【軽MR、次期は】ビートを語れ81【2014年登場?】
1 :
しあわせの黄色いナンバー:
2 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/05(土) 01:53:49.23 ID:TpSGcwBZ
1おつ2げt3なすび
3 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/05(土) 02:56:13.35 ID:Jmdl41Y9
3茄子
保守揚げしとく
Nbox None Ncoupe Nopen
次期ビートはNベースだとFFですかね?
売れなくてもいいからFF+openよりMR+coupe+MTで出して欲しい
6 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/05(土) 19:23:01.45 ID:SZA17wmY
個人の理想を書き込むのは自由だわな。
5はおれの感覚に近い。でも売れないなら発売しないだろうし、
発売しても高くなりそう。だから売れて欲しい。
売れるに越したことはないだろうが、社長のコメントは売れないのも踏まえているからね。
オープンよりクーペのほうがいいなぁ
帆だと雨漏りが辛い
値段は正直200万超えてもかまわない。そもそも金持ってないやつこんなの買わずにミニバン買うでしょ
初代のインテRみたいな値段か・・・
エアインテークの中のボディの隙間に
クリップ落っことしちゃったー。
しかも二個目・・・orz
11 :
10:2013/01/06(日) 00:53:51.83 ID:cnoXUtBS
同じようになって取れた方います?
奥まで入っちゃって見えなくて、ピックアップツールじゃ取れませんでしたorz
一番下のグレードでコミコミ200万がいいとこかもねえ
色々追加すると250万
N箱もこんなもんなんだろ?
13 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/06(日) 01:50:48.64 ID:A+Zlalw2
>>7 売れないのもふまえているとはいえ、極端に売れないと言うのは想定
してないと思う。あくまでもビジネスだから。
>>8 ごもっともなんだが、一部のマニアを除き、本当に金がある人は、ビートじゃなくてもっと
排気量の大きいスポーツカーを買うと思うんだよね。だから、良くも悪しくも
ビートというのは「ニッチ商品」なんだよ。
>>5 アクティ系も刷新されるという話だからそのシャシー使ったMRだと思うけど
15 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/06(日) 07:15:31.17 ID:4AcLh/Fr
高さがどれくらいになるかだな。最悪でも1300未満にして欲しい。
16 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/06(日) 07:40:52.55 ID:bQGcMMMH
>>5 FF+openだったらダメハツの次期コペンとラップする。
FF系軽は輸出分が空いた鈴鹿工場で大量生産。
FF系軽を移管された子会社の八千代工業は設計の古い(1999年〜)MRレイアウト商業車もFMCするらしいから
こちらで新ビートも生産じゃないかと。(トラックだけ2009年にFMC)
NシリーズのシャシーはMRに対応出来るらしいし(あえて公表してる)、横置きMRならFF用をひっくり返して使えるんじゃない?
開発コードを変更しちゃってることから察しろよ
残念だがMRは無い
19 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/06(日) 10:17:55.14 ID:wJLzinrI
次期ビートはMRですよ
間違いないですよ(中の人)
>>12 よく色々追加とかで+50万とかあるけど、何を追加するんだ?
今時エアコンレスってのは無いだろうし、マニュアルエアコンが標準でオートがOP
とかならありえてる?
流石にオーディオレスだとは思うが、後はHID(今だとLED?)くらいじゃね?
個人的にはメーカーOPは後からいじったりするのが大変そうだし、選ぶ事もあるが、
今の特殊サイズのオーディオとかでない限り、あんま付けるもの無さそうなんだが
>>17 FF用をひっくり返して使うんじゃなくって、そのままシートとリアタイヤの間に移設。
というかバモスがそのMRレイアウト。エンジンを水平に前倒して超低重心でお願い。
ああ、来年が待ち遠しい。
新型が発売されたら旧型は値上りしますかね?
CR-Xファンを期待させておいてCR-Zみたいなゴミを出した実績があるので
実はあんまし期待してないというかできない
FFでずんぐりむっくりハイブリ搭載したビートとMRで軽くて楽しくてカッコイイビートが
どちらが出るのだろうか・・・・どっちかだよねぇ
>>20 Nシリーズの兄弟車種だからね
NBOXの最低グレードにある装備ぐらいは標準だと思う。
オートエアコン
VSA
スマートキー辺りは標準か?
CR-Zのβグレードのリトラクタブルキーいいなって思ってたけど出ないだろうな
CRZはがんばった方だろ
外見はEVスターならFFってことはないだろうが、所詮ベストカーだしな
後輪駆動とMTだけは死守してくれ
FFやFRだったら買わないわ
他に選択肢があるし
MRなら買う
>>23 デルソルに失望させられた世代には歓迎されているようです。
>>24 いやあ、マニュアルエアコンだろうし、スマートキーなんてつかないんじゃないの?
VSAの類は義務化されたよね、確か
個人的には、ボタン押してエンジンオンより、キーを捻ってかけたいなあ
>>28 だからCRZのβは老害向けにリトラキー設定したが殆ど売れてるのがα
だから設定無いんじゃないかと
どうせクラッチスタートだから外からエンジンかける事も出来ないし
ならスマートキーの方がやりやすい
ボタンかどうかは微妙だがNシリーズと同様スイッチでしょう
期間限定販売になるらしい
31 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/07(月) 20:23:12.95 ID:QuwDc0SO
見た目はベストカーのとたいして変わらんそうな
32 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/07(月) 20:26:08.01 ID:QuwDc0SO
連レスゴメン
いろんな話が出ているけどホンダが期待を裏切ることは無い
1LでNAのビートと
660ccでターボのビート
どっちがほしい?
>>33 軽のMRオープンがほしい
普通車なら別にビートである必要はない
がんばってエリーゼ買うかFRのロドスタ買う
あるいは次期S2000か
このくるま買おうって思ってる人ってどんな人が多いんだろ
自分は30台独身彼女なし、結婚おそらくしない(できない) 現在の車プリウス(飽きた) バイクはCBR1000RR
社宅住まいなのでお金はかなりある
開く直って面白い車乗ってみたい
>>32 「今のホンダじゃどうせFFだろ」という俺らの期待(予想)を裏切らないだろうね
上でCR-Z糞っていたものだけど、まったりスポーツチックモデルはそれはそれで
購買層いるみたいだしビートもそうなるとおもうよ
FFでNONEの高回転型にふったターボ、軽には6MT要らないので5MT
そしてタイヤは16インチ・・・
>>35 自分とほぼ同じ境遇でワロタ
所有はバイクじゃなくてビートだけど
新型ビートが出たら、二台とも処分して一台にしようかなあとか思ってる
ただ雪国で毎朝のように通勤時渋滞してるから、安楽な足車が欲しくなっちゃう
>>37 16インチこそ軽には要らない
燃費改善には6速化は必須
41 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/08(火) 13:49:25.96 ID:cE7AFj6S
6速にしたからといって燃費改善はほとんど見込めないよ。
現に市販されている6速は、どれも燃費向けじゃなくて
スポーツ性重視で作られている。
お手軽にアイドリングストップだな。
田舎に住んでたら恩恵はあんまり受けられんかな。
ケータの軽が出たら、どっちにするか?
電動ハードトップがいいなぁ
帆だと劣化や雨漏りが怖い
MRだとキツイならFFでも構わない
あとNACVT仕様も用意しておいてほしぃ
RX-8の場合6MTより5MTの方が燃費良いよ。
rx-8はミッションによってエンジンの仕様が違ったはず
ターボよりNAがいい
NA仕様の車も出してほしい
高速なんて滅多に乗らないし
街乗りでは軽で4速、普通車で3速までしかほとんど使わない
技術的な事は知らんけど、6速も必要な気が全くしないわ
55 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/08(火) 23:57:06.94 ID:imPFLUeb
なんでみんなFF説が好きなん?
FFって思っておけば、FFで出た時にやっぱりって諦めつくし
FRMRならイヤッホーって喜び倍増だからでは
>>55 NBOX流用ってホンダの中の人がいってたし
流用ってのはエンジンとミッションでWBのことではないと思いたいが
58 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/09(水) 01:02:39.20 ID:ZELfVojr
40の粘着ぶりがすごい笑えるw
朝の4時〜夕方の7時までご苦労様です。
そんなに悔しかったのなら、6速が燃費改善に必須かどうか、
ほかの人に聞いてみたら?
ODならあったほうが燃費いいんじゃね?
1から5までクロスで6は高速で100km/s出す用
そういうのがあればね。でも現実にはあまりない。
というか、皆無かも。
でも燃費が目的なら、5速でも同じようにODにすれば良いわけで・・・
ギアレシオに開きがあるミッションは変速時回転の落ちが激しいからやだな
>>62 初代インサイトがそうだな
クロスレシオ過ぎても高速が辛くなるしな
>>58 燃費改善だけであれば6速必須ではないが、スポーツとして1〜5をクロス、
高速巡航用に6速というのは一般的な6速採用のスポーツ車
EU向けとかカローラでさえMTは6速が当たり前だぞ?
まあターボ搭載ならそれなりにトルク稼げるだろうし、1〜4をクロスして
5速を高速用となる可能性もあるが、できれば6速がほしいよね
現行ビートに巡航用にあと1速たして6速欲しいな
今の5速だと60キロ巡航でさえ回転数高すぎ
いくら非力なビートでも巡航ならこんな高回転いらない
まして高速巡航だと死ねる
まあ当時は軽で6速はありえなかったからな
かといって普通車ならともかく
非力な軽NAだと5速で巡航にふれないから
実質、普通車の5速のような巡航
つーそとで新型は6速でゆったり巡航も両立で
途中のとこ消しちゃったからスルーで
>>65 そうなんだよな
普通車と軽だと5速か6速かでまるで違ってくる
普通車の場合の5速を6速で切るとかとは
まったく次元の違う話のなんだよなw
>>94 横やりスマン。上の方で書いたロドスタRHT乗りだけど。
おれの車は6速MT。100キロ走行時の回転数が約3000回転。
けっこううるさく感じるし、100キロで流すんなら、もっとずっと
低回転でも可能なはず。ということは、どう考えても1〜5がクロスで
6速だけ(燃費改善のための)高速巡航用というギア比ではないと思う。
それとも、ロドスタだけが特殊なの?
おれ自身も、5速までクロスで6速はもっとハイギヤードに
して欲しいんだが、そうじゃないから特に気になっている。
安価間違えました。
>>64 でしたね。
また、以前書き込んだのは旧スレらしいです。
横やりだけど
まあロードスターは特殊といえば特殊だろうね
スポーツカーとして初代からかなりクロス意識したセッティングだし、
あまり燃費を強く意識したセッティングではないと思う
ただ、その6速車も5速車と比べると6速車のトップギアは5速車の
トップギアよりはロングになってる
そして6速車の5速と、5速車の4速は同じだから、
6速車は5速車の4速までを5速で切ってることになる。
そして6速車のトップギアは5速車のトップギアよりロング。
言い替えれば6速車は1〜5はかなりクロスで6速は
かなり離れ気味と言えると思う
俺も今のビートの5MTに6速を追加した6MTが理想だな。
当然エンジンもNAのままで。
ちなみにRX-8も5MTの5速より6MTの6速の方が低い。
これから出るスポーツカーのMTは今日び、6MTだろ。
今どき5MTはないぜ。
軽自動車だとコスト的に厳しかったりするかな
馬鹿が息してない
1LNAで6MTのMR
これがいいな
CBR1000RRのエンジン
6MT
MR
200馬力超高回転型エンジンで低速スカスカ
>>68 NBかったものたけど100`で3000回転こえるな。
ロードスターは2−4クロスさせて5もしくは6をまったり用にしてほしいわ
80 :
76:2013/01/09(水) 20:43:22.51 ID:gT0HrHF9
ワロタw
ビートの魅力はNAであることだと思うんだが、次期ビートがターボでお前らいいのか?
>>83 ダウンサイジングターボならそれで良いよ。
ドッカン系ならイラネ。
でもまぁ、NAが好きってのは事実かなー。
いずれにしろ、高速用に6速欲しいね。
1-5は今までと同じレシオでいいから、高速巡航ギアが欲しい。
6000rpmで巡航してると壊れそうで恐い。
5200rpmでも連続1時間以上走りたくないよねー…。
ターボでも、いいターボエンジンなら気持ちいい
NA代表がホンダみたいになってて
ターボではあまりいいエンジンがなかったから
NAが圧倒的に気持ちいいみたいな印象になったけど
NAでもホンダ以外では気持ちいいエンジンはほとんどない
逆に言えばホンダの造る気持ちいいターボなら楽しいはず
あと巡航ギア、同意。
6千回転の巡航まじで心臓に悪いw
巡航ギアで半分の3千回転くらいでゆったり巡航させてほしーたわー
それだけでエンジンの寿命も倍くらい伸びそうだしw
>>83 N-ONEのNAでも58psあるから、単にNAを選ぶだけじゃないかな。
仮にターボしか発売されなかったら今のビートを乗り続けるか
N-ONEに6MTが載るのを待つかも。
ターボで気持ちいいって感覚がわからないなぁ
9千まで回るローパワーのNAと、パワフルなターボ。
MRだったらパワフルなエンジンが欲しい。
たしかに気持ちいいターボエンジンじたいあまりなかったからなあ
みんな気持ちいいターボを味わう機会がなかったと思う
もともと素性があまり良くないエンジンを
ターボのパワーでごまかしたようなのが溢れてるからねえ
でもターボが効いてパワーがもりもりしてる時の
気持ちよさはNAでは味わえないものがあるよ
だけどほとんどのターボエンジンはその領域が少なくて
いいとこと悪いとこいったりきたりで雑
よくできたターボはその悪さがなくてパワーの気持ちよさが味わえるよ
NAで高回転までまわし甲高いエンジン音を奏でる
これより魅力を感じるターボなんてあるの?
>>89 9000まで回る時点で十分パワフルだと思うのだが。
それはちょっと・・・
あー・・・音は元気なのにいつまでも通り過ぎないワゴン尺とかいるよね。
下痢便マフラーな
NAかターボかというのは個人の好みの問題だと思う。
日本ではスカイラインターボが出るまで市販のターボエンジンというのはなかったと
思う。だから、NAで素直に高回転まで回るエンジンが好まれたのかもね。
でも、絶対的なパワーやトルク感ではターボが上回るのは当然。
スポーツカーにとってパワーは大きな要素だから、ターボが好きというのも分かる気がする。
NAで高回転を保ってきれいに操れるテクニックをもったドライバーがそれほど多いとも思えないので、
おれはどっちかというとターボ派かな。
けどねぇ…軽規格って64psの規制があるから
基本的に9000rpmのエンジンとか気持ちの良いターボとかはできないんじゃないか?
それに基本的にホンダの6速ってクロスレシオにする場合が多いから巡航のためのハイギアード設定は作らないんじゃないか?
9000rpm回すエンジンなら初期型のS2000がそうだけど100km/hで3400rpmというローギアード設定だからね。
64ps規制がなければ12000rpm、90psみたいなエンジン作ると面白いかもしれないけどね。
64馬力をバカ正直に守ればね。でも現実にはそれをはるかに
越えているエンジンは存在する。アルトワークスやカプチに載っていた
エンジンは実質80馬力くらいあったらしいし。
カタログ数値だけの問題だからね。ある程度気持ちの良いエンジンは可能だと思う。
高回転化は排ガス規制の方が足を引っ張ってるみたいよ。
ビートはほんとに遅かった
いくらNAでも遅すぎるとストレスのほうが大きい
当時、ビートより遅い車は滅多にないくらいの状況だったが
アルトとかのターボはロードスターより2〜3速の加速が速いくらいだった
事実おれはカプチとビートとを乗り比べたが、圧倒的にカプチの方が
面白いと感じた。ビートはNAだから気持ちがよいと言いたいところだが、
その割には5000手前から少しもたつくし音も小気味良くなかった。
カプチはスタイルは寸詰まりで今一と思ったが、軽であれだけの加速感
があれば大したものだと思った。
それと、ビートはシフトの決まり方が今一だったかな。ビートのスタイルを
絶賛していた評論家もいたが、おれは特に良いとは思えなかった。
たしかにビートはパワーが負けて吹けない感あったね
小排気量NAだから起きてしまうことだね
シフトはたぶん、コンディションが良くない車に乗ったんだったと思う。
本来のビートのシフトは笑っちゃうくらいカチカチ決まって楽しいよ
なんせ世界一のシフトフィールなんて絶賛されたくらいだしね
速さが全てではないが、やはりある程度の速さは必要か
FRスポーツのカプチーノがパワーのせいでvivioに
遊ばれるのはせつないとのがあるし
ビートが加わると視界にも映らないほど遥か後方に置き去りに
されることを考えると
新型はもうワゴンRのターボのATに負けるようなことがないくらいには
速さがあってほしい
106 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/10(木) 01:04:21.10 ID:T3yVRN1I
ビートのシフトって世界一? いまググったら
そんなこと書いているサイトもあるね。
おれ的には近代ではロドスタ、昔ならKP61
とかのシフトが良いと思った。
それに比べると二段階は落ちる感じ。
もともとMRではリンケージを最短に出来ないから
理論的にもFRに軍配があがる。
本来のビートのシフトフィールは逆にあのリンケージだから
実現できたと言ったらいいのかな?
ロードスターとかみたいな直接ゴリゴリやる感じでなく
スイッチみたいな独特な感触
徳大寺先生も当時、ビートに関して
「遅すぎるでもシフトフィールだけは世界一素晴らしい」
のたまった。
ジョニーハーバードも「ワオ!こんなシフトの楽しい車は知らない。国に持って帰りたい。」
途中で送信しちまった
まあ機構上FRより経年劣化でフィールが悪くなりやすいだろうから
メンテナンスでの調整が必要だろうけどね
>>107 徳大寺って、ビートにベタ惚れだったからね。
5割くらい差し引いて読んだ方が良い。
それよりも自分がいろいろ試した実感の方が確かだよ。
111 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/10(木) 02:28:59.81 ID:nwsPEMVL
徳大寺氏は健康に難があるらしい。酒好きで糖尿病だし。あの体形だしね。
ICUにかつぎ込まれたって話を聞いたこともある。
>>109 あのさ、バイク乗りは一部しかいないからそんなこと言われても
分かる人はあまりいないよ。
>>102 5000rpm手前でもたつくのは自分のでもあったけど、
ハイオク入れたらスルッと回転上がるようになったよ…。
んなわけない、気のせいだ、ハイオクにそんな効果はない、
ってあちこちで言われるんだけどもw
レギュラー入れてた時は5000rpm付近で段があって、
それ越えるとブーストオン!みたいな感じのノリだった。
カプチはちょっとだけ運転したけどアレはビートとは別次元だね。
比較すればビートはほんとうに遅いと言って過言ではない。
幹線道路に横のコンビニから出る時ですら、必死で6000rpmまで回すぐらいだからw
シフトは、少なくとも30分ぐらい走行して暖気しよう。フィーリングが全然違うかも。
ビートで一番気持ちいいのはコーナリングだな、と個人的には思う。
低速でもなんか気持ちいい。
あの頃はNSXには厳しいけどBEATには優しい人が多かったね。
ん〜
カプとか引き合いに出されてボロかす言われてた印象が
強かったけどな〜
性能で比べちゃうとねw
AZ1が発売されてからはカプチーノは登場するけど
ビートは比較対象にすら登場させてもらえなくなったりしたりね
もちろんビートはシフトフィールやステアフィールは登場時から
特筆された点は共通してる
ちなみにロードスターも、個人的にNAは新車でNBは中古で
乗っていたんだが
まーロードスターのMTといえば、オーナーにはおなじみだけど
おもに2速(または3速)が入らないw
ショートストロークで感触もいいんだけど
まーロードスターのMTといえばひっかかりを克服するための
シンクロ強化をはじめとする改良の歴史なんだけど
まーこれが治らない。この持病が伝統として残り続ける
最近のNCはどうなってるか知らないが、やはり
同じようなオーナーの声を聞くことがあるのをみるに
あまり変わってないのかな
MRの特性なんだろうがフロントが軽すぎて接地感が乏しいというか
路面状況が悪くなるとフロントタイヤが外へどんどん滑っていく
うちの近郊の峠コースにはダンプが落とした細かい砂利がコーナーに
バラまかれてたりしてハンドル切っても曲がらない、ヘタくそな腕前
なんで早めにインに向けてもコースアウトしそうな目に遭ってる。
ターボパワーがあれば簡単にケツ滑らせ華麗にクリアなんてできそうで
みなさんはこのパワーで上手に走ってるんですよね。ヘタですいません。
ビートとアルトワークス同時に乗ってたけど
ワークスのエンジンがビートに積まれていればっていっつも思ってたわ
シフトフィールは確かに良かった。ボディ剛性も普通の軽とは全然違ったし
ターボエンジンは要らんわ。
SUZUKIのエンジンはザラザラした音質、吹けアガリで好かんし。
ジジイが多いから一番必要なのは
アイサイトとか急発進予防システムだろ
高回転より高血圧が心配 MRよりMRI
老眼用にメーター表示は大きめ
ひざが痛いからMTは無理なのでATだな
腰痛で車高が低いと乗りにくいので車高150は欲しい
中年太りで室内は広いほうが良い
頭がハゲて 頭皮がオープンなのに車までオープン?
最終的に嫁(生活に使えない、日に焼ける、髪が乱れる、孫も乗れない)
に強〜く反対される
でっ 結局ディラーでビート見て None を買う爺さん
>>118 ロドスタはNAとNCを新車で乗ったが、2速3速が入りにくい
ということは一切なかったけどね。
>>123 >でっ 結局ディラーでビート見て None を買う爺さん
メーカーもそれが本当の目的だと思うよ。
未だに上物のビートを展示しているディーラーもあるし、
客寄せパンダ的な扱いになると思う。
最近はどの車も背が高いから、車の多い場所ではスポーツカーは
視界が悪くて運転しにくいのは事実だね。
以前のように120センチを切る車高のスポーツカーは
日本ではなくなった。
ビートはそれより高いが、駐車場にとめてあるのに低くて
見えなかったためにぶつけられたりするケースもあるらしい。
町中じゃなくて郊外で走りたい車だね。
>>124 俺もNA乗ってたけど2速だけは暖まるまで飛ばしてた
暖まれば問題なかった記憶がある
ホリデーオートの予想図が何気に良かった。
>>125 もうろくに走ってるのも見なくなったビートなのに
ホンダのHPのトップだったり、そんな扱いされてるのって結構すごいな
メーカーも作りたくてしょうがないんだろうね。今ごろ開発陣は大喜びしていることだろう
>>130 だから逆に俺が俺がっとなって難航してるとかw
昔みたいに若いLPLおいて好きにやれって言うわけじゃないからな
>>130 ホンダの研究所のある地方では局所的に妙に沢山に走ってたりするぞ。
研究所とはずいぶん遠く離れた辺境市在住だけど、市内だけでも5〜6台は現役で走ってる感じ。
BRZ(総本山が近隣市)より見かける率は高い。
行きつけの店は小規模ディーラーのくせにビートの客が3人も居るそうだし…。
しかし、ビートの見た目ってあまり古びた感じがしないね。
贔屓目かもしれないけど。
同時期の他の車って、AZ1にしろカプチ、その他の車にせよ時代を感じさせるデザインだけど、
ビートは時代に流されず普遍的なスタイルになってると思う。
新ビートも、20年たってもダサくならないデザインになってるといいね…。
ちょっとクラッシクな感じの方が後になったらいいと思う
それはない
135 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/11(金) 01:49:37.05 ID:fjdRrgNq
デザインが古くなるかどうかって話で思い出した。
初代ソアラを去年みたが、なんかすごくダサく見えた。
当時はあれでもけっこうかっこよく感じたものだが。
ゴードンは最近はスポーツカーじゃないが軽とEV(同デザイン)をデザインしてたね
まだ市販されてなかったと思うけど
東レのEVスポーツカーもゴードンだったな
ピニンファリーナに依頼すればいいんじゃね
あそこのデザインって古くならないのが多いと思う
個人的には可愛い系のデザインがいいな
コペン、エッセ、K12マーチみたいな
>>133 おれもその線でやって欲しいとおもう。
ロバミニやNA6みたいな幅広い年齢に受け入れられる方向だといいな。
もうレトロ風味のまるっこいのは勘弁してほしい・・・
レトロ=まるっこいとは限らないよ。
ビートのオッサン ズラが風でプカプカしてた
ハゲでオープンって 自虐的
丸っこいのはコペンだよな
近未来チックなのは数年後安っぽく見えそうだからやだな
>>144 近未来チックかは知らんが
初代MR2は今みても悪くないな
デロリアンも捨てがたい
>>129 これが多分市販に一番近い予想じゃね?
ボンネット高は間違いなくこのレベルになるはず。
これでもまだ低い方かもしれんね。実際はもっと高いかも?
この高さだとFFになるかも、MRだとフロントにエンジンが無い分もっと低くできる。
歩行者頭部保護基準はRX8みたいな膨らんだフェンダーやFFの大きなエンジンなどが
歩行者にダメージを加えると規定している。MRは低くてもこの影響を受けない。
FFにすんならターボ4くにしてほしい
とりあえずFRかMRかRRか3Rじゃなきゃ買わない
>>147 エンジンが無くて空洞なのは有利だけど、飛び出たフェンダーがダメなのなら低く尖ったノーズ自体がダメなのでは?
東京モーターショーまで楽しみだな
おそらくMRだがww
エリーゼも販売停止になるんかな?
新ビートが糞車だったらエリーゼを買おうとしてるのだが。
>>152 エリーゼは生産台数が少ないから衝突安全性や対人衝突は気にしなくて良いらしい。
>>147 残念ながら今度の歩行者安全基準はノーズの角度もあるんだよ。
ボンネット長を多く取れない軽はおのずとボンネット高が高くなる。
ほんと全然基準とかくだらねぇ
輸入車は日本の基準に合わせなくていいんだろ
生産台数を絞れば衝突基準を気にしなくて済むのか。
NA&6MT&手動幌&200万超のマニア志向で月産100台とか。
158 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/12(土) 01:52:32.82 ID:0a5Yh2dl
少数派とか理想だけの意見を言えばいくらでもすごい車が出来るが、
そこはビジネスだからな。
やはり月産2000台くらいは売りたいんじゃない?
その方が利益が出せる可能性が高いし価格もあまり高くないくらいに
設定できるだろうし。
おれの予想では最低グレードというか装備を省いたので150万弱。
売れ筋グレードで160〜70万。
贅沢グレードあるいは限定車で190万くらいかな。
159 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/12(土) 02:00:18.41 ID:0a5Yh2dl
ちなみに初代ビートは約4.5年で33892台の生産らしいから、
1ヶ月当たりだと630台程度になる。
160 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/12(土) 02:04:48.51 ID:0a5Yh2dl
さらにちなみにだが、コペンは月平均だと500台程度だった。
>>158 当時のビートが税込エアバック付きで150万超えていた。FFコペンでもそれの20万高。
次期ビートをMRでだしたら安くても180〜198万からだろう、誰でも買える車じゃない。
コペンはメタルトップが高いじゃないの?
次期は
1N-oneベースFFクーペ ミニ路線のパクリで売れる
2N-oneベースFFオープン 少量 Nベースならコスト低
3新規MRオープン 売れるのは最初だけ コスト激高
4販売無し
修理代というかアセンブリ交換で30万らしいな
>>161 >次期ビートをMRでだしたら安くても180〜198万からだろう、誰でも買える車じゃない。
それだと売れないから
発売するならもう少し安く設定するはず
158の売れ筋グレードがまあまあ妥当かな
200万程度買えないって、おっさんヤバすぎだろ。
200万出せる人はいるだろうが数が出ないから
発売しないよ
社長も売れると思ってないから。気概だよ。
逆に安過ぎるとマニア層に売れなくなる諸刃の剣。
1LNA+100馬力+700kg台+MR+電動ハードトップ
300万払うよ
どうせFFの糞車なんだからそう熱くなんなよ
今日スーパーでn-one見たけど、
ダイハツ、スバルの軽に比べると質感が随分良いね、
ビートも期待できそうだな。
>>171 そのスペックなら300万円で買えねーよ
>>166 >無限仕様
昔のワンメイクレース用ブルドッグみたいで萌えた
何万回転まわす気だよw
1000ccで200馬力とか公道走れるマシンは無理と思う
ホンダには楕円ピストンという技術があってだな(遠い目)
NA2ストローク500ccで250馬力というエンジンが20年前にあったんだが
それどこのエンジン?NSR500の最終型でも250馬力もなかったよな確か
1リッター坊は免許取ってから来いよ
のび太でさえ教習所行ってんのに
>>182 いや大型自動二輪の免許はもう持ってるからリッターバイクにコントレックスは持ってないよ
184 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/12(土) 23:03:26.27 ID:QD+jRnvw
>>179 楕円ピストン積んでたバイクは500万しなかったっけ?
今S2000乗ってて12年経ったんだけど、歳喰ってきてハイパワー車でなくても良くなってきたから
ビートがスタイルとかフィーリングとかが良ければ少々高くても乗り換えようと思っている。
ただねぇ…やっぱりVTECは今でも大好きなんだよなぁ…
公称64ps実際は80psなんて事が許されるなら、燃費は悪くなるけどVTEC積んでくれないかなぁ…
今のエンジンって軽版VTECみたいなもんじゃないの?
>>180 昔RZV500のエンジンを載せたミニパトの漫画があってだな(遠い目)
NA64PSはよいが、SOHCはやめて欲しい。
>>187 アクティのエンジンを流用しない限りSOHCはないだろ…
189 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/13(日) 00:23:32.96 ID:ftj9rjDR
>>185 フィーリング的に初期DOHC-VTECのあの2段加速、音の変化は良いよ。
今のiVTECの方がエンジンとしては進化してるんだけどね。
190 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/13(日) 00:51:11.29 ID:W2QBl2Tr
ターボのN-ONE乗ってきた(Sモードでパドルシフト使用)
次期BEATがこのエンジンと同じ仕様ならMRでも買わないな〜
今時のお利口さんターボで回す楽しみはなかった・・・。
速かったけどね
初期のVTECってぶぅぁぁぁぁぁぁぁばぁぁぁぁあああああって感じで切替ポイントがハッキリとわかったよね
ターボとかVTECとかのそういうのって、技術が未熟だったせいもあるんじゃないの?
切り替えポイントなんて分からないくらいにキレイにパワーが出るのが、機械としては正しい気がする
速さ・効率を考えると今のiVTECの方が機械としちゃ正しい。
けど初期型VTECはオレたち素人には分かり易くて楽しいんだよ。
i-VTECって複数の機構の総称だから。
旧ビートはSOHCなのによくみんな満足していたね。
ポルシェ911はSOHC2バルブでした。
スロットルが一つでよくみんな我慢してるねってw
ビートで一日に最大何キロ走れる?
>>184 N-BOXターボをシャシ台にかけたら実測76psだったという画像がどっかに張ってあったよ
ホンダのエンジンが10ベストエンジンに二つ入ったとか言うスレだったかな
>>199 前スレじゃね?
スティングレーは80馬力あるやつでしょ
フジツボソースだからねぇ
実際CVTでパワーチェックは誤差が…
正直絶対的な馬力より、気持ち良く回るエンジンが好きだ。
高回転域で苦しい音や振動があると、回しても気が晴れない。
気持ち良くレッドゾーン近くまで回すシチュエーションって、日常でそんなにあるの?
ビートを買ったばかりの頃は仕事帰りにいつも峠道を通って帰ってた。
今でも週一とか月一くらいはレッド手前まで回すようにしてる。
パワーバンドを維持したまま走る快感は今のターボ車じゃ味わえない。
>>203 あるの?ではなく、作るんだよ
わざと遠回りしたりしてね
排気量大きい車じゃ余計に回せない訳だが
シビックタイプRのエンジンも綺麗にまわるよねぇ。あれは感心したわ。
インテRより速くなってるとかしらんかた
>>207 初代インテRに通勤で乗ってます。ビートはたまに大事に乗る。
ところでニコ生でよろしくメカドックというアニメ番組が無料放送されます。
火曜からだと思う。父が大好きと言ってたのでどんなもんか見てみよう。
サイバーCR-Xならカーチャン用に家にある
>>207 まぁビートはエンジン回しても遅いけどな
エンジン回る=速いではないよ
町乗りでは疲れる
現代の技術だったらシームレスに切り替えできるんじゃない?
カムも3次元で加工してね
個人的には正直エンジンの回り方やフィーリングより
コーナーでの回頭性等、いわゆるハンドリングが優れる方が気持良い
エンジンに金かけるよりシャシーや脚を煮詰めて出して欲しい
>>211 可能なんだろうけど、排ガスや音量を測定する辺りの回転数で通りやすいように絞ったり、あえて力の盛り上がりを演出することがあるみたい。
規制をクリアする為に特定のギア比と特定の回転数でみっちりチューニングって奴か。
>>213 今流行のモード切替で検査を対応なんて事出来たらいいのにね
>>212 国産のMRは大小問わず初期型はみんな癖があるからね
一年〜二年ぐらい待った方がいい
人柱は必要だな
エンジンに関しては今NBOXやNONEが頑張って実験台になってくれてるし
癖のない車乗りたいならカローラをお勧めする
>>203 ビートに限って言えばコンビニから幹線道路に飛び出す時ですら、
気持ちよくレッドゾーン付近まで回さざるを得ないというか…。
2速7500rpmぐらいは回すよね。
雪国だけど100キンに停めてあったビートが走り出した瞬間黄色いなにかをおとしたので
拾ってみたら外装の一部だった。親指の爪くらいの大きさの破片だったけど、やっぱビートは限界だろ
>>198 滋賀→鹿児島1000kmを18時間で走ったことはある。さすがに高速、クローズド、適度に休憩ありだけど。
221 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/14(月) 00:34:02.79 ID:cWNBGIik
BEATプラスNシリーズ
=
NEET
>>221 N-ONEなんてNoneだしねぇ…。
国内専用だから別に良いのか。
ちなみに普段の生活で運動量を増やす(面倒がらずに階段使ったり)ことを、
NEATと言うらしい。
普段使いスポーツカーとしてはコッチの方がいいんじゃまいかw
いいんじゃまいか、とか言ってる奴久しぶりに見た
NEET THE BEAT
カローラって、トヨタの中ではそろそろ廃止しようという
動きすらあるんだが。
新ビートが発売されたとして何か限定車が出るとうれしい。
例えば
・ワインディングスペシャル(足回り)
・バランス取りエンジン
・軽量版
などなど
>>228 CR-Z並に売れれば
無限仕様限定300台(300万)とかは出そう
>>228 そうでなくても販売台数が見込めない車なのに、更に限定車とかありえないわ
まあ走りに関するチューニングは無限から出すのが精々でしょ
数年すればオプション装備を標準にしたリミテッドバージョンが出る程度だろ
因みに国内の自主規制は日本自動車工業会に加盟している会社による紳士協定で、
無限は会員ではないから、自主規制枠に囚われない。
つまり、無限なら好きにやれるって事?
それなら300万くらいでタイプR出せばいいなぁ。名前はなんでもいいけど。
今さらタイプRとかいらんだろ
いや、欲しいね。名前はなんでもいいがね。
なんならホンダが設定してもいいよ。
軽にタイプRは付けんだろ。常識的に考えて…
4ドアでもトーションビームでもタイプRなんだから
もう軽でもいいんじゃね?
typeSでもいいよ。よりスポーティなセッティングで。
>>231 その通り、さすがに軽で300万は絶対に売れないけどコンプリートカーとして限定100台とかならアリかもしれない
でも昔のタイプRみたいにカリッカリな走り車じゃなくて
足回り、専用エアロ、専用ホイール、専用マフラー、専用バケットシートぐらいの豪華バージョン
ユーロRみたいな感じのが出ると思う
もうFFでもCVTでもいいから早く出してくれ
俺のビートがもう限界だ
俺はMRビート買ったら雪の日はもう一台のNBOXで移動するわ
ビートは晴天の日限定だろ
みんなに迷惑掛けてはならぬ
雪国のオレから見れば帰れる状況
ただ慎重に・・
スタッドレスなら余裕だけど
夏タイヤではキツイな
雪の上だとホント全然止まらんし
アザラシが雪の中で遊んでるみたいだ
栃木なににスタッドレス履かないっ人って・・・
245 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/14(月) 21:53:35.16 ID:M5SFN/c0
新型ビートほしいけど、家族に怒られた
ポルテ売って、2シーターほしいて言ったら怒られたよ(T_T)
だろうな
出てもない車を欲しがるキモさに怒られたんじゃね。
>>245 おとなしく家族のためにミニバン乗っとけ。
理解の無い家族の反対押し切っても幸せにはなれんぞ。
250 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/14(月) 22:57:57.31 ID:M5SFN/c0
>>245 そのうち出るであろうミニカーで我慢しろ
部屋でぶーぶ〜言いながらミニカーのビートを転がして家族に白い目で見られる
んで、口でキキ〜って言いながら手でドリフトさせて嫁にぶつけて人身事故だ〜、警察警察ゥ〜ってやってれば
精神崩壊したと哀れに思われて許可が出るかも
>>250 バモス買えよ
アクティベースのMRで人も荷物もたくさん乗るぞ
現行は13年目と古い上にNAしかなくカッタルイが、2014年には次期型が出ると言われてる
>>245 2台もてば良いじゃん
そして発売まで毎日カタログなりを見て,ブツブツ言ってれば認めてくれるかも
二台持てれば誰でもそうするでしょ。
できないから悩むんだよ。
その点、ビートはトランクルームが狭いので、
使い勝手を重視する人にとっては不利。
二人しか乗らないとしても選択肢からはずれることが多い。
256 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/15(火) 01:29:24.68 ID:Mp8yizPw
コペンと違ってMRだから存在意義がある、という意見は分かる。
でも、大半のユーザーは「MRでなければならない」という乗り方はしない。
となると、ほとんどの人は、
「MRという本格的なスポーツカーと同じメカニズムを持った車を所有している」
ということだけで満足しているんだよね。
その辺が割り切れるならFFでも充分だと思う。
コペンのユーザーがそこまで考えているとは思わないけど。
次期コペンもFFだろうからね。次期ビートはMRで差別化して好きな方をユーザーが選べばいい。
258 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/15(火) 02:39:34.20 ID:Mp8yizPw
ビートとコペンを比べると、ビートの方がコペンよりも月産は少し多
かったかな。でもそれは、バブル期が少し重なったから。
不景気の時代にあれだけ売れたということは、コペンの方が
商業的には成功したと考えるべき。
今は(安倍政権に期待は出来ないとして)まだまだ不景気だから、
一部のコアなユーザーのため「だけ」に特化したような車作りを
したら、ビートは売れないと思う。俺もMRにはこだわるが、
200万を越えるような車として売り出したりしない方が良いと
思う。ホンダがそんな馬鹿なことするわけもないが。
トヨタの1300ccクラスFRクーペは150万らしいね。
でも新型ビートは200万前後でキッチリ作り込んで欲しい。
>>259 そのクラスだとヴィッツやアクア並に内装の質感が糞そう
実際アクアひでーしな
実質二人乗りになるぐらい狭いならビート押しかな
ビートがMRでスポーツカーとしての素質にコストをかけた上で
200万で出すならコペン並の品質感は出せないだろうな。
262 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/15(火) 12:59:57.43 ID:FdgswGYH
>>259 そういう車の噂があるの?
車格からいうと以前のサイノスかそれ以下って感じかな。
しかしFRはうれしいね。クーペじゃなくて実用的な2ボックス
にして欲しい。KP61の再来か?
新型ビート200万とか言うやつ大杉
現実直視しろっての
264 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/15(火) 14:15:13.40 ID:lWrM09gf
スポーツカーは売れなくても存在する事で起爆剤となり
内需拡大に繋がる。
ビートは実売165万円だよ
新車で買った連中はコミコミ200万コースだもの。
下手な普通車に手を出すくらいなら・・・、という感覚なら200万は妥当。
この手の軽スペシャリティの価格ってミニバン系の最高価格車と同等ぐらいから
ホンダならNBOX+の最上級グレードの187万円が一つの目安になる。
200はするだろ
てか200万以下で作ったらロクな車にならんだろ
ビートが出た頃はCR-Xの廉価版より高かったよ。
さすがにCR-Zより高くなるとは思えないが、CR-ZとNの中間くらいの覚悟は必要かも。
売れ筋は車両本体価格で160〜170万の間。
現実路線ではそうなる。諸費用やオプションを入ての話はおかしい。
>>269 その中間の価格がボトムグレードってのを覚悟しないとな
トップはやはりCR-Zのβぐらいはするだろう
>>258 コペンはあのAAみたいな可愛い外観のお陰でダイハツのイメージキャラクター的なポジションになれたな
ダイハツのCMで必ずコペン出てたし
>>269 ノーマルルーフの1.5Xでもエアコン装備してアルミ入れたら
ビートより高くならないか?
恐らくコペン辺りの価格を意識してベース160万前後じゃねぇの?
んでプレミアムグレードは200万↑っていったところか
さすがにホンダもバカじゃないから売れないような値段設定はしないよ
>>274 あなたのような冷静な人もいると知って安心しました。
160超えたらスイフトスポーツより高くなっちゃうもんなー
スイスポなんてFFの安物カーなんて引き合いに出されても。。。
ベース車79万円の車でしょ
浦島太郎かよ
スイスポは結構速いしイイ車
ゴージャスにする必要は無い。
質素・簡素でいいから、見えない所も含めまともな品質にしてくれ。
250万円超えてもいい。
とにかく安かろう悪かろうでは困る。
メンテすれば余裕で20年乗れるような車だといいねぇ。
無理かねぇ…?
今どきの車は20年余裕だよ、メンテさえ怠らなければ。
台数の見込めない車でグレード展開する訳が無いよ、CR-Zですら2グレードなのに。
価格は200万前後のみの設定で、選べるのは6MTとAT(CVT)だけだろ。
まだバカがいる。
6MTとCVTあればいいよ
リミテッドでたまに内装豪華な奴を限定で出すぐらいで良い
コペンみたいに10年ぐらい作って欲しいけどホンダはすぐやめちゃうからなw
6MT
CVT
帆オープン
電動ハードトップ
クーペ
ターボ
NA
MRWD
MAWD
絶対ないな
あんまりこだわって値段高いと旧ビートやS2000みたいになっちゃうぞ
まあ10年作ってくれれば十分だけど
S2000は悪くないけど高すぎって最初から最後までずっと言われてたもんな
CR−X 1990年9月 SiR 1,547,000円
ビート 1991年5月 ベースグレード 1,388,000円
シティ 1990年5月 CZ−i 1,187,000円
トゥデイ 1991年9月 QXi 1,046,000円
CR−Z 2012年9月 α 2,575,000円
新ビート 2014年XX月 ベースグレード 2,000,000円
フィット 2012年10月 RSファインスタイル 1,760,000円
N−ONE 2012年11月 プレミアム ツアラー・Lパッケージ 1,650,000円
フィットより安物だったら正直萎える。
CR−X 1990年9月 SiR 1,547,000円
これほしい
CR−X SiR (1990年9月)
全長×全幅×全高 3800×1675×1270mm
車両重量 970kg
最高出力 160ps(118kW)/7600rpm
新車で買えるなら俺も欲しいよ。
MRオープンでベースグレード200万なら5年で生産終了しそう
フィットRSってエアロと6MTとタイヤであんなに(30万)位高くなってのか・・・?
CRX小学校のとき教師が乗ってたわ
サーカーボールとか野球の球ぶつけまくってガラス割りまくってた
今思うと懐かしい思い出
Nワンの最高級グレードのしかも4WDモデルから35万高いビートベースグレードってありえるのか?
>>290 その値段は何も快適装備付いてない状態だよ。
今のクルマ並の純正の装備入れたら結局込み230万〜250万くらいする。
とりあえずエアコンが20万〜25万くらいする。
>>298 当時の夏は今ほど暑くないのでエアコンなし余裕
三角窓最強
>>294 何と比べて?
普通のフィットと比べてって話なら、エアロ6速ホイール以外に、1.5リッターエンジン、補強バー、リアディスクブレーキ、オートエアコン、内装装飾等々が違うので、
それらを後から欲しいと思うのなら30万くらいは妥当じゃないかな?
FITの6速って5と6だけちょとクロスになってるへんなギア比だな。燃費用なのかも。
新ビートは6速のせんなら1−5クロスで6燃費走り用にしてほしいわ
なんかMTって燃費測定でへんな不遇扱いされてるみたいだし役人ふざけんな
>>302 役人というか、古い制度のままってのが悪いよな。
ATならドライブバイワイヤで燃費対策いくらでもできるもんなぁ。
6速なら6はグンとハイギヤでいいよ。
んで高速巡航の回転数ガツンと下げてくれ。
市販車の6速なんて巡航用だろ
古い車の価格と比較してる奴は時代を考えろよ
懐古のジジイお決まりの昔は良かったかw
今と材料の原価は大違いだし、車体は物凄くショボいんだぞ
>>298 >とりあえずエアコンが20万〜25万くらいする。
いつの時代だよ。今どきエアコン後付ってないし、あってもそれより
ずっと安い。俺の6畳に取り付けた日立のエアコンは39500円だった。
車用はずっと高いが、小型車用は今や高くても十数万円止まりだよ。
>>302 >>303 6速だけハイギヤードな燃費重視の設定には大賛成。
>>306 確かに時代は違うが、1990年以降であれば、デフレスパイラルのため、
同じような品質なら今の方が安いくらい。それに乗じて過剰装備などが
付加されたためにトータルでは今の車の方が高いが、同程度の装備の車を
当時の価格と比べるのは無理がなく妥当だと思う。
懐古企画のCR-Zと86が肩透かしだったからねー。
新型ビートに期待してる人は多いよ。
309 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/16(水) 02:24:15.03 ID:ekLdV1cQ
>懐古企画のCR-Zと86が肩透かしだったからねー。
なにを馬鹿なこと言ってるの。どこが肩すかし?
どちらもそこそこ売れているよ。しかも、懐古企画というわけじゃない。
86は古い思い出を大切にしながらもまったく新しいコンセプトで出た車。
CR−Zに関しては、CR−Xのテイストを継承しつつも、ハイブリッドという
まったく新しい企画で出した物。
もともと特殊な車なんだからたくさん売れることなんて最初から考えてない。
310 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/16(水) 02:48:43.40 ID:p6BUIPcg
新型ビート期待してる人は多いよ、俺もその一人。
でもね、本体価格で200万円だったら俺は絶対に買わない。それだったらマツダロードスターとかの
安いのを買うよ。233万円から買えて、それでいてほとんどの装備は付いているし。
スポーツ性で言うとMRじゃなくてもFRだから負けてないし。というか、トータル性能ではビートよりずっと上だし。
だから俺だったら、170万くらいまでならビートを買っても良いと思う。
カーボンケプラーで600キロ以下でMRで
NAのDOHCで80PS超(表示は64PS)で
電動リトラクタブルトップだったら300万出しても買うよ。
>>310 俺は逆だなー。
新型ビートが170万以下だったらエリーゼ買うよ。
>>312 その心理が分からない。価格の差は大きいのになんで?
オープンは要らないよ。
スポーツ性を最優先にクローズドで軽量で
エンジンは1万回転くらいまで回るのが欲しい。
エアコンも要らないし内装も鉄板で良い。
いや、FRPかカーボンだな。
どうせやるならそれくらいしないと。
200万くらいだったらFFのコペンでよい。
車高も1150以下にしてほしい。
>>313 クラス最高のクオリティ。
今のビートが99万8千円とか中途半端な値段だったら買ってないね。
NSX見て幻滅した
やっぱり いまのンダに期待はできないな
懐古廚の現実
頭もハゲたしクローズで良いよ
デブだから室内広めで
腰痛で車高が低すぎるのも困る
左ひざが痛いのでMTでは辛い
おまえみたいのは他を選択すればいいだろ。
デブやデカいのに合わせて車をデカくされたらたまらんわ。
万人が買うような車じゃないんだし。
軽だから安いなんて思う方が変なんだよ
車なんだからシッカリ作れば高くなるわな
しかも台数が見込めない儲からないのだから月間販売台数を絞って高く売るのが正解だろ
ホンダが直接オークションでもやって早く欲しい人に高く売りつければ多少儲けも出るかも知れんな
>>319 だから早く免許取ってこいよゆとり
間違ってもAT限定なんて取るなよw
>>321 現ビートでも販売台数から考えたら
250万だか300万近くで売らないと
儲けにならなかったんじゃなかったっけ?
>>323 現なんてないよ。
よく現行って書くやついるけど、馬鹿なんじゃないかと。
安かろう悪かろうじゃ意味ないしな。
きちんと仕上げてほしいよ。
>>324 細かいやつだなー。
ビート乗りはすぐ相手を馬鹿だのなんだの見下すから怖いわ。
>>323 新型はシャーシとかエンジンとかNBOXとかからの流用っぽいし、最近の設計は
コンピュータ上である程度までできちゃうから、昔ほど開発コストは掛からない
んじゃない?というか掛けられないというところ
>>324 じゃぁなんて呼べばいいんだ?
旧ビート?つうなら新はあるのか?って話になるし
現行モデルはない、新型は出ていない。初代ビート?今のビート?
というか今度出るのはビートって名前にはならないだろ
ビートっぽい別の何かなんだから、ただ正式名称が決まってないから旧とか新とか付けてるだけ
こういう考え方が硬いのも老人の悪いところだよねw
ここでは旧ビート新ビートでわりと定着してるから現ビートはどっちか分からなかったわ
まあいちいち馬鹿とかつっこむ必要もないけど
まあ、新が出てないのに旧もクソもない気がするな
2〜3行目の内容に突っ込めない悔しさが1行目への突っ込みに表れてる。
>>323-324 開発コストと製造原価から算出した販売価格が160万、
最終的な販売台数から算出したペイラインが200万超だったと思う。
最初から200万で売っていたら販売台数は更に少なくなるだろうから…
という理由でビートの復活は絶望的だった。
今はN-BOXやN-ONEで「良い物を作れば多少高くても売れる」が実証できたので
新型ビートも高付加価値路線で安物にはならんと願いたい。
ただのイタいおっさんじゃないか
334 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/16(水) 16:24:55.30 ID:fMQyTugL
シビックなんかのあの変な形状のステアリングはやめて欲しい
335 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/16(水) 18:09:33.15 ID:Gqxi5X8s
>>332 たしかにそう願いたいところだな。
だが、実用的なN-BOXやN-ONEはそれなりにたくさん売れるが、
ビートは数が見込めないからな……。そのあたりを
トップがどう判断するか。
>>335 ホンダの社長が売れなくてもいいから出すって言ってる
売れなくてもいいからって言ってもトントンくらいにはもって行きたいだろう
>33
とうぜん1L NA
660ccじゃなくて1300ccくらいで世界最小のMRオープンってことで全国的に売り出せば
全国のアメリカとかヨーロッパで数はければいいんじゃね?
軽にこだわってる貧乏人なんてビート乗りにはいないだろ
軽にこだわる貧乏人ですが何か。
高速道路も、保険料も、税金その他も安くて助かってる。
タイヤも前輪は安いしな…。
CR-Zはがっかり派、カッコだけでもOK派、エコスポOK派、新しいしいい車派。とカオス。
シビックRは4ドアで「重い劣化Rか!」と思われてたら実車はインテRよりもはるかに速い。と良い意味で裏切った。
ホンダはなにやってくるか分からんからワクワクするぜ。
うわー、これ無限かよ・・・
どっかのチンピラチューニングショップが作ったみたいな車だなw
こういう背の高い車をスポーツ風にしてもダサいだけだな
crzといい、ここ最近の無限のセンスの無さは異常
というかボディをワイドにしただけでエンジンノーマルかw
347 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/16(水) 22:20:06.48 ID:l5ONXgHS
僻むな下賤の出自よ。
せめて来世は東京都出身としての高貴な生を受けるため、身を律し行いを正し、現世での義務としてのネイティヴ都民様への奉仕を忘れぬがよい。
間違えても現世で上京などして住所ロンダリングなど企てる事なかれ。その様な行いは来世での餓鬼畜生道を約束するものでしかないぞ。
ごめん、何言ってるのかよくわかんねw
発売日に向けて
きちんと資金を用意しておこう!
もう出来てる人はいい。出来てない人毎月積立てを。
>>345 素でorzと見間違えた…。
noneといい、微妙な名前ばかりだな。
ビートが発売された時は予約殺到で一括払いしか受け付けてくれなかったもんな。
全然付き合いの無かったディーラーで買ったせいかもしれんが。
352 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/17(木) 00:00:48.17 ID:W8zZ8HDQ
>>351 マジ? 今はローン会社はデラとはまったく別だから、
成約出来た段階でローン会社から全額現金がデラに入るはずだが。
どういう理由なのかわからん。
353 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/17(木) 00:03:11.20 ID:4XKea8jQ
>>342 いろいろ批判はあるようだが、おれは好きだなそれ。
ただし、エンジンを含め中身もそれなりにして欲しい。
おれ、みんなとは意見が違うかもな。
ビートはMRで出して欲しいが、値段を抑えた150万くらいの
ベース車が欲しい。ワンメイクレースも視野に入れてるし。
その意味じゃオープンも特に必要ない。メタルトップかクローズドでも良い。
とにかくハンドリングの良い車が欲しいよ。快適性とか要らないから。
中途半端な要求で悪いが、維持費を考えると前輪後輪は同じインチサイズに
して欲しい。
つ 中古のAW11
MRでハンドリングを追及するなら前後同径はありえない
でもそれ以外は同意
200万円かけてでもクラス最高品質()とか声のでかい少数派だから無視していい
時代が変わってもビートに出せる金なんてせいぜい込み200だよ
だから車両価格は売れ筋で180万前後が上限だろ
で、そこから色々引っ剥がしたベース車でも160にできりゃ御の字じゃないかな
>>351 行き渡ったら半年ほどで下火になって目標の1/10ほどしか売れなくなった。
そんなところまでホンダらしいというか、ずっと売れ続けたのはフィット
ぐらいしかないんじゃないか?他の車種も燃え尽きた?
自分はMTが欲しくて買ったが、売れ行きが落ちた時にCVT車を併売してたら
月1000台は売れ続け、2代目・3代目と現在まで生き残ったかもしれない。
>>356 リアタイヤのグリップが高すぎてこのパワーで振り回せないからツマラン。
前後同径ならコーナーで振り回せるもっと面白い車になってたかもしれない。
発売して半年くらいはプレミア付いて中古でも新車より高い店とかあった。
発売一年後くらいに走行8000kの中古買ったけどカーステ無し89万だったな。
幌のサイド止めるピンが折れてたの覚えてる。
2年目以降は話題にもならなくて特に見向きもされなかったな。
あんなに話題になったNSXとか女の子が
助手席に乗りたくない車の上位にいた記憶が。
今の86がそんな感じだな
しかも相当深刻なレベルで
最初は値段&ハードルの高い仕様だけ発売して
徐々に下げていく商売が良いのかも知れない。
2014年MTのみ200万→2015年CVT追加180万→2016年屋根電動化160万、とか。
余裕みても200万くらいだろうし、今から貯金始めても買えるよ。
なんなら発売日に買う必要ないし。
発売日に買ってもすぐ不具合みつかって修理したりマイチェンで悲しい思いをすることになる
GTRみたいにな!
早く買って半年後に売るのが一番いい。
座高が高いから実車見ずに予約購入できないのが痛い
ちなみに現行ビートは正しいドラポジだと帆を突き破る
安物でいいから小洒落たデザインがいいな
367 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/17(木) 23:10:29.99 ID:RWT2uQzV
>>365 心配せんでも、このスレには座高100メートルという
巨神兵がいる。
ターボじゃなくNAも用意してほしい
369 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/18(金) 09:33:52.80 ID:Y24GLZg6
座高とか関係ないでしょ
なんのためのオープンだよ
シートレールを外して床面にシートを直付けしてた奴がいたような。
シフトとクラッチとステアリング、ここにコストをかけて欲しい。
雑味がない、なめらか感を重視する。(軽くするという意味ではないよ)
374 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/18(金) 18:06:15.18 ID:Y24GLZg6
コンセプトカーって書いてあるじゃん
このデザインセンスじゃ新型ビーにも期待出来んな・・・w
これはひどい
GEARのデザインはデイブマレックだよ
和光とも栃木とも全く関係ない
そんなに酷いかな
センター4本出しとかしゃくれてない顔で割と好きだけど
ビートとは関係ないしね。EV-STERは好きだから心配してない。
小さい欧州シビRか
色からしてダルマみたいだな。
これはこれで有りだと思う。
こういう可愛いのをあるとワークスみたいなターボ4くにしてほしい
>>373 なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
すげぇ格好良いwww
これはMRだわ
綺麗な目をしてやがる
綺麗な顔してるだろ?死んでるんだぜ
389 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/19(土) 01:09:16.80 ID:YdcA38Qz
>>373 そのデザイナーがどんなタマか知らないが、
このデザインだけで判断すると、イマイチの手腕と言うしかないと思う。
リアの透明部分とライトを一緒にしたやり方は少し新しいが前例はある。
サイドビューのバランスがかなり古くさいね。20世紀のデザイナーかと
思った。
これが噂のS2000後継のFRだったら失禁しちゃう。
ライト周りが2000GTっぽいので何となくね。
391 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/19(土) 02:27:15.99 ID:kJZemKjK
>ライト周りが2000GTっぽいので
トヨタの2000GTのこと? 少し理解できる。
しかし所詮コンセプトカーだよね。
デザインがまったく洗練されてない。
全体のスタイル的にはFRよりMRの方が可能性としては高そう。
ドアノブをよく見るとNSXにクリソツだし、噂のミニNSXかも。
393 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/19(土) 12:49:19.06 ID:b5tzHEdJ
そのコンセプトカーのスタイルを言ってるの?
ツーボックスカーでミッドシップてのは考えにくいぞ。
ま、古くはルノーサンクターボとか特殊なのはあったが。
>>373はスポーツカーじゃないぞ
若者向けの安い車
初代シビックの復刻デザインに見える
N360の復刻デザインのN-ONEみたいな存在
丸目ライトに初代シティや初代Zにイメージを重ねてるサイトもあるね。
シビック4ドアのリアドアのノブもあんな形だったのを思い出したけど
平成ZやクリオV6の夢も捨て切れない訳で。
ビートもギアみたくかわいいカッコになってほしい
若者向けの安い車ならCR-Z、フィット、ブリオが揃ってる。
GEARはFFでも構わんのでSiRみたいな本格スポーツを目指して欲しい。
GEARのフロントデザイン見てカローラに似てると思った。
大昔のカローラレビンTE27。
399 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/20(日) 07:50:11.45 ID:Sfkv4GcU
>若者向けの安い車ならCR-Z、フィット、ブリオが揃ってる。
それらを同列で語るか? CR-Zのどこが安いんだよ!
性能だけで言えばMR、クローズド、ターボってことになる。
俺の理想はそれ。ビートでなくても別にかまわない。
本格スポーツに期待したいしMR、ターボはかまわんがクローズドは勘弁
オープンエアを存分に楽しめるのはこのクラスならでは
サーキットでラップタイム削るならもっと上級クラス考える
402 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/20(日) 09:19:42.87 ID:e6Lwalwk
660のスポーツVTECに乗ってみたい。
エンジンを回して楽しいターボってありえるの?
N-ONE乗ったが、まわしたらタービン動き出して低音を出していまいちだった
甲高い音が聞きたいよ
ギア=ターボAWD
ビート=オープンNAMR
こんな感じでホンダにがんばってほしい。ニリッタークラスのスポーツカー買う金で
二台買える
405 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/20(日) 12:51:28.29 ID:CM4OYpkE
ミライースと同じくらい売れてほしい
>>403 そもそも軽のエンジンで音がどうとか求めるのが間違い
軽の3気筒エンジンなんてブン回したってノイズみたいな音しかしないから
>>401 >サーキットでラップタイム削るならもっと上級クラス考える
君の考えもわかる。でも、それを言ったらキリがないんだよね。
上には上がいるから。あくまでも軽自動車板だからその範囲で。
レースを考えるなら、クラス別とかワンメイクとかもある。
となると、オープンエアーは日常所有としては楽しいだろうが、
こと「モータースポーツ」としては不利としか言いようがない。
あくまでもビジネスとして売れるかどうかではなく、レース車
として速いかどうかという観点でのおれの意見。
フィットのオープンとかでんのかな。RSのオープンとか面白そ
409 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/21(月) 02:40:10.34 ID:CnvgK7AT
軽板だから脱線はほどほどに
黄色ナンバーがほんとは嫌なんだろ
だから黄色ビートを選ぶ
>>406 軽のエンジンもちゃんと手を入れればよい音になるよ。
today MTRECのレース仕様車。バランス取りしただけでコーン!という音になった。
>>410 否定はしがたいw
でも自分の場合は目立つ色、ってのも理由だった。小さいから踏まれそうでw
本当は深緑色のが欲しかったんだけどなぁ…。絶対踏まれるよね。
>>407 コンペティション用として考えるのに軽にこだわる理由が理解出来ない
コストパフォーマンス考えても86・BRZのベースグレード買った方が幸せになれる
FSWのストレートを軽で? 長すぎて昼寝出来るかも・・
真紅のシャア専用機ですが、何か?
>>410 白欲しかったけど
黄色の程度良いのが入ったから変えた
今は黄色で良かったと思ってる
黄色は夏の夜に虫が寄ってくる
>>413 オマエみたいな考えの奴ってホント、退屈でつまらないな。
そんなにコスパ重視なら中古でエボインプでも買っとけよ。
東京モーターショーって何月?
エボインプってコッチみたいな雪国だとすごくらくな車なんだよなぁ
エボインプって言葉があるのか。
ランエンボとインプレッサのことだろうが。
421 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/22(火) 00:00:27.92 ID:eVGNJW3E
>>419 そうなの? 四駆はたしかに便利だろうが、
パワーがありすぎて滑らない?
>>421 LSDやらいろいろ効いてて最高に楽。ビートとは天地。
単純に4駆だけでもほんとありえないくらいの差でるけどね
ビートはFFになるくらいならターボAWDにしてほしいなぁ
FFで出たらそれこそホンダ版コペンだわ
ホンダはMR現行車を持ってるから、MRの可能性高い。
つーかアクティバンと共通にしてアクティバンもFMCしちゃえばいいんだ
426 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/22(火) 15:13:17.51 ID:5hRlbEbl
そろそろバモスもなんとかしてください・・・orz
次期アクティや次期バモスのエンジン刷新に合わせての新ビート開発かと。
428 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/22(火) 17:17:02.22 ID:5hRlbEbl
あ、知らなかったというか忘れていたというか、ビート時代のMR用エンジン
はZ07A型で、そのうちアクバモはZ07E型になって、すでに10年以上
たつから、どっちにしろMR用エンジンの刷新は必要なわけか
なんかいろいろ間違ってるぞ
うんと車高が低くてボンネットのあるトラックを発売しないかな。
もちろんMRで、いってみれば「トラックの名を借りたKカースポーツ」
昔のスズキのマーボーをずっとスタイリッシュにしてMRに
してエンジンや足回りを強化したと思えばいいかな。
もちろん、デザインはデザイナーの腕の見せ所。
荷台はエンジンの上だから、当然浅いし狭いけど、
ミゼットUくらいの広さがあれば十分かな。
それなら実用性も高いからおれなら買う。
431 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/22(火) 19:51:01.57 ID:P4qSOpq6
ニッチ過ぎる
433 :
430:2013/01/22(火) 21:39:54.20 ID:WYqD9WaZ
>>432 おれの考えにけっこう近いな。けどそれMRじゃないんだよね。
ニッチという意見も分からないではないが、実用性が高くて
性能とスタイルで負けなければ、それの方が数は売れるはず。
434 :
430:2013/01/22(火) 21:44:09.36 ID:WYqD9WaZ
あ、けどこれ軽じゃないんだ。
>>430 マイティボーイ懐かしい
ご近所さんに乗ってる人いる
ビートは意外と小学生に人気だがマイティボーイは不人気だなぁ
俺は好きだけどね
不人気ってのは、スタイルの問題だろう。
45万円?という安さが魅力だった。
ゼブラシート標準装備を希望される方は、直ちに書き込みを
オプションでならあっても良いかもな
439 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/23(水) 09:15:43.27 ID:7JVpvJul
440 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/23(水) 11:27:25.96 ID:QwKiZtWh
くだらねえもの貼るなよガキ
今流行の手ブラシートで。
オレ・・・・転職活動がうまくいったらこの会社すてて新しい会社に新ビートで出社するんだ・・・。
>>417 競技の為に速さ最優先で選択するにあたって
考え方が退屈でつまらないってのもおかしいと思うけどね
精神障害なんで転職の繰り返しです
445 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/24(木) 01:01:14.10 ID:dM83XVeg
むしろマイティボーイみたいに割り切って安い車を発売して欲しい。
その方が遊べるし使い勝手も良い。
トラックなら足も固いからサーキットではそれなりに速い。
FFでもMRでもFRでも何でも良い。
結局見た目が一番重要だわ
ミッドシップスポーツにしか見えない軽トラック作ればよかんべ
トラックは普通FRじゃね?
アクティトラックってのが有ってね・・
エメアッシュとかいうのがあってな
何で出さなかったのか
451 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/24(木) 14:46:56.17 ID:uXXVt0Kz
>>450 今初めて見た。なかなかスタイリッシュだね。俺も好き。
ただし、リアのエアウィングは見た目はかっこよくても、実際にはほとんど
効果がないからタダの飾りだね。荷台のフタも含め、トラックとして使うときには邪魔だと思う。
それと、話の流れはあくまでもスポーツとしてのトラックだから、ちょっと
コンセプトが違う。
トラックにするなら税制的に軽じゃなくてもよくなってきちゃうじゃん
453 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/24(木) 19:06:24.96 ID:uwA7RtU9
>>452 軽じゃないトラックの税金知ってるか?
毎年車検って知ってるか? それでも軽の
メリットがないとでも?
4000円か16000円の違いですから(震え声)
やっぱ軽のMRで電動ハードトップって無理だよな?
軽じゃないトラックの耐久性は異常、50万キロは走れる
50〜100km
50km
>>458 Eの下の線にかかったら慌てる準備した方がいいかな、ってぐらい。
だと思った。
なんだ全然余裕なのか。
エアコンもオーディオも切って窓開けてガソスタまで走ったのがバカみたいだ。
トラックなら軽でなくて良いとか言ってるやつ、
ではなんで農村では軽トラがほとんどなのか説明してくれ
ああかなりどうでもいい
参りましたと白状したも同然だな、フフフ
466 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/25(金) 02:24:10.58 ID:qBaWua9J
なんだ、ビートは燃料残量警告灯がつかないのか。
ヨーロッパ車なんか、警告灯がついてもさらに100キロくらいは
余裕で走れたりするね。やはりアウトバーンなどで鍛えられた国の
車は違う。
はい
国産でも警告灯ついてから100キロくらい余裕で走れるだろ
軽トラとジムニーの中間みたいな遊び車が欲しいな。
そもそも燃料計を確認していれば警告灯なんて必要ない
>>455 電動メタルトップが安心ですね。MR車は458スパイダーで実現してるから
ビートにも実現できそうで、問題は整備性ですね。
わが家は庭に数台入る車庫にS800と共に保管だからどうでもいい事ですが
>>466 高速のSAとSAの間は60km以内に作られている。
日本のガソリン警告灯は点灯してから次のSAまで最低限、持つように設定されてる
>>472 関越から北関道入ると60km以上給油できないとかあったような。
まぁ下道降りればいいんだろうけど、その知識を鵜呑みにして呑気にしてるとガス欠するかもw
ビートの場合は高速巡航してるとぐんぐん減っていくから、
燃料残量とスタンド配置は常に気にしてた方がいいね。
474 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/25(金) 12:49:08.75 ID:zaTaY49D
>>468 >国産でも警告灯ついてから100キロくらい余裕で走れるだろ
100キロ走れる車「も」あるにはあるな。しかし余裕はないだろう。
>>466 年式やメーカーに寄るんじゃないかな
10年前のワゴンRでもガス残警告灯は付いてるぞ。
ビートとZ(PA1)の2台体制です。前はジムニー(JA71)が相方でした。山登りも趣味なんでZは登山口で車中泊しやすいし、運転してて疲れないから好き。もうちょい燃費良かったら完璧なんだが‥
Zは1300ccくらいが丁度良かったような気がする。
>466
前に乗ってたフレンチな車は、警告灯点いてからエンジンブン回すと
1目盛り戻る仕様だったな。
警告灯は2回目が点灯してからが勝負、みたいな。
つーか、あの頃のシビック・シャトルも警告灯は無かった気がする。
1.3のビートかそれもありだな。
シティなつかしいなぁ。ジムカーナでめっちゃ練習したっけ。
非力だったけど軽ければあれでも馬力は十分・・・・いややっぱたりんかったなw
しびしび〜
>>476 これこれ!これイイね〜!
これが軽枠で出たら絶対買うわ。
>>482 それ、確か軽枠だったと思うよ。おれも欲しい。
ただ、すごくスレ違いだけど。
>>476 Zはコンセプトが間違っていた。あのスタイルでリアエンジンはない。
ましてや、往年の水中メガネのZはデザインの良さが傑出していたが、
新Zはデザインもかなり悪かった。売れなくて当然。
お前らビートの話しろよ
>>476 これジムニーと同じ価格帯で出たら普通に売れるだろw
つかうちのジムニーを買換えます
>>474 日本車でも高速道路で燃費走行すれば100kmくらいは走るよ
今の衝突安全基準だと、FFで低いボンネットは不可能だから、必然的に次期ビートはMRだよね
MRなら買う候補に入るな。
488 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/27(日) 13:33:10.21 ID:3WTsNkVN
俺は決めた
MRハードトップなら次期ビート
そうじゃなければ次期ロードスターを買う
ハードトップって、オープンでハードトップか、固定屋根か、
どちらなの? 固定屋根もハードトップというよ。センターピラーのないのとか。
ホンダはオープンカーと宣言している
雑誌では軽い素材を使ったハードトップで開発中といわれている
だから、オープンでハードトップのはず
だけど軽のMRで実現不可能に思える・・・
オープンの方だよ
でもまあ軽では無理なんじゃないかと思ってる
コペンでは実現出来ても、ミッドシップだとね
>>490 その点も含めて、MRの可能性は低いと思う。
ガチスポMR・FRじゃ事故る奴が多数出る。
昔より企業に対する株主の目、世間の目が厳しいゆえ、ホンダとしては大衆車の軽で事故多発は避けたいところ。
てことでシビックインテRで実績あるFFスポーツとして発売へ。
>>492 だがFFでEV-STERのデザインは不可能
現行コペンのボンネットの高さすら、安全基準満たせなかったし
>>492 keiワークスの頃にスズキはアルトワークスみたいな過激なマシンにしようか考えてたけど
そんなの求めてる時代じゃないということで雰囲気ワークスになったのを思い出した
>>493 FFにするなら当然適合するようデザインは変えてくるでしょ。
あれはあくまでコンセプトなんだから。
それより駆動方式についていまだに何ら音沙汰無いことの方が、このスレ的に残念な方向に開発が進んでるのではと推測出来る。
>>494 アルトワークスがなくなったのは事故率が高くて保険会社から圧力があったから。
>>496 保険会社の圧力でメーカーのグレード潰せるのか?
もっと事故率の高い車種有るけど
498 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/27(日) 18:29:45.30 ID:xmjD1JNh
>>495 MRなら隠す必要ないし、
ビートの後継車って明言するわな。
「圧力」というより「嘆願」じゃないか。
保険料払えなくなるから軽で過激な車はヤメテー、みたいな。
MR2からMR-Sに変わったのも同じ理由だったような。
>>496 それはない
そもそも軽の保険は車種の事故率とか関係ない、AZ−1でもワゴンRでも保険料は同じだし
保険会社がどうとかでグレードを消せるわけがないし
件数数えたらぜったいワゴンRとかのほうが圧倒的に上
例えば
100万台売れてるワゴンRのうち10万台が事故って事故率10%だが
10万台しかないワークスだったら1万台事故って10%
事故率なんて固体の少ないほうが高くなるんだからあてにはならん
>保険料払えなくなるから軽で過激な車はヤメテー、みたいな。
そういうめんどくさい車種の場合、保険会社のほうから契約断ってくるよ
でも軽ごときに保険料払えない保険会社ってヤバくないか?w
MR2からMR−Sになったのは先程俺が言ったkeiワークスと同じ感じ
もうハイパワーで目吊り上げて走るような時代じゃないから
ガチガチのスポーツカーからビートみたいな緩い方向にチェンジしただけ
502 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/27(日) 21:57:47.39 ID:nABpTdGw
うんちくを述べて居られている方の
スキルを聴いてみたいなぁ ^^
蘊蓄を垂れる程度の能力。
軽スポは保険料が一律なのもメリットよねー。
高速も安いし貧乏人には助かりますわ…。
504 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/27(日) 22:44:20.91 ID:TX+cDqHc
乗ったことがある人は判ってると思うけれど
ビートはMRとは思えないほど
超安定セッティングだった
スピンさせるほうが難しいほど
Nシリーズのシャーシはロングホイールベースだし、今回も安定感あると思うよ
なんだか本当にFFで出してくる気がしてきたな
オープンにはなるかもしれないが、NONEのスポーツ版みたいな感じで
ターボにMTでどうですか!みたいな
だとしたら購入はないな、それならコペン後継で良いし
>>501 違う
スポーツで勝負しても他社に勝てない
イメージついたから
他社と競合しないコンセプト変えただけ
脳内ソースのみなのに断言口調で語る人が多いね…
それはさておき、Nシリーズのエンジンはフィーリング面でかなり不満があるので、
ここは相当リファインしてくれないと困るな
所詮元々隔離スレですもの
>>505 2シーターにするならその分縮めてくるだろ
そうしないと軽量化できないし
>>506 二刀流で出してくると思うけどな
4シーターでそこそこ楽しみたい人向けと2シーターMRスポーツ
マジすか?それは楽しみだなぁ。
自分は2シーターMRが出ればあとはなんでもいいけど。
ひとつの車種でFFとMR用意するなんてありえない
構造から何から全然違うのに
全く違う車種を2種類用意するのと同じぐらい手間掛かるぞ
514 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/28(月) 18:15:02.77 ID:GJfn2rip
最初から何の迷いもなくMR1本だから安心汁
FFなんて論外
4人乗りなら、noneスポーツかフィットRSでいいじゃん
FITRSって一丁前に6MTなんだよな
4人も乗れる必要ないしな
2シーターのがカッケーし
枕ー連のあれ風?に、3シーターは?※(点が人)配置で、欲張り4シーターの手もあるがw
MRならフルオープンじゃなくてもいいわ。
屋根外してタルガトップに。
さらにリアウインドウ外して窓枠残せば、横転時も安心のロールバーとして機能。
外した屋根と窓はボンネットに収納。
早く駆動方式発表しろよ
どうせFFなんだろ
521 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/28(月) 22:06:38.74 ID:YFRNUZI5
なんでFFだと決め付けてる連中ばかりなんだ、此処は
Xの総括でN-ONEのターボがボロカスに言われてたなー
やっぱ新ビートはNAの6MTで頼むわ>ホンダさま
むしろNカブリオレでいいですわ
どうせコレジャナイビートになるだろうし
お前らの脳内ビートにかなう訳ないんだから
どう作ってもコレジャナイビートになるだろ、あきらめろ
Xって何?
マガジン×
>>513 N-ONEベースのFFスポーツと軽トラベースのMRオープンの2本立てだろ。
元々数の出ないスポーツカーを、軽の中で2車種も出す訳がない。
ほんと
>>511がどんな理由で二本立てで来ると思ったのか知りたいわ
社長がやる気だからビート出るみたいだけど
普通だったら1車種も出さない位のもんだもんな
533 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/29(火) 12:14:49.63 ID:rxWBAfQt
勇気ある社長は名車と歴史をのこす。
そして、負債も残す。
FFスポーツはN-ONEに6MTを載せたホットモデルだよ。
>>534 (新ビートと言われてる)オープンスポーツを出すのは明言してんだから
そんな需要を食い合う様なモノは出さんだろ
536 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/29(火) 16:00:16.75 ID:fivkmMHt
バカばっかり
>>534 一応家族もちだから2シーターMRよりもN-OneのMTが来るのか気になるな
538 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/29(火) 21:42:56.83 ID:CvqOOGhX
FFだったら買わない
ここまで引き延ばすのはFFだから
>>538同じく
てかMRオープンか百歩譲ってFRオープンじゃないと買わない
買って頂かなくて結構です
>>494 競技から撤退したから競技ベース車を作る必要がなくなったってのもある
FFで出ても電動オープンで
MTとCVTにパドルシフトつけた2パターン用意すれば
それなり売れるんじゃない?
ここにいるヤツは買わないだろうが、
商業的には一番成功するんじゃないかな。
このご時世、余りにも売れないもん作ったら株主に説明つかんだろ。
ホンダのCVTとかあなどれないぞ。ストリームとか燃費糞だけど良い加速するし
>>544 ウチの初期フィットのは早くからガタガタなんですが・・・
>>545 今のCVT乗ってみたら?
初期のCVTと評価変わるよ マジで
>>545 たしかにしょきFITのは坂あると下がるしアレはイマイチだったなぁ。
>>543 FFじゃ先に出るコペンに客取られて脂肪だろ
なら4WDで出せば良いんじゃねw
550 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/31(木) 03:08:38.17 ID:VDaguP48
昔、ビートとトゥデイのMTREC仕様があったように、次期ビートとN-ONEスポーツモデルの2台体制になるんじゃないの。
>>550 これが正だろうな
今のノリだと不思議でも何でもない
553 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/31(木) 09:57:34.81 ID:alpX659O
ビートが出るまで後一年以上あるからNのスポーツモデルは出すでしょうね
6速MTは流用されそうだしね
アクティに6MT載せちゃえよ
次期ビートって電動ハードトップで確定なの?
次期ビートって電動ハードトップで確定なの?
ごめんダブった
大事なことだしな
結構大事なことだな。
あるとするなら、上級と量販グレードは電動、廉価グレードは手動ってところだろう。
NCロドすたみたいな片手で簡単に開閉dきるのが理想
562 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/01/31(木) 20:06:19.21 ID:5Asyi056
>>557 さすがにビートみたいな手動ビニール幌は防犯上ヤバイっしょ。
昔と違ってナビやらなんやら装備する人多いだろうし。
軽四に電動ハードトップを積もうと思ったら、MRは絶望的なのでは?
後ろを分厚くすれば可能だろ
では手動ハードトップで。回す用の棒を突っ込み昔のドアウインドをクルクル回す容量で
ハードトップが収納・・・エコでいい
スマートロードスタークーペみたいになるんかな
幌にすれば電動でもおk
568 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/01(金) 01:08:59.98 ID:fbgs9+Cd
スマートロードスタークーペの方が好き
問題は横幅と価格
そのほかはほとんどK
しかしあの小さいのをよく買うね外人が
ハードトップならRRで二分割で縦に
エンジンの前あたりにスペース作って入らないかなー。
電動は作動時間20秒が結構長く感じる。手動だと5秒で終わる。
セキュリティを考慮して格納式ハードトップでお願いしたい。
タルガ風にしてMRのエンジン上に格納でいいんじゃね?
>>568 >しかしあの小さいのをよく買うね外人が
計画より全然売れなくて採算取れず、早々に生産打ち切りだよ?
布シートなら身長190でも平気な設計になってるから
売れなかった理由は小ささではないと思うけど
>>568 むしろリトルボディのファニーフェイスって外国人が好む傾向だと思うんだけど
日本人は狭いの嫌とかファニーフェイスは女向けとか言っちゃう痛い人が多い印象
痛いおっさんだな
チェーン駆動のリアドラヴ説はどうした?w
CMはサーブみたいに航空機のイメージで売るのも、今後が楽しみではあるな・・・
576 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/01(金) 17:18:27.49 ID:yrUuKJGY
ハードトップはタルガ風
帆はオープンカー
これがいいな
NSXと同じように2座のクーペボディにしてほしい。
オープンはいろんな面で精神衛生上よろしくない。
軽サイズで屋根の低いクーペだと整備性が極悪だぞ
軽オープンは確定。
>>568 糞ATのアレか。
アレだけで台無しな車か。
581 :
カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい:2013/02/01(金) 20:40:35.45 ID:tAtiCMO3
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
>>580 売れなかった理由はソレで正解
ヨーロッパ人でアレ買うような人は3ペダルMT大好きなのに
出来の悪いロボタイズドMTしか造らなかったんで
現地でも各メディアから非難轟々だった(他の部分が良かっただけになおさら)
それでもCVTよりは遥かに良いけどね
>>577 オーナーは目立つのが快感になってると思ってたけど、
違うの?
たかがオープンカーで目立ちはしないよ
目立つと思うのは自意識過剰な奴だけ
まあフェラーリやランボあたりなら別だろうが
>>577 初代タイプRしかのったことないけど最高だった。
サーキットでのってみたいわ
>>577 ここはビートのスレ
新しいNSXも出るらしいからそっちをどうぞ
>>586 >2座のクーペボディにしてほしい
って意見書いてあるだけじゃねえか
ビートの話題オンリーじゃ無いとダメってんなら
新型軽オープンスポーツの話題もダメって事になる
どこのスレにも自治厨はいるから気にすんな
初春厨
ビートで女性ってゼブラなイメージしかわかないw
黄色採用はGJだが、あのシートはねぇ
つべで開発者インタビューあったがまさにバブル期の女性社員そのものだったのにはワロタ
クーペか フィアットX1-9みたいなヤツで
黄色ナンバーだけじゃなくて基本そのままで
エアロで少し全長、幅広げた白ナンバーも選べる様にお願い
来年秋口に発売なら既にどんな形態なのか決まってるはず
俺らは貯金しとけばいいんだろうけど、
他に持ってるクルマとの兼ね合いがなー
>>589 牛好きだったな
旦那にしたいのは辰、嫁にしたいのは寅だけど
ビート乗ってると白ナンバーのMRクーペが欲しくなる。
もっとパワーがあればもっと面白いだろうって思う。
次の東モまで次期ビートの情報は出ないのかな
ちょこちょこ情報出してくれたほうがうれしいのに
>>595 多分
>>590から察するに、今まで内部は相当ゴタゴタしていたのだろう。
取り敢えず作りました〜みたいな、魂も糞もないつまらん車として発表される予感。
むしろ20代のリーダーより
ビート世代がリーダーの方がまだ期待出来るような気がしないでもない。
>>598 86はFRの楽しさを前面にだした車だからなあ。
MRがほしい人にはあわなさ過ぎるような。
まあ、ビートはMRらしくないMRだったわけだけど。
F430とかどうですか
MR-Sにハードトップがやすくていいよ
庶民用のMRクーペは作るのが難しいんだよ。
日産(MID4)もスズキ(SPRY)も開発途中で挫折してるし、
MR2やAZ1は危険な車として有名になっちゃったし。
604 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/04(月) 05:57:27.16 ID:N0C3601Z
>>562 >さすがにビートみたいな手動ビニール幌は防犯上ヤバイっしょ。
ビニールと布の幌とか、いまでもいくらでもあるじゃない。
軽じゃなくてもっと高級な車でも。
>>603 AZ-1はコーナリング性能重視で直進安定性は捨てたって開発者が言ってる
>>604 DQNガキが満載の市営団地が近所にあるような駐車場に
ナビやら装備したままセキュリティ気にせず停める器量があるかどうかだな。
ケブラーで特注してみるとか
608 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/04(月) 13:33:16.17 ID:ehWb5zMM
貯金はできた!待ってるよ。
ビート欲しいなぁ、と思いつつも手が出せない...
新型ビートは器量良しでありますように
排気量よし!
新型ビートが出るのが先か オイルッ食いのエンジンが逝くのが先か…
>>602 MRSは不人気なのに玉はあるからコスパ最強だよな
普通車乗りたいならそっち行けばいいのにねwww
ノーマルはアレだが、
弄ればいい車だしな > MR-S
やたら軽いし。
MR-S、軽量MRオープンというパッケージは非常に素敵なのだが
顔がギョロ目でアレなのとエンジンがカローラそのままなイメージが・・・
なんの、ビートだってトゥデイじゃないか
30万のMR-Sと30万のトゥデイがあったら、迷わずトゥデイを買うと思ふ。
MR-Sってテールださくね?
MR-Sは前後ともにダサい。これが致命的。
でものるとホントいいよ。うしろからエンジンサウンドが飛んでくるってのがすごくいい
ビートにB16載せるより、
MR-SにK20A載せるほうが敷居低いしな。
マジカルリラックスオープン new Nビート
Noneをベースに新登場 チャンチャン
なんてならないように お願い
MR-Sは偉大だぞ。
リアガラスがビートに流用出来るからな。
626 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/05(火) 15:16:22.31 ID:47bC7Ul+
NAとターボを出してくれ。 NAは ビートtype KIYOSI ターボは もちろんビートtype TAKESI
ビートとトゥデイを一緒にするなよ
ビートはボロでも車好きのイメージ
ツゥデイは市営住宅ナマポ・・・DQN
628 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/05(火) 16:23:35.14 ID:ZekX7Yrn
32キログラムのボンネット継承してね!
629 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/05(火) 17:04:01.91 ID:gAc3gaSX
タイで作られてるHonda Beatと混同されるから違う名前を付けられるだろ
FRだったらS660、MRだったらN660Sがシンプルで良いと思う
630 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/05(火) 17:06:34.82 ID:JvJgoCET
本日ユーザー車検しました 無事に通ってよかったです。
FFで、単純に
N-sports
って名前になるよ。
632 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/05(火) 17:15:46.86 ID:GM8O+21d
イエローが似合うデザインきぼんぬ!
スポーツグレードにあえてルーフキャリアとかマッドガードとか付けちゃえよ
アドベンチャーな感じが出てくるぞ。似合うかどうかは別問題だが
Nコロがイイ
ビート買うために今から2万づつ貯金しようかな
月2万じゃ頭金にすらならん
三菱iのシャシーを使えばいい。
座面が高いから全高1400_は切れないだろうけど。
なぜ三菱が出てくるんだよ、頭沸いてんのか?
三菱もいい加減 i Sports Airだせや。
ザクレロみたいなスタイル、プジョーに先越されたじゃねーか。
三菱にそんな車出してる余裕は無い。
どんな車でも
三菱って時点で買わないけどな
ぶっちゃけアイ買うくらいならアクティバン買う。
アイとゼットって似てるよね
作ってた奴はこれを欲しがる層が必ずいるハズって思ってたのかね?
どういった魅力があるのか1ミリも想像つかない
コンセプトはいいけどパッケージングでそれを否定してるってwww
【 スクープイラストレーテッド 】
独占手記 一挙公開
「私は “ビート後継車”を見た」
あ、そう。(棒)
オクタゴングリルはやめといたほが良いと思うの。
総会でオレがいきてるうちにビートだしてくれ!っていってたおじいさんいきてるかな
エアインテークはダミーか本物かそれが重要だ
オワタコングリル?
652 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/07(木) 02:13:11.88 ID:+ykBzhsj
パワーは軽でNAだから予想が付く。
少し高くても良いから、軽量化に金を掛けてくれ。
希望は650キロくらい。無理か?
エッセが700キロくらい。昔のカプチが600キロ台だったかな?
653 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/07(木) 03:13:43.34 ID:whcgeYv3
>>639 三菱iでスポーツモデルならi DANGAN だろ。
654 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/07(木) 03:34:12.21 ID:gbMOpt2a
あー、そういえばあったなDANGANって。
5バルブのエンジンは秀逸だった。でもiのままじゃ重すぎる。
軽量化した2人乗りでやってくれたらうれしい。
軽の5バルブエンジンて意味ないからすぐに消えたなw
すぐでもないぞ
現行規格になってからのパジェロミニにも使われてたじゃないか
ダンカンばか野郎
658 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/07(木) 17:33:07.09 ID:8ryRI5LU
>>656 開発費を賭け過ぎ 償却のためパジェロミニにも使い廻し
結果共倒れへと導いた エンジン。
659 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/07(木) 19:40:21.26 ID:7XIcXtBK
出るとしても
車重800Kg超えるから660CCエンジンにはターボエンジンは必須だな
そのころには軽自動車の規格も変わって800CCになるかもしれんからわからんけどねw
多バルブって高回転時の吸入効率を求めた結果だろ
高回転エンジンじゃなきゃうまみが少ない
そもそも660ccみたいな小排気量は何やってもうまみは少ないぞ
小排気量はシンプルイズベストって結論出てる
バイクだとHONDAがV4とか8バルブやってて楽しいのになぁ
2ストだけどV型3気筒もあったよなー。
MVX250とNS400だっけ?
エコターボができるのならエコ2ストも作ってクレヨン>ホンダさま
666 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/08(金) 13:24:06.58 ID:/MLfCxJp
>>659 ← 659って初代シビックの開発コードだね。
ま、それは別として、軽の規格は当面変わらないと思うよ。
今よりも排気量やサイズを大きくしたら、リッターカーと差がなくなって
しまい、優遇税制も受けられなくなるだろうから。
軽の保有率が上がれば政府は何かしらやってくるだろうね
近いうちに税制優遇も無くなりそう
今年の4月から軽の自賠責20%上がるんだっけ?
普通車も上がるけどね、自賠責
軽の規格変更があるとすれば、増税とセットだろうなあ
つーか、軽のターボは5割り増しでも良いと思うがな
669 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/08(金) 23:11:01.71 ID:oBpV6wmm
670 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 02:38:46.75 ID:ZNDASZuX
自賠責は、自動車関連保険の中で唯一残っている「非関税障壁」だね。
任意保険は自由化されて外国資本の安いのがかなり普及しているのに……。
自賠責も会社ごとに独自に自由に設定できるようになれば、値上げなんて
もってのほか。今の半額くらいまで下げられるよ。でも、国土交通省の
OBが天下りしているから当面は無理かな? 安倍政権で追求できないだろう。
671 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 04:07:58.85 ID:rYxiuQe8
車、特に新車買う時は税金が何種類もあってものすごく面倒。
税金上げても良いけど紛らわしいから自動車税一本にまとめてくれんかな。
672 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 04:49:21.45 ID:il1EXOff
〉〉671
頭大丈夫か?
673 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 08:51:56.11 ID:U2jon1Vc
>>667 軽の販売比率は35%ぐらい。国際基準から外れた独自の規格から見れば売れ杉。
その規格を拡大へと見直しすれば、財務省が「軽規格廃止」へ飛びついてくる。
軽の7,800円を1L以下の年額29,500円に1本化すれば相当増収になるから。
日本車の中で1Lクラスの商品力は強くない。それは税制に守られた軽自動車の
存在があるので、1Lクラスに力を入れても割高感が目だって劣勢になっている。
日本のコンパクトカーを国際競争力のある商品に育てていくには、新車の軽規格を
撤廃して1L以下の自動車税を1万円台に減税していく必要がある。
今月のホリデーオート、次期ビートの大特集が組まれているぞ
コンビニ行ってくる。
>>669 車のパワーや燃料の消費量によって課税額を変えたいわけよ
おおまかに区別するのに便宜的に排気量が使われてるわけであって、
ターボは法の抜け穴をくぐってパワーうpしてる事になるんだよね
エンジンも部品をより消耗させるし修理頻度があがるからそういう点でも環境負荷が多少増える
>>677 これがホリオー?
田舎だから店にまだ置いてない…
679 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 18:11:33.15 ID:a4Yfy56w
田舎だけど、奇跡的に置いてあった
S660ってのが正式名称として濃厚なのね
スクープショットは無かったけど、鼻が厚くなってた。(栃研関係の目撃情報より)
FFなのかな?
681 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 19:07:31.15 ID:sKLbIVoD
ビート後継機がFFでS660って名前だったら全方位から苦情殺到しそうw
ビート後継ではなくビートっぽい車
そもそもターボな時点でビートではないし
ビートじゃなくてエスハチの軽版てイメージなんじゃね?
S660という名前はありそうだなw
最近N-BOXやN-ONEみたいに変な名前ばっかだし
>>677 なんかえらいぺきぺきしたデザインじゃね? 直線多用の。
でもコンセプトで出てたヤツのお尻が気に入らんかったのでこっちの方が好きかな
685 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/09(土) 21:01:52.11 ID:A7bxjfRG
>>676 >>車のパワーや燃料の消費量 って 難しいよね!
ミドがFRだったら何でもいいや!w
但し、FRだったらS660だぞ!
ホリデーオートだとMR
ホンダの軽自動車はNシリーズのセンタータンクレイアウト方式のNシリーズ(NBOX、N-ONE、次期ライフ)が鈴鹿の工場ライン
次期ビート用に開発されるMR(アクティシリーズ、バモス)が八千代の工場ラインになるだとか
心配しなくても、ビートはMRでしょ
そもそもアクティやバモスもMRだから、ビートだけFRにする理由がない
余計なコスト掛けるよりおとなしくMRで出せばいいよね。
MRのほうがコスト掛かるだろ・・・
>>688 アクティをFF化するって可能性は無いのん?
ダイハツのみたいに
その方がコスト的には有利じゃないのかな
>>691 あぜ道に出られない軽トラ作るならそれでも良いが…
ファッション軽トラならFFでもエエかもしれんが、軽トラ買う人の大半が実用重視だし
最小回転半径がちょっと大きくなっただけでも苦情殺到らしいからな。
縦置きMR+4WDのバモスをベースに前後反転すれば、FR化は大して難しくないかもね。
>>691 ダイハツの軽トラックFFなのかと思って見てみたらFRじゃん…。
バンの方もFRだし。
貨物車は後輪駆動が必須だから、次期アクティもFR/MR/RRのどれかだね。
いままでMRだから、今後もMRじゃね?
いずれにしろ、後輪駆動なら文句は言わない。
696 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/10(日) 02:50:30.41 ID:huOxwawJ
>>677 やっと出たか。
八千代関係者ならもう何ヶ月も前からそのプロトタイプが見れているんだが。
697 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/10(日) 08:10:16.60 ID:KkcQxWfL
>>676 それって役人の思考だろ
一般人は環境負荷とかどうでもいいわ
>>697 触媒抜こうが有鉛ガソリン使おうが関係ないよね〜
こりゃコミコミで200万だな
新型のロードスターに期待
もちろん今のビートも乗るけどね
床下MRならともかく、背中にエンジンを置くビートの場合は、
安全性確保のために、エンジンとシートの間の強度を高める必要があり、そこにコストがかかる
俺の言っているコストは、1台作るために必要なコストで、開発費のことではないけど
>>673 今の軽規格でか過ぎ
360cc以下なら今の税額でもいいと思う
足代わりには丁度いいんじゃね
1000cc以下は今の税額の半分くらい
今の1000cc以下の税額で1300ccクラスを新設すれば、
世界的に勝負できるクルマが作れないかなぁ
1000ccくらいが燃料消費の効率が良いと聞いたけど本当かね
それより小さいと流れに乗るためにぶん回すから効率悪いとか
だったら車格そのままで排気量だけ1000ccにすればエコだな
(小さな車体に大きなエンジン、これは燃える…!)
>>702 どんだけ飼いならされてんだよ、軽の維持費が安いんじゃなくて、
普通車の維持費(税金)が高すぎだと気づけ
>>704 一応車は贅沢品だぞ
庶民の足のために軽があるんだから
>>705 庶民はぶつかると危険な軽に乗れって事ですね
贅沢品だよ
国民車計画の下開発された軽自動車こそ
庶民が乗る車
今時の軽なら、衝突もなかなか。
>>700 FFの軽トラ、結局市場に受け入れられず消えちゃったわけね…。
生産期間1年って短すぎw
ただでさえトラクション足りないのに荷台に荷物乗せたら
余計ひどいことになるだろうに
何でそんなのも作ったんだか
>>702 だから国交省が超小型モビリティ導入に向けたガイドラインをだしただろ。
超小型モビリティが出来たら軽自動車枠は無くなるよ。
スモールNSXってどうなったんだ・・・
NSX自体、3〜4Lクラスでしょ。
スモールだと半分として1.6〜2Lクラスだと、シビックType-Rとクラスが被る。
フェラーリやポルシェみたいなメーカーじゃないんだから
数が出ないスポーツカーを何種類も出すのは、HONDAとしては損だと思う。
>>706 ぶつかって危険と感じるならばそれなりの出費をしてより安全な車に乗ればいい
それか車に乗らなければいい
バイクと両刀使いからするとタイヤが4つで周囲がグルリと覆われているだけで安心感あるんだけどな
走る時もバイクは「ワンミスで死ぬな…」とか思いながら走るけど、車は「保険使えばいいや」としか思わない
衝突安全ボディとか、過保護にもほどがある
もっとペラペラで良いから走る車造れるようにしろ、と
馬鹿か
走る前に安全性だろ
装甲車や現金輸送車にでも乗っとけよw
>>711 あんなもん昔のミニカーと同じく即廃れるわw
721 :
716:2013/02/10(日) 22:06:13.59 ID:y5Dv1nu3
>>720 そこはお前の命がペラペラとか突っ込んでもらわないと…
ワンミスで歩行者や自転車乗りを殺して人生終了なんだから
幾ら装甲厚くしても意味無し
そうそう事故らねーし
>>697 規制とかを決めるのは役人だからそういう風に書いたんだけど
あれ俺何か勘違いしてた?
726 :
711:2013/02/11(月) 03:27:50.88 ID:odpY2keO
>>719 超小型モビリティ導入は外圧もある。
軽自動車が非関税障壁だと言う意見もあるしな。
つまり超小型モビリティは軽枠廃止の為で、普及云々は2の次だろう。
軽自動車枠廃止なんて、地方からの反発でないだろ
誰がハゲやねん!
で結局FFなんだろ
MRってリークされたじゃん
ゴシップ誌の情報ってすべてが嘘じゃないんだよ
その中に本物の情報がある
メーカーが意図的に漏らす情報はゴシップ誌に掲載させて信憑性を薄くし
反応を見るような使い方もする
よって今回のホリデーオートの記事では駆動方式についてのリークがあったと見るべき
コンビニ行ったら、ホリデーオートは縛ってあって立ち読み出来なかった
他の記事興味無いし、350円も払いたくないなあ
734 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/11(月) 18:05:59.26 ID:pkAA9l7E
>>731 昔「ベンツの軽自動車が出る」って記事みて鼻で笑ってたら数年後にスマートが発表されたの思い出した
>>733 そう、正式発表だと本当のことしかかけないが、嘘を混ぜて発表するにはゴシップ誌を利用するのが一番
あの記事で何を読み取れるか
俺はここで不安視されている駆動方式をMRだという事を非公式に発表してると読んだ
まあどう読むかは人それぞれだと思うが、ゴシップ誌を嘘ばっかり、誤報ばかりと言うのはちょっとねと思う
デザインにしてもそう、口頭で言われた外観を予想で書いているだけなのに実車と違うとか言うもんな
>>732 サラッと立ち読みしてきたが
投書はあくまで文章だけで車のイラストはあくまで雑誌の予想イラスト
MRでフロント、ドアは結構高い、座席はビートより前より
車名はS660が有力
コーナリング速度はかなり速い
オープンだが幌が有力
ミッションは6速MTとATを用意
ATは通常のATとCVTの両方を検討中
こんなとこだったかな?
中のひと(ビートは作ってない)から見るとお前ら面白いな。
>>737 2010年代半ば発売で幌かよorz
幌ならイラネ
エスを名乗るならソフトトップがいいなあ
>>738 そうやって外の人をニヤニヤ見ることできるのは中の人の特権だよなw
世に出したものが受け入れられなければ辛い思いするのとバータだよ
まー、今乗ってるビートが修理出来なくなった時に乗れる車がありゃいいや。
ホンダである必要も特にないんだしね…。
ホリデーオート読んだけど、
フロントが厚くなってるっていうのが個人的にものすごい嫌な予感がする
衝突安全とかあるからしゃーないだろうけど厚ぼったくなるのはなあ…
744 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/11(月) 21:55:29.56 ID:jQEg2S5w
ビートでもS2000でも幌は不評だったんだからハードトップだろうな。
幌なしハードトップ付きってのと二種あればなー
まあそのへんは無限の仕事か
746 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/11(月) 22:30:06.84 ID:k4qKhVoH
おいらもMR且つハードトップで出て欲しい。
高くていいから、MRで電動ハードトップがいい
ハードトップの方が剛性も上がりそうだし
748 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/11(月) 22:48:57.20 ID:jQEg2S5w
オープンカーがひっくり返って中の人が悲惨な事になった話とか見ると幌とか怖すぎる。
道路に赤い線が2本とか((((;゜Д゜)))
新時代のS660又はS1000はMRの電動ハードトップで決まり。ソフトトップは不安。
750 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/11(月) 23:18:48.35 ID:D4a5QJld
単発で自演して何がしたいの?
ハードトップなら横転しても安全ってwww
それじゃ一生オープンにして走れないよ?wwwww
それならまだクーペにしろって言ってる連中の方がまともだわ
じゃークーペにしろ
ロードスター乗ってたけど、一度もオープンにしたことないし
ビートもぶったけクーペでいい
オープン超楽しいけど、
冷え性体質でものすごく疲れるから滅多にできない…。
風の巻き込みが無い設計希望。
MRで電動ハードトップなんて無理なの気付いてよ
そんなにハードトップが良けりゃオプションの
ハードトップ付ければいいじゃん
幌が嫌ならオープンにも大して興味ないんだろうし
1年に数回オープンで走りたい
だけど帆はいやだ、横転したら危ないし、車上荒らしされそうだし、貧乏臭いし
これが普通の感覚
雨雪以外ほぼオープンの俺が通りますよっと
オープンでなきゃビートの後継とは言い難いだろ
ひっくり返った時点で箱軽でも同じ運命かと。
オープンしまくってシミだらけの汚いジジイになります
760 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/12(火) 02:18:53.57 ID:PIlLpF4o
N-oneがN360のフロントをモチーフにしているようにS600を
モチーフにして似たようなデザイン手法で出たりして。
それだともうビートじゃないな。S660だわw
>>758 走行中ならね
でもオープンカーの場合停車中とか徐行中でもそういう危険はある
だから4点式ぐらいのロールバーは絶対必要
停車中に横転の危険性って横から突っ込まれるくらいじゃないの?
そんな心配性な人は軽なんか乗らない方がいい
>>762 軽だったら大人4人ぐらいでひっくり返せるよ
それに以前信号待ちしてた時にちょっと高くなってる横の住宅地からたぶん止めてあったであろう車が転がってきたこともあったし
世の中何があるか分からんよ
信号停車中に大人4人に囲まれて車ごとひっくり返されるって何のドッキリだよw
き‐ゆう〔‐イウ〕【×杞憂】
《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、
「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。
取り越し苦労。「―に終わる」
幌絶対反対!
FF絶対反対!
廉価版は布ホロでも良いよ。
リアウインドは透明ビニールじゃなくガラス必須だが。
768 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/12(火) 18:43:00.51 ID:2T/pHwCr
ビートに乗った事有る奴は居るの ?
769 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/12(火) 19:28:19.45 ID:7ye/Q7b/
借りて乗って惚れた
うちの車庫にありますけど
雨漏りしないハードトップを無限がだせば、
幌でもなんでもいい。
後付けハードトップはデザイン的にダサいからno Thank You
冠水突入や洪水、津波の時、
幌ならササッと脱出できるなー、と、雨の日のアンダーパス通る度思う。
幌の方が安全になるかもしれない、数少ない事例かも。
でも落石とかあったら幌じゃ即死
数少ない事例かも。
台風の時、高さ20mぐらいからの落石
リアスクリーンに当って裂けた。石はボヨーンとどこかに
エンジンフードベッコリや幌(頭)だったらと思うと…
776 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/12(火) 21:26:17.03 ID:3cXwKqr7
落石はロールバーでも防げないなあ
メット被るしかないな
メットだけじゃ首の骨折れるからHANSも必需品
ビート乗るのは命懸けですね
778 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/12(火) 23:03:21.53 ID:8Slv539j
オープンカーで出すってホンダが言ってるから叶わぬ願いだけれども、
クローズドボディのMRで出して欲しい。もう雨漏りには疲れた。
>>778 どうせ無限あたりがガッチリしたハードトップ出すだろ
お前ら歩行者なんてちんちん剥き出しだぞ
外歩けないジャン
よーし蓋なし棺桶でパレードしちゃうぞ
クローズで助かった事例って例のトンネル事故のインプレッサくらいだろ。
783 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/13(水) 01:34:17.16 ID:UELh5IKu
>>763 君は、軽のワンボックスカーがひっくり返ったのを見たことがあるのか?
重心が圧倒的に低いんだから、なんでそんなことを心配する?
だれかさんが言うように、まさに「杞憂」だな。
空が割れて落ちてくることなんてないよ。
FDでひっくりかえったことあったなぁ・・・
785 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/13(水) 02:30:37.72 ID:zp4DtUSY
ベストカーの予想では180万円くらいって書いてあったな。
去年の11月くらいの号だけど。
おれとしては、やはり売れ筋は160万円程度であって欲しい。
それでも旧ビートより高いんだから。
デフレスパイラルで物価上昇はあまりないしね。
幌絶対反対!
FF絶対反対!
787 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/13(水) 07:54:57.99 ID:8mU9mB04
旧ビートの138万にエアバックとESCとABSとHIDを標準にして消費税のせたら160万超える。
これにDOHC化と6MTは欲しいから、コストからみて160万程度だとFF+幌ってことになる。
MRだと安くみても180万から?FRだと200万オーバーで非現実的価格。
あと手動でもいいから格納ハードトップが欲しい。
N-oneベース FFマジカルリラックスオープン
180万でもコペンより安いんだよね
160万だったら相当しょぼい出来になるよ
軽=安いの構図はとっくに無くなってるのかな、
そもそもこの認識は日本だけのものだし。
軽だから安いんじゃなく大衆車だから安い
趣向性のある車はカテゴリー関係なく大衆車じゃない
コペンはハンドメイドで職人が1台1台作ってるから高い
794 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/13(水) 15:22:10.89 ID:XpFop1Ec
鉄板から叩き出してボディ作る所想像した
光岡かよ
N-ONEの上級グレードが170万だからFFで作っても160万は苦しい。
N-ONEのホットモデル(6MT)が180万、新ビートが200万〜になると思う。
別にかまわない、妥当だと思う。
1000万円超で限定100台の発売でいいよ
799 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/13(水) 18:05:21.74 ID:Xaj6GCkB
ビ-トじゃなく S660って呼び名になるらしいぞ
R仕様で1000ccの高回転型NAを出してくれれば
ホンダの本気さを信用できるんだがな…
S660でも十分好きな名前だ。
>>799 MTRECなのか?VTECなのか?w
S360を作ってた時もホンダは本気だったと思う。
本気度に排気量は関係ないよ。
>>799 Sを名乗るんならFRでないといかんだろ!
つかS660とか・・・S600に失礼だろ!
S2000に別段思い入れのない身としては素直にビートの後継者として作って欲しいのだがなー
オープン
MR
6MT
そそられるわぁ
ビートって名前じゃなかったら買わないわ
オープン
FF
5MT
180万
買って頂かなくて結構です
RHTにしたくてFRになっちゃって、
じゃあS600にするかって流れ
それはそれでアリ
FRなら他に選択肢はいくらでもある
>>810 同感。
まぁ軽ってことで独自の存在にはなれるかな。
FRなら何年も待ってまで買う価値は無くなるよね
ロードスターとかいつでも買えるし
ホリデーオートによると輸出もありって書いてたので1000cc4気筒とか期待
少数でもいいから国内でも売って欲しい
>>791 昔は、軽と普通車じゃ全然装備が違った
それが今じゃ電動ドア、エアコン標準、車種によってはHID等々、大きさ以外の装備に
違いはほとんどない。それなのに軽の方が安いのは当たり前とかはもう無いでしょ
>>812 普通車と軽じゃ同じFRでも購買層が一部は重なるだろうが完全に同じってことはないでしょ
幌絶対反対!
FF絶対反対!
MRだよ マジカルリラックス
>>814 今はほれ昔と価値観が違うから。
昔は所有感や走行性能に価値を見出すみたいなとこがあったけど、
今は目一杯のスペース効率と使い勝手、燃費性能にお金を出すから。
世間的に無駄の固まりみたいな軽自動車がそれらの車種より
高額だと理解してもらえないかも。
MRじゃないと論外だわ。
>>818 ん?無駄な塊か?
日本の道にはベストバイだろ
むしろ3リッター越えの自家用車とかが無駄な存在
触れちゃいけないヤシだろ
822 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/14(木) 17:55:32.17 ID:L+hXX2Vs
購入資金貯めてたけど急に転勤になってしまってビートの必要性が無くなってしまった
今までは山奥まで通勤してたからワインディングをキビキビ走れるのが欲しいと思ってたけど
今度は平地で幹線道路を走るから通勤が全然楽しくない件
車も多くて排ガスでオープンに出来ないし完全に詰んだ
よかったじゃん、金を遣わなくて済んで。無理して遣う必要ないんだし。
貯めておいて好きなの出たら買えばいい。
都会じゃ休日乗るために持ってる人が多いんでは?
それが普通なんだよ
>>822
>>824 うーん。。。
平日は電車通勤なんでそ?
毎日車のってると休みの日にまでわざわざ出かける気にならないなあ
まあ夏になればまた考えが変わるかもしれないけどwww
826 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/14(木) 21:18:07.68 ID:/IZTRCn0
キュアビート
ビィト
おれ街中通勤暦10年超だけど、ビート楽しいよー。
エアコンが壊れたままなんで8月だけ別の車を使ってるがー。
俺はエアコンブッ壊れてても扇風機設置して走るぜ
>>798 嗜好品だし幾らでも良いよ。
ユーザーは納得して購入するだけ。
びーちゃん
屋根付きガレージ持ってない一台持ちの人が多いから、電動ハードトップがいいって言う人が多いのかな?
車庫無しでオープンカー買うとか有り得ないし
これ一台でどうにか出来る車じゃないから二台以上持ってる人も少なくないでしょ。
そのあなたにとって有り得ないことが世間ではいくらでも有るんですよ
買ったばかりの頃は大事に実家のカーポートに停めてたけど
今じゃ追い出されて畑の横に青空駐車ですたい。
ベストカー(笑)とかあの手の予想CGが・・・orz
見る度にコレジャナイ感が強くなっていくんだが
電動のハードトップなんていらない。
重くなるから手動で十分。
ベストカーの予想CGってセンス無いよなー
カプチーノみたいなリヤガラス格納でトップだけホロってできそうじゃね。
F458スパイダー見たいな感じで頼む! ルーフは樹脂でもいいが、幌は勘弁
幌絶対反対!
FF絶対反対!
よく知らないんだけど樹脂って外車のモールとかに使われる黒いやつだよな?
あれって塗装も出来るの?
あのままだったら電動トップでもださいなあ
ロードスターのRHTが樹脂製だったハズ。
よく知らないならまずは調べよう!
カプチーノみたいにアルミにすればおk
レヴェントンみたいなデザインにして欲しい
おまいらありがとう
RHTも樹脂か、ならキレイなハードトップになりそうだな
新ビートも同じ要領でMRで来るならますます迷うわ
即決だろ、jk。
何はともあれ、電動とか幌とかは勘弁して欲しい。
電動ではなく幌でもない、ってカプチみたいな手動分割式とかかい?
幌じゃないから大丈夫と思いきや、以外と雨漏りするそうね…。
分割式でも、折り畳み式でも良いです。
なにしろ電動とかで重たくなるのは嫌。
上からはコストかけるな!つて言われているんだから、手動で良いと思う。
ビートを安くで譲ってくれる可能性が5%位で浮上してきたぞ!
初めてのマイカーでビートに乗れたらどんなにいい事か・・・
デザインテイストは、ポルシェの981ボクスター風だと理想的なんだが。
あれほどカッコいいMRのオープンカーはないよね。高くて家族持ちにはとても手が出ないけど…。
軽の枠であんな抑揚のあるデザインは厳しいだろうけど、過去にNSXとS2000を所有したホンダのスポーツカー好きとしては、久々のホンダスポーツには期待してしまう。
カッコ良くてRHTでRWDで6MTなら東京モーターショーでの発表後すぐにディーラーに駆け込むんで、頼むぜホンダ!
いまどき電動は必須だろ
手動でも幌でもいいけど、全ての作業が車内から出来る様にはして欲しいな。
幌絶対反対!
FF絶対反対!
FFではないみたいよ?
少なくとも、N-ONEオープンクーペではないってさ。
当たり前だよ。
N-ONEはFiat500Cみたいなオープンクーペにしたらウケそうだけどな。
スポーツではなくファッション。
でもまぁ、オープンって日本じゃ流行らんし無いだろね。
次期ビートも別にオープンじゃなくてもいいんだけどね、個人的には。
社長が「軽オープンスポーツを出す」と言っただけで
ビート復活とは言ってないんだよな。
てか、車名なんてどうでもええわ・・
FFじゃなかったら絶対買う。現金用意済み!
866 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/17(日) 19:17:59.25 ID:berAcD5i
ビート=軽、MR、オープン
ビートの後継車とうたうからあれこれ期待が高まるんで
はじめから新しい軽スポーツとでも言っときゃ何も期待はせんよ
HONDAのコンセプトは後者なんだから
売れるとしたらビートの後継だから、自然とMRなんじゃ・・
868 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/17(日) 19:25:26.06 ID:WxMhYL8G
今回はターボだから、いろんなとこから改造パーツがでまくるし
チューニングベースにはいいかもな
B-ONEとか
分かってやってんのか、crzにnoneだもんな
どんな名前にするのやら
871 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/17(日) 20:35:10.51 ID:berAcD5i
バブル全盛期ビートの開発にはかなりの費用がかかった
F-1(無駄な金かけショー)でもHONDAの時代
ビートは裕福なあの時代だからこそ無駄(遊び半分)に金をかけ
てできた産物(軽自動車サイズオープンモノコックミッドシップボディ)
である
今般 NEWビート(シャシーが旧型形状)でないがぎりFFが濃厚
よくてFR
軽自動車規格での右ハンドルでMR、電動ハード・・なんてのは
この時代よほど需要がないかぎり本田の経営戦略にないといえよう
初代ビートだって商用のアクティ流用したからMRだったわけで、
今回も同じだと思うんだけど
アクティとかもFMCするんだから、同じMR使うでしょ
せっかくの6MT、NAがいいな〜
874 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/17(日) 21:15:24.53 ID:FP2s4+LD
俺は、MR、NA64ps、6MT、樹脂製の折り畳み式屋根でいいや。
幌オープンとクーペでたのむよ
厳しいかなあ
86でさえオープン出すし
まああっちはアメリカでも売れそうだしなあ
こっちは変態のイギリス人に売るのがやっとかな
確かにイギリス、小さい面白い車の購買層あるね
個人的にはNAにエンジンに力を入れて欲しいけど、ターボ用に作られたエンジンなんだよな?
車重おもいしターボじゃないと走らんだろ
結局、N-ONEターボ2ドアカブリオレローダウン仕様だったりして
ターボって乗りづらいから嫌いなんだよな
変な扇風機みたいな音も苦手だし
NA厨は他を買ったほうがいいとしか言えない。
883 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/17(日) 23:52:22.73 ID:WxMhYL8G
新型ビートは830Kgくらいの車重が濃厚だから660CCならターボは必須だな
今どきのターボは昔のドッカンと違って低速から太いトルクを発生する扱いやすいセッティングになってるからね
ターボは乗りづらいとか
いつの時代の考えだよw
しかも軽自動車はECU換えればターボでも9000〜10000rpmくらいは簡単に回るから高回転派も満足できるぞ
ただハイオク入れなきゃいけねーけどな。燃費もコンパクトーより落ちるけどw
>>883 現行ビートでもハイオク入れた方が調子いいぐらいなんで、
あまり気にするもんでもないと思うねぇ。
趣味車なんだし。
幌だとホンダが若者に乗せたいと思ったところで
結局は子育てを終えた家持ちオヤジの盆栽車にされちゃう可能性が高いからなぁ
そもそも若者は車なんて興味ないでしょ
noneを悪い顔にして、エアロと青いLEDいっぱい付けて出した方が、若者うけがいいと思うよ
>>883 その最近のN-ONEのターボが超ツマンナイのだが。
扱い易くて速いのは認めるけどさ。
ターボは多少メリハリある味付けの方が楽しい。
891 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/18(月) 03:24:16.23 ID:fdf8T0vH
最近、ホンダの技術力の低下が噂されているもんな。
ターボF1で常勝時代はトップクラスだったが、F1撤退前は
同じ排気量のエンジンでもフェラーリやマクラーレンに比べて
100馬力も劣ると言われていた。ハイブリッドでもトヨタに
大きく後れをとっている。
だから俺は、ホンダの技術力にもあまり期待していないんだ。
そのホンダが出すビートにどこまで魅力があるか。だったら、
コペンみたいなのでもかまわないと俺は思っている。
あくまでも個人的な意見ね。
秘密基地みたいで
カコイイなぁ
ところで、どう作るか決まったのかな?
2014年度中に間に合うの?
894 :
>839:2013/02/18(月) 06:56:49.59 ID:+x/d/QGG
狼少年ベストカーの予想は当たった試しがない?ww
何度新ビート発売決定との記事がでたことか
>>884 個人輸入する好き者がけっこう居るらしい。
さすがブリテン。
ビートオーナーズクラブみたいなのもあるらしいって話。
MGFって大きいビートって感じだったけど関係あったのかな
ホンダと資本関係はあったけど、デザイナーはビートとの関係を否定してたよ
「MRでオープンカーをデザインすると、どうやってもあの形になる」って。
その後エリーゼやルノースピダーやMR-Sが出て「んん?」と思われたり
MR版CR-X(後のデルソル)のボツ案がベース?という噂が出たりしたけど
真実は不明。
まあS360〜S800のデザインも190SLとかFIAT124spiderあたりのパクリみたいなもんだし
そのあたりはある程度持ちつ持たれつみたいなもんじゃないの
>>895 イギリスのビートオーナーズクラブってある。少なくともあった。
昔HPで見たことある。
901 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/18(月) 18:03:20.10 ID:uGz0LBxk
>896
デザイナーが参考にしたって公言してるわ
>898
FIAT124spiderの方が後なのにどうやってs360がデザインをパクれるのか大変興味あるな
>>889 それはターボじゃなくてN-ONE自体がつまらないんだろ
というかあの見た目で面白いとは感じないだろ
よくある家電的なお買い物車なんだし
幌絶対反対!
FF絶対反対!
FRクーペならいいの?
俺はMRじゃなきゃ嫌だね。FRだとデザインが期待できない。
MRなら幌でもいい。できれば幌じゃないほうがいいがな。
オレもMRがいいなぁ
長く乗るんで、中身は平凡でもいいから
壊れない(クーラーECUデスビ等々)、
流用、修理にこまらないのがいいな
908 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/18(月) 22:09:48.40 ID:RCRGAmmW
オレは来年まで生きていられるか心配だw
MRでNAがいい
せっかくのDOHCだもんな、NAでブン回したい。
ターボだったら連装スロットルじゃなさそうだし、吸気管長長いし
アクセルレスポンス悪そうだからな
パワーを取るかフィーリングを取るか
幌絶対反対!
FF絶対反対!
FRよりむしろ横置きMRの方がデザインは制約がキツくて期待出来ないと思うけど
MRのターボの6MTってどの雑誌みても書いてあるんだからそれはもう決まったようなもんじゃねーの?
「どの雑誌にも書いてあるから」という理由なら5年前にデカビートが発売されてる。
どうせ最初だけしか台数出ないなら、軽枠って制約に囚われないで、
1000ccくらいでも良いかなと思う今日この頃
918 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 02:19:19.15 ID:xsZz3Gy2
ここでいろいろ語っているみんな、ビートで高速を走ったことあるか?
走れないとは言わないが、おれはあまり走りたくない。
というのは、常に緊張感を持ち続けることを強いられるように感じるから。
旋回性能を高めてあるビートだから、重心はほぼ真ん中だしホイール
ベースも短め。
高速走ることを前提とするなら、ホイールベースをギリギリまで長くして欲しい。
じゃあ高速は走らない前提で造るか
>>918 あーそれわかるわ
俺はNCロドスタRSに乗ってるが高速に乗るのは
好きじゃない。スピードは出るがすごく疲れる
スポーツカーの宿命
921 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 03:00:15.49 ID:Fazok1l0
Nワンに限らず、最近の軽自動車は全般的につまらないよ。
922 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 03:32:00.28 ID:X2BbAmW+
ワゴンR辺りから軽はつまらなくなった。
幌なら買わない
>>918 足回りおかしくなってないか?
100km/hで走ってる限り、全然不安は感じないぞ。
手放しで2kmぐらいは余裕で走っていけるし。
ちなみにビートは高速道軽80km/h制限時代の車ね。
120以上で疲れるのはしょーがないと思うよ。エンジンも死にそうになるしね。
925 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 07:42:05.36 ID:YKZ7CxGU
高速でも制限速度が前提なら全く問題ないが
+20%くらいのマージンは軽くある
そんな速度で緊張しないといけないのは足回りが逝かれているよ
MRとか全く関係ない
>>922 アレはアレで出た時は新鮮だったんだけどね。
どこのメーカーも同じようなの作り出したから。
新車で買った頃に高速を走ると、足回りよりビニールのバタバタ音の方が気になってたよ。
今じゃ100q/hを超えて走ろうとは思えんくらい色んな所が劣化しているが。
今でもビートって買えるのかい?
ごく稀に走ってるのを見る
宇都宮じゃミラーに緑のシール貼ったのが腐るほど走ってるよ
俺も持ってるし。
ミラーに緑?
フィット並みの加速をしてくれたら、街乗りでも不満なく使えて嬉しいな。
932 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 17:51:12.72 ID:SW1x2l3j
933 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 17:54:51.12 ID:ce2nNG/o
5速前回
時速130Kmでリミッターにあたった。
って リミッター付いてたんだ…W
高性能じゃん。
>>929 栃木だとインテRとかシビックRとかNSXもみんな同じシール貼ってるんだろ?
宇都宮に行くと、ちょっとした納品にも白のHマークの作業着借りて入るんだよ
帰りはみんみん揚げ餃子にビールがお約束だったな
140km/hでスピードリミッターじゃなかったっけ?
発売当時雑誌のテストではリミッターカット以外ノーマルで最高速160km/hくらいだったような…
ビートのスピードメーターは劣化して針の動きが悪くなったりずれる
今の軽なら大抵は大丈夫だけど
10年以上前の軽自動車の中で、高速走るのも苦にならない車種って
ちょっと思いつかないな。
ターボなら5速100キロ巡航だと3500ぐらい回すかな
>>938 速くても、ロードノイズや風切り音が凄いからなw
軽いから、ちょとした段差でピョンピョン飛ぶしw
ちゅーか、ビートで高速走ったこと無い人大杉じゃね?w
タイヤや足回りにもよるけど、アホみたいに安定してて超楽だけどな。
110km/hぐらいまでは楽ちん巡航領域ですよ。
毎日高速通勤してたことあるけど、おにぎり食いながら100km/hでまったり走れてた。
今どきの軽に比べても、オンザレールで制御しやすいこともあって楽と言えるよ。
カーブでハンドル曲げた状態で手放ししても、バンクに沿ってしばらくそのまま曲がって行けたりするんだよね。
レーンチェンジも気持ちよいし。
追い越しだけはタイミング計ったり必死にならざるを得ないがw
苦になるといえば、振動と音は慣れるしかない。あとオイル食い。
100km/h超えると幌から隙間風が凄い勢いで入ってくるんだよなぁ
安定性云々より、常に高回転を指すメーターと、盛大なエンジン音が長時間続くストレスの方が大きいな
ぶっちゃけ延々道なりに走り続ける高速って、あんま楽しくないし
>>918 おいおい
つりかよ。E-PP1 十分にホイールベース長いだろう
普通に安定して高速走ってたけど。
945 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/19(火) 22:17:41.87 ID:8VUAYW7s
足回りノーマルで20年以上乗ってるけど、ビートってヘタな乗用車よりも直進性はしっかりしてるけどな
ただし、流石に20年も使うとシャシーがヘタっているのか、タイヤやサスを交換したときは4輪アライメントテスターでしっかりとトーを調整しないと駄目になった
スズキ・ダイハツ・三菱のフロントエンジンの軽トラよりホンダやスバル時代の
フロントにエンジンの無い軽トラのほうが圧倒的に安定して直進性がいい。
何故だか知らんけど。
N−ONEのホイールベースは2.5m越えてる。
それに比べると2.28mはかなり短いよ。
個人的にはMRの6MTあたりは確定なのかと思ってらが、デザインが心配。
新型NSXのミニ版みたいになるのか、EV-STARみたいななるのか。
ヘッドライトの形状だけは最近のホンダ車らしい細目になるのは想像できるが…。
>>947 旧規格軽だからね。
でも、旧規格では非常に長いホイールベースだよ。
車横から見りゃ分かるべ?
ホンダ自ら軽最長のホイールベースって謳ってる車を持ってきて、かなり短いよってのもなんかねえ
エアドライバーなんだろーね。
なんかかっこいいな。エアドライバー。
最悪トーさえしっかりと調整(インに2ミリ)されてればわりと安定して直進するよな。
あと、オモステも高速安定性に一役かってる。
出来るだけ軽量化して欲しいな!!
電動の幌はやめて欲しいし。
変な補強入れるなら標準でゲージ組んで欲しい(笑)
やっぱ、新技術の鉄とアルミ溶接だろ。
あれはヘミングと接着だろ?
ってFSWのことか。
ホンダは新技術好きだよな。
高防食性スチール(新日鉄住金製)の採用
コストしだいだが期待していいのか?
スポーツカーってのは、走りは良くても、高速道路を走るときは、
それなりの緊張感を強いられるもの。
マークX350Sとかベンツとかで走った経験のあるおれはその差が
はっきり分かる。
軽とか安い車しか乗ったことのないヤツにはわからんだろうが
幌絶対反対!
FF絶対反対!
>>958 あなたがどんなスポーツカー乗ったことあるのか判らないが
それなりの緊張感って何?
20年ぐらい前のスポーツカーしか乗ったことないんだろw
今のスポーツカーは使い勝手は悪いものの変な緊張感なんて感じないしで爽やか快適に乗れて速いよ
>>958 そこは嘘でもポルとかフェラとか言って欲しかったな。
スポーツカーの良さとして
車との一体感、路面をダイレクトに感じる
みたいな事は一種の緊張感にも繋がると思うよ
ビートの良さもそんな所にあると思うし
高速でトラックに抜かれたときの緊張感
他人と競争するわけじゃないんで、1人誰もいないマイナーな山道を自分のペースで走ってると、自然とニヤニヤしてしまうような走りをしてくれれば最高だね。
あとは、ターボ車なら少し弄れば100馬力は出てくれると嬉しいですな。
>>956 国産だけ見てもアルミのドアって前からあるし、
方法は違うけど三菱がスチールボディにアルミルーフってやってたはずなんだけど、
このホンダの技術ってどの辺がスゴいのだ?
わかりやすく説明すると軽量化に役立つって事な。
それとこの記事の中に『摩擦かく〜』って昨年発表した技術にも触れている。
軽量化に貢献する技術は良いじゃない。
968 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/20(水) 13:02:45.78 ID:XcOe3iEC
アルミのとこ樹脂にした方が手っ取り早い気がする
樹脂は金属に比べて製造時の誤差が多いし、気温によって微妙に変形するし耐久性、ぶつかったらすぐ破損するなど問題が多い
強度が必要なインナーパネルはスチールにして
外装だけ軽量なアルミにて適度な軽量化+剛性が得られ、コストもあまり掛からないということじゃね?
>>969 なるほどね
オールアルミって手は無いのかな
オールアルミだともっと軽量化はできるけどコスト増になるし、強度(特に衝突)で問題がある
マークX350Sってスポーツカー?
ただのラグジーセダンじゃん
ノーマル版はターボ、軽量ボディ版はMTREC 3連スロットル
これでよい
アルミにすると鉄と同じ強度にしようとしたら大きくなるからな
しかも最近は鋼板使ってるし
強度が必要なところは鋼板でそれ以外をアルミでやるのがバランスが良い
>>977 初代NSXに対するRX-7(FD)のアプローチが正にそれだった。
979 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/20(水) 17:59:21.44 ID:SsH1bQPj
スポーツカーのなんたるかを知らん連中がビートを語っている
ということがはっきりした。
スポーツカーとは良く走り良く曲がるもの。のんびりした高速巡航性能を
求める車ではない。
980 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/20(水) 18:13:25.15 ID:SsH1bQPj
>>973 はあ? おれは958だが918の考え方には否定的だ。スポーツカー
を知らん連中=918のようなヤツという意味で979を書いた。つまり
軽のスポーツカーはハンドリング重視だから、ホイールベースを
伸ばしたりして高速安定性を求めたいならラグジュアリーセダンにしろということ。
佐藤琢磨もビート乗ってたよね
彼が高速安定性求めてビート選んだとは思えない
「パワーも速さも無いけど最高のスポーツカーだ」とか言ってた
タコマって黒歴史だろ・・・・あまり触ってやるなよ・・・・。
彼はホンダの営業マンだからね。個人的には好きだけど。
でも、軽自動車のほうが一般道では絶対楽しめるよね。ポンコツのアルトでも、田舎の田んぼ道とかガンガンに走ってると、楽しいからね。
それがスポーツカーならなおさらだ。今から発売が待ち遠しいよ。
>>980 とはいえ、現行ビートはホイールベースむちゃ長いけどね…。
ま、MRだからね。
軽規格ってちいさいんだから、限界まで広げても、それなりにしかならんけど、
N-BOXのホイールベースはFitより長いんだっけ?
意外と余裕あるもんだね。
新型フレームで設計自由度が増えたわけで、どういう車作ってくるのか楽しみだよ。
985 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/20(水) 19:55:49.98 ID:uMCEiE8b
マークラインズにはN-BOXプラットホームってかいてあるけど、
MRは確定なのかな?
>>985 NシリーズのプラットホームはMRにも対応してるらしいけど、新軽オープンがMRとは発表されていない。
MRに対応してて軽バンや軽トラだけMRで出すホンダじゃない。過去歴あるしな。
確かホンダは共用プラットホームの考え方に縛られず
低コストで出来る車体を実現したのがNシリーズと言った記事を見たきがするが
共用ではデザインの自由度が少なくなるし、走り屋安全性能にも影響あるんでないかい
日産がプラットホームに拘ってあんなんになった経緯があるし
スバルは、あれは共用プラットホームじゃなくて、共用コンポーネンツだからなぁ
故に走りが良いが、走りや安全性以外は金をかけてない。内装が残念見える所コストダウンって言われる訳だ
ホンダは、吉野・福井が駄目にしたからな、あいつらが推し進めたインサイト・燃料電池は失敗と言って良いだろ
本田宗一郎・藤沢武雄 両氏の理念の製造と商売をもう一度思い出してほしいもんだ
時代が違うと言う奴もいるけど
スピリット=理念・心意気は時代を超て不変であると俺は思うぞ
例えば、今の車は衝突安全基準によってどれも同じのデザインなってるけど
歩行者用エアバックを搭載した事によるフロントデザインの自由度が増したボルボみたいに
いくらでも知恵を絞ればやりようが有ると思うが
トップがどれだけ勇気をもってやるか。それを周囲がどれだけ支えるか
ビート後継にそれが出るだろうよ。
エアバッグ重そう出し、、、
だからさ、例えの話であって歩行者用エアバックを搭載しろとは言ってないよ
過去には、フェラーリーより低いボンネット高を実現する為にエンジンを寝かすとか
FFなのにロングノーズショートキャビンを演出する為にFFミッドシップ&直列5気筒なんて事もした。
トヨタのゴア(国と結託した衝突安全基準)によってホンダはカッコ良い車作れなくなったって言ってたジャーナリストもいたっけ
名前は忘れたけどナビの人だったような・・・
今カッコ良い車を作れる、造ろうとしてるのは、ホンダと以外にトヨタだけの様な気がする
FF反対
幌反対って書いてる奴がいるけど
俺はFFでも良いと思ってるけどな
どうせ、MRでだしても本当のMRの楽しさなんて理解しようとしないし
そんなの有るとも思って無い奴らが過半数を占めるんだ。
またツマラン車って言われるだけさ。
FFしか知らんし、車の走らせ方も気にしない奴ばっかりだろ
ビートのショップさえミッドシップの事を理解せずただひたすら、うわべだけのダイレクトを強調する所もあるしな。
ロールしない、限界が高くトリッキーでスリリングな車がスポーツカーって・・・固定観念どんだけなんだ。
それより俺はコントロールしやすく、アクセルで自由に方向が変えられる車の方がよっぽど楽しいと思うがね
ビートは、ミリ単位での微細なアクセル操作にエンジンも車体もレスポンス良く反応する車
単にハンドル切れば曲がる・アクセル踏めば加速する車とは違うのにね。ほんと馬鹿ばっかだよ
パワーが無いと言うけど、5速9600rpmで168km/hメータ読み(目降りがなくて予測だが)180km/hに達するパワーは
どんな所でもパワーに不満は無かったけどな。そりゃ280psマシンやターボカーに比べりゃ非力かも知れんが
殆どの奴はその使い方を知らない又はそのポテンシャルを知らずに酷評してるやつらばかりだ。
幌は 悪くなれば交換すれば良いし、雨漏りする奴はシールが駄目の場合と幌自体雨漏りしてる場合がある。
リヤスクリーンだけ熱線ガラスなら、幌で文句無よ。
幌が嫌いな奴には、最初からハードトップ仕様を作って売れば良いんだ。
どうせ、雨漏りが〜とか言ってる奴は、年に数回しかオープンにしない奴らだろうから。
幌の良さを知ってる奴は オープン語るに幌反対なんて言わないよ。
993 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/20(水) 23:08:51.39 ID:3KHMplE4
誰か新スレ立ててくれ。
>>991 おまえみたいな奴はシビックでも乗ってろよ
996 :
しあわせの黄色いナンバー:2013/02/21(木) 00:36:25.88 ID:2WG9OeOX
なんでここの板の人は、他の人の意見を尊重しないのかな。
「君はそう思うかもしれないが、どうだろう。俺はこう思うんだが」
みたいな大人の会話が出来る人はいないの?
いるわけないじゃーん
現実世界じゃ誰も自分の話を聞いてくれないんだもの。
でもビートに乗ったら人嫌いはなくなるらしいぞ
幌絶対反対!
FF絶対反対!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。