【軽ＭＲ、次期は】ビートを語れ80【2014年登場？】

1 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 01:22:46.99 ID:CTypHSfu

前スレ
【軽MR】ビートを語れ Ver.79【800kg以下希望】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1344636114/

2 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 01:23:57.99 ID:6WAAEMb8

2gt

3 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 01:24:35.73 ID:Xjj2/UqM

スレ立て乙です！

２げと

4 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 01:25:36.53 ID:Xjj2/UqM

しまった、タッチの差だった！

5 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 01:27:55.63 ID:VMCmAdZQ

スレ立て乙カレー！
しかし1000行く前に誰か立てるの普通だろ

6 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 07:18:14.70 ID:/eBAMd27

DOHCターボ化しないとFF糞コペンに直線もコーナーも離される。

7 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 07:57:06.86 ID:d1xzc2T4

ホンダも心得てるよ。
今のホンダはいつになく、やる気だ。

8 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 08:07:11.47 ID:Iut5Nn9t

>>6
だからNボのエンジンをベースにしたやつだから大丈夫やがな
あのエンジンで700kg台前半なら面白いハズ

9 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 08:39:22.08 ID:jvdSWTbs

>>8
ホンダは今新しい軽自動車用エンジンを作っていて、そっちをビートに流用するらしいよ

10 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 09:06:21.83 ID:Iut5Nn9t

>>9
S型ベースでなく
完全に新設計？Nシリーズで複数のエンジンて…それはないやろ

次期フィットのリッターエンジンと併用したやつなのかな
それなら分かるが

11 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 09:18:22.93 ID:4bCLPlFK

P07Aをベースにしたショートストロークエンジンだったりして。

12 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 09:28:26.58 ID:/eBAMd27

FRだったら1960年ごろのロータス初代エリートみたいな車にしてほしい
http://minkara.carview.co.jp/userid/762765/blog/25308111/
エヌワンのエンジン＋ミッション･デフがS2000の流用か専用で300万近い？

MRだったらエヌワンを水平に前倒した専用エンジン＋アクティのミッション
ビートをクローズドにしたボディなら700Kg台後半でいけるんじゃないか

13 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 09:47:38.09 ID:jvdSWTbs

>>10
いや、次期ライフから、Nシリーズのエンジンが変わる

14 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 10:49:21.74 ID:YmB3Ixe2

ホンダカーズ小牧の社長が、電話中にキレて
「今からオマエの家まで行くから！足代30万払えよ！」

その後、社長から留守電にこんなメッセージがw

http://www.youtube.com/watch?v=sFCOB4De5sA&feature=youtube_gdata

直接社長さんと会話しました。

http://www.youtube.com/watch?v=wFMyADiWLU4&feature=youtube_gdata

ようつべへうpすることも許可してもらった記録

http://www.youtube.com/watch?v=g45nIgbw1EE&feature=channel&list=UL

15 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 14:03:23.53 ID:Iut5Nn9t

>>13
そうかー
今のNカスターボ乗ってて
割りと気に入ってるんだが

S07はお蔵入りになるのかな？
たった数年で

16 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 18:00:19.03 ID:VGIoHGmD

初代ビートに合わせてSOHCノンターボを新設計の予感。

17 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 20:20:39.38 ID:26J38hbF

ダウンヒルだけ速ければ、ビート後継らしくて良い。

18 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 20:32:21.34 ID:2PRFeYnZ

後輪駆動ビート→買う
後輪駆動コペン→買う

２代体制になるかも

19 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 21:14:55.64 ID:VGIoHGmD

次期コペンは800㏄化してヨタハチ復活計画もあるらしいね。

20 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 21:29:40.65 ID:0nzs9SlE

空冷か？

21 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/10(土) 23:13:42.09 ID:DgmkoHcz

FFでか？

22 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 00:17:36.79 ID:1tvRuxKj

800CCコペンすでにあるじゃん
輸出用だけど

23 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 01:22:45.59 ID:K4QwvtYk

800㏄？1300ccじゃなくて？

24 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 03:21:11.43 ID:dlwqcHv5

お前らマジでビートはMRで出して欲しいか？俺は後輪駆動であればFRでも良いんだがなぁ～
S2000の縮小版のS660ならマジで最高思ったんだけど・・・
因みにビートもS2も嫁に出したからマジで欲しいんだわ

25 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 03:39:20.59 ID:RPJdYO6p

ホンダは軽のFRシャーシは全く持ってないから
コペンスレでぼやいた方がまだ共感してもらえるんじゃね？
俺はNのロングホイールベースを生かした安定志向のMRでいいし
カプチのようなピーキーなFRだったらいらんかな

26 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 04:01:07.38 ID:1tvRuxKj

FRはノーズが間延びしててなんか嫌だな
2シーターだとそれが特に

27 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 06:25:09.08 ID:kPqDIwuF

ロングノーズ・ショートデッキはカッコ悪いからね。

28 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 08:07:33.99 ID:q6B8o7ZJ

フロント、ラジエター熱
幌、空調熱
リア、エンジン熱
で雪下のアイスがとけるから、
MR幌車最良だ

29 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 08:41:42.28 ID:fHWCS5zo

>>27
ちょっと前にやってた20世紀少年に
出てた2000GTは格好良かった

30 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 10:26:03.74 ID:JarYxlZ0

MRって安定志向なのか？
アンダーにもオーバーにもなるから腕が問われる車だろう

31 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 10:38:10.66 ID:FPVkQ3gv

MRの特性が出せるほど運転技術のある人はここにはいないから
どんな車でも安定アンダーです

32 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 10:46:22.69 ID:JarYxlZ0

だけど、次期はターボ化するし、ロールバーとかつければ、かなりのオーバーステアになる気がする

33 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 10:58:45.96 ID:AhhINcPo

NCロドスタ乗ってる。たまにすれ違うカニ目とかトライアンフとか
小さくて可愛いカコイイ。
というわけでビート発売されたら乗りかえるよ。小ささは正義。

34 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 11:38:51.57 ID:iMl+8BjJ

ロングホイールベースといえばMR-S
ビートの場合は軽でサイズに限界があるから、あそこまで間延びしたデザインにはならないか

35 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 12:38:22.60 ID:zGL0wVSs

>>30
旧ビートは一般的なMRより安定志向で設計されてる

36 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 13:25:04.69 ID:K4QwvtYk

>>32
ターボ化したら今以上の安定志向になると思われ

37 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 13:53:57.45 ID:12ZDBm1B

値段の安いクルマは初心者が乗る可能性が高いので
メーカーは安定性を重視した設計をします。
なのでMRと言えどマイルドな味付けとなります。

38 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 16:04:46.90 ID:FPVkQ3gv

>>37
最高にアホ
高い車はピーキーなのかよw

39 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 17:32:23.21 ID:fSRvMdPP

>>38
値段の安いクルマはマイルドって書いたら
>高い車はピーキー
って意味に取るあなたは最高にバカなんですか？

40 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 19:28:11.54 ID:VoCNlfiV

よくビートに速さを求めない奴が多いけど
だったらＭＲじゃなくてもいいんじゃね？
ＦＲだとノーズ長くなるけどＦＦだったら似たようなスタイルにできる訳だし

41 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 19:35:02.07 ID:/Vy8cU1c

前に重量物がないと気持ちいいんだよ
MRだと自分中心にまわって行く感じがする
あとスーパーカー世代にとってミッドシップは唯一無二、絶対な存在だから

42 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 19:55:25.82 ID:VoCNlfiV

どうして前に重量物が無いと気持ちいいのでしょうか？

43 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 19:55:56.67 ID:K4QwvtYk

>>40
FFで満足できたら、とっくにコペンかCR-Zに乗り換えてるよ。

44 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 20:03:32.39 ID:/Vy8cU1c

>>42
とにかくハンドルが軽い（ビートクラスなら）

MRで無くてFFでいいんならN-BOXとかの方がいいんでないの、人も荷物も余計に載せれる

45 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 20:05:37.92 ID:fHWCS5zo

>>43
CR-Zに乗ってた者としては
リア下にバッテリー搭載して重量バランスを最適とあっても回頭性悪いしトラクションも不足。
もーなんつーかつまらんFFの代表でしたわ

MRは未経験なので次期ビートは楽しみだ

46 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 20:20:37.85 ID:VoCNlfiV

なるほど、ハンドルが軽いから気持ちがいいのですね
ありがとうございました

47 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 20:23:50.76 ID:JarYxlZ0

>>40
オープンMRはスーパーカーの特権
ビートは世界一安いスーパーカーなんだ

48 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 20:48:48.35 ID:gt7Es5jq

まあ俺は新ビートか新コペンか、かっこいい方を買うな
性能は二の次　もちろん引き分けならビートにするけど
まあ両者とも相手の情報をさぐりつつ、よりよいものを出してください

49 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 20:59:52.15 ID:/Vy8cU1c

ただ単にハンドル軽くするならFFでもパワステの設定次第で出来る
他にもバリアブルギアレシオとかやり様はあるけどパワステ無しで軽いハンドルにするならMRかRRになる
何も余計なものが無いからカチっとダイレクトな感じが好き
パワステ付きだと何か一枚二枚余計なものが挟まってるような感じがする

50 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 21:00:59.13 ID:DTmQZ1r+

油圧はまだしも電動パワステは・・・

51 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 21:32:55.05 ID:bo2QtVu2

N-BOXのエンジンは縦長だからリアに搭載したら後ろ見えないよね

52 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 21:44:04.16 ID:wVDDZFts

前が軽いってのも確かに有るけど
後輪駆動でちゃんと駆動輪に荷重が掛かるって言うのが一番重要。
あと、前後の重量バランスもいい。

53 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 22:05:56.99 ID:1bMj9Xsf

ハンドルが軽いじゃなくてノーズが軽いだな。
結果としてハンドルも軽く感じることがある。

54 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 22:10:03.07 ID:AhhINcPo

問題は愛せるかどうかだな。

55 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 22:11:15.50 ID:/Vy8cU1c

>>51
天地方向に縦長って事ですよね
予想と言うか希望も含めてですが次期アクティへ流用も考慮して傾斜搭載出来るエンジン周りにすると思います

56 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 23:01:37.01 ID:K4QwvtYk

例えエンジンを直立させてもAZ-1、MR2、エリーゼ並の後方視認性は確保できる訳で
7人乗りのミニバンと比べても全然マシ。

57 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 23:19:27.77 ID:1tvRuxKj

S07Aのあの形は前後長短くして車内長稼ごうとする設計だけど
ヘッド上の補機類を前後に移動すれば高さは結構低くなるんじゃないかな？

58 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 23:25:01.18 ID:bo2QtVu2

>>56
できれば５５さんのいうようなエンジンがありがたい
ロールバランス的にね

59 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 23:54:26.58 ID:K4QwvtYk

エンジンの傾斜マウントはホンダのお家芸みたいなモノだしね。

60 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 02:51:14.11 ID:/5nrvYiy

>>40
沢村慎太郎の言葉の受け売りだが
趣味車に必要なのは文学

ジャガーXJ220はもともと自製V12のMRだったが
このままだと重くWBの長いハンドリングの悪い車になるのでと
市販V6ツインターボに変更、WBを縮め軽くしハンドリングは良くなった
でもそこにスーパーカーのオーラは無かった
顧客はジャガー伝統の自製V12のMRが欲しかったのだ

ビートに置き換えればMRであることか
少なくとも後輪駆動であることあることが文学
911がRRをやめられない様に

61 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 03:07:57.52 ID:WT42StGt

ま駆動形式をFFに変えるのなら全く別の名前にして
社長が言うようなビートの後継扱いは止めて欲しいね

62 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 04:41:19.64 ID:2P9l1CbG

MRで出せば間違いないんだよ、それで文句言う奴は端から買う気ないんだから。MRは漢のロマンと相場が決まっている。　
ビートもNSXもMRで出さないとホンダは馬鹿にされるよ。なんでも馬鹿にするアホはスルーでいいけど買おうとしてる人間を裏切ってはダメだ。今やらないと本当に愛想つかされる事になる。

63 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 06:33:53.79 ID:+x4tPtfL

なぜMRにこだわるのかが全くわからない。
ほかのMR乗ったことないんだろうな

64 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 07:38:47.56 ID:GY/0xvhd

だから、MRは漢のロマンなんだよ
背中からエンジンサウンドが響く、これだけでワクワクするんだよ

65 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 08:49:51.83 ID:InUIzXCG

>>63
FRは現実的でないから、MRにこだわらないと回頭性の悪いFFになちゃうぞ。

66 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 08:55:05.69 ID:19Ru5RAp

なぜMRにこだわるのかが全くわからない

ここ確かビートスレだよな？

67 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 11:03:48.87 ID:OGO9QRP2

そりゃ先代がMRだったからでしょ
FRに拘ってるのはエスのファンだろうし

FFもちゃんと走らせたらよく回るし楽しいんだけど
何故かどこでも叩かれるね

68 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 11:50:07.60 ID:2P9l1CbG

ロドスタやコペンをMRで出せと言ってるわけじゃないからな、MRを希望するのは自然な流れだ。　
ビートスレでMRを否定してる輩は普通車厨と同じ匂いがする。

69 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 13:45:36.95 ID:OSzi4s4B

現時点でビートがMRで復活だと公表すれば
86がそうだったように発売までにかなり注目されるだろうが
ホンダはそうはしてない。
もともとビートはMRなのだから発売決定と同時にMRと発表しても
好印象は得られても不都合は無いはず。
ただ、今FFだと発表すると今後MR信者に叩かれまくるのが目に見えてるし、
プロト公開まで隠し通して2013の東モのお披露目で
新型コペンとFFガチンコ対決→ウヤムヤってシナリオだろうな。

70 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 13:52:45.45 ID:0/nioJKe

ＭＲまたはＦＲ　男または女　

71 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 15:17:51.16 ID:Do55O0du

ビート復活って言ってるなら
MRオープン軽の可能性が高いとは思うんだけど
ホンダはビート復活とは言ってないもんね
FFの可能性もあるのかな

72 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 17:46:06.06 ID:RUKzx0XA

FFで出すんならN-ONEカブリオレで充分だろ。

73 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 18:17:24.55 ID:VaBubDEY

FFベースのフルタイム4駆とか

74 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 18:25:08.31 ID:ia59aqlG

>>65
30年近く前のＦＦはそうだったけど、今のＦＦはそうでもないだろ
ＦＦでもコーナリングうんぬんはもう昔の話ですよ

75 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 18:39:08.41 ID:WT42StGt

FFだと衝突安全とやらで頭でっかちになるんじゃねーの？
コペン後継とか先代より更にフロント大きいし
ビートやEVSTERルックにするならやっぱり後ろエンジンになるんじゃないかな

76 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 18:59:34.32 ID:ia59aqlG

それは関係ないな
最近歩行者保護の為にボンネットの高さが高くなったけど
ＭＲで出してもその基準に入るぐらいボンネット高くしないといけないんだし
大して変わらん

77 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:04:06.66 ID:ia59aqlG

ごめん、ボンネットの高さが高くなったと書いたが
衝撃緩和装置？の装着が義務付けられて、そいつを付けるのにフロントが少し厚くなるんだ

78 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:19:00.68 ID:RegA5Ip3

ボンネットが高い方が歩行者に優しいの？

79 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:19:25.04 ID:G9kQhTIz

はい。どうやらそのようです。

80 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:21:22.88 ID:VaBubDEY

あと角度もだよ。先端が尖ったような低いノーズのスポ車が作れなくなったのは歩行者安全基準の為。

81 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:22:22.84 ID:RegA5Ip3

ビートくらいだと5cm高くなっても、変わりない気がするが。だったら低い方がいいな。

82 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:23:38.80 ID:TOvFHmGU

FFで高いボンネットがいいならワゴンRでもムーブでもお好きなのをどうぞ

83 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:27:59.02 ID:G9kQhTIz

ずんぐりむっくりのユーロシビックやCR-Zみてると期待と不安が半々
NONEみたいなハイトワゴンで走りを語ってるし・・・・開発さんにがんばってほしい

84 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 19:34:07.41 ID:ia59aqlG

>>78
ぶつかったときにボンネットの後端が浮き上がるシステム
それを付けるのにボンネットの高さが少し高くなるのと重くなる

85 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 20:29:47.71 ID:0/nioJKe

対人の安全を考えるとＭＲだな。
ボンネットの下に硬いもの（エンジン）がない。

ビートはＭＲが理想。

86 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 21:06:36.52 ID:BehK07Ql

>>36
ESC (横滑り防止装置) 義務化で更なる安定志向じゃね？w

87 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 21:33:41.93 ID:ApKx1/yh

>>86
OFFボタンあるだろうに・・

88 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 21:46:51.29 ID:RegA5Ip3

横滑りするような危険速度で走りましょうと国がおっしゃる。
穏やか運転なら、全く不要装備だ。

89 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 21:59:33.49 ID:d+IePsQu

橋の上がブラックアイスバーンだったりすると
人が歩くくらいの速度で既に横滑りするような危険速度だったりしませんか？

90 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 22:14:02.43 ID:i6eNO/VX

>>89
は？

91 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 22:16:19.13 ID:ApKx1/yh

雪道のビートは滑らせて楽しむものだと・・・
じっちゃんが言ってた

92 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/12(月) 23:27:27.48 ID:g71qK4hf

http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/head_protection_test.html
高さ制限というより地面からのトータルの距離だな
ノーズを短くしようと思えば必然的に高さがいるようになる
低くしようと思えばノーズを長くする必要があるな

93 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 03:31:46.87 ID:iFS0DSVi

>>92
これだと現行のエリーゼやエキシージがなんで認可されてるのが分からんな
もっと詳細求む

94 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 04:32:34.14 ID:9l111UKQ

ＭＲで出てくるのは間違いないだろうけど、トランクスペースがどうなるかだなー
先代は二人乗ると、ちょっとした買い物も出来なくて結構困った
スペアタイヤレス化するだろうから、フロントにトランク作るのかな

95 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 05:07:59.33 ID:dDReKzLT

トランク要らね

96 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 05:42:48.91 ID:SrlZfxXg

パンク修理キットもスペアタイヤ程じゃないけど場所取るからなあ

この手の車はもう割り切りが必要だろ
むしろ助手席前に倒せてテーブルに出来るぐらい一人仕様にしてほしい

97 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 06:09:41.25 ID:rOC9DZB7

http://www.honda.co.jp/news/2012/4121113a.html
軽量コンパクトハイブリッドシステム「SPORT HYBRID Intelligent Dual Clutch Drive」を開発
～クルマの特性に合った3つのHonda SPORT HYBRIDシステム～

スポーツハイブリッドということは1,500ccクラスのスポーツカーが出る可能性があるのだろうか。
ビートもDCTのハイブリッド？
CR-Zに搭載が順当なところだろうけど。

98 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 06:30:47.66 ID:KGcvkP7Y

速報板で見たけどそのシステム、来年発売のフィットハイブリッドに搭載するらしいね
アクア以上の燃費とかなんとか

99 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 09:18:06.24 ID:+2Qnn9ZO

>>94-96
トランクは要らないな。
スポーツカーは割り切ったほうがデザイン的にもカッコイイものが出来る。
スポーツカーは全部2シーターでいいくらいだ。

100 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 09:20:41.86 ID:2umlsFHH

>>99
サーキットにタイヤ持ち込めないのは結構、リスキーなのよｗ
バーストやらスローパンクしたらと思うとねｗｗｗ

101 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 10:59:33.60 ID:/4tZB6y9

>>100
助手席にタイヤ２本(軽量ホイル組)と工具なら余裕でしょ。後はサーキット場で金と携帯電話さえ持ってたら何とでもなる。要は想定と対応力だと思います。

102 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 11:02:34.80 ID:Hv5j+8WL

でもあの株主のおじいさんは、奥さんと小旅行するのに使うかもしれん
と、コペンやエスハチに乗ってる老夫婦見て思った
小さくてもトランクあった方いいよ

103 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 11:13:25.01 ID:/4tZB6y9

>>102
MRでフロントにトランクを上手く作って欲しいね。
自分のver.Ｚはスペアタイヤ外して、ドライバッテリー前置きにして他の空間はトランクに使ってます。
パンクには修理キット＋瞬間パンク修理剤。

104 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 11:28:45.99 ID:odOg2NZm

>>93
エリエクの地面からフロントウインドウまでの距離がわからないが、
ボンネットならFRPなのでそこに頭が来る様な状態だと鉄板ボンネットより有利だと思う
しかも、つぶれた先にエンジンなどの硬い部品がないから衝撃吸収にも有利

ビートで引っかかるのが軽故の車体の短さ
MRだったとしてボンネット下のクラッシャブルスペース確保は容易になると思うが、
問題は轢いた時の頭の位置がガラスの位置になるのではってこと
これは歩行者衝突安全基準からするとすごく不利に
高さで対処してくるか長さで対処してくるか
あるいは歩行者用エアバッグなど装備で対応してくるか
最後のは希望薄だな

105 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 11:46:47.53 ID:KGcvkP7Y

ビートのボンネットは開く向きが逆だから、ぶつかった瞬間ビックリ箱のようにボンネットが開くようにすればｵｹ

106 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 12:06:22.50 ID:VsaEbFVp

エスハチ程度のトランクは無理じゃないかな
意外と広いぞ

107 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 13:14:19.50 ID:GxmebIYs

三菱iのディメンジョンで通ってるんだからどうにでもなるだろ

108 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 13:42:10.55 ID:odOg2NZm

>>107
確かにiの評価は２と低い数値で悪いが、ホンダが、あそこまで割り切って設計してくれればと思う
デザインのためなら歩行者安全糞食らえってな感じでねｗ

109 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 14:14:55.89 ID:9l111UKQ

あまりにも割り切り過ぎると、結局短命なモデルになってしまう気がする
ロードスターとコペンが長く作り続けられたのってトランクがあるってのはデカイと思うわ
少しくらいの赤字でも作り続けるって言うなら、ほぼ１人乗りって割り切っても良いだろうけど

110 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 17:00:21.97 ID:ieuq0OKY

クローズドボディにすれば大きな空間が！

111 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 17:22:10.85 ID:+DT5L4O0

トランク必要なら、コペンや幾らでも有る軽ワゴンとか買えばいいだけでないの？

112 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 17:29:37.92 ID:Q/xGVWCa

トランクのない車作って一体どれだけの人がそれを買うんだよ

113 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 17:44:37.34 ID:KGcvkP7Y

トランクキャリアで十分だよ

114 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 17:52:55.49 ID:fV2N65ee

>>111
なんか最近お前みたいなレスが出てくるけど馬鹿じゃね？
軽ワゴンでトランクある車ないし
カプチーノとコペンぐらいじゃね？

115 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 17:56:00.62 ID:Rxq9i7sf

あとはトゥデイとオプティビークスくらいか

116 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 18:04:50.49 ID:m+jAonX5

要するに、荷物積む場所が欲しいって訳じゃなくてトランクのあの形状が好きってだけかw

117 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 18:39:25.79 ID:dTVSnRz3

軽MR希望なら、まともなトランクは諦めろよ

118 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 18:42:21.34 ID:+2Qnn9ZO

>>116
俺はトランク要らないって書いたけどデザイン的に破綻しなければあってもいいと思う、むしろあるほうがバランス良いかもね。
ただ容量を大きくとか考えて間延びしたりデカくなるのは勘弁してほしい。
まぁ、軽なら規格（制限）があるからそういう心配はないかもね。

119 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 18:43:10.24 ID:9l111UKQ

>>117
そうだよな
普通に考えたら作るスペース無いよな

120 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 19:46:13.42 ID:A2c4+Zp1

ゴルフバッグ積めるほどのトランクつけたがゆえ、格好悪くなった○○○みたいなオチはごめんだ。

121 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 20:31:57.15 ID:uYsgS+a/

>>120
あれは因果関係が逆。

122 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 20:41:28.68 ID:Hv5j+8WL

と信じるンダオタ

123 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 20:46:53.86 ID:+2Qnn9ZO

因果関係はともかく、要はカッコ悪くなければいい。そういうのはきちんとしてほしいね。

124 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 20:58:15.48 ID:DtUXqB89

>>93 >>104
エリエクはそんな難しい話じゃなくて、外車であまり台数を作らない車種だから歩行者保護の基準が違うんじゃなかったかな。

エリエクと街の歩行者が遭遇する確率が低いから、ぶつかる確率も低いって理屈。

125 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 21:19:54.09 ID:uYsgS+a/

中嶋悟は「今時のスポーツカーはゴルフバッグを積めなきゃ駄目だよ」と言っていた。
横で苦笑している開発者。

126 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 21:46:01.27 ID:SrlZfxXg

>>112
数売れなくていいんだよ
限定でもいいぐらいだ

127 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 21:59:17.38 ID:fV2N65ee

>>125
確かにそうだな、レーシングカーならトランクはいらないけど
スポーツカーには必要

128 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 22:31:06.20 ID:XlmEkbZn

別にトランクなんてイランだろ？
トランクキャリアで充分
ゴルフに行く時は他の車で行くわな

129 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 22:34:47.50 ID:VvO2pxLO

トランクいらないけど
糞カッコ悪いトランクキャリアなんかもっといらない

130 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 22:38:03.35 ID:XlmEkbZn

なら助手席に置け

131 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 22:39:29.13 ID:TMQQB0ui

カッコが気になるなら他社を選ぶべき。
てか、軽って時点で気にするだけ無駄。

132 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 22:55:08.26 ID:fV2N65ee

そろそろトランク必要なら、軽ワゴンとか買えばいいだけでないの？
て言う奴が現れそうだなｗ

133 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 22:55:42.82 ID:KGcvkP7Y

軽スポーツのトランクなんてオマケみたいなもんだ
そういう部分はコペン後継にでも任せて、ビートはMRとしての走りとスタイル優先でいいよ

134 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 23:19:01.64 ID:IvQ5BtLt

もの入れ程度なら旧ビートやＺにもボンネット内にあったよ。
トランクよりボンネット内の方が前面や対人衝突で有利かも。

135 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/13(火) 23:46:00.09 ID:9l111UKQ

俺「ビートなんて前にエンジン無いんだから物入れくらいあるだろｗｗｗｗ」

そこにはタイヤしかなかった・・・

136 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 00:05:36.65 ID:9H/GKGYk

昔、純正でスペアタイヤの中に入れる小物入れがあったやうな

137 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 00:08:29.35 ID:IvQ5BtLt

そう、スペアタイヤバケットとか言うのがあったんだよ。

138 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 05:34:19.47 ID:OXJfBLfE

友人が乗ってるMR-Sは
スペアタイヤのところも無駄にギッシリだったな
本当に簡単なものぐらいは収納できるが工具ぐらいだな

139 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 13:06:16.17 ID:NRYg+yCr

アヴェンタドールロードスターが発表されたけど、
新ビートもあんな感じにならないかなと妄想

140 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 14:04:22.04 ID:ao6BI+9L

>>138
MR-Sは座席後ろに意外とスペースがあるんだよな。
まぁ普通車だから取れたスペースなんだろうけど。
軽じゃ難しいね。

141 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 15:47:59.66 ID:CTZY1Gp5

割り切った設計、車にして欲しい。
一部の人が熱愛して買っていけばそれでいい。

あれもこれもという向きにはワゴンＲという名車があるではないか。

142 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 16:25:23.29 ID:PbazH32e

あれもこれもでしかも軽枠じゃなきゃって…きっと鈍亀になる

143 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 16:46:15.79 ID:ao6BI+9L

現行のビートみたいに速い遅いはどうでも良くて、メカ的に堪能出来る作りにして欲しいね。

144 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 16:53:34.34 ID:OXJfBLfE

まあ十中八九
CR-Zみたいな3モードシステムは備わるだろうね

145 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 17:03:40.38 ID:4LgF1uyG

>>143同意

146 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 20:47:37.72 ID:DJ9xjjMA

>>143
あまり凝ったメカにすると整備が面倒だったり部品点数が多くなって金掛かったりするからシンプルでいいよ
スタイルがスポーツカー然してれば俺は満足

147 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 20:51:22.98 ID:vORaNsoo

鈍亀でも今のビートと同じように楽しめる人は買うだろうし、
鈍亀だと楽しめない人は次期コペンなりハチロクなりを買えば良い。
20年前もそんな感じだったし。

148 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 21:09:37.32 ID:WUXUbetz

俺も別に鈍亀でもいいけど、あんまり極端な作りになって
すぐ生産終了するのは嫌だなー

149 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 21:10:22.44 ID:DJ9xjjMA

他を買えば良いというレスはもう飽きたから
他を買えば良いような人間がこのスレで語る訳がない

150 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 21:53:17.19 ID:YLnuglUI

いや、色々検討してるやつだっているだろ
ウン百万単位の買い物なんだから、他と比べられて当然
ホンダ信者じゃあるまいし

151 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 22:08:38.71 ID:OMThJM3Y

http://response.jp/article/2012/11/14/185215.html

ホンダシビックタイプR 次期型…300psの2.0ターボ搭載へ

やっぱ次期ビートもターボになりそうだね

152 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 22:50:50.71 ID:vORaNsoo

VTEC全盛の時代に、ビートにVTECは載らなかった訳で。

153 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 23:01:49.06 ID:4eFnd0oq

同じMRのアヴェンタドールのロードスターはハードトップをフロントに収納する仕組みだって
これを真似するべきだな

154 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 23:03:41.53 ID:TrNI+q0w

スペアタイヤレスだろうしな

155 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/14(水) 23:29:49.66 ID:jWAY6wo3

>>153
マジかよ？MRでいけるならハードトップのがいいぜ。

156 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 05:46:11.61 ID:7V3wksmH

>>153
動画検索したら手動で組み込みかよ

収納出来るだけマシなのか？
俺なら面倒でオープンにする機会減りそう

157 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 09:07:35.85 ID:GNLa6qDc

MR語るならハンドルニュートラルでコーナーリングできるくらいの腕がなければな
まぁここに居る全員そんなことできないと思うがな

158 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 09:12:40.06 ID:vugATH/v

レーサーでも無理だっうつーのｗ
池谷先輩ぐらいしかできねーよ

159 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 09:53:35.77 ID:/5xtNoZe

>>151
このダウンサイジング、小排気量・過給エンジンがトレンドの昨今で2リッターで出すなんざ
HONDAはズレてんなと正直思う。

160 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 10:23:06.41 ID:pogCoLq2

>>152
軽四VTECなんて新開発かつ高コストだが
ターボは既に全てある。

161 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 11:02:04.14 ID:KJj3HafJ

>>151
思ってたより馬力あるな、やるじゃん。　

ビートもターボだろうな。

162 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 12:51:59.42 ID:TqOPLaWf

>>160
回せば回すほどトルクが下がる生活感満載ターボ・・・

163 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 13:09:42.84 ID:dS5Z9R1w

>>159
FF最速はホンダってのを証明したいんだろーな。

164 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 17:49:24.07 ID:5bbHc4f4

CIVIC・TypeRは1200㏄の過給（VW同様、ターボとSC併用）で185ps、
新型ビートは500㏄・2気筒NA（2気筒の野太いエキゾースト音を修正して出す）で開発GOさせて欲しかった。

165 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 20:37:17.86 ID:MaIM5Fir

2気筒に何のメリットがあるんだよ
鼓動感？トラクション？

それならいっそ単気筒の方がいいんじゃないの？

166 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 21:25:04.48 ID:y4ZckQ4I

FFで３００馬力とか

167 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 21:38:01.75 ID:vugATH/v

もはやシビックに見えないなｗ
こんなずんぐりむっくりな車乗りたい奴いるのか？

168 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/15(木) 22:27:02.34 ID:q1s/Qg3W

乗りたいです！

169 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 05:34:16.83 ID:echuwny5

>>166
200馬力の頃が一番バランスいいよな
タイヤがもたん

170 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 07:13:26.80 ID:G2E1NQje

FF最速を目指してるからね。

171 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 13:25:27.86 ID:mblO7N4/

後輪駆動じゃないと俺の財布が開かない

172 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 15:12:09.03 ID:G2E1NQje

屋根は開くけどってかw
私はMRじゃないと買いませんよ

173 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 15:31:02.87 ID:iFQ2H77Q

ホンダ的には駆動方式に拘る口うるさい連中より
コペンの客層の方がおいしいだろうな。
FFでもあんだけ売れるというのを証明したわけだしな。

174 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 15:50:57.85 ID:pN9seQ/b

軽に究極のスポーツ性を求めているのは一部のマニアだけなんだよね。

175 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 17:36:45.03 ID:qIlY6q3X

その一部によってこれだけ永く愛された訳だ。こだわりある人が認める車は、それ以外の人の関心を呼び、結果、名車扱いになる。
目先の利益を求めて、広い市場に迎合した車は、、、

176 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:02:16.44 ID:WWAWTm7H

FFの方が人気が出るか、やっぱりMRだね、かこれからが本当の勝負だ

177 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:09:08.62 ID:dqGPe3Sh

ABCと選択肢があった時代とコペンしかない現状では
そりゃ売り上げは違う罠。
他メーカーが同じ様なもの出さないならFFでも売れるのかも知れないけど。

178 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:15:46.55 ID:G2E1NQje

FFとMRでFFのほうが売れるとかあり得ないと思うけどな、どちらか選択肢があればMRだろう。　
どちらも2シーターで実用性は変わらない、MRのほうがデザインも良く出来るし。　
コペンはうまい時期に売ってたと思う。　
MRじゃないと嫌な人は居るけどFFがいいって拘りある人は皆無なんじゃ？

179 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:37:04.02 ID:SgGEzoUd

＞MRじゃないと嫌な人は居るけどFFがいいって拘りある人は皆無なんじゃ？

ＭＲじゃなくてもいいから、とにかく軽オープンが欲しいって人のほうが多いと思う
コペン乗りを見てると駆動方式なんてあまり関係無いんだなと思う

180 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:48:04.81 ID:G2E1NQje

>>179
たしかに軽オープン（駆動方式問わず）が欲しいって人は多いと思うけどそれならMRでも買うでしょう。
MRで出せばMR厨もそうでない人も取り込めるって事。もちろんMRが嫌って人は買わないけどね。
間を取るじゃないけどMRで出せば堅いと思うんだ。

181 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:55:18.12 ID:FgTzlq31

F1復帰という噂もあるしな。
またF1と同じってのを売りにしたりしてw

182 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 18:58:05.13 ID:G2E1NQje

NSXやシビックもレースに参戦って見たよ。
ホンダもやっとやる気になってきたみたいだ。

183 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 19:09:58.95 ID:3WU9IBIz

>>181
え？縦置きになるのか？

それとも、F1が横置きにw

184 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 19:23:49.42 ID:FgTzlq31

>>183
ターボ化とかね。
ミッドシップとか。
何かしらF1ネタで販促かけてくるんじゃないかと。

今のビートは燃料マッピングとかが云々だったかな…

185 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 19:40:32.34 ID:SgGEzoUd

>>180
でもＭＲにしたことで価格が２００万超えるとかになったらｲﾗﾈになるんじゃね？
だったらＦＦでいいからもっと安くしろとなる
ＭＲにしたら絶対高くなるの目に見えてるもんな
スペック厨が自慢するために無理にＭＲにする必要ないし
ＦＦでミラベースのコペンが２００万近くするのに、ホンダがコペンより安くＭＲ作れるとは思えない
コペンより安くＭＲ車が作れるなら凄いけどな

軽オープン乗る人で駆動方式うんぬん言ってる人は旧規格軽にとらわれてるごく少数の超マニアだけだと思うよ
維持費の安い軽でオープンスポーツを楽しみたいと言う人が大半だと思う
コペン乗りあたりを見てると駆動方式に拘り持ってる人は殆どいないし純粋に軽オープンを楽しんでる
あ、俺コペン乗りじゃなくてカプチーノ乗りだからｗ

186 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 19:46:45.37 ID:ihddItbg

今、NBロードスターものってるけどやっぱFFはダメだわ
小排気量で速さもとめんのでFFって選択は拒否しないけど速さとかよりも別な満足感を
ビートにはもとめたい

187 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 19:57:33.36 ID:SgGEzoUd

軽オープンだけじゃ満足しない？

188 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 19:57:52.43 ID:3WU9IBIz

>>185
ただ安い趣向性の強い車はいらん
特徴の無い車が出ても所有欲が湧くか？
多少高くてもそれに見合うものを持っていれば買うよ

189 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 20:00:47.60 ID:/5RmVjsq

それでもFFで出しちゃうのがホンダ
「今の技術でFFスポーツに挑戦してやったぜ！どうよ？」

190 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 20:11:09.46 ID:SaZG4FRm

ビートって軽だろ？何が凄いの？？情弱の俺に教えてくれよ

191 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 20:39:48.25 ID:1W4vCT66

ゴチャゴチャ言わなくても今回、コペンとビートほぼ同時に出るんだから
FFとMR、自ずと結果は出るだろう

192 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 20:39:52.10 ID:j8u0yfzm

>>187
軽オープンが欲しい人も居るんだろうけど、
軽ミッドシップが欲しい人も居るんだよ。

私は軽ミッドシップなので買ったクチ。
オープンも楽しいんだけど、風があたると疲れるので滅多に開けない…。

193 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 20:54:05.40 ID:vHJJo+L/

>>186
新型のメガーヌRS乗ってみ
FFとは思えないくらいに良いから
てか駆動方式などどうでも良いとさえ思えるよ

194 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 21:55:21.81 ID:snMlX77Q

>>188
軽のオープンって時点でお前以外の大多数の人から見たら十分特徴的だから良いんじゃね？

195 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 21:56:58.03 ID:eiQTe0Vx

4WD

196 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 22:15:58.15 ID:+tC3VTHk

小さくて軽ければ、大抵楽しい

197 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 22:17:35.53 ID:3kiic1fo

次期ビートがMRやオープンじゃなかったらエリーゼ買うだけだから。

198 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 23:20:55.65 ID:FsjjMnWX

コペンがウケたのは軽でオープンで頑丈な屋根が付いてたからじゃないかな？

199 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 23:22:16.66 ID:USCBTMIA

だから社長は「2014年に軽規格オープンスポーツ発売する」って言っただけで
ビート後継とかは言ってないと思うんですけど。

200 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 23:25:47.59 ID:3kiic1fo

「ビートの開発を横目で見ていて裏山」とは言ってる。

201 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 23:29:58.41 ID:echuwny5

FF軽オープン
他車パーツ流用多々(実績がある)
小旅行も可能なそこそこのトランクがある
電動メタルトップ楽々
初心者向け

希少度：並
価格：～175万

MR軽オープン
ほぼ専用設計(オーナーが実験台)
助手席ぐらいしか物が置けない
タイヤのローテーションが出来ない
手動幌が妥当

希少度：極上
価格：～200万

たしかに売り上げに関しては言わずもがな

202 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 23:32:56.42 ID:dF5eyFa0

【自動車】ダイハツ、軽スポーツカーに再参入へ [12/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351335638/

203 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/16(金) 23:40:45.12 ID:1W4vCT66

ぶっちゃけコペンのメリットってほとんどミラターボの方が上じゃんというだけで
走る以外取り柄のないビートとは真逆の方向性なんだよね

204 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 00:05:10.95 ID:GNPUMebL

おいおい
屋根が開くって何にも増してすげー利点だろ

205 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 00:18:38.49 ID:A2BhGufF

屋根無しと車体剛性確保、軽量化を両立出来たらいいのにね。

206 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 00:20:58.63 ID:rO8zAW5G

MRの走りのためにその他全てを犠牲にしてるのがロマンなんじゃないかなスーパーカーみたいで
これがしょうもない利便性に走ってヒヨッた車になったら、むしろファンはついてこないだろな

207 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 01:05:37.24 ID:C9U6YWfL

ところが付いていく人もいるんだよな。
コペンＦＦなのに何でうれたのか考えてみよう。
昔からのビートファンは離れるかも知れないけどね。

208 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 01:26:36.46 ID:0bmuD4Gy

社長が「数は出ない」と言い切ってるからMRだろ。

209 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 01:30:55.00 ID:rO8zAW5G

>>207
メタルトップ、AT、販売期間の長さ、ライバルの不在、色々あると思うけど
ま同じものを作ってもしょうがない、という意味ではダイハツの参入は大賛成だったな

210 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 02:19:24.07 ID:j55BzOEZ

MRじゃなくてもいいってひとはコペン後継機でいいんだよな？

211 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 04:38:14.01 ID:qDlRWL5P

>>210
当たり前だろ。ビートである必要無いんだろうし。コペンなら屋根開くだろう。

ハンドリングの違和感とアクセルワークの差違、及びトルクステアが嫌いなのでFFなんか絶対買わないけどねー、
まぁ好みだからねぇ。
本音言うとパワステも無しにして欲しいんだけど、無理だろなぁ。

ま、今乗ってるビートが不動になるまでに出てくれれば。
FFだったら別の選択肢探しますよ。

212 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 05:10:16.75 ID:huSsNxDA

>>207
FFなのに、とか自分から言わなくても...

FFの走りが堪能できてトランクルームが広いから売れたのかはよく分かんないけど
オープンカーでそういうの求める人はコペンでいいんじゃないかな

213 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 06:10:06.82 ID:5MvZIzUL

軽で速さを求めるならFFが良いと思うぜ
ましてビートはMRのオープン！どうしても重くなる
更に言えばパワステなんぞ要らん！あの妙に軽いのは気色悪い

214 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 07:02:18.29 ID:a6bq/PbF

新NSXなんかへの現社長のこだわりから言って、軽オープンがMRの選択の可能性はけっこう高いと思うけどね

215 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 07:55:18.46 ID:G/vDJdkk

新社長が新NSXにどれ程拘ってるんだろう？と思って調べたら、
旧型と全然違うモノになることしか分からなかった。

「わが社は踏襲と言う言葉を嫌う」

216 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 08:24:44.04 ID:4pxKtX96

NシリーズのシャーシはわざわざMRに出来るように作ってあるのに、まだFFとか言っちゃってる奴って本当に情弱なんだな

217 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 08:31:49.15 ID:a6bq/PbF

インナーフレームだっけ？
余分に一工程増やしてるのには理由があるってところですか

218 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 08:46:59.33 ID:a6bq/PbF

http://response.jp/article/img/2012/01/12/168221/400511.html

フロア後のせ→フロアを変えればMRシャシ
あと、新型ライフ用に改良された背の低いNエンジンを積めばオケ

219 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 09:07:31.37 ID:I9yTOFCu

>>214
トヨタのモリゾー氏もそうだけど社長がスポーツカー好きなのは好感が持てる。スポーツカー出ないとつまらないもの、他ジャンルの車は興味ないし。

220 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 09:21:48.68 ID:4kKvnBOD

>>219
スポーツカーというよりも車を運転する事を楽しむ人がトップにいるとそういう車が出来るよね
まず、自分が気に入るかそしてユーザーにも気に入ってもらえるか

221 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 13:40:39.37 ID:R3dgSH7P

マクラーレン MP4-12C スパイダーもMRで電動ハードトップだな

222 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 15:27:39.79 ID:wTgRf0AK

なるほど次期ビートはカーボン複合材にしよう！

223 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 17:12:49.70 ID:C6TwvO95

鋼管フレームで。

224 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 20:36:15.90 ID:L3oiG2xB

ムーバブルフレームで。

225 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 21:52:48.77 ID:sVexvhMV

>>216
それなのになんでホンダはMRだと明言しないんだろうな。
ギリギリまでFFと思わせといてからのサプライズのつもりなんだろうか。

226 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 21:59:49.43 ID:4kKvnBOD

>>225
そこがわからんのだよ
ライバルにもわかっちゃうからと思うけど、追従や対抗するものじゃないしね
複数のプランでも持ってるのかな？

227 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 22:17:53.47 ID:wo+sEHjm

ホンダが出すなら軽最速であってほしいな
もしMRなら今度はTBで弱アンダーステアがいい。
てかそうでないと最速にはなれんだろ
現行のビート限界時のリアの動きは悪すぎるあれではアクセルが踏めない。

228 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 22:49:05.15 ID:uku5JzF1

ビートって名前付かないならＦＦだろうが軽最速だろうがやりたい放題だろうし
せいぜい期待しとけばいいんじゃね

229 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 23:11:48.17 ID:+rD2LAmb

残念だがほぼ間違いなくFFだろう

230 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 23:26:13.48 ID:lt46k5Bx

>>229
FFなら買わない
今乗ってるのを大事にするだけ

231 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/17(土) 23:30:20.12 ID:R3dgSH7P

FFだとEV-STERのデザインは再現できないでしょ
N-ONEでもエンジンルームに余裕がないし
MRは決定だよ

232 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 01:09:21.87 ID:nIBR/BMa

リア駆動でスポーツカーの形してて安けりゃなんでもいい。
流用しまくって安く作ってほしい。

233 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 01:45:47.00 ID:UjmT6rKT

>>225
技術発表は本体発表の直前にやるのが通例だから。
S2000発表前にエンジンやフレームの技術発表してただろ？

234 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 03:04:13.96 ID:dwyrHpmL

>>232
新車でコペンのベースグレードと同じくらいの値段だったら迷わず買うんだけどなぁ

235 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 07:57:48.65 ID:49v/fnfM

どっちにしろ身長185ｃｍで座高の高い俺でも乗れるようにして欲しい

236 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 07:59:17.69 ID:49v/fnfM

あと腰痛にならないシート

237 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 09:50:29.23 ID:dC6rEQl1

>>234
コペンも初期型は150万ぐらいで当時は高い高い言われてたよな
今じゃ180万だもんな
いろんな装備追加とかあったにせよ…

ビートもボトムはNBOXカスタムターボの10万増し(170万？)からだろうな

238 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 10:26:06.88 ID:O2oBpjl5

最悪FFでも往年の　MINI　モーク　みたいなデザインで出してくれりゃ買うぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mini_Moke_001.JPG

239 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 11:23:05.36 ID:zNw3ov68

>>238
なんかゴルフ場で走ってる電動カートみたいやな
こんなのが良けりゃジムニーがあるやん

240 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 11:42:16.40 ID:ZDHJLphD

>>238
ホンダの2輪にこういうのあったよなw

241 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 12:57:56.87 ID:eBIsiPql

バモスがあったじゃん

242 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 16:21:21.82 ID:GOQVg7gI

MR-Sもそうだけど後ろからエンジンの音がくるってのが俺的にMRの最大の利点。
NSXのったときテンションあがりまくった

243 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 17:55:11.46 ID:0m0ZoquF

あんまり俺を怒らずなよ？

244 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 17:55:23.58 ID:dC6rEQl1

>>242
エンジン音は今回もあまり期待しない方がいいとは思います。
そこらへんはV8クラスの高級モデルの特権ですね

245 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 18:23:05.43 ID:Y81bLBrw

ビートのエンジン音普通にいいじゃん
ここの人間が比較に持ち出す車は極端だね

246 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 18:43:46.32 ID:nHAGn5It

軽のエンジン音なんてただのノイズだろｗ
所詮３気筒、いい音出すエンジンなんて無いよ

247 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 19:08:43.20 ID:tE5YEC0W

エンジン音なんて雑音だよ

248 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 19:41:18.20 ID:6e0xF8Uh

3気筒だと何で良い音じゃないの？
4気筒だったら良い音出るんですか？

249 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 20:17:15.90 ID:ZDHJLphD

カムギアトレーンだったらいい音出したのにｗ

250 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 21:12:10.96 ID:dC6rEQl1

>>248
エンジン単体は次期ライフのエコ仕様をチューンするから期待できないですが、エキゾーストチューンでどこまで官能的にできるかでしょうね
ましてやターボ仕様なら…

251 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 21:42:49.22 ID:Y81bLBrw

良い悪いなんて主観も入るし、軽自動車にフェラーリみたいな音なんて誰も期待してねーよ
背中からメカニカルノイズが走って、上まで回すとエンジンが唸りを上げて答えてくれるのがいいんじゃ

252 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 21:46:06.60 ID:UjmT6rKT

>>242の発言を誤解してる奴大杉
×エンジン音が良い
○エンジン音が後ろから聞こえるのが良い

253 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 21:53:26.49 ID:C7PgtslE

>>246
オープンで走ってる時、周りに響くビートのエンジン音はイイぞ(高回転時限定w)

254 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 22:34:29.76 ID:nHAGn5It

軽のエンジンで高回転まで回してもギャーギャー唸るだけじゃん

255 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 22:36:05.31 ID:dC6rEQl1

MRは乗ったことないけど
停車時後ろに大型トラックがいて
エンジン音がうるさいって認識でもよろしいでしょうか？

256 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 23:42:56.08 ID:Y81bLBrw

ビートの場合、レッドゾーンまでスムーズに吹け上がるけどね
街中でも全開で走れるから常に音を感じたい人には快適空間なんだがな

257 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/18(日) 23:54:21.14 ID:eJARdlyc

街中で全開とかしないでくださいよ。迷惑ですから。
まあ、小排気量だからブンブン回してもパワー的に知れているから、
けっこう自在に操れるというのは納得する。
でも音質はもう少し洗練させて欲しい。

258 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 00:01:07.20 ID:Y81bLBrw

迷惑かかるところで全開なんてやらんけどね
けど今度のビートはもっと快適寄りになるのかな？
室内に入るエンジン音をコントロール出来る機構でもあるといいんだけどな

259 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 00:06:44.04 ID:orznWtO8

耳栓でもしとけ

260 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 00:37:52.94 ID:LlYTGgad

>>255
前に大型トラックがいて
音と排気でウンザリする事はよくあるけど

重要なのはMRだと、後輪駆動で駆動輪にしっかり荷重が掛かるところと
前後の重量バランスに優れているところ

261 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 00:50:16.75 ID:ozBngsO0

>>260
前後バランスならFRだよ。MRは前輪に荷重掛かり難いから。

262 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 01:04:03.39 ID:w1lEHXyc

FRはフロントヘビーなんじゃないの？
だからトランスアクスルにしたりするんでしょ。

263 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 05:46:33.97 ID:j40yDC3C

>>260
今更そんな説明しなくても
イニシャルでー読んだから分かってるよ

264 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 07:37:58.15 ID:6HMHgJNJ

イニシャルでー読んだ事ないから分からんのだけど
ビートが出て来るの？

265 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 07:56:33.29 ID:ghYA16v4

イニシャルはファンタジーだと思っていた時期が僕にもありました

266 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 08:23:45.50 ID:/7QcUXk4

>>264
MR2が出てきてアクロバット走行する。

267 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 08:31:51.65 ID:wEyi4SdC

自分的にはビートとかのE07系エンジンの音は独特の音で嫌いじゃなかった
クォ～ンて感じで回しても他の軽の唸り音とは別モノだし
Nエンジンはまた別な感じで野太い音だから元ビート乗りには好まれないかもしれないが
どの程度改良して載せてくるか

268 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 15:35:28.38 ID:k83YGW5x

煩い軽トラだなあと思って振り返ったらビートだった事は多々ある。
ﾌﾞﾍﾞﾝﾌﾞﾍﾞﾝﾌﾞﾍﾞｰﾝ

269 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 16:09:02.67 ID:JSOHbYyA

>>262
廉価な横置きMRだとそんなに前後重量配分は等しくはないよ。作りがFFをひっくり返し感じだから。
旧ビートで42:58くらいだっけ？

まぁ優れた重量配分ってのが車それぞれだったりするんだけどね。
トヨタなんかは前が少し重い方がハンドリングに好影響だって考え方だし。

270 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 17:20:23.06 ID:j40yDC3C

>>269
運転手が乗った状態で前後50:50って
マツダのRX-8ぐらい？

271 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 17:46:41.75 ID:JSOHbYyA

>>270
人が乗って50:50はカプチーノ、ロードスター、RXｰ8等々。
乗るとリア寄りになるのはFDとかBMWとか？

でも市販車の重量配分なんてキャラクター付けみたいなものだから、新ビートは新ビートで個性的な味付けになると良いな～

272 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 17:53:11.16 ID:bRf8779G

>>262
フロントヘビーはＦＦ

273 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 18:50:02.89 ID:j40yDC3C

>>272
フロントの軽いFFなんぞあったら
良いとこなし
トラクションがかからない

274 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 19:02:53.47 ID:bmpIf1+D

FFミッドシップ　インスパイアー&ビガーがあったじゃないか

275 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 19:09:22.55 ID:yvt5a0Nz

軽のMRでRHTが可能だろうか？BEATでは諦めたスパイダー風のカバーより難しいよね。
軽MRのRHTだとメンテする時とか、めんどくさくなりそうだけど・・

276 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 19:24:03.14 ID:j40yDC3C

>>274
縦置き五気筒…
メリットは最小回転半径ぐらいか？

277 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 20:57:20.42 ID:t1I84hjl

>>269-270
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kazkan/jyuryohaibun.html

ビートの美点は重量配分より異例の低重心だと思う。

278 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/19(月) 21:12:47.31 ID:JSOHbYyA

>>277
ビートって重心低いの？
屋根が無いから普通よりは低いだろうけど・・・
S2000が以外と高かったイメージはある。

279 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 00:36:47.87 ID:FNI8LnHP

今の安全基準では、MRの方がFFよりも人ひとり分以上は重くなるぞ

280 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 02:13:11.98 ID:YiIKmPM7

そんなの20年前も同じだよ。

281 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 02:14:54.10 ID:4daGO5sB

>>275
つ前に格納

282 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 09:26:03.15 ID:EJQwHS/D

金かかりそー

283 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 09:57:07.56 ID:GRbaCIxg

じゃぁもう屋根レスでいいじゃん。
雨降ったらバイクみたいにメットとレインウェア着ようぜ

284 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 11:33:23.73 ID:KYYMDZ4+

そんなスパルタンなの今の日本じゃたいして売れないだろ

285 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 12:21:43.59 ID:k+INQyvE

実際、前に収納ってできるの？

286 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 13:57:23.36 ID:KYYMDZ4+

>>285
http://www.youtube.com/watch?v=Ow9yl_TpO34&feature=player_embedded

287 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 14:17:00.77 ID:7dAatSnp

雨漏り大丈夫なんか？これ・・・・

288 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 15:03:04.36 ID:KYYMDZ4+

>>278
ビートは440mm
http://www.honda.co.jp/news/1991/4910515.html

289 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 15:27:21.19 ID:Pjl6ZdTu

タルガトップにしてその外側にルーフとB&Cピラー一体型のハードトップ被せて、
それがリアに50cmくらいスライドするようにすればいい。

290 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 17:43:10.17 ID:Km5CGDxp

>>287
雨漏りのことなんか考えて無いだろうね
なんせイタリア人だから雨の日に乗る方がおかしいくらいに思ってるかも

291 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 18:37:07.63 ID:Na5U8igz

>>289
それじゃあオープンとはいえんなぁ
ルノーのウィンド並

292 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 19:49:06.44 ID:Pjl6ZdTu

タルガトップはアレかもしれんがロールバーは欲しくないか。
安全性を重視する時代的にも必用かと。
軽量化&剛性確保にも役立つ。

293 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 19:54:25.57 ID:6H9vwal0

カプチーノは新車の比から雨漏りしてたってデラのオッサンが言ってた

294 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/20(火) 21:19:30.49 ID:K78eQ9+K

>>286
いや、電動の話してるんだが

295 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 03:00:30.38 ID:GzffIRBP

手動でも、幌だけで数秒でオープン／クローズが出来るならそれでも良いと思う。
けれど、そんなに手間をとるんだったら、一部のマニア以外は敬遠するよね。

296 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 05:54:52.63 ID:QdY38rJL

>>295
ビート及び電動オープンカー知らない人からは電動はなんかワクワクするよ
子供なんてすごい好奇な目で見るからね
手動なら…コペンでいいやになるかも

297 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 09:59:28.99 ID:2R6m7gKm

でも、デルソルみたいになったらいやだなぁ。

298 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 10:13:01.60 ID:apojUa9J

新型で出すのに今の時代、手動はないだろうな。
現ビート乗りは、手動でも満足だろうけど新規がちょっと引きそう。
スライドドアみたいに、下位グレード手動で、少しでも安くして欲しい。

299 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 12:05:48.23 ID:Emvd1UML

両方あったコペンは、手動幌が売れなくて早くに絶版になったよね。

300 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 12:34:12.44 ID:K6RE/AZu

N-ONEのターボエンジン　約4500～6000rpmまで64psで一定、
NAエンジンはトルクの山が二山あるのでこちらのエンジンの方がおもしろそう。

301 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 13:14:49.09 ID:riKZH0BJ

458スパイダー見たいにすればいい
エンジンを傾斜させて低くして、上に格納できるようにすればいい
三菱のアイだって上をトランクスペースにするくらい低くすることができる
んだから可能だろう。もっともガソリンタンクをどうするかは問題だが

http://www.youtube.com/watch?v=XxyS_iFCQ64&feature=related

302 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 14:17:12.53 ID:aQLAwdIb

なるほど、その手があったか。　　
ホンダに教えてあげたほうがいいな。

303 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 14:22:39.11 ID:SvYbOuL6

ガソリンタンクなんてどうにでもなるんじゃねーの。なんなら前でもいいわけだし、

304 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 16:31:32.12 ID:QdY38rJL

>>299
手動幌なんてあったっけ？
デチャッタブルトップってやつか
あれは固定だろ

>>301
三菱のｉはあのダンゴムシボディだから出来たんじゃね？低いスポーティな全高を求めたらやはり厳しいべ

305 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 17:04:44.46 ID:Murjsfve

>>301
ビートのエンジンも傾斜が水平に近いぐらい傾いてるからやれそうな気がする。

306 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 18:04:22.19 ID:apojUa9J

バイクのNCシリーズのエンジンでいいんじゃない

307 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 18:51:37.62 ID:zKx1KBq7

おそらく世界で一番駐車場にビートが停まっているであろう栃木の会社で働いてるけど
車通勤の申請通ったのでビートで通勤初めて2日目にしてオカマ掘ったった

308 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 20:51:31.23 ID:oyzHw0qo

>>304
デタッチャは、屋根丸ごと取り外せる

309 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 21:05:35.73 ID:4g0/Fd4t

>>305
そうなるとなるで整備性を犠牲にしなければならない
難しいところだ

310 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 21:31:18.44 ID:GTqDFgnF

コペンはただのハードトップのディタッチャブルトップがアクティブトップと同額であった
ちなみに、アクティブトップではオプション扱いのスポーツサスペンションが標準装備

って当時のカタログには書いてるな
よく見たら、キーレスがオプション設定すらされてないw

311 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 22:23:09.15 ID:KhQJowM/

>>307
うちの会社5台いるけどそっちは何台いるの？

312 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 22:30:38.12 ID:ez7ym7R6

軽のMRで電動ハードトップ？
つまり、コペンのシートの後ろにエンジンを積むようなもんなんでしょ？
こりゃFFで来るかもねぇ･･･やっぱりEV-STERのデザインもFFのためのデザインに見えるし
ｵﾚはビートに乗り続けるから買わないけど、どんなのが出るのか楽しみにしてる

313 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 22:34:32.15 ID:QdY38rJL

>>308
取り外せても
普通の人からはそれがどうした？
になるよな
どこに置くんだって話

>>310重量の違いなんかな？
サスの違いは

キーレスがないっつーと
ただの鍵？
すごいな
たしか初期型はシートヒーターも無いんだよね？

314 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 23:15:54.12 ID:VhJCocqI

電動ハードトップは正直ぬるい
ドイツ人にはそれがわからんのですよ
快適性はコペンに任せてもっとスパルタンな車がいいね

315 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/21(水) 23:17:39.76 ID:riKZH0BJ

>>304
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i/performance/
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/BEAT/19910515/be91-012.html

こうして見ると、ビートもかなりエンジン位置低いかも？
アイは燃料タンクを座席下に配置してるが、ビートだと座席位置低いから無理
なのよね。まあ現行の軽枠ならもう少しレイアウト的になんとかなるかもしれない

316 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 01:12:54.74 ID:Htii5c+S

>>313
あんたが固定っつーから取り外せるって返したんだろうに

317 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 01:38:41.74 ID:TLgmbdD9

わーい、この人怒ってるよｗｗｗｗ

318 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 06:47:27.57 ID:+qhaNswO

>>315
ふと思ったんだが
三菱のｉの燃料タンクは座席下ってあるが、ホンダのセンタータンクレイアウトの特許に触れてないんだろうか？

って調べたらパテント払ってたんだな

319 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 07:40:42.22 ID:oWlu4A2r

>>315
エンジンをアクティみたいに水平まで前傾させればその上に電動ルーフが格納できそう。
整備性は劣るが信頼性の高い日本車だから大丈夫でしょう。
スペアタイヤレスになってバッテリーをフロントに移動させればトランクも広くなる。
ＭＲなら庶民でも手の届く200万以下で出せそう。

320 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 07:56:35.53 ID:jBMn7EIi

マジでるの？出る出る詐欺じゃないよな？

321 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 08:46:42.04 ID:+qhaNswO

>>319
もうトランクはフロントでいいんじゃね？
バッテリーも後ろでいいよ

会社の同僚で初代MR-2乗ってる人がいて
フロントの収納、案外深くて物が入るのな
スペアタイヤは当然としてジャッキの他に洗車用具も入ってた

322 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 19:12:26.92 ID:tmH8E7AU

最近はスペアタイヤを積まず、パンク応急キットを載せた
車も多いね。ビートは元々スペースに難があるからそれでよいと思う。

323 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 20:06:01.81 ID:VUaRiPDT

ワゴンＲみたいなミニバンタイプでさえスペアタイヤレスだからねぇ～
パンク修理キットで十分じゃない？

324 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 20:10:20.71 ID:tLyPFUY/

ラゲッジスペース必要な人なら、ワゴンRみたいなミニバンタイプで充分じゃない？

325 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 20:19:29.74 ID:TLgmbdD9

いつもの人ｷﾀｰ

326 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 20:33:45.99 ID:fBcdeE7s

ビートがスポーツカーか？と言うのは別にして
スポーツカーは便利なモノじゃないよね。

327 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 21:25:45.87 ID:g7HSNshi

>>311
数え切れない。
いま駐車場の自分のビートから見回しただけでも6台停まってるのが見える。

328 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 21:27:43.16 ID:i7024Oz3

スペアタイヤなんて助手席の足元にでも転がしておけばいいとして
トランクに20L灯油缶の2本くらいは積めると非常に助かる

329 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 21:38:57.57 ID:TLgmbdD9

助手席の足元にスペアタイヤ入るか？

330 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 22:20:04.97 ID:o+qfWbcj

助手席外せばなんとか…。

331 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 22:52:52.29 ID:2Ojo3PnW

>>323
昔と違ってタイヤ自身の信頼性があがり、そもそもパンクする事が殆どないからね
そういう私も20年間スペアタイヤのお世話になったことはない
走ってるとカツンカツン音がするからタイヤ外してみたら、ねじが刺さってたという
事はあるけども

332 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 23:33:24.01 ID:Utp+mH2O

これから出る車にスペアタイヤなんか不要だろ。
修理キットで充分。

333 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/22(木) 23:59:36.84 ID:BBRJP5AH

http://car-research.jp/honda/s2000-2.html

ほぼ普通車厨の希望通りじゃないか！よかったね

334 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 00:04:30.34 ID:PhPeNIrw

デザインはコペンみたいなもんか。
ビートとは棲み分けされるだろうな、よかった。　
コペンはくそダセぇし。

335 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 00:18:20.00 ID:hmRRaFLR

>>334
あのくそダサさが一般にも受けたんだがな

ビートがオデッセイ面で出たらそれはそれで賛否両論だろ
まあ尖った面構えの方がいいけどね

336 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 00:29:08.42 ID:fTFF4nkK

ビートが発売された当初もビートダセーって言われてたけどな。

337 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 00:35:09.21 ID:Lc7tKnAo

絶対これピニンファリーナだろダセぇ！ですね

338 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 00:40:54.61 ID:g/c/aG66

オデッセイ面というか全体的にプチNSXになりそうね

339 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 00:59:21.70 ID:15hnisIE

スモールスポーツは、カニ目とかNAロドみたいにファニーフェイスもいいと思うけど
2リッタークラスならちょっと勇ましいくらいが良いんじゃないのかねえ
まあ今のホンダは、勇ましくしようとして斜め上に行きそうだけど

340 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 01:03:47.56 ID:jEPAKEkl

ビートなんてプラモみてえだとか好き放題いわれたそうな

341 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 01:07:12.69 ID:g/c/aG66

アルファスパイダーのようなカッコいいデザインで頼む>S2000

342 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 02:01:07.50 ID:V8WNGZKJ

ミニNSXとか言ってたのはS2000が出るなら無いな

343 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 05:32:10.01 ID:fDvDToi4

NSXはサイドのラインがなんか間延びしてたから
ビートのキュッと締まった感じが好きだったな

344 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 06:09:05.65 ID:PhPeNIrw

まぁ、S2000後継は明言したんじゃないから話半分でって感じかな。　
まともなビートを出してくれたら個人的には要らないけどFR厨、普通車厨にはいいかも。

345 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 07:11:19.80 ID:hmRRaFLR

まあこれで
MR＝ビート
FR＝S2000
4WD＝NSX

となるな
今現在の雑誌の情報だと

346 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 07:23:05.06 ID:PhPeNIrw

それとFF最速シビック。
たぶん限定で日本に入ってくるでしょ？

347 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 07:27:28.52 ID:PhPeNIrw

FFは既にCR-Zもあるけれども。

348 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 13:16:17.85 ID:svqZ5ITk

>>340
褒め言葉じゃねーか

349 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 14:11:52.18 ID:yz/nV6r3

１／１プラモデル、最高です。

350 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 17:35:32.02 ID:VfihZ8u5

1/1ミニカー。
そろそろガラスケースに入れて保存しておきたい一品。

351 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 18:11:58.69 ID:ixq7AAxr

アンテナ伸ばしてタミヤの旗つけるとラジコンにしか見えないという。

352 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 18:15:31.81 ID:BaMiT7Vc

driverでホンダ開発トップのインタビュー記事があって、ビート後継についても触れてるけど
リヤドライブについては明言しないで経済性の問題もあるような含みだね

353 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 18:34:33.77 ID:ixq7AAxr

まぁFFだったら興味無くすだけだし、お金は今ある車のメンテに使うよ。
早めに判明して欲しいとは思うけどねぇ。

354 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 18:55:18.17 ID:15hnisIE

新型のデザインや仕様によって、今のやつへの金の使い方が変わってくるからなあw

355 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 20:59:18.93 ID:StDRnZga

早めにFFかFRかMRかを発表して欲しい
MRなら金をためる

356 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 21:08:21.38 ID:svqZ5ITk

正に俺がそれだわ
Dにもそう言ってる

ビート後継がよかったら買うけど、イマイチだったら今の金レストアにかけるつもりって

357 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 21:25:25.72 ID:9wC1S533

ここまできて後輪駆動ですと発表しないってことは、FFで開発しちゃいましたってことだな

358 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 22:06:17.64 ID:e8GCTkRg

>ここまできて後輪駆動ですと発表しないってことは、FFで開発しちゃいましたってことだな
八千代生産ならMR、鈴鹿生産ならFF
早売りのMag-XにはMR+6MTと眉唾もの。6MTはどこから流用するのかい？

359 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 22:09:42.35 ID:4JoBPW/t

>>357
Nワン流用と一番楽だし
売れやすくもあるよな

NボのF1で培った～みたく
タイプRで実績のあるFFレイアウト～
だなんだのって売り文句しそうだし

360 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 22:22:33.98 ID:A19eNNfL

斜め上でRF

361 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 22:49:23.18 ID:2mis7Qut

来年のモーターショーに出展するのなら
今の時点で駆動方式が決まってないってことないよね。

362 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 23:05:55.59 ID:wTkZyG/g

多分、相当揉めてるんだと思う

363 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/23(金) 23:18:00.62 ID:hYfQl2eg

DRIVER P44～軽スポーツについて触れられてるよ

なんとなく研究所ではいろんなパターンで開発進めてそう

Nシリーズの開発責任者の浅木とか言う人は前にオープンスポーツは採算がとれないから
積極的な考えなさそうな発言してたが、社長のひと声で2年後のリリースが決まった
トップの決断次第な気が

364 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 00:21:11.66 ID:S5onfkLO

>>358
新開発。または大型バイクから流用。

365 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 02:07:28.28 ID:8ScDH5eD

6速MTは次期ビートから出発してNoneなどへ波及させていくんじゃないかな？

366 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 02:08:45.86 ID:QcQ2O8Ia

シビック優勝おめ

367 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 07:57:19.68 ID:1TWqqFRJ

6MTは現行フィットのに手を加えるか、次期型のを使い回せるようにするんじゃないかな～

368 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 10:03:46.81 ID:oaob/DKW

>>367
現行フィットのって
1.8シビック用のを流用しててさらに
そんなでかいのを軽サイズに？
ありえんだろ

369 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 11:05:00.17 ID:/RatPN3G

>>368
大丈夫だろ
ミッションなんてビッグトルク用でない限り
たいして大きさは変わんないよ

370 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 11:22:19.49 ID:SMnJ3gCG

フイットの6MT現物見て言ってる？

371 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 12:01:36.17 ID:r5qMyU2O

軽自動車のミッションと普通車のは明らかに大きさが違うんだけどな

372 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 12:12:03.39 ID:d3O5jF0R

Nシリーズは海外展開もあるらしいから、そつちのためにMT新規開発するんでないの
日本でも商用車や一部の車種で採用されるだろうし

373 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 12:21:57.99 ID:edNfPYCM

もうバイク用の6速シーケンシャルでいいよ
なんならDCTでも搭載してくれ

374 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 13:15:54.06 ID:WvVKjBv0

Zの様にエンジン縦置きだな。

375 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 13:49:55.18 ID:oaob/DKW

>>371
エンジンも違うし
生産工程の子会社からして違うから
あの車から流用～ってそう簡単にはいかない
それも売れる車じゃないんだし

376 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 15:05:43.47 ID:CMlZrpug

この記事によると、ハイブリッドはDCTで普通のエンジンはCVTみたいだね。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121120/252125/
ホンダがDCTに傾斜するわけ

377 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 15:30:56.90 ID:s1f98NBF

興味深い記事だね。　
が、軽にDCTは贅沢品だよ。
特にビートはMT買う人がほとんどだろう。

378 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 17:39:34.53 ID:vpYmnbTJ

>>377
おいおい決め付けるなよ、
パドルシフトが欲しい奴だって多数いると思うぞ。

379 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 17:43:27.53 ID:s1f98NBF

>>378
もちろん、MT以外は皆無とは言わない、割合の話だよ。　
MT＞CVT（パドルシフト）は堅いと思う。
CVTは全然売れないと言うつもりはない、アリだろう。

380 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 20:57:54.18 ID:NBAIesG8

コペン見ればわかるもんな

381 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 21:09:24.08 ID:r5qMyU2O

>>375
俺に言うなよ・・・
大きさ違うから搭載無理
まで書かないと伝わらないのかorz

382 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 21:41:20.05 ID:w/JjnMYk

んじゃコラムシフトでいいよ

383 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 23:46:43.58 ID:oaob/DKW

>>381
責めたつもりでアンカーしたわけじゃないよ
だよね～って感じの同意

>>379
俺はかみさんも乗る予定だからCVTかな
ミッションの違いで性能差なんてほぼないだろうし。アフター品でLSDとかの有無ぐらい？

パドルで加減速はアリだよ。
マフラーとか変える予定ないから排気音がどうたらって事もないし

384 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 23:48:37.77 ID:8ScDH5eD

>>376
電磁クラッチのジャダー問題が解決できてないってことだろうな
DCTなどが採用している電磁クラッチは極低速時が苦手
HVのモーターのおかげでそれがごまかされるんだと思う

ホンダは一度電磁クラッチに苦い思いさせられてるからな
ユーザーが仕様と理解せずクレームが付いたから

385 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/24(土) 23:57:33.27 ID:8ScDH5eD

>ミッションの違いで性能差なんてほぼないだろうし

CVTの伝達損失はかなりあったはず
金属ベルトを滑らさないように挟み込む構造だからね
トルコン＋CVTだとかなり有るんじゃないかな

386 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 00:00:07.66 ID:w4Do9ING

>>384
昔のFitのやつ？
代車で乗ったことあるけど違和感は少なかったけどなぁ。
坂道で下がるとか、クリープしないとかあったと思うけど。
まぁそこがNGなんだろね。

先日FIAT500のDCT試乗した時、基本的にMTと考えて下さい、って言われた。
発進低速時にけっこう盛大にジャダー出て、欧州ならともかく日本じゃ厳しいだろうなと思ったよ。
アクセル強めにしちゃって半クラ失敗してガガガガしてる感じに近かった…。
コレに比べたらFitは自然だったけどな。

387 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 00:56:15.50 ID:oxVxBO01

>>386
５００は、DCTじゃないぞ
AMTだよ。シングルだからな

388 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 01:21:27.56 ID:jLhhO6Pc

>>385
ECO性能か走行性能かわからないが
どっちにしても現行の軽エンジンでなら
CVTの方が勝るはず

総合スペックが一定の軽ならばMTはもはや娯楽用と割り切ってるでしょ
ビートという性格の車ならMTの設定は当然だが軽規格の性能のポテンシャルはCVTでも十分発揮できる

メンテのしやすさと軽量なのがMTの良さ？

389 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 01:29:17.56 ID:uWWgkyce

とりあえず6MT作ってN-ONEにも載せて欲しい。

390 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 04:39:26.21 ID:QkwzmRnk

ロードスターにいまのってて前がS２０００だったけど６MTは総じてイマイチ
５MTが操作性いい。
新開発のコンパクト２ペダルでもいいなぁ

391 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 06:18:59.50 ID:jISSweFG

MR-Sにあった2ペダルMTってどうなのでしょう？
DCTとは違うんですかね。
AT選ぶ人だとメンドクサイものなのかな？

392 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 07:40:17.90 ID:rY4psCjv

現行VFRのエンジンごとDCT流用して、まさかのFR
エンジンはデチューンして軽規格にあわせないとダメだけど

393 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 11:01:52.60 ID:vezUBMSW

>>392
NCが700cc。

394 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 11:30:20.37 ID:VVfB5sOb

>>388
燃費はCVTのほうが良いのは確か
エンジンの回転と速度を最適に制御できるからね
バリアブルに変速できて効率の良い回転数を一定に回せるから

MT利点は書いて有るとおり故障のしにくさと軽さ
そして馬力キャパの大きさ
CVTは一定の速度や緩やかな速度変化には良いが急激な速度変化には苦手
その許容値が低くエンジンいじったりするととたんに音を上げる
スポーツ走行には不向きなミッションなんだよ

395 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 11:30:36.86 ID:sErC+adb

>>391
個人的には2ペダルMTがベストだと思う

396 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 12:35:29.21 ID:gxizgHfB

>>392
復活のチェーンドライブ。

397 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 12:40:41.77 ID:Z6Le2UVp

な～んかFFでCVTのみのナンチャッテBEATになる様な予感
今のダメダメHONDAから脱却出来なさそう

398 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 12:53:06.90 ID:yAJm2vK0

まぁただ貧乏なだけだがな

今、軽自動車が大人気　　　見栄を気にする人が減り、軽の弱点も解消されているのが主な理由か |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1757.html

399 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 12:59:31.76 ID:QsJ5+hXK

ビートみたいな趣味車の場合は
大抵、他にもう一台実用車持ってるガナ。

400 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 13:29:13.30 ID:vezUBMSW

>>397
それならN-ONEのオープンでいいのでは。

401 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 14:08:03.88 ID:OKJHZjAu

N-oneオープンの方が一般ウケしそうだな。

402 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 14:55:08.35 ID:jLhhO6Pc

>>391
停止時は毎回ニュートラルになるとしても変速は毎回やらないといけないからなあ

自動変速もあるDCTに駆逐された感じ

>>400
普通に良さげ
仮にリアシートが犠牲になっても(オープン機構の為)次期ビートよりかは
モダンな感じでオシャレそう

403 ：391：2012/11/25(日) 16:20:51.78 ID:OKJHZjAu

>>402
レスthx

404 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 17:42:57.21 ID:oxVxBO01

N-ONEにMT出るみたいだな
http://allabout.co.jp/gm/gc/402923/
新ビートもこれと兼用だろうね

405 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 17:54:14.16 ID:w4Do9ING

>>402
あれ？ MR-Sの２ペダルMTってオートマモードあったんじゃね？
と思って調べたらオートマモード無いんだねぇ。
なんでつけなかったんだろ。当時でも技術的に難しいとも思えないけど…。
MR-S失敗の主因はコレかいね？

つーわけで、次期ビートがあるとしてもATが過半数になるんだろな。

>>404
N-ONEにMTとは意外すぎる…。
記事にはスポーツといってるけど、高齢者需要もあるかもね。
FitのRSを高齢者がMTだからと買うって話があるぐらいだし。

406 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 17:54:48.97 ID:7kZa97qQ

Ｎ-ＯＮＥにＭＴか！
新たなエッセポジションが誕生しそうな予感

407 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 17:57:47.23 ID:O/OktLqK

Ｎ－ＢＯＸとＮ－ＯＮＥで稼いだ金を
思いっきり趣味性の高いビートを出して食いつぶすんだ！！

408 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 18:43:09.38 ID:jLhhO6Pc

>>405
MR-Sは友人が乗ってたんだけど
MTと違ってアップ時もダウン時もガコッて剛性感があるわけでもなく
ベースはMTなんだけど、操作感はATのシフトチェンジだったね
初期の５速モデルはサーキットとかで気合入れるとすぐ音を上げるし

CVTは免許取り立てやライトな層向けだろうね
CR-ZもなんだかんだでCVTの方が売れてるし

409 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 19:28:06.02 ID:w9rrJ/4I

>>408
そりゃそうだろ。
あの前後にガコガコするだけで機械的に切り替えられるわけがない。
あくまでスイッチで変速自体はミッションがやるんだよ。

410 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 19:33:40.54 ID:rjuspkem

>>394
CVTはF1でも採用され掛かったぞ？実際に走らせて有用性はでてる
FIAによってハイテクデバイス禁止！で待ったが掛かったがな

許容範囲が狭いってのはコンピュータでの構造解析技術が進んでオーバーク
オリティなものが搭載されなくなってきてるのが現実
古い鉄ブロックのエンジンの方が丈夫だしな

411 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 19:54:10.29 ID:jCg7XwwW

>>394の説明は間違いだが>>410の認識もちょっと違う

具体的な話は忘れたがざっくばらんに言うと基本的にCVTはパワーのある車には使えないよ
パワーの許容量増やそうとすると大きさがとんでもなくでっかくなるし
それと大きくすると伝達効率で得する分を摩擦で損する分が上回っちゃうんじゃなかったっけかな

それにF1のはどうせ専用設計っしょ
市販車には到底載せられないとオモ

412 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 19:58:33.04 ID:vezUBMSW

>>411
F1は走行距離が短いから市販車用として設計したのを流用した。
市販車で10万km以上の寿命を数百kmで使ってしまう。

413 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 20:06:34.59 ID:jCg7XwwW

>>412
なるほど～
エンジンも何万回転も回すんだっけ？
完全にサーカスだね

414 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 20:10:45.75 ID:VVfB5sOb

パワーに対抗するために大きくするのではなく、ベルトを挟み込むトルクを大きくしなきゃいけない
物理的に大きくじゃない
CVTの駆動ロスの大半はベルトとプーリーを挟み込むトルクによるロスだ
馬力が大きくなるほど、車両重量が重くなるほど挟み込むトルクも必要になる
ベルトとプーリーは滑らせてはいけない、もし滑らせて段付磨耗が起これば変速に影響が出てしまう
だからかなり余裕を見て高トルクで挟んでいる
小馬力、軽車両は影響が小さいというだけで無い訳ではない
燃費に関してはそのネガよりも変速制御の方が勝っているからMTよりいい

F1のそれは高馬力よりも軽車両なのでネガが出にくいし、レース車両と市販車を比べるのもナンセンス
使用条件がぜんぜん違う、ある条件だと市販車のほうが悪条件なのは良くあることだよ

415 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 20:17:10.65 ID:jLhhO6Pc

>>411
＞具体的な話は忘れたがざっくばらんに言うと基本的にCVTはパワーのある車には使えないよ

車好きの素人としてはスバルのレガシィDITなんかは40㎏mのアホみたいなトルクだよね
でもチェーン式とはいえCVT
じゃあ、大きくて重いのかと思って調べたら既存の５ATとほぼ変わらないとか

デメリットはコストぐらい？

416 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 21:29:26.27 ID:xYSkjBEr

MRでATになるくらいならFFのMTの方がまし
CVTでもATでも何でも作ってくれてよいがMTが無かったらゴミ

417 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 21:32:59.95 ID:gxizgHfB

N-ONEに6MTが載ってキャンバストップ化されたら新ビートは要らんかも試練。

418 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 21:40:54.92 ID:6NWmeghX

この掲示板はMT希望が多いが、出るとほとんど売れない。
口だけじゃなくてちゃんと買ってくれ。

419 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 21:48:25.98 ID:7kZa97qQ

ＭＴ関係ない、スポーツ系は新車の頃は出たばっかりのときにドカンと売れてあとは全く売れなくなり
絶版になってから中古車が売れて超大人気になる流れ

420 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 21:52:08.69 ID:gz7QjylS

MT希望の人は買うとなればMT選ぶ。
ただ現実はMT希望者なんてごく少数。
特に今の35歳以下はMT衰退期に免許取得してるから、
MTに対するこだわりがある人はほとんどいない。

421 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 21:56:57.37 ID:w4Do9ING

CR-ZのMT率ってすごい高いんじゃなかったか？
たしか４割ぐらいだったはず。

この結果があるから、新ビートもMTあると楽観できる。

422 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 22:05:08.07 ID:ixCVkxye

ホンダだからね。スポーツカーにMTは設定するだろ。　
あとはCVTと好きな方を選べばいい。

423 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 22:08:46.99 ID:jLhhO6Pc

>>421
乗ってるのも4～50代が多いぞ
率で言えば先代スイスポの方がMT率高し

424 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 22:18:44.41 ID:/TXsuF+G

軽自動車は年寄り需要も多い、ミッションは新規開発なんだろうな

425 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 22:42:00.62 ID:oxVxBO01

マツダの新アテンザもMT率12%もあるらしいから
潜在的な需要はあると思うよ

426 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/25(日) 22:57:58.88 ID:jLhhO6Pc

>>425
新型アテンザは
許されるなら欲しい車
ディーゼルターボMTのセダンなんて
他にないぐらい希少
実燃費がリッター12ぐらいだとしても軽油だから実質17～8？

427 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 05:01:34.32 ID:XMMII9yJ

むしろCVT出してほしくないと思うのは俺だけ？
社長が採算取れないって言ってたじゃん
どうせなら大爆死して欲しいわ
そういう車に私は乗りたい

428 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 06:25:10.42 ID:85cIDF44

>>427
俺も同じ意見だわ
マニア向けの方向にいって爆死して欲しいわ

アグレッシブな車を出すって言ってたはずだが
トランスミッションに関しては
CVTにアグレッシブってどうもイメージが結び付かない
定義も人それぞれだからなんとも言えないが
個人的にはMTだけしか出ないんじゃないか？って予想してみる

429 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 06:39:22.41 ID:4/82oD5i

コペンと違ってABCはほぼMTオンリーでそれなりの数を売ってるからな
CVTも無理せず搭載できるならやった方がいいけど、コストがかかるようなら最低MTのみでもいいな

430 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 08:29:14.56 ID:krsU4Eye

>>429
むしろあのバブル時代ですらあれだけしか売れなかったと見るべきだろ。
当時ですらビートにATがあったらもっと売れたはずと言われていた。

431 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 11:36:01.95 ID:4/82oD5i

ABCの出た頃バブル自体は終わってるよ
まだ実感はなかったが、その後急速に悪くなっていく
コペンの頃もデフレではあったが、リーマンまではまだ余裕はあったしな

432 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 12:26:15.98 ID:cqBqLnKu

雑誌の開発担当のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは「ビートの時のような、赤字になってもいいなんて作り方は出来ない」
「ビートの後継のつもりで開発してるが、ビートって名前を使うかどうかは分からない。そして駆動方式はまだテスト中」
「ビートのように一代で終わってしまうような車、商売はしたくない」
と言ってた。
なんか、ぜんぜん期待出来ないんですけど

433 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 12:48:51.55 ID:uhTv/seW

新情報

次期ライフ
開発コード：２RD

次期ビート
開発コード：２MR

超低燃費車・・・ただし開発中止になったとの噂
開発コード：２LV

434 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 13:28:11.61 ID:alUuSEwe

>>414
>>410 は >>394 の「急激な速度変化には苦手」に対する意見だろ
耐久性云々の話しじゃないと思うが

とはいえCVTの有用性は理解するが面白みという意味じゃやっぱMTとかDCTと思う

>>430
バブル時代だから大型車に目が行ってたから軽は売れない
しかし今や新車の半分が軽だからな・・・

435 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 13:53:07.75 ID:MqEQFFOJ

これか、

http://www.mag-x.com/member_f/index_member.html

＞ターボ＆6速MTでビート後継車はガチスポだ

436 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 15:23:28.55 ID:g5nGoK1F

>>429
量産効果が望めんMTのほうがコスト的に厳しくなってる。
コペンはMTが2万台弱、ATが4万台弱。ビートはMTのみで
3万台強。ATを併売してたら合計10万台近く売れ2代目が
すぐ出て今まで続いていたと思う。

ビートってスパルタンなエンジンじゃないのにATが無い
のは不思議。ATだったら欲しいお姉さんいたのにね

437 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 15:59:40.29 ID:A5WrWlCL

俺も完全なセカンドカーならMT買うけど、
二台は無理ぽ。

438 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 16:52:14.56 ID:oyOGXQ4M

>>432
ただ価格の高い軽のオープンカーになりそうだな

価格は高くてもいいがその価格に納得できるような物じゃないとマニアにも見向きされないぞ

439 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 17:30:30.17 ID:uhTv/seW

開発コード：２MRだから、MRは確定

440 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 19:15:47.17 ID:YkNF1ImI

>>436
エンジンも十分スパルタン、いうかこれより上を望んだらターボしかなかった
車自体もATどころか軽いとはいえパワステさえないスパルタン、さすがに現在でこんな作りは営業上無理かな

>>434
バブルは終わりかけでワゴンやRVの大ヒットと時代そのものがスポーツに逆風が吹きはじめていたな

441 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 19:18:51.56 ID:VsQA2+2V

>>439
MRワゴンみたいなのもあるからそれだけでは安心しないぞ！w

442 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 19:56:21.43 ID:0ntJv7VP

>>440
パワステのなかったトゥデイはスパ'ルタンなのか

443 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 20:35:07.76 ID:65GWBvRN

>>436
当時のビートにAT設定してたら3ATなんだろうな
初代インサイトは燃費の為にハイギアードだったらしいけどビートはどうだったろうね
ローギアじゃ高速まともに走れないし

444 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/26(月) 20:50:29.29 ID:CayNR7k0

当時流行ったリーンバーンエンジンを搭載した4AT車はハイギアードで
2nd固定で走ってちょうど良かったとか。

445 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 07:33:37.92 ID:C9KZr0On

>>440
ターボどころかDOHCでも無かったビートのエンジンの何処がスパルタンなのか？
実際、パワフルさを味わえるエンジンじゃ無い。ただ単に高回転まで回るだけ。

フロントが軽くリアサスがスピン回避の安定志向。パワーがあれば振り回せるのに
それもできない。ただフロントが滑って怒アンダーステ。ホンダがスポーツカーを
名乗れなかった訳だ。次期ビートは思いっきり振り回せるパワフル指向で出して欲しい。

446 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 08:03:38.58 ID:QsJpidmI

>>445
タイベルがよく切れるとか、エンジンじゃ無いけど、エアコンが逝きやすいとか、なかなかスパルタンＸな車だぞ。

447 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 11:15:18.10 ID:RM6/t6vX

それはスパルタンとは言わない。
10年以上たった車は、何処かウィークポイントがあり、そこが壊れやすいのはビートに限った話ではない。

448 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 11:54:15.76 ID:T20k5fUZ

>>445
下はともかく上は十分パワフルだったろ
レッドまできっちりパワーも出るし
他社のDOHCはただ回ってるだけか、ビートほど上まで回らないかどっちかだ
ビートを安定志向にしたのは同時代のMR2やAZ1のような自殺装置にしたくなかっただけだろう、ああいうのがスパルタンなのか？

449 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 12:22:56.71 ID:h9YPpycr

テールハッピーな車ほど嫌だけどな、まあ頭がダルなＦＦよりはマシって程度

450 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 16:38:51.03 ID:JASris6a

>ただ単に高回転まで回るだけ
NAなんだから回さないとパワー出ないよ

451 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 18:14:48.21 ID:UaH7aFnb

カムの本数は手段なんだがね
1本でも目的の回転数まで回せれば1本でもいい

でも、直押しじゃなくロッカーアームだらかカムの本数あまり関係ない

452 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 18:56:37.18 ID:5vINPDPd

ビートは遅いから危なくないだけ
スピード出なけりゃ基本、アンダーもオーバーも出ないし
特に安定思考の構造してる訳でもない

ＡＺ-1も初代ＭＲ２もＮＡでクソ遅くしたら危なくない

453 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 20:07:46.20 ID:S15WnFEv

滑りやすい路面だと、ゆっくり走ってても安定志向で差が出てくるよ。

454 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 22:14:19.42 ID:XvN0oPlJ

>>445
＞ただ単に高回転まで回るだけ。

こいつビートに乗った事ないか、壊れたやつしか知らないだろ

455 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/27(火) 22:41:46.77 ID:5vINPDPd

だな、ただ単に高回転まで回るだけじゃなくて
高回転までブンしてもクソ遅いだけ

456 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 00:17:36.83 ID:IkWba9j1

まー新しいビートはターボでスパスパですから、そういう向きの方には嬉しいよね

457 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 08:23:22.21 ID:LcThjeZJ

>>453
アンフィニRXｰ7最強説by福野礼一郎を思い出した。

458 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 15:25:35.99 ID:DyLnLTzl

HVやEV版のビートは出ないのか？

459 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 17:24:43.89 ID:E98jKU4I

EVは出せても高いし、買うやつ少ないだろ
HVは微妙なところだけどたぶん出さないと思う

460 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 17:31:19.84 ID:wbPp8J0P

>>459
フィットのやつでさえリース
さらにマンションとか充電用機器などまだまだ難しいよ。さらに三菱のアイミーブより実用性ないんだろ？
誰が買うんだよ
排気音の無いラジコンみたいなのを

HVも重くなるだけで実用燃費稼げる程のメリットはないでしょ
あれば他のメーカーがとっくに出してるんじゃね？

461 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 17:31:49.95 ID:wbPp8J0P

>>458
あ、安価こっちね

462 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 17:36:24.83 ID:hKh1Hvmr

EVビートのおもちゃみたいで面白そうとおもった
あのモーターショー仕様のツインレバーとかどうやって操縦するんだ？みたいな

463 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 18:10:38.01 ID:RPZSpb72

レバーは事故りそう、どうやって曲がるんだろうな？
ロボットみたいだw

464 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 19:46:00.88 ID:pzGHltbu

EVは事実上原子力自動車だからな。
原発停止で電気料金が今後上がること考えるとブームは萎むかも。

軽ハイブリッドだと、回生＋アイドリングストップからの発進だけアシスト等の
ウルトラマイルドなハイブリッドなら現実的かもね。

465 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 21:42:48.59 ID:ETGW1rD3

純正サイズで今出てるタイヤのお勧め教えてください！！
EC202かECOPIA PZ-XCかで迷ってます。
値段的にはEC202なんですが

466 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/28(水) 23:43:11.61 ID:QYl0l4s+

鈴鹿工場の見学会行ってきたんだが軽コンパクトを強化するっていう
既出の話があった後、新ビートのシルエットが小さく写された。
確かにミッドシップのシルエットだったよ。間違いない。

467 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 00:01:23.63 ID:+vQslu+u

そのシルエットって今のビートそのまんまでしょ

468 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 00:53:41.44 ID:3fO038rq

エンジンは後ろって事でしょ

469 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 01:24:53.98 ID:PSONx8nK

>>465
ファルケンのZE912ってまだあったかな。そこそこスポーティー。

エコタイヤは運転楽かも。パワステついてるかと思うぐらい。
ただ、ロールとか多めで逆に疲れることもある。空気圧の最適値を探る必要有り。
すこし圧高くしたらずいぶん乗り味良くなった＠Earth-1

470 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 01:51:12.72 ID:tQ99cAv5

>>464
>EVは事実上原子力自動車だからな。

それはちょっと考え方が短絡的過ぎる。
たとえば石油を燃やすにしても、ガソリン車は原油から少ししか採れない
高いガソリンか使えず、しかも、エネルギー効率では高くても３０％程度
しかない。
しかし、電力であれば、原子力でなくて火力でも発電できる。その場合、
安い重油で発電できるし、送電ロスを入れてもエネルギー効率は９０％を
越える。エネルギー効率に関してはいくつもの説があるが、両者では、
概ね数倍の開きがある。
さらには、同じ距離を走るのに必要な費用は、本体価格は別として、
電気料金に限れば、ガソリン車の１割程度で済む。この差は無視しがたい
ほど大きい。というわけで、原子力がなくても、電気自動車は充分に
存在価値があるよ。

471 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 02:03:51.35 ID:tQ99cAv5

ＣＯ２の排出量に関しても、ガソリンを燃やすのと
火力発電とでは、何倍も開きがある。

472 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 05:20:40.37 ID:QoF55AXv

>>405
>FitのRSを高齢者がMTだからと買うって話があるぐらいだし。
それは現行Fitが発売された当初の話。
途中で1.3L-5MTの高齢者向けの素のグレードが発売された。

473 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 06:07:21.77 ID:yurp7fn1

>>471
それは興味深いね
走りに関してもモーターの超絶トルクにハマってしまってこちら側に戻ってこれなくなる人も多いらしいし
俺も都市部に住んでて近くに通勤ってことなら買うんだがな
あいにく山間部に通勤するのでね

474 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 08:49:02.11 ID:GX/Y/pcJ

世界展開考えてるんだったらEV-STER300万でもそこそこ売れるような気がする
日本じゃきびしいけど個人的に補助金合わせて240万だったら買いたい
航続距離はリーフくらいは欲しいけど

475 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 09:26:47.72 ID:r5oSMNVI

俺は乗って楽しけりゃ排気音なんていらんけどな
夜とか近所を気にしないで乗っていけるし

476 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 22:54:44.44 ID:zOaDsjyH

教えてくれよ…
ビートって何がすごいの？

477 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 23:15:37.23 ID:IudrYnq7

スゴく無いですよ。
楽しいんです。

478 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/29(木) 23:57:18.89 ID:5UnCFdn/

何もないんだけど、とにかく運転してみりゃわかるとしか言いようが無い。

479 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 00:09:33.77 ID:y3tBW2Bw

トランクの狭さは凄い

480 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 00:15:41.53 ID:+utQu7rX

>>479
三角表示板と基本工具、ガムテビニテ軍手に折りたたみ傘、
ついでに予備のオイル缶ぐらいは入るじゃら充分じゃね？
っておもう。

でもチェーンは入らないんだよなぁ。不満。
ボンネットのスペアタイヤトレイに入れておけばいいか？

481 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 01:08:46.68 ID:a1cRD6mn

チェーンは助手席の下に置いてる。
ここ15年くらい全然使ってないけど。

482 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 04:06:48.47 ID:XPCwtmCO

>>470-471
それ裏付けるソースがあるならそれ教えてほしいわ
発電効率９０％ってところでもう信用できない

483 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 04:52:59.83 ID:XX1XvN6h

>>470
コンバインサイクル発電でも50%超、凝縮器で熱は捨てているよ。
火力で常時高出力で90%出せるシステムを開発したらノーベル賞のもじゃないの？
>>471
燃料の炭素含有量でCO2排出量は決まる。炭素含有量90%以上の石炭火力と勘違いしていない。

484 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 13:07:00.04 ID:kv1ht3AQ

木刀をなんとかシートのところに入れてる
マジックテープが便利だよ

485 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 18:12:20.79 ID:8duz2Ern

>>484
その木刀の使い道を詳しく聞こうじゃないか。

・・・まさか「修学旅行の土産だ」なんて言わないよな。

486 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 23:08:54.82 ID:hXzjT6tr

左側のミラーをあわせる時に使う。とか（笑）

487 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/30(金) 23:10:44.13 ID:Iv6MQaig

>>486
どんだけの小人だよ

488 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/01(土) 01:26:41.93 ID:eAzKp/pF

降りるときに腰に負担かけないようにするための棒

489 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/01(土) 12:00:29.15 ID:STet0hOB

タワーバーだろ？モーガンな乗り味になるんだよなあれつけると。

490 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/01(土) 14:47:20.95 ID:OCOHli0T

>>489
モーガンな？

491 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/03(月) 02:44:24.38 ID:s3EKYJ8l

ケンカ用にきまってんじゃん

492 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/03(月) 03:58:00.51 ID:BMfV2BQb

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354471353/

ビートと直接関係ないだろうけど

493 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/03(月) 08:28:54.36 ID:RH3aKZiB

小金持ちの中国人向けだろう

494 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/03(月) 21:03:34.28 ID:9P++UVI1

>>492
N-ONEに載らんかなぁ。

495 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/03(月) 21:21:22.84 ID:U7ObVLuT

VIPから転載
http://l2.upup.be/f/r/irx16BI0FW.jpg

496 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/03(月) 23:55:28.31 ID:RH3aKZiB

昔のサーフボードや自転車が乗ったチョロQ思い出した

497 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/04(火) 16:18:43.99 ID:R0apgvLu

MY LOVER
http://www.youtube.com/watch?v=J6kmwPQxVQY

BRIGHTNINGMOON　
http://www.youtube.com/watch?v=Mp7nO04EoM8

wind
http://www.youtube.com/watch?v=0z64qNVbf70

498 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/05(水) 02:47:51.04 ID:zsIJT7nQ

あと２年、夢を見続けよう

499 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/05(水) 18:04:38.43 ID:/L/3RxSM

１４年っつっても春なのか冬なのかで全然違うよな

発売当初には事情で買えないが、年改ぐらいで買いたい
この手の車は年改はしないか

500 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/05(水) 19:05:14.55 ID:XL8o5tkf

そりゃ冬予定で伸びて15年初夏ってオチだろ

501 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/05(水) 20:40:42.69 ID:TUW29C5P

1Lターボで出して欲しい

502 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/05(水) 21:13:18.60 ID:iLJX1MI1

2013秋：東モで発表
2014春：NA+6MTのみで発売
2015年：NA+CVT追加
2016年：EVorHV追加
2017年：ターボ+6MT追加

これで5000台/年は硬いだろ。

503 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/05(水) 23:49:32.30 ID:R68aKpkb

14年3月に出せなかったら14年後半だろうな

504 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 03:38:03.07 ID:clTF3hM5

おれは少し早まると思ってる。２０１４年の３月までには出るんじゃね？
八千代工業の柏原にあったあの金型と試作ボディ見たら、みんなそう実感するとオモ
俺が見たのはサイドパネルとシルだけだけどね

505 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 07:49:06.53 ID:Om3lrzQW

>>504
サイドパネルに穴開いてたの？

506 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 08:15:00.61 ID:po47KMho

>>504
サイドシルはサビサビだった？

507 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 08:33:00.07 ID:JxKuBPnt

POR１５オススメ

508 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 14:37:09.56 ID:FNZvcMnJ

>>502
CVT出すなら同時に発売するでしょ
S2000後継がおっさんスポーツで
ビート後継がゆとりスポーツって
位置づけならAT限定も視野に入れないとだし

509 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 21:07:55.20 ID:T5XThjjg

まぁ、ゆとりスポーツもおっさん御用達になるわけだがな

510 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 22:30:50.76 ID:JxKuBPnt

オッサンご用達で結構
ガキ相手じゃ儲けになんからなんしワゴンRでいきがってれば良い

511 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 23:26:17.65 ID:SfhBKAgF

ガキは出もしない1リッターターボを永遠に待ってればいいよ

512 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/06(木) 23:34:33.86 ID:jjizvvkm

>>505
よく意味が分からんのだが……。
もしかして、サイドシルは見えないところにあるから、サイドパネル
に穴でも開いていたのか、と聞きたいのかな？
んなわけないだろ。組立前のサイドパネルとサイドシルを見たという
だけの話だ。

513 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 00:41:24.22 ID:lzsazE6e

新型スポーツを八千代で生産するとしても
開発はホンダの研究所とかでするんじゃ無いの？

514 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 01:21:38.72 ID:j+Zi6sM3

量産試作とか量産ライン設計の段階なら八千代との共同作業じゃないかと。

515 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 02:12:06.21 ID:Fmn6MhJW

研究所には生産設備はないから開発中の部品はほとんど協力企業に
作らせるよ。

516 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 06:40:08.18 ID:dQK3SHcK

>>510
>>511

おっさんは金あるんならエリーゼ辺り買ってろや
中途半端に金無くて独身貴族なんだろうな

517 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 06:58:49.72 ID:7ZZSLtLs

軽だから車庫に収まるわけで
エリーゼの幅じゃ入らない

518 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 07:43:20.12 ID://JF7PXs

八千代で組み立てするなら、MRで決定だろ
FF軽は全部鈴鹿組立に移行するんだから

519 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 10:17:33.33 ID:eM7PQ+KP

>>512
MRだとサイドパネルに穴があるんじゃないのか？

520 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 13:41:50.77 ID:x8v9CcyN

>>517
車庫ならまだ良いさ。
うちの前は道路が狭くて…

521 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 13:56:58.81 ID:EdWaShKG

ＭＲのサイドパネルの穴は通気口だろ。サイドシルは見えない。

522 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 18:26:18.86 ID:UwKRaIKN

おそらく世界で1番駐車場にビートが停まっているであろう栃木の会社で働いてるんけど
白作業着1枚で寒空の下に1時間近く立たされたあげく
今日は仕事せずにこのまま帰れとなったなう。

バスには乗れたけどホンダ車の大名行列になってるわ。

523 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 19:58:50.60 ID:odDcQWcl

ｗｗｗ
適材適所　＾＾　

524 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 20:55:56.79 ID:wgV2pCEU

家の留守番電話に販社のお客様サービスセンターなるところから
「ビートにお乗りの方にご案内があります」とだけ伝言が入っていたが，
何があるんだろう…

525 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/07(金) 21:06:10.35 ID:V8MZ5slB

>>523
地震で栃木研究所が所員一斉退社になったって話だろ。
和光も揺れたけど帰れはしないし栃木の人と連絡つかないし
仕事投げて俺も帰ろうかと思ったわ。

526 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 00:09:31.48 ID:g62N9yqa

>>524
スポイラーとかアルミとかの話じゃねえか？

527 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 01:51:34.88 ID:Iz8wn670

509なんだが
なんか誤解を招いてる様だが、
俺もおっさんで現行ビート乗り、新型にも期待しているってだけ
そんなおっさん多いだろ？

今の若者は皆でワイワイ乗れてカーsexできる車を選ぶよ

528 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 12:05:21.51 ID:cME+YZVu

俺、ビートがターボで出たら
昔あったAZ1の100馬力仕様みたいに
カリカリにやるんだ
速え～なんてどころじゃねえぞ～

529 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 15:00:39.50 ID:PkeGbXbh

ビート１台で暮らしてる人もいる（たまにレンタカー）し、
ビートともう１台で暮らしてる人もいる。
後者が７割くらいだよ。ソースはミーティングや雑誌のアンケから。

前者も後者も、買換え時期に来てる。買換え需要だけでも大きい感じ。

530 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 15:19:39.10 ID:g62N9yqa

大きいっつってもさ
いいとこ全盛期フィットの一ヶ月の販売台数分くらいでしょ

531 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 17:03:06.23 ID:LXX1jDUR

マイクロコミューターみたいな３シーターにすれば
もっと売れるんじゃないかな。
ハンドル位置そのままで海外にも持って行けるし
リアをベンチシートにすればｶｰｾｸｽも楽になるし。

http://www.honda.co.jp/news/2012/4121113.html

532 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 17:13:49.95 ID:cY3ZRP5P

>>531
そこはマクラーレンF1を引き合いに出そうぜ…。

533 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 19:28:54.79 ID:h73GjDv9

2シーターで充分。

534 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 21:00:05.62 ID:x/yZlmtp

友達と二人で遊びに行って、後ろに座られても気分悪いから２シーターがいい

535 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 22:10:14.14 ID:gZJSMxcU

>>531
そのシャシーにNA660cc 64ps載せて出して欲しいわ

536 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/08(土) 22:41:02.72 ID:Iz8wn670

>>524
で、何かわかった？

537 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 15:44:10.25 ID:KEoSvXmw

俺と秋田犬が乗れるスペースがあればそれでいい

538 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 15:48:19.40 ID:ZAYaSTg5

>>537
身長2メートルで小太りのイギリス人とセントバーナードが一緒に乗れるIQならOKだな

539 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 17:45:21.39 ID:ANDyUq5J

もしホンダの新型軽スポーツがビートではなく、Nスポーツと言う名前だったらどうしますか？

540 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 17:51:27.80 ID:ZVWwuiA6

名前なんかどうでもいい

541 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 19:57:43.56 ID:c+KesCtf

俺も名前はどうでもいいが軽MRオープンじゃないと買い替えない

542 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 20:19:57.58 ID:jFtcAyOo

俺はビートって名前じゃなきゃ買わないな

543 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 20:30:40.93 ID:0SWx6O0x

スクーターでいいのかな

544 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 21:26:50.70 ID:KaUjqSEM

名前は「N-ONE delSol」で是非。

545 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 21:47:52.30 ID:ZAYaSTg5

そういえば勤め先の駐車場はビートに同じくデルソルの駐車量も世界一だと思う。

546 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 22:03:34.78 ID:y7oxOw8p

名前はビートじゃなくていいが、固有名詞にして欲しい
NスポーツとかS660とか嫌

547 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/09(日) 23:59:21.93 ID:LJkWaIhS

オープンスポーツは決まってるから
駆動方式がMRだったらBEATだと思うけど
FFだったらN-SPORTSとかありそうだね。

548 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 02:47:48.62 ID:xjpD/jh4

金型とかボディを見たって書き込みがあるけど
だったら写真とかアップできないの？
携帯くらい工場内に持って入れるでしょ。
でもま、そこまでできるならここでアップするより
自動車雑誌の編集部に売り込んだ方が得か。

549 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 05:50:17.86 ID:V76/PQ7F

>>548

550 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 05:57:10.66 ID:hb2YYz+Y

>>548
それ産業スパイだから

551 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 08:09:07.97 ID:LOgNNrQ3

>>548
マジレスすると持って入れないよ。

552 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 09:21:58.30 ID:briJ9bZS

>>548
おまえ社会でたことないの？
普通にカメラ付きケータイ持ち込み禁止に決まってるだろ。
それにそんな写真流したりしたら職失いかねんうえに、損害賠償させられかねん。

553 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 11:09:52.63 ID:adX+uAAN

おれはホンダの社員じゃないから分からないが、とある大手の製造業の
工場で働いている。間接の人間だから携帯は社内でも普通に使っているけどね。
というか、携帯がないと業務に支障が出る。
部外者は厳しくチェックされるみたいけど。

554 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 13:01:48.26 ID:dNWOUlM9

某P社の工場に入る時はケータイのレンズ部分にシール貼られるよ。

555 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 14:02:15.01 ID:BHoyK6E4

【駆動方式別名称候補その１】

MR・・・BEAT
FF・・・N-SPORTS
FR・・・S660

556 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 17:11:06.97 ID:NIgi6ruG

FFでNスポーツになりそうだなー。

557 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 18:01:48.88 ID:ZY7e0AdC

FFだと150万、MRだと200万、FRだと250万。

558 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 19:08:48.74 ID:hb2YYz+Y

FFはやだな
ボンネットの高さがNONEぐらいになるんだぜ？
不恰好すぎるだろ

次期コペンもすごくダサい

559 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 19:32:57.38 ID:BHN5Lmuf

>>557 軽で250万は無いだろ。
誰も買わん

560 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 20:30:14.87 ID:V76/PQ7F

>>559
一緒にするもんじゃないけど
450万のCR-Zを設定するぐらいだからなぁ

高価な分台数が出ず希少度が高くなり
オーナーとしてはそれだけで満足度上がるから買うやつはいそう

561 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 20:35:09.50 ID:2UQDVOBs

>>559
高くても、アルトワークスより速ければ売れるかも？

562 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 20:44:44.73 ID:hOlOFJg1

２５０万あったらロードスターとか買うだろｗ

563 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 20:53:17.41 ID:FkD/3BRe

１リッターのターボなら俺は250万出すよ

564 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/10(月) 22:58:39.19 ID:7XbOeUjc

>>563
おれも

565 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 00:02:32.31 ID:jW3spje4

トヨタの1300㏄FRに期待だな。

566 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 00:34:00.09 ID:WLiv3ubP

>>560
無限のコンプリートカーと一緒にすんなｗ

567 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 02:50:27.00 ID:leFfi5VX

上でいろいろ書いた俺は元八千代の社員。ホンダと関わってもう長いぜ。
なんせ６７１の時から関わってるから。今は別の会社にいるが、入り込む
コネは持っている。ずいぶん昔、プレリュードの新型の写真をすっぱ抜いた
自動車雑誌があったが、あれはおれの仕業。１０万もらったよ。
ビートの部品を見たのは確か。しかし、誰かさんが言ったように今の時代、
写真はちょっと無理だ。

568 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 07:15:17.50 ID:qjzKdqcD

http://www.carsensorlab.net/carnews/14_21103/

569 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 18:17:26.26 ID:3/xYnDkY

>>567
昔のヤンチャを自慢する馬鹿と同等恥ずかし杉。

コネ持ってるとか勘違い乙。

570 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 18:40:23.66 ID:B4iiOFe5

妄想だから相手にするだけ無駄

571 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 19:53:33.50 ID:TLVcUjxt

>>568
こういう予想図載せるってことはマガジンXはMRになると考えてるんだな

572 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/11(火) 22:55:24.47 ID:jW3spje4

MRスポーツ、という名のFFオープンカー。

スズキなら作りそうかなぁ、なんて。

573 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 16:13:07.14 ID:7XEoNnu2

なんか完成度の低いデザインだな。
MR-ｓみたいな煮詰めずに出しちゃった「もう少し」感がある。

574 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 16:21:30.63 ID:+GjhISxz

他スレ覗いてて思うんだけど
新型出たらここにも変なのが常駐しそうで嫌だなあ
過疎ってるくらいがちょうどいい

575 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 17:37:52.15 ID:ohiwNdnV

すいません質問です
現段階で囁かれている軽自動車スポーツで、一番はやく実現しそうなのはホンダなのでしょうか
(というか軽規格スポーツはホンダ、ダイハツあたりしか可能性はなさそう？)

576 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 17:47:57.03 ID:NTS8MU+Y

三菱アイのシャーシもらってポンッと作れよ

577 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 17:51:08.28 ID:XwiP4RbC

>>575
ビートもコペンも発売時期は1年も違わないんじゃないかな？その頃には雑誌に情報も出るから好きな方を選べばいい。　
スズキはオワコンだから軽スポーツはまず出ないだろう。出てスイスポみたいのが関の山。

578 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 18:01:46.66 ID:ohiwNdnV

ホンダ、ダイハツと時期をそれほど違わすきたらかなり楽しみです
免許をとってユーノスロードスター買って、その次にビートを買って手放して以来自動車を買ってないので楽しみです

579 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 18:15:23.20 ID:lTpBhwug

>>576
日産と作った会社から出そうだな

580 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 18:25:55.82 ID:u6+v+ekl

おらの愛車はＺ！ミドシップだぜぇ！

581 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 18:32:55.76 ID:IDNnnk7z

>>579
軽規格でMID4復活ｲｲﾈｰ

582 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 20:09:26.80 ID:+kbvgWW3

>>579
軽枠外れる話だが

次期ルノーTwingoが次期スマートForTwoとシャシー共用のRRなんで
日産がこのシャシーでRRのスポーツカー造ってくれると面白いんだけど

583 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/12(水) 21:02:34.27 ID:K0jd9qqT

>>557　あるとワークスでないかな

584 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 10:01:37.34 ID:oA3t/Oex

>>582
トゥインゴが小さくなるのか
賛否あるとは思うが個人的には嬉しい

585 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 14:15:12.16 ID:6bj96i2M

数年後また専門誌出るぞｗ　「ビート＆コペン」

586 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 14:51:15.19 ID:Hab61X/g

D-XとEV-STARでABCCDEか

587 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 17:43:46.78 ID:jqPoholv

駆動方式はMRだとして
ボディはBMWのZ4みたいなのって無理かな？
バランス悪すぎる？

588 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 17:51:25.29 ID:oA3t/Oex

フロントミッドでいいならできると思うけど

589 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 19:22:02.55 ID:z1C7CYP2

MRであのフォルムは重心がリア寄りになるし無意味でしょ

590 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/13(木) 19:55:30.02 ID:ujnmlXmm

Z4はFRだから、ああ言うデザインなんで
MRでする意味が無いし、軽枠内ではスペース的にもムリだと思う

591 ：582：2012/12/14(金) 00:42:42.73 ID:9zXldBey

>>584
端折って書いたんで、補足させて
次期スマートのシャシーはホイールベースの長短2種が開発中
ホイールベース以外はほぼ同一の設計で、ともにRR
smartの工場でショートの双子ForTwoとルノー新規車種
ルノーの工場でロングの双子ForFourとTwingoを製造する
なのでTwingoは現行に近い大きさになると思う

592 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 08:11:51.23 ID:q2bIRMK5

ビート乗りがMRにこだわる意味がわからない
ビートは壊れたMRそのものなのにあれがMRだと思っているのはイタすぎる

593 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 09:27:18.36 ID:X4j3aPUi

三菱アイが来年2月で生産終了との話。

車台、パワートレーン受け継いでHONDAデザインのガワ、味付けして出せ。

594 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 10:11:46.78 ID:udg9Tlat

>>591
詳しくありがとう

595 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 14:09:15.58 ID:kbsvV/i9

>>592
あ

596 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 14:29:41.59 ID:gyp5qfTu

っ

597 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 15:50:56.72 ID:BNltZrOb

>>593
次期乗用バモスと競合してしまうので無理です。

598 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 17:18:28.45 ID:ltymbR9D

MR◎FR○FF×　これが結論

599 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 20:21:46.85 ID:gyp5qfTu

MR◎　FR△　RR×　いやこうだな

600 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 23:02:07.90 ID:F6qgiTOE

beatの名前でだすなら、旧beat乗りと歩み寄れるような車にしてほしいな。
隣に停めても恥ずかしくないような

601 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/14(金) 23:20:52.06 ID:kbsvV/i9

>>596
～

602 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 00:30:48.35 ID:DUN6WA5t

>>600
新型もエアコンや再度汁が泣き所とかだったら共感できるんじゃ？

603 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 00:58:08.45 ID:fUzGW2o2

今さらMRはイヤとか言ってみてもしょうがない。
格納屋根とかトランク容量が必要なら他に幾らでも有る。

604 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 01:37:16.17 ID:t8Ww+M9w

MRが嫌なんて誰が言ってるんだよ

605 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 02:13:18.29 ID:aI+KCJG5

MR自体が嫌なわけじゃなくて
MRでは事実上実現出来なくなる事が嫌なんでしょ

606 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 05:56:22.49 ID:dKJIc+g9

それでも出来ちゃったって
期待した方がいいべ
MR＋メタルトップ＋低価格

ってNBOXがあんだけ売れたから低価格は無理かな

607 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 10:41:37.73 ID:c8k9lCdM

初代BEAT、初代ロードスターみたく、屋根は手動の布張りで充分だ。
余計なコスト掛けて価格高くすんな。

608 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 10:47:22.94 ID:NhTPcdc3

>>607
禿同。
ただし、リアスクリーンのチェックあけて、みたいな余分な手間は不要にして欲しい。

609 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 13:54:11.35 ID:oOPN5Dkw

２台で構成してほしい。幌オープンとクーペ。
ボクスターとケイマンの関係みたいに。

610 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 17:14:37.55 ID:Xydmlcf+

治安と民度が低くなったご時世に幌は嫌だ
手動格納の樹脂トップ頼む

611 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 17:55:43.67 ID:25XWkWK5

今さら幌かよ

612 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 18:03:56.86 ID:QPXgo0io

っ後付ハードトップ

613 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 18:04:09.87 ID:oOPN5Dkw

修正　　樹脂トップとクーペ

614 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 21:02:13.34 ID:e2CNJWEB

オープンじゃなくてもいいや、クーペで。

615 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 21:25:27.80 ID:WJl2JTB3

ＭＲで電動ハードトップってできんの？

616 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 21:58:21.58 ID:UXamalou

軽じゃなきゃ出来るんじゃない？

617 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/15(土) 22:02:44.63 ID:dKJIc+g9

>>615
可能

収納場所確保は
エンジンをほぼ水平ぐらいに傾けつつ
燃料タンクをフロントにもってけば
(素人判断)

ただ軽自動車サイズ及びスムーズな動作かつ耐久性を得る為の開発研究費用の為販売価格が上昇するし
車重も30～40キロは増えると思われる

618 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 11:01:38.87 ID:drKaHCoG

電動ハードトップと軽量な幌車とクーペと３種類は出してほしい。
ロードスターRSのハードトップは26万高で40Kg重くなってる。
それでも電動ハードトップがほしい。

619 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 11:03:53.84 ID:WJjzrhdM

ゆるスポ路線で電動ハードトップ
これのほうが売れる

620 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 12:01:42.97 ID:w/gxy3XR

ゆるスポ路線はコペンが担当するだろうからビートはガチ路線でお願いしたい

621 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 12:39:44.86 ID:r/KBHduS

ＦＦ、電動ハードトップをホンダが先に出して、コペンつぶしをするとか

622 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 13:15:08.25 ID:wTCPEL2w

ガチ路線ならクーペになるだろＪＫ

623 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 13:36:05.23 ID:WJjzrhdM

本当にガチ路線なら、1000ccがベストだろうし

624 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 14:13:37.30 ID:uFqd8doF

>>618
>ロードスターRSのハードトップは26万高で40Kg重くなってる。

おれ、それに乗ってるけど、たしか３７キロ位じゃなかった？
ＮＣの初期型だから、今は違うのかも知れないが。
やっぱり電動ハードトップは快適だよ。
ビートにも興味はある。

625 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 14:20:42.08 ID:k5qoKIVy

コペンも屋根だけで30キロだか違うんだよな
アルミなのに
ロドはFRPだっけか

626 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 14:26:55.06 ID:x/H3nBZc

>>597
NBOXがあるのに次期バモス作ってもそんな売れんと思うが
Zみたいに縦置きMR四駆ターボにしてくれりゃ機械フェチが買うかもしれんが
Zは3ドアだったのが売れなかった理由だっただろうし

627 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 14:58:57.67 ID:fxJTI0uH

>>624
なのにここの住人は
手動幌とMRとハイチューンNAは捨てられないとのこと

628 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 15:52:34.51 ID:D1PUQ16N

それは一部の老害だけだろ。　
俺はMRなら屋根もエンジンもどちらでもいいぜ。

629 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 16:29:10.93 ID:/2ExcEeX

電動屋根とMRと灰チューンNAが理想的な俺

630 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 16:45:35.99 ID:Kww9piSA

そのMRが一番怪しい件。

631 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 17:48:30.34 ID:7wiaaqsl

カプチーノみたいにすりゃあいいじゃん
カプチーノの屋根、ハードトップで３枚で１０キロ無いでしょ、アルミだけど

632 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 17:53:35.90 ID:rWyv6NZz

ガチ路線ならFFだろうな
MRにしたら事故る馬鹿が続出して、ホンダの企業としての資質が問われてしまう

633 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 18:13:02.88 ID:k4pc3pwO

ガチじゃなくていいからMRにして欲しいねぇ。
FFだったら見向きもしないし、シビックとかでいいじゃん。

634 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 18:24:48.28 ID:fxJTI0uH

>>633
だよなー普通車と同じだ
MRなんてそうそうない駆動方式だからなぁ(商業車除く)
路線はコペン並でゆるスポ求む。
ガチりたい人は無限とかでカスタムすりゃあいいんでない？

635 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 19:22:23.96 ID:M1mMisYb

ガチで、って言う人がどういうの望んでるのかわからないが
S2000なんかは全てのグレードがガチ寄り、って認識でいいんだろうか
MX5は運転する楽しさがメインであって、ガチって感じじゃないよね

636 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 20:47:31.22 ID:Ayg78zbu

ガチと言いつつ色々な制約のせいでゆるガチになってくれれば一番いい

637 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 20:55:45.67 ID:fxJTI0uH

初代ビート乗りの老害にだけ媚びっても売れないから
独身女性やシニア向けにゆるゆるグレードも必要だしな

638 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 21:04:07.16 ID:/2ExcEeX

一般層にはAT(CVT)を用意するだけで十分かと。

639 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 22:00:24.01 ID:D1PUQ16N

否めないな。

640 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 22:42:53.17 ID:8UnH8YEf

独身女性やシニアが2座席オープン何て買うと思えないけどな。

641 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 22:48:16.37 ID:PqG0IRWc

>>640
買うだろ

642 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 23:16:44.28 ID:k4pc3pwO

>>640
７０代ぐらいの老夫婦がコペンをオープンで乗ってた。
かっこよかったよ。

643 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 23:46:58.86 ID:D1PUQ16N

女は考えなくていいと思う、どうせ買うにしても少数だろうし。買いたい奴は買えばいい。
そんなマイノリティを考慮するよりはやっぱり男向けだろ。　
CVTくらいは設定すればいいと思うが。

644 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 00:33:14.53 ID:HFwsr0Py

こんな感じになりそう

Nbeat S（MTモデル） 175万円

6速スポーツシフト
ソフトトップ
手回し窓
ノンパワステ
レカロシート
チルトステアリング
ABS解除機能付

Nbeat Honda Premium ver.（CVTモデル） 210万円

6速パドルシフト
樹脂製トップ
LEDテールランプ
クルーズコントロール
高級革張シート
木目調デッキ
スマートキー
スモークガラス

645 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 00:48:45.21 ID:6JcGniCJ

上のモデル欲しいわ
でも手回し窓は無いだろ、今はパワステの方が軽いんだろうに

646 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 00:49:15.97 ID:6JcGniCJ

間違ったパワーウインドウね

647 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 02:44:25.31 ID:sMcOaZ7m

間違ってアルトワークスみたいなのつくってほしい

648 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 03:14:39.23 ID:qHPl1SLF

6速MT作るかね？

CVTなら7速だろうな
LEDテールランプが付くなら標準装備

649 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 08:02:15.60 ID:d69mDUqk

>>644
FFで出すならその価格。MRで＋20万。FRは＋50万以上か？
買うなら200～230万ぐらいのMRが現実的。

650 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 08:38:22.81 ID:vWBXAwO/

ビート後継の購買層は四十歳以上が半分くらい占めてそう

651 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 09:50:54.44 ID:1Xmyow54

きょーびの若い衆はゼニ無いからな。

652 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 10:26:50.63 ID:/QvNlbgs

今の車選びの基準は室内の広さだからな。
アラサー世代ですらNBOXがカッコイイって言うんだから。

653 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 10:48:39.81 ID:yKt5qFUr

カッコいいとは言わないだろ

654 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 12:50:20.92 ID:9r9bMi0y

>>648
はあ？　ＣＶＴの意味分かってる？
それとも、言葉が省略してあって、ＣＶＴつくるくらいなら、
７速のＭＴ作る方がよいとか、そういう意味かな？
全体的に日本語になってないし。

655 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 12:57:08.27 ID:dfNN1sXA

>>654
手動変速モード時に7速にするって意味だろ
昔のプレオもそうだったし

656 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 13:08:18.06 ID:dfNN1sXA

>>644
上は
電動窓
レカロはいらん
鉄ホイール

に変更で168万円でなんとか

657 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 13:20:06.49 ID:yKt5qFUr

ABS解除させる意味が分からん

658 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 13:49:12.37 ID:OutaAt5p

横滑りナンチャラの間違いなんじゃないの？＞ABS

屋根は手動RHTっつーのは無理なんかな？
アルミとFRPで作れば相当軽くなる気がするのだが。

659 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 14:59:59.76 ID:7jMCdepi

ダウンサイジングターボ
パワステ
前後14インチ用ブレーキローター
5速
150万以下

普通にこんな感じだろう。

660 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 15:03:15.98 ID:GFrEjE9t

どんなのが出てもイギリスでは受けそうだな。
小さい車や古い車がそこらじゅう走ってた。９月に旅行した。

661 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 18:13:45.05 ID:5YmBTaRx

MTの仕様は現実的にはこんな感じじゃないか

6速クロスシフト
ソフトトップ
パワーウィンドウ
パワステ
ABS
エアバッグ
ESC
HIDもしくはLEDライト

で180万円位

662 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 18:35:54.87 ID:HFwsr0Py

>>661
自分の願望で書くなよ見苦しい
ヘッドライトはハロゲン以外認めないわ
ってか国土交通省仕事しろや

663 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 18:52:01.04 ID:kAOgFQa6

１回ＨＩＤを体験したらハロゲンなんかに戻れないｗ

664 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 19:15:12.38 ID:HFwsr0Py

>>663
死ね目潰しクソ野郎

665 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 20:18:03.63 ID:1ajVoYf8

>>659
？

そんなに安いわけねーだろ
数出ない車だから
ボトムグレード175ぐらいはいく
トップで210だろうな
本革とかクルコンとか無駄な豪華装備で

666 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 22:11:05.42 ID:d69mDUqk

>>665
それってFFコペンだろ。ホンダが出すといつも他社より高くなるよ。

667 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/17(月) 22:44:19.99 ID:YSbrtJFp

N-BOXもN-ONEも強気の価格設定で売れてるからなー
新型ビートもコペン+30万はするんだろうなー

668 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 00:00:48.46 ID:zQhvhH5/

嫌なら買うな！
嫌なら買うな！

669 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 00:27:25.00 ID:U7Qzwfny

今のビートが最高に好きなので買いません！
新型買うくらいなら同じ金でフルレストアします！
ましてFFで出て来たらカタログも貰いません！

670 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 00:33:48.86 ID:Q9eUyKLY

FFならトゥデイみたいなのじゃなきゃ存在意義が無い。

671 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 01:40:09.90 ID:0E5h6Kxc

パワステでも電動格納ルーフでもそうなんだが、今どきはモーターも
小型で安くなっているから、手動にしたからといって特に安くはできないし、
構造的にもそれほど軽くできないんだよね。だから、別に手動にこだわる
必要はないと思う。

672 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 02:58:44.33 ID:nelfryOP

>>567
誤爆か？　期待の671が書き込んだぞ。
コメントしろ。

673 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 08:07:37.85 ID:ab12iqkp

>>672
えっ？

えっ？

674 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 14:09:21.48 ID:OgQXr/Mw

86の最低グレードのが200万くらいだろ？それより30万から50万は安くしないと売れない。200万でも買うのは数百名のコアだけだろうな

675 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 14:11:47.95 ID:IPY0k5FN

>>672
勘違いしてる？　６７１ってのはホンダの車の開発コードで、
昔のアコードの１６００のタイプのこと（セダンは６７２）。
ちなみに初代シビックは６５９。

676 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 14:55:29.12 ID:PcBAB1nX

>>674
× 売れない
○ 買えない

ビートの値段も当時のレビ/トレの最低グレードと同じくらいだったような。

677 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 18:13:48.20 ID:tbPRwCtF

>>674
86の200万のはエアコンレスでバンパー未塗装だよ。
快適性と見てくれを気にしない人ならお買い得なのかもしれないけど、
普通の人はビートが200万しても目移りする様な代物ではないかと。

678 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 21:28:58.31 ID:8Uss/hDf

となると噂の段階だが
トヨタの150万円台のFR車か。
値段的には魅力なんだが

679 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 21:59:09.24 ID:EFf06bUE

>>677
まあ、確かに８６の最低グレードはそういう車だが、だからビートが
２００万円でも売れるかというと、それは違うと思う。674がいうように
数百名のコアだけとは言わないが、１６０万なら買うという人にくらべ、
２００万でも買うという人は１割もいないと思うよ。

680 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 22:15:11.00 ID:4ZbOPD6/

だから社長も「数は出ない」と言ってる。

681 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 22:27:25.12 ID:UrLG0c1C

数は出ないって言っても、せっかく出すんだから
コペンくらいは売りたいだろう

682 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 23:05:08.46 ID:XX15KWZ2

>>679
それはホンダもわかってるでしょ。
200万なんて値をつけたらコペン以上のプレミアム路線で売らなきゃいけない。
だから支払い総額が200万程度で収まるように
内装チープにして169万円で出てくると予想。

683 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/18(火) 23:15:40.53 ID:4ZbOPD6/

20年前のビートと同じように、軽価格の最高記録を更新してほしい。

684 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 00:00:08.29 ID:3P+0c25I

軽にしてはがんばって買おうって値段が一番良い
お求め安い価格では所有欲が湧かないな
86みたいに最安グレード設定したら良い
とにかくほしい人は買うでしょ

685 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 05:40:55.86 ID:6qxmdp3d

コペンのように最初は150～160万で出て
年改でチビチビ値段上げてくのがベターっしょ
年改にしてもそれなりに売れてくれないとやりようもないし
初めっからあんま高価だとＩＱと同じ道を歩みそう

686 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 11:09:30.42 ID:pNLrM9hi

エアコンレス内装レスの超軽量仕様があれば興味あるな。
でも重たいオープンだから大したことないか。

687 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 22:17:26.34 ID:3HWo81Ha

>>686
屋根レス幌レスでおk

688 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 22:54:49.68 ID:tD0GyuSI

なんでそこまで軽量に拘るんだろうか？
レースでもやってるの？

689 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 23:40:43.57 ID:Q5eBUtME

>>688
そうだよな、そこまで軽量化に拘るならまずテメーがダイエットでもしろって話しだな

690 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/19(水) 23:51:27.62 ID:CysJ+jpY

エンジンレスならもっと軽量化できるぞ

691 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 00:56:14.20 ID:dmmrTB4R

10円玉でウィリーのアレだな。

692 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 00:58:56.81 ID:v6hXJWPh

ドライバー込みなら、そこらのライトチューンビートよりも
自分の無限ハードトップ付きビートの方が軽い自信がある。

693 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 06:03:04.81 ID:c6geWEHb

現行のスカイラインクーペを超軽量するってならかなりの効果はあると思うが
元々軽い軽自動車を軽量ってのが…
せいぜい軽量ホイールぐらいだろ
ジムカでもするのか？

694 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 10:12:39.88 ID:k7Bhhs7v

小型スポーツカー最大の売りは軽さだと思ってたが

695 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 11:39:59.57 ID:9P4ATEWO

軽さは要素のひとつにすぎないだろ
確かに軽いと良いけどエアコン内装レス仕様とかいきすぎ
というか軽のエアコンや内装取っても１０数キロ前後の軽量化にしかならんのだけどｗ
アンダーコートも普通車みたいにベタベタに塗られてる訳でもないからアンダーコート剥がしも有効ではない
そこまで快適性失っても得られるものは少ない

体重４０キロのクソ女が３５キロに減量したようなもん
見た目全然わかんねーのに本人だけは異様に気にしてる

696 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 13:01:01.95 ID:jidZa0XV

軽量化じゃなくて、最初から軽い車体が良いって話しじゃないの？エンジンも含めたパッケージで軽い車体

697 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 13:14:56.49 ID:8syDdJUq

スポーツカーとはパワーウェイトレシオよりも剛性、とは上原LPL。
次期ホンダ軽スポーツ、N-STERはどんな方向性になるのか？
NSXは公開されたけど、こちらも早く発表して欲しいよね。

698 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 15:06:24.13 ID:BR1Re6Xw

もうカートにCBRのエンジン積んだのでいいじゃん

699 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 15:25:57.59 ID:9P4ATEWO

車検通らないだろ

700 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 15:29:13.11 ID:BR1Re6Xw

誰が自分で作るの？ばかなの？

701 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 16:14:23.60 ID:9P4ATEWO

だよな、>>698みたいな馬鹿な発想する奴はアホ

702 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 17:09:51.44 ID:c6geWEHb

>>701
たまにわくんだよ
二輪のエンジンやミッション搭載すりゃいいって言う流用バカ

昔スズキがハヤブサのエンジンを流用したコンセプトカー出たからその影響か

703 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 17:39:49.91 ID:ZCTykK0v

たしかに定期的に登場するな。　
くそつまらん。

704 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 18:19:22.25 ID:EL/uIK4o

http://www.youtube.com/watch?v=cj7E8mgOlx8
貼れと言われた気がした

705 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 18:38:57.24 ID:z8Nj8PAg

オープンでクーペ並の剛性を実現しようとしたらクーペより重くなるわけで
オープンカーでスパルタンなスポーツカー目指しても
根本的に矛盾抱えた車になってしまう

個人的にビートに期待するのは気軽に乗れて運転が楽しい車であって
決して速さのために何かを犠牲にしたような車ではないなぁ

706 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 19:40:11.11 ID:ScNYqBlb

なぜオープンにこだわるのかね　ホンダは
カリフォルニアみたいな気候だったらフルオープンで良いが
雨が多く、夏蒸し暑い日本でしか売らないクルマなんだから
クーペが良いのになぁ

707 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 20:12:28.86 ID:9P4ATEWO

オープンじゃないと企画が通らないからだよ
S２０００のときもそうだった

708 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 21:23:16.15 ID:VVso+8CI

>>695
身長にもよるが40キロの女性が35キロになると、健康面に影響がでるぞ。
背が高けりゃ尚更。

709 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 21:27:52.87 ID:c6geWEHb

>>707
CR-Zもハイブリッドじゃないと開発GOサインが出なかったな
まあ時期が時期だしな

710 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 21:34:03.92 ID:MZS9RQQC

オープンからクローズドは簡単だしな
本当に需要があれば出すだろ

711 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 23:11:13.46 ID:9P4ATEWO

というかビートみたいな背の低い軽はオープンじゃないと車内の内張りとかシート外すのが大変
ハードトップなら頭何度もぶつけるだろうなｗ

712 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 23:33:12.98 ID:wn7cI4SQ

設計しても組み立てが出来ない車に。

713 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/20(木) 23:41:43.28 ID:U9/wT48U

軽量に拘るなら買ってから部品外すなり社外パーツに交換したりすれば良いし
どっちかっていうと剛性の方に金をかけてほしいかも

ただし手動幌の設定は個人的に欲しい
オープンで走るための儀式的な感じで
スイッチ一個でオープンになるよりは手動で開閉の方が気分的にいいかな

714 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 00:35:27.61 ID:2z6IbCgf

てかNｰBOXって軽の中でも重たいんだな。何が重たいんだ？
エンジンが重たいと新ビートにも影響がでるのかな・・・。

715 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 00:47:58.04 ID:AB0NBTBN

贅沢は言わんからエリーゼ(900kg)より軽くなるだけで良いよ。

716 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 01:16:35.04 ID:PPXNsFO8

>>714
1BOXだからじゃね？
バモスやエブリイワゴンも1トン前後。
N-ONEが840kg(4WDは890kg)
アルトエコが730kg
ミライースが730kg(4WDは790kg)

717 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 05:29:50.34 ID:0vhru29u

>>714
エンジンは肉薄化とミニマムでかなり軽い
CVTも同様
一番はスライドドア付近の剛性とかで重い
あの背の高さだからね、足回りなんかの剛性もかなりあるよ

718 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 08:15:44.83 ID:TSEAO+xj

>>716
N-BOX(930-1030Kg)は貨物派生(後輪駆動ベース)の1BOXじゃないぞ
タント(920-1000kg)やパレット(920-1000Kg)と同じハイト系(FFベース)。

N-ONE(840-900Kg)はムーブ(810-870Kg)やワゴンＲ(750-870Kg)と同じ
ミドルハイト系(FFベース)。

どっちにしてもホンダは重い。その重さはボディ剛性向上にかかってると
思われる。より高いボディ剛性が求められる新ビートの重さは・・・・・

719 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 08:29:02.53 ID:9oyi4xW9

N系の車はセミフレームみたいなのが入ってるからちょっと重いらしい
といってもゼストとかよりけっこうな軽量化になったみたいだが

720 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 09:09:23.33 ID:onVYQDKy

おれが中学生のころに思い付いたアイディアだが、
ドアにフレームを入れて(サイドインパクトバー？)、それに連結するようにヒンジ部分もを強化し、
(ドアを閉じれば)ドア部分も車体フレームの一部として使われるような設計にすれば、
オープンでも相当なボディ剛性を出せそうなんだけどなぁ。
ホンダのかしこい人採用してくれ

721 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 10:19:58.97 ID:vgxGHCGf

>>720
論文にまとめて科学雑誌Natureで発表しれ。

722 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 13:12:04.50 ID:TSEAO+xj

サイドインパクトバーとヒンジを直結するってのはわかるが
開く後側がそのままじゃ剛性アップの効果は薄いんじゃ？
ドアを閉めると太っといボルトが伸びてきて締め付けるとか？

723 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 13:24:08.68 ID:onVYQDKy

そうそう大体そんな感じ。
ボルトだと緊急脱出の時に出れなくなるから（オープンカーなら屋根があくから別に問題ないね）
エンジンかかると油圧とか電力とかでがっちり固定する受け部とか、何とかいろいろ妄想してたな。

724 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 16:27:40.47 ID:0vhru29u

たしか現行のレガシーはドア閉めたらBピラーへバーが直結するようになってるな
ドア自体重くはなるが剛性は高いわ
というより衝突安全性向上かな

ディーラーの営業マンに聞いたらそう答えた

725 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 17:42:21.83 ID:j11CeO7Q

ってかロールケージをメーカーオプションで装着してくれれば万事解決
そこまでやって初めて「ガチ」と呼んでいいぞ
ねえホンダさん？

726 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 18:40:54.63 ID:0vhru29u

>>725
無限ですら
そんなことしねぇ
タイプRすらオプションねーのに

727 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 18:56:40.94 ID:g6PaJuiT

本物のガチは「ドアを溶接」だ。

728 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 19:45:46.40 ID:APB3gexM

http://blog.car-and-driver.jp/?eid=191254

729 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 19:52:35.97 ID:j11CeO7Q

>>727
何故か電車のアナウンスの声で再生された

730 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 21:22:48.57 ID:YPTRWLXn

ガチガチに決めるぜ！

731 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/21(金) 22:54:39.16 ID:AB0NBTBN

無限からガチタイプが出るならR340みたいなガチガチにして欲しいな。

732 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 00:06:56.34 ID:af/Qs8u9

>>728
その程度のドアスタビなんて気休めだよ。
単なるアクセサリー。

733 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 00:19:51.33 ID:xraC4Klv

カーボンケプラーとか使って重さ６００キロ以下にしたビートが出るなら、
おれは２５０万でも買うよ。

734 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 01:10:09.15 ID:OeMw+MHv

”カーボンケプラーとか使って重さ６００キロ以下にしたビート”が
250万で買えるわけないじゃん。

735 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 01:11:22.69 ID:iMaKwaCU

カーボンケブラーとか使ったら250万で済む訳が無い。

736 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 01:12:18.93 ID:iMaKwaCU

ぶっ　かぶった

737 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 09:15:48.55 ID:r7Dh5Z/k

カーボンってなんであんなに高いんだろうね。
ただの繊維付樹脂じゃん

738 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 12:47:57.87 ID:Pdt7W5k4

金属みたいにプレスや鋳型で瞬時に成型できないからじゃね

739 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 13:00:25.98 ID:WR+QTsJf

ビート、企画アイデア段階だとドア無かったんじゃなかったっけ
跨いで乗るみたいな

740 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 16:03:56.64 ID:j08j0MWL

樹脂糸を燻製にしそれを編みこんで樹脂を吸わす
それを重ねて成形し釜に入れて作るんだから

機械で自動化が難しい

ウエットカーボンはただ見た目のものだから
ドライじゃないとカーボン使ってる意味が無い

741 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 18:17:05.23 ID:8YVOciwO

>>739
BMWのZ1に乗ってみたけど、意外と良くないねで没になったそうな。

742 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 19:32:00.15 ID:zSCe8ynU

街中～ワインディングに照準をあわせてほしい。
サーキット専用はかんべんな（これは個人が好みで仕上げてくれ）

743 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 19:47:41.37 ID:EX8s/xBC

>>742
それはタイプRとして別個用意してるから大丈夫と思われ

多分オールマイティな作りになるでしょ

744 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 19:48:57.66 ID:EX8s/xBC

次期シビックのタイプRがその役目を果たすから
次期ビートはオールマイティな作りになるでしょ

って言いたかった

745 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 21:32:52.37 ID:zSCe8ynU

うん

746 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/22(土) 21:45:39.10 ID:CsVJDN4W

軽でサーキット専用を作ると役人さんの御許しが取れなくなるから
無限版を作るとなると800㏄とか1lターボとかになるんかな。
これだけで250万超えそうだが。

747 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:02:19.06 ID:/3KlL+Xe

>>373
カーボンケプラーが全部高いわけじゃない。
単に生産量が少ないから。量産すれば、「ちょっと高い」程度で
できるよ。量産車でも飾りで使ってるのはいくつかあるし。
ただし、６００キロ以下にしたのを２５０万以下というのはやっぱり
むずかしいかな。

748 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:12:05.37 ID:YtLce8fw

>>747
飾りのカーボンは表面に一枚あればいいのに対してカーボンフレームなどの成形品は何十枚の積層で出来ている
しかも手張りでなくては作れない物
量産効果なんて微々たる物だよほとんどが手間賃だから

749 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:31:08.23 ID:/7ZGoWtg

>>720
TRDがドアスタビライザ出してる

750 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:49:57.20 ID:IcfaGXA/

>>748
「ほとんどが手間賃」
それこそが少量生産の特徴。量産すればもっと安くできると
おれは思うよ。究極の軽量化が必要なのはレースカーくらい
だから、需要は少ない。当然高くなるわな。

751 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:53:01.80 ID:/7ZGoWtg

>>750
手作業でばかすか量産できるわけないでしょ。

まぁ、
近い将来、プレス成型でできるようになると思うけど。ニュースでサプライヤが紹介してた。

752 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:54:58.63 ID:U+yi9XTs

>>751
量産でも手作業でやると思ってるわけ？
量産するという目的さえあれば、手作業でなくてできる
方法はいくらでもあるよ。

753 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 00:56:36.05 ID:c0HTMMDs

軽スポーツにカーボンなんか使わないよ

終了

754 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 01:01:34.22 ID:/7ZGoWtg

>>752
あほ。今のカーボンモノコックは手作業だっつーの。

755 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 01:07:42.85 ID:liWUGOBA

カプチーノのショーモデルはカーボンフレームだったなー。
あのまま出したら確実にNSXより高くなると言われてたっけ。

756 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 01:11:06.36 ID:YtLce8fw

ニコニコで悪いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19559190
鉄板なら必要な厚みの板を切断プレスすればいいが、カーボンは積層しなきゃならない
その手間がかかるんだよ
機械化したとしてもその設備投資費がプレスのそれよりかかる

757 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 01:51:59.19 ID:Bd1SGumZ

>>756
カーボンをプレス加工する技術を開発したよ、って昨日TVニュースでやってた。
東レだっけ？
車のモノコックボディーを軽々持ち上げてたな…。

まぁ、溶接できないし、衝突安全とかどうなんだとか疑問も多いから、
すぐに実用化はしないんだろうけど、燃費性能とか格段に上がるだろうし、
いずれ採用されるんじゃね？

758 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 03:41:39.76 ID:KaM/6aCV

>>757
三菱レイヨンじゃなかった？
軽クラスのホワイトボディを大人2人で楽々持ち上げてたのは驚きだったね。
あんな軽さだったら凄い軽スポーツが作れそう・・・。

759 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 04:32:36.48 ID:3lxJ85ra

見つけた。
>「帝人」は、炭素繊維で自動車の部品を作ることで、需要を拡大しようと、
>金属のようにプレス機で簡単に加工できる技術を開発し
帝人だ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121222/k10014374861000.html
炭素繊維新技術で自動車の部品に
12月22日 16時56分　NHK NEWS WEB

鉄よりも軽くて強い素材として注目されている「炭素繊維」の需要拡大に向けて、
大手繊維メーカー各社は、自動車の部品に加工するための新たな技術の開発に力を入れています。

炭素繊維は、鉄に比べて重さが４分の１で、強さも７倍以上あるとされ、
「東レ」の製品が最新の航空機の機体に使われるなど注目されていますが、
価格が高く、加工も難しいのが難点でした。
このため「帝人」は、炭素繊維で自動車の部品を作ることで、需要を拡大しようと、
金属のようにプレス機で簡単に加工できる技術を開発し、
松山市に建設した実験用の施設で、今月から大量生産できるかどうか調べています。
また、「三菱レイヨン」は、炭素繊維の自動車部品の加工方法を研究している埼玉県の企業や、
炭素繊維の材料の製造技術を持つドイツのメーカーを相次いで買収し、
先月から、自動車の部品を生産するための技術開発に、本格的に着手しました。
炭素繊維を自動車の部品に使えば、車体を軽量化でき、燃費の向上にも役立つとして、
自動車メーカーも開発の成果に注目しており、繊維メーカー各社は実用化を急ぐことにしています。

760 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 05:32:31.02 ID:UNj91jN/

なんといっても高価だから
ホンダならNSXぐらいか

軽はいかにコストを掛からないようにだから…10年後ぐらいならなんとか量産できて軽枠あれば採用されるかもね

761 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 08:35:15.70 ID:JzeRWI1u

量産乗用車に使う場合、カーボンは再利用出来ないってのも課題だって話だったはず。

762 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 08:38:51.84 ID:M4WTxZF6

ツブれる事による衝撃吸収力は望めそうもないとかクリアすべき課題は多いけど
本当に実用化されたら原材料としては無尽蔵だし夢が広がりんぐだね

763 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 12:17:05.65 ID:YtLce8fw

>>759
意外にもまともな車の形に成形できるのね
この量産技術が定着したら航空機産業もがらっと変わるぞ
後は紫外線に弱く経年変化しやすい特性を何とかしないとな

764 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 15:09:58.91 ID:FvHdbT2l

ビートとは別に高価な軽量スポーツカー出せばいいのにな、ホンダ版エリーゼみたいな。　
小さな車が好きな小金持ちのオッサンは買うんじゃないかな？
ビートの高価版でもいいし。

765 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 15:34:44.79 ID:c0HTMMDs

そういうオッサンは国産スポーツなんて買いませんし

766 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 15:45:41.76 ID:FvHdbT2l

小金持ちには外車の維持費はキツイよ。国産じゃないと、って人もそれなりに居ると思うけどな。
外車も車両代は貯金して一度払えば済むけど維持費はバカにならない。
自分は国産の品質じゃないとまず維持できないな。

767 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 15:58:08.06 ID:s+Il/fR8

761の言うとおりリサイクル技術もセットで開発しないとな。
例えリサイクルできても高額だと量産は難しいだろうけど。

768 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 21:55:11.75 ID:KtfKSkbY BE:3601332667-2BP(0)

1000万円級の軽スポーツ作ってみて欲しい……

769 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 22:55:18.23 ID:EVnbFa3F

買わんくせに

770 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 23:03:56.03 ID:PKn++jBE

>>766
そんな小金持ちのオッサンはスポーツカーなんて眼中にないだろ
そもそも”軽量”スポーツカーなんてごく一部の超マニアしか反応しないっつーの
いい加減に軽量軽量

771 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 23:08:34.32 ID:YLM17nim

軽でカーボンフレームなら、トラクション不足になりそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

772 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/23(日) 23:33:36.29 ID:FdVyc4jb

そういや昔、ボディはウイングで浮かして
走り出したら半分飛んでるみたいなクルマを考えた事があったな（笑）
ボディは浮かせるから車体重量があんまり気にならなくなるみたいな。
もちろん車輪は反対に押し付ける様にウイングを付けると考えてた。
コーナーでぶっ飛びそうだけど（笑）

773 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 00:11:59.96 ID:vfoJGbxH

NONEのターボがなかなか好評らしい。
ロープレッシャーターボ的になるのかな、ビートも

774 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 00:36:12.10 ID:9AOVkx0p

>>773
NONEより軽くなるんだろうから
レスポンス重視のチューニングを施すだけじゃね？
あとはMTとの調整か
クロスレシオでカチカチ操作にしてもらいたいね

775 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 02:28:20.26 ID:XU5ZWrMQ

>>753
>>754
アホはお前ら（おそらく一人だろうが）だっつうの。
「今は手作業」って、今のやり方しか出来ないと思ってるわけ？
それは少量生産だから手作業なんだろ？
市販量産車でも、試作の段階ではプレス部品も手作業で作るんだよ。
その後のレスも読んで少しは勉強しろ。

776 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 02:32:42.08 ID:qHfSL++2

>>771
軽いからか？　なんでそういう発想になるかな？
Ｆ１なんて、軽よりも軽いんだよ。あんだけ大馬力のエンジン積んでて。

777 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 03:47:31.61 ID:NlxIFqTW

買ったあと最も長く見るのはメーターパネル越しの風景になるんだから
他車と違う眺めであることは重要だと思う
そういう意味で、パネル類とか内装デザインもそうだけど、
低い着座位置がもたらす特別な感じがとても大切
新型が、az-1(普通に座って指が地面届く)より低いか
同じくらいにはなって欲しい

778 ：池田大作：2012/12/24(月) 06:00:59.25 ID:yu9DB1bK

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

779 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 07:02:38.68 ID:9AOVkx0p

オープンにできる車ってさ
外から人に見られてもいいような格好いい、もしくは渋い内装なんだろ？今だ乗ったことないが

運動性能とか着座位置も大事だが
内装を通常の車両より豪華というより選択肢を増やして欲しい
本革OPだけでなくレカロとか
黒、白、ボディカラーにあった内装とか
NONEはグリルをいろいろなオプション用意してるからビートは内装を重視して欲しい
あとオプションでいいからヘッドレストに速度感応式スピーカー内蔵頼む

レース仕様のは(あれば)アルト並のプラスチックでいいけど

780 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 08:04:43.88 ID:owU/xIky

>>768
単純に考えると軽に1000万とかあり得ないけど、軽サイズを徹底的に軽量化したスポーツカーでその価格となるとそれは面白そうだ。700万くらいでかなり面白いモノが造れそう。

781 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 10:24:26.54 ID:o3P4wfzD

>>775
バカじゃね？もし大量生産できて安くできるなら既にやってるし、使ってる製品
がもっとあってしかるべき。車も。
特にスポーツ車だけでなく普通車でも燃費を考えれば軽くした方がいいにきまってる
その素材にカーボンが適してるのも分かってる。でも出来ないのが現状
少量生産だから手作業じゃない、手作業でしか作れないから少量生産なの
大量生産するために機械化の研究は進めてるが、今日明日にできるもんじゃない

782 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 10:30:14.38 ID:OJpulhH7

いや変なのに構うなよ

783 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 11:23:05.84 ID:UpH/Hs3D

>>779
ホンダの考えで内装で重くなるのは好まない
軽くて安くてそれなりに見えるような素材があれば採用されそうだが
昔みたいにウレタン巻いて表皮作るのはリサイクルがやりにくいからね

784 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 12:52:37.27 ID:GzMUXHKO

>>779
内装がステッカーなのは勘弁

785 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 13:13:46.40 ID:uKP4fsl3

>>781 >>782
あいかわらず自演が下手だね。
大量生産で安くなるのは事実。新しい技術が開発されているのも
事実。しかし、「鉄板プレスの既製の車よりはずっと高い」って
話でしょ？　だから２５０万はむずかしい。でも一部のマニアは
２５０万円でも買う。そういう話の流れなんだから、そこは正確に
読んでから発言しないとね。
冒頭から「バカじゃね？」とか書くと、君自身が恥をさらすだけだよ。

786 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 14:31:28.83 ID:5+R2t/QX

>>780
http://www.super7.ne.jp/ocean/road/010701/010701-1.htm

787 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 15:44:23.72 ID:gY+B3bPl

>>786
やばい。これ欲しいわｗ
軽規格に納めるとパワー至上主義じゃなくなるのだ良いよね。

788 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 16:24:10.00 ID:owU/xIky

>>786
屋根やドアが無いのは勘弁。そこまでストイックじゃなくていいんだ。　
それとスーパーセヴン系はデザインがダサい。　
やっぱりMRがいいな。

789 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 17:46:08.73 ID:y11onC8J

>>788
そこでジネッタG12ですよ

790 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 18:46:15.84 ID:CmEb9KYA BE:2057904083-2BP(0)

>>786
あかん……惚れてまう

791 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 19:00:34.32 ID:OJpulhH7

散々既出だろ

792 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 21:24:52.52 ID:wLlnkomD

これK6A積んだアレじゃないの？

793 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 21:50:47.19 ID:cRvLiott

７８６は７９１の言うように、さんざん既出。
その記事だって１１年も前のだし。ＦＣ－４のプロトタイプだね。
この板にも専用スレがあるよ。
量産時、価格的には、２５０万円位で買えたんじゃないかな？
何度か輸入が停止したようだが、今も停止したままかな？
これは純粋にスーパーセブンとそのライセンスを受けた
派生車（フレイザー）の仲間だが、一時期、ミツオカ自動車が、
やはりセブンそっくりなの（ゼロワン）を作っていたね。
エンジンとミッションは当時のユーノスロードスターのもの。
セブンより一回り大きかったかな。
価格的には、ＦＣ－４と大差なかったような……。

794 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 21:51:45.21 ID:CmEb9KYA BE:3001110757-2BP(0)

新型を楽しみにしているんだけど、例えばで良いんだけどビートを使って自分が思う最高の組み合わせを作れるだけの法整備、環境はあるのかなぁ……
あるなら教えてくれ

795 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 22:11:13.90 ID:srUbBRcY

>>794
ん？　今一、具体的に何を聞きたいのか良く割らないんだが……。

796 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 22:25:33.14 ID:pEUEsC+I

>>788
MRじゃなくてもいいなら
300万でMGミジェットの新車が買えるけどな。

797 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 23:10:19.55 ID:M4UxLkOv

>>796
いいなこれ。昔ほしかったんだよな。
エアコン付いてればな。

798 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 23:11:32.57 ID:9AOVkx0p

>>794
イミフな妄想してないで
黙って待ってろ

799 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/24(月) 23:16:49.36 ID:FH7vY+2Y

>>794
法整備なら軽規格を幅1600mm、800cc、80psにしてくれりゃいい
その上でNA800cc、80ps/8000rpm、6MT、800kg以下という理想の次期ビートができる

800 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/25(火) 01:02:01.77 ID:DtLAR9aq

高価な軽って書込み見たら思い出したんだが、何年か前に
スバルR1ベースのクーペをプロドライブが作ってたな
インプのエンジン積んで売るなら800万くらいって話だったような
軽規格でないのは残念だが正直欲しいと思ったな

801 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/25(火) 04:14:50.86 ID:NSICWWoY

>>799 = >>794

あの質問で答えられるって、これかしか考えられない。

802 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/25(火) 05:43:43.62 ID:5v4NR/z6

あの文章じゃ質問の意図が理解できないよなw

ノーマルはアレだがエアロ（屋根付き）T-REXはSFに出てきそうで格好良い。

803 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/25(火) 20:14:30.58 ID:vEu7czpc

ビートクーペ名前はイマイチだけどそれでもいい
ターボAWDでもいいの

804 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/25(火) 21:03:30.38 ID:7hqx+CHp

少なくとも程よくでかいボディだろうな
国内だけでなくEU圏にも売れるように

そのを視野に入れてたら
駆動方式はFFの可能性も…

805 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 00:32:29.08 ID:UQMmJKrA

>>799
スズキやダイハツは今の軽規格64馬力で不自由ないって思ってるから規格の変更はありえないから安心しろ
そんなに８０馬力とかに拘りたいならどうせアフターでタービンキット出るんだろうからそれ付ければいいじゃん
２～３０万の投資で１００馬力ぐらいポンと出るでしょ

806 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 00:48:02.77 ID:YCKGtbuw

Fiat500の上位グレードは2気筒875ccターボだもんなぁ。
下位グレードが4気筒1200ccという。

660ccのダウンサイジングターボで作れば、けっこう快適なのが出来そうだけどね。
馬力上限の「自主」規制は誤魔化しちゃえばいいし。
世界市場ではケツに火がついてるからそんな自主規制しったこっちゃねー！ってできる情勢だと思うしなぁ。
どうせすでに有名無実化してるんだし。

807 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 01:12:02.66 ID:UQMmJKrA

普通車はそれで規格撤廃されたけど
軽規格は日本しか無いからな、争う相手もいないしお前らそんなに６４馬力が嫌いか？

808 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 04:48:23.62 ID:xvl/47b4

64psは嫌いじゃないが660cc縛りは嫌いだな

660ccで900kg引っ張るのがつらいのでターボ付けます
でもコスト制約からターボ補機のコストだけで精一杯で直噴には出来ません
だから9.0にも満たない低圧縮比にしか出来ません
これじゃ実燃費を稼ぎにくいけどCVTの制御をこねくり回してナントカJC08燃費だけは良くします

こうして出来上がるのが幅1480mmという低ロール性能で
全高1800mm、900kg超という重くふらつきまくるボディを
エンジン回転と実感速度が一致せずアクセル開度で速度管理がしにくいCVTを介して
660cc非直噴ターボ64ps、10Nm/3000rpmで何とか走らせるという
知性のかけらも感じられない鈍重小型車
これが150万円もするｗ

だったらせめて幅1600mm、1L64psにすりゃいいのにと思う
ミラージュなんてそれこそ軽自動車でいいだろと思う

早朝からなんかテンション上がってしまった

809 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 06:06:12.44 ID:1pMrLB7m

軽規格って何なんだろうね・・・
たかが税金のためにこんなに苦労しなきゃいけないとか馬鹿げてるよね

810 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 07:11:21.52 ID:l4ke0bJ5

車重軽くすればターボも要らんし実燃費もよくなる。
対人衝突安全も考慮せずに重くした挙げ句に
パワー上げる羽目になってブレーキ足廻り強化で更に重くなるなんて馬鹿げてる。

811 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 08:21:08.39 ID:SJQs8MsT

今の軽は軽くないし・・・。

812 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 08:58:57.87 ID:IeOhXSBG

800kg以上は重量税倍増させて重い軽自動車を減らして下さい。

813 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 09:30:40.36 ID:UQMmJKrA

>>809
苦労・・・？
何に苦労するの？

814 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 09:55:54.15 ID:XY+sBSS2

808は頭が90年代で止まってるのがよくわかったw
買えなくてもいいから試乗してパンフぐらい貰って来いよ恥ずかしい…

815 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 10:32:34.17 ID:P4t1PEUF

安全基準無視なら簡単に軽く出来るよ。重くなった
原因は普通車並みの安全基準を設けられたせいなんだから。

816 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 12:56:24.95 ID:UQMmJKrA

ジムニーはさすに重いけど800キロ前半ぐらいなら普通でしょ
ターボ付いてりゃ加速は悪くない、高速の合流だって余裕

なぜそこまで軽さの拘るの？
燃費だって悪くないし、レースする訳じゃないだろ
軽なんてすぐに８０～１００キロでるぐらいで充分だろ
スピードメーター一周させるような危険な走りする奴は免許捨てろ

昔の車が軽かったからと今の軽も軽くなきゃダメ厨？

817 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 13:35:18.88 ID:xvl/47b4

>>814
オマエこそもっと試乗してみろよ
今の軽でまともに走るのはi、ジムニー、パレットだけだ

818 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 14:18:25.18 ID:UQMmJKrA

それはない

819 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 15:10:23.38 ID:zmygApQ7

マガジンXみたらガチスポに路線変更って出てた
ホンダが作ると脚が固くなるだけだから嫌だなぁ～
今からゆるすぽ路線に戻してほしいよ
マジ組はどうせ変えちゃうだし...

820 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 15:35:22.11 ID:UQMmJKrA

所詮軽だから

821 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 16:09:10.85 ID:+l1Wj/dV

ガチならクーペでないと中途半端だと思いまーす

822 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 17:19:36.91 ID:SkWvRF46

>>816
そもそも、鈍重で排気量が必要って拘ってるのはリッター厨なんだがw
軽なんだからそんな馬力は必要ない。
そんなにトルク要るなら普通車にすればいいだけ。

823 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 17:42:11.78 ID:uN3CvCxB

>>819
ゆるスポなんて冗談じゃない！　
ホンダの選択は正しい。

824 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 18:15:53.65 ID:wUsIwbD5

>>820
まさにこれ

825 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 19:11:09.50 ID:Pj1o3BAa

もうコペンに期待するしかないな、
ビート乗りはガチスポなんて望んでねーよ！！

826 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 19:17:16.55 ID:1pMrLB7m

>>813
欲しい車を作ってくれないというジレンマ

827 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 20:20:30.36 ID:HGWZGM0P

軽いに越したことはないな。パワーウェィトレシオが優れているのは
スポーツカーとして重要な要素。でも、それだけじゃない。
昔の３６０㏄の軽なんか、馬力は低いが、８０００とか９０００という
高回転型だった。
高回転を保ちながら車を操るのは、カリカリチューンのレーシングカー
を操るみたいで楽しかった。と、先輩が言っていた。
今のビートにはどちらも望めそうにない。

828 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 21:17:49.00 ID:VUeNFiZb

1Lとかクーペとか言ってる奴はトヨタの150万FRに期待すれば良いじゃない。
でも、オマエらはそんな事できないくらいホンダが好きなんだよな。
分かるよー。

829 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 22:19:53.30 ID:igFUKs0Z

マガジンXなんてくっせえソースで悲観するのは早い

830 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 23:14:04.20 ID:UTS35O2m

カートップかなんか忘れたけど、Ｎ－ＯＮＥを筑波で走らせて、えらく
評価が高かったな　タイムはアレだけども
ヘタなＭＲになるくらいなら、なんかもうＦＦでもいいような気もしてきた

831 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/26(水) 23:57:18.31 ID:PTzdWZKW

>>830
コペンをどうぞ

832 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 00:10:30.28 ID:EpO4kcBj

この次期ビートって新しいシャーシつくってるの？
ほかに流用きかなそうだし専用設計なのかなー？

833 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 00:29:06.53 ID:i/hXGEZT

>>832
N系のシャーシは組み替えて使えるようになってるらしい。
まぁ横置きMRならFFをひっくり返して作った例もあるんだけどね。

834 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 01:07:01.93 ID:EpO4kcBj

>>833
組み替えできるのかー。
凄いね。
専用設計だと五万台程度しか売上見込めないのに
ペイ出来るのかなって思ってさ。

835 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 01:23:45.11 ID:0jAIoZvc

シャーシの流用って、今の時代ではそれほど重要じゃないよ。
組み替えて他の車種にも使えるといっても、全く同じでは
なくて、細部はそれぞれの車種ごとにかなり変更されている。
つまり、プレス金型なども流用しているのは一部に過ぎない。
「似たようなシャーシであれば、データが流用できて設計が楽」
というだけの話。今はシミュレーション技術が発達しているから
単独のシャーシを作ったからそれだけで極端にコストがかかる
というわけではない。

836 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 02:39:43.51 ID:zjF93AZq

前回はアクティのシャーシをベースにビートを作りましたが
今回は次期アクティとほぼ同時進行なので設計の自由度は高いです。

837 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 08:35:44.78 ID:NeIVRryK

http://www.honda.co.jp/news/2011/image/nbox_4111130c.jpg
http://www.honda.co.jp/news/2011/image/nbox_4111130d.jpg

Nシリーズはシャシーがすべて同じで、そこから車種単位にインナーフレームを作っているからコスト削減できているんでしょ？
このシャーシはFF、MRにも対応できるつくりらしい
アコードで、アルミのインナーフレームと、鉄のシャーシを溶接する技術が使われているからビートでも使われるかな

838 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 09:24:41.90 ID:5Zxd2QAT

ホンダはＭＲで出すって公式に言ってるの？

839 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 09:58:29.27 ID:C2Q9WYcY

>>838
言ったのは「2014年に軽オープンスポーツ発売予定」ってだけだね
ビート後継とも言ってない

840 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 10:27:26.24 ID:Rd+4WeTr

もしもFFならFFベースAWDにして欲しいね。

841 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 10:38:21.06 ID:WuVh9FOH

影絵はビートそのものだったけど

842 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 11:38:58.18 ID:NeIVRryK

>>838
社内の開発コードはMR2だし、MRが本命ではあるでしょ

843 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 11:52:23.16 ID:xYN7fdIW

>>842
その開発コードが変更になったってマガジンXに載ってたw

844 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 12:10:48.92 ID:pNtWKVWH

MRを必死で否定するキモい奴が紛れてるけど何がしたいの？

845 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 12:50:15.33 ID:ULjCWro9

ホンダのお偉いさんが名前はどうかわからないが
現代版のピートを作るつもりで開発してるって言ってたから、ビートの後継であることは間違いないだろ

846 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 12:52:54.20 ID:8av0AnlC

魅力的な車が出ても買えない貧乏人は否定に必死。
だって買えないんだものw

847 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 14:42:28.59 ID:6vcs4HkA

貧乏だから今から積立口座作ってチマチマ貯めてるよ
200万のローンとか無理だからな
金利を無駄に払うのもアホくさいし
何とか100万ぐらいは頭金で腹痛いな

848 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 15:22:12.18 ID:l3clyOvy

どうせ軽規格外れるなら 1000ccの超高回転型VTECあたりを搭載したＲ仕様を出してほしいな
当然ｸｰﾍﾟﾎﾞﾃﾞｨで

849 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 15:34:45.11 ID:i/hXGEZT

>>844
まだホンダは新軽オープンはMRだって発表してないからね。
MR否定派が湧くのもしかたがないかと。

850 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/27(木) 21:52:12.48 ID:D8N9iXbz

MRじゃなかったら今乗ってるのを思い切ってメンテするだけなので…。
っとか言ってる間に部品がどんどん欠品になってきてるんだよな。

851 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 00:56:27.91 ID:v0vHXE4l

ビートが出た時も「S600の後継だからFR」って書いてた雑誌もあったから
「ビートの後継だからMR」って言うのも短絡的だよね。

852 ：R4：2012/12/28(金) 01:06:27.88 ID:6sb+yNsX

MRになる理由は何があるんでしょうか？FFじゃダメなんでしょうか？

853 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 01:08:59.52 ID:aLFEwHVM

FFでも楽しけりゃそれでいいや

854 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 01:14:50.26 ID:wZW/cghi

>>837
その方式が優れているのかどうか知らんが、コストダウンとか空虚に響くね。
だったらもっと価格設定を安くしろよと言いたい。
最高価格はＮ－ＯＮＥで１６５万、Ｎ－ＢＯＸで１７８万じゃ、
「当社はコストダウンしてるけど値下げはしませんよ。消費者から
取れるだけむしり取ってますよ」って言ってるようなもんだ。

855 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 01:28:49.77 ID:LWpngfUc

>>852
ビートスレ的には、ビートだからとしか言いようがないな。
MRじゃないならビートと呼んで欲しくないし、
ビート後継じゃないならMRにこだわるもんでもない。

あとは、FFだとコペンと差別化が難しい、って点でも、
後輪駆動にこだわる理由はあると思うけど、
ホンダ自体がFF好きだからねぇ…。

856 ：R4：2012/12/28(金) 01:58:03.71 ID:6sb+yNsX

「（ホンダが）軽の分野でMRを目指す。あるいは他の分野でもMRを目指すのは当然だ」

857 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 05:42:42.82 ID:6vjPFjbk

FFならコペンでいいんじゃね？となる

858 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 06:58:58.90 ID:cwkizMyo

>>852
モータースポーツの最高峰であるF1のマシンに後輪駆動しか無いのは判るよな？
過去の市販車両で名車と言われるクルマだってほとんどが後輪駆動だ

現行車がFFばかりになるとクルマ好きは尚さら後輪駆動に憧れてしまうのさ

馬鹿だからw

859 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 09:12:01.09 ID:RO23T/LX

前輪に引っ張られて進む感覚は、どうにも貨車っぽくて白ける。

860 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 10:02:26.23 ID:inBNuyTV

FFでもいいと思うけど、RRも楽しそう

861 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 10:12:06.19 ID:/effxv//

ぶっちゃけ、軽自動車程度の馬力だったらFFのほうが合理的だよ
ただスーパーカーといえばMRなんだよ
憧れ度が違う

862 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 11:07:26.56 ID:ArB44rTu

ビートのスレで合理的云々とかナンセンス
合理的な車が欲しいなら、普通のミニバンとかコンパクト買うわ

863 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 11:27:34.49 ID:JUmTApZP

MRかRRならパワステが不要というメリットもあるんじゃね

864 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 11:31:46.81 ID:mbDBlO30

>>863
今時15インチで55幅だろ
きつくねぇか？
脳筋だけが乗るわけじゃねーぞ

865 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 11:39:58.35 ID:zWWZvp5p

>>857
コペンとガチンコしてFF最強はホンダってのをやりたいのかもしれんぞ。

866 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 12:35:11.50 ID:RlAi8uUw

FF最強はシビRだけで勘弁。

867 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 15:29:46.95 ID:f4JIo9Cf

>>864
だからMTはノンパワステで脳筋向けに売って欲しい
脳筋以外向けはCVT+電動パワステでいいから

868 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 18:28:26.73 ID:5dHz+HNd

二年後　
車高の落ちたＮoneキャンパストップでした
ってならない様に･･･　

869 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 18:55:10.76 ID:XY1cUEF8

ボンネット高がとんでもない高さのスポーツもどきが出来上がりそう・・・・

870 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 19:26:09.18 ID:ByPnYoGv

エンジンをフロントに積んで現在の衝突安全基準満たしつつ
軽の全長全幅でスポーツカーらしいフォルムにする、ってかなりの難問だろ

ロマンだけでなく、デザイン的な面からもMRで作ってることを祈る

871 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 20:16:53.73 ID:v0vHXE4l

EV-STERがMRで、開発スタッフ曰く「これ以外に開発してる小型スポ車は無い」と
明言しているので、順調に行けばMRで発売されるのではないかな。

N-ONEのツートンボディを見てると、風呂蓋屋根バージョンが出そうな気も少々。

872 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 21:47:43.85 ID:6vjPFjbk

>>870
時期コペンのボンネットがえらい高くなってるからな
FFだったらNONEぐらいのボンネット高になるのは覚悟しなきゃね

873 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 22:00:07.77 ID:wRpgrzQy

>>867
ビート乗ればわかるよ。パワステいらない。
旧規格の軽でも、パワステぶっ壊れたからパワステコンピュータ外したけど別に重くなかったｗ

874 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 22:39:07.38 ID:PRyz+XMg

車庫入れで切り返すときとか少し辛いだろ

875 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 23:03:46.85 ID:wRpgrzQy

>>874
超微速で切り返すんだよ。

876 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 23:05:27.40 ID:LWpngfUc

>>874
タイヤによる。

GIIIは辛かった。さすが重ステと思ったもんだ。
ファルケンジークスにしたら微速でも動いてれば回せて、こりゃ楽だと思った。
スタッドレスを履くと、まるでパワステついてるかのよう。
エコタイヤもスタッドレスに匹敵するぐらいパワステ感があって、片手でクルクル回せる。

まぁつまりそれぐらいタイヤからのインフォメーションを得られるわけで、
やっぱ重ステの方が楽しいかも。

877 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 23:21:11.34 ID:PRyz+XMg

微速でとか動かさないとハンドル重たいということでしょ？
スタッドレスでもどんなタイヤでも微速で切り返さないと重たいだろ
まるでパワステついてるかのようって、今すぐパワステありの車運転してこい
全然違うから
あとインフォメーションとか気取ってんなお

878 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 23:31:03.24 ID:3bPLQM4m

今どき、パワステ車乗らないで済んでる人なんて居ないです
パワステですえ切りするとタイヤが辛そうです
路面に関係なくヌルヌルで気持ち悪いです

879 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 23:32:20.22 ID:6vjPFjbk

基本すえ切りしないってのが車の正しい運転だからな
パワステのおかげですえ切りできてるだけだし

昔の欧州の車はよくパワステが壊れると言われてたが、日本の運転者ではというのが付いてただけだった

880 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/28(金) 23:50:06.11 ID:ucMCVIX4

GIIIが重いだと？　
昔K'GRIDが重く感じて、履き替えたGIIIは物凄く軽いと思ったな
据え切りするヤツはフロントエンジンの重ステ車に乗ってみろと言いたい

881 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 00:05:13.99 ID:jn4DUUMj

>>877
ビートでタイヤ履き替えて乗ってみればわかると思うんだけどなぁ。
タイヤ変えない人？

あと、別にすえ切りの話ではないと思うんだが…。
車庫入れの話だもん、微速で回すのが常識じゃね？ここビートスレだよね？
微速でも動いてれば、タイヤによってはクルクル回せるぞ。

882 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 00:15:05.18 ID:udv5vEHr

そんなのわかってるけどうちの車庫は狭いんだちょ

883 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 00:20:19.42 ID:Ybd+Heua

>>882
おいおい。ビートで狭いとか・・・3ナンバーならわかるけど・・・

884 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 00:45:56.17 ID:udv5vEHr

いや、マジで狭い
電柱が邪魔なんだよ
しかもバイクとファーストカーも置いてあるし

885 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 01:44:51.79 ID:lO2ATY6v

MOMOの小径ステアに交換してるけど、重いと感じた事は無いなー。

886 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 05:23:31.78 ID:Pr2yamRD

据え切りする人間は車を運転しちゃ駄目だと思うの

887 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 07:45:49.55 ID:fC+/nbQa

ほぼEV-STERの恰好ででるらしいじゃないか

888 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 10:01:36.20 ID:EHR7AXKx

日本は駐車場狭いから据え切りはしょうがない。

889 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 11:43:18.85 ID:mOu71Wf6

結局　
N-ONEクーペ　オープンでしょうな

890 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 13:04:12.01 ID:B8Gd9mL7

>>889
さらにボンネット
高さを誤魔化すようにSUVちっくに…
次期Zの完成

891 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 18:15:24.55 ID:L+lqr+Cz

FFの重ステから乗り換えた俺様には
ビートのハンドルなんて指先ひとつでダウンさ。

892 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 18:29:08.27 ID:I0HlH6/z

ＭＲがいい。そうじゃないとボンネットが分厚くなってカコワルイ。「

893 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/29(土) 21:08:10.69 ID:lO2ATY6v

次期ビート（MRオープン）とN-ONEカブリオレは別物だろー。jk

894 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 01:14:05.93 ID:+BmomgPu

ビート納車しました！

お聞きしたいのですが、ビートは高回転時に
エアコンを動作させると壊れてしまうらしいですが、
ヒーターにはそのような制限はあるのでしょうか？
それともヒーター使用時には回しても大丈夫ですか？

構造がよく分かっておりませんで・・・。
どなたか教えて頂ければと思います。

895 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 03:19:53.93 ID:27gBKvXP

>>894
頭大丈夫か？ウジ湧いてんじゃねーの。
暖房は関係ないよ。

896 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 04:26:21.00 ID:ISzObFqW

なにこのクズ

897 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 08:55:28.16 ID:OdOHxmfZ

ヒーターはエアコンと違ってコンプレッサー作動させないからずっとＯＮでも問題ない

898 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 10:03:26.66 ID:5J88ETWD

5000rpm以上回す時は冷房は切った方が無難、位かな

そもそもそれはエアコン生きてるのか？

899 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 10:32:08.90 ID:MCJ/XB71

>894
ビート教の世界にようこそ～ｗ
さぁ　修行の始まりですねｗ

エアコンON時にはあまり回さないようにはしてますよｗ　（リミット5000
もっともリビルト品に交換してからですがｗ

900 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 10:36:00.41 ID:SdnyFTlv

おそらく世界で一番駐車場にビートが停まっているであろう栃木の会社で働いてるけど
エアコンと暖房と5000回転云々の意味が初めてわかったわ。

901 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 11:38:52.54 ID:sanUq/S7

ＦＦのトゥデイよりＭＲのビートの方がステアリングは重いけどな

駆動方式よりタイヤのサイズと銘柄で全然違う

902 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 11:54:57.22 ID:bp9s8cbc

バモスは軽すぎて未だに怖い

903 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 15:05:30.77 ID:OdOHxmfZ

もうこれでいいよ
ttp://harukiya1966.web.fc2.com/00210.jpg

904 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 15:52:27.41 ID:4ZYsrb4C

マガジンXに初代ビート世代の中間管理職が、
新ビートの開発を担当している若者たちに、
あーだこーだ文句言うせいで、次期ビートはよくわからない車になっているとか書かれている

905 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 16:00:34.26 ID:fCUFt272

開発担当はもはや若者では無いと思う

906 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 20:27:03.37 ID:4ZYsrb4C

次期ビートの屋根はこの仕組みにしてほしい

907 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 20:27:31.76 ID:4ZYsrb4C

次期ビートの屋根はこの仕組みにしてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=gHbvGXIae5g

908 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 20:41:12.71 ID:2pmp7iAf

軽に無茶言うな
余裕のあるボディだから出来る

909 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/30(日) 23:37:16.13 ID:IbV3jIu6

普通に今と同じソフトトップでいいよ。
ただしリアスクリーンはガラスでおながい。

カチカチガバッで、３秒でオープンできるからね。
しめるのも、１０秒ぐらいあればなんとかなるし。頑張れば運転席から閉められる。

910 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 01:15:11.52 ID:BDqEs8GC

どんな形であれ、今のビートにも新型ビートの屋根が使えると嬉しいカモ。

911 ：894：2012/12/31(月) 02:16:46.64 ID:dY1hc9Hg

早速ありがとうございます！
暖房使用は問題ないとのことで安心しました。
エアコンは試しに効かせたら相当冷たい風が出てきたので、
おそらく動作しているのかなと思います。

912 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 04:21:49.23 ID:C5jMCovp

前に輸入車屋で買った時、エアコンは入り切りは必ずアイドル状態でやってくれって言われたな
高回転で入れると電磁クラッチが焼き付いて、さらにその部品がクソ高いからって

913 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 04:27:22.67 ID:isS2Q8OA

>>907
また出たか（笑）。
まあ、908の言うのも分かるが、出来るならそうして欲しいね。
そのあたりはホンダのエンジニアさんの腕の見せ所だと思う。
元エンジニアのおれだが、そういうの出来ないかと言われたら、
シャカリキになって設計するね。
デザインチームと毎日ケンカだと思う。

914 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 10:13:09.62 ID:M9Iq+VVq

別にハードトップを作ってもいいけどちゃんとソフトトップも作ってくれよ
ハードトップはCVTｶﾞｰ内装ｶﾞｰって連中向けにひとまとめにしてくれ
頼むからガチ路線のモデルには変なの混ぜないでくれよ

915 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 10:25:44.90 ID:/hUX459V

通勤用にに必ず１台買うからね。

916 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 11:53:12.00 ID:O/tfpM1k

N-oneクーペ　オープンの方が新型ビートより
末永く売れそう　　ミニ路線のパクリだけど

917 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 13:26:05.36 ID:VumDk2p/

>>912
クソ高かったかなぁ？
工賃込み１万ぐらいだったような…。もっとしたかな。
ラジエータファンと同じヒューズ使ってるので、気付かずに居るとオーバーヒートの危険があるね。

電磁クラッチが焼き付くのは持病だけど、
高回転でエアコンつけっぱなしにしてても起きるみたい。
自分は湾岸線飛ばしてる時に逝ったっぽかった。
自動でオンオフするから、その時に逝っちゃったんだろうな。

918 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 16:28:50.71 ID:BDqEs8GC

最悪の場合、エアコン周り総交換だもの。＞クソ高い

919 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 17:00:14.24 ID:EglOBqe0

エアコンなんて取っちゃえよ

920 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 18:13:57.80 ID:7kIIsFDD

>>914
>ハードトップはCVTｶﾞｰ内装ｶﾞｰって連中向けにひとまとめにしてくれ

君はそう思うかも知れないが、そういう人たちでも本格志向とか
走り優先なんて人もいるから、ひとまとめにしないでくれ。

921 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 18:44:58.95 ID:U5ZDyW3m

電動じゃなくて良いからワンタッチで畳めて軽い
ハードトップが出来れば誰も文句は言わないだろうな。

922 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 19:11:43.78 ID:EgU2FFex

>>921
パズーとシータが乗ってた凧のハンドル回して羽が広がる感じに
ハンドルを回してオープン⇄クローズドでもいいな

その名も
からくりオープン

923 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 21:46:15.57 ID:QciJHJAh

NCロードスターみたく片手で簡単にできるのがいいです

924 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/31(月) 23:50:13.91 ID:BDqEs8GC

板一枚載っけるだけのデルソル方式でもエエよ。

これからビートで初詣行ってきまつ。

925 ：【大吉】【1662円】：2013/01/01(火) 02:01:48.21 ID:oLlCmcZr

>>923
そうだね。おれは今はＮＣのＲＨＴ乗り。以前はＮＡロドスタに乗っていた。
ＮＢ以降は幌のオープン／クローズが楽になったが、ＮＡは、かなり身長と腕力が
ある人でないと、座ったまま閉めるのはむずかしかった。
おれはそのＮＡに、自作のイージークローザーを取り付けて、簡単に閉められる
ようにしていた。５年前、ＮＣ買うときに１７年落ちで下取りに出したから、もう
廃車になってると思うが、それを買った人は、便利な機能が付いているんで喜んだ
んじゃないかな。と、ひとり勝手に想像している。

926 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 04:16:19.58 ID:S/yFIVvN

>>924
おれも初詣行ったよ。つか１１時過ぎに家を出てたった今帰り着いたとこ。
途中国道で事故ってるヤツがいた。かわいそうに・・・
帰ってから年越しそば（スーパーの生麺のパックとつゆ）
食ったら眠くなった。女房はもう寝てる。
女房とビートに乗って初詣行くのも今年が最後かな。
来年は家族が増えそうだし・・・
おやすみなさい。

927 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 09:05:58.32 ID:FXtDapOu

あけおめ、ことよろ！

http://car-research.jp/honda/beat-7.html

928 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 09:39:25.75 ID:m+Dlmulo

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356959225/

八千代だからMR確定でおｋ？

929 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 11:26:17.85 ID:+pQYE8fN

>>926
ビートよか家族を大事にしろよ

930 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 11:50:44.72 ID:gRw2YuRs

>>929
よく読めよ

931 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 13:05:19.78 ID:USrMPqP+

オープンでMRなら、見た目はどうでもいいの？

932 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 13:15:54.78 ID:OO3j9SfH

ホンダでしかも軽なのに今さら見た目とか言われましても

933 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 13:20:34.14 ID:VSiTExQt

見た目なんていくらでも変えられるし

934 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 13:59:24.96 ID:9ithOHWB

軽ターボ
オープン
MR
6速MT

935 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 15:05:10.57 ID:wdy3c7Em

あと、ドリンクホルダーも付けてくれ

936 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 16:23:27.32 ID:gRw2YuRs

それは欲しいな
エアコンにつけるやつは精神衛生的にあまりよろしくない

937 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 20:35:58.52 ID:RCSeTEjc

初期装備でいらんもの
クルコン
フォグ
アルミペダル
３モードなんちゃら
アクセサリーLED
メッキパーツ

938 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 20:49:04.99 ID:oPWHphGl

初期装備で要らんもの

ドア
屋根
助手席
マフラー

939 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 20:56:26.07 ID:RCSeTEjc

>>938
チャリでも乗ってろ

940 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 20:58:26.52 ID:wdy3c7Em

あと、シートの後ろにポケット欲しい

941 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 21:13:23.13 ID:rbjZx4sg

>>938
君にピッタリ

http://item.rakuten.co.jp/saikosha/295102151/

942 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/01(火) 22:22:19.02 ID:QKV3654N

一人乗りでもいいかも

943 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 01:01:15.35 ID:GdzLEkQo

１番いらないのはターボじゃない？
ターボだと５年くらいしか持たないよな？

944 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 02:41:11.34 ID:vt1O0EYq

あけ　おめこ　とよろ

945 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 02:48:35.10 ID:3Hh2FfcI

ターボはたしかに持ちが悪いね。でも五年ってことはない。
もとも小さい排気量で無理してるわけだからね。

946 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 04:18:45.81 ID:hRA4G7Nf

>軽規格の小さなエンジンをフルスロットルで回す楽しみを
>感じられるモデルになるとされている。

フルスロットルで回す楽しみならターボ要らないと思う。

947 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 09:41:14.94 ID:V4GiuaEs

ターボが5年で終了ならカプチとAZ1はとっくに絶滅してるだろ。

948 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 09:48:16.84 ID:TzhQraFV

都市伝説つーか、GGの戯言だからな。

949 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 12:21:43.08 ID:ODQxnXuU

オイル交換マメにやってりゃあ簡単にブッ壊れないよ
軽のタービンの故障はオイル交換サボってスラッジでオイルラインが詰まってタービン焼きついて故障っていうのが１００％と言っていいぐらいだから

950 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 12:35:48.88 ID:bUaxkFBa

ビートと比較して、エンジンが健康なカプチやAZ1の現存数では
絶滅と言っても過言ではない数かも知れないw

951 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 18:02:53.84 ID:ODQxnXuU

Ｆ6Ａはスズキのメインエンジンだったこともあって信頼性高いからな
オイルマメに交換してレッドゾーンまで回すような使い方しなければ１０万キロとか余裕の耐久性

952 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 21:52:30.02 ID:EuXF1ePr

>>951
出たな鈴菌

953 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 21:57:52.10 ID:ongwi+Tq

今時10万キロもたねーエンジンなんてねーだろ

954 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 22:22:59.94 ID:ODQxnXuU

ＥＡ07に比べたら耐久性あるのは明らかだろ

955 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 22:23:47.46 ID:ODQxnXuU

間違えた、Ｅ07Ａだｗ

956 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 22:32:50.96 ID:ODQxnXuU

ビートのエンジンは高回転な軽のエンジンのなかでも更に超高回転だから負担がハンパないし
クソデスビが

957 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 23:17:49.44 ID:AcRmJLww

俺のターボ車はあと少しで20万㌔だけど
燃費も前と変わらないし絶好調だよ

958 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 23:19:55.23 ID:pqsatquB

俺のビートはあと少しで30万㌔だけど
燃費も前と変わらないし絶好調だよ

オイルの消費量は激しさを増してるが

959 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 23:22:12.88 ID:EXuTGVYc

オイル消費ってさ
継ぎ足さないと最終はゼロになる？
それかあるレベル以下にはならない？

960 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/02(水) 23:43:30.37 ID:ongwi+Tq

ゼロになる前に焼き付いちゃうでしょう
ある程度減ると、カーブや急ブレーキの時に
オイルプレッシャーの警告灯がチラチラ点くようになるよ

961 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 00:16:52.73 ID:GHo7d5z6

ターボエンジン壊れたらターボだけ変えればいいの？
無知ですみません

962 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 00:40:53.59 ID:qHVhh6fq

壊れ方によるだろうが

963 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 01:02:51.94 ID:MWKPqqgK

ビートはＮＡで６４ＰＳ出してるから高回転型ってわけね。
昔の３６０㏄のホンダＺとか、９０００回転で最高出力だったような。
ああ、ナツカシス

964 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 11:27:18.99 ID:RUNW6/fA

ＣＢＲ２５０ＲＲなんて１８０００回転まわるのにな
ビートにＣＢＲ６００ＲＲのエンジンをボアアップしてデチューンして１００馬力くらいにしたのを乗せれば面白いのに

965 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 13:14:36.90 ID:oqA4W3oJ

>>964
トルクがなくて発進に苦労するぞw
とくにAT(CVT含む)なんかじゃ動かん
てか、そんなピーキーな特性のエンジンなどゴミも同然
クルマ用と同列で語るな

966 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 13:29:04.13 ID:tmQglJpH

>>965
これだから素人は

967 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 13:49:37.99 ID:yYgJ8Tul

>>961
基本的にはターボだけ交換すればおｋ
ターボが壊れた状態で無理矢理走るとブッ壊れたターボの破片ががエンジンの中に入ってエンジン全損になったりする

968 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 13:56:36.36 ID:S6sVACK5

年が明けたんで、ビート発売を来年のこととして語れるようになった。

969 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 15:54:05.25 ID:Z6NhFDoU

今年の東モで発表される事を祈ろう。

970 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 15:56:58.25 ID:Fbhbtngt

みんなは買う金を用意してるのか？

971 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 18:40:30.41 ID:Xw3QV+WP

みんなは下取りする車を今ピカピカ
磨いてるよ

972 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 20:38:23.63 ID:3szACNM5

ビート限界きたのでNB初期型ロドスタ買いました。
広い！広いぞ！！！しかもパワフル！運転が楽！
ビート基準でビートがスパルタンな車だと再認識した。
でも優等生すぎるしエンジン音が後ろから聞こえないしなんというか不自由さが足りない。
はやく新ビートでないかな

973 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 21:20:19.91 ID:uKnBJ/ts

>>970
せいぜい200万程度だろ、誰でも買えるよ。

974 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 22:01:30.61 ID:7Uu2F41O

>>972
不自由さが足りないﾜﾛﾀw
でもなんとなく分かる
ほんとビート乗りはドM多いな

975 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 22:55:12.33 ID:J2lHQSey

今、CR-Z海苔で次期ビートに乗り換えようと考えているが、そんなにスパルタンなの？

976 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 23:02:29.44 ID:3szACNM5

どれくらいスパルタンかというと
まずビートさんは車内にすんなり入れてくれません

977 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/03(木) 23:49:38.39 ID:SLf9cGqZ

新型ビート座高が１００ｍあっても大丈夫かな
旧型は帆に頭擦って断念したけど

978 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 00:01:08.32 ID:KN85F395

>>977
おまえは巨神兵か

979 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 00:10:08.39 ID:ciXKZgjs

ひ、百メートルって、あーた……(^_^;)

980 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 00:19:35.11 ID:Ev+hrH2H

ロドスタでも１８０センチ以上身長あると窮屈になってくるからなぁ

981 ：977：2013/01/04(金) 00:23:14.22 ID:SWYQuj+Z

スマソ
ｍ一個付け忘れた

982 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 00:29:38.26 ID:uc1wcKpY

ちっさいおっさんやな。

983 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 00:32:12.96 ID:7TkQQpOI

身体のサイズが標準な俺は車とかバイクとか服とか色々捗るわ
旧ビートでも窮屈じゃないし

984 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 01:35:41.60 ID:JTR7UrnV

100mmワロタｗ

985 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 02:15:03.06 ID:UTDoBSTB

さすがに巨神兵の乗れるクルマの無いなw

986 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 11:50:29.54 ID:PZurAILd

あげ

987 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 14:49:45.92 ID:T5WXVQHT

>>970
２年前から準備完了。

988 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 16:00:20.71 ID:VbBoWO1Z

ＭＲ
ターボ
６ＭＴ
電動ハードトップ

160万くらいなら出す

989 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 16:29:02.54 ID:kSK20dCB

>>988
てめぇなんかに売るか！ボケッ！

・・・と、ホンダの中の人が言っております(´･ω･`)

990 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 17:20:23.28 ID:VbBoWO1Z

じゃあ１６０万ドルまでなら出せる。資産全部売れば

991 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 17:22:59.01 ID:D3znDksy

>>988
それなら

てっちん
フォグ無し
ハロゲン
辺りでも180万コースだな

992 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 17:25:40.43 ID:sQl+wmWK

開発コードの変更
ゆるスポからスパルタンへ

こりゃMR断念でFFだろうな
期待して買い替え先伸ばしにしてきたが、MRじゃなきゃ次期フィットでも買うわ

993 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 17:41:54.36 ID:TvpWTrNo

>>927の記事がおそらく最新だともうけど、駆動方式に言及してないよな
むっちゃ気になる
おそらくもっとも「往年のファンも満足できるクルマ」の基準点になるだろうから
発売時がおおよそ決まってる段階で、駆動方式を明確にしないのはやはりMR以外って言うこのなのか

994 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 19:32:58.60 ID:aN0Uc7vH

そうそう、流れ的に「MR以外は無いよなー」と思うんだが
MRだとしたらとっくにMRだと発表してて然るべきのような？
ってのが唯一最大の不安要素

995 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 20:58:31.90 ID:Fa8gCDWi

もう後輪駆動とMTが死守できれば、オープンじゃなくてもいいや
FFCVTのオープンなんてコペンじゃん

996 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 21:58:29.89 ID:C9ix53gt

MRだって発表するだけで「待ってみようかな？」って人もいると思うんだけどね～

997 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 22:00:56.84 ID:1XoRc467

>>980
180だけどNA NBのロードスターよりビートの運転席の方が広く感じた
ビートの助手席はかなり窮屈に感じるけど運転席は結構快適

998 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 22:05:02.47 ID:M8N/rGX5

先日高速のＳＡにＣで行ったら隣にＮＢロドスタが止まって
中のオッサンが物凄く辛そうに降りてたな、足上がらなくて辛そうだった
Ａとか無理だろうなｗ

999 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/04(金) 23:05:49.84 ID:9lp8Fq6N

6速がいい！っていう人はいるけどカチカチ５速のほうがいいんじゃないだろうか

1000 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/01/05(土) 00:09:09.83 ID:LkGUELgz

1000なら新型軽スポーツ発売直後に増税

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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