
「ああ、こうでもしなきゃ売れないんだな、例のメーカーは」ってのがわかる筈。
796 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 08:27:00.49 ID:D2EoEuNL
ここのスレたまに良い情報が有ってずっと読んでいましたが、最近のホンダ批判の書き込みには辟易しています。
他社の批判はやめてくれ! ましてや、他社のPRは逆効果なのを知らないのか?
他社批判?
このスレにおける他社って鈴木ダイハツだよ
「NBOXの悪口」書く奴は全て
鈴木社員なんて考え方は
2ch脳だよ…
PRとか言ってるけど
コピペ荒らしにイチイチ反応するほど
馬鹿なのか?
>>462 N-WGNで新規に搭載された技術
(1)クールドEGR(軽では2012年のムーブMC時に初搭載)
(2)ツインインジェクタ(軽初、実用化は2010年日産ジューク)
(3)ナトリウムバルブ (軽初、他の採用例は日産GT-R)
(4)CVTオイルウォーマー(実用化は2008年日産キューブ、軽では2012年のムーブMC時に初搭載)
※(4)のホンダにおける初採用は2010年フィット
800 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 12:33:44.73 ID:08CXsVUK
アホンダの車は欠陥車
欠陥車はDQNにお似合い
>>803 えーっと、ようするにスズキの鈴木修会長と池田大作は似たようなもんってことか
そうかそうか
>>488 なんで?
軽で事足りるなら別に問題ないじゃん。
無駄にでかい車乗ってドヤ顔しているおっさんの方がタチ悪いだろ。
未だにそんな古い価値観持っているあんたの方が哀れだよ。
806 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 18:47:54.21 ID:YSpOMHyU
>>805 無駄にでかい車、ってN-BOXのこと?
室内をでかく見せてるだけで実際には使えないから許して
N-BOXは「でかい」というより「重い」んで、そこんところ夜露死苦
Nボ+よりロードバイク積みやすいFF軽自動車があればそれにしたけど無いからね。
808 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 18:58:45.89 ID:YSpOMHyU
ロードバイクを本格的に積むならNボ+などダメ
ワンボックスの貨物仕様か軽トラじゃなきゃ
ロードバイク積むのにNボ+一択ってw 場弱すぐるw
810 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 19:14:56.31 ID:YSpOMHyU
じゃあロードバイクとか言うなバカ
Nボ+じゃあ中型以上のロードをちゃんと載せるのは無理
ほとんどないNボ+の使えそうな状況を無理やり作ってるだけだろカス
どっちにしろ超レアなニーズだっての
ステマもここまで来るとお笑いだなwww
アトレーとかエブリーはワゴンもあるやん
キャブオーバーは仕事で乗ってるけど、アレを普段乗ろうとはとても思えない。
軽トラは昔持っててMXバイクのトランポにしてたけど、これもトランポ用途以外ではとても乗れたもんじゃなかった。
普通車は俺にとって大きすぎるからパス。
ということでFF軽自動車っていう条件が前提なんだよね。
スペーシアはリア倒すとフロントシートがあんまり下げられなくてポジションに無理があるからパス
タントは前のモデルがウチにあるけど微妙に寸足らずだったんでパス
今のモデルだとどうなんだろうね?
その他車種はいわずもがな狭いんでパス
結局無印と+比較して、スロープにしたらフロントホイール外すだけでまっすぐ2台積める+にした。
813 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 19:19:24.15 ID:YSpOMHyU
チャリならまだしも随所に油がさしてあるバイクを載せるなら
賢いユーザーなら、専用の車にした方が良いぞ
人を乗せたり快適な移動をするのとロードバイク()の積載用は分ける
これ基本な つ ホビオ
ああ、ロードバイクってエンジン付きのほう想像してたのか。
自転車の方だよ。
815 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/23(日) 19:20:18.81 ID:YSpOMHyU
なんだ ちゃりか ごめん
>>811 キャブオーバー車のワゴンってバンと殆ど変わらないよ。
FF車と比べものにはならないよ。
若い頃マウンテンバイクやってたから初代ステップワゴン乗ってたよ、良い車だった。
>>806 読解力がないのか、ただの馬鹿か…
N-BOXだって軽だろ?
1〜2人しか乗らないクセに見栄張ってアルファードとか乗って、
カッコはジャージにサンダル履きの態度のデカイおっさんよりも、
身の丈に合った車に乗ってカジュアルにきめたおっさんの方がよっぽどゆとりのあるように見えるって事。
車の大きさよりも車以外にもこだわりを持った大人の方がカッコいいという事。
今日NBOXの点検で、他の車も乗ってみたけど、N-WGN乗り降りしやすくていいな。
>>820 たしかN-BOXよりも遮音材を多く使っているらしいから、静粛性も高いとか。
あと、N-WGNでやっとリアシートのスライド出来るようになったね。
>>822 でもチップアップはしませんよ、どっちが良いですか?
スライド
>>826 Nbox興味無いですよね?なんでこのスレにいるのですか?
>>512 N-BOXもあまりシートアレンジにこだわるよりも、4人が快適に乗れて、荷物も詰めるタイプ
があるといいんだけどな。
ま、ライバルとの差別化を図りたかったんだろうけど、営業サイドからシートスライド付けてくれって要望が強かったんじゃない?
その差で客を逃したケースも多かったみたいだし。
その点、後発のデイズルークスはよく出来ている。エンジンはプアだけど。___
プアなエンジンを補うのが三菱版エネチャージでしょ?
どれだけ効果有るか知らないけど…
エネチャージはトルクの足らんエンジンを補えるほどの物ではない
オルタネータ駆動による出力損失はせいぜい3%-5%
この程度の損失が消えたところで体感ではまったく分からない
都内のようなストップ&ゴーの繰り返しを延々とやるような
乗り方をしたら、長い目で見たとき多少燃費に違いが出るかな?、と言う程度
カタログ燃費を伸ばすのが主目的なギミックにすぎん
3‐5%って数字は何処から出たんでしょう
俺個人はブラックオルタ使ったことあるから
オルタネータでの動力損失は
ものすごく実感出来るよマジで
まるで660のエンジンが800になったみたいに
体感できたから明らかに違うよ
>>514 あまり期待しない方がいいよ、日産のすべての技術をーなんて大風呂敷広げたわりに、EKとの
違いはアラウンドビューモニターくらいで、後はほとんど三菱からのOEMと変わっちゃいない。
エンジンの新規開発くらいやらないと、R06Aを積んだモコの足元にも及ばない。
手を組んだ相手を間違ったのか、スズキにフラれたか?
>>515 エネチャージで発電されたエネルギーはエンジンよりも、照明や灯火系、エアコンなど従来
エンジンの発電でまかなっていた電装品へ供給して、エンジンに余計な仕事をさせないのが
目的。トルクのあるR06Aエンジンと副変速機付CVTとの連携で真価を発揮する。
最近ワゴンRを代車で借りたけど、以外に加速よくて驚いた。ターボいらないと感じたほど。
>>831 ブラックオルタ(笑)
バカは口開かなくてよろしい
835 :
831:2014/02/23(日) 22:51:15.34 ID:4f9umytu
>>834 使ったこと無い人間が批判かな?
まあ別に良いけどね、
とりあえず
3‐5%の根拠は示せないってこと
だけは事実だからそれで十分
>>831 それ付けてエンジン壊した奴いるんだけど・・・・
オルタネータの発電負荷は理論上0.7馬力程度だがベルトなどの機械損失もあるのでレブリミット近辺までブン回した状態で、最大2-3馬力の損失と言われている
回転数が下がれば損失はもっと下がる
レース屋では常識だし参考文献もあるが、アホに教えてやるほど俺はお人好しではない
気になるなら自分で探せばいい
同じことを何度も言うの好きではないのでこれが最後だ
アホは黙れ
>>830 エネチャージはターボとちがい、出力の補強ではない。
上にも書いたが、エアコンを入れるとパワーが落ちるように、
今までエンジンの発電に頼ってきた電装系の電力を減速時に発電させた電力に置き換えて、
エンジンを極力走りに専念させるもの。
その結果、負荷がなくなった分走りと燃費向上に寄与している。
でも三菱のあのエンジンでは本来の効果は期待薄。
無印NBOXの一番安いグレードなんだが
スマートキーって1個?
>>839 わからん
カスタムには二つ付いてきたが
2度目のリコールお願いします。現状CVTの危険さをわかってほしい。
プログラムの書き換えだけの小手先だけの手段はやめてください。
既にホンダ内部では危険だということがわかっているんじゃないのか。
リコールに踏み切らない理由を教えて欲しい。フィットに続きNボのイメージダウンが怖いのか。
本当にユーザーの安全を思うのならすぐにリコールすべき!!!
>>842 今迄の事例からコールドスタート時に頻発
するようだから、スマホかカメラを助手席に固定して証拠映像を撮って見せるしかないよ。
ディーラーに着く頃にはミッションは暖まった状態だから、再現は出来ないのは当然。
だから「仕様です」で終わってしまう。
CVTオイルウォーマー自体はだいぶ前からある機能なのでN-WGNで初めて着いたのは遅すぎるくらい。
ホンダの怠慢でしょ。
846 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 10:19:49.45 ID:0bcDTGaW
>>839 標準で二個だろ?もう一個買うとなると、この鍵高いよ
今週納車で すでにお金の支払いも終わってますが
下取り車に 飛び石でフロントガラスにひびが入り 交換とディーラで言われ
11万とか言われました 契約成立してるし 払う気ありません
それに はやくアクアを持ってこないのが悪いかと
でも長年のつきあいにある人なので強くも言えませんし.....
向こうもなるべく払わないように 純正じゃない奴を7万円でつけてと言ってはくれてるものの いっせんも払う気ありませんし 自分の過失ではないし....
>>847 タントは上位モデルでも鍵が一つしか付いてなくて
追加購入すると二万五千円だそーだ
>>837 今はどんな車でも可変オルタネータが主だからそんな事も無くなってる
ただバッテリーが悪くなると発電ばかりする
>>848 払えよおまえの管理責任だろうよ。
んなことよりもCVTオイルウォーマーは後付けできるのか。
事故るまえに付けてくれ。
コールドスタートがスムーズな俺はアタリを引いたってことでいいのか
ちなみにエンジンかけた時の車外温度計が0度を下回ってたことはない
>>853 奇遇だな、うちのもなんの問題もない
数少ないあたりを引いたのかも?
知らんけど
そもそも問題ない奴は書き込まないからな
こんなスレみるのは買ったばっかりのやつ。
そうででなきゃ車に問題抱えてるやつか精神に問題抱えてるやつw
858 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 18:03:39.51 ID:HRf+nWgY
2日前に納車しました。
G・ターボLパッケージ
車庫事情により普通車2台がキビシイので一台は軽にしています。
前車はライフJB5。こちらも特に不満はなかったのですが
走行距離が11万キロになって、子どももできたので思い切って買い換えました。
このスレを見ていて少し不安もありましたが、買って大正解でした!
妻用のクルマなので普段あまり乗るつもりはなかったのですが
乗り心地、パワーとも申し分なし。やはり視点が高いのがいいですね。
ちなみに私が普段乗っている車は2リッターターボのドイツ車なのですが
どうやらN-BOXが我が家のメインカーになりそうです。
>>852 まず後付けは無理でしょう。N-ONEもないし、N-WGNでやっとこさ付いたレベルだから。
・助手席にスマホやデジカメを固定し、証拠動画を撮影。ディーラーへ説明する。
・「このままではいつ事故が起きてもおかしくないので、怖くて乗りたくない。対策はないのか?」と訴える。
・解決策がないようなら、「別な車に乗り換えるので下取りしてほしい」と言って査定と代替車の見積もり依頼。
・N-BOXにこだわりがなければN-WGN。あと競合他社でも見積もりをしてもらう。
こんな方法しかできないのでは?
実際問題ターボ無くてもいいの?
金ないからG買っちゃうよ?
>>861 買えなきゃしょうがないだろ。要る要らないは、それぞれだ。
ターボだと金額部分以外にも納車がさらに遅くなるからそれも考慮しておけ
N−ONEの素ターボなら123万だぞ
866 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 20:59:51.51 ID:ulB9gRsx
>>861 信号の少ない平坦地に住んでるならNAでいいんじゃね?
そこそこ交通量が多く坂があるならターボにするべきだと思う。
はっきり言って価格差以上の走行性能差があるぞ。
購入を考えてるなら何度でも乗り比べるべきだ。
人の意見より自分の感覚で決めるべきだな。
>>861 無理してもターボ買え
静かでパワフルで良いぞ。燃費はそこそこ行くから
DQNはターボがお好き
>>868 ハスラー注文した方が何故このスレに朝から張り付いているのですか?
>>860 俺は寺で現象を再現もさせて危険を訴えているのに仕様という一言で片付けられた。
フィットなんて3回もリコール出して対応してくれてるのにフィットの顧客ほど重要視されてないのかって思ったよ。
軽自動車の顧客は普通車の顧客より軽くみられるのかね。軽だけにさ。
871 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 21:56:05.20 ID:oZ1N4Uek
N-BOXに純正ナビ装備で購入。
契約時にUSB端子増設を頼むも営業マンの付属しますの一言でキャンセル。
されど納車されたN-BOXにはUSB端子見当たらず。
オレ騙されましたかね。
ナビにUSBが付いてるってことじゃないの
まあたぶん営業マンが不勉強なだけの気がするけど
873 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 22:08:10.16 ID:oZ1N4Uek
ああ、もう少しつっ込んで確認すべきでした。
キャンセルなら付いてないだろ
875 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 22:25:27.23 ID:oZ1N4Uek
USB端子一個は付属しますと言われたので別売りのUSB端子はキャンセルしたんです。
876 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 22:53:36.28 ID:x/DaA/uJ
アホンダラ
>>847 >
キーレスの件レスサンクス
彼女が買ったんだが、一個しかなかったと言ってる
勘違いだといいんだが、
もっかい探してみるわ
878 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/24(月) 23:03:58.24 ID:x/DaA/uJ
アホンダラ
>>555 CVTオイルは暖まりにくく、ある程度走行しないと適正温度にならない。
よって、冷えている状態ではドロドロで摩擦(フリクション)が強くなり、
ミッション保護のため、レスポンスが悪くなりエンジンに負荷をかけてしまうらしい。
そのためにホンダ以外のメーカーは早い段階からエンジンの冷却水を熱源とした
CVTウォーマーを採用。朝の送迎や近距離の移動でも違和感無く走れるようになった。
よって、その機能を備えていないN-BOXが朝の始動時などで挙動がおかしくなるのは、
上記のような機能がないから。すなわち「仕様」という訳。
N-WGNまで採用されなかったのは、ホンダの技術陣が必要ないと判断したのか、開発力が
無かったかで、ユーザーからの苦情もあったのかようやくN-WGNに搭載された。
危険を感じるならば、N-BOX以外の車種(ホンダならN-WGN、もしくは他社へ乗り換え)
に替えるしか無い。試しにそのディーラーにこれ以上乗りたくないからと下取り査定とN-WGN
の見積書の作成を依頼。複数の競合他社へも見積もりを依頼。後は交渉でなるべくよい条件を
引き出す。
長文失礼。
軽ってエアバック付いてても死ぬのか
>>879 CVTオイルウォーマーが無いことで異常なタイムラグが発生して危険なことになる
可能性あるならばリコールして付けるべきだろう。スペーシアもタントもついているのか?
事故が起きてからじゃ遅いと思うがな。
PからDへシフトチェンジ
2秒後アクセル・・・・エンジンうなるだけ。
しばらくして急発進
ぜってー危険だと思うけどな。
>>881 車に乗り込む
ブレーキ踏む
エンジンかける
シートベルトする
シフトPからDへ
サイドブレーキ解除
アクセル踏む
で多少時間が取れるんじゃない?
886 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 06:47:27.17 ID:8ZjOpSvL
Dシフト後しばらく動かず数秒後に急発進するCVTの不具合って初期の頃あったな。
確かダイハツミラで初CVT採用時にコントロール不具合で似た現象が報告されてた。
最悪、そのまま乗ってるとCVTに傷が入り本体から大きな音がなるようななる。
ホンダのCVT技術はダイハツより10年以上、スバルより20年以上遅れてるな。
まあ、ついこの間まで軽では4速ATまでしか作れなかったメーカーだから。
後10年はかかるだろう。MTはもうダメだろうしショボATが技術的に分相応。
>>886 ATしか作れなかったのじゃなく
コストの安くトラブルの少ないATを採用してただけじゃないのかな〜
実際、トルコン採用前のCVTはどこのメーカーも色々不具合あったようだし
自社開発だからあれこれ手を出せないのもあるだろうし
>>889 精神を病んでいる人だと思いますよ。こんな性格だと彼女いないだろうな。
車雑誌とか見てずりせんするタイプだな。
一日も早くなんとかしたいのなら
・他社へ乗り換える(色、グレードにこだわりがなければ登録済み未使用車)
・N-WGNを信じる。(納期は分からん)
・技術的に枯れたバモスorライフにする。
>>863 俺はターボにしたら 3/31納車になった。
全部込みで増税分 下取り分 差引き4万得した気分 ターボライン空いてて良かった〜
>>871 純正ナビ(ギャザーズナビ)はUSB端子もケーブルもついてないぞ
別売の「USB接続ジャック」に専用USBケーブルごと付いてる。
ナビ側が専用USB端子だから、その辺の汎用USBケーブルだけ買って
グローブボックス内に引っ張り出すとかは不可。
USB接続ジャックは8000円のと6300円のとあるが、
MC後ならシガーソケットの隣に6300円のパネル付けられる。
MC前なら8000円の方を適当なところにパネルを付ける。
たしか8000円タイプはパネルとケーブル一体だが、
6300円タイプはパネルとケーブルが外せる。
グローブボックスに端子だけブラブラさせるとかなら6300円の方で良い。
ディーラーに事前に付いてるって言われたからキャンセルしたって流れあるなら
俺ならパーツと取り付け工賃まけさせる。
ちなみにUSB接続ジャック(6300円)のケーブル部分もアセンブリとして単品で買えるらしい。
昔はUSBケーブルのみの商品もあったようだが互換性は知らん。
HDMI接続ジャック(6300円)とパネル部分は一緒。
両方買うとパネルがダブると思う。
少なくともHDMI接続ジャックの方にはUSBのパネルも付いてて無地パネルと取り換える方式。
保証はしないが、両方つけたい奴はUSB接続ジャックとHDMI接続コードでいけると思う。
あとHDMIケーブルの端子は一般的なものではなく、
自動車用Type-C端子でホンダ専用のものでもないが、
どっちにしろ高いので素直にホンダのを買うのが無難。
896 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 13:30:47.44 ID:WMN5dCuE
>>893 871です。色々ご教示頂きサンキュです。
まずはディーラーにごねてみます。工賃ぐらいはまけさせたいと
思っております。
ウォーマーがどうのと言い出すヤツが現れてから
例の錆の話が一切出てこなくなったことに俺は気付いたぜw
898 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 15:01:28.46 ID:XtrLFI5O
単細胞だねw
まあそもそもの話としてCVTウォーマーは
朝一番でエンジンかけて一秒後にはCVTフルードを
適温まで加熱します!!
・・・なんてものではないからな。
CVTフルードの温度が低い間は多少燃費が悪化したり
レスポンスが悪くなるだけで、さしたる害もない。
ウォーマーがなくてもものの3分も走れば適温まで加熱される。
CVTウォーマーは、その3分を2分に短縮しますという程度の物。
あった方がよいが無くても平気。
冷却水のカロリーを盗られるから暖房の利き始めが遅くなるといった弊害もある。
もともとの発熱量が少ない軽ではバカにならん話しだ。
CVTウォーマーの後付け?できなくはないだろうが伝達効率が悪すぎ&得られるメリットが少なすぎて後付けする意味はほとんどないだろう。
901 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 19:14:43.32 ID:pMln8CNX
メーターのエンジンマークが点滅しているですけど
消し方を知っている人いますか?
それとこれは何の意味ですか?
>>584 ま、確かにいう通りだ。まずはCVT本体のフリクション(摩擦)をいかに減らすか?
・コールドスタート時の制御の調整が前提条件
・オイルウォーマーで、駅への送迎や近所のスーパーで買い物などといった短距離でも素早く暖める。
・摩擦抵抗の低減と燃費向上につながる。
オイルウォーマーの効果
・エンジンは比較的速やかに暖機が完了。
・走行による摩擦熱が主な熱源となるCVTは、ある程度走らないと暖気されない
・近距離移動の場合暖まる前に目的地に着いてしまうなんて事もある。
・CVTウォーマーがトランスミッションを暖機、走り出してすぐに効率よく走れる状態にする。
そもそも外気温など条件によって暖気できる時間なんて様々だから、何分なんて明確な時間を
いえる訳が無い。
暖房なんて着込むなり多少の工夫や我慢すればいい訳で、プアなCVTで急発進の結果誰かを傷つけて、一生後悔の日々を送るのとどちらを天秤にかけるかなんてあり得ない話。
後付けするくらいなら、ホンダ以外の軽にすればよし。
ジヤトコ
副変速付きCVT(オイルウォーマー機能装備)「CVT7」採用メーカー
日産、スズキ、三菱、マツダ(軽のみ)
http://www.jatco.co.jp/products/cvt/cvt7.html CVTオイルウォーマーの説明(日産)
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/cvtow.html
>>899 CVTが3分で適温になる訳ない。
真冬ならエンジンでも水温が80℃近い適温になるまで10分程度はかかる。
ましてや燃焼熱の発生しないCVTは30分くらいは走行しないと適温にならない。
CVTにエンジンの冷却水を流しているCVTは、エンジンが暖機終了すれば、
CVTもほぼ同じくらいの温度になっている。
さらに夏場の登坂など連続走行でもCVTオイルの温度が、
エンジン冷却水の温度より高くなることはなく、100℃以下に保たれる。
CVTには専用のオイルクーラーがないから、
夏場のCVTオイルの油温の異常上昇防止にも役立つ。
CVT→冷却水→ラジエーターと、エンジン冷却水を通して温度上昇のしすぎを防止し、
冬場のオイル温度上昇を早め、適温状態をできるだけ保ってくれる。
>>901 明日にでもディーラーに持って行きなさい
代車貸してくれて修理です
906 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/25(火) 23:56:03.44 ID:NKWxvFs8
どうやらCVTオイルウォーマーの何たるかを全く理解せず 勝手解釈で「無くても平気」とか言ってる輩がいるようだな。
まさに「見えない所は手抜き」上等のNボ信者 ンダ信者らしい一文だ。
世界で最もデザインの優れた車は?・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンR」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/ >マルチェロ・ガンディーニさん。
>(当時)もうすぐ70歳となる、インダストリアル(工業)デザイナーだ。
>彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
>ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
>これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア(=デザイン会社)ベルトーネ社での偉業である。
>そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
>「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
>デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか?」。
>すると・・・、
>「ワゴンRに決まっているじゃないか!私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」
"燃費競争が過熱する“エコ軽自動車”の買いはどれ?"
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2 ワゴンR
航続距離 27×21.9=591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150=68.5万円
ムーブ
航続距離 30×17.2=516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150=87.2万円
N-ONE
航続距離 36×16.3=586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150=92万円
ekワゴン
航続距離 30×15.6=468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150=96.1万円
スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る
もしタンクが20Lだったら…
ワゴンR・438km>>>>>>>>>>ムーブ・344km>>N-ONE・326km>ekワゴン・312km
ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる
n-boxってパット見で、エブリィとかのワンボックスと同じカテゴリーと思ってたらタントなんかのカテゴリーなんだね
車内泊ならアクティとかバモスか
909 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 03:12:38.26 ID:+f5pbkJh
うん。Nボはタントの朴李だよ。タンとが売れてるから真似したけど劣化版。
アクティーやバモスは衝突安全性が低いし燃費悪いよ。
車内泊用に車買うよりホテルに泊まった方が疲れが取れて
体にも安全にも財布にも良いと思うの。
どーしても車内泊して劣悪環境を楽しみたいならノアとかの方が広くて良いかも。
ちな、N-WGNがワゴンRの朴李。N-ONEは基本ゼストだから全く売れてない。
ホンダはダイハツ・スズキ車のコピーメーカーだから次はミライース劣化版を出すと思うの。
>>906 他のメーカーのウォーマー無い奴は全車種欠陥車なの?
>>910 無くても困らないものが
付いていないだけなのに
それを欠陥車とか言ってると
頭おかしい人だと思われちゃうよ?
913 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 07:30:19.66 ID:+f5pbkJh
>>910 これまでの不具合報告の流れからすると問題あるのはホンダ車だけじゃね?
CVTウォーマー付けだだけでN箱の変な挙動が直るとは思えないし。
ホンダのCVTは導入後ずっとなんか問題を抱えてるんじゃね?
>>911 N箱始動時のCVT動作の不具合問題に関係しそうなのはCVTオイルウォーマーな。
ダメCVTのオイルをもっと冷やしてどうするって話だ。
ホンダはホント変速機の技術ダメダメだからCVTもDCTも使い物にならん。
N箱は数年でCVTから異音が出るかも。初期のCVTでそういうの見たことある。
ガツンと繋がる度に部品に序々に傷が入って仕舞には異音が出るらしい。
誰の言うことを信じたら良いのかな〜?
>>914 >>913これがただの嘘だと
分からない人は
にちゃんなんか使っちゃダメー
たらこ唇も言ってただろ?
嘘を嘘と見抜けない人は
うんたらかんたら
CVTオイルウォーマーであの事象が解決するとは思えない。もっと致命的な欠陥だと思う。
最近、サビクレーマーがおとなしくなったが何か対策品でも出たか。
対策品が出ているなら俺も寺で対処してもらおう。
なにせフィットにしてもNBOXにしてもホンダの技術力のなさが露呈している。
買うんじゃ無かったと後悔しても後の祭りだ、あと10年はこいつと付き合わなければならない。
安全のため早くリコールしてくれ。頼む
917 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 11:42:15.72 ID:K0bmeo/5
>>904 簡単な事じゃなかったですねおしゃられた通りに代車を頂いて4日ほどの修理で直るらしいです
ディーラーに見せたらこの状態で長く走らないでと怒られてしまいました
>>905 読んでも良くわからなかったので
N−BOXが来ました!
サビを確認するために、わざとサビ止め塗らない方が良いかな?
>>919 現行なら対策してあるだろうけど
太平洋側ですらこないだの雪で融雪剤蒔いてたからいっそアンダーコートした方がイイかも?
921 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 13:05:20.47 ID:AkkQSFhj
初期のNBOX乗りだが。
CVTの不都合はないよ
俺の場合、エンジンかけていきなり走ることはしないからね~。症状出ないんだと思う。
ホンダはメカニズム部分は全部自前でやる(出来る)っていう
精神(こだわり・プライド)があるから、当然CVTも自社開発。
今更ジヤトコやアイシンあたりに頭を下げるのはプライドが許さないんでしょ。
でもその結果が他メーカーに周囲遅れという有様。
>>921 うちはエンジンかけてすぐ走り出すけどなんの不調もないなー
サビもどうってことないし変な異音もないし
俺が買ったのはN-BOXではないのかも?
心配になってきた
サビると言われている場所って、
覗き込まないと見えないよね?
後ろのドアも、タイヤの内側も。
ワイパーの音はまぁ、あんなもんじゃない?
インサイト製造終了だってな。売れない車はすぐに廃盤にしてしまうところが
ホンダイズムだな。
フルモデルチェンジして現行フィットのハイブリッド積んでもプリウスにかなわないことがわかったんだろう。
しかしホンダは不具合多いな。困った物だよ。フィットもだがNBOXもだ。
サビ、異音、CVTホンダクォリティってこんな低かったのかよ。俺のNBOX大丈夫なのかよ。
本当に心配になってくるよ。
こんな便所の落書きを真に受けなくていいよ、ここに書いてある事が頻発してたら、消費者庁を巻き込んで大事になってるから、ここを読むなら笑って読まないと
真に受けていたらどの会社の車も買えないんだよなぁ・・・
929 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 16:14:05.30 ID:Nrw9AFiE
心配ならスペーシアにでも買い換えればいい。
さようなら
エアオーナーだらけだなw
931 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 18:00:02.65 ID:Dx8N66b4
先日、JB23で高速を走行してたんだが。
大型トラック(limiter付き)を追い越してる最中に[遥か後方から接近して、回避不能なオイラに"パッシング"してきた馬鹿]は、ホンダN箱です。
やっぱりDQN車でおけ?
ちなみにオイラ、同様のシチュは二度目。遥か昔、デリカ・スターワゴンに乗ってた時。
トレーラータイプのタンク車を追い越してる最中。
同じようにパッシングしてきたのは[ホンダ・インテグラR]
やっぱり、ホンダ乗りはDQN?
>>932 高速を走行していて、リミッター付き(93キロ)のトラックを抜くのにチンタラしてるおまえが全ての元凶、高速のるな迷惑だ
934 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 18:31:51.95 ID:hYzFbw7C
ホンタク錆ボックスは高速で無理な追い越しして、
みんなの邪魔になってるのを良く見かける。
トラックドライバーなんかもギリギリになって邪魔するように追い越し車線に出てくるが、
あの手のノリでチンたら追い越し車線を封鎖して、
左に入るスペースがあるにも関わらず、
強欲にも次のトラックを長時間掛けて追い越し。
錆ノリはいい加減にしてくれよ。
935 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 18:53:09.90 ID:CxdLUjc3
アホンダの車は欠陥車
乗ってる奴も欠陥人間
>>931 そんな人間ばかりじゃ無いと思いますが?
というかJB23で高速とかよく乗るね。
938 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 20:45:41.18 ID:bVM9EC/b
ふーん随分酷いDQNに嫌な思いさせられたもんだな
このスレのNボ乗りと同じ臭いがするから憎悪する気持ちも分かるような
これは他にも被害者多いんじゃね?
問題なければ心配せず、そのまま乗り続ければいいと思う。
今の段階でリコールも出てないし、発生事例も特別多い訳ではない。
ただ、実際に何度も怖い思いをし、再現して見せても「仕様です」と話にならない場合は、下取り査定の上N-WGNあたりに乗り換えた場合の見積書作成を依頼。
競合他社(ダイハツ、スズキ、三菱、日産、マツダなど)にも見積を依頼。
注目するのは下取り査定額。他社よりも極端に安い場合は怪しい。
940 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 21:21:07.11 ID:bVM9EC/b
なんか地雷みたいな車なんすかね
>>897 言われて気付いた
おかしなのは一人でそれに便乗するのが数名
玉袋も同じ奴かな
他は普通のユーザーだね
ageてる馬鹿だろw
943 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/26(水) 23:39:18.85 ID:Nrw9AFiE
もうすぐ明日になる
はよ寝ろ
世界で最もデザインの優れた車は?・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンR」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/ >マルチェロ・ガンディーニさん。
>(当時)もうすぐ70歳となる、インダストリアル(工業)デザイナーだ。
>彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
>ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
>これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア(=デザイン会社)ベルトーネ社での偉業である。
>そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
>「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
>デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか?」。
>すると・・・、
>「ワゴンRに決まっているじゃないか!私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」
"燃費競争が過熱する“エコ軽自動車”の買いはどれ?"
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2 ワゴンR
航続距離 27×21.9=591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150=68.5万円
ムーブ
航続距離 30×17.2=516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150=87.2万円
N-ONE
航続距離 36×16.3=586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150=92万円
ekワゴン
航続距離 30×15.6=468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150=96.1万円
スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る
もしタンクが20Lだったら…
ワゴンR・438km>>>>>>>>>>ムーブ・344km>>N-ONE・326km>ekワゴン・312km
ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる
945 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/27(木) 03:39:12.48 ID:epsKW17t
錆ボックス、錆るけど僕のお気に入りの車です。
実際問題、フィットのCVTジャダー、DCTの不具合
そしてNシリーズのCVTリコール等
ホンダのトランスミッションが糞であることは
ホンダの信者でさえ否定できない真実
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ
車なんていつか錆びるんだから見えない所が錆びててもいいじゃない。見なきゃいんだから。
始動直後にCVTが繋がり難くてもいいじゃない。元々きびきび走る車じゃないから。
どちらも酷くなったら乗り換えればいいじゃない。乗り出し200万もしない車だから。
一円を馬鹿にするものは
949 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/27(木) 08:42:58.15 ID:oZJjE7JD
ホンダ車の新聞チラシ入っていた。
不具合を知らない人はチラシ見て現物を見に行くんだろうな。
店舗でも聞かれないから答えない。
ネットでの相談も2012年で止まっているから最近の不具合など知らない。
2ちゃねるで真実を知るのは数少ないだろうな。
951 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/03/02(日) 12:29:49.56 ID:7QIQA0ke
この車の給油口の蓋ペラペラだよね。勢いよく開いたらねじ曲がりそう。
>>951 ペラペラな上にロックの遊びも大きく、押すと3mmぐらい動くね。
これは調整できるの?
多少遊びがないと走行振動で異音が出たり
ロックが痛んだり、ちょっとしたことで閉まりにくくなったりする
何にも考えないで適当にクルマいじり倒して壊しておいて
メーカーに文句言うタイプのひと?
今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品
一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能
んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上
100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった
肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物
まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う
>>512 撮ってるヤツがクズなだけじゃん
マジクズ
>>955 撮ってる人が立派な人だったらジムニーは横転してなかったのか?
煽らなければ横転しなかったな
ジムニーなんかに乗ってるからコケるんだよ
ID:8BKopyZQ
これがスズキ儲というやつか…
まともな思考回路ではないな
お前ら煽り運転擁護かよ
N-BOX乗りの程度が知れるからやめとけ
961 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/04(火) 13:53:36.18 ID:kD1w/uUp
N-BOXやジムニーは、スポーツカーではない。
【英国製「軽」スポーツカー今春、日本に上陸】熱烈なモーターファンに性能面でも衝撃
http://news.livedoor.com/article/detail/8444608/ >スズキが供給する3気筒ターボエンジンは、
>かつてはカプチーノ、現在はジムニーに搭載するK6A型で、
>コンピューターマップなどのチューニングはケータハムが行っている。
>本国の英国ではセブン160、欧州大陸ではセブン165として発売するが、
>最高出力は日本仕様の64PSから80PSにパワーアップされる。
>5速マニュアルミッションは、なんと商用車スズキエブリィのパーツの流用という。
>ケータハム・カーズ・ジャパンによると、日本仕様のセブン130の車両本体価格は 349万6500円。
>最高出力は国内自主規制上限の64PS、最大トルクは10.6kgf/mだが、車両重量は490キロと軽く、
>0→100キロ加速は 6.9秒、最高速度は160キロのパフォーマンスを誇る。
>英国では既に自動車雑誌などで本国仕様の160がテストされ、
>「スズキのエンジンは8000回転まで一気に回り、
>右足のスロットルワークで自在にクルマをコントロールできる」などと絶賛されている。
963 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/05(水) 15:47:51.40 ID:sNlfW7ct
どっかの馬鹿が焦ってNo.50立てたからこっちは放置か?空き家なのか?
いくらクソ車の便所壁スレだとしても消化してから次に行けや。
と言ってアゲてみる。
maguro鯖で復活するとは思わずに次スレを立ててしまったんだろ
965 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/05(水) 16:51:54.71 ID:wekTOyZQ
ランフラットタイヤ仕様もオプション設定してほしい。
966 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/05(水) 23:58:20.82 ID:Z0CpacuW
うめ
オプションでもいらねー
>>965 ランフラットタイヤまでいるか?
それよりもアンテナ真ん中にして欲しい
>>969 このコピペ見る度に鈴木の会長○ね
って思う。
800ccになるだけで無駄に唸ったり
しなくなるし、
4気筒でも実用的なトルクだせたりするのに
>>970 四気筒は無い
そんなコストを小排気量車にかけることはもうないよ。
972 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/06(木) 08:40:03.84 ID:D0vXKXLH
>>968 先代のワゴンRにオプション設定されていたが、マイナーチェンジでなくなったと思う。
空気圧警告灯とセットで、21000円プラスだった。
973 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/06(木) 12:36:38.45 ID:5jMHGfVi
うめ
ハスラーハスラーってうっとうしいコピペ貼り付けてるけどハスラーの2月の
販売数はたった5368台。
発売してまだ2ヶ月の新車の販売数が日産へOEMしてずいぶんたつモコの台数5127台と
ほとんど変わらないなんて笑えるわw
975 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/06(木) 17:13:55.00 ID:NxFpjDel
エヌボももう見飽きたな。
新型、出ないかな?
976 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/06(木) 18:47:24.97 ID:430g4y8K
先月も売れたなぁ。
あっちもこっちもNboxだらけになってきたなぁ。
>>976 売り上げが低いからスペーシアダメだと
NBOXユーザーはいってたけど
デイズ以下の売上に堕ちたので
Nボックスはデイズ以下の車
ということでOK
>>977 目新しさなくなったしOK
別に売れてる売れてないで一喜一憂するのはメーカーと信者だけでいいよ
販売はタントが独走状態に入っちゃったな‥
Nボは挽回できるのか
>>979 といわれても、NBOXが売れようが売れまいがユーザーとしてはどうでも良いわけで
散々スペー シアの売上叩いて来た人とは
思えない二枚舌ぶり
>>981 誰と勘違いしてるのか知らんけど、頭は大丈夫?
DQNなNBOXユーザーは鶏並の記憶力
だからなんで俺がその過去ログの人とやらと同一扱いなわけ?
やっぱ頭腐ってんなこいつw
>>985 お前が一人で興奮してるだけ
端からお前一人を相手にしてないだろw
竹井くんと同じにおいがする
マジで
うめ
うめうめ
梅
発注して約1か月。あと1か月以上待たなきゃならんのか、長いな〜
>>991 待つ価値があるものを発注したんだから
楽しみにしながらどっしり待つべしー
どこぞのハスラーとかいう安物に200マンも
払っておまけに一年待ちとか言われている
残念すぎる子もいるんだぜ?
( -人-)ナムナム
うめ
ume
996 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/07(金) 22:25:42.58 ID:YG3yADfh
>>991 2月中旬に聞いたら、ぎりぎり3月中に間に合うと言っていたが…
購入はしてないが。
997 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/07(金) 23:50:15.44 ID:cuVwmXTU
>>992 なんでわざわざハスラーの名を上げる?
そういう性根悪さがスレを荒れさすってのがわからんのか。
998 :
阻止押さえられちゃいました:2014/03/07(金) 23:55:58.18 ID:cuVwmXTU
上げる→挙げる
さて、No.50に行こうか。
うめ
1000ゲッツ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。