【燃費No.1】スズキ アルト エコ 8【35.0km/L】
ガソリン車で燃費No.1の35.0km/Lを誇る、アルト エコのスレです。
アルトエコを検討している方、ユーザーの方、好きな方、
みんなで有意義なスレにしていきましょう。
・前スレ【燃費No.1】スズキ アルト エコ 7【33.0km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1383869160/ ■アルト エコ公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/ http://www.s-alto.jp/ グレード:ECO-L 838,950円〜、ECO-S 943,950円〜
■『アルト エコ』の主な改良点
1、ガソリン車No.1※1の低燃費の実現
*圧縮比向上
圧縮比を11.0から11.2へ向上させた。
*燃焼改善
ピストン頂面を滑らかにしつつ、なだらかな凹面形状とすることで燃焼効率を改善するとともに、
圧縮比を上げたことに伴うノッキングを抑制した。
*摩擦抵抗低減
新開発の低フリクション(摩擦抵抗)エンジンオイルの採用や、
エンジンオイルポンプの変更によりフリクションを低減した。
*パワートレイン制御最適化
エンジン内部部品の変更により油圧特性を見直し、VVT作動領域を拡大。
エンジン制御を見直すとともにCVTの変速制御を最適化し、
より低いエンジン回転域での走行を可能としたことで燃費を向上した。
2、寒冷地性能の充実
*2WD車に、ヒーター性能を向上させ、
運転席シートヒーターとヒーテッドドアミラー(ECO-S)を採用した寒冷地セットオプション装着車を新設定した。
・エンジン始動直後の低水温時にCVTクーラーへのエンジン冷却水の流れを遮断し、
短時間で冷却水を温めることで、ヒーターが効き始めるまでの時間を短縮した(寒冷地セットオプション装着車、4WD車)。
・運転席シートヒーターを寒冷地セットオプション装着車、ECO-L 4WD車※4に採用。
・ヒーテッドドアミラーをECO-S寒冷地セットオプション装着車※4に採用。
(※4 ECO-S 4WD車には既に採用済)
3、車体色の新設定
赤(フェニックスレッドパール)とピンク(シャンパンピンクパールメタリック)を新設定し、全7色の車体色とした。
↑グロ注意
◆K6A → R06A 変更点◆
・クランク軸
オフセット無し → オフセット有
・クランクシャフト ジャーナル×ピン
NAは鋳造、TCは鍛造 → NA、TCともに鍛造
・タイミングチェーン
ローラーチェーン → サイレントチェーン
●概要
R06A エンジンは燃費向上を最優先目標に掲げ、また1Lクラスのコンパクトカーに
引けをとらない動力性能を有すること、コンパクトカーと同等以上の静粛性、
クラス最軽量を目標に開発したエンジンである。
ピストンスカート部の樹脂コーティングは、当初は均一に塗布していた。
これをアルトエコでは波状パターンに変更し、油膜の保持性を向上させてフリクションを低減した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20120127/204065/newcar-04.jpg 新たなコーティングパターンは、オイルの流れを制御する。
これによりエンジン運転時に油膜が薄くなるピストスカート中央部のオイル保持量を増加させ、
フリクションを低減した。
オイルポンプでは、インナーロータの位置決めガイド部を廃止するインローレス化を実施し、
ガイド部でのフリクションを削除した。
また、ロータ自体のフリクションを低減するため、ロータ外径を5%縮小した。
さらに油圧特性の見直しを行い、リリーフ構造を2段化することで、オイルポンプの仕事量を減らした。
インジェクタ噴霧見直しによる吸気ポート燃料ウェット低減によって、冷機時燃料噴射量を低減させた。
また、ノックセンサ信号のS/N比向上によって、より緻密なノック制御性を実現。
これによる進角効果により、中・高負荷域での燃費向上を図った。
新開発の低フリクション(摩擦抵抗)エンジンオイル
エクスターF 0W-20 とは違うもの?
オイル交換で上抜きできないの?
慣らし運転後1000kmあたりでオイル交換は不要?
取説には10000km又は6ヶ月毎に交換しか書いてないけど
メカに詳しい人教えて
取説通りで問題なし
>>11 必ず交換しておくべき。
あの銀色のオイルのまま乗るなんて、ぞっとする。
ただ、交換しなくとも、ただちに壊れるという事は無い。
14 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/28(土) 08:52:18.96 ID:PwMJqnHZ
>>11 欧州車はオイルが減るという人が多いが、オイル交換3万キロを真に受けて
初回の交換が遅れて摩耗した結果だ。
1000キロ走った段階で抜いて、太陽光の下で見てみれば
キラキラのパール塗装状態なのがよく分かる。
15 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/28(土) 09:27:36.50 ID:TtaAoz3C
>>11 そもそも慣らし運転も必要ない。
人間が、新車に慣れるのは必要だけどね。
16 :
購入検討中:2013/12/28(土) 12:18:39.32 ID:vc7a7JlY
エネチャージ関連のメンテナンスでバッテリーが5年保証で交換費用10万円と
友人のSUZUKIディーラーのサービスマンが言ってた
ミライースのDタイプと比較すると価格が10万円高く、更に10年乗るとするとバッテリー交換にプラス10万円
計20万高く出費だな〜
バッテリー当初は3年保証の予定だったらしいです
新車1000km交換はした方が良いという人がいる以上、数千円の出費くらいならやったほうがいいということで解決かな
ありがとう
そうそう、オイル交換○万キロとかの表記は、あくまで上限であって、
当然、オイルが痛んでたり激しく汚れてたら、それより短くても交換しなきゃ駄目。
それと、シビアコンディションの場合は半分で交換するよう指示されてる事が多いけど、
近所のスーパーに行って駐車、買い物後帰宅なんて用途が、シビアコンディションに相当するから気をつけて。
わかりやすい説明たすかるわー
20 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/28(土) 17:21:16.45 ID:BCP/ODYM
STUDIO(スタジオじゃなくてステューディオな)
アルトエコも鉛電池使ってるしな・・・
23 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 01:14:29.54 ID:OtHcjPvI
最悪 5年で電池全交換
長いベルト交換になる
¥15万くらいか
上手く行くと両方長持ちして10年
ベルトは10年は持たんか
電池は10年以上交換不要。
仮に交換しなくても、燃費が少し悪くなるだけ。
変えたかったら変えてみたら?という感じ。
ベルトなんて安い。15万なんて絶対にかからない。
だいたいな、5年以上乗るのか?
ましてや10年なんて普通乗らない
軽は3年
3年ごとに買い替えるのが一番お得
車検代を払うのがバカらしい
27 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 08:54:55.04 ID:eWLFmtFq
エネチャージの電池は10年保証と聞いたけど
行き
エコドライブ100点満点出た〜
何だか嬉ス
帰り91点だた〜
エネチャージのバッテリーが寿命で
エネチャージが動作しなくなった場合
そのまま、バッテリー交換せずに車検を通すことはできるの
31 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 11:25:51.01 ID:OtHcjPvI
ベルト3万円 5万キロ程度
エネチャ10万
メイン 4万
デラ整備で17〜18万 最悪一気に掛かるかも
補機類のベルト交換で3万も掛からんだろ。
どうだろう?最近は丸ごと交換だからな…
34 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 12:26:57.12 ID:OtHcjPvI
長くて太いのよ 部品高い
多分ラジェータ パネル バンパー外す
スバル インプ レガシーも同じ様 5万とか聞いた
補機のベルト5PK1231Lでしょ
1750円で売ってるから、工賃入れてもせいぜい8000円がいいとこ。
まあ、最初から工作してるっぼい書き込みだから相手するのも馬鹿らしいけど。
>>34 自分でディーラーに聞いたんじゃなくて、適当なこと書いてたのかよwww
>>35のような具体的な金額を出してくるでもないし、怪しすぎる
見たことすら無いんだろうが、外さなくても作業できるだろ。
しかも一本で済むからかえって安上がりになるんじゃないか?
エネチャージ?そんなものも見たことないわ(初期型)
>>31 車検通すならウン十万コースってこと
それならFが良いな
40 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 19:07:08.28 ID:9IFjiT80
レーシングバイク用エンジンでの究極なまでの回転数、限界までの
パワー追及、熱対策、耐久性の経験等ノウハウがある。
モトクロスでのフレーム強度、耐久性、サスペンションのノウハウがある。
技術力は間違いなくダイハツ以上だ。
しかし、自動車生産における原価、コスト、素材段階での選定で
市販用自動車の性能、耐久性が決まる。
技術力の問題ではなく、経営側の判断で決まる。
41 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 19:13:55.36 ID:sSE9bpYZ
阿蘇 気温2度 信号無し 50-60km 平均燃費23kmスタート
1時間ほどドライブ 二人乗り 平均燃費32kmまで上がり スコア98 渋滞なし
渋滞ない街乗りで平均燃費24km スコア97
何も気にせず運転して平均燃費20km スコア80
まだムラが多いですが最低で平均燃費17km
いずれも表示
丁寧に運転してる時は平均燃費24kmぐらいが多いです 二人乗りで
気温は5度くらい
ドアの締まりは悪い 半ドアが気になる
60kmまでなら何の問題もない
とても走りやすい 視界が広い
70km越せばブレーキが少し弱い感じがする
42 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 19:41:40.94 ID:9IFjiT80
俺は以前スズキに二輪レースでサポート受けていたので、
トランスポーターはキャラバンだったが、スズキの軽を
普段の足として使い、二台乗り継いだ。
しかし、塗装の耐久性、樹脂、ゴム類の耐久性、エンジン構成
部品の金属の品質の悪さによる、5万キロ走行位からカム周辺摺動音の急激な
悪化で、その後はダイハツ車に替えた。
動力性能は多少劣るが、車本来の耐久性はあると思った。
当時、スズキのエンジンコントロールは64ビットだったが、
自分が購入したダイハツは32ビットだった。
ちなみにどちらもターボ車。
先進技術は早く取り入れるが、耐久性が伴わない印象。
経営者がケチでコスト重視、自ら軽は下駄代わりで庶民の車と
捉えてるから止む終えない感はある。
技術があっても、そういう部分で損をして3流メーカーの
イメージがあるのだと思う。
ちなみに、レースでの他メーカ車に劣る部分の改良対策の対応は
早くて、スズキとサス、ブレーキ等供給メーカーの開発能力は凄い。
カヤバとニッシンにも感謝している。
ドアの締まりかあ
こういうとこは何気に大事だよね
リアハッチのダンパーはホンダ系のショーワ製使ってんだな
最近のダイハツのサスもショーワ製だな
45 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/12/29(日) 20:21:08.26 ID:9IFjiT80
最近の新車は気密性が高く、ドアの半ドア多発は、ゴム、パッキン類に弾性があり、
車内の気密性がより高く保たれてる為。
半年くらいで気密性が悪くなり、ドア閉めるときに空気が至る所から
抜けやすくなるから収まりますよ。
ちなみに、走行中にドアを開け閉めして半ドアになり易くなれば、
車体剛性の低さか、ドア取りつけ時の微妙なズレが原因と思われます。
ジャッキで片輪浮かして、開閉テストしても確認できます。
車体剛性の高い車は変化がでませんから。
28です
低気圧の影響で物凄い豪雪マイナス気温の中でしたが
このスコアでにんまり。
車種は4WD、CVT
ヒーター、電装使いまくりできにせず。
燃費はここ一ヶ月の平均18〜19km
山あり谷あり凍結ありでこんな感じなので満足。
ドアのしまりはゴムシールの反発が強いんだと思う。
最近の新しい車ってそういう感じが多い気がする。
MRワゴンの新しいものもそうだった。
密閉とか遮音のためなんじゃないかと思って気にしないで使ってる。
なるほど〜
あんま気にして無くても良さそうですね
もう少しタイヤのバルブを長くするか、ホイールキャップのデザインをなんとかして欲しい。
指が入りづらいからころっと落としてキャップごと外すはめになる。
ディーラーの整備士は、ホイールキャップを一瞬で外して空気圧点検してたよ。
軽量ホイールキャップだから外しやすいんじゃないかな。
やっぱり整備士も狭いと思ってるから最初から外すんだなw
確かに外しやすいけど、もうちょっとバルブ周りを広く作ってくれれば
落とす心配も無いし、外さなくてもコンプレッサーのノズルとかも入れやすいのに。
シートヒーター 1分もしないうちにお尻がポカポカになってなかなかいい
最近とくに寒いからあると助かる
>>51 これええな
他社の軽乗ってるけど、それに装備したいくらいやわ
55 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/01(水) 14:02:04.88 ID:rgxFj55M
>>34 こいつベルト左側にあんのに右にあるラジエーター外すとかマジで言ってんの?
脱着料とられたなら抗議したほうがいいよwwwwスバルは知らんけどwwwwwww
アルトの上級グレードがエコに統合される形でグレード再編されたけど、
最上級のXにあったチルトステアリング、シートリフター、
シートベルトの高さ調節ってエコにはオプション設定も無いよね。
Xがあまり売れなくて需要が無いと判断されたんだろうか。
57 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/01(水) 17:00:03.32 ID:AQ3I85GN
大昔、スズキの上層部は頭が固かった。
スズキ二輪車に取り付けた世界初のモノサス持ち込んだ技術者を、
前前払いして、そのままヤマハに持ち込み採用された例。
副燃焼室による希少燃焼技術のアイデアに、うちは2サイクルしか無いからいらないと
却下、4サイクルのホンダに流れて開発され、世界初の実用化とか。
新技術やアイデアが出てきても取り上げない。
オイルショックにアメリカの排ガス規制により瀕死のスズキだった。
そして同族支配だった経営陣を今の会長が全て粛清した。
いわば、身内を粛清したのでかなり批判を浴びた。
それからがスズキは飛躍的復活の始まりだった。
58 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/02(木) 00:13:28.67 ID:jks2SdTx
アルトエコはアルトらしくないワイルドなカッコ良いマスクとミライースより広い運転席に一目惚れしたけど
ガソリンタンクがたった20リットルと知ってから買うの迷ってます
未使用車で車両価格が87万、総額103万の半年落ちを狙ってるんですが…
現行35km/lの新車でも値下げしたし総額でいえば数万円も違わないんじゃないのかな
60 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/02(木) 03:24:55.67 ID:p4yecekl
新車が良い 数万のさ 暖房も早く利くし
250kmで半分だから問題なし
61 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/02(木) 08:45:18.24 ID:Ygb6SIM3
>>58 ミライースの方がカッコ良いと思うが、メーターや実際に走行しての
印象はアルトエコの圧勝だな。
63 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/02(木) 19:02:59.95 ID:m1vKn7ZS
どの車も、アイドルストップ後のセルモーター始動時のギアの唸り音がうるさい。
それが解決した車種を即買う。消費税が上がってからでも全然いいよ。
そのクオリティが値段の差以上に全然違うから…
64 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/02(木) 19:11:08.11 ID:87Wd/5AT
ていうか、低燃費車って今まで乗ってないから20リットルで大丈夫なのか不安なんです
6年目になる旧型キャロルが愛車ですけど来年3月に車検なら消費税上がるうちに買いたいと思い
ミライースは30リットルらしいですが177センチ70キロの旦那曰くアルトエコよりかなり狭いらしく…
長文になりごめんなさい
>>64 アルトエコは燃費が良いから、20リットルのガソリンでも、
一昔前の軽が30リットルのガソリンで走るのと同じ位の距離が走れる。
旧キャロルの給油頻度で不便を感じていなかったのなら、問題ないと思われ。
>>64 前席に座った時の広さなら似たような物
後席に大人が座った時頭上空間に余裕があるのはアルト
膝と前座席との空間に余裕があるのはイース
今乗ってる車がハイオクでリッター6でタンク60L
エコがリッター20走るんならコウゾク距離変わらないんだよな
ガソリンはサンブンノイチ
ただシートが小さいから男が乗ると肩懲りそう
もう10年乗ってるし悩み中
シートが小さいってよく出てくるけど座面の前後幅が小さいの?
163cmの60kgなんだけどやはりシートが狭いでしょうか…
69 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/03(金) 00:05:56.72 ID:gmi8Ef3k
3〜4月にMMCで安全装備付加(燃費変更なし)との情報リークあり。
なので初売り特典に騙されて購入しないように。
FMCプロトは某国で試験走行が実施されたとのこと。
>>68 シートの肩回りが足りてない
肩がサポートされないので一時間以上運転すると肩懲りそう
ワゴンRはシートが普通車並みにでかい
自分は170cmなので163cmならまた違うかも
女性の町乗り用なのかな
http://221616.com/shop/blog/p_28/G00785/car_valuable_information/21024/ @まずは女性(150cm)運転の場合・・・
大きめの男性(185cm)でも二列目に乗れますね♪
A次は、平均的な男性(170cm)が運転の場合・・・
さすがにこれはキツイようです・・・
二列目に座っている男性のひざがシートに当たり窮屈!!
二列目が女性なら気持ちよく乗れるようですね♪
B最後に大きめの男性(185cm)の場合・・・
運転席のシートが一番後ろでやっと運転できる状態のため、
二列目に人が乗ることがキツイようです!!
とりあえず180cm近い方が運転したり、乗ることがある場合はワゴンRなどへのサイズアップは絶対でしょう!!
それ以下の身長の方であれば『背の高いタイプ』ではなく、お求めやすい価格になっているアルト系もアリ!!!
73 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/03(金) 01:55:24.85 ID:wBLNa50G
男だけどSのブラック欲しい
でも
>>1を見ると最初はブラックのアルトエコはなかったんですか?
75 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/03(金) 02:56:28.23 ID:eV6Y37Xs
>>74 ブラックパールは特注なんですか??
カタログには載ってないけど売ってるなんて不思議なんですけど???
ソニカの後継車→新型アルトワークス
スズキなら出してくれるよね。
軽スポーツカー2人乗りより4人乗りの方が良いもん
>>68 日本車は背もたれが短くて疲れるから、
俺なら、買ってみて、駄目だったらレカロに替えるな。
ブランド物の類は大嫌いだが、レカロは導入する価値有るよ。
当たり前だけどシートや広さとかは自分で店で試乗するのが一番だよ。
安くて燃費の良さを追求してるだけの小さな車に
よさげな内装とか運転のしやすさや便利さが標準装備されてるわけがないw
オプションで選べたらいいのになと思うものはたくさんあるけど。無いし
長年普通車に乗っていてアルトクラスの小さい車にいきなり替えるのは無謀
せめてハイトワゴンの軽からにしたほうがいいと思う。
1
>>72 これ前のモデルだろ
ハイトワゴン並みに現行は後席足元広くなってる
ラパンならともかく、アルトの座席は十分使えると思うけどなー
ただ、クッションがやわらか過ぎて長距離走るのは疲れた。
価格だけで買った中古のR2は座席の大きさ硬さともに自分に合ってる。これをアルトに移植したいくらい。
このクルマ買う人で
レカロシート、レール一式で10万円出すやつはほとんどいないだろ、車体価格の一割超えてるんだぜ
87 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/03(金) 15:37:40.48 ID:CGmgGiL/
>>76 未使用車でブラック見かけるけど新車では無理なんでしょうか?
ブラック似合うのに無いなんておかしいよ
ブラウン買っとけよ
暗いところでみると黒く見えるから
昔、30万で買った中古車にレカロ付けてたよ。
車の部品と思うから高いのであって、
腰痛肩凝りを回避出来る器具だと思えば、高くは感じない。
ブリッドはクソだったから、安くてもゴミを買っては意味が無い。
ダイハツのアトレーから乗り換えようと初売りでアルトエコ試乗してきました。
ガソリンタンク20Lだと街乗りメインでは350キロ走ればいいとこなのでしょうか
ブルーイッシュブラックパール3のアルトエコL乗ってるけど
飛び石で白い筋傷できるからシルバーとかあったらいいと思う
シルキーシルバーってラインアップに、あるよ
リッター20として田舎の街乗りなら350kmでエンプティつくけくらいかな
渋滞の激しい首都圏の都市部なら300km位
現行ECOs1回目の給油報告
満タン法
走行362km
給油15.0g
燃費24.13km/l
メーター内表示燃費25.4km/l
走行内容
街乗り250km(信号多数)
高速道路30km(巡航80km/h)
中距離遠出80km(信号少なめ)
感想
街乗りでもエコドライブを意識して運転したら24〜も可能だと思います。
遠出や高速道路でエコドライブすると26〜も余裕かと思います。
使用環境や運転の仕方で全然ちがうと思いますが。
渋滞込みの都心部だけなら20前後かもしれませんね。
満タンから362km走行して燃料メーターは1/4を下回ったところで給油して15g入りました。まだEランプはついてませんでした。
日本には2つの35がある
R35GT-RとHA35Sアルトエコだ
・・あ、キャロルエコ忘れてたorz
ふと思ったんだが、HA35っていう型番は35km/L目指して開発してたとか?
次のはHA40とかなりそうだねw
20Lタンクでも350〜400キロは走るから、普段は全く問題ないけど、
帰省時に田舎でガソスタ探すのが嫌なんだよな。
年1〜2回我慢すれば済むけど、しなくても良い無駄な手間が増えるのがね…
99 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/04(土) 10:45:28.31 ID:nqaGOg/r
ガソリンタンクが20Lタンクの時点で買っちゃダメ
100 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/04(土) 10:56:29.27 ID:EuW8nJVr
ガソリンタンクの話なんて今更杉でしょ
ループさせたいのけ
101 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/04(土) 12:24:22.50 ID:wkiXjq4I
ともかく、ガソリンタンクはどんどん縮小傾向になるでしょうね。20リットルは、ちょうどいいかも。
無印アルトの30Lのタンクはつけられるの?
>>102 既出だけど、元々同じタンクだよ。
30Lタンクを、小細工して20Lで満タンになるようにしてるだけ。
104 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/04(土) 13:08:12.10 ID:IKfxme0E
燃費で10万浮かしてもエネチャバッテリー交換でとんとんか
イースがましかな〜?悩む・・・
ミライースのエネチャージって10年だか保証があるんじゃなかったけ?
ごめん アルトエコね
4WDに興味有るけど、廃道探索に行くには能力不足なんだろうな。
ジムニーで、どうぞ
廃道ならオフロードバイクだろ。
それかマウンテンバイクを軽1ボックスに積んでいくか。
マウンテンバイクなら、道が無くなっても肩にかついで歩けるしな。
110 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/04(土) 20:09:21.88 ID:bDxl/i+b
キャロルエコの方が、アルトエコより1万高いのは何故?
>>110 スズキよりマツダの方が
ブランド価値が優れているからだろうね
マツダのエンブレム>>>スズキの「S」エンブレム
マツダはスズキより高いなら
シートベルトアジャスターとチルトステアリングと
シートリフターは標準仕様にして欲しかった
なにげに不便だと思う
OEMだから遠慮してるんじゃないの?
アルトとキャロルで競合したときのために。
114 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/04(土) 22:26:41.90 ID:OnWS8Opd
日産のOEMで出せば、ミライースより売れるだろう。
ぜひ日産でも販売して欲しい!即、嫁の車として購入するぞ。
日産車ユーザーより
雨の日や路面状況悪い時の通勤用にアルトエコSの4WD購入セットオプションも付けたよ。
今メインで乗ってる車よりカタログ値の燃費悪い。半分くらい。
カタログで32キロ走る言っても実際は20キロ行くかどうかなのかな。
今メインで乗ってるホンダ車みたくカタログで63キロ実質70キロとか走ればいいのに。
4WDは情報少ないわ。
1万円は専用バンパー代金
>>114 現行は既にモデル末期だから
出すなら次期型からだろうな
>>114 提携終了でモコも最後だって言われてる
軽自動車は三菱との提携で頑張る
らしいけど
なんだかんだで スズキは軽トラやバンとか最近供給しだしたし
提携終了なしになったんかな?
あり得なくはないかも
日産が軽の自社生産に進むみたいだから、三菱の軽生産撤退の布石だと思う。
日産が初の軽自動車生産 来年度にも年10万台
engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1388036313/l50
2013.11.9 12:38 [自動車産業]
日産自動車が軽自動車の生産に乗り出すことが9日、分かった。来年度にも福岡県の子会社工場で生産を始める。
軽の生産は初めて。売れ行きが好調な軽の生産で、国内の雇用維持につなげる狙いがある。
>>115 カブヲタみたいな燃費走行すれば、タガログ燃費を超える筈。
それが無理なら、オマイがピザか下手なだけ。
122 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/05(日) 11:03:44.55 ID:WnVekTIU
スズキの軽自動車に関する技術を吸収するまでは提携辞めないと思う。
123 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/05(日) 17:40:31.74 ID:VLpV8YAA
安い給料 20〜30%安い よく働く
安い役員給料2000万から 社長 会長でも4000万円とか
安いエンジン
月5万台
他社より5から10万は安いが、3万キロ辺りまでは結構良い
絶対 技術吸収など出来る話ではない。
統合技術が巧み
◆K6A → R06A 変更点◆
・クランク軸
オフセット無し → オフセット有
・クランクシャフト ジャーナル×ピン
NAは鋳造、TCは鍛造 → NA、TCともに鍛造
・タイミングチェーン
ローラーチェーン → サイレントチェーン
●概要
R06A エンジンは燃費向上を最優先目標に掲げ、また1Lクラスのコンパクトカーに
引けをとらない動力性能を有すること、コンパクトカーと同等以上の静粛性、
クラス最軽量を目標に開発したエンジンである。
ピストンスカート部の樹脂コーティングは、当初は均一に塗布していた。
これをアルトエコでは波状パターンに変更し、油膜の保持性を向上させてフリクションを低減した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20120127/204065/newcar-04.jpg 新たなコーティングパターンは、オイルの流れを制御する。
これによりエンジン運転時に油膜が薄くなるピストスカート中央部のオイル保持量を増加させ、
フリクションを低減した。
オイルポンプでは、インナーロータの位置決めガイド部を廃止するインローレス化を実施し、
ガイド部でのフリクションを削除した。
また、ロータ自体のフリクションを低減するため、ロータ外径を5%縮小した。
さらに油圧特性の見直しを行い、リリーフ構造を2段化することで、オイルポンプの仕事量を減らした。
インジェクタ噴霧見直しによる吸気ポート燃料ウェット低減によって、冷機時燃料噴射量を低減させた。
また、ノックセンサ信号のS/N比向上によって、より緻密なノック制御性を実現。
これによる進角効果により、中・高負荷域での燃費向上を図った。
4wdのレポ無いかな?
利く?
126 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/05(日) 19:30:59.62 ID:aGS1ZeBz
>>98 その時だけ20L携行缶積んで走れば全く問題無いかと思うが・・・
625 名前: しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日: 2014/01/05(日) 04:01:23.02 ID:M6MalRba
あれR06Aが全然MT向きのエンジンじゃないから、ノー眼中
CVTで誤魔化してたけど、直結のMTだと回さないとトルクが得られないって露呈されちゃったよねw
626 名前: しあわせの黄色いナンバー 投稿日: 2014/01/05(日) 04:05:37.34 ID:VATELUCp
スロットルがパーシャルの状態で100キロ巡航するようなシチュエーションだと、第一世代KFの分厚いトルクは図抜けているから。
R06AやK6Aは全開時との差が大きいピーキーな特性だから、高速ギアをハイギアに振れない。
>>125 初売りで注文したけど納車が2週間後だからまだ分からないわ。
初売りはスズキのお店がやたら混んでたけど、ハスラーが飛ぶように売れてたそうな。
>>121 燃費意識して走ればカタログ越えるん?ふんわりアクセルとか。
ザ・ピザとリングネーム付きそうな体だけど冬のカブはカタログ超えた。
その要領でやればいいのかいな
カタログだと燃費35だけど、街中だと燃費20ぐらいって営業マンに言われた。
ミライース以下やん。
130 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/06(月) 13:05:20.62 ID:cVT6dsFt
イースは見た目は良いが
エンジン煩い 金属音
乗り心地悪い 我慢して50kmかな
内装場末のキャバレー
燃費は全国平均で 2km弱エコの方が上
>>129 最低20ならいいけどな
今の時期ワゴンRだと16に落ちることもある
秋ぐらいは20あったんだが
>>129 正直な営業だな。
がしかし、ミライースだと17キロくらいになる。
35km/lのエコのってるけど街中のみでも23km/lは切らないないまんとこ
ちょっと距離のばすとすぐに25km/l以上はいくよ
おいらの乗り方が上手なのかもしれんが
137 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/06(月) 20:09:51.06 ID:oEWG41sx
>>136 25kmじゃ上手とは言えんな。カタログ値越えてから出直してこい。
・・・つーか、もう納車されてんの?
気温が低くて風も強いこの時期に23km/lはかなりのもんだけどな
軽自動車対決!ミライース vs アルトエコ
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-404.html エンジンの力は明確にアルトエコのほうがある。
CVTが副変速機付きという点も有利なのだろうが、
低回転だけを使って、音も振動もほとんど発せずに、スルスル加速していく様子は余裕たっぷり。
2クラス上ぐらいのセダンを思わせる。
それに比べるとミライースは、加速は軽自動車の平均レベルで、音はそれなりに響くし、
振動も伝わってくる。
しかもアクセルペダルが軽く、CVTの回転も上がりがちなので、最初は踏みすぎてしまいがちだった。
でも慣れてくると、この音や振動がエコランの尺度になる。
アルトエコは力があって、静かで振動もない。ゆえに、エンジンがどのぐらい回っているか分かりにくいのだ。
逆にミライースは、低回転でCVTがロックアップするという燃費のいい状態に持って行きやすかった。
ただ、それ以外の道をペースを変えて走った結果を含めれば、
アルトエコのほうがコンスタントにいい数字が出る。
ミライースは、ツボにはまると伸びるタイプと言える。
高速道路をリラックスして過ごせるのはアルトエコのほうだった。
昨年のうちに納車まにあったよ
ネットで見た感じじゃ発表後一週間位で納車した人けっこういたぞ
真冬の街中で24km/l前後安定してるから満足してるよ
141 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/07(火) 12:24:28.18 ID:7NGqfh8S
高速道路240キロ 気温3度 二人乗り 平均燃費表示23・7km ほぼ100km/h 坂道なし
渋滞なし
100km/h走行って、軽自動車にとって余り燃費が伸びないね。
70km/h位まで落とすともっと伸びるのだけど、それじゃ高速走る意味無いか。
143 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/07(火) 12:51:34.64 ID:uzAM7f5/
>>142 登録車でも、一般的には最も燃費がいいのは50キロ台だよ。
70キロ近くなると、空気抵抗がかなり大きくなってくるからね。
「自分のクルマは高速で100キロ巡航が最も燃費いい」と思い込んでる人多いけど、
仮に高速を50キロ巡航すれば、もっと燃費はよくなる。
現実的には周り迷惑なので無理だけど。
まあ高速だと80キロ巡航が一番いいね。
ただでさえ燃費の悪い(リッター35km→32km)4WD
体重111kgのDBが下手糞運転したらどれだけ燃費が下がるか見ものだぜ。
納車2週間後だからその時レポするね
アルトエコはフロントデザインがダサいから早くフルモデルチェンジしろよ
もう7年目だぞ
もっとブサイクになるかもよ
ミライースより出来はいいのにカッコ悪いのが残念だな。
でもモデルチェンジ直後より熟成された型の方がいいから
現行の買うことにするわ。
アルトに手を入れるとかっこ悪くなる一方
●や■を多用してるレスはほとんどコピペだから読む価値がない
アルトバンのフェイスが一番かっこいいね
リアシート後ろにスライドできればいいんだけどね
会社の人がアルトエコにアルトバンのバンパー付けてたよ
ポンづけできんのかな?
まあステーとか多少の修正でなんとかなりそう、じゃあ交換も考えてホワイト選んどくか
158 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/09(木) 09:28:01.61 ID:ZyJgn0ao
この形は 欧州安全基準に準ずる安全性能で
変えられないみたい。Aスター
カラーリングでどうかな 確かに黒バン用も良い
このデザインにしろ内装にしろカリナのCMにしろ
女向けすぎる。おまけにこないだのマイナーチェンジで黒色が無くなったし、女に媚売る戦略はしっぺ返し来るで
>>159 HA24の頃からアルトは女性向けのイメージで売っていたんだが
だけど、意外と女性は可愛らしいデザインの車を買わなかったりする。
ワゴンRスティングレーとかのイカツイ感じの車を選んだりね。
下手にモデルチェンジして、ミライースみたいなコストしか考えてないデザインにされる位なら、
女性的なデザインの方が余程マシ。
しかし、せめてボディカラーくらいしカッコいい色を残しとけよな。
ミライースに勝ったことないんだから
女に媚売る戦略は不発だよ。さっさと方針転換しな
見た目はあまり気にしないけど、
内装が黒なら買ってたんだけどな。
35は魅力。
ガソタンクもともと30?入るのをいじって20?まで入らないようにしてあるだけだから
少し加工すれば30?入るように改造できるかな?
ガソリンタンクの話ばっかりうざい
そんなにタンクが好きならイースにしろバカタレ
>>164 過去スレにいろいろ情報あるよ
タンクはあまり改造とかしたくない箇所だけどね
タンクが満タンになった後、さらにじわりじわりとガソリンを少しずつ入れると
本当かどうかわからないが実は25L入るとか30L入るとかの書き込みもあった
今乗ってる車の三倍以上燃費が、いいんで
燃料タンクが三分の一になっても給油回数は変わらないかな?
損得考えると今が買い時なんだけど
今の乗ってる車にも未練がある
乗ってる車に見れんがあるんならそのままでいいんじゃね
俺は安く安く車に乗りたいから燃費の良い車に乗りたい
一人で移動するのにリッター6キロ台の3000cc車は無駄な気がするが、
かといって、足車を一台増やすのもな。
どちらにしも、無駄で勿体無い気がする。
毒男時代に買ったRX8まだ査定がつくうちに嫁がはやく売っぱらえって
車検で11年目だから結構かかりそう
アルトエコもいいが何か心にポッカリ穴があきそうで怖い
>嫁がはやく売っぱらえって
そりゃ止めた方が良い。
後々、嫁のせいにしてしまうから車検をとるべき。
俺も年に2回位しか乗らないロードスターを持ってたが、
何年も経って、余りにも無駄だと感じるようになってから手放した。
心配しなくても、最後のREだから古くなっても値段付くし、むしろ値上がりする。
>>170 純粋に走る楽しみという点なら、方向性はRX8とは違うが
アルトはだいぶ面白いと思う。
>>170 アルトエコを買っても、買わなくても後悔するでしょう。
人間とは、ないものを求める わがままなもの。
RX8に乗り続ければ、維持費がかかり、なによりガソリン代が高い。
アルトエコに買い替えなければ、税金払う時や、給油時とかタイヤ交換時に後悔する。
アルトエコならガソリン代は1/3〜1/4で済む。
同じガソリンなら3倍以上も走れる。エコランすれば4倍すら夢ではない。
では、RX8を手放せば、速い走りもできないし、他人からの見た目も気になる。
他人から何乗ってるの?と聞かれた時、自信もってアルトとは言い難い。
なので後悔する。
2台持てば、維持費がかかり、ガソリン代で得してもトータルで損しそう。
しかし、アルトエコがあれば、ガソリン代なんか気にせず、好きな時に
好きなだけ、気軽に乗れる。
燃費が1/3〜1/4になれば、カーライフや行動範囲まで変わりそう。
そう考える自分もいるはず。
だから、このスレを覗いているのだろう?
>>169 サブで原付二種買えばいいじゃない。
免許は学科免除で、教習所行っても10万位で取得できるし。
スズキの本業バイクの名車アドレスV125Gの中古とか冬でもリッター30走るよ。
(中古乗り出しで20万くらい)
ホンダに浮気すればリッター60キロ走るカブ110もある
176 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/10(金) 19:37:59.09 ID:NbzW0kWp
>>170 同じマツダのフレアクロスオーバー買えよ
嫁も喜ぶし一石二鳥よ
177 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/10(金) 22:57:29.37 ID:xdzakz6L
質問
エコSのサイドミラーとドアノブって全部グレーなの?
赤が欲しいけど、ミラーがグレーだと変じゃね?
さすがエコ専用設計だな。車重680キロって、イースなんか突き放されるね
181 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/11(土) 06:42:05.13 ID:d3rwnuOw
次期モデル、値上がりするかな?
消費税はあがるけど・・・
アベのボケミクスのせいで原材料費は上がる一方だし・・・
あり得んペースでマイナーチェンジしてきてるから
フルモデルチェンジでもそこまで進化しない気がする。
183 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/11(土) 14:02:55.08 ID:FzB8hNna
アルトとイースは、最先端技術を低価格で出しているすごい車だと思う。
>>179 全部がエコになるから、アルトエコはなくなって、タダのアルトになります
>>183 ミライースは古いエンジンとミッションを使いまわして、
ちゃちい車体に載せてるから当然の価格だよ。あの値段だと割高感あるし。
アルトエコは、最新の吸排気VVT付きエンジンや高性能CVT、エネチャージ、エコクール搭載し、
車体の造りもしっかりしていて、この価格は凄い。
圧倒的にアルトエコの方が割安だ。
その分車体は素アルトの設計/設備を流用して節約してるようだけど。
>>183 イースはガサガサな感じのエンジンとミッション。
それに煩わしいメーター表示で買う気にならん。
>>187 なんだか古臭いデザインだな
こんなのならモデルチェンジしなくてもらいいわ
見かけの燃費は悪くてもいいからガソリンタンクを40リットルぐらいにして欲しいなぁ
携行缶持ち歩くのマンドクセ
案外ラパンと統合するかも
ハスラークーペがラパンの後継でもいいしな
400km以上はしるのにそれでも毎回携行缶いる?
携行缶なら、室内から給油できるしね。
携行缶積むなら、タンク交換か改造するな。
素アルトのタンクを3000円で買って交換した方が余程マシだと思われ。
195 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/12(日) 09:41:57.57 ID:Ag7G0oQz
携行缶積んで、どこに行くんだろうか?
ガソリンスタンドのないようなド田舎に行くのならスペアタイヤのほうが必要で、
タンク容量は増やさなくてもスペアタイヤは無くさないで欲しい。
スペアタイヤなら車内に積むのも有りだと思うが、携行缶は車内になんて積みたく無いし、
トランクに放置する訳にもいかないし、保管場所に困るし、セルフで入れられないし、最悪だと思う。
30L有れば余裕だから、素アルトのタンクに交換がベストだろ。
タンク交換なんて難しく無いぞ、ただ面倒なだけで。
198 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/12(日) 17:34:52.33 ID:qXKO5KLV
実際に、アルトエコのタンクを30L入るように改造したとか、タンクを交換したという人は
一人でも実在するの?
タンクGTでも乗ってろ
201 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/12(日) 19:35:57.42 ID:Byjsv0D5
春先の小変更でレーダーブレーキサポート付くみたいですね
>>200 先日、フィアット500でカリオストロ公国に行ってきたけど
丸坊主でもスペアタイヤがあって助かった。
多少廃油が残っても良いという考え方も有る。
だいたい、オイルフィルターに数百ccは残るのに、交換しない場合はそのままにする訳で、
大半のオイルが交換出来るなら、時々はその程度でも問題無い。
206 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/13(月) 04:18:23.78 ID:BFI2G+zs
そういや35km/Lになってからのアルトエコも、スペアタイヤあり?
もしそうなら不思議だな。
他の車種は、どんどんスペアタイヤレスになってるのに。
スペアタイヤレスになる大きな要因の一つにリヤシートスライドがある。
あれを付けるとスライド機構が干渉してスペアタイヤを入れられなくなる。
リヤシートスライドなんて要らないな。
アレ付けるとアンコが薄くなるし、重くなるし。
ついでに言うと、リアシートのヘッドレストも要らない。
アレ付けると後方視界が悪くなって危険だし、
そもそもアルトのリアシートは人を乗せるような場所じゃ無いだろうに。
メーカーは馬鹿なのか?
リア・ヘッドレストがない時は、ないと危険と批判してたくせに、
付けたら付けたで、不要と批判する奴がいるんだなw
http://news.livedoor.com/article/detail/6059186/ ようやくというべきか、後席シートにヘッドレストが一部グレードに標準装備され、
やっと普通に乗れるクルマになった。
ヘッドレストは、追突事故などで首などへの傷害を軽減する役割りをもつ安全装備。
ヘッドレストのないアルトエコの後席に乗るゲストは、もしもの時にリスクが高まるからだ。
それは、アンチとマスコミが叩くネタに使ってただけだろ。
広告の打ち方からして、ダイハツは相当マスコミに金払っただろうから、
何としてもアルトエコを叩く必要が有ったのだろう、例え的外れな内容であっても。
俺は最初から、リアヘッドレストは不要と主張してる。
後席がある以上、人が乗る可能性はあるから安全の為にヘッドレストは付けるべきだろう。
後から付けるのは大変なんだから。
邪魔だという奴は外せばいい。簡単に外れるんだから。それだけのこと。
危険だから止めるべきだと主張してるのだが、馬鹿なのか?
(ワゴンRやタントは別な)
高い方のグレードって割高じゃないか?
この車結構高額だわ
以前、リヤガラスがヘッドレストになる「エッセ」という危険な車があってだな
エッセのリアシートに人を乗せたら、そりゃ危険だろうさ。
常識で考えろ。
>>216 よくもまあ、そんな危険な車ををドヤ顔で発売すると関心するわ。
外れるんだから、嫌なら外せばいいじゃないか。
俺は家族を後席に乗せるから絶対必要。
そういやリアに人を乗せたこと無いわ。
一家に一台だけならせめてワゴンRかな。
要約すると、リアヘッドレストは危険。
ホンダのような、まともなヘッドレストを造れないなら、ヘッドレストは廃止しろと。
あと、アルトのリアシートに人は乗せるな。
リアシートを使用する可能性があるなら、ワゴンRを買えと。
つか、アルトやミラのリアシートに人を乗せるとか、何の嫌がらせだよw
非常識も甚だしい。
まぁ普通にアルトのリアに人乗せてる俺みたいな奴もいるんですがね
上のグレードでもミラー違う色にするの止めて欲しい
アルトエコにはエコを追求してもらいたいな
軽に限らず一人乗りの時間が殆どなんだから前席は運転手だけで助手席カット
後部座席はペラい板1枚で軽量化をとことんまで突き詰めてリッター40キロ目指して欲しいわ
文句言う奴はだいたい口だけ
リヤシートがいらんなら取り外して乗れよ
そしてその写真を撮って載せろ
タンクもおなじだ
早いこと30Lタンク付けて自慢に来いよ
でも無理だ
なぜならアルトエコになんか乗ってないんだよそういうやつは
ダイハツの社員
>>224 アホンダのヘッドレストも大したことないけどな。
中国製の壊れそうなアホンダのは余計やばいw
231 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/15(水) 09:26:48.24 ID:dET5XLrb
>>230 >スズキ、新トランスミッション『Auto Gear Shift(オートギヤシフト)』を開発し、インドで公開
■つけてるので、コピペかと思って見逃していたが、要するにDCTやDSGだよな?
国内用で乗るとしたらスイフトなどからだろうけど、早く軽にも乗せて欲しい。
VWのDAGは乗ったことあるけど、CVTのような滑る感じがないので気持ちよかった。
>>230 いや、ダブルクラッチだとはどこにもなかったか。
ということは、VW up!のようなシングルクラッチということか。
>>232 従来の5MTがベースで、インド等の途上国がメイン
走りもあるが、あくまで5MTをATとしても乗れるというもの。
だからオートギアシフト
デュアルクラッチのように変速速度は早くないが、
シングルクラッチなので、メリットは車体価格が安く、
メンテナンス費用も従来のマニュアル車と同等で安価ということ。
>>233 1速発進以外はクラッチはつながったまま変速するからDCTより変速は速い。
というかシームレスシフト。
235 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/15(水) 15:43:06.13 ID:gk2hlGMU
途上国から出すってのは
やっぱ変速ショックとかかなぁ
スムーズに繋がらんのかも
整備性とかコストの問題でしょう
マニュアルに慣れた人が多いとかもあるかも
ATに慣れてる日本ではわざわざ出す理由がない
CVT7よりは安いだろうから、素アルトに積んできても不思議は無いけどな。
つーか、欲しい。
これって素直に5ATじゃあかんのか
>>238 5ATは大きくなる
4ATですでに5MTよりかなり大きいので、5ATともなると、車体はコンパクトでも室内空間広く、な日本の車作りでは、もはや収まるサイズじゃない
クラッチ切らなくても回転合わせるだけでギア変えられるんだろうね
副変CVTや4ATよりも小型軽量っぽいし全ての車種に載るのなら自社工場で生産した方が安い
もしくはジヤトコの4ATの生産ラインを活用して作れるのなら委託してもいいかもしれん
今の4ATもロックアップクラッチ搭載で乗り味は決して悪くないのだが
CVTのように高回転で効率が低下したり、ベルト荷重を考慮して6000rpmに制限しなくても済むので
NAでも60ps/7500rpmとか普通に出せそうではある
高速道路や上り坂はかなり楽に走れると思うよ
>>235 今の制御技術を舐めたらいかん。普通の人間が勝つことは不可能。
スマホですら、昔のスパコンより高性能。
現代の制御技術があれば、旧来のトルコンATは不要になる。
高速回転する歯車を、寸分たがわぬ制御でタイミングを合わし、
自由に回転させながら、かみ合わせたり、離したり、自由自在。
http://www.youtube.com/watch?v=pH-l7c0BSu0 もはやセンサーとコンピューター制御技術は、こんな領域まで来ている。
これに比べれば、クラッチやシフトの制御など朝飯前。
無負荷のモーター同士ならね
ただし、研究室レベルの環境とコストがあれば。
まあフィアットだしこんなもんだろ。
これ買うならMTのほうがいいな。
スズキのもこんなだったら日本じゃ出せない。
246 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/16(木) 21:43:43.45 ID:4AqTHzx0
>>245 VWはupを日本市場で出したやん.....
評判と乗り心地は.....
up のASGはパーキング(P)も無い....
VWは技術力無いからなぁ…
結局、出来損ないのオートマでしか無いから、存在価値が無いんだよな。
タンク20リットルだと・・・?
アルトエコの実燃費は22.86km/L(e燃費)
http://e-nenpi.com/enenpi/ これは街中を含めた平均燃費なので、高速等なら、さらに伸びる。
厳しめの20km/Lとして、タンク残量3L残しても、
340km走れる。
東名高速道路 東京IC―名古屋IC:325.5km
なので、東京-名古屋間は無給油でいける。
ちなみに残量3Lで、60kmは走れるのでGSにも困らない。
目安としては大阪-京都間が約50km
252 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/17(金) 10:15:41.68 ID:lE8GavA6
>>250 >タンク残量3L残しても
この甘い考えのせいで、震災時にはエライ目にあった。
常に10リットルは残せ。
だからアルトエコは次回給油まで220km走れるという認識が正しい。
253 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/17(金) 10:48:58.47 ID:IFxxQPOp
販売店が10Lタンクおまけに配ればよい
>>234 遅いよ。エンジンの応答が遅いから。
>>235 変速ショックは酷いと思うよ。エンジンは急激に回転数制御できないからな。
>>241 動力がモータならな。エンジンでは無理。
255 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/17(金) 10:53:55.05 ID:StXww3IS
>>252 >常に10リットルは残せ。
リッター20キロで10リットル残すなら、
リッター10キロなら20リットル、
リッター5キロなら40リットル残す必要があるな。
>スズキ、新トランスミッション『Auto Gear Shift(オートギヤシフト)』を開発し、インドで公開
インド市場なんかは完全にMTオンリーだったけど、最近ATの需要が上がってきたから、
AMTを新興国向けに出しますって話だね
もしかしたら欧州あたりには出すかもしれんかな
さすがに日本では需要ないだろうね
現行4速ATより小型で副変CVTより30%軽量なら全てのミッションを置き換えると思うよ
手動MTと違って高回転まで引っ張ったりしないし燃費優先のセッティングも思いのまま
しかも安くて堅牢で複雑な制御も不要で保守も容易
新型AMTは大分安く済むだろうから、これで済むなら済ませたいだろうけど、
4ATの代替は難しいのでは?
結局、一般人にトルコン無しは無理が有ると思うよ、ワーゲンのDSGなんかも酷い出来だし。
ポロやUPクラスは、メリットないから次期型からDSGやASGやめて進化しまくりのトルコンATに戻すというのにww
スズキやホンダの流行遅れっぷりが悲哀を誘うねw
自社生産できて安くて小型軽量で効率も燃費も良く信頼性も高くドライバビリティも高い
いいことずくめ
でかくて重いCVT買わなくて済むし、アルトは655kg、ワゴンRは740kgに抑えることができるので
カタログ燃費15%向上確実
流行ではなくてコストとパワートレイン要求の兼ね合い
DSGはスポーツ系に残すしASGもNAエンジンのエントリー廉価車で残す
タンクの容量なんて、試験して公証燃費出す時に積むおもりをガソリンタンクを満タンにした重量によって変えて
それで総重量を決定して計るふうにしてるから、タンクを小さくして計測車重を小さくするように腐心してるんだよな
意味ないことなんだから止めて欲しいわ
アルトエコだけじゃなくアクアとかフィットハイブリッドのベースモデルも同じ事やってるし
アホンダやダメハツと違ってスズキはエンジンの振動抑制や変速制御の最適化といった
目に見えない地味なところをこつこつ磨き上げてきたからな
AMTは新技術のほんの一部分に過ぎないし、ある日突然それらが実を結ぶわけよ
アホンダメハツには真似できない技術力の歴然たる違いを身をもって知ることになるだろう
265 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/17(金) 20:47:17.75 ID:GAz3GykB
upのスレ見てるとおもろいぞ
オートマをどうやって克服とかそんな話だらけ
繋がりがどうこうじゃなくて、坂道はマニュアルにしましょう
みたいなミッション......
【VW】フォルクスワーゲン up! Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1381931532/ 14 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2013/10/19(土) 22:02:42.47 ID:Y28+/rAE0
>>11 ・幹線道路(加速して一定の間は高速で走れる)
Dモードで大丈夫
ただしアクセル踏んでも加速しないとても遅い車に感じる
・普通の道(低速の道路)
Dモードで大丈夫だが、ASGはたまに変速を間違えるので、ぎくしゃくしたりノッキング起こす場合あり
・自走式の立体駐車場
Dモードでもなんとかなるけど、マニュアル1速に入れるだけの操作がそんなに難しい?
・高速の車線変更
Dモードでも床まで2秒踏めばキックダウンする
マニュアルモードでも、ウィンカーを出す前に変速するのでウィンカー操作とは重ならない。
ハンドル切りながらシフトダウンしたり床までアクセル踏むのはNG。失速して危険。
・山道
無理。Dモードで山道を走りたいなら買い換えた方が良いです。
・傾斜がある車庫入れ
クラッチのつながりを意識したアクセルワークが必要
燃料タンクが20Lだなんて、、、
メーカーとしては無理矢理にでも30Lタンクを取り付けて
「満タン(30L)にすると極端に燃費が悪くなるので通常は20L未満で、、、」と
そこはユーザーの判断に委ねるべきだったな。
どんなクルマでも
満タンにしないで「3分の2給油」した方が燃費が良いのは自明だろうに。
>>265 DSGがクソだと思ってたが、upに到ってはゴミ未満だな。
あんなのを進めるマスゴミ連中って、ホント金の亡者だわ…
>>267 まあ金で動いて記事書いてるから、本当のことを書かないんだよね。
>>265 変速時のショックとかトルクロスとかそういうハードの問題ではなく
変速のアルゴリズムがおかしいというふうに読めるんだけど
>>266 アルトにしろアクアにしろフィットにしろ他の上級車種を選べばいいだけでは?
選択肢があるのに選ばない人は買わない人だから無視されて当然
多分、スズキは2種類の基本構成で、3種類の変速機を用意し、
なおかつコスト、修理、耐久性の面でも問題ない体制にしたいと思う。
副変速機付CVT → 燃費重視の日本市場ではこれがメイン
5MT → 商用車、スポーツグレード、エントリーモデル用
オートギアシフト → 上記の5MTをベースにスポーツグレードや、耐久性が重視されるモデルのAT用
さらに考えられるのは、5MTのクラッチ部分だけをトルコンにしたオートギアシフト。
5MTとの部品共用化と、スポーツモデルに対応し、さらにクリープも残せる。
遊星歯車よりコンパクトで軽量。
ロックアップ領域を広げれば燃費低下も最小で済ませられる。
変速遅くて絶対ムリだろ。安物ロボタイズドMTでスポーツなんてさw
>>272 手動でやっても遅いのには変わりない。
その理屈だとクラッチ付の従来のマニュアル車は全てダメということになる。
操作を人間がするか機械がするかの違いだけなのに。
さらに今のコンピューターは優れていて、1/1000秒の制御も可能。
>>273 >手動でやっても遅いのには変わりない。
お前がヘタなだけ。
>その理屈だとクラッチ付の従来のマニュアル車は全てダメということになる。
>操作を人間がするか機械がするかの違いだけなのに。
DSGならともかく安物シングルクラッチのやつなら手動変速のほうが全然早いし融通もきく
マヌケ無免ゆとりがしゃしゃんなよバーカ
つうか初代アスカで親父の横に乗って走り回っていた身としては
4人乗車で高速も登り坂も何ら問題なかったわけだが
AMT乗ったこともない人間が買いもしない他所の会社の車の心配するだけ時間の無駄じゃね
>>274 エンジン側の回転数と、駆動側の回転数をセンサーで見ながら、
クラッチ操作量を制御する。
今のマイコンなら難しいことではない。
ESCの方がまだ複雑な制御しているくらい。
シンクロのないミッションなら回転落ちも早く、変速も早い。
だが、素人では回転数をあわしてつなげるのは難しい。
オートギアシフトなら、機械がタイミングを合わせてシフトするので、
シンクロは不要。
なのでモーメントは小さく、同期速度は早く、変速速度も通常の5MTより早い。
普通の5MTとかは人間が簡単に操作できるようにシンクロがあり、
重く、回転落ちや回転上昇が遅く、変速も遅くなってしまう。
今の車は電子制御スロットルなので、エンジン回転数制御も簡単。
>>267 up!はASGといって、シングルクラッチだからDSGとは別だよ。
up!は試乗してみて確かにひどかったが、ゴルフのDSGの出来栄えはすばらしかったけどな。
レンタカーで乗っただけだから、故障はわからんけど。
>>277 君は馬鹿か?
比較的マシなDSGですらクソであり、それより下のASG到ってはゴミ未満だと言ってるのだろ。
ポロのDSGは酷い出来だった。
一定速度の維持が困難で車速度が振れるし、スタート変速が荒い。
280 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 05:47:20.00 ID:p6D7s+sy
>>279 DSGとASGはメカニズムがまったく違うから、比較対象にならんだろ。
DSGがダメだから、それよりコストが安いASGはもっとダメとはならない。
ASGのダメっぷりはDSGと関係ない。
>一定速度の維持が困難で車速度が振れる
運転が下手なのでは?
>スタート変速が荒い
ポロには乗ったことないが、ゴルフのDSGは見事だったね。
出だしにわずかな振動があるのは認めるが、その程度ならスイフトのCVTだって、
停止直前に振動が出ることがある。
スイフトも走りはとてもよいクルマだけど、CVTだとやはりエンジン回転数に遅れて車速が
反応するようなところがあるので、その点ではDCTのほうがずっといい。
>>276 ヘタクソは悪い頭で御託並べる暇あるなら練習しろよw
フライホイールの交換の必要すらなくMTで手動変速したほうが、シングルクラッチのヘボ2ペダルより早いからよw
>>282 >>276はオートギアシフト前提で話してるんだが、オートギアシフトはドグミッションか?
アンカー辿ってよく見てから横槍入れろ、クソメクラw
F1のセミATなみの性能を夢想している鈴菌バカ丸出しだな
途上国向けに作られてた2ペダルMTに、そんな基本性能あるわけねえだろ
快適な変速にいちいちアクセル戻しの手間が必要な、ASGやデュアロジックレベルのしょぼATだよ
>>257 ガタガタブルブルミッションを日本人が使うわけ無い。
>>270 売れてないけどw
>>280 >>回転数に遅れて車速に反応する。
君は運転下手なんだろうね。
このミッションがアルトウンコに載るという話は公式どころか飛ばし記事にすらない現状では、
単なる妄想・虚言にすぎないな。ようするにスレ違いw
インチキ燃料タンクやリヤカーみたいな細タイヤで、数字上のカタログ燃費をいくら稼いでも消費者は振り向いてくれす。
この貧乏くせえロボタイズドMTこそ、アルトウンコ厨が縋る最後の希望ってわけだなw
>>285 >>>回転数に遅れて車速に反応する。
>君は運転下手なんだろうね。
オウム返しをすればいいってもんじゃない。
乾式DCTと比べれば、トルコンを介したCVTは反応に遅れが出るのは当たり前だろ。
CVTはエンジン回転を一定に保とうとするからなおさらだよ。
CVTで全開発進したことないのか?
>>287 反応に遅れが出るからどうしたの?
それすら対応できないほど運転下手ならDCTすらまともに扱えないよ。
君みたいな人間は安全のためにもレスポンス遅い車がお似合い。
ちなみにCVTは回転数を一定に保とうとしないけどな。
289 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 09:08:43.15 ID:p6D7s+sy
>>288 乾式DCTのメカニズムがわかってないのかな?
うまい下手の問題ではなく、その反応の遅れが心地よくないんだよ。
それに対して、
>>279の「一定速度の維持が困難で車速度が振れる」は
運転に問題があるんだろ。あるいはクルマが壊れていたか。
ダブルクラッチだから定速巡航ができないってことはないよ。
まだ実際発売されていない物に夢見るのは悪いこととは
言わないが、その妄想で他社まで叩くのが
鈴菌の駄目なところだとおもう。
>>289 メカニズム以前の話だけどw
お前は運転下手だから車に操られてるだけ。上手い下手の問題。
DSGは欠陥だから仕方ない。メーカーがそう言うんだから。
292 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 13:34:37.64 ID:p6D7s+sy
>>291 CVTの反応がMTやDCTより遅いのは、メカニズムの問題であってうまい下手の問題ではない。
反応の遅れを見越して、早め早めに入力するのは、特別なテクニックでもなく、誰でもやってることじゃないかな。
しかし、反応が遅れるという事実そのものは、CVTのメカニズムに起因するものなので、
どうすることもできない。
それを気持ち悪いと感じるドライバーもいるんだよ。
>>279の「一定速度の維持が困難で車速度が振れる」はメカニズムの問題じゃないだろ。
構造的な問題だというのなら、もっと詳しく説明してほしい。
もしかしたら、7速DSGの変速を指して、速度が変わると言ってるのかもしれんが、
それなら普通のATやMTでも速度維持できないことにならんか。
DSGのリコールはあったが、DSGそのものが欠陥だとメーカーが公表するわけもない。
DCTは壊れやすい。
2つもクラッチがあるんだから。
初代FITなんか、クラッチ1つでもガクブルしてたんだから。
>>292 お前はテクニックがないだけだろw反応が遅れてるのはお前自身。
変速機の反応遅れはトルク抜けの話しなんだけどね。ちなみにCVTはトルク抜けないけど?
まさか燃費重視のマッピングすら書き換えないで反応が遅れるとか言ってないだろなw
DSGは欠陥だから仕方ない。メーカーがそう言うんだから。
まあ別にレースするわけじゃないからF1と同等の性能なんて誰も期待してないわけだが
欲を出すならローンチコントロール機能くらいは欲しいな
スズキがAMT持つことでAMTを持たないダメハツやシェフラーからDCT買わされるアホンダより
コストの安い車を提供できるので遅かれ早かれ軽自動車にも採用されるだろうね
296 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 16:40:32.47 ID:p6D7s+sy
>>294 反応の遅れをリカバーできないと言ってるんじゃなくて、反応が遅れること自体を問題にしている。
DCT/DSGやMTと比べて、トルコンを介してるんだから当たり前の話だろ。
マッピングとか関係ないよ。
トルク抜けというのは、up!のASGではなくてDSGがってことか?
DSGの変速は一瞬だろ。
レーサーより速い変速だぞ。
ダブルクラッチなんだから。あれでトルクが抜けるとか何言ってるんだ。
CVTも、アルトエコのは副変速機がついてるから、40〜50キロの切り替えのとき
注意していればトルクが抜けるのがわかる。
リコールは出したが、VWがDSGそのものを欠陥だとか言った事実はない。
297 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 16:48:47.84 ID:r08RBmW7
>>295 スズキも
やっとトランスミッションを内製できるようになったんだね
最近まで
ジヤトコから普通車用のCVTを購入するのが
賢いと言っていた鈴菌どもは
すごい変わりようだなww
>>296 鈴菌どもは
買収騒ぎの件でVWを嫌っているから
DSGは憎さ1000倍の筈だよ
もしかしたらID:9mqukfULは、CVTしか乗ったことがないのかもしれんな。
それで、DSGのシフトアップ/ダウンに違和感を感じたのかもしれん。
MT/AT論争なんてしたくないんだが、普段MTに乗っていれば、CVTのあのゴムを引っ張ってるような
感覚はわかるんじゃないかな。
スイフトスポーツもすごく良い車だが、CVT仕様はやはりそれが気になるね。
だからMT率が高いんだろう。
スイスポにもいずれDCTが載ると思うが。
299 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 16:58:33.41 ID:p6D7s+sy
300 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 17:04:51.21 ID:r08RBmW7
>>299 やはりね
スズキは
トランスミッションの内製はもちろんだけど
設計できる能力や人材が全く無い筈なんだよね
スズキは内製とは発表してないよ。
5MTなら部品点数も少なく構造も簡単なので内製でも問題はないと思うが。
ホンダみたいに金ないのに内製にすると、加工精度が甘く、
すぐにシャフトが折れるような粗悪CVTになる。
ホンダは軽だけ作ってる訳じゃないから、
軽のエンジンやCVTに全力をかけることができない。
普通車の方にコスト配分が行く。
CVTの最新の工作機械や製造ライン一式をそろえるには多大な費用がかかる。
ホンダみたいに旧式の工作機械使ってまで自前にこだわると、
高くて品質の悪い変速機になる。
トヨタですら変速機は傘下のアイシン製。
アリストやスープラなど3Lターボ車でも壊れず、長持ちするATは有名だった。
ダイハツは小さいくせにCVT内製してて、やはりホンダのようにシャフト折れた。
ジヤトコ製CVT7だけが、現行軽のCVTでは唯一折れていない。
CVTのようなデリケートで加工精度が要求される変速機は、専業メーカー製のがいい。
鈴菌なんて呼ばないでくれ
せめて、鈴騎士とかさw
303 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 17:36:19.78 ID:r08RBmW7
>>301 >トヨタですら変速機は傘下のアイシン製。
鈴菌は
ホンダと比較されて返答に窮すると
いつもトヨタを引き合いにだすのは
変わらないね
だけど
アイシンはトヨタ傘下だけど
ジヤトコはスズキが少しだけ出資してるだけなので
比較すること自体がおこがましい
鈴菌は
少しは成長してねww
軽自動車の中で耐久性が一番高いCVTは?
ジヤトコ製CVT7だけが、現行軽のCVTでは唯一、シャフトが折れていない。
これが、全てを物語る。
305 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 17:54:53.25 ID:p6D7s+sy
306 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 17:57:07.08 ID:r08RBmW7
>>304 スズキが偉いのではなくて
ジヤトコが偉いんだよね
これだけだと
鈴菌が発狂するので
ジヤトコ製品を調達するしか能の無いスズキ購買部門も
偉いと言っておきましょうかwww
ユーザーは買った車の性能が良くて、耐久性があればいい。
自社開発とか、調達とか関係ない。
逆に言えば、自社部品開発にこだわり、耐久性が専業メーカー部品以下なら、
客は専業メーカー製部品を採用した車の方を選ぶ。
どこが開発したとか、どうでもいい。
高品質な日本メーカー製部品なら言うことなし。
これ採用されるとしたらいつくらいかね
A-wind発売と同時に搭載されるといいんだけどな
ハスラーのターボモデルにMT無いからこれが載るといいね
309 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:13:17.54 ID:r08RBmW7
>>307 >ユーザーは買った車の性能が良くて、耐久性があればいい。
× ユーザーは
○ 鈴菌は
「ホンダCVTは欠陥だ〜w欠陥だ〜w」と騒いでいるのは
ホンダ車ユーザーじゃなくて鈴菌だけだよね
それと
ジヤトコからCVTを調達しているのは
スズキのほかに日産とNMKVがあるんだけど
日産ユーザーやNMKVユーザーは
そのことを自慢のネタにしてないよね?
何で鈴菌だけが
外部からの調達デバイスを自慢するんだ?
スズキのクルマ自体には魅力は無いが
外部からの調達デバイスだけ魅力があるのかな
ブス女が
ブランド品や化粧品を喜ぶのと同じか・・・
>>309 >そのことを自慢のネタにしてないよね?
自慢だと感じているのは被害妄想なんじゃね
単純にスペックを論じているだし
それが妬ましいのならアホンダやダメハツのスペックが劣っていることを気にしてるということだ
アホンダのF1エンジン最強とか自慢してる人と同じ人かな
>>310 俺は似ていると思う、お前はまったく似ていると思わない、それでいいじゃない。
この変速機(愛称:CVT7,型式名:JF015E)は,
このクラスの車両につかう変速機としては世界最高のものです。
レシオカバレッジ(変速比の最低段と最高段の比率幅)が7.3というのは,世界最高値であり,
これにより,低速での力強い加速,高速での静かな会話(ふつうの音量で会話)と良燃費を実現。
●副変速機付きCVTとは
つまり従来のCVTには下記2つの問題点があったのです。
(1) 伝達効率
変速比を非常に小さくしたり,非常に大きくすると,小径のプーリの方で,ベルトすべりが大きく発生します。
このため入力側と出力側のプーリの巻き付け直径をほぼ同じくらいにすることが望ましいわけです。
(2) 変速比幅
最低段と最高段の変速比がそれぞれ広がると,
発進時の加速性や高速道路でのエンジン回転数低下=燃費改善=騒音低減が実現できます。
このためには,CVTにもう一組の変速機を組み合わせたのが,「副変速機付きCVT」です。
●その構造とは
ふつうのAT(自動変速機)には、遊星ギアを使った変速機構が使われています。これはサンギア、プラネタリーギア、
リングギアという3種類の歯車を組み合わせた構造です。
プリウスなどのハイブリッド車の変速機にも使われています。
この遊星ギアを変速機の最終段におき、高速−低速の2段切り換えをおこなうのが、
日産=ジヤトコで開発した「副変速機付きCVT」です。
315 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:28:06.84 ID:r08RBmW7
>>311 鈴菌が
そこら中に貼り付けているコピペを見れば
わかる筈なんだけどね
ところで
あの鈴菌コピペは
いくら位で請負っているの?
●特徴
変速比幅 = 7.3 (従来は最大で6程度)
燃費 = 10%以上改善
フリクション = 30%改善 (効率30%改善とも言える)
軽量化 = 13%軽く
コンパクト = 体積10%小型化
310 :しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:18:51.54 ID:veHv6Bki●変速比はどうなるのか?
CVTのプーリ比 = 最低速側,最高速側
副変速機の変速比 = 1段目,2段目
この4つの条件での変速比は下記のようになります。
CVT=2.2(最低速側),副変速機=1段目=1.821 → 変速比=4.006
CVT=0.55(最高速側),副変速機=1段目=1.821 → 変速比=1.002
CVT=2.2(最低速側),副変速機=2段目=1.000 → 変速比=2.200
CVT=0.55(最高速側),副変速機=2段目=1.000 → 変速比=0.550
これから変速比の幅は下記のようになります。
全段変速比幅 = 4.006/0.550 = 7.284
従来のCVT変速機(例)の最低速側と最高速側の変速比=2.561,0.427
従来の全段変速比幅 = 5.998
→ 副変速機付きCVTにより,変速比幅が21.4%増えています。これを下記のように使います。
★高速側 = 変速比を小さくし,エンジン回転数を抑える
★低速側(加速時) = 変速比を大きくし,エンジン回転数を高め,加速性能を改善する。
317 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:29:31.83 ID:r08RBmW7
ここにも鈴菌コピペww
●特徴
変速比幅 = 7.3 (従来は最大で6程度)
燃費 = 10%以上改善
フリクション = 30%改善 (効率30%改善とも言える)
軽量化 = 13%軽く
コンパクト = 体積10%小型化
●変速比はどうなるのか?
CVTのプーリ比 = 最低速側,最高速側
副変速機の変速比 = 1段目,2段目
この4つの条件での変速比は下記のようになります。
CVT=2.2(最低速側),副変速機=1段目=1.821 → 変速比=4.006
CVT=0.55(最高速側),副変速機=1段目=1.821 → 変速比=1.002
CVT=2.2(最低速側),副変速機=2段目=1.000 → 変速比=2.200
CVT=0.55(最高速側),副変速機=2段目=1.000 → 変速比=0.550
これから変速比の幅は下記のようになります。
全段変速比幅 = 4.006/0.550 = 7.284
従来のCVT変速機(例)の最低速側と最高速側の変速比=2.561,0.427
従来の全段変速比幅 = 5.998
→ 副変速機付きCVTにより,変速比幅が21.4%増えています。これを下記のように使います。
★高速側 = 変速比を小さくし,エンジン回転数を抑える
★低速側(加速時) = 変速比を大きくし,エンジン回転数を高め,加速性能を改善する。
>>315 >鈴菌がそこら中に貼り付けているコピペを見れば
わかる筈なんだけどね
コピペ見れば、スズキが採用しているデバイスが優秀なのは、
良くわかるはず。字が読めるなら。
バカはなかなか理解しない。
同じことを何回も繰り返さないと理解できない。
コピペの内容を良く精査し、論理的に考えてみろ。
何が良くて、何が悪いかがわかる。
わからないなら、コピペを100回読め。
落書きみたいな役に立たない
>>315みたいなバカカキコより、
技術解説書のように詳しく、技術的かつ論理的に説明してるコピペの方が、
1000倍以上、役に立つ。
320 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:50:18.67 ID:r08RBmW7
>>319 鈴菌の本音、炸裂だね
コピペしまくって
軽自動車ユーザー(特にホンダとダイハツ車のユーザー)を
啓蒙してね
それで
スズキ車が売れると
コピペ下請けの甲斐があるというものだよww
321 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:52:51.56 ID:FoWRexfE
負荷の掛かった状態での回転数での速度と燃料消費量を出してくれた方が素人には判りやすい。
変速比率では「速度と回転数と燃料消費の関係」など自分には判らん。
322 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 18:56:00.29 ID:r08RBmW7
鈴菌に
>>321サンから
解りにくいとクレームが入ったぞ
早く回答して
コピペしろよww
>>296 反応遅れて何か問題あるの?
ちなみにトルコン返しても反応は遅れないよw
レーサーより速いとかそう言う問題じゃ無いんだよね。
欠陥だからリコールするんだけど?もしかして分かってない?
>>298 まだ燃費重視のマッピングでギャーギャー騒いでるのか?
空燃比、点火時期、インジェクターの噴射タイミング、燃料ポンプの吐出量、オルタネーターの発電量、ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量、エンジンオイルポンプの吐出量、パワーステアリングのアシスト量、ブレーキブースターのアシスト量、ABSの油圧制御
などを
機械制御でやってるのに
変速機だけで反応決まると思ってるか?
とりあえず、ID:p6D7s+syがキチ○イって事だけ分かった。
326 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 19:23:02.36 ID:p6D7s+sy
>>323 アクセルと車速にダイレクト感がないから気持ち悪いんだよ。
>トルコン返しても
「トルコン介しても」だよな?
トルコンありと、トルコンのない乾式DCTやMTの反応の差がわからんのなら
相当重傷だなw
ほんとにCVTしか運転したことないんじゃないの?
>欠陥だからリコール
リコールはDSGのパーツの一つで、DSG自体が欠陥品だとVWが発表したわけじゃないだろ。
それなら、DSG自体を回収しないといけないことになる。
>>324 いろいろ専門用語っぽいのを並べてごまかそうとしても無駄だよ。
トルコンありと、なしの差とは何も関係ない。
>>325 何の反論もできないのかw
意外に?高速巡航も得意(初代アルトエコ)
http://www.motordays.com/newcar/articles/alto_eco_suzuki_imp_20120217/index.php?page=2 エンジン回転数がかなり低いこともあって、まるで緩やかな坂をクラッチを切って下っているような感覚で巡航する。
フリクション低減策はエンジンやCVTの他に、軽自動車初のハブ一体構造車軸ベアリング(前輪)、
リヤ車軸ベアリングの構造見直し、引きずり抵抗を低減したフロントブレーキパッドなどなど、
細かいところに及んでいる。
軽量化が効いているせいか、最高速も予想に反してよく伸びた。
メーター読み105km/h以上では「ECO」ランプが消えてしまうが、それを無視してアクセルを踏み込めば、
車速はゆっくりと、しかし抵抗感なく伸び、あっけなくリミッターのお世話になった。さすが740kg。
また、そこからアクセル開度一定の巡航に戻れば、エンジン音が聞こえないほど回転がドロップし、
平穏にクルージングできる。
実はロードノイズや風きり音はそれなりに高まるのだが、
突出したノイズがないので「静かだな」と錯覚してしまう。
100km/h巡航時の回転数は過去の例から言って3000回転を下回っているのは間違いない。
タコメーターがないのが残念。
330 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 19:48:53.31 ID:r08RBmW7
>>329 スズキは
そんな会社に下請けに出さないよ
鈴菌との直接契約ですからww
>>326 でたダイレクト感wでもトラクション抜ける事は許す矛盾さw
お前はMT、cvt、DCT以外はすべて同じ制御行ってるとでも思ってるのか?トルコン一つでは差はないよ。
そのパーツが無くても問題なく動くなら欠陥じゃないかもな。
そんなパーツ何のために付けてるって話になるけどなw
専門用語ww分からないとすぐに誤魔化すw
なぜ変速機だけで物事を決めつける?
それしかお前は知らないからかw
332 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 20:10:10.00 ID:p6D7s+sy
>>331 ゴルフのDCTでトラクション抜けは感じなかったけどな。
どういう状態でそう感じたんだ?
>トルコン一つでは差はないよ
トルコンがあるかないかが最も大きな差異だろ。
差はないとかムチャクチャだな。
リコールがあったから、DSG自体が欠陥品だというのなら、スズキのCVTだって過去リコールは
あったんだから、スズキのCVTも欠陥品だという結論になる。
>それしかお前は知らないからかw
だって今の問題にしている議論と関係ないもの。
MT運転したこと本当にないんだな?
ID:r08RBmW7のように糞ボックスタスみたいな糞車を買ってしまうとこんなに執拗で陰険な人間になっちまうんだな。こいつ糞ボックススレの中でもNAを見下したレスしてたしな。
いや、そーゆー人間が好むのが糞ボックスなのかな、あー気持ち悪い。
>>332 ただの鈍感なんだろ。
お前の自己満でしかない。
トルコン一つでは対した差はないよ。エキマニ外した方が差が出るよ。
スズキの副変則CVTは欠陥だよな。それがDSGと関係あるのか?
分からない奴ほどすぐに関係無いと言うからな。
点火マッピング、変速パターン変えても走り変わらないと思ってるど間抜けか。
335 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 20:40:38.19 ID:p6D7s+sy
>>334 だからどういう走行状態で、DSGがトルク抜けしたと感じたんだ?
念のため確認しておくが、up!のASGではなく、ゴルフのDSGなんだな?
>トルコン一つでは対した差はないよ。エキマニ外した方が差が出るよ。
アクセルに対する変速機の反応について話してるんだよ。
なんでトルコンと、トルコンのないDSGやMTが同じなんだよ?w
>スズキの副変則CVTは欠陥だよな。それがDSGと関係あるのか?
リコール歴がある=欠陥品なら、過去一度もリコールがなかった重要部品なんてないのでは?
それなら意味のない議論ということになる。
>点火マッピング、変速パターン変えても走り変わらないと思ってるど間抜けか。
いくらそういうのを変えても、トルコンを介してるという事実に変わりはない。
根本的に違うものだからね。
336 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 20:46:44.73 ID:p6D7s+sy
一昔前と比べれば、今のCVTはロックアップもするようになったしずいぶん進化したけど、
それでもMTやトルコンのないDCTと比べれば、やはりキビキビ感は劣るよ。
これは誰でも感じられることだと思い込んでいたんだが、差がわからない人も存在するんだな。
DCTのどういう部分でトルク抜けを感じてるのかわからんけど、スズキの副変速機付きCVTも、
40〜50キロの副変速機が切り替わるときに、ググっとわずかだけどトルクが抜けるだろ。
現行スイフトのCVTは、停止直前にこれもわずかだけど振動が出ることがあった。
ゴルフのDSGは、発進時にこそわずかな振動があるけど、他は抜群の変速機だね。
故障さえしなければ、こんなにいいものはない。
>>335 お前があれだけ力説してたメカニズムを知らないのかよW
>>アクセルに対する変速機の反応について話してるんだよ。
変速機だけで反応は決まらないとまだ分からないのか?
>>リコール歴がある=欠陥品なら、過去一度もリコールがなかった重要部品なんてないのでは?
>>それなら意味のない議論ということになる。
日本語OK?メーカーが欠陥と言ってるのにはお前がぐだぐだ言ったところで何か意味あるの?VWの回し者か?
338 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 21:01:49.57 ID:FoWRexfE
>>327 コピーの貼り付けじゃなく 100キロでの回転数くらい実際に乗って調べろ
現在の車はODBUから回転数を取り出せる。デジタルタコメーターを付けて100キロでの回転数と燃料消費量くらい出せ。
ユピテルのレーダー探知機ならODBU接続できるから簡単に回転数と燃料消費量を表示できる。
CVT変速比率より速度と回転数の相対関係を示してくれた方が素人には判りやすい。
変速比率には最終変速比率のと因果関係も重要だが 何も書いてない。重要な部分が抜けている。
339 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 21:05:37.99 ID:p6D7s+sy
>>337 変速機の反応を問題にしている。
どれだけ他を触っても、CVTでMTと同じダイレクト感を出すのは無理だ。
>メーカーが欠陥と言ってるのに
メーカーは、DSG自体が欠陥とは言ってない。
340 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 21:07:45.91 ID:p6D7s+sy
>>337 ところで、どういう状態のときに、DSGのトラクションが抜けると感じたんだ?
ASGのトラクション/トルクが抜けるというのなら、大いに同意なんだけどな。
ASGしか乗ったことがなくて、DSGも同じメカニズムだと思い込んでいたとか?
>>338 アルトにはODBU端子が付いてないよorz
342 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/18(土) 21:34:06.82 ID:FoWRexfE
>>341 ODBUが付いてない?マジ 車載コンピュータの記録から不具合の判断できない。
最新型で付いて無いのは21世紀の車じゃない。20世紀の車だ。
A-windはAMT搭載されないのかな
登載されれば低価格逆輸入車の中で差別化を図れるね
対応表見るとOBDU端子は、アルト、アルトエコにも付いている。
俺のアルトエコにはOPP-aiが付いてる
3回目の給油報告よー
走行362km
給油15.3l
実燃費23.8km/l
メーター表示燃費25.2km/l
街乗りオンリー
走行距離1000km突破㊗️
オイル交換いってきます
>>340 DCTは変速ショック軽減の為、回転合わせをしてクラッチを切り替えてるので
仕組みとしてはものすごく速く切り替えられるが、実際にはそんなに速くは切り替えていない
あと副変速機を引き合いに出してるけど
副変速機の切り替え時は伝達トルクは落ちるが
クラッチが切れている時のように断たれた状態にはならない
それとCVTは加速の仕方によって変わるけだいたい20km/hくらい以上でトルコンはロックアップされて直結になる
351 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 08:57:28.86 ID:IIAs3jGc
>>350 ゴルフのDCTに乗ったことある?
実際に変速はものすごい速さだよ。
あれでトルクが断たれた感じがするとか、乗ったことがなく想像だけでモノを言ってるとしか思えないな。
DCTでトルク抜けとか言ってるのなら、普通のATやMTなんてとても乗れないのでは?
副変速機付きのCVTも、実用上はまったく問題ないけど、注意深く乗っていれば、
切り替えがはっきりわかるよ。無断変速の途中で切り替えがあるからなおさら。
CVTは無断変速という構造上、ロックアップされた後も、エンジン回転の上昇に遅れて
加速が始まる感じがする。
これはどうしようもないだろ。
無断変速で、段付きじゃないんだから。
352 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 09:01:49.56 ID:IIAs3jGc
>>350 旧型ゴルフだけど、レスポンスの記事によればDSGの変速速度は100分の3?4秒。
実際に運転しても、そのぐらいの速さだろうと思う。
トルク抜けなど微塵も感じられない。
やっぱり、ポロのASGと感じ違いしてるんじゃないの?
>DSGは奇数ギア側と偶数ギア側に2組のトランスミッションユニットとクラッチを持つという決定的な違いがある。
>その結果、MTでは不可能に近い、100分の3?4秒という短時間での変速が可能となっている。
http://response.jp/article/2005/05/18/70799.html
353 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 09:06:11.48 ID:IIAs3jGc
>>353 > クラッチを切ってから回転をあわせてるんじゃなくて、すでに噛み合ったギアが待機してるんだよ。
クラッチ切って、次のクラッチ繋ぐ時に回転数合わせてから繋がないとショックになるじゃん
シフトダウン時のブリッピング
シフトアップ時のスロットルオフ
まあそれでも早いとは思うが、理屈と現実の違いはある
355 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 10:03:05.59 ID:IIAs3jGc
>>355 まさか回転合わせってギアを入れる為にやってると思ってるの?
357 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 10:09:11.27 ID:IIAs3jGc
>>356 何が言いたいのかわからない。
あと、IDをいちいち変える必要はないよ。
まったくの別人かもしれんけどねw
>>355 回転合わせって
シンクロ動作をしてギアを軸に噛合わせる
為にやってると思ってるの?
359 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 10:40:19.09 ID:IIAs3jGc
>>358 だから何が言いたいんだ?
何と何の回転合わせ?_
ギヤとギヤなのか、ギヤとエンジン回転なのか?
>>359 >ギヤとギヤなのか、ギヤとエンジン回転なのか?
うわー
361 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 10:57:14.11 ID:IIAs3jGc
>>360 またID替えたのか?
「うわー」じゃわからんから、まともに書いてくれんか。
説明能力が無いのなら口を挟むな。
>>359 変速前と変速後ではエンジン回転に差が出るから
変速後のエンジン回転にクラッチが切れてる間に合わせる
363 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 11:05:15.28 ID:IIAs3jGc
>>362 実際ゴルフをのDSGを運転した経験ある?
それも一瞬だよ。
どんなレーサーでも敵わない。
あれでトルクが抜けて速度が保てないとか、信じがたいな。
DSGのゴルフを運転した経験はあるのか、あるのならいつどんな状況で(試乗車とかレンタカーとか)、
運転したゴルフの年式も教えてくれんか?
>>363 wwww
その論法は
論点逸らし、ストローマンちゅう詭弁だから
> どんなレーサーでも敵わない。
いろいろなレーサーの運転した車に乗った経験はあるのか、あるのならいつどんな状況で・・・
いや解ってやってるなら詭弁だが、解ってないならただの馬鹿だけど
365 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 11:18:19.85 ID:IIAs3jGc
>>364 DCTは変速を0.05秒以下で終了する機種もある。
それ以上速くシフトできるレーサーの名前を教えてくれ。
366 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 11:24:56.29 ID:IIAs3jGc
>>364 それに、DSGでトルクが抜け速度維持ができないというのなら、どんな状況でそうなったのか
詳しく聞かないとはっきりわからないだろ。
詭弁でもなんでもない。
なんでそれが詭弁になるの?
クラッチが2つあって、切り替えを機械が瞬時に行うDCTよりも素早い変速が可能な人間がいるというのなら、
そちらがそれは誰か明らかにすればよいだけ。
>>366 回転合わせる話にこんなんもち出すのが詭弁
> クラッチが2つあって、切り替えを機械が瞬時に行うDCTよりも素早い変速が可能な人間がいるというのなら、
回転合わせと速度維持の話も別だし
368 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 11:36:09.80 ID:IIAs3jGc
>>367 んでDCTよりも素早い変速ができるレーサーは誰?
エンジンの回転合わせを含めた時間でいいよ。
369 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 11:38:18.53 ID:IIAs3jGc
>>367 >>363にも書いたが、速度維持ができないというのなら、その状況が細かくわからんと
どうしてそうなのかわからんだろ。
だから、いつ乗ったのかと聞いてる。
詭弁でもなんでもない。
>>369 それは速度維持ができないと書いたレスに聞く事だ
371 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 11:54:49.89 ID:IIAs3jGc
>>370 だから聞いてるだろ。答えてくれないが。
同一人物かどうか知らんが、DCTの変速中にクラッチが切れ、トルクが抜けるといってる連中にも聞きたい。
詭弁じゃないわな。
372 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 12:03:02.78 ID:IIAs3jGc
これは想像だが、やっぱりup!のASGとDSGを混同してたんじゃないか。
ASGなら速度維持ができない(やりにくい)ってのもわかるし、トルクが抜けるというのも
よくわかる。あの出来なら、ASG自体が欠陥だという人もいるだろう。
しかしDSGとASGは機構がまったく別だからね。
ASGを試乗してみた、あるいは雑誌のレビューを読んだ人が、ASGをDSGと同じものだろうと
考えて、実際乗らずにトルク抜けがあるとか速度維持できないとか書いてしまったんじゃないかな。
それで、引込みがつかなくなってDSGでトルクが抜けると言い張ってると。
アルトユーザーでゴルフも持ってる人ってのは少ないかもしれんが、今のゴルフはクルマとしての
出来がすごく良いので、クルマに興味のある人なら一度乗ってみることをおすすめする。
実際に乗って、やっぱりDSGはクソだと感じるのなら、それは個人の主観だからね。
世の中には外車贔屓で、外車ならなんでも褒めるような人も確かにいるが、ゴルフに一度も乗らずに
批判だけってのは惜しいと思うな。
アルトでVWディーラーへ行っても、別に何も問題もなく試乗させてくれるし、レンタカーでも1万ぐらいであるよ。
373 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 12:10:23.50 ID:R3DbMhx0
どうせ 会長死んだら 合体するしか無い。
凄い会社に成る 世界1かと
アルトエコ、昨年10月購入。
もう一台、車が必要になったので、先週 VW UP! を久々試乗したところ、
発売当初の試乗感覚とえらく変わってたよ。
ASGも進化してる感じだね。
スイフトと迷ったが3月納車希望でVW寺で UP! ハンコ押してきた。
やっぱ色々試乗してみた方がいいと思うよ。
人それぞれの感覚があるだろうけど
>>372 に禿同だね。
>>372 【COTY 選考コメント】自動車作りの信念の勝利…舘内端
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35074/ >楽しくなければ自動車ではない。
>この課題に対して2つのメーカーが真っ向からぶつかって回答を出した。
>VWの7代目『ゴルフ』。ホンダの3代目『フィット』である。
>もちろん、楽しいといっても地球温暖化を無視して石油依存どっぷりでは評価はできない。
>環境・エネルギー問題の解決に向けても、しっかり答えを出さなければならない。
>ゴルフは、ダウンサイジング・ターボ+7速DSG、一方のフィットは新式ハイブリッド+7速DSG。
>仕上がりは、あきらかにゴルフの一方的な勝利であった。
>乗車感は比べるまでもなく、圧倒的にゴルフが良い。大変に気持ちよく、ワクワクする乗車感である。
>また、実質的なCO2排出量に大きな差はない。
>これは、7世代にもわたって世界の大衆車をめざしてきたVWの自動車作りの信念の勝利といってよい。
>フィットの志は高いが、技が足りなかった。これぞ歴史の差である。
377 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/19(日) 14:46:23.55 ID:R3DbMhx0
up!のMT欲しい。
vwのクラッチはめちゃくちゃ持つ
15万キロ以上 キャリーも持つな
低コストと低燃費 安全環境技術 合体すると良い
18万`走行のソニカに乗ってるけど
CVTの耐久性悪いなんて都市伝説だと思うようになったよ
ID:IIAs3jGc
本日の勘違い馬鹿w
とりあえず、スレチは止めろよな、双方共に。
>>378 軽ってそんなに耐久性あるんだ?それとも整備が良いとか?
燃費どのくらいある?
>初代アルト
つーか、あの時代のクルマは漏れなく短命ですね。
逆に現存してる当時のクルマって思いっ切りカネを掛けて延命させてるだけの代物。
「お前はもう死んでいる、、、」的な。
386 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/20(月) 10:17:35.29 ID:pwgtTAgt
>>255 その通り。
夜は寝室、真冬は暖房、暑い夏は冷房、夜の明かり、ラジオ、
携帯の充電、開いてる店まで買い出し、イザとなれば避難。
災害時にはこんなに多くの機能がある救命カプセルも、
ガソリンがなければただのハコ。
津波から逃げるとき、車を捨てないで車内へ留まり続け、そのまま流された人たくさんいたことを思い出した。
震災のことなんかもう忘れたし
俺には関係ない
あんな田舎で寒いところにいるのが悪いわ
■震災後の給油制限で必要なのは『タンク容量ではなく、燃費!』できれば、35km/Lくらいの車が理想。
http://gogo.gs/user/BlogDetailHistory/?u_id=trhss&d_id=186 震災後には、多くのスタンドで給油制限が行われました。どんなにタンクが大きくても、震災前に満タンにしてなかったり、
給油制限はしばらく続くので、タンク容量の優位性は、さほど意味がありません。むしろ低燃費車に尽きるのです。
「2011年3月12日、今回の東日本大地震の影響がガソリン給油にも出始めました。妻の車の給油に行ったんですが、
いつものように満タンとお願いしたところ、店員さんが、すいませんが20L迄の給油でお願いしますとの事。
製油所の火災や輸送の滞りでローリー車が補給に来るか判らないとこ事でした」
「2011年3月18日、山形県内陸部のほとんどのスタンドは給油制限です。2000円又は10リッターが上限で午前4時前後から
順番待ちで長蛇の列になりました」
「3月13日夕方、長野県塩尻市 すでにガソリン品切れで販売していません。タンクローリーが来ないそうです。
前日20L制限でしたが、タンクに8割ほど入っているはずなので、なんとかなるかな。」
「2011年3月13日、池袋周辺もハイオクは店ごとに10L・20Lまでの制限です。既に閉まった店も現れてます。」
東日本大震災で教訓とすべきはソー言う事ではなくて
ホムセンで20Lガソリン携行缶を四〜五缶買っておいて常時、満タンにしておく、、、
ってコトだろ?
391 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/20(月) 14:45:31.46 ID:pwgtTAgt
>>388 池沼が巣穴から出てくると春が近いという諺の通りだな。
>>391 まぁまぁ、リア充があんなセリフ言うか?察してやれよ。
>>389 何時間も並んで20L買う権利を得たのに15リットルしか入らないとか泣けるな。
3.11に軽を満タンにし、極力自転車とカブで生活してた。
結局、軽のガソリンが切れた頃には、全く並ばずに給油出来るようになってた。
400キロも走れれば何の問題も無いよ、
ただ、30L入るタンクに、20Lしか入らないようにしてるのが馬鹿らしいだけで。
東北はもう復興したわ
いちいち考えてられない
>>394 タンクに10cmほどのゴム管1コ付けるだけで30L入るのにな。
部品代も1000円以下。
うーん、だったら車体を傾けるだけでも余分に入りそうだな・・・
現行車(35km/l)で往復300kmの旅行に行ってきたので燃費報告
走行距離307km
(内高速道路50km使用)
給油10.8g
メーター表示燃費29.9km/l
実燃費28.4km/l(満タン法)
燃料メーター50%付近
田舎方面で信号が少ないとかなり燃費が伸びました
403 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 10:14:42.05 ID:ad+1LzKc
22全国平均*15L=330km
十分だね
自分の3倍以上走るって 凄いですね。
30L化すると
25*22=550kmか
増税前の特仕車でないかな
甘い計算だな。
30L化したらミライース並みに燃費が落ちるわ。
407 :
405:2014/01/21(火) 14:53:28.99 ID:aZz7rg/l
>>406 それは悪評高い掟やぶりの20Lタンクに
スズキ技術者が「僕らズルしてないもん」と言ってるだけの記事だろ?
何の検証もなしに鵜呑みにしたフェラーリ馬鹿がそのまま書いた。
408 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 15:06:28.06 ID:5hLmqIAO
409 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 15:14:35.32 ID:Dj3Hzq90
燃料タンクに小細工してまで燃費アップを図るスズキ
燃費が良くなるのは嬉しいけど
こんな子供だましみたいな小細工を見て本当に欲しいクルマだと思えるかい?
これを書くと
いつも鈴菌サンは大激怒
報復の嫌がらせとして
コピペを貼り付けまくるんだろうな・・・
ID:aZz7rg/lはとんでもない無知w
現行ワゴンRがリッター30Lだから、アルトエコ初期型の30.2Lと遜色なくなってるくらいの燃費になってるわけで
鈴菌がかねてから主張する「航続距離は20Lでも十分だからタンク容量増やさない」というのがスズキの考えであれば、
現行ワゴンRの燃料タンクを、20Lにしてもいいハズなんだけどね。でもしないってことは、その妄想は外れてるってことだねw
412 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 15:41:44.61 ID:5hLmqIAO
413 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 15:46:10.62 ID:5hLmqIAO
>>411 ああすまん、現行ワゴンRの燃料タンクが30Lとは書いてなかったな。
アルトエコの20Lタンクは、JC08の等価慣性重量基準がおかしいわな。
〜600kg、601〜740kg、741〜855kg、856〜970kgと階段上にせず、車重に対して無断階に負荷をかけるように
すればいいだけなのに。
スペアタイヤは車両重量に入らないので、アルトエコはスペアタイヤを積んだままだ。
3L残して17Lでも、20km/Lというアルトエコにしては悪い想定でも340km走る。
>>402のように28km/Lだったら、476kmも走る。十分。
余裕で東京から名古屋まで行ける。
アルトエコのタンクで困る人は、高速を多用し、
日本全国、各地を巡るような人だけ。
しかし、それは、本来の軽自動車の使用方法ではないし、長時間の運転による疲労もあり、
軽自動車で高速などの長時間走行は、あまり向いていない。
コンパクトでも疲れる。
当然、タンクが30Lあるミライースでも、騒音や乗り心地の悪さで疲労度は高い。
なので、タンクが30Lあっても、もはや、ほとんどのシーンで何の優位性にもならない。
軽自動車で全国を車中泊で旅するような奴以外は、タンク容量の心配はまったく必要ない。
415 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 16:05:26.41 ID:Dj3Hzq90
>>414 >当然、タンクが30Lあるミライースでも、騒音や乗り心地の悪さで疲労度は高い。
はぐらかした上に
競合車の悪口を忘れないのは流石としか言いようがないよ
416 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 16:08:57.40 ID:5hLmqIAO
鈴木修死ねばタンク容量戻るぞ
>>413 燃費測定基準がおかしいんじゃなくて、アルトエコの20L設定が変わらないままのほうがおかしいんだよw
10Lまで少なくて構わないなら10Lまで減らせばいいし、
逆に利便性を考えればワゴンRと同じ27まで増やせば消費者への訴求力はアプするしw
ワゴンRにしても、アルトエコと同等の燃費を達成できたなら20Lまで減らせばいいのに27Lまでしか減らさないのは矛盾してるしw
>>418 アルトエコは燃費測定基準をクリヤするために、ガソリンを10L減らす必要があった。
ワゴンRは減らす必要がなかった。
それだけの話では。
420 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 16:24:53.54 ID:Dj3Hzq90
>>419 その通りなんだけど
鈴菌は
それを絶対に認めない
屁理屈をこきまくって20Lタンクを正当化する
>>419 ホント簡単な話なんだよな
知的障害相手によく頑張るわ
>>419 現在はアルトエコは35.0km/lを達成しているんだから、ガソリンタンクを20Lまで減らしたままにしておく必要がないよねw
意味なく減らしたまま放置してあるってことは、鈴木会長の10Lでも構わないくらい発言の意に沿っていると考えれば一応の辻褄が合うにせよ、
そうすれば今度は当初のアルトエコの燃費水準に到達したワゴンRの燃料タンクが、27Lと中途半端に多く残している理由と矛盾するよねw
まあフルモデルチェンジ後の次期アルトエコでどうなるかだな。
アルトエコ専用のタンクなんて作らないだろうから、ワゴンRなどと共通の27Lタンクを使うことになる。
さらに軽量化して、等価慣性重量のために数キロ軽量化する必要がなくなったとしても、
スズキ会長の持論や旧アルトエコ(現行)と辻褄を合わせるため、また小細工して20Lかそれ以下にするのか、
もはや小細工する意味はないとしてそのまま27Lで行くのか。
現行アルトエコだって30L用の燃料タンクを、20Lしか入らないように細工してあるだけなんだから、
27Lだろうが30Lだろうが、増やす方向に調整するのには全くコストかからないはずだが、しないのは矛盾してるよなあw
425 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 16:51:53.55 ID:yb61wNPq
たった今、ディーゼルの社用車に間違ってレギュラー満タン入れてしまった・・・。
どうしようOTZ
428 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 17:03:54.02 ID:ad+1LzKc
10L分7.5kg増やしても
イースのようには落ちないでしょ。
22.5が22.4辺り
2人乗ったら22kmLってなもんでしょう。
429 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 17:05:12.18 ID:yb61wNPq
別に30Lタンクでもいいけど、
アルトエコの場合20Lタンクでも、ガソリン車世界一の35km/Lという超低燃費車なので、
従来の軽自動車と同等以上の航続距離があり、
まったく問題にならない。
燃費、走り、静粛性、耐久性。
全てがライバルより上なので20Lタンクなんて、もはやどうでもいい。
軽自動車を20Lタンクにしたのではなく、
50ccバイクに20Lタンク付けたと思えば、
いかにガソリンが減らない、超低燃費な車であるというのが理解できると思う。
イースはタンクに穴が開いているのか?
と思うくらい実燃費が悪いから30Lでも足らないと思うがw
アルトエコの実燃費は、ミライースとは次元が違う。
アルトエコの燃費感覚に慣れると、ミライースの実燃費の悪さには落胆すると思う。
イースは燃費が悪いから、30Lタンクが必要。
アルトエコは燃費が良すぎるから20Lタンクでも十分。
>>430 イースの悪口を言わないと
アルトエコの優位性を語れないのかい?
これは
アルトエコだけのことではなくて
鈴菌が
スズキ車の優位性を語るには
他社(車)を貶すことから始めないとダメなのと同じである
工作で叩く連中はアルトエコに乗った事すら無いから、20Lタンクしかネタが無いのだろうな。
そんに些細な事より、乗ると気になる事が有るのだが、工作員に餌をあげても仕方ないから書かないがw
20Lでも困らないが、30Lタンクに細工して20Lしか入らないようにしてのが気に入らない訳で、
30Lタンク仕様が同価格で有るなら、そっちを買っただろうな。
世の中、自分が思う100%理想のものなんて、そうはない。
タンク容量が、クルマ選びの第一条件で選ぶ人なら、
アルトエコは論外だろう。
しかし、燃費、走り、耐久性、価格とかトータルで選ぶなら、
一般的な使用用途に十分耐えれる20Lタンクでも十分ということ。
>>431 海外では比較広告なんて当たり前。
所詮、世の中は相対評価。オンリーワンなんて幻想。
物なんて、なおさら比較して選ぶのは当然。
1匹だけに隔離したゴキブリに豊富にエサを与えても、ほとんどが大きくならない。
しかし、多数のゴキブリに豊富にエサを与えると、ほぼ全てが大きく成長する。
こういう実験結果が出ている。
ゴキブリですら、虫ですら、他と競争して生きている。
世の中の生物すべてが競争して生きている。
自然淘汰の中では、それが生きるすべなのだろう。
競争によって、比較されることによって、人や技術は進歩し、今日まで来た。
くやしい、勝ちたいという気持ちが原動力となる。
今までも、そしてこれからも、それは変わらない。
比較するのがいけませんなんて言うのは、偽善であり、
競争によって伸びる機会を失わせているだけ。
最近は、学校のリレーでも順位を付けないとか。
実にバカげている。
こんなことしてたら日本は滅ぶ。
世界は競争しているのだから。
つまりアルトエコ20Lはミライース30Lとの競争を放棄して、売上競争において滅びるべくして滅びたということだろうなw
>>434 >海外では比較広告なんて当たり前。
ガラパゴスと揶揄される軽自動車で
海外での比較広告なんて持ち出すなよ
それとも
比較広告みたいに
競合相手を貶さないと
スズキ車は優位性をアピールできないのか?
スズキは
インドでライバル「タタ自動車」と
比較広告すればイイんだよww
>>434 そいつは糞ボックスタスなんて糞車を買ってしまったもんだからスズキが気になって仕方がないキチガイ。荒らすのだけが目的だからまともなレスしても無駄。触れないように。
アルトエコ30L仕様 > 同20L仕様 >>>>> ミライース
20Lタンクは、不満という程でも無いが、わざわざ変更せんでもと思う。
主観的な精神的勝利宣言だけじゃなくて、客観的な売上で勝って勝利宣言できる日がくるといいね、アルトエコ派はw
嫌がらせコピペ攻撃なら
鈴菌の大勝利なんだけどね
まー、実燃費で航続距離500km以上走れる仕様なら20L燃料タンクで十分、、、
と好意的に見れば受け取れ無くもない。
スズキとしたら、その気概で敢えて燃料タンクを20Lに抑えて作ったのかもしれないけど
時期尚早の感が強いね。
将来的に、もうちょっと実燃費上げて25km/L位になれば全然有りなんだが。
軽自動車だぞ。
航続距離なんて300kmもあれば十分。20Lタンクでも問題なし。
ガススタで入れればいいだけ。
軽自動車で全国放浪の旅する貧乏人か、
イース乗りのキチガイが叩いているだけ。
アルト480万台に対してゴミ―スが客観的な売上で勝って勝利宣言できる日がくるといいね
ダメハツゴミ―ステクノロジー儲さんは
445 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 22:06:27.21 ID:FJFuAIjW
>>443 >軽自動車で全国放浪の旅する貧乏人か
鈴菌が
オサム会長の持論を否定してはいけないなぁ
「軽は貧乏人の車だ。」と
オサム会長が公式に発表したじゃないか
【COTY 選考コメント】自動車作りの信念の勝利…舘内端
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35074/ >楽しくなければ自動車ではない。
>この課題に対して2つのメーカーが真っ向からぶつかって回答を出した。
>VWの7代目『ゴルフ』。ホンダの3代目『フィット』である。
>もちろん、楽しいといっても地球温暖化を無視して石油依存どっぷりでは評価はできない。
>環境・エネルギー問題の解決に向けても、しっかり答えを出さなければならない。
>ゴルフは、ダウンサイジング・ターボ+7速DSG、一方のフィットは新式ハイブリッド+7速DSG。
>仕上がりは、あきらかにゴルフの一方的な勝利であった。
>乗車感は比べるまでもなく、圧倒的にゴルフが良い。大変に気持ちよく、ワクワクする乗車感である。
>また、実質的なCO2排出量に大きな差はない。
>これは、7世代にもわたって世界の大衆車をめざしてきたVWの自動車作りの信念の勝利といってよい。
>フィットの志は高いが、技が足りなかった。これぞ歴史の差である。
そうだよなあw
現アルトエコユーザーを貧乏人呼ばわりして蔑むようなマネまでするのは、行き過ぎたポジショントークを疑われるよなあw
>>431 ライバルだからな
まあ圧倒的にアルトエコの勝ちでは有るけどね
■トヨタ以上の技術力を持つスズキ。世界一になる可能性を秘めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00000001-wordleaf-bus_all&p=2 >日本がハイブリッドにおいて最先進国なのは間違いではない。
>だが、世界で注目を集めている日本の技術は他にもある。 軽自動車だ。
>世界で、もっとも期待されているのはミニマムクラス
>全長3.5m、全幅1.6m、排気量は800〜1000cc
>価格も安価な為、新興国を中心に需要が増加し、成長率は40%と見られる。
>軽自動車は、ワールドミニマムクラスに極めて近い。
>そしてここからが大事なのだが、1955年に軽自動車規格ができて以来、国内メーカーは
>激しい切磋琢磨を繰り返して小さなクルマづくりの膨大なノウハウを貯め込んできた。
>ミニマムクラスのクルマづくりにおいて、世界一技術を持っているのは間違いなく日本なのだ。
>問題はその世界一技術を持っているメーカーだ。それはトヨタではない。
>大方の予想を覆す、そのNo.1メーカーは、スズキなのだ。
>2009年、フォルクスワーゲンはスズキと提携、狙いはスズキの持つ軽自動車技術だった。
>スズキの技術の特徴は、コストと性能の高次元な両立にある。
>乱暴な言い方をすれば、お金をかければどこのメーカーでも良い商品を作ることができるが、
>簡素で安価な仕組みを用いてちゃんと走るクルマを作るという意味では、
>世界の中でスズキに勝るメーカーはない。
>だが、提携は2年で破綻。VWがスズキの経営を管理すると言い、スズキの激昂を買ったのだ。
>スズキは独自にこのクラスを開発中で、2015年にタイ工場で生産する『Aスター』が
>ワールドミニマムクラスの先兵になるはずだ。
>【小さな車、大きな未来】
ちなみに高速道路でガス欠するのは、道路交通法違反ねw
20Lのアルトエコで遠出せざるを得ないユーザーは、ふわふわの80タイヤと、ガソリン残量とにらめっこで
退屈しないドライブを楽しめそうであるな。
454 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 22:14:38.06 ID:FJFuAIjW
ほら
反論できないと
鈴菌の嫌がらせコピペが始まっただろ
27リッターでワゴンRとムーヴがその程度の差だから、20Lなら推して知るべしだなあw
アルトエコとミライースの場合、そのまま売上の差に出ちゃったよね
457 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/21(火) 22:18:28.01 ID:FJFuAIjW
もはや
「鈴菌」はスレを荒らすだけの存在だね
ワゴンRが20Lタンク積んでたら、航続距離438kmで、4社中でぶっちぎりの最下位だったわけね。
あぶねーあぶねー、うかつに20Lで十分だから20Lでいくぞ、なんて判断してたら
ワゴンRが近場専用貧乏人車の烙印を、自社のグルーピーであるところの鈴菌に押されるとこだったじゃんw
もしタンクが20Lだったら…
ワゴンR 438km
ムーブ 344km
N-ONE 326km
ekワゴン 312km
ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる
ワゴンRの燃費を21.9km/Lと設定しての机上の空論を展開されてもな〜
その理屈だと更に80kg軽いアルトエコなら25km/L(航続距離500km)に届くだろう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2 ワゴンR
航続距離 27×21.9=591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150=68.5万円
ムーブ
航続距離 30×17.2=516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150=87.2万円
N-ONE
航続距離 36×16.3=586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150=92万円
ekワゴン
航続距離 30×15.6=468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150=96.1万円
スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る
もしタンクが20Lだったら…
ワゴンR・438km>>>>>>>>>>ムーブ・344km>>N-ONE・326km>ekワゴン・312km
ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる
ekは12.5km/1Lですね
フィットハイブリッドみたいに20リットルタンクは燃費スペシャルと考えて
他にタンク30リットルとか40リットルとか用意すればよかったんだよ
燃費の数字に踊らされる人は20リットルの奴を買うし、航続距離が必要な人は後者を買うでしょ
27Lタンクの車を買えばいいだけ
>>459 でも20Lなんていう愚は、スズキ以外は冒さないということが現実としてあるよね。追随したメーカーは皆無なんだから
>>460 ミライースもムーブ比で同様に軽くなってるからな。つかその例え話こそ机上の空論かもね
>>461 トールワゴン4車の場合、実車はそれぞれ20L以上入るから、それは妄想上の独り相撲にすぎないかな。
アルトエコの場合は、実車も本当に20Lしか入らないから、1.5倍のタンク容量を誇るミライースに、実際の航続距離で完敗するけど
細かいことに異常にこだわるのは発達障害
嫌いなメーカーの乗っても無いクルマの燃料タンクに何でそこまでこだわるのか
何十回同じ話するんだよ
>>468 確かにアルトエコはミライースに比べて10L少ないのは事実だし、現実のスペックを比較するなら有意義な情報だけど、
他社の車も20L縛りだったら〜、みたいに、妄想上の仮定で勝った負けたと一喜一憂しているのは、確かに発達障害かもね。
458は現実はアルトエコみたいな20Lタンクなんて採用せず、バカなまねしないで良かったなってフォローしてるんじゃね?
発達障害呼ばわりとかして、何に対してムカついてるのかよくわからないな君はw
>>437みたいな鈴菌コピペこそ、典型的な発達障害だね
>>471はアルトエコを近場専用と揶揄されて発狂してるんだろうな
ワゴンRや他は普通の容量なだけに、馬鹿にされてもフォローしようがないと思うが
400km以上東京〜名古屋程度なら無給油で移動できるのにどうして近場専用なの?
475 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/22(水) 03:16:40.63 ID:H4DyhYHU
正当に反論できないと
コピペ連貼りで発狂するのは
「鈴菌」の常だよね
発達障害どころか
重度の精神障害だよ
そうそう、からかわれてもその程度ならなんとか可能なんだから、どう言われようが劣等感なんて抱くことはないのにな
給油ランプと睨めっこしつつ渋滞の不安に脅えながらエコランすれば、アルトエコでもそのくらい余裕なのにな
どうしてこんな真夜中にコピペと戦ってるの?
発狂コピペマンを眠らせないためだよ。律儀にも単発IDで反応してくれるからね
どうして働かなくても平気なの?
と真夜中に賢者モードで自問しております
481 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/22(水) 03:31:25.28 ID:Y2bQXVQv
※ダメハツ ゴミースの4WD車は30.4km/L、アクア・フィットHVは4WD車設定無し
ミライース4WDの燃料タンクは34L
アルトエコ4WDの燃料タンクは20L
調べれば調べるほど差があるね、アルトウンコとミライースは。どうりでミライースばかり売れるわけだw
>>483 情弱乙。
フィット4WDハイブリッドは先月から発売されてまっせ。
イース4WDで北海道旅行の時多い時は855kmほど走った
31.2L給油、エコも30Lあれば900kmくらいいくだろうさ
487 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/22(水) 08:53:37.24 ID:/ThAVDuC
「軽自動車は貧乏人のためのクルマ」がオサム会長の持論
北海道での長距離クルマ旅行なんて
貧乏人には決して許されない贅沢な行為
だから
アルトエコの燃料タンクは20Lにしておけ
これが
オサム会長の貧乏人に対する思いやり
鈴菌どもは幸せだなぁwww
488 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/22(水) 14:19:23.47 ID:CDA8eeV3
アルトエコとイース、同じ20L積載で燃費対決したらどうなりますか?
ミライースは、タンクがアルトエコより多いところ以外、全てダメ。
@燃費
カタログ燃費もアルトエコが上だが、実燃費もアルトエコが上。
e燃費データー、雑誌等でもアルトエコの燃費の良さは実証済み。
ダイハツ工作員以外のブログでもアルトエコの燃費の良さはわかる。
A走り
エネチャージを使用し、ボディも軽量なアルトエコは走りもいい。
ミライースは重く、エネチャージもないので走りがもっさり。
Sモードにすればマシになるが極端に燃費悪化
BCVTの耐久性
ダイハツのCVTは軽自動車専用で、シャフト折れのリコールも出している。
異音のトラブルとかも聞く。
スズキのは1800ccまで使用されているCVTなので余裕たっぷり。
余裕率が高いので故障の心配は極端に減る。
491 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/22(水) 17:23:10.29 ID:e0Y9arLa
>>443 >ガススタで入れればいいだけ
そんな時間、人生の無駄だろ。
492 :
488:2014/01/22(水) 17:31:07.30 ID:CDA8eeV3
イースに満タン入れずに20Lだけ入れて対決。
やっぱりアルト勝つのかな?
ミライースのスレは
コピペ荒らしに遭ってはいるけど
住民は楽しそうにカキコしている
一方
こちらアルトエコのスレは
荒らしコピペと怒号が飛びあい
殺伐としてるな・・・
アルトエコの勝ちでイイと思う
>>492 カタログ値で33.4km/Lのミライースと
同35.0km/Lのアルトエコ
言わずもがなでしょ?何が言いたいのマジで
ダイハツはカタログ値との乖離がスズキ製品と比べて大きいし
>>490 変速機が頑丈なのはいいね。
昔、チェイサーに乗ってたけど、エンジンもATも頑丈だった。
普通は20万キロ超えてくるとATが滑ってきたりするけど、
チェイサーのはならなかった。
しかもターボで280PSもあるのに。
R06エンジンがダイレクトでソリッドリフターというのもいい。
チェイサーの1JZ-GTEエンジンと同じ方式で頑丈そうだ。
アルトエコは小さな女性向けにシートが作ってあるそうですが、大人の男性が乗っても大丈夫でしょうか?
座面の前後方向が短い
498 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/22(水) 21:07:01.53 ID:sDhoYIfi
>>496 ジヤトコ製のCVTにコストをかけたから
ケチってシートが小さいのは我慢しろ
ケチってシートが小さい分
ヘッドレストだけバカでかいのが付いているから十分だよww
副変速機がミライースについてくれたらいいのに
>>499 いやぁ、燃費は良いけどクセがあるからなぁ…
ダイハツのCVTはポッキーみたいにポキッと折れる。
お菓子なら美味しいけど、車の部品がポキっといくのは笑えない。
保証期間切れてたら高額の修理代も笑えない。
>>468 アルトエコ厨は燃料タンクの大小にこだわりすぎだよな。
実燃費がどうこうみたいな妄想ソースor提灯記事持ち出して独り相撲しまくってるし。
20Lだから売れなかったのは事実なんだから、外野から見たらスズキはバカだなで終わる話だよね。
ヨタアンチがアクア潰しのためにe燃費で捏造データいれまくっててワロタw
今のアルトはテンパータイヤある?
あるなら、テンパータイヤ外して乗ったら燃費はさらに上がるかな?
エネチャージは何年間無償で交換可能なんですか?
【御大・三本和彦 ニューモデルズバリ一刀両断】
SUZUKI スペーシア ] 132万3000円 タント、N BOXに比べてどこがいい?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36552?page=6 >走りは意外にも軽快に加速していきます。このスペーシアXは、
>車重がN BOXよりも100kg、タントよりも80kg軽いという点が影響しているんだろうね。
>エンジン音がやかましく、CVTのマッチングがあまりスムーズじゃないN BOXよりは、
>ぜんぜんいいと思うよ。
>さすがに最後発だけにしっかり作られていました。
>総合力ではスペーシアが一番いいと結論づけたいと思います!
■2013-2014 JAPAN COTY スモールモビリティ部門賞受賞のスペーシア!
"大増産中につき、納期お待たせしません!"
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia/performance_eco/index.html 【発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中!】
■スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売!
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/ http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/ 燃費 29.2km/L(2WD G・X)、28.0km/L(4WD G・X)、26.0km/L(2WD A)
価格 1,048,950円(2WD A)〜、1,166,550円(4WD A)〜、■MT選択可■
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html "貧乏人の車がいいじゃないか!"
【4WDとしては世界最高となるリッター32キロの燃費性能】
【FF車の燃費はなんとリッター35キロ!なのに価格はダウン! 838,950円(2WD)〜】
■ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日に発売
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/performance_eco/index.html ■スズキ、全世界で人気の二輪車『隼(ハヤブサ)』の日本仕様を発売
価格 1,564,500円、※1,339cc水冷4サイクル直列4気筒エンジン、ETC車載器、ABS搭載
http://www.suzuki.co.jp/release/b/2013/0109/index.html ■英国製"軽"スポーツカー今春、日本に上陸・熱烈なモーターファンに性能面でも衝撃
価格 3,496,500円、※スズキ製660cc3気筒ターボエンジン搭載、車重490kg、0→100km/h 6.9秒
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0118/jc_140118_8625381432.html
>>504 誤差レベル。スペア外してもたいしてかわらん。
運転手や同乗者の体重の方が影響が大きい。
>>505 無償?
十年、10万kmで十万円以上(リチウムイオン電池10万プラス工賃)の有償修理。
>>508 基本交換不要で15年以上は持つらしいが
10年10万キロはどこの情報?
>>510 それ常識な
たいした補助もしてないから換えなくても問題ない
>>505 万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
そのまま放置しててもいい。
3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
充電容量が減り、オルタの稼動時間が少し長くなり、燃費がほんの少し悪くなるだけ。
メインの鉛バッテリーの交換だけでいい。
気になる人だけが交換すればいいだけ。
514 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 16:42:04.62 ID:ecmgt10F
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
>>508 >>513 その他にも回答してくれた人ありがとうございました
10年10万kmなら大丈夫そうですね
>>514 おまえは>513が1km/Lくらい燃費が悪くなるだけ
と言ったらエンジン単体での省燃費に優れたクルマは
アルトエコだと思うわけか。
10年後にリチウムイオン電池がダメになり、
燃費が3km/L落ちるか、
リチウムイオン電池を交換するか。
それがアルトエコ。
10年後にCVTがやばくなって、燃費悪化どころか、
買い替えを余儀なくされるのがミライース。
アルトエコのCVTはミライースより3倍頑丈。
エンジンクランクも鍛造で、頑丈。
こういうところでも、最近の新生スズキの凄さを実感できる。
R06Aエンジンと、CVT7、エネチャージを手に入れたスズキに敵はいない。
軽自動車で最高の性能と、最高の耐久性を兼ね備えた。
メカは完璧。価格も手ごろ。
これを超えるメーカーは現時点では存在しない。
みんながこの真実を知れば、スズキが日本一になるのは確実。
518 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 17:05:27.22 ID:ecmgt10F
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
10年後にリチウムイオン電池がダメになり、
燃費が3km/L落ちるか、
リチウムイオン電池を交換するか。
それがアルトエコ。
10年後にCVTがやばくなって、燃費悪化どころか、
買い替えを余儀なくされるのがミライース。
アルトエコのCVTはミライースより3倍頑丈。
エンジンクランクも鍛造で、頑丈。
こういうところでも、最近の新生スズキの凄さを実感できる。
R06Aエンジンと、CVT7、エネチャージを手に入れたスズキに敵はいない。
軽自動車で最高の性能と、最高の耐久性を兼ね備えた。
メカは完璧。価格も手ごろ。
これを超えるメーカーは現時点では存在しない。
みんながこの真実を知れば、スズキが日本一になるのは確実。
520 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 17:18:45.04 ID:ecmgt10F
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
>>ID:ecmgt10F
よほど、くやしいみたいだなwww
522 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 17:22:25.67 ID:ecmgt10F
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
524 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 17:26:59.21 ID:ecmgt10F
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
アルトエコとハスラーを試乗してきたけど、ハスラーは地上高が高いから少しフラフラするね
アルトエコはハスラーよりエンジン音が五月蝿かった
526 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 19:00:06.11 ID:573n98cj
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
527 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 19:09:08.59 ID:GqLXdswI
リチウムバッテリがダメになると、メインバッテリーの消費がかなり激しくなるw
528 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 19:27:47.25 ID:573n98cj
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
529 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 19:34:04.66 ID:573n98cj
>10年後にリチウムイオン電池がダメになり、
>燃費が3km/L落ちるか、
>リチウムイオン電池を交換するか。
>それがアルトエコ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
>>474 往復出来なければ、出先で給油する羽目になるんだぞ?
田舎のガソスタで給油する羽目になるんだぞ?
日曜休みとか、午後5時で閉店とか普通に有るんだぞ?
532 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 21:03:20.45 ID:573n98cj
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
533 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 22:12:30.06 ID:h+3wQ3IH
おいおいw
ミライースとアルトエコを比較しちゃミライースに失礼だろw
格が違うわwwwwwww
アルトエコのタイヤは13インチのみで、タイヤの値段が上がると騒ぐ貧乏人向け
ミライースに比べ見た目が貧乏
エンジンやタコメーター装備はいいが、20リットルタンクで終わってる
【御大・三本和彦 ニューモデルズバリ一刀両断】
SUZUKI スペーシア ] 132万3000円 タント、N BOXに比べてどこがいい?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36552?page=6 >走りは意外にも軽快に加速していきます。このスペーシアXは、
>車重がN BOXよりも100kg、タントよりも80kg軽いという点が影響しているんだろうね。
>エンジン音がやかましく、CVTのマッチングがあまりスムーズじゃないN BOXよりは、
>ぜんぜんいいと思うよ。
>さすがに最後発だけにしっかり作られていました。
>総合力ではスペーシアが一番いいと結論づけたいと思います!
■2013-2014 JAPAN COTY スモールモビリティ部門賞受賞のスペーシア!
"大増産中につき、納期お待たせしません!"
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia/performance_eco/index.html 【発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中!】
■スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売!
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/ http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/ 燃費 29.2km/L(2WD G・X)、28.0km/L(4WD G・X)、26.0km/L(2WD A)
価格 1,048,950円(2WD A)〜、1,166,550円(4WD A)〜、■MT選択可■
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html "貧乏人の車がいいじゃないか!"
【4WDとしては世界最高となるリッター32キロの燃費性能】
【FF車の燃費はなんとリッター35キロ!なのに価格はダウン! 838,950円(2WD)〜】
■ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日に発売
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/performance_eco/index.html ■スズキ、全世界で人気の二輪車『隼(ハヤブサ)』の日本仕様を発売
価格 1,564,500円、※1,339cc水冷4サイクル直列4気筒エンジン、ETC車載器、ABS搭載
http://www.suzuki.co.jp/release/b/2013/0109/index.html ■英国製"軽"スポーツカー今春、日本に上陸・熱烈なモーターファンに性能面でも衝撃
価格 3,496,500円、※スズキ製660cc3気筒ターボエンジン搭載、車重490kg、0→100km/h 6.9秒
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0118/jc_140118_8625381432.html
こーしてアルトエコとミライースを比較してみると
スズキとダイハツのエコカーに対する取り組み方と言うかスタンスが異なるのな。
どっちが良い、悪いではなくて両メーカーのベクトルが違っていて実に面白いw
537 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 22:54:04.95 ID:573n98cj
>>513 >万が一、10年くらいでリチウムイオン電池がダメになっても、
>そのまま放置しててもいい。
>3km/Lくらい燃費が悪くなるだけ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
539 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/23(木) 23:40:59.84 ID:573n98cj
>10年後にリチウムイオン電池がダメになり、
>燃費が3km/L落ちるか、
>リチウムイオン電池を交換するか。
>それがアルトエコ。
アルトエコの省燃費は
エネチャのおかげというワケだね
でも、これって
エンジン単体での省燃費に優れたクルマは
ミライースっていうことの証明だよね
鈴菌ってバカ正直過ぎて
墓穴を掘ってばかりだよねwww
そういうことだね
10万円の電池で、3km/lのドーピングしただけ。途中で劣化したら実費購入させられるから、
ユーザーは負債を抱えながら走っているようなもの
10年後にリチウムイオン電池がダメになり、
燃費が3km/L落ちるか、
リチウムイオン電池を交換するか。
それがアルトエコ。
10年後にCVTがやばくなって、燃費悪化どころか、
買い替えを余儀なくされるのがミライース。
アルトエコのCVTはミライースより3倍頑丈。
エンジンクランクも鍛造で、頑丈。
こういうところでも、最近の新生スズキの凄さを実感できる。
R06Aエンジンと、CVT7、エネチャージを手に入れたスズキに敵はいない。
軽自動車で最高の性能と、最高の耐久性を兼ね備えた。
メカは完璧。価格も手ごろ。
これを超えるメーカーは現時点では存在しない。
みんながこの真実を知れば、スズキが日本一になるのは確実。
>>541 ダイハツのCVTのシャフトって十年も持たないよ。
つーかリコール対象じゃないか。
一方スズキのリチウムイオン電池は確実にお釈迦になる日が来る。
まー、どちらも十年以上乗るクルマじゃないよ。
「十年もしたらクルマ買い換えて下さいね」と言われてるよーなもの(期限付き)。
その点むかしのクルマは良かったよ。
燃費は悪いがエコやイースのような、さしたる弱点というものが無かったから。
>リチウムイオン電池は確実にお釈迦になる日が来る。
だから、ダメになっても問題ないだろ。燃費が少し悪くなるだけ。
エネチャージなしのエコが30.2で、エネチャージが付いて33になった。
その後、ピストンV字コーティングやエンジンの低回転化で35になった。
つまり、エネチャージ分は3km/L程度。
それくらいの燃費悪化で、しかも10年して、そろそろ買い替えだから、
電池交換せずに、そのまま乗れる。
しかしCVTとかラッシュアジャスターが故障すると、
そのままでは乗れず、修理か買い替えを強制的に強要される。
あと、CVTはシャフトだけでなく、ベルトなどの各部の強度も、
1800ccエンジンのパワーに耐えられるように、CVT7は作ってあるので、
その辺も含めたトータルでの耐久性が、他の軽自動車専用CVTとは違う。
>>544 33になったときはエネチャージ以外にも各所改良を施してるので
エネチャージ分は3km/Lまでいかない。
547 :
543:2014/01/24(金) 08:46:45.27 ID:BZIuN+Jq
>>544 リチウムイオン電池がダメになったら燃費が落ちるだけではなくて、、、
アイドリングストップとか全てのシステムに破綻を来すよ。
現代のクルマって色んなメカ(システム)の集合体だ。
全体のバランスが重要なんだよ。
アルトエコは「エネチャージ有りき」を前提にしたクルマだから、、、
終わりだよ、終わり。
ハスラーなんて内容的には殆どワゴンRと変わらないのに、あれだけ売れるって事は、
デザインと雰囲気が如何に重要かって事だよ。
アルトエコはその辺りがイマイチなんだよね。
悪くは無いけどさ。
だってアルトだし・・・
元々商用車
今も商用利用は多い
>>547 鉛電池は12Vより高い電圧で充電し続けるだけ。
基本的にはトリクル充電で、一定電圧で充電するだけで制御も簡単。
それにたいしてSCiBリチウムイオン電池は充電電圧のmV単位の監視と、
バッテリー温度の監視、充放電電流も監視を行い、
異常があれば2次電池への回路を遮断する。
さらに東芝SCiBはきめ細かな制御と、特殊酸化物絶縁構造により、
完全に押しつぶしても発火しないなど、
今までのバッテリーでは考えられないほどの安全性を実現した。
552 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/24(金) 15:40:45.71 ID:XtfgSLeJ
>>551 スズキの技術が全く入っていないから安心だねw
553 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/24(金) 16:26:56.12 ID:lXE4fv6t
>>542 発売10日で2万5000台受注って凄いなおぃ
それに対してアルトエコは2年で3万台弱とか…
10年保証が効くなら充分でしょ
保証が切れる頃にはリッター35kmなんて目じゃないぐらいの燃費の軽自動車が市場に出回ってるだろうしなあ
コストも考えれば、本格ハイブリッドも高い。
そろそろ燃費も限界に近づいてきたと思う。
ここ数年は燃費で、
軽自動車がハイブリッドに急速に追いついてきたが・・
とりあえずは、40km/L前後で収束し、
安価な車でも、10年以内にゆっくりと50km/L達成すると思う。
電気自動車は相変わらず、電池の進歩が停滞しているので、
なかなか進まないと思う。
この先は、より低価格なのと、
高価格の高級志向と、2分化が進むと思う。
日本の今後の長期的経済状況考えると、低価格路線が増えるだろうな。
PCも一時期の性能向上の伸び方はすごかったけど、
最近はそうでもなくなった。
クロック数は最近は上がらず、
コア数もこれ以上はたいして増えてない。
それでも車よりは進化の速度が早いけど。
スマホやタブレットも行きわたった感が強い。
ハイブリッドとかエネチャージなどは「エコ」になっていないよーに思う。
ま、自動車メーカーにすれば、、、
数年毎にユーザーが買い換えてくれるよーなクルマ作りをしてるワケで
耐久性の高い「一生もの」のクルマなんか作ってたら閉業に追い込まれるワ。
でパンスト商法に徹っするしかないw
【0→100km/h 2.6秒】"スーパーカーよりも速い"
■全世界で人気の二輪車『隼(ハヤブサ)』日本仕様は2月10日発売■
価格 1,564,500円、※1,339cc水冷4サイクル直列4気筒エンジン、ETC車載器、ABS搭載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000007-economic-ind http://www.suzuki.co.jp/release/b/2013/0109/index.html 【発売10日で2万5000台受注御礼、ただいま大増産中!】
■スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売!■
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/ http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/ 燃費 29.2km/L(2WD G・X)、28.0km/L(4WD G・X)、26.0km/L(2WD A)
価格 1,048,950円(2WD A)〜、1,166,550円(4WD A)〜、※MT選択可
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html 【おかげさまで発売20周年、国内販売400万台突破!】
"レーダーブレーキ・ディスチャージヘッドランプ・シートヒーター等を標準装備"
■期間限定の『ワゴンR 20周年記念車』、満足度120%で価格は1,344,000円〜■
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0716a/ 【FIT3 1.3Lよりも室内が広くて低燃費25.4km/L!】
"ワンタッチパワースライドドア全車標準装備でDJEモデルの価格は 1,646,400円〜"
■デュアルジェットエンジンとエネチャージ搭載の『新型 ソリオ』は11月18日発売■
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131118_624106.html 【三本和彦さんも太鼓判】"軽快な加速""優れた燃費性能""広い室内空間"
■2013-2014 JAPAN COTY スモールモビリティ部門賞受賞のスペーシア!■
"大増産中につき、納期お待たせしません!"
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36552?page=6 http://www.suzuki.co.jp/car/spacia/performance_eco/index.html "貧乏人の車がいいじゃないか!"
【4WDとしては世界最高となるリッター32キロの燃費性能】
【FF車の燃費はなんとリッター35キロ!なのに価格はダウン! 838,950円(2WD)〜】
■ガソリン車低燃費No.1の 35km/Lを達成した『新型 アルト エコ』は12月18日発売■
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/performance_eco/index.html
>>556 根本的なことがわかっていない。
そんなことしたらユーザーが離れるだけ。
すぐに壊れるの作って、また壊れやすいメーカーのを買う訳ないでしょ。
1社独占の市場ならともかく、ライバルも多いのに。
コストや性能さえ変わらなければ、できるだけ耐久性の高いものを作る。
あと、経験や実験のデーターがあっても、新型、新設計の場合、
想定外のことで故障やクレームがくることがある。
そこで、ディレーティング(余裕率)という考え方で、耐久性を担保している。
これを低く見積もるメーカーほど、故障が起きやすい。
559 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/25(土) 11:06:48.40 ID:q0kctN5M
>>558 >そこで、ディレーティング(余裕率)という考え方で、耐久性を担保している。
>これを低く見積もるメーカーほど、故障が起きやすい。
でも
スズキ車の増販には全く貢献しないのが面白いね
で、火病を起こした
さらに他社スレを
鈴菌が荒らすワケだ
で、さらにスズキ車だけが嫌われる
アルトエコか?ミライースか?と散々迷ったがミライースの勝ち。
買うのはプレオ+だけどw
>>557 このコピペはなんでフィットとソリオを
比較しちゃってるの?フィットならスイフト
ソリオならフリードあたりが比較するなら
妥当なところでしょう?スズキは
スイフトじゃフィットに勝てないから広さだけでも
勝とうとしてソリオを持ち出してるの?
フィットの1.3Lモデルの燃費が26〜24km/Lだから25.4km/Lのソリオとの比較が妥当
「鈴菌」は
ホンダに燃費だけで勝てれば満足なので
車種やカテゴリーなんて全く関係ない
「鈴菌」の心理からすれば
勝つことより嫌がらせができればOKなのが真実
フリードは7人乗りだからどう考えてもソリオとは違うカテだよ
フィットとソリオは同じ5人乗りで燃費もほぼ同じだから同一カテゴリー
ソリオはライバル不在
だからそこそこ売れている
あんまりいいとは思わないがな
初売りで買ったアルトエコSの4WDオプション付きが今日納車になったので早速走ってきたよ。
室内が思ったより広いし足まわりも悪くないし結構いいね。
燃費も今まで乗ってたホンダ車(1WD)と比べてカタログ値でだいたい半分、実燃費で3分の1くらいだから大したもんだ。
満タン方で燃費が出たら報告するね
ハスラーって要はアルトのスキンチェンジだろ
570 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/26(日) 15:59:33.03 ID:Nbq9PVCt
クルマはシンプルなほうがいいよ
よくある燃費スペシャル仕様は
僅かの燃費向上のために
複雑なメカニズムを採用してる
そういうクルマを買ってもメリットは少なく
デメリットの方が多い
買うなら最多量販のベースモデルが一番いいよ
>>571 ツインハイブリットとか、ヒュンダイのハイブリットとか。
て言うか燃費を良くするために二次電池におんぶに抱っこのクルマ全て。
EV、ハイブリッド、エネチャージ、、、
まあ実際エネチャージがどれくらい燃費に効くのかは謎
今のアルトやワゴンRからエネチャージを取っても十分燃費はいいだろう
でもエネチャージというイメージ戦略はけっこう大きい
>>575 >でもエネチャージというイメージ戦略はけっこう大きい
エネチャ用のバッテリーが逝くと燃費が3km/Lも悪くなることが
アホな鈴菌の口が滑って暴露されてしまった
エネチャを
今更になってイメージアップのためだと誤魔化してもダメだよw
ってことは効果あるんじゃん。
しかも値段も変わらないし。
10年経ってやっと他所並になるんだろ。
あとエネチャージは燃費だけじゃなくて加速時などにも効いてくるんだよ。
578 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/27(月) 20:34:07.56 ID:JSM+orxb
ハスラーエネチャージ有りℓ29.2km
ハスラーエネチャージ無しℓ26.0km
オルタネーター負荷の違いによる運転フィールの違いが気になる。
乗員1人増しって感じなのかな?
オルタの抵抗って1馬力位
発進加速時20馬力位の出力出してると したら5%の出力向上に相当する
580 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/28(火) 00:06:25.36 ID:LV/x8cbv
アイドリングちょいだと 5馬力 この辺で効く オルタ負荷セル回ると大
1000rpmで10馬力
2000で 15か20、30
それより鉛の電池高いから(4万とか5万デラ)
長寿 他社3年 エネチャ5,6年は持つ予想 負担が減る
本日冷間始動 試乗12.7kmL
581 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/28(火) 00:49:32.43 ID:LV/x8cbv
燃費はアイスト エネチャで3kmLでしょう。
ただブレーキ初期タッチが甘い。スペ、ハス、エコ
ハスラーターボはエンブレ ヨウ効いた
ブレーキの引き摺り抵抗を減らす為に、バッドとローターの隙間を広めにしているから、
初期タッチが悪くなるんだろうな。
CVTの設定なんかも感触がイマイチ。
あと5〜10%くらい回転を上げれば大分マシになると思うのだが、
とにかく燃費重視だとこんな設定になっちまうのだろう。
>>578 ハスラーの燃費の違いはアイスト、エネチャの有無による違いな。
充電制御の有無による燃費の違いは0.5%と発表されてるし。
>>548
ブレーキ 確かに買った当初は前にぶつかりそうになってたな。
もう慣れたけど。
CVTは最初がサイアクだ。2千キロガマンして乗ったら慣れか学習か知らないけど、
別に何も感じなくなる。
それより嫁がフロあがりにバスタオルで体拭いたあと、床にタオルを敷いて
足の裏で踏んで拭いてそれをたおるかけにそのまま戻すんだけど、
これは慣れるどころか年々うざくなるんですが。
あと洗面所の排水溝にハナクソがつまったままになってる。
何度掃除してもまたなってる。
585 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/28(火) 10:53:07.54 ID:LV/x8cbv
>ブレーキの引き摺り抵抗を減らす為に、バッドとローターの隙間を広めにしているから、
>初期タッチが悪くなるんだろうな
鋭い 納得
582 さん
3.1kmLの差
なおかつ割と安い。もっと安くても良いが
2流の社員セールス安くこき使う
1流大卒いない 設計陣 安い 本社屋
安い立地の不便なショールーム
これって何処も追いつけない
でもトータルでは1200ccの
ソリオ、ノート、スイフトの方が、お得かと思える
試乗したけどエンジン音がちょっと五月蝿いな
もうすこし静音剤詰めて欲しい
アルトFかエコLで検討しているのだけど、本当に6割も燃費が違うものなのでしょうか?
Fでリッター12km走る状況でエコなら20km位走るの?
589 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/28(火) 13:36:50.15 ID:LV/x8cbv
全国平均のe燃費で22kmLですから
保証は出来ないが行くでしょう。
エンジン始動から12.7は走ったし
静か ステレオも音良いし
スペーシアより乗り心地は良い
燃費はスペーシアも同じ 冷間始動から12.5kmL
>>587 エコの省燃費技術が役立つ状況と、余り役立たない状況が有り、
JC08モードより一般的な実環境の方が差が小さいが、初期投資の元はとれるよ。
594 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/28(火) 20:03:17.28 ID:eje8KJFe
ハスラーとアルトエコって同じエンジンでしょ?
同じエネチャージ最安グレードで価格差40万って言うか車両価格で1.5倍
ハスラー格好良いと思うし欲しかったけど躊躇していまう。
>>594 もっとわかりやすく言えば
ハスラーの上級グレードはアルトバン2台分の価格なんだよ
>>594 アルトエコのエンジンは圧縮比を高めた新エンジンだよ
>>1に全部書いてある
598 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/28(火) 23:21:41.64 ID:eje8KJFe
>>597 新エンジンは理解してる。
ハスラーも新エンジンじゃないの?
アルトエコMCが13年12月販売開始でハスラー14年1月の販売開始だからてっきりハスラーも新エンジンだと思ってた。
アルトエココのエンジンは他車には展開しないのかな?
>>598 結構金がかかるんだよ
最近の鈴木は金を使ってると思うよ
こんな短期間に改良エンジン積んでくるなんて
スズキの真骨頂はいいものを安く作ることだからコストは同等だと思う
ハスラーがアルトエコと同じエンジンにしなかったのは増産に対応しづらいから
ワゴンRやスペーシアと同じ部品が多ければ完成ライン変更だけで増産が容易
他の車種に新エンジンが載るのは駆け込み需要があらかた片付いてから
なにげにアルトエコってすごい奴だったんだな
感動した!
スズキは1台当たりの利益が国産最下位だったよな。
つまり価格設定が安いわけだ。
ちなみに1位はスバル。
スバヲタが高くても買うから、価格設定が高い。
>>602 十年後タイミングベルト周りの交換(10万円)に加え
エネチャージ関連、二次電池の交換(10万円)で、、、20万円も掛かる
凄いヤツだよ、アルトエコって。
605 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/29(水) 09:19:44.80 ID:IH/SgB6u
606 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/29(水) 09:30:40.92 ID:yDgxoSCX
>>605 ヤツはチェーンも交換するつもりなんだよ
それに電池は10年保証だし、十年で必ずしも電池を
交換する必要はない。
仮に電池の機能が低下しても燃費の悪化は0.5%程度。
エネチャージ電池ユニットは中古がいっぱい出回るだろう
チェーンも損耗するから交換部品だぞ?
まあ、滅多に切れはしないから、ウォーポンが漏れてから一緒に交換すりゃ済むが。
10年もそもそもアルトエコ乗り続けないだろJK
そんなこと言ってると乗る羽目になるよw
611 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/29(水) 11:35:47.48 ID:juoRNdbR
保証5年 10年後10万円は取られる
10年は車持たないような 経済寿命5万キロ辺りじゃないかな
5年5万キロで CVTオイル交換 長いベルト交換で車検費用+5万
がっくりエンジン傷んで 足周りがたがた
10年で床に穴開く PWモーター数個焼損 予測
>>611 10年でそこが抜ける車なんてないですよ
昭和初期の考えですね
動かなくなったらエンジンとオルタネータを下ろして自家発電したいな
616 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/29(水) 13:17:09.64 ID:juoRNdbR
オルタは120AだからOHすれば使える
がブラシ交換大変だろうし、ローターも駄目だろ
数万は掛かる 本田でNDオルタローター駄目だったので
オルタ交換した。
エンジンも圧縮抜けリング交換 ボーリング 20万円〜40万
エアコンは10万キロで 最悪2回壊れると予想 普通らしい 安いが
全交換でも10万円以下です。
増税されたら、4ナンバー仕様を出して欲しいな。
使いもしないリヤシートの為に毎年5,800円高いのは馬鹿馬鹿しいし、
時々荷物積む時にも便利だし。
今朝、東武東上線で電車に特攻したのは、
「スズキ・ワゴンR」だった。
事故のおかげで東上線は朝ラッシュ時に運休となり、沿線民は大パニックに。
直通するメトロ副都心線・東急東横線・みなとみらい線にも影響がでた。
スズキ車は電車に特攻して計り知れない経済損失を生む、DQN貧民が乗るクルマ。
鈴菌は東上線沿線民のみならず東横線・みなとみらい線ユーザーをも敵に回したのね。
>>618 他人を不快にさせたいだけでそういう事してるんだろうが
そんなゴミが何人間性とか語ってんだよ
お前が一番最悪のゴミなんだよ
お前は死ぬとき確実に苦しんでのたうちまわって死ぬ
他人を不快にさせまくってるそういう行為は因果応報で最終的に全部自分に帰ってくるもんだ
せいぜい苦しんで死んでくれ
>>619 >他人を不快にさせたいだけでそういう事してるんだろうが
「鈴菌」の十八番じゃん
「鈴菌」の存在そのものが不快であるが
622 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/30(木) 00:01:31.46 ID:Kif31iqc
今朝、東武東上線で電車に特攻したのは、
「スズキ・ワゴンR」だった。
事故のおかげで東上線は朝ラッシュ時に運休となり、沿線民は大パニックに。
直通するメトロ副都心線・有楽町線・東急東横線・みなとみらい線にも影響がでた。
スズキ車は電車に特攻して計り知れない経済損失を生む、DQN貧民が乗るクルマ。
鈴菌は東上線沿線民のみならず東横線・みなとみらい線ユーザーをも敵に回したのね。
623 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/30(木) 00:17:20.77 ID:p/uyJNZE
相撲協会 裏金 取引現場@ パチンコ契約 X氏
youtube.com/watch?v=Xq_pS_T8MRI&feature=youtu.be
消されるので早めに観てね
新型アルト 2014年11月にモデルチェンジ?
http://newcarmagazine.blog.fc2.com/blog-entry-188.html 現状でも、アルトエコ(35km/L)が、ミライース(33.4km/L)を
一歩リードしているが、新型アルトでは、37km/L程度になると予想されている。
ハイブリッド車も含めた燃費No1が、トヨタのアクア(37km/L)なので、
新型アルトがハイブリッドも含めた市販車の中で燃費No1となる可能性もある。
(当然そうなるとトヨタが更に燃費を上げてくるでしょうが。)
少なくとも、ミライースとの差を更に広げることは間違いないようです。
又、現在アルトは、特に低燃費技術が使われていないノーマルの「アルト」と、
前述した35km/Lの「アルトエコ」の2タイプに分かれているが、
フルモデルチェンジを機に、アルトエコに一本化される可能性が高い。
>>416 これ旧車データで
ミライースとの実燃費差3kmだけど
現行車の
アルトエコ(35km/L)、ミライース(33.4km/L)の
実燃費差はどれくらいなんだろうね
社用車でこの2車が候補だけど
月1万kmは乗るから重要な問題だわ
ミライースは税込745000円でアルトエコが838950円
で差額93950円だけど
今レギュラー150円だから約626リットル分
リッター25km走ると仮定して15650km分
車検1度もしないで3年間乗って廃車確定だから
1年間でミライースより5000km多く燃費稼いでようやくペイ出来るんだよな
月にして約416km
アルトエコ 月に10000km÷30日=1日約333km分のガソリン
ミライース 月に9584km÷30日=1日約319km分のガソリン
月のガソリンの14リットル差分はミライースより1日14km多く燃費稼いでようやく同じになる
両車ともリッター25km仮定で1日約13.3リットル
ミライースよりリッター約1.1km多く走れば3年間同じ経費で済む
リッター1.1km以上走ればアルトエコに3年間の計算では軍配が上がる
627 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/30(木) 07:40:37.68 ID:FNV8s0yv
>>625 一日に400-500kmくらい走るのか
20Lタンクだと一日に2回給油する日が多くて運用が煩雑になりそう
仕事をして1日に400km〜500kmを走るってwwwwwwwwwww
労働基準法は大丈夫なの????????????
法定の労働時間、休憩、休日
使用者は、原則として、1日に8時間、1週間に40時間を超えて労働させてはいけません。
使用者は、労働時間が6時間を超える場合は45分以上、8時間を超える場合は1時間以上の休憩を与えなければいけません。
使用者は、少なくとも毎週1日の休日か、4週間を通じて4日以上の休日を与えなければなりません。
法定標準労働時間8Hですから
相手先で仕事をして400〜500kmを毎日走るってwwwwwwwwww
どんな仕事なんだ?w
あの走るタクシーでも24時間走って360km程度なんだぞwwwwwwww
いやそのくらい走ることもあるだろ
知り合いは高速道路片道二時間、走行距離往復800キロ毎週1回働きに行ってた
プリウスだから給油1回で済むから助かるといっていた
ちなみに10年前くらいだが
632 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/30(木) 14:31:26.26 ID:6jOeeUCt
>>625 アイドリングストップの車はやめた方が良さげだな
>>625 リッター5は違うから、10万キロで20万はアルトエコがお得です
マツダのログの方がいくらかマシだから
マツダで買おうか悩むわ
スズキのディーラーってオイル交換いくらなんかな
ミライースだとダイハツでオイル2000円、エレメント2000円だけど
プレオプラス(ミライース)でスバルだとオイル2800円、エレ2800円なんだよなあ
マツダとスズキのメンテナンス料金の差で決めたい
オイル交換はイエローハットやホムセンだと
オイル&エレメント交換で3200円くらいでしょ
オイル交換はデラ以外に任せても特に不安ないんじゃないの
>>636 そうだね
情弱はやっすい車買っても、結局はデラにたっかい整備費払う羽目になり
廃車時にはアクセラクラスを乗る情強とどっこいどっこいになるね
ガソスタでオイル交換したら、物凄いトルクでドレンボルトが締められてた。
普通に締められる強さじゃ無いから、多分インパクトで締めたと思われる。
バックスでキャブオーバー車のオイル交換したら、車内がオイルだらけになってた。
フロアやウインドーにオイルの飛沫だらけ。
オイル交換には何の資格も経験も必要無いって知ってた?
ディーラーが安心だとは限らないが、ガソスタや量販店なんてまるで信用出来ない。
639 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/31(金) 08:20:09.29 ID:9A59LvZM
ミライースだとダイハツでオイル2000円、エレメント2000円だけど
プレオプラス(ミライース)でスバルだとオイル2800円、エレ2800円なんだよなあ
マツダとスズキのメンテナンス料金の差で決めたい
----------------スバル、もダイハツも高いなーーー
スバルはカストロールの特注品の値段では? 凄く良いオイルだが
過剰品質 インプ等もOK
スバルオイルは2000円じゃないかな
イースは足回りが悪くて揺さぶられて気持ち悪くなる30kmまで
近所の買い物限定
燃費は1〜2kmLの差
又 イースはCVTオイルは5万キロ交換指定
エコは1〜2万キロで1度交換 それから10万キロ位OK?
金属粉が心配ですから
640 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/31(金) 13:49:57.05 ID:9ajMase5
軽自動車なら自分でやれそうな気がしないでも無いがな、要はバイクと同じで下に有るボルトを外してその後オイル入れれば良いんでしょ?
後は車を浮かせる為に何をかませるかだが何か良いアイデアある?
コバックがオイル交換とエレメント交換込みで900円とかだけど
ワナがあるんかな
ディラーで聞いたら質が悪いと聞いたけど、それなら問題になってるはずだし
だけどああいうとこは車検時は一切整備してないな
俺の母ちゃんが軽の車検出して9万ぐらい取られたのにドライブシャフトの歪みにすら気づいてなかった
やっぱオイル交換やら12ヶ月点検、車検はディーラーが一番だよ
板金やら塗装は他がいいけど
>>641 ドライブシャフトが歪んでいたらすごい振動が出るだろ
643 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/31(金) 22:02:20.80 ID:t+aGTaB7
本日の議題
ミライースよりも燃費が良いはずなのに
ミライースより圧倒的に売れていないアルトエコの件w
644 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/01/31(金) 23:09:14.32 ID:H66z0oCl
現実は燃費を求めていないと言うこと。
エクステリアもそうだがインテリアも貧相すぎる
そりゃー車に疎い人達は試乗してみてインテリアの良いイースを買うに決まってる
ダイハツ側のディーラーが「アルトエコのガソリンダンクは少ないからミライースの方がいい」って言うんだろうな
それで客がミライースに逃げるのは明白なのに何故スズキはガソリンダンクを減らしたのか
648 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 01:41:00.71 ID:TjkIMMFs
>>647 ガソリンタンクを30ℓに戻しても軽最高燃費は維持できると思うけどワゴンRの27ℓタンクの整合性が・・・
649 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 01:51:16.09 ID:EOuonV+0
650 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 01:58:03.13 ID:mKHDHhlO
11月発売のアルトエコは修を殴ってでもタンク容量をアップさせろ
>>645 ヘッドライトとグリルが大きくてカッコイイ
良いデザインとは思わないけど、ミライースよりは数段マシだね。
現行みたいに女向けと言われずに済みそうだし。
生アルト、女向けの車なのに
4駆とかMT設定有りとかカッコ良すぎるだろw
655 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 11:50:13.82 ID:itHn0/H5
>生アルト
なるほど、良いネーミングだw解かり易いわぁ。
>>643 イースは発売開始当時のCM戦略の成功だと思う
反対に
アルトエコは卑怯(姑息)という評判が付いてしまって大失敗
いくら何でも
燃料タンク20Lは・・・
ホンダスーパーカブとの併用なのでタンク20Lが丁度いいわ。
もしもカブに20Lタンクついてたらガソリン腐りそう
普通の軽自動車レベルの実燃費のミライースは、
条件が良くても20km/Lくらい。なので30Lタンクが必要。
アルトエコは条件がいい場合、30km/L近い。
20Lタンクでも間にあう。
どっちがいいか? 当然、燃費がいいアルトエコ。
原付バイク並みの燃費で走れるのが、アルトエコ。
http://e-nenpi.com/enenpi/carname/1620 購入してから13000Km走りました。平均燃費は、一度もリセットしていません。10月くらいまでは、29km/lでした。
スタッドレスタイヤの今は、27km/lくらいです。
満タン測定で、最近は23km/lくらいです。
燃費を良くするテクニックは、とにかくアクセルを戻す事です。
最初、やんわりアクセルを踏んで、50Kmを超えたらアクセルを戻します。
純正ノーマルタイヤなら30km/l近くは出せると思います。
運転技術や環境的な要素が整うとアルトエコでリッター30キロ走ります。
自分の場合、先の信号も読んで車間距離も長めに取ってます。
そうする事で無駄な停止・発進をしなくて済みます。
坂道もなるべく回転数を上げないようにしてスピードを抑えています。
遅れてしまった分は下り坂で出せば良いし遅い車だと思えば後ろの車は勝手に抜いて行きます。
そしてゆっくり加速した方が良いです。鉄骨を沢山積んでいるトレーラーが動き出すあんな感じです。
片道40km弱の通勤に使用です。通勤距離が長いための車種選択でしたが、正解でした。
満タン法で平均32km/Lほど走ってくれます。
ふんわりアクセルはもちろんのこと、エネチャージの発電時間を長くさせたいということもあって
毎回早めのアクセルオフ、エアコンの使用は極力控えての結果です。
田舎道で信号も少ない通勤路を選んでいるというのも大きく影響していると思います。
20Lタンクは航続可能距離に不安もありましたが、1度の給油で毎回500kmほど走っていますので
結果として十分満足です。
給油ランプ点灯まで粘ればもう少し走れます。
661 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 17:02:58.12 ID:sKEGQIFY
ミラーイースに販売面では完敗したので
原付バイクと勝負するのがアルトエコww
662 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 17:04:20.64 ID:Mxq9rdyL
メーカーオプションで40Lタンクにしてくれないかな
フィットみたいに燃費特化ガソリン容量少なめモデルと、売れ筋タンク容量多めモデルを出してくれたら良かったんだよ
消費者はガソリンタンク容量多いモデルでも少な目のモデルと同じくらいの実燃費ってわかってるんだから
一番売れている原付バイクは実燃費70キロくらい
アルトエコが原付並みとか失笑もの。
実燃費リッター40キロとかガソリン軽自動車で実現できれば業界の一人勝ちだね(普通車でも)
神経すり減らすレベルのエコエコ運転とかなしでさ
668 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 18:21:00.35 ID:Mxq9rdyL
カタログ燃費はどんどん上がってるのからすぐに40km/Lになるよ
実燃費はほとんど変わらないだろうけど
次期アルトエコは専用設計で
ダイハツがしばらく追いつけないくらいの鬼軽量化が待ってるよ
車重が大きく変わるから実燃費も期待できる
タンクなんてどうでもいい
実際アルトエコに乗ってる人間で
文句言ってるやつなんか見たことがない
>>670 買ってから文句を言っても
無駄なのがわかっているから
多くの人は
アルトエコではなくてミライースを買う
両車の販売実績から一目瞭然だよ
外見が女子専用という感じだから売れてない。
4年前は軽は女性ユーザーという意識が強く、そのコンセプトで作られた。
それ以外の燃費、走行性能、全ての面でアルトエコの方がイースを上回る。
消費者は外見しか理解できない。
一部の理系や頭のいい人は、性能で選ぶ。
しかし、日本は文系天国。外見でしか判断できない人が圧倒的多数。
673 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 19:36:48.04 ID:99ETi35W
>>672 「鈴菌」は
上から目線で
一般消費者を馬鹿にし過ぎだよね
NBOXはDQNが買う→販売台数車種別年間トップ
ミライースは文型の馬鹿が買う→省燃費軽自動車ではトップ販売台数
結局、スズキ(鈴菌)の傲岸不遜さが
消費者に敏感に感じとられていて
スズキ車を買うような消費者は少ない
スズキ車を買うのは貧乏人と言われて喜ぶ「鈴菌」だけ
そりゃでかいほうが給油少なくて楽だろうけど
実際のところそんなに差が出るかな?
一週間に一回と10日に一回なら個人的にはどっちでもいいと思う
つうかまさにその両車で見積もり貰って決めてるとこだから
実際に乗ってる人の意見を聞いてみたい
675 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/01(土) 19:53:11.27 ID:99ETi35W
「鈴菌」が
一般消費者をバカにしている限り
スズキは
軽自動車トップを絶対にとれない
ダイハツとスズキは
念入りにマーケティング調査をして消費者の嗜好を取り入れている
DQN好みのデザインもそうだが
安全意識の高さをも敏感にキャッチしてい
ESCや自動ブレーキを最初から若しくは早期から装着している
安全装置(ESC、自動ブレーキ)
今でこそ横並びになりつつあるが
スズキは最近まで
安全装置をないがしろにしていたのは
新型ワゴンRやスペーシアで明白だからね
>>675 × ダイハツとスズキは
○ ダイハツとホンダは
>>672 そう思うのは、、、
アンタが燃費しか理解できない
からだろう。
今横並びならいいじゃねーか糞ボックスタス君。お前はなんで会社の目線なの?
一般消費者は とか スズキは とか、お前の目線って変だね。まるで個人じゃないかのようだ。年がら年中張り付いて文句言ってるしね。
679 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 01:10:31.89 ID:YYPw3qLo
>>659 >20Lタンクでも間にあう。
意味不明。大きくしたらもっと間に合う。
FMCアルトの燃料タンクは18Lになる
何故なら燃費は40を大幅に超え45km/L以上になるから
バッテリー容量を増やし4km/hまでエネルギーを回収するVer.1.5のエネチャージ搭載
そしてエンジンは上級モデルに3気筒ターボモデルが搭載され2気筒エンジンは見送り
代わりにレジーナやスイフトRS向けの2気筒800ccデュアルジェットターボエンジンが用意される
R06Aエンジンは完成度が高く、本格的に搭載され始めてからまだ2年しか経っていないのであと5年使う
ターボが設定される理由は3気筒のうち2気筒にツインプラグとツインインジェクションが導入され
1気筒は気筒休止機能が追加されるため
一番手っ取り早く安く燃費を良くするにはこの方法が良いのだろう
なお現行アルトFもしばらく残るのは既報の通り
現時点でエコとFの燃費の差が10km以上になってるのに
Fの存在意義がますます薄くなるじゃない
683 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 07:05:41.15 ID:f+b6z3Qu
カタログ燃費はどうでもいいから、ガソリンタンク20Lは最低グレードだけにしてくれ
20Lじゃ何かと不安だし、値上がり前の駆け込み給油ができないじゃん
旧式エンジンとCVTを安普請のボディに載せたミライース。
ボディは古いが、エンジン、CVT、エネチャージ、エコクールと最新技術満載のアルトエコ。
メカは最新なのに、フロアシフトにアナログメーターのアルトエコが気に入ったわ。
686 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 09:17:11.31 ID:pxPek6wq
>>684 リッター35kmだと20Lx35kmで700kmは走るんで
買い物だけとかの主婦だと満タンで半年とかガソリンもつんで
30Lだと1年はもつけどガソリンの気が抜けてキャブが詰まったりして故障するんで
20Lで丁度イイんで
まさかアルトエコを通勤に使うようなエタヒニンは日本にはいないだろうし。
>>686 田舎の人間はエタヒニン扱いですか・・・
あと、田舎ものは普通に毎日30kmを普通に通勤や買い物で走ってるので、リッター20ちょい伸びたとしても1月で30Lが無くなる計算になるよ
つうか通勤こそ低価格低燃費の軽の出番だろ
690 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 10:02:16.52 ID:jQhxnQ5b
買い物に使うのにJ08モードで航続距離考えるとか
20リットルタンクのすべてを使い切るとか
ここの住人は基地外ばっかりか?
>>690 ガソリンスタンドのセール時には渋滞が起こるほど混雑する田舎を知らんお前に言われても困る
692 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 10:10:43.83 ID:YYPw3qLo
日本の現実を無視した修ちゃんが悪い。
>>692 スズキのお膝元の浜松はバイパスが整備されてる上に東名・新東名が通ってるから本当の田舎なんて切り捨ててるんだろうな
うちも田舎だが渋滞ができるほど混雑なんて見たことがないわ
スズキの工場がある某愛知県地方都市でも軽は通勤用とが殆どで20リッターじゃ少なすぎるわ
重量がとか言ってる奴いるけど、そもそも40リットルタンクで20リットル入れればいいだけだろ
20リットル分のタンクの鉄板なんてたいした重さじゃない
20は確かに懸念材料だけど
少なすぎるってほどではないだろ
20で致命的だったらバイク通勤なんかどうなんねん
原付並みにカタログ燃費100キロ超え実現してから語れや
燃費の話じゃないやん
原付の5倍給油できるが
燃費は1/5じゃないやん
>>696 実燃費リッター60km、タンク13l
アルト通勤の方が致命的
今はシェールガスの時代となり、近い将来、、、
「世界的に石油が枯渇する!」という懸念は無くなった。
仮に円安に傾き「ガソリンがリッター200円」となった場合
燃料タンクが60Lくらい有るクルマでは満タン給油にはせず
逆に40Lくらいしか給油しないという現象が起きる(消費者の心理)。
アルトエコなんて200円/Lの事態に陥っても20L給油してもタカが4000円。
「燃料タンクが大きい」のは良いコトばかりじゃないよ。
40Lタンクで実燃費10キロの車とスタンドに行く頻度は変わらんだろ
ちなみにタンク容量13?のバイクってなんてバイク?
原付なんて2種でもせいぜい6くらいで
ビクスクでも10程度だけど・・・
それと実燃費60ってカブとか?
さすがにカブで通勤する人なんて新聞配達くらいじゃないのかなあ?
燃料タンクの場合、大は小を兼ねるが小は大を兼ねないだろう
40リットルのタンクに20リットル入れて走る事に何の問題もないだろう
704 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 12:52:16.43 ID:cpda7YwN
いつまでタンクの話するんだ
低所得層は前見て走れないから現状を打破できないでいるんだよ
タンクの話している人達は20年後も
このクラスの車に乗っていると断言する
アルトエコのATのNA乗ってる。
先月ズズキディーラーへ試乗車乗りに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも小柄な軽自動車でATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道でV8サウンド響かせて全開でかっ飛ぶS65AMGに付いていけたしそのあと抜いた。
つまりは600馬力オーバーのS65AMGですらアルトエコのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>702 アルトエコのようにごくわずかしか売れない車とカブでは販売台数のケタがいくつかちがう
新聞配達に限らず様々な人が利用してるよ
結局満タン350kmぐらいがデフォ
>>683 インドでも衝突安全基準の新しい設計の車もスズキは売っている。
だが高額なので、安全性は少し落としても、
もう少し安価な車を希望するユーザーの方が多い。
そうでなければ、車なしか、高級車(インドでは)しか買えなくなる。
なので、物価の安いインドでは、古い設計の車を安価に売ることは多い。
それでも新しいタタナノレベルくらいはあるが・・
インドで売ってるアルト(K10)は、日本の5代目アルト(1998年製〜)がベースとなっている。
実に15年以上前のモデル。
マルチ800は、2代目アルト(1986年製〜)がベースとなっている。
実に27年以上前のモデル。
当然、衝突安全性能で、日本で売られているアルトよりも大幅に劣るのは仕方ない。
711 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 15:09:00.77 ID:rY2KXpBI
現行モデルを全世界で売った方がコスト安いじゃん
>>706 二輪普通免許持ってるしスカブ250持ってるよ?
13リットルのタンクなんて通勤に使うようなバイクであるのか?
>>707 カブってメットインもないんだぜ?
段違いの燃費だから例に出しただけで
本来通勤用のスクーターの燃費はもう少し落ちる
偶然にも
>>709の人がdio110の例を出してくれてるが
俺が今通勤で使ってるのがdio110
片道45分くらいの距離だが給油は週一くらいで別に不満は感じない
少なくともアルトはもう少しペース自体は少なくて良いなら俺は許容範囲だわ
>>711 インドのマルチ800(2代目アルトがベース)なんて現地価格が20万ルピーくらいだから、
日本円換算で約33万円くらい。
現行アルトをインドで売ればかなり高くなる。
超ハイテンは海外では作られないなから鋼鈑も輸出するので高くなる。
500Mpa以下の普通のハイテンなら海外でも作れるが。
>>710 インド人の命を軽視しているんだね
インドは親日とかほざいているネトウヨ鈴菌はw
>>709 >>DIO110を9/17購入し、現在1400キロ走行。伊勢原から箱根強羅、富士五湖、三浦、浅草、の平均燃費は50km/lを超えています。直線の速度は70から80km、山道でも60kmで走行、246国道市内でも45km/l、最高は、62km/lでした。
箱根強羅は、ガス代300円でおつりがありました。
ライブDIO ZXの燃費について質問です。
http://okwave.jp/qa/q6469900.html 原付に乗っている友達やネット等で調べてみると
25km/L〜30km/L走っているのに、自分のは15km/Lいくかいかない位です・・・
自分の走り方も普通だと思います。
うちにも規制前のライブDIO ZXが有り、
どんな乗り方をしても最低22〜25km/lは行きますね。
(平均で27〜28km/l、最高38km/h)
昨年4月までリード100(2st)に10年余り乗っていました。
居住地が少し田舎の方ですから平均燃費25km/h〜31km/L前後(満タン方式)でした。
隣市(片道15km)のプールまで通っていた時は31km/h位
(60〜70km/hで走行・信号機の設置数11機)は出ていました。
>>712 そういう発言がバイクを知りません宣言なんだけどね。
スカブ250もタンク13Lだろw
>>717 高燃費自慢乙
レッツ2並みの燃費の悪さだな。
719 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 16:46:52.50 ID:H6olhwLx
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>>718 そうだっけ?
給油で10超えたことないけどなあ
でそもそも燃費60には程遠いよね
メーカー発表で30後半くらいだっけ
ビクスク通勤目的で使うのもどうかと思うし。
なんかさ、アルト叩きの為にバイクを良い様に考えて利用してない?
>>716こんなの通勤と条件違いすぎだろ
いくら燃費よくてもバイク通勤とかあり得んわ
まあ20Lタンクで性能的に遠慮したにもかかわらず増税決まってしまったから
今後は遠慮なく27Lにすると思うよ
724 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 18:16:43.06 ID:VVq5auFj
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ラパンで30km/L出せる俺としてはアルトエコで20Lあれば東京〜名古屋往復できそうだな
726 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 19:15:15.14 ID:jQhxnQ5b
貴方ならできるかもしれんが、おれには高速を他の車の迷惑顧みずちんたら
ガス欠の恐怖を味わいながら走るなんてできんわ。
Mなんじゃね?
727 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 19:48:25.94 ID:GOoCFlVf
燃料タンク容量が小さい=航続距離が短い
が「高速道路でガス欠する可能性が高い」、、、とはならない。
給油回数が増えるかもしれないけど
公道でガス欠やらかすなんてのは粗忽者がやるコト。
>>726 バイパスで70km/h巡航だよ
清水から鈴鹿まで9Lで走れたよ
730 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 20:23:31.42 ID:jQhxnQ5b
いや 途中で給油して指定よいなら時間があれば東京〜名古屋と言わず
鹿児島でも往復できるぞ!
いや、やっぱアルトの極細高圧タイヤじゃ難しいか
そもそもNA軽で長距離ドライブはしたくない
いやターボ軽でも嫌だが
732 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/02(日) 20:27:39.01 ID:BuX5nIgm
>>727 良動画だね
ちょっとだけ感動してしまいました。
>>674 初代アルトエコとミライース乗ったけど坂はアルトエコのが上りやすい気がする
室内の広さは微妙にミライースの方が広かったと思う
給油間隔は感覚的にそんなに変わらない気もする、結局燃費は運転の仕方次第
アルトエコの方が安かったからアルトエコ買ったけど正直好きなほう買えばいいって程度の差
スズキって造りが悪いんでしょ?
Kは貧乏人のスレより
アルトエコ35km/Lディーラーで見たがハズレ車なのか造りが非常に酷かった
・ドアとフェンダーのチリが左右共に事故車レベル
・ボンネットの左根元隙間が2ミリ程で、開けたら当たりそうになった
・リアドアのバイザー付近がボディーより5ミリ程出てる
・フロントドアのバイザーより上が3ミリ程出てる
まぁハズレひいた人のレスだろうけど
タンク容量多くしてもデメリットないだろ
小細工してわざと入れられなくなるようにしてるだけだし
小手先の燃費をうたうために使用者の利便性が妨げられてるんだよ
736 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/03(月) 12:25:48.70 ID:xMM392Qr
アルトもフェイスが全く違うカスタムがアルトいいのにね
738 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/03(月) 17:27:16.93 ID:ToR1SNNW
1/11契約
納車が楽しみだ
アルトエコのコラムシフト化キボンヌ
そんじゃ俺は6MTカルボンヌ
それなら俺はターボ化を
オマエラ、何色乗ってんの?
恋は水色
小保方さんの愛車は真っ赤なアルトエコ
745 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/04(火) 06:13:49.30 ID:JeriTPnE
レッド納車待ち
エネチャージによる好燃費を売りにしているアルトエコ、、、
果たして「エネチャージにリチウムイオン電池は必要だったのかな?」
普通に「鉛バッテリーを2基搭載」でも良かったんじゃないのかな?
レッドの実車見たことない。
やっぱり退色するのかな。
>>746 鉛じゃ意味がない、それに気づかないなんてアホだよね
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>>736 山田くん、座布団1枚持って行きなさいw
う〜ん、あればあるで別にいいんだけど、ただでさえ右を向いても左を向いてもカスタムだらけの軽、アルトくらい愛嬌のある車が少しはあってもいいと思うよ。
カッコつけようと思うなら、エアロとかアルミを自分好みに合わせて選んで「カスタム」をするのも楽しいんじゃない?
メーカーお仕着せのカスタムより面白そうだよ。
751 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/04(火) 16:48:27.65 ID:50CMBfre
アルトもツリ目やめて丸目にすりゃ〜もっと売れると思うわ
ハスラー顔のアルトいいな
なんで定番のブラックが廃止になったんだよ
ふざけんな!
>>742 小豆色?
紺色とか青があればよかったのになもしくは黒
ところではじめての車なんだけど
@燃費どれくらいってよく聞かれるんですが燃費ってどこかに表示されるんですか?満タン法?
Aアイドリングストップ切ってます?
本当だ。黒が廃止になってる。
まあ確かに1回しか見たことないからな。
赤は売れるのか?なんで赤なんだ。解せん。
黒がないとなると、男が乗れるのはブラウン一択だね
>>755 これ、いちおう最新モデルだよね
インドなどの低所得国専用モデルなんだろうけど、
潰れ方ひどい
759 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/04(火) 22:23:20.38 ID:84AXx1Dl
値段相応
20年前ぐらいは日本の軽自動車もそんなレベルだったよ
確信犯的に鋼材の量を減らしてコストダウンしてるんだろ
安全性20年前レベルの危険な車だけど、インド人なら売っても良心が咎めないという社風。
軽は貧乏人のクルマと会長が言い放つだけあって、法の制約がない国では貧乏人の命など一顧だにしない。
>>760 償却の終わった20年前の日本の技術で
粗悪自動車を
インドで作って売るんだから
スズキはバカ儲けだよね
VWとの縁談を反故にするのは当然だよねw
766 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/04(火) 23:39:54.37 ID:OuMQczZV
768 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 00:08:41.66 ID:jPv/MQia
インドでハスラー売ったら神扱いかw
771 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 00:21:53.13 ID:jPv/MQia
772 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 00:24:47.54 ID:zwd9+6ff
エコは軽量化が肝だけど、弊害というものを考えなかったのかな
もし同じ値段で日本に持ってきたら、ミニカバン亡き今、結構売れそうだな
>>773 スペーシアよりは
よく売れると思われる
燃費や走りや耐久性で負けてるから、関係ないインドのアルトまで持ち出してきて安全ガー安全ガー
アホだわw
そこまで衝突安全性を気にするくせに、なぜ軽自動車を選ぶ?
まさに矛盾だわw
776 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 01:22:39.52 ID:P8V1L3tX
矛盾を感じないからこそ「鈴菌」なんだよね
777 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 07:25:00.82 ID:T2GsPNHR
777GET
次期アルトにワークス復活してほしい。
778 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 10:15:27.22 ID:DB7NQr91
>>771 エアバッグ無しで、ハンドルに顔面衝突って潔いな。
779 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 16:01:48.18 ID:/X6UDYLo
下手に障害が残って寝たきりになるより死んだ方が幸せなこともあるさ
780 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 16:33:45.26 ID:nOsnjsm0
スズキ車ユーザーは
生まれつきの障害者(キチガイ)が多い
鈴菌「インド人は死んだほうが幸せ」
バイクよりは安全だからいんじゃないの
783 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 17:38:20.08 ID:OnPJQ2tx
>>782 鈴菌おきまりの詭弁
詭弁というよりは
アタマが弱い子の屁理屈だよね
鈴菌「インド人が乗る車は、バイクに毛の生えた程度の安全性で十分」
30数万円のインドアルトは左ドアミラーが付いてないらしい
787 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 20:44:11.07 ID:l/lwJ8r8
>>786 鈴菌は
左脳欠損が標準仕様なのと同じだねw
>>785 ちなみに、56km/hオフセット衝突安全は義務だからわざわざ表記するまでも無いだけ
色々コピペしてるようだけど、一応ホンダに通報しといたから
国内基準を強引に押し付け、限られた購買層を相手にするよりも
現地の求める仕様、価格を現地に合わせて製造販売する
至極まっとう
791 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/05(水) 21:29:23.64 ID:b1rUfb93
スズキは
日本仕様でも
安全装置(ESC)を標準装着しないの
法整備の遅れているインド向けのクルマに
安全装置を付けるわけがないよ
反対に
スズキ車にしては
安全装置の充実した「キザシ」は
極度の販売不振で
スズキ自体がアメリカからは撤退
スズキぇ・・・www
>>789 貨物新型車は2011年4月から適用。貨物継続車は2016年4月から適用。
表記はしてないけど、現時点で既に対応しているソースは?
バカじゃねw
フルキャブでオフセット対応してるのは今のところキャリイだけでしょ
小保方さんの愛車は真っ赤なアルトエコというのは
「鈴菌」による
真っ赤なウソです
今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品
一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能
んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上
100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった
肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物
まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う
797 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 00:19:52.37 ID:LSNuIWYk
世界で最もデザインの優れた車は?・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンR」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/ マルチェロ・ガンディーニさん。(当時)もうすぐ70歳となる、インダストリアル(工業)デザイナーだ。
彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア(=デザイン会社)ベルトーネ社での偉業である。
そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか?」。
すると・・・、
「ワゴンRに決まっているじゃないか!私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」
>>796 代車の自慢されても説得力ゼロw
やっぱアルトバン最強伝説
800 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 01:23:10.81 ID:hmYP6up6
>>799 >代車の自慢されても説得力ゼロw
意味不明なんだけど。。。
レビューするのに代車もなにもあったもんじゃないだろ。
802 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 06:46:50.61 ID:OxYxZP5r
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
>>796 鈴鹿スカイラインは冬季通行止めなのだが、ゲート・・・
807 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 15:41:03.93 ID:vGdmm104
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
809 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 16:48:33.97 ID:vGdmm104
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
811 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 17:29:59.70 ID:Qa11WF/n
>>811 中国なら、マルチスズキを潰すべく、インド生産を妨害する方が効果的。
労働争議でストを起こさせ、生産を妨害させたようにね。
仮に安全性の低い車をインドで売っても、中国の国益にはならない。
>>796 鈴鹿スカイラインの通行止め(バリケード)の画像
今から撮ってきてアップしてやろうか?
っていうか、
亀山で降りて鈴鹿スカイラインとか不自然すぎる。
おまえ、来た事ないだろ?
引きのマップで見たら近く見えるとか?
815 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 18:21:12.43 ID:Qa11WF/n
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
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|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
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|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
と、荒らし側が相手に反撃止めさせて一方的に攻撃するためのコピペを貼り始めております
818 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/06(木) 20:45:17.77 ID:GCUCGOKP
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
マイナーチェンジ後の1月の売上ですらミラに売り上げ完敗じゃんw
庶民がエコの売れ行きを馬鹿にして
大企業に勝った気になってるのw滑稽だお
822 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 00:17:11.08 ID:s0VtpuyH
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
823 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 02:27:55.15 ID:locuV8dv
>>821 MCしてもミラに完敗だけじゃなく、スズキ軽主要4車種(アルト、ワゴンR、スペーシア、ハスラー)で一番売れてないからね
売りが軽燃費No.1だけじゃ誰も見向きもしない
主要4車種で唯一レーダーブレーキサポート付いてなかったり安全性もおざなりだし
軽だって安全性の低い車をわざわざ買おうとはしないよ
で、スズキは
アルトエコを廃してリッター37kmのアルトに集約させるワケだが、、、
826 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 04:56:02.48 ID:s0VtpuyH
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
>>826 なんかVWがエアバックをつけるタイミングといい
それから記事が出るタイミングが胡散臭い記事じゃないか?
VWやグローバルNCAPの本部ってEUだし
グローバルNCAPによると、5車種をテストした結果、
時速64キロメートルで衝突した場合、
死亡するか重傷を負う危険性があることが分かった。
この5車種は上記2種と韓国の現代自動車の「i10」、
米フォード・モーターの「フィーゴ」、
独フォルクスワーゲンの「ポロ」(いずれもハッチバック)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
合わせて昨年のインドの新車販売台数(314万台)の約5分の1を占めた。
この時点でVWもテストにクリアー出来なかっただよなw
しかし
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、
安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
なんで公平であるべき検査機関が
VWだけエアバック搭載の情報を掴み再テストして
VWだけ安全ですVWだけって宣伝をするのかね?
詳しくは書かないが
なんとなくインドで売れているスズキとかを狙ったあれじゃないかとw
828 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 06:40:27.49 ID:0Qb5DlgM
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
829 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 06:55:39.96 ID:27c6Absp
エコフォルム102の白が欲しいのにどこにも無い。。。
そうだったw
試乗したら良い車だったで
アルトエコを注文したでこのスレの住人の皆さん之から宜しくw
そうだったそれとw
N-ONEと比べたりしただけど俺は車を長く乗るから
ホンダは生産を終了すると極端に部品の供給が悪くなるから
ホンダ車を買わなかったw
あのVTECエンジンのヘッドガスケットも欠品になって出ないホンダだよw
バイクでも旧車の部品が出てくるスズキですから
古いアルトでも部品発注すると錆の部分の部品が出てくると思うよ
キーワードは「ホンダ 部品供給 悪い」でまず調べたらいいよw
今乗っている車(23S)の車検が2015年7月だから
その頃にはモデルチェンジでレーダーブレーキサポートが付いているだろうから、
その頃(2015年3〜7月)に買い替え予定。
車検切れ近くまで乗る奴は素人。
車検切れ間近の車を買い叩き、安くユーザー車検して、タイヤ手組み。
売る時にも安くユーザー車検をして、車検2年付きタイヤ新品にして素人に高く売りつける。
4年3万キロ乗って、買値の90%とかで売れるわw
鬼やな
837 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 19:11:27.89 ID:qM4aD25L
アルトエコLなら
N-WAGONより30万円安く買えるよ
燃費も良いし
わざわざ高い金出して
燃費の悪い方の車選ぶのは損だね
プリウスの場合のように
燃費の良い車に高い金出すのは
わかるけど
アルトの4WDが売れずにハスラーが売れる様なもんだろ、そりゃw
839 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 19:22:03.48 ID:B+9yTjvv
841 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 22:28:48.64 ID:/d8ODn2q
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
843 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/07(金) 23:00:35.05 ID:EeN/3mua
●▲インドで殺人自動車を販売しているスズキと韓国ヒュンダイ自動車▲●
「スズキ車はボディが脆弱なのでエアバッグがあっても重症を負うとの結果」
【インド車5種、衝突安全テストで不合格―スズキ子会社も】
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304882304579355904088529542.html?dsk=y スズキ傘下のマルチ・スズキ・インディアの小型車「アルト」やタタ・モーターズの小型車「ナノ」など、
インドで人気の高い5車種が衝突安全テストで不合格となった。
国際的な自動車安全性評価機関であるグローバルNCAP(本部ロンドン)が1月31日に明らかにした。
■→ 今回の衝突テストでは、「アルト」「ナノ」「i10」はいずれも前方が大破し、
■→ エアバッグが装備されていても重傷を負う恐れがあることが判明した。
また、「フィーゴ」と「ポロ」は構造的には上記3種より頑丈で、運転席と助手席にエアバッグを追加すれば、
大けがは免れるとみられるという。
フォルクスワーゲンは今週から「ポロ」の全モデルにエアバッグの装備を開始した。
グローバルNCAPはエアバッグ付きの「ポロ」をテストし、安全性評価基準の5つ星のうち4つ星を付与した。
新着レス 2014/02/07(金) 22:59
>>839 キモアニメのBGMじゃないのこれ
キモオタおおすぎじゃねえの?
知ってるお前も…
おい、やめろ。
キモアニメじゃなくて、エロ〜ゲじゃね?
848 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 11:33:30.05 ID:r2Ls/Rfa
849 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 11:36:32.64 ID:NQZCIUgs
何言ってるのこいつ?
カルシウム摂れよ
このレベルの車の白買って
営業車のふりして乗ろうと思ってます
スーツ着てたら完全に営業中に見えるだろうし。
851 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 18:36:53.92 ID:JhjiKm55
現行のアルトエコ2WD買って、今日で3週間、700kmで
オイルとフィルター交換した。
700kmじゃぁ透明感があるけどメタリックなオイルが出ると思ってたら
こげ茶色のオイルで、しかもメタリック・・・
初めて軽自動車を買ったけど、ちょっとびっくり。
トヨタ車の感覚でオイル管理をぞんざいには出来ないね
千、5千、1万、1万五千でチェンジ予定だったけど
3千kmおきにしないとやばいかと思う。
スズキ軽海苔のブログ見ると、エンジントラブルで補償修理依頼しても
スラッジあると却下とか書いてあるのを複数見るし、怖いわ
シビアコンディションで5千kmと説明書にあるけど、3千にしとくか
皆はどうしてる?
852 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 20:05:57.79 ID:G1gcqDuO
853 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 20:35:00.88 ID:iS7hGM6o
>>851 オイルにモリブデンが入ってるから、それをメタリックと勘違いしてるのでは?
初回交換も普通に5000kmで問題はない。
854 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 21:39:57.93 ID:Q9D7V9Cs
>>852 嫌ずら
>>853 新油はメタリックではなかったよ。
それと、700kmであんなにこげ茶色になることも怖かったYO
でもまぁ大丈夫と言うなら次回以降5千ごとにするよ
855 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 21:39:59.00 ID:bn9wpZPL
今の軽はそんなもの 金属でなくなるまでは 早め交換
デフもミッションも CVTはジャトコだから多分ok
まとものはサンバー等重工だけ
856 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/08(土) 22:10:45.40 ID:K8pPrpNe
>>851 普通車は1000Kmまではメタリック状態になるよ。
自分は軽(軽トラだけど)は回転数が高いから500Km1000Km5000Km10000Km・・・・→
普通車はあなたと一緒です。
一度、普通車のオイル交換を500Km1000Km1500Km連続で交換してみた事があります。
1000Kmまではメタリック状態でしたが、1500Kmではオイルが結構きれいでした。気になれば2000Km時点でもう一度、交換すれば安心ですが、きりの良い所で5000Kmまで乗って交換すれば十分です。
モリブデンは新車には購入後自身で入れなければ、入っていないのでは?
700Kmで交換したなら軽だから、3000Km時点で交換して以降は5000Kmごとで良いかと。
今のオイルは汚れないよね。6000Km乗っても黒いオイル一滴をブリキ上を流しても流れた後は透明。昔は墨汁を流したようにそのまま真っ黒。しかも、シャビシャビになっていた。
>>851 5000で交換だとスラッジが溜まるよ。
別に、スラッジで汚れたからといって直ぐに壊れるものでも無いから、
車なんて使い捨てという考えでも構わんが。
3000キロ交換で、13万キロ走った軽バンのカムカバー内が綺麗だった。
俺は3000で交換するし、お勧めするよ。
858 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 00:05:17.03 ID:Q9D7V9Cs
そっかぁ、みんなありがとう。
話を総合して、4000kmごとでいくことにするよ。
話は変わるけど、スズキの純正オイルってスーパー自動後退でも
うってなくて、通販でしか買えないけど不便だな。
スラッジはフラッシングで除去できないの
>>851 1点目は、オイルには洗浄分散性を高め、汚れを細かく分散させ、固着を防止し、
オイル通路につまらないような性質をわざと持たせている。
最近のエコエンジン対応オイルなら、なおさら、その性質は強いかも。
2点目は、どのメーカーも最近の低燃費型エンジンは、燃費の為、
EGR(排ガス再循環装置)の量をかなり増加させている。
つまり、シリンダー内に排気ガスを再び入れるので、汚れやすい。
こまめなオイル交換と、時々、
ガソリンに入れる洗浄添加剤を入れた方がいい。
861 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 03:18:19.16 ID:/jMt6jix
●ヴェブレン効果
http://www.exbuzzwords.com/static/keyword_5202.html ヴェブレン効果とは、商品の質が良いのではなく、僅かなアレンジで、
見た目を替え、価格を上げると売り上げが上がる効果である。
消費者は、まったく同じ商品でも、少しだけ見た目を替え、高級品のように見せ、
価格を上げれば、高級品と勘違いして、高い価格でも買うという法則。
「価格が高いほど質がいいに決まっている」という客の心理を逆手にとった商法である。
Nシリーズは、中国製部品を使用し、原価を大幅に下げた。その分を少しだけ「見た目」に回した。
利益率はFITを上回るそうだ。
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964 『海外調達比率を15%に高めた。 今後もコストダウンで海外製部品を活用する。
また、顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、
そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた』←(開発部門)
メインターゲットである「ヤンキー」の見栄を逆手にとった方法である。
軽自動車に「ヴェブレン効果」を応用した例である。
堅実で賢い買い物をしたい消費者は、中身を重視して選びましょう。
エンジンやCVT、防錆鋼鈑等の重要な部品より、外見の方が優先されていたら恐ろしい事です。
863 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 03:41:15.00 ID:/jMt6jix
>>855 >まとものはサンバー等重工だけ
スバルは論外
865 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 11:20:09.47 ID:O/nGBpng
まともな車は動き出すとオイルで浮いてる
エンジンもミッションも黒く汚れない
黒くなる金属出るのは論外 短寿命
なのだが、今は論外車のほうが多い 殆どかな
アルトエコってふらっとにして垂直で寝れる?
>>866 緩衝材とベニヤ板などでDIYすれば可能
なお材料費は1万円弱かかる模様
>>867 うんうん、出費出来る範囲だ
後部座席って後ろにスライド出来るかな?身長173の人が完全に180度にして寝れる範囲があれば
この驚異的な燃費も考えて買い
燃費35というのは最新型のアルトエコであって、旧のは関係ない?
質問いっぱいですんません
平均燃費18とか出るんだけど俺の乗り方が悪いのか
エアコンつけてないしほとんどエンジンブレーキで止まってるのに
俺よりいいから安心しろ
872 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/09(日) 19:50:18.69 ID:GcxDePkf
>>870 アクセルってのは、踏みの深さだけではなく、負荷に応じて調整しないと
昔、走り屋だったので、NAの負圧計の動きがわかる
あれが0に近くなる状況を長く続けないように踏むことが燃費につながる。
CTVの変速癖を身に着けて、必要速度の7割までは
それなりに深目に踏んで、あとは緑になるように調整しとけばいい
これなら迷惑度も低く、燃費もエアコン使ってても20超える
まぢおすすめ(きり
35ってあるけど、実際の燃費はどのくらい?
今日の雪、たのしかったわー
4駆だからハマっても進むしね。
876 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/10(月) 05:59:44.05 ID:gA0NiV6b
次期アルトではスペーシアの薄緑色採用して欲しい
男が乗るには色がチョットね・・・
>>874 111キロのフィーバーデブが暖房最強・シートヒーター・ラジオつき・燃費考えず走行での片道5キロ通勤に使用した場合
燃費はリッター12.6キロくらい(満タン法と燃費計で確認)
879 :
878:2014/02/10(月) 22:42:03.82 ID:VM6Pth4v
東北の冬、記録的大雪、4WD車(カタログ燃費32キロ)の場合ね
880 :
878:2014/02/10(月) 22:43:29.67 ID:VM6Pth4v
出勤時のみ暖気15分してからの運転
酒を飲んでるとだめね。何回も書き込み失礼
882 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 12:44:48.15 ID:ZKzhqT+0
>>878 コスモの3ローターだったらと思うと
胸が熱いね。
>>876 ホントに男の選択肢がない
ミライースみたいにカラー色々あれば良かったのに
そうするとコスト上がるのかな?
消去法で小豆色にしちまった
ブルーか紺色あれば良かったのになあ
ピンクにして嫁の車に乗っていると思われればいいがな
だから白を買えばいいだろ
この車のデザイン的にも濃い色はあまり似合ってないし
886 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/11(火) 20:30:25.21 ID:YxIb8Rji
車体色なんて人それぞれ好みだろ?
汚れが目立たないシルバー一択
実物見てきたんだけど、身長173の私でも前のシート倒せばギリギリ垂直にして足のばして寝れるな……これで休憩時間に回復はかれる
けどちょっとでこぼこしてるけど
こういうのを水平に出来るクッションアイテム的なのはないものなの?
新型はワゴンrみたいに、助手席と後席が平に倒れるようになって欲しい。
えっ!ワゴンアール後ろも平になるんだ!
後ろは反対向きに倒れるんでなくて
ちゃんと後ろ??
ちょっと考えようかな
891 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 04:14:47.42 ID:RUvGiN9u
白とか、シルバーって、人生終わった奴が、仕方なく乗ってる感が出てしまってどうもな。
現状、オッサンが乗れるのはブラウンしか無いと思う。
>>892 まあ汚れ目立たない色のなかでマシなんどれって嫁に聞いたらブラウンだったわ
見た目とかどうでもええんよ
いかに手間がかからず安く、楽かというの重視
燃費でアルトエコ見てる時点で
今更見た目とか意味わからん
煙草をまわりが吸ってるからすうふりしてるやつと同義なくらい軽いわ
安っぽい
プライドとかいらんわ
赤はキモオタがドギマギしながら、俺ってみんなに注目されてないかな、いやだなと思いながら乗る色
無論、誰もキモオタが何を乗ろうと何とも思ってない
895 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 13:22:30.83 ID:IWcBci/v
ブラウンは汚れ目立つよ
>>895 汚れと同じ色だから目立たないと思ったんだろ。
実際は逆だが。
左脚で無意識にスポーツモードのボタン押してしまっていたりすることがあるの俺だけ?
ブラウンとか汚れが目立つ色の代表格
茶色つーか、あれ、うんこ色だろw
これが何色に見えるのか、それは貴方の心の色です。
901 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 19:32:01.06 ID:0Fl0i+hA
902 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 19:40:25.66 ID:dQpO2AGL
>>897 約2mの漏れだと、膝が当たる位置はそこより上になり
シフトロックボタンにあたり、シフトレバー自体が
動いてしまう恐れがある
この点は、インパネシフトのワゴンRがいいなと思うけど
そうなると手が遠いのでだるい。
足を右に傾けるクセをつけるしかないね。
904 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 22:04:43.09 ID:J340gC1+
ゴキブリ色だろ
906 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/12(水) 23:43:34.64 ID:5agWjA7a
Fにはベージュあるけど
エコには無いね
907 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 00:32:04.55 ID:lGv2P9Dm
アルトエコ乗ってて最近気付いたんだけど、
エアコンスイッチはONにするとボタンが引っ込むのに
隣のリヤデフォッカースイッチはONにしても引っ込まないけど
これって正常なんでしょうか?
>>908 消し忘れ防止のタイマーがあるから、へこんだままにならなかったはず
911 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/13(木) 18:49:32.61 ID:09OmxwWu
>>903 純正と見た目が変わらなければいいけど。
オプションでロングシフトレバーがあればいいのにって思ってしまうのでした。
話は変わるけど、今800km走って平均燃費は20km/L
アイストによる燃料節約は500ccとある
つまり、アイストでの節約は実走行においておまけ程度であり
主役はエンジンの素性だと思う。
アイストがあるとJC08の計測時に大きな効果があって
カタログ値が大きくよくなるのだと思うけど
実際の使用では、そのアイスト機構の為コストは回収できるのか疑問。
メーカーへの要望は、R06Aの素の燃費の良さだけで十分なので
アルトエコのアイスト機能を除外したグレードを出してほしい。
価格はマイナス5万でいい。燃料タンクは25Lでいい。
お酒はぬるめの燗がいい。
>>911 MTとCVTの差もあるけど、ハスラーのアイスト付きと無しの燃費差でアルトの場合どの程度差が出るか
想像は出来るんじゃない?
単に価格が安いのがいいんだろ
あれ取って5万も下がるかよ
もう価格は下がってるわ
貧乏乞食が
もし本当に乗っているなら
スズキに行け
アイドリングストップを作動させない
設定も可能
915 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 05:01:00.93 ID:rdIDyZ2z
>>911 メーカーへの要望
次期アルトにワークス復活してほしい。
916 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 08:23:44.84 ID:s11BsbzE
メーカーへの要望
miraイースDの価格に対抗モデル(税込80万以内)
新型なったらやっぱ値上げかな〜
>>914 アイスト取って5万円も下げろ、なんてスズキも大変だなw
1台当たりの利益が国内メーカー最下位で、それだけ安い
価格設定してるのに。
>>917 >1台当たりの利益が国内メーカー最下位で、それだけ安い
>価格設定してるのに。
普通の消費者にとって
メーカーの内情(懐具合)なんて全く関係ない
それとも
スズキは1台あたりの利幅が少ないので
お客さんに泣き付いて
買って貰うのかい?
無様だねww
523 名前:しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日:2014/02/14(金) 08:45:30.68 ID:j0F5j4Ep [3/3]
>>522 「鈴菌サン」は
ホンダ車以外のスレまで荒らさないで下さい
スズキからの
請負業務なのかもしれませんが迷惑です
920 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 09:11:57.84 ID:5BLbMGze
>>919 鈴菌レーダー発動中
スズキに対するネガなカキコは
厳しく監視中ですww
アイトス、ネネチャージなんてアルトを買う層からしてみれば不要の産物だろ
マーカーは価格設定上げるために、これらを付けているんでしょ
fmaでは、これらを取っ払ったグレード用意してミライースDに対抗すばき
>>918 じゃあ、おまえがアイスト取って5万円安くしてくれとスズキに泣き付け
実燃費20とか書いてる人いるけど
建前35としてもあまりに差が有りすぎない?
どの車もそんなものなのかな?
燃費優先でこの車買おうと思ってるのに……
924 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 12:41:26.47 ID:bcQjmFhT
そんなもんですよ
20の人が普通車乗ると10前後しか走らない
そんな感じでしょ
実燃費20もいけば十分でしょ
しかもこれだけ安い車でさ。
>>924 アルトエコ実燃費20km/l
アクセラディーゼル実燃費20km/l
927 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 15:11:46.05 ID:w2/eHkWR
35km/lをうたいながら実燃費はたったの20km/lだという話なのに、
実燃費20もいけば十分でしょ、とか信じれれないな。
そりゃ市街地中心に走ってたらどの車だってそのくらいの乖離はあるでしょ
幹線道路だったらカタログ燃費くらいでるんだから文句いうなよ
逆に街乗りでカタログ燃費が出る車があったら教えてくれ。
ほらほら、はよ。
930 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 17:24:11.92 ID:GssYteDD
どうせ、あんたには買えない車だから秘密にしとくわ
ヒント○○ス
燃費が悪い車なら、街乗りでも郊外でも差が小さいんじゃない?ww
そうなんじゃ
発進、停止が多いとこでも燃費の差は出るもんかと思ってた
高速とかだとものすごい差が出てくるんかな……
初代アルトエコで平均燃費30.2km/l超えたことある人とかもいるし
環境とか走り方で燃費はすごい変わるから差が出るのは仕方ない
934 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 22:05:12.21 ID:edECr0/p
最新のエコカーほど実燃費との乖離が激しいからな
カタログ燃費が50km/Lになっても実燃費はせいぜい20→23に上がるくらいじゃね
ホンダ車みたくカタログ63km/Lで70走れと言わないから、カタログ35なら燃費気にせず走っても30は走ってほしいよね
>>934 測定方法に問題があるのは確か
プリウスなんかアメリカの測定方法なら25km/1Lなんだぜ
937 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/14(金) 23:09:32.25 ID:Oo1wMzMS
へぇー
>>935 カブも普通に走ったらカタログ値出ないでしょ
頭の片隅に燃費よくしようという意識が歩かないかで結構差が出るとおもう
>>940 1本目、CVTのSモードオフ(通常運転)。結果はリッター17.6キロ
FF
シートヒーターあり
こみこみで90万円だった
高い??
北海道の雪道 スタッドレスという悪条件でも初期型アルトエコでも20km/L以上で、25km/Lも余裕
最新型アルトエコの35km/Lモデルで普通のタイヤなら実燃費で30km/L出そうだな。
田舎なので今乗っている24型アルトの実燃費が25km/L(8万キロの平均、10・15モード燃費24km/L)
アルトエコ35km/Lは10・15モードなら37〜8km/Lくらいだろうから
最新アルトエコに乗り換えて、エコ運転をマスターしたら40km/Lいくかも
945 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 00:33:33.96 ID:AiQ1oLKL
実燃費の話しようよいい加減w
946 :
しあわせの黄色いナンバー:2014/02/16(日) 02:39:41.87 ID:c5quhWCn
2km先の駅前まで11個信号がある。
どこをどう見たらそうなるんだw
マジで書いてるなら、とにかく全体的に数字が大きいほうが凄いと思ってるんだろうw
実際は同じ馬力・トルクなら、発生回転が低いほうが良いのは言うまでも無い
>>949 そうなんですかありがとうございます
やはりミライース最強って事なんですね…
アルトエコの方が小柄で運転しやすそうだったのに残念です…
世界で最もデザインの優れた車は?・・カウンタックやランチャのデザイナー「ワゴンR」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1347021202/ >マルチェロ・ガンディーニさん。
>(当時)もうすぐ70歳となる、インダストリアル(工業)デザイナーだ。
>彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。
>ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。
>これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア(=デザイン会社)ベルトーネ社での偉業である。
>そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。
>「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、
>デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか?」。
>すると・・・、
>「ワゴンRに決まっているじゃないか!私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」
"燃費競争が過熱する“エコ軽自動車”の買いはどれ?"
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=life&P=2 ワゴンR
航続距離 27×21.9=591.3km 10万キロの燃料代 10万/21.9×150=68.5万円
ムーブ
航続距離 30×17.2=516km 10万キロの燃料代 10万/17.2×150=87.2万円
N-ONE
航続距離 36×16.3=586.8km 10万キロの燃料代 10万/16.3×150=92万円
ekワゴン
航続距離 30×15.6=468km 10万キロの燃料代 10万/15.6×150=96.1万円
スズキの車はダイハツ・ホンダに比べて航続距離も長く、燃料代は20万円お得
車体が軽くエンジンのトルクも厚くCVTのスペックが高いので他に比べて加速性能も勝る
もしタンクが20Lだったら…
ワゴンR・438km>>>>>>>>>>ムーブ・344km>>N-ONE・326km>ekワゴン・312km
ワゴンRとそれ以外では100kmほど航続距離に差があるのに対して
ワゴンR以外のサードパーティー同士で比較するとどんぐりの背比べになる
ガソリン重量減れば総重量も減る=ガソリンタンクでかい車種を小さい車種にあわせれば、実燃費の差も縮まる
こんな小学生でもわかる算数も気づかないから、知恵遅れコピペ鈴菌はバカにされるんだよなw
>>950 いやだから949のレスを一回声出して読め。
つーか回転数がどの数字かわからんのか?
この車の運転席以外の席を退けるのって違法かな?
のけた場合どんだけ燃費よくなるんだろって思ってね
50くらいいくかな
>952
イースにガソリン10L入れた状態なら満タンアルトより10Lイースの方が燃費が良くなるとでも?
10L燃費が良くなる
~~~~~
この表記からして、もう池沼全開で笑えるw
>>954 ボルト止めのシートを一時的に外して走行しても違法では無いよ。
但し、恒久的に外すなら定員変更が必要になるから、シート等は保管しておくように。
>>957 シートさえ保管しておけば
どのくらいの期間中、シート外して乗ったのかわからないから
偶然外してる時にお巡りさんに
見つかっても大丈夫ということ?
車検の時はさすがに外したままだと
ヤバイかな?
もうとことん燃費よくしようかなと
思って
二人〜四人乗る機会とかないしね
>>958 助手席は外してはダメ。確実に検問で指摘される。
後席だけ外しとけば、ばれないと思う。
布で隠しておいて、荷物よくのせるから
座面倒してると誤魔化せる。
どっちもアウトだよ。
定員数変えたら改造申請しないと。
>座面倒してると誤魔化せる。
さすがにばれるだろ・・・
スペアタイヤ外せば?
耐久性が上だという根拠は
えーー!燃費でもアルトエコが負けてんの?ハイブリッド以外の四輪燃費の帝王でなかったの??
タンク容量を大きくするメリットは、今みたいな大雪の時にわざとたっぷりタンクにガソリンを入れて
タイヤ接地面積当たりの重量を大きくしてグリップ力を上げる効果があるんだよなぁ
雪国とかはわざと重いものを積んでそうしている
>>963 1800cの普通車まで対応してるジヤトコ製CVT7を採用
>>967 2.4Lとか使ってる他社より低い排気量しか対応できないんだな。
あんまり耐久性ないのかな?
>>970 2.4Lの車に使用しているCVTと同じものを、軽自動車に採用している例があるなら言ってみろ。
あるわけないと思うが。
>>971 同じ部品使ってるよ。
その方が安いからなw
もしかして共有パーツ知らない?
>>973 はいはいw
具体的にどの車種のどの部品とか言えないところと、
リンクや証拠画像がないのは嘘だからか?
まさか証拠もないのに信じてもらえるとでもw
>>974 例えばCVTベルトとかほとんど同じもの全社使ってるけどw
特定の車種出す必要は無いんだよw
CVT7が小型普通車と軽自動車で、同じものを使えたのは、
副変速機を使用して、変速幅が大幅に上がったのを、
変速比の大幅拡大には使わず、プーリー径を小さくして、
コンパクトにした。
その為、普通のCVTより少しだけ大きい変速幅にとどまった。
仮に、副変速機を使用せずに、プーリー径を小さくした場合、
変速幅が極端に小さくなる。
軽自動車専用にしてプーリーなどを薄くしたりすれば、対応できるが、
それでは普通車には使用できなくなる。
軽から1800まで対応できたのは副変速機がある為。
>>977 ソースも何も特許切れたから。単純な理由。
>>976 副変速機は昔からあるよwでも軽自動車には採用しなかった。
20万キロまで乗るとし、エコLとアルトFの経済性を比較すると
どっちが財布に優しいの
>>981 差額が3万450円なので、燃費、装備を考えても、
エコが圧倒的にお得。
>>980 自社で作ってる。
それで?同じ物作ってるよw
2003年とは笑えるw何年前で知識止まってるの?
製品化してたよw軽自動車には採用してなかったけどw
お前が知らないだけだろw
>>983は全てソースなしの嘘。嘘だらけw
だからソースが出せない。なぜなら嘘だからw
>>981 経済性だけならエコの圧勝だけど
低燃費を突き詰める為に犠牲になってるところもあるのも事実だな
>>985 ホンダは一部内製
トヨタ系のアイシンがCVTEC
日産系のジヤトコがVDT
と書いてあるな。
つまり、同じではない。
983で
>2003年とは笑えるw何年前で知識止まってるの?
といいつつ同じソースを出してくるところが厚顔無恥だなw
情報が有料とか言うなら2ちゃんでカキコすんなよw
>>988 ソースもまともに読めないのかw
全てコア技術を一社が提供してると気づけない?
2003年で知識止まってる奴には2003年の知識で十分w
それと2chでソース求めるな。常識だろw
ID:Bl4HNAu7=ID:RIJUMCSk= ID:Ixlw9R7n= ID:r1QpQR7w
こんだけコロコロid変えないと精神保ってられないなら、書き込み辞めろ。
>>989 ソースは常識だろ。ソースがなければ、どんな嘘でもつける。
コア技術と、製品の種類は話が違う。
同じコア技術が使用されていても、例えば、3000と660ccで
スケールが違うだけで、同じ構造のエンジンがあったとしても、
それぞれの強度を得る為、太さとかは異なってくる。
つまり、強度が異なる。
ジヤトコのCVT7が、大きな排気量に対応していて、それを軽自動車にも
使用できるほどコンパクトなので軽自動車に採用できた。
これが事実で、強度的に余裕が大きくなるのは当然の話。
現に、ダイハツ、ホンダがCVT破損トラブルのリコールを起こしていているが、
ジヤトコCVT7は軽自動車に載せて、破損のおそれがあるというリコールはない。
話が浅過ぎて自演疑うレベル
>軽自動車にも使用できるほどコンパクトなので軽自動車に採用できた。
ダイハツの3軸より重い、段つき欠陥CVTを軽に無理やり載せているから相対重量が重いんだよなw
それにパレットにむりやり載せていきなりリ欠陥見つかってたの忘れたのかよボケ老人か鈴菌はw
578 : 阻止押さえられちゃいました[] 投稿日:2009/09/18(金) 21:06:00 ID:Oyy2z6BN [1/2回]
CVT系の登録がメーカーからの通達により、止められているようです。
何があったのでしょうか?
579 : 阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 21:15:31 ID:BItonB5r [1/1回]
>>578 日産が怒ったんじゃね?
580 : 阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 21:23:41 ID:LjZJG0qn [2/2回]
もう日産がプンスカプンw
冗談はさておきなんか不具合でも見つかったんじゃないの
581 : 阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 21:33:15 ID:g6r68/k+ [1/2回]
>>580 大当たり
スズキさんがウチの会社に来て、大激怒してましたよっと
712 : 阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 14:13:17 ID:aj9wxsMt [1/1回]
>>710 Dラーに聞いたら、たぶん今月一杯は試乗ができないかも、と言われたよ。
登録にSTOPがかかってるんだって。
という自分も試乗待ちしてんだけどねー。
新型CVT&ターボってどんな走りなんだろーか。
それとは別に、後から見つかった致命的なリコールもあるよwww
【リコール】スズキ パレット…Nレンジでいきなり後退のおそれ.
スズキは13日、軽自動車『パレット』の無段変速機に不具合があるとして、
国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象となるのは、2009年9月1日 - 9月15日に製作された440台。
無段変速機(CVT)のリダクションギヤの製造工程が不適切なため、油圧制御異常の警告灯が点灯して、
加速不良またはRレンジからNレンジにシフトした直後に後退するおそれがある。
全車両、CVTを良品と交換する。
不具合発生はなく、社内情報により発見した。事故は起きていない。
勝手にバックしてコンビニアタックw
副変速機CVTは、製造当初から欠陥品だったんなら論外だな
1001 :
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