【新型】 ビートを語れ Ver.79 【マダー?】
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||厳しい情勢だけど ∧_∧ いいですね。
||皆、ガンガレ \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ビトについてマターレ語ろう!
つまんないケンカは他所でやれ!
関連情報は
>>2以降 よろしく
※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330707551/
乙であります。
Ver.乙
しっかし、情報が出ないねぇ。
メーカーも少しずつ小出しにすればいいのに。
NSXよりは先に出るんだろうに。
情報を出さないのは発売前のCR-Zみたいに
妄想が暴走して市販版でガッカリしないようにだろ。
なるほど。内部では規格や駆動方式は決定してるのかねぇ?
1乙!!
どっかのアホメディアがS2000後継話出してるけど、どうなのかねぇ
まあ、ビート後継車の話とは繋がらないだろうし、どーでもいいけどw
軽規格のライトウェイトモデルなら多少値が張っても買うんだけどねぇ・・
S2000後継やらビート後継やら出すって事は、赤字を確実に増やす覚悟があるってことだから
大企業ってとってもすごいなあとおもいました。
次期ビートの開発に横から口を出す輩を隔離するのが目的らしい>次期S2000
皆がアッと驚くような新型軽スポーツ(例えば軽ハイブリッド・MRオープンとか)を、新型コペンより早く出す!
それはかつて、AZ-1とカプチーノを出し抜いてBEATをいきなり発表したホンダイズムの復活!
楽しみに待ってますぜ、、
糞車が出ると聞いて
>>6 決まってるのは「八千代で製造」くらい。
そこから推測して「軽MR」が有力候補。
>>7 S2000後継はホンダが発表したわけじゃないから話半分くらいに思ったほうがいいかもね。
ただ上がNSX、下がビートで中間が無いからここに出す可能性も…
まぁ、スポーツカーが増えるならいい事だなぁ。
今売ってるホリデーオートにS2000後継は実はミニNSX(MR)って出てるね。
NSXとビートの間らしいけど普通車のMRが出るならビートは軽かな?
MR三兄弟が誕生するかも。なんてな。
ホリデーオートwww
なんだよ〜、笑うんじゃないよ!
たしかにホリデーオートの予想CGは毎回超絶ダサいけどさー
>>16 NSXはスーパーGT用にFRじゃないの?
2000クラスはいらね。
1500か1000で頼む。
>>19 NSXはエンジンをリア、前輪左右を独立モーターのSH-AWDでしょ。
ランボルギーニみたいな感じじゃないかな。
デザインは10月頃に確定らしいけど3.5(MR)のHVでSH-AWDは確定かと。
各紙、決定事項みたいに書いてるから。
ビートは不確定だね。
フロントエンジンは嫌だ。
>>19 それはリーマンショックで開発凍結した幻のNSX
スーパーGTは初代NSX潰しで、ミッドシップは規制されているんだよ
>>23 そういうレギュって競技自体つまんなくするよなぁ・・・・
>>24 2007年にドライバーズ/チームの両チャンピオン。
年間ポイントランキング1位から4位をNSXが独占。
NSXが速過ぎたんで他のメーカーから文句出たのかもね。
>>19 スーパーGT 2010年にFRのHSV-010がデビュー。
>>25 各社NSXを越える車を作れよ・・・・と。
遅い方に合わせていくから、カテゴリーが衰退していくんだよな。
>>26 まあ不況だし、他のメーカーが撤退とかしたらレースが成立しなくなるしなぁ。
GT300の方が外車が出てて面白そうだな。
もう売ってない車は出場させるな
MR三兄弟は他のスレでも話題になってるな。
ホンダも本気になったということか。
ビートは軽MRで頼むよ。
>>26 GT500はプロレスみたいなもので、3社が優勝をまわすシステムで必ずどの会社も3年に1回優勝するシステムだし、本気になるのも馬鹿らしいぞw
ホンダ社内にも「軽だと世界で売れない房」がいたんだろうな。
単にCR-ZのMR版になりそうな気がするが。>S2000後継
>>30 それだと別にNSXを除外する必要ないじゃん・・・・(´・ω・`)
いつまでも無い車、もしくは古い車でやってんなって事だろ
別物とはいえ、無い車でやるんならGTの意味無いんじゃないの?
え?今出場してるので、市販もされてないのがあるんだけど・・・アレはいいワケ?
>>35 特例。
どー考えても反則。
スポーツカー撤退したならGTにも出るなと言いたい。
>>35 最初はNSXをFR化してテストまで
してたが、特例でHSVとなりました。
まーでもカーボンモノコックに専用のV8エンジンじゃ市販車と何の関係も無いしなー。
カウルの形が市販車に似てるってだけだからなー。
売っていようといまいと、どっちでもいいっちゃどっちでもいい気もする。
GT500はGTと名乗るべきなのか疑問だよな。完全にプロトタイプだろ。
>>38 賛成。
GT名乗るならモノコック位、市販車の使用しろよ・・・と。
ま、FRかMRで頼みます。
ビート君がもう限界ですw
MRで頼みます。FRはナンセンスです。面倒だろうし。
42 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/15(水) 10:13:02.46 ID:jEvy+p8W
>>41 FRはナンセンスです。面倒だろうし。
なんでFRは面倒なの? シンプルな構成じゃない?
>>42 本田は軽クラスにFRを持っていないので、一から開発しなければいけないから。
プラットフォームを一から開発するのはお金がかかるしね。
>>42 >>43が書いてくれたとおりです。
それとデザイン面でもMRのが有利だと思う。
個人的にMRが好きってのもあるけどMRの後継ならMRでよくね?と思うんだ。
縦置MR4WDを前後反転すりゃFRも可能だろう。
S2000の開発に比べたら安上がりに出来そうなんだが
今のホンダにそこまでの企業体力があるかどうか。
46 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/15(水) 15:34:05.34 ID:jEvy+p8W
なるほど
47 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/15(水) 18:50:39.26 ID:jbVfuGoy
おやじなら挑戦しただろうな って思う
金のことは藤沢さんにまかせてw
>>45 駆動反力が全然違うからな。トルク配分考えてみ?
MRが一番ええねん
50 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/16(木) 15:24:07.71 ID:R88gMK50
ホンダはMRのシャーシーを持ってるの?
>>50 新しい軽のプラットフォームは、FF/FR/MRともしかしたらRRも可能な作りだったと思う。
少なくともFFとMRが可能なのは間違いなかったかと…。
MRはFFをひっくり返すって感じにすれば比較的容易。
新しいビートファンブックMAXにも載ってたように、新型の開発は一旦ストップして、
また違うコンセプトで一から再スタートしてるよ。でも、どうしても軽枠だと、ね
何というか、研究はしてるけど、近々出すんだ!って感じゃあない・・・・
残念だったね、新型は多分出ないよ。まずは、NSXだろうしね。
56 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/17(金) 14:20:56.21 ID:7sliu6WB
ロータスなみに終ってんなぁ
ファンブック(笑)
>>57 冷却水がシリンダーに入って水素と酸素に分解して異常燃焼するのがトラブルの原因とかトンデモ説が展開されてた
さすがに出ないことはないだろう。そら、頓挫する可能性もゼロではないけどメーカーが明言した以上は出るのは堅いだろう。
僕はNSXより先に出ると思うんだけど。
60 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/17(金) 19:31:28.35 ID:6GZGFfrz
ビートでも何でもイイけど…。
ホンダみたいなキチガイメーカーの車買う奴もキチガイ!
企業CMにEV-STERが出てきたのは開発順調のサインだと信じてるよ!
そのCM好き。
老害を黙らせるくらいのホンダの本気が見たいです。
ビートのリレーって結構持病?
>>64 経年劣化か振動でハンダが割れる。
暖まると通電しなくなり、燃料ポンプが動かなくなる。
↓
セルは回るが燃料が来ないのでエンジンがかからない。
↓
冷えてくると通電するので、燃料ポンプが復活してエンジンかかる。
メインリレーは\4,378なので交換した方が良いよ。
ちなみに技術料は\6,615でした。
上の料金は今年の7月のものです。
>>65 ありがとうございます!!(T ^ T)
おっしゃるような症状でした!
全く同じでした
メインリレーは自分で簡単に交換できるよ
civicと銀魂って関係あんの?
へきるぅぅ
70 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/21(火) 16:15:02.02 ID:JRV+R3bp
有名だよねCPU? いかれやすい
小学生の頃、「免許をとったらビートに乗るんだ。」と言っていたが、
現実は日産のマーチに乗っている私…。
K12の中古車で5年間乗り、昨年の11月にK13の新車に買い換えた。
それだけあれば余裕でビート乗れるわけだが
ビートは価格だけで乗れるもんじゃないよ・・・・
家庭持ちで1stなんて絶対無理だしな。
実際の李明博の発言内容は
『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い。
重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ。
そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さないぞ。』
と言っているのです。
日本の象徴である天皇陛下に
罪人のごとき真似を要求した罪はあまりに重い。
発表、まだ?
>>77 ベストカー見たら、なにげにコペンのデザインが良かったが
編集部デザインだろーからなぁ
花嫁は出直してこい
>>78 ベストカーのCGはセンス良いよね、どれもカッコイイと思う。メーカーは参考にすればいいのに。
他誌はダメだな、カッコワリイ。
Auto car最新号のメルセデスSLC予想CGのカッコ良さ異常
安全基準とか色々制約があるからねぇ・・・・そんなのが無ければメーカーも
予想CG通りのような車くらい作れると思うよ。
予想CGってモーターショウにメーカーが出すコンセプトモデルみたいなもん。
市販を前提に書いてなさ過ぎ。
車体が軽規格オーバーになるんなら 4気筒1000ccのVtecでも突っ込んでくれよ ホンダさん。
120馬力くらい出してくれたら 1000% 買ってやるからさw
軽じゃないと二台持ちには辛いです。
お願いします。
そこで4シータークーペですよ。
2シーターハッチバックミッドシップ軽希望。
タイヤ4本ぐらい載せたい…。
>>85 俺なんて2シーター二台体制でいく予定の猛者だからね
ワイルドだろぅ〜
>>86 4シーターw 要らね
92 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/28(火) 20:27:43.58 ID:xaU012Be
何年前の画像だよ
>>87 それに近いのでZってのがあったけど売れなかったね
後席倒せばタイヤ4本は軽く載ったと思う
そういえばZといえば、2シーターと4シーターでホイールベースが違ったんだっけ・・・?
今じゃ絶対そんな作り無理だよなぁ〜・・・
2シーターおよび2by2と2つのシャシー、ボディがあり、
それぞれホイールベースも異なるため、
シャシー別に設計、製造されているのがフェアレディZの特徴だが、
Z32型は2シーターと2by2の外観上の違いは
燃料給油口の位置が2シーターはドアとリヤタイヤハウスの間で
2by2はリヤタイヤハウスの後ろに位置していることから容易に判別できるモデルである。
>>86 ニッチ好きの俺から見たら、平凡な流用MR2シーターオープンより
超小型4シーターFRクーペの方が食指が動くな。日本人は買わないだろうけど。
他のスレで次期フィットにDCTを採用するなら次期ビートにも、みたいなレスを見たけどフィットごときにDCT採用するのかな?
ビートにDCTは1年くらい前になにかの雑誌で見た。
その記事は時期的に妄想だろうけど。
DCTって普通のと比べてどれくらい重くなるの?
>>97 分かってるだろうけど(ここで言ってるZって)PA1のことだから
・・・素で釣られてるとしたら哀れとしか言いようがないけどなw
102 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/29(水) 20:59:21.14 ID:Pcy0Xz9e
次期型フィットにDCT搭載されるって、あの月刊自家用車にも
書かれているからほぼ決まりじゃないのかな。
ホンダはバイクのDCTも販売してるし、バイクのは結構完成度
高いし、期待してますよ。
103 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/29(水) 21:50:38.25 ID:EbXrMXoV
DokittosurukuraiChoTto
ビート君の気持ちもわかる
金丸幹事長乙
>>102 そうなんだ。
NSXに採用されるみたいな記事は見たけどDCTってコストが高くなるイメージあるから、NSXやS2000後継(出るなら)くらいの車格にしか使わないかと思った。それならビートにも採用する可能性はあるかもね。
よくDCTに期待してるって目にするけど良いのかな?イマイチ、どういうモノか分からない。バイクにも乗らないし。
MTみたいに左手でガチャガチャ出来る?
107 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/30(木) 00:55:35.75 ID:j5NVFd+z
最近、オイル上がりが酷いのでエンジン換装も視野に入れてます。
どうせ積むならとS07Aを考えてますが、マウント位置とかの情報がありません。
どなたか参考になるサイトやショップ等、ご存じでしたらご教示ください。
108 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/30(木) 08:10:51.55 ID:7ZDHTsbY
オートマにすんのか?
109 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/30(木) 10:50:52.28 ID:osMKU0bP
>>107 この狭いマニアだらけのビート界で、
そんなことしてる車あったらとっくに真似してるやつが出てる。
そういうことだ・・・
エンジン換装の得意なショップに300万位手付払えば言い値でやるかもね。
>>107 エンジンマウト以前にミッションどうすんだよ‥
新型のS07Aじゃまだリビルトも無いだろうし、新品エンジンの販売価格知ってるか? 突っ込みどころが多過ぎる。
真剣なら対応できる技術あるショップに行って相談だな。エンジン代金(当然前払い)と取付のワンオフパーツ制作代金、ミッション系の試行錯誤や排気取回し(エキマニも当然ワンオフ)etsなど真剣に考えると、手付け金は200万は最低欲しいね。オーナーが支払い逃げない為にも。
仮に形になったとして、そっから改造車検申請と手続き(大体30〜40万かな)、晴れて走行テストで細部のトラブル出しと煮詰めetc‥400万は予算がみたいとこだね。
>>107 名古屋の、とある店でインテRエンジン
積んだ店あるよ。
走行会で観たがVTEC効いた時の排気音は
タマランチ会長でした。
112 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/08/30(木) 16:29:22.41 ID:osMKU0bP
>>111 あれはショップのデモカーですがな
エンジン搭載がギチギチで苦労したというアレだな。
B16型はエンジン自体1600CCでもかなり重いから、各部が別物の採算度外視のチャレンジでしょう。
フューエルタンク、バッテリーなどはフロントだろうし。
ちなみにロータス・エリーゼのエンジンにホンダのVTECが採用されなかった最大の理由が、
エンジン単体重量の重さでした。
107さんはターボ嫌いじゃなければですが、ダンク用のE07Z使ってターボ化した方が安上がりですよ。
クラッチ、ミッション、エアコンコンプレッサー、オルタはビートのままで使えるし。
ごく稀にやってる車があるし、YouTubeにも走行動画あったと思う。
エンジンも安く手に入りやすいし、当然必要な改造車検含め100万前後でいけるだろうし。
自分のビートは、トゥデイの低走行ATエンジンの腰下使ったトルク上げ流用オーバーホールです。
レブリミットは下がるけど、トルク増すからサーキット行かない峠ツーリング派には乗りやすいです。
デスビの位置も適正化できる上に車検そのまま大丈夫だし、安いしの総額約50万円ですた。
>>106 DCTが載るのはハイブリッドだけで素フィットはCVTだよ
>>113 なるほど。
たぶん、ビートはMTとCVTじゃないかな。
CVT!?
そういえばN-SPOTS、ビートの後継車的新型軽スポーツについて、RS音速の代表さんがブログで興味深い事書いてるよ
もっともな意見に俺も同意です
>>115 セールス面を考慮すると、さすがにMTだけはないでしょう。
ホンダのことだからスポーツ系にはMTは設定するだろうしね。
NSXクラスになるとDCTか。
今のホンダならCVTのみって事もありそう。
MT+ターボモデルは2年遅れとか。
CRZにもMTがあったし、そのMTもそこそこも売れてるみたいだからビート後継にもあるんじゃね?
いやあると信じたい
>>118 CRZの初動ではMT比率が異様に高かったらしいからな。
近所のディーラーでも後から急遽MTの試乗車が追加されてた。
ビートの客層ならATのみじゃ売れないのは分かってるだろうね。
ところで近所の元プリモの店内にビートがオープン状態で飾ってあるの見たんだが、
最近妙に復刻の兆しでもあるんかね?
その店、以前はFitとかを普通に展示してたよーな気がするんだがなぁ…。
単に旧車扱いで展示しとくと子供受けが良い、とかなのかなー。
近所にピカピカの赤ビー買った家とかあるし、
定年引退父さんが昔の夢を買っちゃったみたいな流れなんだろうか。
すべてはN-ONE次第な気がするな。コレがコケたら本田が拗ねちゃうかも・・・・
(*/ω\*)
客寄せパンダ的な使い方なんじゃないの?
モトコンポを展示してるディーラーもあるし。
早く出してくれ
俺のBEAT、サビやら腐食やらでかなり限界まできてる
ただつまらんエンジンを積むのだけは止めてくれ
新型でたら、エンジン移植すればいいんじゃね?
俺天才!
>>124 つまらんも何も、Nボのエンジンで決まりだろ
そのNボのエンジンがつまらんエンジンなんだろ。
前の社長はNSXをFRで出そうとしたり、軽スポーツも眼中にないポンコツだったけど、今の社長はスポーツカー好きには好感持てると思う。頑張ってほしい。
ターボで9000回転まで回るエンジンお願い
131 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/02(日) 21:18:20.43 ID:nUZkKopM
>>128 オチは「N CONCEPT-4」だったりして
>「今、勉強中だ」
この一言がスゲー気になるんですけど。
ターボ付けるんなら9000も回るエンジンにしないよ
NAだと回さないとパワーが出ないけど
燃費の事もあるから、回さないでも良いターボ付けるんだろう
ターボで9000回転なんて、イタリア人でもやらんじゃないか?
Cがスズスポf100キット着けたら、ターボで9000だっけ?
軽で9000まで回しても6000辺りからトルクが盛り下がるツマンナイエンジンになるだけだろ。
今のエンジンはDOHCなんだからNAのまま1万まで回るシビレルエンジンにして欲しいよ。
そんなに回したいなら二輪乗っとけ。
ヤフーニュースからきますた
CVTはねーだろ、せめてDCTだ。
DCTって耐久性的にどうなんだ?構造複雑で故障しやすいイメージを勝手に持っているんだが・・・。
VFR・NCとバイクじゃけっこう出てきてるからねぇ。>DCT
とはいえ1t近くの車じゃどうなんだろ。
でもホンダならCVTじゃなくDCTで出してほしいわ。
・・・買うのは多分MTだけどw
DCTは重いぜ
軽ならDCTは無いような気がする。
俺もMTあるならMTだな。
Nボのエンジンが他ミッションとの相性がどんだけいいのかが未知数
仮に出るとしてDCT搭載モデルはプレミアム仕様で180万近くしそうだな
146 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/04(火) 20:29:30.04 ID:t2PXf+lo
DCTとかありえんわ、他の車でもやってないのに
まあMTとCVTだよ、ちゃんとコンセプトを持って作って欲しいね
ターボとか駄目
社長が企業のブランドイメージのために作るぐらいのこと言っていて、
当初のゆるスポ路線もなくなったから、ボディはカーボンとアルミで、DCTで199万と予想
>>146 ?
ターボはありだろ
NAオンリーなんて商品力劣るわ
低燃費だけを意識したモデルっつーわけじゃあるまいし
企業イメージにDCTもターボも要らんよ。
「NAで64ps」これだけで十分。
>>149 新しさがないと駄目だろ
軽自動車で初のDCT
これしかない
クラッチペダルあるならDCTでも許す。
DCTは壊れたら最低でも50万コースだろ。
保証期間or特別保証期間終了で乗り換えるから関係なし
優遇税制が終わる可能性だってあるんだしな
154 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/04(火) 22:33:39.14 ID:4LyYWKND
>152
70万でDCT付バイク出してるんだぜ?
バイクと一緒にするのはダメだろ。
国産車が高級車以外にDCTを採用してこない時点で
わかりそうなものだが。
DCTにするほどのもんじゃないでしょ。
MTのレスポンスでATしたいなら、MR-SのシーケンシャルMTみたいなのでいいんじゃね?
クラッチ操作とブリッピングが自動になるアレ。
更にATモードつければ、誰でも運転できる。
ちゅーか、もしかしてホンダマチックでトルコン使わず、湿式クラッチで制御すれば出来上がりかな…。
まぁ、ATでお気楽ってのも必要だし、ペダル付きMTも絶対必要だよな。
CVTじゃ味気ないので、なんか面白い機構が付くといいな。
ワカランよ〜?今のホンダは。
NC700は低燃費実現の為にバイクでありながらFitのエンジン半分でどうよ?の発想だ。
しかも低価格路線。
一発目のNC700Xは発売1ヶ月もたたずに年間売り上げ目標の1500台を突破しちまった。
若者の車離れを食い止める言いながら250万の2リッター売り出すメーカーと一緒じゃねーだろ。
ちなみにNC700のMTとDCTの価格差は5万だ。
159 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/04(火) 23:27:11.34 ID:Hu0nj28j
新型。2年後かよwww
DCT造れるの?
161 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 00:53:00.24 ID:JniQ4O8g
>>148 今ビート乗ってるけど
やっぱ楽しみは高回転域のわずかなトルクピークを活かして走ることかなと思ってる
低速トルクがあって運転しやすい車が面白くなるかどうか
まあ、ATはターボ、MTはNAっていうのがいいかも
>>159 ちょうど娘が免許取る時期だから
ついでに注文してやるか!
もちろん私の車として。
280ps枠がなくなったように64ps枠も撤廃される時期だな
レジェンドで先駆けたホンダだし。
>>163 高級車は余裕があるからいいが
660ccと限定されてるのに馬力うんぬんって意味ないだろ
ましてやこう低燃費うたわれてる時期に
spec厨は電動アシスト自転車乗ってろ
165 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 06:55:14.54 ID:n85DSZmz
もうすでに超えてるってのが定説だけどな
一応自主規制値だからそう言ってるだけかと
5速MTで良い
あとでLSD入れる
DCTだのCVTだの
どうせMTしか買わないくせにw
たぶんATとMTの比率はロドスタ程度だろ。
>167
新規購入者用にATは必要だろ。
まあ俺的にゃ後輪駆動ならパワステもいらんしETC付けりゃパワーウインドウもいらんけど。
CVTに慣れてる同乗者からすれば、(プロドライバーのテクでも)ガクガク揺すられるMTは嫌がるだろうからな。
DCTならセミATだろ?
それなら3ペダルには拘らん
DCTの一番のメリットってなんですか?
173 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 14:31:31.53 ID:n85DSZmz
コペンみたいに4ATでも買う人がいるんだから
CVTでパドルシフトが付いてりゃ売れるよ
DCTなんてコストと重量がかさむだけで
パワーのない軽にはメリットないっしょ
ATはライトユーザー向けだろうからCVTで問題なかろ
エンジンはターボでもいいけど、発進加速だけモーターアシストして後はエンジンの高回転域だけで加速する簡易ハイブリッドとか作れないんだろうか
マニュアル トランスミッションをベースにして、クラッチとシフトの操作を自動化。
デュアル クラッチ トランスミッションは、マニュアルトランスミッションならではの
走行感覚と、新たな魅力をより多くの方に楽しんでいただくために開発した、
Honda独自のトランスミッションです。
だってさ。
>>176 DCTはホンダの独自技術なのか、ホンダやるぅ〜
178 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 16:06:13.46 ID:n85DSZmz
新型ビートにAT設定あったら買うわ
181 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 17:21:10.69 ID:DO2exhgH
ホンダマチックでいいんじゃないか
>>180 あると思いますよ。
MTのみはないと思います。
最悪MTがなくても、ATはあるだろうから安心しろ
このご時世、逆はありえない
個人的には嬉しくない傾向だけど
軽のMTって乗ったことないけど
3ペダルは操作しやすいの?
サイズ的に狭苦しそうだが
まあNボのCVTも悪く無い出来だから
それでもいいが
コストやエンジンの相性的に一番だろうし
185 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 18:00:16.23 ID:EW/J/VP4
ビートでも革靴とかだとペダル干渉するね
186 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 18:03:52.51 ID:n85DSZmz
>>184 低速トルクがないから初めて乗る人だと発進が難しいかも
狭さとしてはフットレストに足置いてるとすこしクラッチにさわるくらいで
別に問題は感じない、まあ身長170だから丁度いいのかも
ビート乗って確認してみたいけど、ビートって旧規格の軽じゃん?
次期モデルは当然新企画だから参考にはならないかな?
今まで3ナンバーのMTしか経験ないから…
コペンとかでいいのかな?
188 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 19:54:03.09 ID:YGmhYNza
>>186 買う前からビートはトルクがないって聞いていたけど、オレのはアクセルから足を離した状態でもクラッチをちょっとていねいに繋げば発進できる。
ガソリンのキャップにハイオクのシールが貼ってあるから何かやってあるんだろうか。ECUは開けてみたけどいじった痕跡はない。
>>188 ビートの場合、ECUノーマルでもハイオク入れた方が調子いいみたい。
5000rpmあたりからの伸びが良い感じするよ。
トルクは言われるほど細くないと思うんだよな…。
5速50km/hからでも加速できるし。苦しいけどw
ビートなんて軽トラ並に発進楽だよな
ターボ車より低回転でも粘るから
シフトダウンしない手抜き運転も余裕だし
191 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 20:44:55.99 ID:n85DSZmz
>>188 ハイリフトカムいれてんじゃねーかな?
もちろんアイドリングだけで発進できるけど初心者には難しいという話
>>190 それは俺の知ってるビートじゃないな・・・
幌はイヤだからハードトップもあってほしい
じゃー俺のはローリフトカム入りってことでいいや
よく考えたら俺って高身長だから乗れないわ
>>それは俺の知ってるビートじゃないな・・・
取り合えずオレのも発進楽なんだが
エンジンはノーマルでアーシングとバッテリーにコンデンサー繋いでるだけ
でも低学歴低収入なんだからバランスいいじゃん
197 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/05(水) 21:43:03.99 ID:YGmhYNza
>>189-191 ありがと。
立体交差程度の坂ならフットブレーキで止めておいて半クラにしてブレーキは緩めればするすると上るし。
トヨタの4A-GZ(1.6リッターのMR2)や3S-GTE(2リッターのMR2)に比べたら全然楽だわ。
>>190 あー、なんとなく分かるな
結構ルーズでもそれなりに走れる感じ
ロータリーや2ストのアイドリングじゃ絶対発進出来ないもんな。
ビートは非力な割にエンスト率はかなり低い感じ。
RX-8試乗に行って、サイド引いたまま発進したら
営業にエンストすると思ったのにって驚かれた
だよなー
オレがビートで驚いたのは上も回るけど
下も十分に粘るフレキシブルさだなー
ギヤ比が全体に低い分、軽トラより手抜きできる
5速50km/hどころか5速20〜30km/hぐらいからでも再加速できるでしょ?
203 :
191:2012/09/06(木) 09:31:06.30 ID:90sJpwsH
じゃあ俺のビートどっか壊れてるかな
坂道でスルスルとかまず無理だ、ECU直してみるか
>>202 5速20km/hはさすがにねーだろー、と思って試してみたら加速するねぇ…。トロいけど。
1080rpmぐらいで苦しそうだったけど。
25km/h越えると普通に走れる感じ。けっこう意外だ。
205 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/06(木) 19:46:49.68 ID:Llu9J3I7
>>199 2シーターはルーフが小さいから車内が明るいのも気に入っている。でもFRだとボンネットがもっこりしてものもらいのような異物感がある。で結果的にここ20年はMR。密室感の強いクルマは性に合わないようで。
>>202 その領域での再加速はしたことないけど、手抜き加速してもノッキングは感じたことがない。発売当時に借りて乗り回したシビックR(EK9)はちょっとした上り坂でもローテンションな運転するとチリチリとノッキングして味付け的にちょっとやり過ぎ感があったが。
206 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/06(木) 20:38:37.71 ID:/4Woj/mK
あれ?2013年って言ってなかったけ?
今日のワールドビジネスサテライトでホンダの鉄とアルミを融合させる技術が取り上げられてたな
あんなん駆使して800kg以下にならないかな
アルミなんか使ったら値段跳ね上がる
ミラージュや新ワゴンRがハイテン鋼駆使して安い軽量鉄ボディを作ってきた
これと同じやり方が正攻法だろ
>>163 新型出るのはうれしいけど、また660cc64psのままかと思うと萎えるわ
今から軽規格刷新を働きかけて、幅1600mm、800cc、80psにして
NA800cc、80ps/8000rpm、800kgで出してくれ
>>208 それはNSXに採用だろうね。
>>209 いいね。
ミラージュの車重はあのクラスでは魅力的だ。
本日発売ベストカーにビート記事!
何度目だろうね。
そろそろ飽きたよね。ホンダがビシッ!と公式情報流してくれればいいんだけど。
ベストカーの「新型ビート!?」の文字を見て
「あぁ、またか」と思える様になってからが真のビートオーナー
>>210 自主規制突破して来たら売れるだろうなw
ターボ車なら660ccでも100馬力位ふつうに出せるから
>>216 違うね
真のオーナーは、その手の三文雑誌にゃ目もくれません
今のビートが出る前の情報で一番早かったのは『マガジンX』だが、
一番正確だったのは『自家用自動車』だったような気がする。
220 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/08(土) 01:19:00.82 ID:mAtciw+G
まあ、気長に待とうや
あまり期待せずに・・・
ココロオドル
なかなか出そうにないから来月の車検を機に金かける。
ドア、リアフェンダー塗装、シート交換、ホイール・タイヤ交換、
リアバンパー交換、エアコン修理、ナビ取替、内装塗装、
センサー類取替え。60万くらいいくかな。
223 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/08(土) 13:38:30.90 ID:kv8iEHWP
金持ちスなー、エアコン修理は夏前の方が良くね?
今直しても来年の夏にはやっぱ冷媒抜けてたとかありそう
この時期ならエアコンベルトを取り外して燃費を稼ぐのが吉だね。
エアコンは月一ぐらいで使った方が
寿命伸びるよ。フロンガスと一緒に
潤滑でオイル回ってるからねぇ。
長期使用しないエンジンのオイル
落ちを心配するのと同じぐらいの
事なのに、ベルト外すとか良く出来るね。
エアコンベルト外すくらいなら潔よくコンプレッサー外した方が軽量化にかなり貢献する。夏は乗らない手もあるしな。
>>222 エアコン直すなら、フロントガラスをクールペール・ガラスにした方が良いよ。エアコンの効きが違うし紫外線予防にもなるから。
228 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/08(土) 17:51:17.81 ID:IsVmLjAV
>>227 もともと合わせガラス(純正ももちろんそう)は
紫外線通さないよ。
クールベールにした方がエアコン効くようになるのは
確かだけど,コストも相当掛かるからなぁ。
車両保険入ってれば飛び石っちゅーことで保険使って
交換する手はあるけど,,,,
最近のは赤外線通さないんじゃなかったかな
>>229 赤外線カットしたらオービス避けに使えちゃうって!
231 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/08(土) 19:07:37.58 ID:5UFMMwxJ
いろいろ補足
実は合わせガラスの紫外線遮断率は波長によって違うんだよ。
だいたい最近採用の合わせガラスの中間膜は、380nmまでの遮断率は99%なんだが、
それより大きな領域では遮断率が低い。紫外線は大きく3種類に分けられてて、
UV-A(波長315〜400nm)、UV-B(波長280〜315nm)、UV-C(波長200〜280nm)ね。
UV-Bは水ぶくれややけどの、UV-Cは皮膚ガンの原因(オゾン層でカットされてるので安心)。
クールペール・ガラスがエアコンの効きに効果あるのは、熱の原因である赤外線(IR)を90%程度カットするため。
普通の合わせガラスの赤外線カット率は40〜50位。
ちなみに、ビート用の旭硝子製で部品代5万円ちょうどだった。施工料1.5万掛かったけど。
>>225 修理が必要なエアコンの寿命を伸ばすって何?
この時期にエアコン使わないんならエアコンいらないじゃん
>>223 金持ちじゃないけど新車買うと思えばかなり安上がりじゃん。
エアコンは数年前からちょうど1年で全部抜けちゃう感じ。
多分パイプの継ぎ目にオイルたまってたからそこから漏れてる。
この前ヤフオクでR12と騙されて代替フロン掴まされて
オイルと一緒に入れちゃったからついでにコンプレッサーの
オイル抜いてレトロフィット入れてみようかと思ってる。
>>233 >>224は修理するよりベルト外せと言ってるんじゃないか?
最近エアコン使わなくなってきたからな
俺は冬になるとガラスが曇るから必要になってくるけど
>>222-224の流れで
>>225の読解力。
実生活でも人の言葉尻だけに食い付いて
周りからウザがられてるんだろうな。
夏前はエアコンの修理が混雑してるから
今の内に直しておく気持ちも解る。
239 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/10(月) 04:00:43.18 ID:pNDALYov
>>238 嘘だろビートは2年後らしいぞ
それとコペンは後継車ないんじゃないか?
コペン後継もあるだろ。
241 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/10(月) 14:05:59.37 ID:pNDALYov
なんか生産中止が86の販売に連動してる気がすんだよね
トヨタとしてはスポーツカーの無い間は目をつむってたけど
86が出たんだからもう中止ってかんじで
86のオープンが出れば食い合うし
たぶん無いと思うわ
アホも甚だしいw
コペン終了はボンネット高規制の猶予期間が8月に終わっただけ。
リッター越えなら、ライバルは新型ロードスターか。
ロードスターは2Lだし、ライバルがいないんじゃないかな
>>244 ソースはベストカーって時点でアレでソレでな…。
チロッと立ち読みしたけど妄想ひどくて投げ出したよ。
このスレと同じような妄想レベルだったぞ。「〜はず。だから〜になる。」みたいな。
ク ク ク ク
ク チ チ チ チ ク ク
チ ャ ャ ャ ャ チ チ
ャ 、__,.-、` _, .,r‐'"ヽ-; ャ ャ
゙| 、_ \_,.ィ─ァ、/ (⌒゙7|´ ノ
ク ヽ\_r}/ / \ ヾ/ ク
チ `ヽ、/_ヽ, ノ _! チ ク
ク ャ ,ィ゙《(・))ヾ| ==i《((・)ゞ }} ャ チ
チ / |i il゙ ̄/ ▼ \"| )) ャ
ャ ,.! .|i | | ,r=-、rヽi っl} |,
| ヽ\K_,./ニニッ、。ノ゚,, 〃
./ \ヽ_ ̄ |ヽu ハ
/ i |  ̄ ̄ .イ | u
| \ |ヾ‐ | /
| .| ノヽ イ |、
ヽ | `! \ ゙| ヽi}
| .| | ヽ | |ノ
ベストカーなんて東スポの見出し並みに信用出来んわ
まぁ、ベストカーてのはゴシップ誌だからな。仕方ない
今回はベストカー発売日直前にホンダ社長の「軽スポーツ」発言があったからなぁ
悲運過ぎて可哀相。
>>246 NDロドは1.4ターボの1トン未満っつー話だからライバルだろ。
>>249 ばっかオメー、東スポはある意味(笑)今一番信頼できるマスメディアだぞw
あそこは時々とんでもないスクープをもってくる
直近の話だと芸スポの黒ノリ二軍落ちの第一報に、
最初は「何だ、東スポかw」だったのが、蓋を開けてみたらマジな話で、
後からみんなでゴメンなさいだったんだぞw
東スポのトバシとベストカー(笑)の妄想を一緒にしちゃいけねえ
それはさすがに東スポに失礼だw
さすがに与太誌より社長の発言を真に受けるだろうな、jk。
ホンダもデザインなりスペックなり大体の概要を発表すればいいのにな。
出し惜しみしてる間に他車を買われるぞ。
車みたいに高価なモノをさいさい買い換え出来ないのに。
概要が分かれば(良いモノなら)出るまで待ってもらえるのに、みすみす顧客を逃がすようなもんだ。
車に限った話じゃないけど。
社長は一言も軽自動車って言葉を使ってないけどな
それと軽自動車にするなら、またボディから作り直し?
EV-STERは軽自動車のサイズじゃはいからな
256 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/11(火) 07:35:45.72 ID:mGs5uu8N
作り直すってあれコンセプトですけど
逆にコンセプトだから規格に拘る必要はないわけで
さらに言えば電気もハイブリッドも可能性は低いと思うよ
ましてあのハンドルは絶対無いから
>>246 軽じゃなければ、かなりの車がライバルになるよ。
早く新型ビート出さないと新型コペンに客を全部持って行かれるぞ!
>>252 現行2.0NAのストロークを82mmに縮めて1796ccにしたSKY-G1.8NA 150psです
>>255 報道は全部軽自動車となってるからなぁ
軽か普通車か曖昧なこと言ってるなら、むしろそれが記事になるだろう
それとEVSTERは急造のハリボテだからデザイン以外使えるところはないかと
ベストカーの予想CG、ケツ廻りデザインはあのまま出しても格好いいと思う。
顔つきはHONDAのバカの1つ覚え、ヘッドライトカッティング、グリルを修正しないとダメだな。
264 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/11(火) 21:00:43.20 ID:mGs5uu8N
あのマスクはとにかくやめてほしい
下品だしビートという車の性格にあっていない
それに空力悪そう
軽は絶対に嫌
今のホンダ車の顔はどれもダメダメ
デザインが一番の危惧材料
Nワンのレトロテイストなら歓迎や。
268 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/11(火) 22:57:35.92 ID:mGs5uu8N
Nワンいいね!
デザインでは久しぶりのヒットじゃね?
ルーフ白にしたら、ミニの本当の後継になるんじゃね
ゆるすぽで企画が進んでいた頃は丸目ライトだったらしいよ。
270 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/11(火) 23:32:15.65 ID:PnlBdgv1
ホンダ車で久々に欲しいと思う車です。Nワン
もしNスポがMRオープンで、NAで8000位まで回って、6MTで、可愛くてカッコいいビートを超える凄いデザインで発表されたら・・・・乗り換える?買い足す?どうしようか悩むだろうな。
NワンはMINIスレで非難轟々。
アッチで話題に触れたらタコ殴りされっぞ。
良くも悪くも全然似てないけどね
274 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/12(水) 13:39:22.32 ID:suYYQU9V
MINIスレって覗いてないけど
そこの連中は今のBMWMINIを受け入れてんだろ
あんなイシゴニスの精神のかけらもない車乗ってる連中は無視しとけ
新ビートって1000ccでCVTのみなの?
ホンダに限ってスポ車にMT無しはありえない、jk。
今日び、さすがにMTのみはないだろうからCVTもあるだろうがな。
DCTかもしれんが軽ならMTだと思うぜ。
DCTなんて、どこから調達するのか。
車高低くてMTで64PS以上だったら買っちゃうヨ
>>278 去年の株主総会でDCTの開発は発表しているよ
そもそもホンダは2輪ではDCT採用しまくっているし、
2輪のイメージに近いビートは・・・
まーDCTでもいいけど。スティックシフトのクラッチペダル付きMT残してくれれば。
DCTの途切れないシフトupなんて、上達の楽しみ無いもんね。
体が動いて、操作して、うまくいったら嬉しい。そういう喜びが欲しいのだ。
コンセプトで軽枠超えてるの見ると、やはり普通車枠を見据えて開発してるんだろうな。
普通車枠だと発表時期が重なるアルファロメオ4Cにフルボッコされてしまいそう。
>>278 ホンダ車で自社製のトランスミッションじゃないのってあったかな。
>>284 出るか分からんが、あんなダサいデザイン買う奴いるのか?w
高価だし、良いのはコンセプトだけ。
スポ車はやっぱりデザインが大事だよ。
4C以前にNDロドにフルボッコだろ。
>>286 世界的に見たらEV-STERより全然人気あるよ。
次期ビートは軽で出して国内でひっそり売ればいい。
290 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/12(水) 23:28:11.54 ID:Uh60ZYtX
普通車枠ならNDロードスターのが期待できるな。
マツダの脚のこだわりと軽量化は実績あるし。
ビート後継車の内容は1年後くらいには見えてくるかな・・・
普通車枠なら社長は敢えて「コンパクト」や「限られた枠」という言葉は使わないだろ
コンパクトサイズでどれだけ出来るか楽しみだ
5ナンバーサイズの事だったりしてなw
86もNBもCRZも3ナンバーだし
過給機無しも用意して欲しい
軽で出してほしい人と、普通自動車で出してほしい人がいるんだから、
両方で出せば解決だろ
そういやSmartも軽と普通車があったような。
アレはエンジンだけで済んだんだっけ? ボディー幅とかも違ったのかな。
まぁどっちにしろ海外輸出考えたら大きいサイズが必要になるか。
英国とかならけっこうウケそうだよね。
スマートは幅の違いだけだったはず
最初から普通車だと際限なく大きくなりそうなので
軽自動車で出してから今後の展開い考えればいいな、と
海外では幅を拡大してリッターカーで出して好評ならEURORのように輸入するとかでもいい
297 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/13(木) 03:20:30.39 ID:uWkxj5Vm
スレチを承知でレスすればSmarはリアのトレッド幅の違いで軽か普通車じゃなかった?
その辺りが判ってるお金持ちは白ナンバーで、そうでない見栄っ張りが黄ナンバーってのが、俺の認識。
あと、次期ビートにターボを付けるのは時代の流れで仕方ないのかも知れんが、
そうするなら、せめて昔のミニカ・ダンガンとか現行のアルファ・ジュリエッタみたいなエンジンでよろ。
ルーフは結局どうなりそうなの?
電動メタルトップとかだと機構が難解、重量も嵩張るし価格も上がりそうで。
手動で充分だよな。
廉価verでキャンバストップでも構わん。
300 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/13(木) 12:37:58.86 ID:RR6ukzKR
DCTはジャダーが克服できなければ採用は厳しいかな
以前電磁クラッチのジャダーが問題となった初期型フィット
どうしても微速時の駆動力の伝達に難があった
国内のユーザーが気にしすぎなのか、海外のそれと比べて出来が悪いのかわからないが
HVなどの補助がないと電磁クラッチを採用するミッションはまだ難しいのかもね
いっそRA168Eとか積んでくれ
>>291 CR-Zも86もNBもフェンダー少し削れば5ナンバーサイズw
新型ビートいいねえ
Hybridとかアイドリングストップとか勘弁
幌屋根、1000cc、MR、MT5速、80Ps、8000rpmで十分
180万でよろしく
304 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/13(木) 15:54:38.75 ID:bfIKVO+7
>>299 幌の方が優雅だよ、メタルトップは味気ない
簡単な機構のもある、ルノーウィンドのなんかはすごく簡単
ただ見た目がタルガトップみたいになっちゃうのでやっぱ幌が良いな
ビートの幌は徳大寺も褒めてたけど美しかったよ
ジムニーやパジェロミニも普通車仕様あるね。
シエラとJrだったか排気量上げてオーバーフェンダーにしただけの。
普通車ならボディメイクの自由度上がるし
コンパクトカー分野でスポーツカーって無いからいいかも
幌はカッターで切られそうで怖い
幌じゃ洗車機使えないじゃん
洗車機にオープンカーモード的なもんがあったはず
インサイトの顔で出すのは勘弁してくれ。
>インサイトの顔で出すのは勘弁
HONDAのオキニのトレンド、自信作顔じゃんよw
あんまりインサイトに似てないじゃん
>>306 幌だと悪戯もそうだけど
車上荒らしが恐くてナビとか付けられんだろうな。
ケブラーとかで幌作るとかどうよ
どんだけ値段上がんだよw
まぁ最終的に中身は無事でも
一回試された時点で
刃物でひっかいた跡残りそう>頑丈な素材で幌
幌は手入れに気を使うしな
普段ガレージにしまっておいて日曜だけ乗るマニアなら幌でもいいかもしれないけどね
318 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/13(木) 22:16:22.59 ID:wwcEYgXf
おれは幌にタバコ押し付けられたことあるな
ビニールだからそこだけ溶けてケロイドみたくなった
ソフトトップでかつ、簡単にハードトップをつけれたらいいな。
樹脂製のハードトップでどうなの?
ロードスターのRHTが幌と比べて37kg増だから、軽のビートなら25kg増くらいで作れそうな気がする。
>>317 普段ガレージにしまっておいて日曜だけ乗るマニアなら屋根無しでも十分かと。
323 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/13(木) 23:21:30.48 ID:wwcEYgXf
スポールスピダーを屋外保管してる強者もいるのにみんな軟弱だな
そんな変態と一緒にしないで下さい
お金持ちさんで駐車場の警備がしっかりしてるか
ド田舎に住んでて悪戯するヤツ盗むヤツどころかそもそも人がいねぇか
善人しかいない正直村に住んでるかどれかだな
幌だけどねぇ、別に気にするもんじゃないよ。
あんなの消耗品だと思えばよろしい。
洗車機にだって突っ込むぜーw
まぁ、ピカピカにしておきたい、って人も居るからな。好きずきだけど。
自分は車庫無し雨ざらしだけど気にしてない。
ま、1回交換してるけどね。
無理してピカピカ維持するより使い尽くしてボロくなったら張り替えた方がサッパリして良いな。
幌に藻みたいなのついてきた
>>319 先日社長の「限られた枠」発言で軽自動車で出す事が確定になった気がする
それにしても相変わらず雑誌は妄想ゴシップ書きまくりだなw
まぁこれ信じてるやつがどれだけいるか分からんが
まー今ホンダが軽に力を入れてる事情と
流用出来るパーツを考えると軽か軽ベースは間違いなさそうだね
NBOXなんかエンジンもシャーシもいささかオーバークオリティになってるのも新型ビートを見越してな感じだわ
330 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/14(金) 01:55:38.11 ID:8jMMb2Sl
軽規格は業界全体で守らないと
そのためにはあまりスポーティーな車は良くない
ダンガンやワークス、TR-XXみたいな車が無くなった理由はそこにある
NBが3ナンバーな不思議な世界(´・_・`)
新ビートを出す頃には軽規格を幅1600mm、排気量無制限64ps規制にするよう今から働きかけろ
で次期フィット用1L直3を転用して
素 NA1L 64ps
タイプR ターボ1L 120ps
これでいい
バイクのエンジンをベースにしたV型4気筒1000tなら歓迎するけど
フィットやN-BOXの使い回しの3気筒なら660tでイイよ。
660ccがイイよ。
昨日雑誌立ち読みしたんだけど、ロードスターの特集記事で
衝突時にボンネットの後端部が瞬時にせり上がり
エンジンルームとボンネットの間の空間を拡げる事により
ショック吸収力を上げる?みたいな機構を装備してて
それは低いボンネットのデザインを維持する為に必要だったと書かれていた。
ビート後継もこの様な機構を備えれば、ある程度低いボンネットに出来るんじゃないかな。
ビートはフロントにエンジン無いやん
エンジン無いけど、フレームとか構造物が有るから。
ボンネット持ち上げてショック吸収はダメですかね?
中は空洞だし、持ち上げなくても吸収できるよ。
MRなら。
>>338 頭部保護とかでボンネットの高さが必要なんじゃなかったっけかなぁ?
そういう意味合いでもせり上がるんじゃないかと。
ボンネットがどうの言ってたらトラック走れないよな
コペンといいいちゃもん付けたいだけちゃうんかと
ビートじゃなくてS800に近いデザインならボンネット高くても気にならないんじゃね?
しかしなんで昔は800だったんだろ?
BRZなんてボンネットは低いしはね上げ機構があるとも聞かないから
あまり関係なさそうだけどね高さは
ジムニーとかは空間を設けるためにボンネット高くしたような感じだけどな〜
>>343 ということはインサイトの顔で出るんですね。
インサイトつかCR-Z顔なら俺は別に反対しませんが
まぁ対策的にはボンネットを大きくとって角度を工夫するとかになるのかな
346 :
↑ :2012/09/14(金) 19:05:09.13 ID:Zr32Chh9
なんでもありなら
1 サイドミッドシップ(ドライバーの横にエンジン)4WD
2 タンデム乗車(2人乗り、F1の2人乗りのように)
3 軽規格準拠、660cc、3気筒、ターボ
4 鉄製ツインチューブモノコック (少々へこんでも、板金でたたきなおせる)
5 150万以下(俺にも買える様に)
アホ言うなよw
348 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/15(土) 00:23:56.06 ID:1m/UoPCs
ヤマハの奴は結局市販しなかったが1億くらいするって話だったな
とにかく車重は旧ビートと同じくらいで出してくれ
コペンのディタッチャブルトップ+5MTが800kgだったんだから出来るだろう
アルミの新技術に期待だな。
>>350 良さそうだよね。
1月くらいに軽量化技術を軽から採用していずれは全車種に、って見たけどこれの事だったのかな。
NワンMTなしかよーチェ
354 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/15(土) 20:48:09.11 ID:TMQUzybQ
寺で一応でも社外秘扱いになってるパンフの写メ撮って晒すとか恥ずかしくて俺には無理
355 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/15(土) 20:51:37.40 ID:du+i6zFx
a
お絵描きおじょうじゅでちゅぅぅ〜。
休み時間の落書き見せられても…
>>357 その絵を描いたのが誰か?ってのが解らないと何とも・・・ね
実際にデザインにかかわってる人が「予想」図描くってのもなんかおかしいから
関係ないやつが描いたものじゃないだろうか。でもそれだと妄想と変わらんよね
362 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/17(月) 15:41:30.28 ID:36li9A05
仮に本物だとしても、企業として、社会人としての常識を疑うわ
ダイハツ方式で
軽ミラと1.0ミラ
軽コペンと1.3コペン
みたくするのもありだよね
ホンダが軽と普通車を共用したのってS360とS500くらいじゃないか?
しかもS360は販売中止になってるし、ダイハツ方式は無いね。
N360があるよ。
とは言えビートの時は輸出用の800t版を作ってたらしいね。
保安基準をクリア出来なくて没になったとか、マガジンX情報だけど。
とりあえず357がHONDAのデザイナーぢゃないことを祈るw
本物な訳ないw
ベス○カーに対抗したただのネタだしw
とりあえず、最近のホンダのデザイン的に、箱にテクスチャー貼付けたようなのはどうにかしてほしい。
機能美を感じさせる奥行きのあるデザインにしてほしいね。
少し前まで2代目シティはデカいトゥディだと思ってた
<<357のCR-Z風BEATよりはEV-STERの方がマシ。
でもEV-STERよりBEATの方がいい。
20年前なのに素晴らし過ぎるデザイン。凄いッス、石橋さん。
371 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/17(月) 23:56:34.23 ID:+CjX+SAO
石橋さんには徳大寺のピニンファリーナ説に対して何か言って欲しい
新人デザイナーがあれだけ秀逸なデザインを作ったってのはすごい
ピニン自身が「ビートのデザインはウチが提出したデザインほぼそのまま出た」と言っていることについてコメント欲しいな
特大痔なんてクソジジイはシカトしてりゃいいんだよ
俺と 疾走れ!
健痔とらぶらぶ
>>372 誰がデザインしよーが、しったこっちゃねーわw
カッコ良ければな。
てかデザインはピニンが当時のチェコスロヴァキアのデザイナーに丸投げしたって判明してるやん。
まだピニンがデザインした事にしたい奴がいるとは。どうせピニンのエンブレムでもつけてるんだろう。
丸投げしたってのも、そのデザインが競作の中の一つにあったと言うだけ。しかもそれにはビートの記号は一つも入ってないのな。
エンリコ・フミアのインタビューを良く読んで、石橋さんと当事のスタッフのインタビューも読めば分かるだろう。
それでも分からんアフォはもう、ピニンがデザインしたって事にしとけばよろしい。ピニンのマークとロゴでも貼っとけ!
379 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/18(火) 20:47:13.64 ID:RWq1/M5V
ピニンファリーナのロゴ貼るくらいなら、S660のバッチ付けるわ
アキュラとタイプR貼るわ
俺の知り合いにピニンのエンブレム貼ってる奴いるわwww
痛々しいなーくらいにしか思ってなかったけどさ
じゃ俺はコマ大の校章でも貼っとこうかな。
383 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 02:42:53.92 ID:k7aFLmNE
たけしはビートという車の存在は知っているのかね?
>>378 >丸投げしたってのも、そのデザインが競作の中の一つにあったと言うだけ。しかもそれにはビートの記号は一つも入ってないのな。
これよく言われるけど、提出されたのがどんなデザインか絵が確認できるソース教えて欲しい。古本屋巡っても探すよ。
見ればスッキリ納得できるしね。
エンリコのはカーマガジン392号のインタビューかな?石橋さん達のインタビューはどの本を読めばいい?
このネタ、ググっても双方の罵倒し合いしか出てこないしはっきりしたソースも示されないし、単に知りたい身としてはやりづらいですよ。
385 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 08:52:03.79 ID:Pked+HZ/
ビートをR仕様にするにはどうしたらいんだろう
エアコン、オーディオ、幌、テンパー取って
足回り固めて、問題はエンジンだがイジリようが無い、ヘッド赤く塗るくらいか
その392号での岩倉氏がメカニカル的に制約の多い”パッケージング”の軽オープンのビートに関する
”アイデア”はかなり近いものでした。と言ってる。
ビート・ブック・プラチナでの千葉氏は、先行研究でピニンが作ったプロトについても、
量産のビートにつながる物ではなかった、と書いてた。
田中むねよしは石橋氏とも対談されているが、ピニンの案も社内でのデザイン・コンペもあったが、
結局石橋氏がデザイン・統合した、と言ってる。
何よりもエンスーCARガイドのホンダ・ビートでの石橋氏はじめ、ビートのデザイナー陣のロング・インタビュー
を読んでみるといいよ。最初のラフスケッチから決定稿までの流れや初期のモックアップも見れるから。
ビートの特徴であるサイドシル、ライト、シート、メーター等すべてホンダのスタッフの仕事だと分かるよ。
でもエアインテークはテスタロッサ以降のデザイン、つまりピニンの影響ってのは間違いないだろうけどね。
長文スマソ。俺だってビートは格好いいんだからどっちでもいいと思うけど、やっぱ日本人だからねぇ。
あ、ごめん、ミスってる。
>メカニカル的に制約の多い”パッケージング”の軽オープンのビートに関する
ピニンの”アイデア”はホンダとかなり近いものでした。と言ってる。
つまりピニンのそれは”デザイン”じゃなく”パッケージング/アイデア”だったって事。
MTBとか行ってて、石橋氏を知ってる人ならピニンがデザインしたなんて絶対言わないと思うけど?
他にはカースタイリング誌で当時のビートのデザインチームの特集があったよ
当然「ぴにんふぁりーな」のかけらもない
エンリコフミアは「どこからどこまでとは言えませんがピニンファリーナが関わってたのは事実です」
とビートのメンテナンス本にのってた
だからデザインコンペにピニンのもあったのは事実
でもそれでビートをピニンファリーナのデザインしちゃうのは恥ずかしい田舎者だっぺ
上にもあるようにピニンファリーナを貼り付けてる香具師はMTBで石橋さんに「ビートはピニンです!」って言っチャイナよ!
386が言ってるようにピニンが外注に丸投げしたデザイン提案は、ホンダ社内のデザインコンペと競合されはしたけど
最終的にビートをデザインしてまとめたのは石橋さんだよ
それでもピニンがデザインしましたのwって言う香具師がいるならそいつはもう…
ゴチャゴチャうるせーなー
ビートの起源は韓国だっつーの
6月のイベントで、生画稿?見せてもらった時は感動した
飯塚さんや石橋さんと一緒に写真とってる人もいて、羨ましかったな…
自分の引っ込み思案なところが恨めしい
このスレ見て、「ビート ピニンファリーナ」で検索したら
実際にピニンファリーナのエンブレム付けてる人のサイトがあった。
1200ccくらいのターボでもいいな。
無理に軽に拘らなくてもいい気がしてきた。
田中むねよしだけ氏とかさんとか付けてもらってないww
>>392 洋物ならなんでもありがたがるバカの多いこと多いこと
>>394 銭ゲバ豚とか言われないだけマシ
左右選べる車で左ハン買って悦に入るヤツの多いこと多いこと
397 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 17:00:10.71 ID:Pked+HZ/
ベントレー、ジャガー、ロールス、アストン左Hで乗ってる奴・・・・・・
>>393 1200ターボだと120〜140psくらいは出るだろ
ロードスターと被るよな
世界で本気で売るつもりならそんくらいがいいのかもしれんが
国内既存ユーザーはセカンドカーにはしにくいな
維持費が・・・
いい加減軽規格を刷新して幅1600mm、排気量無制限64ps規制にしてくれりゃ
日本だけは1〜1.2NA64psで軽も用意しつつ
海外仕様はRSだかタイプRとして普通車で売るという2ラインナップで行けるんだが
トヨタも日産も軽参入したわけだし、そろそろ本気で軽規格刷新考えて欲しいわ
>>397 ロータスは左が多い気がする。なんでだろ。
400 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 20:35:03.78 ID:XAZmncS/
1000cc3気筒ターボなら税金も安いしいいかな。
0.8の3乗が約0.5。1/2フェラーリ。
>>396 昔は面倒だから右ハンなんてつくんねーよ馬鹿これでも乗ってろって感じだったからな
ただ日本にはそれをありがって乗る馬鹿が多くいた
ヨーロッパやアメリカに右ハンなんて持ってったら門前払いされる
現在S2000乗りだけど、リッターちょいのVテックターボ積んだビート出たら本気で買い替えたい!
405 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 21:39:53.33 ID:gXxsO4sX
あぁ〜 ^^
>>403 イギリス向けに相当昔から右ハンドルは各社用意してるんだがな
珍しいところでは512BBやカウンタックも右ハンある
407 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 22:16:38.16 ID:Pked+HZ/
一昔前のポルシェなんかの右H車を嫌がるのはしかたない
とりまわしが強引でトラブル多いと聞く
今日の車は最初から設計で考慮してるんだろうな
右ハンドルの国は3割ぐらいあるんだから、世界戦略考えたら両側対応で作るよねぇ。
ビートみたいに運転席オフセットしてる車なんてまずないだろうしw
たまに助手席に座るとビックリするw
410 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/19(水) 23:47:51.97 ID:Pked+HZ/
いや、エリーゼは確か運転席が前になってるはず
俺はいっその事CBR1000のENGを載っけてくれたら・・・などと妄想してたw
RX-8なんてミッションが運転席の足元を圧迫してるもんな。
いくらメインターゲットが北米だからってヤリ杉。
本田は4気筒でないとなあ。
414 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/20(木) 12:10:18.47 ID:00W1lsjB
どうせならニードルベアリングの4気筒660ccでチェーンドライブにして
>>412 ロードスターも左ハンドルの方が重量バランスいいんだよね
日本のグローバルカーは設計から左ハンドル基準なんだよね、なんかやるせないw
日産GT-Rも左ハンの方がバランス良くて、右ハンは左右のバネの仕様が違うらしい。
まあ販売数の少ない国内向けで開発するより、数の出る左ハンドル仕様で開発するんだろうな。
これからは数の出ないスポーツカーは、Type-Rみたいに外国生産を輸入になるんじゃない?
スポーツカーじゃないけど、マーチとミラージュは輸入してるしね。
>>415 CBR250RRのエンジンを2つV型で合体してV8。
ストローク伸ばして660ccに・・・なんてな。
ストローク伸ばしたら回らんやろ
>>418 なぁ、海外で生産するなら外車扱いにしてデザインの幅を拡がらせる事は出来ないの?日本の安全基準シカトしてさ。
どういう手続きが要るのか知らないけど、輸入車扱いで。USホンダかUKホンダが生産って事ならOKか?
後は駆動形式だけだな
最低でもMRでよろ
424 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/21(金) 17:12:04.97 ID:mTdSxbg/
決定したのか、軽でよかった。
あとはMRなら文字どおりビート復活。
オープンなのも決定か。よしよし。
軽量でMRだとなお嬉しいよね。
頑張って欲しい。
軽キタ――(゚∀゚)――!!
1000cc厨涙目決定w
そこ、ベストカー並にあてにならないから
429 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/21(金) 18:21:27.91 ID:mTdSxbg/
もちろんMRがいいに決まっているが、もしFFであっても
これは軽に固執したホンダを評価したい
とりあえず次のクルマは絶対にホンダに乗り換える(コレとは別)
実家も今たまたまホンダだが次もホンダにさせる
>>429 ホンダは変わりつつあるんだろうね。ミニバン屋、フィット屋と揶揄されて真剣に危機感をもってきたんじゃないの?
NSX、ビート、シビックtype Rも日本に導入するんだろうし。
暗黒期は脱するかもね、ここ数年は買いたい車が無かったから。
前社長は無能すぎた。
ミニバン屋、フィット屋なんて言ってるのは、2chのそれもごく一部の奴らだけだろ
アコードの方が売れている。
>>432 それはともかく社長が度々ブランドイメージの回復って言ってるよ。
これだけスポーツカーを新規に投入するのはその表れだと思うし。
いずれにしろ、スポーツカー好きには良い方向に向かってると思う。
軽でMT出さないと誰もかわないじゃ…
>>429 FFになるんなら軽に固執して欲しくないわ
チンカス雑誌涙目と聞いて飛んできました
MTなさそうだな
あんなビート意識のコンセプトカー散々出してんだから
間違いなくMRで出るし、CVTとMTの2ラインナップになるよ
MT選択比率は2割ってとこかねえ
CR-ZのMT比率が予測より遙かに高くて驚いた、って話があったぐらいだもんなぁ。
同じぐらいだと想定すると、MT4割って感じだけど…。
ヒルスタートアシスタントとか、エンスト防止の装置とかついたりしそうw
MT売れるのは好きモノが飛びつく発売直後だけでしょ、
ビートも直後は5割くらいMT売れるんじゃないかな
アイドリングストップは間違いなくつくだろうなー
アイドルストップもONOFF出来れば別にいいんだけどねぇ
14年なら今の車のまま待っていよう。
N-ONEかNBOX買おうかと思ってたけど。
どうせお前らは重いとか言うんだろw
>>448 思ってたのと違うみたいな?
CR-Zの再来か。
まあ軽に力入れて行く以上は使用は仕方ないか。
新しい1Lエンジンはエクスリンクになるようだからスポーツには向かないしな。
ただ、シティが今後ラインナップされているようだから、その後に何か出てくるかもしれない。
お前らは軽の新ビートを責任もって購入すれよ。
オレは今のビート維持する方向で、シティの1Lコンパクトハッチに期待しよう。
軽だけは絶対嫌。
軽板で何を今更
まーとにもかくにもホンダがようやっと重い腰を上げてくれたのが嬉しい
来年の東京モーターショーぐらいにはほぼ現物に近いものが見れそうだねぇ
454 :
436:2012/09/22(土) 00:40:40.20 ID:SVo2zIIu
>>436 MT出なさそうだなって書いた本人だけど、これってダイハツ車の事だよ
間違えないでくれ!あっち(ダイハツ)のはどうみても足下にクラッチペダルが
入るとは思えん作りだよw
方やビートは、ホンダの本気が見え隠れするんで絶対にMT出ると思う!
ここでEVですよ!
6車種一斉にでるらしいからその頃には流用出来るMTも間に合うんじゃない
商用車…多分バモスとかアクティなんじゃないかな?
MRかFRで、可能な限り低く地を這うようなスタイルで。
ターボとNAの併売で、NAは燃費のアピール用に、ターボは軽く弄れば100馬力オーバーになるといいね。
オープンになるなら、電動メタルトップはもはや外せないと思う。ロードスターを見ると、これからは幌は売れないだろうし。
とにかく、見てカッコ良く走って楽しく、弄って面白い車なら、きっと支持されるんじゃないかな。
久しぶりに期待してるよ、ホンダさん!!
おまけでクーペ出してくれ。
マツダみたく、限定でいいから。
MTは用意するでしょ
しかもダイハツみたいにFFじゃないと思うな〜
ホンダがアグレッシブなスポーツカーと言ったんだから・・・そりゃもぉ大変ですよw
ダイハツ次期コペンはFFだと思うけど何故か乗りたくなるような凝った内装。
ホンダはコスト削減で次期ビートにNBOXのインパネをそのまま使いそう…。
462 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/22(土) 05:36:35.63 ID:zoCaSIsT
アイドリングストップするMT車。
それはエンスト車。
はい信号赤 5速でアイドリングストップでーす。
はい信号青 5速で発進でーす。 エンストストップ。
(アイドリングストップするなら自動でギア下へ変えろよぉ)
っと思いつつもCVTでなくMT車でアイドリングストップなんて無理でしょ。
事故の元 MT車で半クラが使えない
MTのアイドリングストップなんて既に山ほどあるんだが(^^)
欧州車はもうすぐ義務化だったかな
>>463 黒い車のうちビートらしき車以外はみんな同じ形。
>>462 オマエさんは信号で停まる前にシフトダウンをしないのかい?
467 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/22(土) 09:41:20.40 ID:s6Fwh6wS
つーかまんまビートだからあてにならん
マツダの車なんかに乗りたくないから、ホンダに作って欲しかった
>>469 あぁ、そういう人も居るか。
俺はどこが好きっていうのはないから仮にホンダ以外から軽MRが出ても買うだろうな(良いモノなら)
たまたまビート後継がそれに一致するから期待しているけど。
ちなみにNSXとビートを買うつもりだけど、特別ホンダ好きじゃない俺が買って講釈たれてるホンダ好きが買わないってのも不思議だな(
>>469のことじゃないよ)
>>434 涙袋隠したらS2000だなw
AYLAはアルトやん
>>470 ホンダ嫌いのビート好きって意外と多い気がする。自分がそうだし。
ビートがたまたまホンダだっただけだもんな。
仮に全く同じものがkia製だったとしても多分買ってる。
ディーラーで他の車見ても驚くほどワクワクしないもんなぁ。
ビートだけ鬼子っちゅーか突然変異にも思えるよ。
>>468 ロードスターとリッターカーって排気量、軽1台分以上違うだろ。
ビートでホンダが好きになった人も多いだろうからこれはいい判断
小型車専門店も増えるということだし、こういう車は数は出なくても店頭に展示してあるだけでも華がある
古い車なのに今でもビートをディーラーに飾ってある店もたまにあるぐらいだから、新旧飾るのもいいかもしれない
単にオープンミドシップ軽ってだけなら他社でも幾らか可能性は有ったけど
シャーシからエンジン、シフト、スイッチ類等の感触まで含めて
ホンダでなければこのビートにはなり得なかった。
だから、そのビートが好きなら
少なくともその当時のホンダは好きと言えなくもないんでないの?
>>473 俺の書き方が悪かった、普通車厨って書けばよかったね。要は軽スポーツか、それ以上の車格(普通車)ってことを言いたかった。
1gに限らず1200ccなんかを希望みたいに書いてるのも居たから、それならロドスタでいいんじゃないのかと思ってね。
個人的にビート後継なら軽MRが妥当だと思って注目してたから。
会見で目標販売台数聞かれて、あまり売れないと社長が言った
売れないし赤字なのに作る
こういう車を作るとなれば、面白い車を作るって目標しかないから、期待できそう
ソニーの10型有機ELテレビを思い出した。
分かる人だけ買って下さい、みたいな。
個人的にはターボも要らんよ。
>>478 初代ビートの時も川本信彦社長は「これで儲けようとは思っていない」と言っていた。
EK9以降S2000を除いてろくなの出てないよね
今のホンダに期待したいがビートは作れないだろう
482 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/22(土) 18:09:03.24 ID:NVbcVoZt
ここに書き込んでる人で、本当にビートに乗ってる人って
どの位居るんだろうなぁ ^^
483 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/22(土) 18:26:13.36 ID:NvRwPTQx
リストラクターつけて外せばごにょごにょとしてほしいなw
484 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/22(土) 18:33:10.51 ID:F7lOMh2m
前輪駆動で出してきたら泣くわ。
さすがにホンダも分かってると思うけど。
今はカプチに乗っててとても気に入ってるけど
これは元々ビートを探してる時に出会ってしまった車で
新型ビートには期待してる
487 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/22(土) 21:05:23.63 ID:sA40zccv
カプチも高回転まで回して楽しい?
たしかレブリミット9000くらいだよね
カプチ1回しか運転したことないけど、ターボの加速感は面白かったな。
ビートじゃ絶対無理ダー、って思ったけど別に悔しくない。
あと、タイヤが足のずっと先で切れる感覚も面白かったなぁ。
遠隔操作してるみたいだったw
まぁ、同じ軽後輪駆動といえど、やっぱ別モンですな。
ロードスターの方がビートに近い気がする。なんとなく。
先日軽スポーツとして発表された新型ビートに、タイプRが存在する!
1000ccターボ、更にトレッドを広げ、普通車枠で2016年に発売される!
これが我々がスクープし続けたデカビートの正体だ!
ってベストカーに載ってた
ベストカーでそういう記事書かされてる人もたいへんだなと思うよ
>>478 S07用のMTが出来ればMT必須の軽トラアクティのエンジンをE07からS07に替えて
旧型のE07を一掃してS07に統一出来るってメリットはあるのかもね
1000tターボなんてダサ過ぎ。
出すならV型5気筒990tで頼むよ。
6MTを求めると新開発…
どうせ新開発ならDCTまで逝っていただけたほうが(^^)
どちらでも軽初のチャレンジなので何とか!
>>487 怖い
6000以上はただ回ってるだけ
3速までなら9000回転まで簡単に回るけど4速以降は全然回らない
9000まで回すと
1速50キロ、2速90キロ、3速140キロ出るぞw
>>478 「夢のある尖った商品、わくわくする楽しい商品を投入する。」
って発言もあったみたいだね。
負けるもんか、のCMに恥じないように頑張ってほしい。
期待して貯金しながら待ってます。
>>494 回したい奴は、スズスポタービンCPUセット必須だからなあ。
三速まで回せれば、街乗りは十分たのしいが。
いまのとこハッキリしてるのは「軽オープンスポーツカー」の復活ってことだけだよね
個人的には軽か軽じゃないかよりも駆動方式が知りたかった
新車販売されてるMR、RRのスポーツカーは500万超って現状を何とかして欲しい
499 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 15:12:56.95 ID:8DA+xX77
【次期BEAT ver-6】
●軽規格死守●パワステ無し●MR駆動●Startボタン
●4輪ディスクブレーキ●黄色の車体色●ボンネットが後から開く
●キーレスエントリー●クラッチペダル●燃費18km/L
●絶対雨漏りしない幌●高耐久性自動エアコン●アナログメーター
●明るい色のシート●ABS●ドリンクホルダー2人分●150万円〜
●Turboで高馬力化●Air●Bag●スーツケース一個分の収納力
●虎柄シートは廃止●ETC標準装備●6速MTフロアシフト
だから虎柄じゃねーって
>>498 大事なとこが抜けてるぞ「アグレッシブな軽オープンスポーツ」
こりゃ馬力自主規制超えて来るかもね
502 :
436:2012/09/23(日) 17:00:36.95 ID:oeihyhsH
>>499 別にドリンクホルダーとかETC、スタートボタンなぞいらん
あとから自分でどうにでも出来ることより基本部分を求む
503 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 17:08:54.82 ID:5T4MMt1N
>>502 同意だ そんなことより少しでも安く長く作り続けられるようにすべき
シンプルでよい 海外生産も視野に入れればなおベスト
504 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 17:11:08.02 ID:dz9/zGrq
>>499 『絶対雨漏りしない幌』ねえ・・・物理的に不可能ですよ。
マツダFC3C、NA6C、NA8C、ビートと乗ってきてるが、所詮ゴムのウェザーストリップの密着加減が重要なんで
手入れしつつ3〜5年程度で交換すれば漏った事無いけどな。
幌骨の歪みやガラスの取り付けがズレてると漏れてくる、そこは微調整するしかない。
車体剛性的に歪みが出やすいオープンカーだから理解して乗りましょう!
軽のミッドシップでメタルトップのオープンは可能ですか?
>>499 車重800Kg以下、変なところにECU設置しない、ノーマルは14インチ
整備性の良いメカニズムも付け加えてくれ
507 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 18:29:01.42 ID:JgTyJdKr
SLK乗ってる俺から言わせりゃ、メタルトップはまじ勘弁
508 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 19:07:48.08 ID:evPqtfhn
軽さだけなら2代目CITYのコンセプトとか初代トゥデイの軽さで。
もんだいはミッションをどうするかだね。
そもそもMTってアクティ系のしかないからCVTにステアシフトが苦肉の策って所
オープンにこだわるよりもリア駆動クーペか背の低いワゴンで良いような。
石橋氏をエクステリアLPLに再びってのはどうでしょうか?
511 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 20:20:30.08 ID:8DA+xX77
軽量BODYに14インチタイヤ、あと手入れのしやすさね。
で、スペアタイヤは必要?
スペアタイヤがないと、前の重量が軽すぎて安定感がなくなるぞ
513 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/23(日) 20:39:04.64 ID:8DA+xX77
>>512 タイヤ要らんからバッテリ前置きでもいいぢゃん
って気持ちにはならんのけ?
>>512 今時の車はスペアタイヤ廃止でパンク修理セットだろw
タルガトップでいいよ。
最近の車ってパンク修理セット積んでるけど、使えない奴多いらしいなw
スペアタイヤ廃止はカタログ燃費伸ばしたいのが主な理由
個人的には細いのでもいいからスペアタイヤ積んでる方が安心
安全基準対応のためフロントにはタイヤを置く余裕なさそう
BMW ミニはあのハイパワーターボのエンジンルーム内にECUがゴロンと置いてある。
初めて見たときビビったよ。
ECUについては場所の心配はいらないと思う
SH-AWDはビートには流石に無理かな
ターボなら64馬力オーバーしてほしいな
開発陣も660で90馬力とか出したいんだろうけどダメっぽいから
じゃ1000cc積むかって話も出てるんじゃないかと予想
NA64馬力の線は薄いか?
いくら軽量化しても初代ビートより軽く作れるかな?
>>513 エアコンのコンプレッサーも電動化して前置きにならんかな?
エアコン点けてもエンジンを思い切り回せるようにして欲しい。
別にカタログスペックなんて64馬力でいいんだよ
コペンとかワゴンRとかなんて、実は80馬力越えてましたテヘッでまかり通ってるんだから
>>485 ビートもホンダスポーツだと思ってるんだが
ビートは荷物の積めない軽トラってか・・・悲しいな夢がない
525 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/24(月) 01:05:07.29 ID:ashtqLqA
スペアタイヤ必要だよな
俺なんかこないだバルブがモゲた事があったが
そんなの修理きっとじゃ直らないもんな
526 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/24(月) 01:19:57.88 ID:J2GSnJM3
>ビートは荷物の積めない軽トラ
確かに簡単に言えば初代はそんな感じかも
ただしリミッター効いてる域ても超絶安定してる軽トラ
スタビリティは凄かった
2014まで遅らせるって事はそれまでに軽規格の変更があるって事かもね
800ccのNAになりそう
528 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/24(月) 07:35:27.13 ID:F0yB7kKS
ないない、また緩和したらヨタが発狂する
ビートの時と比べて今の軽規格は全幅が広がってるんだっけ?
これ以上規格デカくしようってなると、軽規格そのものが潰されるぞ。
現行は長さ10センチ、幅が8センチ広くなってるよ。
どうにかしてデカビート論で押したいやつが紛れ込んでるなw
ホンダの次期ビート開発チームも、社内のいらん人たちからいろいろ意見されて大変だろうなぁ。
>>532 いや、こういうクルマは社長が現場の開発リーダーに直で方向性を指示してるよ
じゃないといつまで経っても出来上がらない
>>530 ん?
大きくしたら軽の意味無くなるじゃん
何言ってんだか
536 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/24(月) 17:16:43.08 ID:F0yB7kKS
>>534 閉じてるとオープンカーという雰囲気がない
ボディと同色というのも格好わるい
ビートついてにtodayも復活してくれないかなぁ…
NONEがあるじゃん
今のビートを手放す気がないから、新ビートはMR+2シーターじゃなくてもいいかなって思えてきた。
>>536 オープンの雰囲気味わいたければ、開ければいいじゃないか…?
手動じゃないから、いつでも気軽に開けれるだろ?
次期ビートは軽がいいな。
実用性のある車とビートって2台持ちがらくになる。
>>539 そこで、新ロードスターかS2K後継か86
高回転NAエンジンが燃費悪いみたいな空気だが今乗ってるビートは悪くて18km/l、伸びる時は22km/lくらいは走ってくれる
エンジンはどノーマルでハイオク給油
5〜6000rpmくらいは普通に使ってる
発表されたのはあくまでも「アグレッシブな軽オープンスポーツ」 であって、
ホンダの公式発言としては「ビート後継」って言葉はまだ無し?
そうだな。
お前の言う通りビートはアグレッシブじゃないから別物かもな。
メーカーが「ビート後継」と言っても「こんなんビートじゃない!」と言う奴はいるだろうし
メーカーが「まったく新しい軽スポーツ」と言っても「ただのビートじゃん」と言う奴もいるだろうし
まぁ今のビートは「ミッドシップアミューズメント」なので、新型のスポーツ色は濃くなりそうだね。
「ミッドシップアミューズメント」は軽初のスポーツカーとして国に横槍入れさせないために呼称しただけで
作ってる人達はスポーツカーのつもりだったろうさ
実際ターボエンジン載せただけの普通の軽よりもはるかにスポーツ
エンジンにの力不足だけが泣き所だったが今回はそれもないだろう
547 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 00:19:25.84 ID:eCZZiTVl
>>540 閉じていても色気が漂うのがオープンカーの真髄だよ
特に現行の幌は秀逸
MRなら幌だろうね。
今のビートも試作車は組立式だったらしいが。
その頃の名残がEV-STERの座席後辺りに再現されているのはココだけの話。
ホンダがアグレッシブと言ってしまった・・・その方向で開発してんだろね
1.5Lで1000馬力出してたメーカーだから660で150馬力くいらの出してくれないかな?
あと1.5年だからデザイン残して詰めの段階に入ってると思って間違いないね
>>550 N-ONE出してtoday出す?
なして?
ホンダ「走りがアグレッシブとは言っていない」
助手席を運転席から倒せるような、アグレッシブさ。
事故ったら即死なぐらいアグレッシブ
>>553 スクーターから軽自動車になったのはビートですが
軽自動車からスクーターになったのは何でしょう?
558 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 19:24:14.23 ID:t6LSzfbU
ダンプにつっこんだらぺしゃんこだよな
てかS年も前の車なんだね
S年前に存在してたんだから俺よりえらい
横走ってるダンプのタイヤ触りたくなっちゃうような車ですからなー。
ダンプに追突したら潜るんじゃないかな。
でも、衝突安全性は意外と高いと思うよ。フロントとか綺麗に潰れるし。
560 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 19:33:23.11 ID:4Plye8ye
カプチーノに、比べて、
何一つ優ってなかったビート。
あ、カプチーノは色がダサかったな。
いやいや、カプチーノにも良い色はあったとおもうよ
良いもの感はカプの方が上だったな。
しかし、錆びる。
カプチーノはデザインが残念。
長鼻カッコワルイ。
>>560 MR独特のGの掛かり方とか走りの味ってのかな・・・
絶対的な速さじやないところがイイのかも知れないけど
その辺りはカプチより楽しく感じる
カプチーノ買うくらいならS800の中古買う。
567 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 22:08:40.99 ID:rIX2mLI4
初代も十分スポーツカーだったぜ
免許の心配なく全開に出来る
S800の中古車が果たしてどれだけ出てくるのか・・・
カプチさんは狭いのがね
シフトフィールなんかはビトの圧勝だと思た
●軽規格死守●ガソリンエンジン●パワステ無し●4輪ディスクブレーキ
●黄色の車体色●ボンネットが後方から開く●MR駆動●700kg以下
●6速MTフロアシフト●クラッチペダル●アナログメーター
●キーレスエントリー●燃費20km/L●バゲットシートOPTION
●絶対雨漏りしない幌●高耐久性自動エアコン
●明るい色のシート●ABS●150万円〜
●Turboで高馬力化●Air Bag●スーツケース一個分の収納力
●虎柄シートは廃止●ETC標準装備●カーナビ装備可
●ドリンクホルダー2人分(引出し式不可)
しゃ
車重は難しそうなのと、女+ATユーザーにはパワステも必要になるかな...
574 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 22:35:01.45 ID:eKd4aAcS
>>573 BEAT乗りには「パワステ絶対不要!」ってのが多い。
ちなみにスーツケース一個分(機内持込みサイズでもいいから)は
個人的に欲しい。
絶対に困るのが雨漏りしやすい幌かな・・・・
575 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 22:57:22.70 ID:uLOgwXlW
ビートの幌折り畳み部分て普段荷物置きになってると思うけど
運転席の真後ろは座ったままじゃ取れないんだよね
だからセンタートンネル?に腰掛けて取るというアクロバティックな技が必要
576 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 23:08:24.39 ID:rIX2mLI4
初代の時はなかったけど今は電動があるから
パワステは標準でしょうね
パワステとATが最初からあったのがコペンが売れた大きな要因の一つでしょうから
最低でもそういう仕様は必要かなと
まぁパワステレス仕様があればそれで。
ビートの場合、タイヤ次第でパワステホントに不要になるな。
動いてればハイグリップでも楽々だけど、エコタイヤやスタッドレスだと超微速でもスルスルw
パワステついてるんかと思った。
579 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/25(火) 23:43:00.29 ID:VtvEcwij
スーツケースだ、ゴルフバッグだ・・・
なんて言ってたら、軽規格じゃ収まらなくなる罠。
BEATは、「タイヤが4つあるバイク」もコンセプトのひとつだったはず。
故に、メーターのデザインが、バイクのメーター風だったかと。
NSXの二の舞になるわな
売れる売れないの話なら社長が売れるとは思ってない発言があったけど・・・
収納とか要らん。2シーターで割り切れ。
中途半端はいかん。
583 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 00:07:00.66 ID:llymu0Tg
MRでメタルトップな車って前例ある?
こないだスズキの店に行ったら、ビートいいですねーカプはもう扱いたくないです…って言ってた。メカの人が。
585 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 00:20:19.06 ID:QH82KzhJ
運転席をセンターにして後ろ左右に2人座れるようにするのもありかも
586 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 00:28:51.37 ID:honhwY43
タイヤの前後異径も拘りのひとつだっただろうけど、
後々、交換サイズで困るから、前後同サイズだと嬉しい。
自動後退とかだと、
「2本毎での計算ですから、割引できません!」と言われるから。
タイヤ4本積めるといいけど、まー無理だろな。
>>588 あー、こーいう車もいいなぁ。
スポーツカーのピックアップトラックみたいな感じかな。
若者狙いなら意外とアリかも。
純粋なスポ車狙いのおっさんにはNGだと思うけど、
ビートのトランクキャリアも奇妙なモノだったしな。
なるほと助手席はフィットのような跳ね上げ式でもいいな
591 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 01:31:48.94 ID:zyEddduV
592 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 01:56:58.70 ID:k0bbDZ0j
>>588 軽なら昔のスズキのマー坊
オリジナルは、カウボーイのスポーツカーと呼ばれた
アメ車のシボレーエルカミーノやフォードランチェロだな
通常のピックアップと違って後ろにまわらんと普通車
クラウンにも大昔ピックアップ仕様があったっけ
軽だと2by2は無理だがカッコええ
593 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 02:00:58.76 ID:k0bbDZ0j
思い出した
シボレーコルベットをピックアップに
改造したアメリカ人いたっけなあ
あーもったいねー
でもよく考えたらコルベットなんかFRだし
後部座席ないんだからアリだよな
ポルシェパナメーラも後部座席潰してピックアップ
できそうだw
>>578 MT+ノンパワ
AT+パワステ
この2仕様用意すれば既存ユーザーとコペン層同時に取り込める
>>585 http://www.autocar.jp/firstdrives/2012/05/24/6628/ マーレーT25と言うのが既にあるよ
なんかの雑誌でNBOXの開発者が
車体をNAで引っ張るにはだいたい800kgなら800cc、1000kgなら1000ccは欲しいと言ってた
T25は575kg、660ccNAだから
これくらい斬新で軽量な構造ならNA660cc・64psでも初代以上のものが作れそうだけど
ホンダみたいな大メーカーになると既存の生産ラインで作ることが前提の構造にしか出来そうにないし
T25ほどの斬新さは期待できないかな
話ぶった切りだし既出かもしれないし受け入れてもらえるか不安なヲタラパン乗りですが・・
これ↓ 紅ビートって歌です。初音ミクの姉貴分?のMEIKOってのの曲です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZHBVjssJ2UU 最近まで角目トゥデイに乗っていて、ビートは
無論気になっとりました。でも、泣く泣くトゥデイ手放して
ラパンでこれ聴きながらぬるくすっ飛ばしてます・・
和洋折衷のエレクトロは、ビートにピッタリな気が。
それじゃ、ドモ・・
両サイドエア ABSは当然だから150万以上はしょうがないか
アクティベースつーのはもう無しなの?
オープンモデルにサイドエアバッグって可能なのか?
600 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 13:28:59.13 ID:llymu0Tg
電動パワステならヒューズ抜くと重ステになるんじゃない?
重ステが好きならそれでいいじゃない
ま、余計なもの積んだ分重くなるのは仕方がないが
どうしても嫌なら取り外せばいい
元からないものを追加するのは骨が折れるが、なくすのは簡単だしな
601 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 14:00:21.25 ID:zyEddduV
602 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 14:53:24.37 ID:4Ls0jotv
国交省が動かない限りサイドエアバッグは無い
日本車はリッタークラスでもオプションにすら無い車種が99割
規制が無ければ安全装備なんか付けない
自動車メーカーなんて所詮その程度だよ
不要だからそれでいい。
604 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 16:50:31.15 ID:honhwY43
ABSとVSA は、標準装備になりそうな羊羹
605 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 17:32:59.64 ID:iPvY0uOr
●軽規格には拘らない
●エンジンが無くてもいい
●パワステは油圧なら可
●4輪ディスクブレーキ ←当然だし前輪はベンチレーテッドで
●黄色は多分限定モデルで発売かとwww
●ボンネットが後方から開かなくてもおk
●MRかFR
●700kg以下は絶対無理、900kg以下なら我慢する
●燃費10km/L
●絶対雨漏りしない幌
●高耐久性自動エアコン
●ブリーフケース一個分の収納力
●虎柄シートは廃止
●ETCイラネ
●カーナビイラネ
●ドリンクホルダー1人分
>>605 2014年なんて、もうJC08で20km以下の新型軽自動車なんて
存在を許されないよ
EVでもいいって事だろ
ガソリンの匂いがたまらん
後ろがばっくり開くシェルタイプがメンテしやすそうで、憧れる。
>>602 ドアの所のサイドインパクトビーム思い出すなぁ。
輸出用にはついてるのに、国内用には無かった。20年以上前のことだけどね。
NHKのドキュメンタリーで問題視してたよ。当時のNHKって硬派だよね。
つーか、ビートが軽自動車での初採用例じゃないかな。サイドインパクトビーム。
シートベルトも、搭載すると車は危険だと認めることになるからつけない、
って理屈で業界が反対してたらしいなぁ。
どこかの発電所で聞いたような話w
まぁ、でも、安全性については自動車業界は成熟してきてるから、
搭載可能ならオプションでつくんじゃない、サイドエアバック。
オープン車だと横転時の乗員保護も必要だしね。
>611
いいね〜
んでロータスヨーロッパとかフェラーリ288GTOみたいに
エンジン縦置きでミッションのケツが車の後部下からのぞいてて
そこにHマークが…とか?
排気量の大きいエンジンに積み替えてもいけそうだなw ってな夢…
614 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 20:38:47.11 ID:Jyrm7Vn0
オーダーから納車まで時間掛かっても良いからBTOみたいな感じで色んな仕様が柔軟に選べる様にして欲しい
615 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 20:46:10.10 ID:U1ISRva5
ゼブラ柄のシートはぜひ次期型でも採用して欲しい
屋根はタルガトップ
EV仕様もある
617 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/26(水) 22:39:52.67 ID:llymu0Tg
>>614 ラインからいじらないといけないから数十万上乗せされることになるよ
標準でNA660cc+オモステ+6MTがあれば、俺的には十分だな。
ていうか、今のビートでユーザーから苦情出てる所解消して現行軽規格に乗せたらかなりいいクルマになると思うんだが
64ps自主規制はテヘペロ
ダイイグ
今の5MTに高速用の6速追加
エアコン改善
リアガラスのキャンバス幌
オーディオDIN規格
はあ?
軽で高速乗るとか舐めてんの?
高速乗るなら別にわざわざ軽である必要無いだろ
アホか?
それを軽板で言うのかね
オーディオとエアコンは現行ビートと互換物にして欲しいな。
オーディオはDINの方がいいなぁ
コンソール変えればよくね
627 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 08:37:02.83 ID:N7QFlnI3
お前らアホかっつーの
ビートの場合「わざわざ」軽に収めてるのに
何でよりによって高速なの?www
道は広いし直線だし居眠り製造道だわ
途中で降りて峠通って行きたくならないのか?
>>627 アレだろ高速がー言ってるのはMTBとかイベント行くやつだろ。
>>579 カプチーノのプロトタイプのパクリだろ。バイク風のメーター。
>>627 通勤にビート乗ってる
仕事の状況で遠出するから、高速もよく使う
仕事の帰りにオープンで帰るの最高
てか、普通に軽で高速走ってるだろ
小旅行にビートでお出かけなんか最高じゃん
お前こそ現実見ろ
今時高速走行が苦しいクルマなんか売れるか
高速っても色々あるしな〜首都高とか走らないの?結構面白いぞ
それにオープンエアー楽しむなら信号がないから高速がいいと思うけどな
632 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 10:04:26.11 ID:IugsWpZ4
残念ながらビート世代の軽は高速の上限速度が80km/hだったんだよ。今は軽も100km/h
本当にビートで高速走ってるなら分かると思うけど、長時間高回転で回し続けるのは苦しい
苦しくないならわざわざライフやTODAYから流用したり社外クロス組んだりしない
苦痛なら無理して長時間走る必要ないでしょ?
何処に住んでるのか分からないけど首都高とかだと、ちょい乗りもアリだからw
でも100km/h程度で苦痛とか、ビートもってる人の発言じゃないみたいだね
ビートはNAだからな回転が高くなって大変そう
>>634 5,000回転で100kmだからねぇ。
家のビートは100〜ぬぬわkmぐらいでエンジンの音が綺麗に
回る感じだったから、それくらい踏んじゃうんだけど、
ぬふわkm超えるとボディー全体から変な振動でてたなぁ。
雨の中高速で100km巡航もやったけど
今時の軽よりむしろ安定度は高いけどね
スピードを出すほどむしろ安定するのは軽ぽくなかったぐらい
タントやアルトワークスはもっと怖かった
背の高さだけでなく足回りやボディも体感的にはビートの方が良いぐらいだし
別に耳障りな音でもないからエンジン音気にならないけどね
>>627 おまえ乗ってる車同様の狭い世界で生きてるんだなw
638 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 13:35:45.24 ID:N7QFlnI3
結論
高速乗るならロードスターにしましょう
639 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 14:13:31.65 ID:E77FpAEx
ちなみにコペンなら東京名古屋間は休憩1回で余裕
特にストレスもない(途中2、3回ほど ぬえわkm出したいときがあるがw)
ヘタレでも2回で十分
新型がターボなら近い感じだろうが、NAだとどうだろうなー
●軽規格死守●ガソリンエンジン●パワステ無し●4輪ディスクブレーキ
●黄色の車体色●ボンネットが後方から開く●MR駆動●700kg以下
●6速MTフロアシフト●クラッチペダル●アナログメーター●専用シャシー
●キーレスエントリー●燃費20km/L●バゲットシートOPTION●虎柄シート廃止
●絶対雨漏りしない幌●高耐久性自動エアコン●明るい色のシート●ABS
●150万円〜●Turboで高馬力化●Air Bag●スーツケース一個分の収納力
●ETC装備可●カーナビ装備可●ドリンクホルダー2人分(引出し式不可)
641 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 15:03:52.18 ID:f3S2U5XR
ボンネットは前から開いた方がいいな
ECUの修理してもらい取付け完了!
やっぱりいいねぇビート
うんうん手放せない
新ビートは生産終了間近の不具合解消済みを買いますね
644 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 16:15:55.47 ID:tt5A8xE9
だからスーツケース載せるスペースがどこに生まれる余地があんのよ…
トランクキャリアの耐加重量を増やしてもらうしかないわ。
それに似合う専用スーツケースでも、
OP設定して貰えば御の字じゃないか?
初代は、スポーツバッグのOP設定だった罠w
インカム式のトランシーバ−なんて、売れたんだろうか?
シート生地の柄は、虎じゃなく、縞馬!
ちょっと前のレスにあったように
シートを跳ね上げ式にして取っ払えるようにすればいいんじゃない?
・ごく普通のソフトトップ
・660ccターボ付きと無し、660がターボのみなら800〜1300cc4気筒のターボ無しも用意
・AT、CVT車にはパワステあり、MT車にはパワステ無し、またはベースグレード車がパワステ、ABS無し仕様
・明るくて配光の良いヘッドライト
・良く効いてトラブルの少ないエアコン
・オーディオは汎用品使えるようにDINサイズ
・荷物なんか助手席に積めばOKなんでトランクはイラネ
>>635 5000回転で100キロって5速で?
5速でその回転だったら高速キツいだろw
カプチーノでも5速3500回転で100km
5000回したらうるせぇのなんのw
100キロ5000回転で巡航してたらエンジン逝きそうで怖いな
648 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 16:49:52.32 ID:r01cnIyY
みんなゴチャゴチャうるせーな!
HONDAが出したもんを気に入ったら
買えばえーやろ。
アレコレ意見言ったところで何になるんだよ。
650 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 16:53:51.83 ID:tt5A8xE9
助手席の座面を跳ね上げて荷物スペースにしても、
流石にトランクは無理でしょう。
それを可能にするには、車高も高くなっちまう…
やっぱり、車高は低くなきゃ!
ホンダもビートユーザー集めて、
ワイガヤの会でも開けば良いのになぁ。
>>632 >残念ながらビート世代の軽は高速の上限速度が80km/hだったんだよ。今は軽も100km/h
そこなんだよね
80km/hだと恐ろしく快適なんだよ
ぬふわkm/h超えると、高回転常時維持なのでしんどい
だから、下道で今まで通り1〜5速、高速乗る時に6速使える様なセッティングが欲しい
ていうか、そんなMTのassy今のビートで出してくれたらレストアするんだけどな
>>648 これが楽しいんじゃん
出るの確定になったし
>>651 別に6MTや静かになるのには反対しないけど
100kmぎ例え120kmでも快適でしたよ、もちろんそんなに出しませんがね...
うるさいのがイヤならそもそもこんな車選ばないというのもあるけどね
654 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 17:20:20.26 ID:nVv1OB/4
生前、良い行いをした者は天国に
悪い行いをした者は地獄に
中くらいの行いをした者は中国に行くという。
オープンとクーペの2タイプ希望
電動ルーフをつけてくれ
MRの電動は難しいな
>5000回転で100キロって5速で?
>5速でその回転だったら高速キツいだろw
それがぜんぜんキツくないのよw
なによりEg音がイイから飽きないんだわ
>>658 エンジン音はアクティだよw
排気温じゃね?
オレも
>>627と同じく
下道のが楽しい
オープン時なら尚更
クーペか電動ルーフ出ないならコペン買う!
2014年発売なら既にもろもろ決まってるだろうから
駆動方式だけでも早く発表してくれ
クローラーです
駆動方式・・・RF
リアエンジンフロントドライブ?
何でRFとかMFとかないんだろうか
>>667 発言すりゃいいってもんじゃねーんだよ。
池沼。
あるよ
フォークリフトとか
すいません、E-PP1って何かの略?特に意味無し?それとも何か意味あるんですか?
671 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/27(木) 23:05:46.66 ID:jve8SOun
>>670 トヨタは意味付けがあるけどホンダはどうなんでしょうね?
エロ ぱいぱい
開発コードの「QK」は「究極の軽」という意味だったらしいが。
674 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 00:06:15.68 ID:F8UeVxq5
ビートで高速走ってうるさいとか・・・
下道だってうるさくして走ってるじゃん
それにビートで100km超えで走ってると緊張感で集中して
音とか気にしてられない
直進安定性もいいのにビートで高速道路で緊張する?
676 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 00:50:17.38 ID:O4A6OP08
上のほうでVTECは回らないからだめって書いてあったけどVTECは良く回るイメージしかないんですけど・・
ステアに遊びがほとんどないから
常に真っ直ぐに修正しようとしていて緊張しているかも
実際には安定している
100キロ越えると地面に張り付いてる感があっていい
箱軽のフワフワ感はヤバい
VTECにすると超ショートストロークになりそうで怖い
680 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 01:32:17.30 ID:F8UeVxq5
安定感うんぬんより、事故ったら死ぬなという恐怖感
大型車やトラック運転してる時の
事故ったら何人か殺すことになるな
という恐怖感に比べればそれほどでもないよ。
事故って死なない車なんて無いだろwww
戦車でも乗ってろよwww
ビートで高速道は、手放しでもずっと真っ直ぐ走るし、
落下物あっても的確に避けられる安心感あるし、
音と振動がアレなことを除くと楽だと思うけどね。
>>678 120k超えたらフロントの接地感が乏しくなるだろ。
120kmって出していいんだっけ?
違法ってだけだよ
この世は何をやっても自由だ!
旧規格軽で高速を安心してすっ飛ばせる軽なんてヴィヴィオとビートぐらいしか俺知らないけどな
接地感も振動も音もこれより酷い車なんて幾らでもあったよ
NAのミラやワゴンRなんてこの辺り全部駄目で運転しててバラバラになるかと思ったぐらいだったが
688 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 12:47:04.77 ID:9z4vQluB
この前第二東名でぬふわでちんたら走ってたら周りのすべての
クルマに置いてきぼりにされた
ビート乗った事もやつが高速ダメとか言うなよw
日本語勉強してこいボケ
5000回転で100キロ巡航て公道を走る車として考えたら問題あるだろw
音がいいから苦痛にならないとか訳わかんないこと言ってる奴がいるけど
エンジンの音聞きすぎて頭おかしくなってるのか?
なんも分かってないな〜乗ってからもの言ってくれw
だめだ、完全に頭イカれてるなw
音がいいから…などというレスはどこにも見あたりませんが
日本語の読解力に問題の有る方が居るようですね
2000年式のミラ乗ってるけど100km/hぐらいなら直線は平気だぞ
ましてやスポーツカーなら全然問題ないっしょ
やっかりおかしいな
>>658に書いてあるだろw
ビート海苔には常識かもしれないけど
第三者から見たら5000回転で100キロ巡航なんて考えものだろ
そもそも5000回転で100キロ巡航というのが間違いなんだがな。
正しくは5500回転で100キロ巡航だ。
まぁタイヤサイズとかでも変わるけどな。
やっぱりいつも乗ってる奴は麻痺してるな
まぁ新型はこんなに回転高くはならないだろうけど
だからグズグズ言ってないで乗ってみろ
名車なんだから第三者が軽々しく口に出しちゃいかんよw
わかった、日曜日に乗ってみるよ
新型目指せ12,000 rpm
>>697 ああ、それ俺も言いたかったわ
うちのビートがおかしいのかと思って黙ってたw
704 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 21:43:39.48 ID:gRrU1hDY
バイクなら5000rpm巡航なんて普通だけどな
705 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 21:53:12.87 ID:tAE0tuwp
俺はエンジンの音を聞いてるだけで乗ってられるけどなぁ
(オープンの時だけどね ^^)
三菱アイのターボ四駆が安定性最強
ソースはオレ
707 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 22:28:50.25 ID:m+DJqQOZ
もともと車高低いしMRだけどホイールベース長いから
高速直進安定性はピカ1だったな
708 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 22:30:15.25 ID:F8UeVxq5
>>697 3ATの軽トラとかもっと酷いんじゃねーの?
あのなあ
別に何の車だってちゃんと音楽マックスにしてガンガンかけてたら5000回転やそこらじゃ何も聞こえないんだよ
何をムキになってうるさいだの何だのと・・・
全く呆れるわ
iはMTがあれば完璧だったんだけどなあ
711 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 22:45:19.10 ID:m+DJqQOZ
軽で高速走ると5千回転なんて少し前の軽じゃ普通だよ
タコメーターが付いてない車かメーターを見てないから
知らないんじゃないの?
新車で買った頃は、何も考えずにリミッターが効くまで走っていたけど
車体の劣化っぷりとか、少しでも長持ちさせたい事を考えると、今は無理。
うるさいのは鉄板一枚隔ててエンジンが真後ろにあるからだろ?違うの?
この時代の普通の軽は一般道では静かでも、高速に乗ると車内にエンジン音が貫通してくるしなw
空気抵抗も悪くボディもやわだから、風切り音と振動とフラつく足回りでビートの数倍は怖い思いが出来るよ
716 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/28(金) 23:08:37.99 ID:gRrU1hDY
えー
少なくとも10年前の軽ではそんなことなかったよ
さすがに5000回転は軽トラぐらいじゃないか?
>>712 メーカーが明言するまで出るか分からないけど、新型を120万で出せとか言うボンビーには買えないだろうなw
物件、売ってきたのね〜ん♪
>>717 高速道路での80km/h制限が撤廃されたのは2000年というのは理解してる?
>>712 高すぎて買えない
1Lターボの普通のMR、これが欲しいのに、
2LターボでSH-AWDとか求めてない
crzと価格帯が被るとこでMRなんてなかば専用シャシーのもんださねえだろ
買えねえ貧乏人なら中古を待てよ
>>720 おそらく、
数は出ないと踏んでいる
↓
値段を高くしないと出せない
↓
値段相応の性能・装備になる
↓
2リッターターボ4wdで開発
ってとこかね。
私なら1リッターターボMRで込み200万以下なら軽ければ買うかな。
2リッターターボMRでも350万以下なら買うかも。3〜5年後ならタイミング的にいい頃合いだし。
ビートのシャシー流用すればいいだけなのにな
724 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/29(土) 12:15:10.37 ID:S8oH2sfB
初代ビート、オーディオ、リアキャリア、リアスポ、トノカバー付けて176万辺りの支払いだったなぁ…
素の車両のみが、138万くらいだったっけ?
マフラー変えたいんだけど、皆さんのお勧めって何ですか?
保安基準ギリギリ位の音量が望みです
伝説のメーカー
ファナテックだな。
727 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/29(土) 15:26:37.99 ID:u5qLd4qj
エンジン音が楽しめなくなるよ・・・
728 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/29(土) 16:13:13.27 ID:WzTcFSu2
>>720 趣向性の高い車で高いから買えないとは
フィットをただオープンにしただけで満足するか?
それなりの装備が整ってないと大衆車の延長だよ
しかも1Lなんて排気量すごく微妙な排気量
バイクでいうなら350ccみたいな排気量だ
軽か、さもなくば1.6〜1.8g小型車だな。
1.0gというのは軽規格が無ければあり得たんだろうけどね。
1Lターボで100馬力で1000kg以下のMR
これほど魅力的な車はないだろう
>>730 そうそう。
ホンダが作るスマートロードスターみたいな感じ。
その性能なら、3気筒でも2気筒(但し360度クランクは除く)でもいい。
>1Lターボで100馬力で1000kg以下のMR
トヨタ・ダイハツなら250万、ホンダなら300万、光岡なら500万くらいかな。
200万以下が希望ならタイかインドのメーカーに頼んでください。
何かロータス・エリゼの中古とか買った方が幸せになれるんじゃないか?
中古ならちょっと頑張れば買えるしマジでお勧めするw
軽と登録車では維持費がかなり違うからなあ。
軽のままで身長187cmの俺でも乗れる仕様にしてくれ
絶対買うから
エリーゼは店に修理とかメンテ頼むとき店が限られそう
外車だから純正部品頼むときも高くてなかなか来なそう
やっぱ国産がいいな
737 :
436:2012/09/29(土) 18:35:44.73 ID:eY/p3YjZ
>>736 エキシージ乗りだがそんな事はないぞ
基本がシンプルなんでかなり楽
最初はオイル交換などを自分でやってたけど、
最近はサス交換とかも自分でやり出した
いじるだけでも楽しい
738 :
436:2012/09/29(土) 18:38:33.73 ID:eY/p3YjZ
>>736 あと円高のおかげでパーツはみんな個人輸入
海外サイトが結構あるので重宝してる
あと簡単な物(オイルフィルター等)は、近所のバックスなどでトヨタ用を購入
買う前はビビってたけど、すんごい安くてビックリだ。燃費も良いしw
>>719 だから何?
何が言いたいんだ?
ビート回転高すぎだろwww
ファイバーボディーは露天の駐車出来ないから、ガレージがまずハードル高いんじゃね?
>1Lターボで100馬力で1000kg以下のMR
>やっぱ国産がいいな
AW11の中古ならコミコミ200万以内で買えるし、条件にピッタリ。
>>741 さすがに10年落ちの外車の方が100倍マシな車はなあ・・・
iPhone5でコネクタが変わったけど、20周年記念コンポで使えることをご報告致します。
もちろんLightning-USBケーブルに付け替えます。
なんでAW11の中古に200万も掛かるんだ?
レストア費用じゃね?
バカすぎる。
天才すぎる
>>741 だったら現行ビートレストア込みで150でOKだろ
>>722とかが
>私なら1リッターターボMRで込み200万以下なら軽ければ買うかな。
って言ってるからだろ
>>729 軽規格を排気量無制限64ps規制にすりゃいいんだ
リッターカー用の3発1Lをデチューンして乗せられるようにすれば
軽専用エンジン開発コストがいらなくなる
ビートなら軽で1L64ps、普通車で拡幅1Lターボ120psをタイプRとして出せるようになる
高速道路での長距離走行にも耐えられるように、1Lにして欲しい
あくまでもボディサイズは軽自動車で
>>749 それが何でAW11の中古が200万する理由になんの?
200万のAW11なんて、ここ最近で見たことねーよ。
>>752 >>722が200万以下っていうからAW11なら200万以内で買えると言ってる
AW11が200万するとは言っていない
日本語わかる?
まぁ200万以下なら中古のAW11の値段が50万でも200万以下で間違えはないよなw
必死に200万も掛かるんだとか噛み付いてる奴らが滑稽すぎて笑えるな
>>722 2015年に出すというシビックタイプRが2L直4ターボ280psくらいになるというから
そのユニット使って出すんだろうな
MR四駆にするんならZみたいに横置きユニットを変速機前方にした縦置きにして
カウンタックみたいにして欲しいわ
ていうかV6の方の次期NSXもそうしてくれよと
モーターファンの最新号が4WD特集でZの構造解説があったけど
まんまカウンタックでホイールベース内にエンジンも変速機も内包されてて
機械フェチにはたまらん構造だったな
よくこんな車軽で出してたなと
普通に「コミコミ50万以下で買える」ってかきゃいいじゃん。
200万て提示なんだからそれに見あった車種書けよ。
自分の勘違いを棚に上げて他人のせいにしてやがるよこいつwww
コミコミってどの程度のことを言うんだろうね
古い車なら色々やっちゃうと50万なんて軽く超えるイメージだな
コミコミ言ったら車両+諸経費だろ
車検代とか車庫証明取る手数料とか、普通車なら大体20万〜25万ぐらいじゃね?
AW11なら200万も出せば新車同然の車に仕上がる。
ビートの1L版を待つより現実的だろ?
まあ軽でいいよ、ビートだし。
だな
763 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 02:31:43.79 ID:qy/nQSUR
>>737 エキシージとか金持ちすなぁ、何故このスレに?
後ろがまったく見えないんでしょ?
軽自動車初のDCTってどう?
それともDCTは重量が重くなるの?
とにかく真新しさが欲しいね
MRはAW11限定でないよ。ミッドシップを指しているのね。早合点
767 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 10:00:16.59 ID:5be/qETq
>>766 あまりわからないけど、いま市場に出回っているDCTは、いわば初期型で壊れた場合をあまり考慮されていなかった
だけど、今現在壊れたときが厄介という問題があるなら、それを考慮したDCTを作ればいいんじゃないかな
現状だと渋滞が多い日本の道路事情に適していないみたいだね。
>>764 重くなるわ、クラッチ交換ややこしくなるわ
低速時のジャダーはでるわあまりいいことはない
GTRとか高馬力車などでありがたみがあるものだと思う
771 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 11:50:02.85 ID:uWqVZOyp
>>767 どう見積もってもただのMTと同等の構造ではDCTは作れない
1つのミッションに2つのクラッチを多版で搭載している
その搭載されたクラッチの半分で動力を伝えている
発進時には電気的に半クラッチを作りだしている
これは以前フィットに搭載された方式で、日本で使うにはジャダーが出てクレームに繋がったもの
今はHVで使われているが、あれはモーターのおかげでネガが出にくくなっている
結局人間の操作しだいで壊れやすいものを機械で制御させるという
メリットが生きない車には無用の長物になる
あ、あと、VFRのDCTの説明にある変速ショック無しに変速できるってメリットがあるけど、
それはCVTで可能だから
772 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 12:17:41.93 ID:1vnEKmnk
普通に5MTでいいから軽量に徹してほしい
NAなら6速欲しいな。
新規作成になってコスト上がりまくりになるだろうけど。
774 :
436:2012/09/30(日) 12:48:59.34 ID:NLuY6wu1
>>763 速いのもストレスたまるし、遅くても気軽に楽しく!乗れるのが
いいかなと思ってるのでこのスレにきました
(ロータスに乗って気づかされたってのもあるけどw)
あとリヤはわずかに見えるよ
でもワイドミラーにしてるんで、そっちでほぼカバーできます
775 :
436:2012/09/30(日) 12:51:18.10 ID:NLuY6wu1
>>773 ですね
無駄に変速するのが楽しいから6速がいいですなぁ〜
でも贅沢は言いませんよ。MTありゃ何でもいいかな
>>769 重くはならない
同トルク許容量なら軽さはDCT>トルコンAT≧CVT
VW7DSG(250Nm)≒ジャトコ副変速機付CVT(約160Nm)と言う現実がある
ZFが開発中の180NmのDCTは簡素な設計でもっと軽い
ただ
>>771が言うように微低速時の扱いにくさは日本の道路環境では厳しく
真新しさを狙うならプラネタリーギア3セットでできる8速ATがイイと思う
(マツダのSKY-ATも構造上は8速までいける)
トルク上限を160Nmくらいにすれば軽く小さくできる
発進時だけトルコン滑らせて15〜20km/h以上でロックアップさせれば
スポーティな駆動直結感と実燃費の向上が両立できる
CVTの最大の汚点はベルトやチェーンがプーリーを滑り出すと伝達効率が70%台まで低下すること
しょせん、軽だからMTとCVTが関の山。
てか、MTあれば十分。セールスを考慮してCVTも出すだろうけど。
スポーツカーでDCTはホンダなら次期NSXに期待すべし。
778 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 13:02:57.85 ID:iytCGGJt
後ろが見えないってそういう意味かwww
後続車をぶっちぎって爆走するんかとおもた
CR-Zみたいに無限の限定品ならDCT搭載で500万とかありそう。
もちろん1Lターボで。w
MTのみの設定だから、潔さが魅力になったし、つまらない装備を追加させようとする層を寄せ付けなくてすんでた。
新型もそうであって欲しい。
市場に迎合する種の車ではないから。
>>781 軽で出すの決まってるから言わせておけばいいw
旧型ビートが好きだっただけに復活は嬉しいね。
でも身長180cm以上の大柄の人も乗れるように設計して欲しい。
また、このご時世MRではきつので、FFベースの4WDにして欲しい。
2シーターも家族持ちにはきついので、大人5人、出来れば7人が乗れるようにして欲しい。
キャンプにもよく行くのでカーゴルームは広く、
そして、長距離で仮眠する時の為にフルフラットになってくれれば嬉しいな。
785 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 16:45:27.03 ID:5be/qETq
軽自動車枠にこだわってセカンドカー専門にするより、
1Lも用意してファーストカーとしても買えるようにすべき
786 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/09/30(日) 16:52:38.36 ID:uWqVZOyp
>>784 ステージアが生まれたのもステーションワゴンのGTRがほしいという一部のわがままだったからなw
86を求めてるユーザーの極論はミニバンの86みたいだしw
なるほど、よし!今からでも遅くないから新ビートはミニバンにしてもらおう
>>784 流石にネタだよな?
全てにおいて現行ビートと符合しない
軽で7人乗りなんてあり得んだろ
てか、NボかN-ONEにしたら?
789 :
436:2012/09/30(日) 17:38:31.66 ID:NLuY6wu1
>>785 おまえしつこいなw
現実をみよ。軽で決まったんだよ
>>785 ファーストカーに2シーターオープンなんて買うヤツいるのか?
金持ちでもファーストにセダンで、セカンドかサードでスポーツカーなんじゃないの?
俺ビートしか持ってないから通勤も買い物もビートだわw
通勤も買い物もビートだけど、人を乗せる時は別の車で出かける。
俺は必要な時だけレンタカー借りるな
1L厨死なねえかなあ
ロドスタとかハチロクのスレにでも行けよ
こんなところで暴れてないで大好きなトヨタにでも出してもらえばいいのにねw
禿同、早く逝ってくれ。
軽に決定でざまぁww
と言っておこう。
>>784 おまえもどっか逝け、そんなのビートじゃない。
デカい奴は合った車に乗ればいい。
スモールNSXの名の通り、新型NSXを小型化したモデルになるようで、SH-AWDシステムも搭載されるようだ。また、アメリカ主導で開発が進められることから、660ccや1リッターのエンジンが採用される可能性は低いという。
http://www.carview.co.jp/news/1/173683/ 日本向けだったら660ccか1000ccと言っているね
つまり、次期ビートは日本向けであって、1000ccの可能性もまだありそう
660ccと1000ccの二つを用意すればみんな幸せになる
いやそのりくつはおかしい
1リッター厨はビートを持ってない乗った事無いリアル厨房だから、まともに相手するだけ無駄w
否めないな。
記事を変に解釈してるし、釣りとしか思えない。
意味がわからない
>>799 1L作ったらコスト上がって迷惑なんですけど?
幸せになれるのはおまえだけだろ
軽枠で充分
売り上げよければ昔のコペン構想みたく
リッターエンジン載せりゃいいんじゃね?
まあそんなの出ないだろうけど
軽だけは絶対嫌
なんか板違いの人が居るみたいだけど
車種・メーカー板で探した方がいいのでは?
分かってないな
話題が無い住民のために遊んでくれてるんだよwww
みんな食付き良いのがその証拠
何も新しい情報無いし荒らしでも来ないとデータ落ちしそうじゃん
べつに落ちてもいいけどな
高速乗ると軽って安上がりだと実感するねぇ。
100km/h巡航なら別に問題ないし、トラックと一緒に90km/h巡航で左車線はすげー楽ちん。
120とか140とかですっ飛ばしていくプリウス横目にのんびり走るのも気持ちいいもんです。
>>807 ばっか
ここは隔離スレなんだから当然だろ
バリエーションを増やすとしたら1LターボじゃなくてEVだろうな。
世界市場を見てもEVなら軽サイズでも十分だろうし。
フィットEVのリースが開始されたときにホンダはEVよりHVに注力するって記事(新聞)を見たよ。
EVが普及するにはまだ時間が掛かるって見解で。
トヨタも似たような見解の記事を見た。
EVは最低向こう10年くらいは普及しないんじゃない?地方は出先に充電器皆無だからね…
814 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/01(月) 16:32:08.59 ID:TaSI65uQ
正直、今のビート手放して買う事はまずないから
愛車が壊れるか、事故ってダメになるまで買い替えはないと思う
だから、ロドスタみたいに長く売れる車にしてほしいわ
ちゃんと利益が出て一定の顧客層を掴んでって感じで
奇をてらった仕組みとかいらないからピュアなスポーツカーであってほしい
ハイブリッド、EVは絶対ヤメて欲しいし、屋根もソフトトップ手動で十分
2グレード体制でNA、6MTとターボ、CVT
正直NA5MTでも出してくれるんなら文句ない
ああ、カナ入力か
気付くの遅いよww
817 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/01(月) 19:59:54.16 ID:/WAg5Gz0
PP1の純正部品を改良しながら供給し続けてくれれば不満はないんだが・・・。
NAはもれなくアイドリングストップもついてきます
SNSでのコメントには気をつけよう
アラサーなんだけど結婚をチラつかせてくるのがウザくて彼女と別れたよ。
俺なんかが生涯得る収入なんてたかがしれてるしな。結婚なんてしたら好きな車に乗れないし、自分の金で誰かを養うとか無理だわ。スポーツカー好きだった友人がミニバンに乗ってホイール換えてるのとか見ると可哀想で…
まだ独身の人は結婚なんかしないほうがいいぞ。周りを見ればよくわかる。
貯金しながら楽しみに待ってるよ。
821 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/02(火) 07:28:21.56 ID:fazLXQ7Q
おもしろいミニバン乗ればいいじゃん!!!
ムルティプラとかピカソとかカングーとか
あ、ホンダスレだったか・・・エリシオンは鈴木亜久里も認めてるぞ
つーか嫁と2台持ちできるくらいの甲斐性持てや
甲斐性ないの自覚してるから結婚しないと決めたのだ。
面白いミニバンなど、無い。
普通のリーマンでも独身なら頑張ればNSXやGT-Rくらいまでなら新車で買えるしね。
乗りたくもないミニバンを家族の為に買うとか俺には無理だな、ミニバンが好きな人はいいだろうけど。
好きな車に乗れない人生とかないわ。
>>822 まだ周りに独身の仲間がいるアラサーの時にはわからんが、
アラフォーになって親が明らかに年を取って
周りの仲間が家族を持ち出すと考えが変わって、
わりと後悔する。
んで後悔している事を認めたくなくてなんか変な感じになる。
まじで。
824 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/02(火) 08:01:33.31 ID:KpbZZPDR
俺はミニバン嫁に押し付けてでも次期ビート狙ってるんだが
ってか結婚してなきゃビートなんて眼中になかったかも
妥協でビートじゃないよこういう車、軽でもありかなと思えるきっかけになった
ま、ぶっちゃけ子供いらないんだったら結婚するもんじゃないよ
>>823 先輩は今、幸せですか?
価値観はそれぞれだとは思うけれども。
>>824 子供は要らないな。
金かけて育てたのに俺みたいな大人になったら親は不憫だと思う。
申し訳ないとは自覚してるよ。
通勤用にコペン(MT)
楽しみそれくらいしかないです
しにt(ry
827 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/02(火) 13:00:17.91 ID:VeswKlS7
いい事思い付いた
5MTのユニットにしてファイナルギアを2段階に変更出来るようにすればいいんだよ
峠スキーにも高速フェチにも両方の需要に応えられるぞ
これしかないですよホンダさん
>>825 >823だが、35くらいまでは独身はいいぞなんて言ってたよ。
実際周りも羨ましがってた。
今は周りの話(家族のこととか)についていけないし、
じゃあやっぱ相手見つけて…なんて思っても40超えると
お互い構えたりしていろんな意味で彼女もなかなか出来にくい。
これは結構深刻。まじでやり直しがきかん。すげー金持ってるとかなら別だろうが。
幸せだと思いたい自分と現実のそうじゃない自分がいる。
最終的に人間はモノでは満たされないんだろうな。
まぁ結婚したから幸せになれるとは限らないけどな
結婚は墓場だよな。
経済的に余裕があるならアリだと思うけど、一般人がするにはメリット少なすぎる。
生きるって大変だよね、好きな車に乗って(自分の趣味を楽しんで)、家族養ってる(満足させてる)人はマジで尊敬する。
俺なんて子供の世話でいっぱいいっぱいになるのが見えてるぜ。
結婚なんてこれ以上のない責任負わされるからな
それに耐えれない人やその責任すらわからない人が離婚する
人を育てるって難しくもあり楽しくもある
その際諦めなきゃいけないもんだってある
でも、将来得るものもある
次期ビートは諦めた人にも買えそうな趣向性の高い車になることを祈るよ
>>827 そっちのほうが高くつく
5速MTが良いんだったら5速までしか使わなきゃいいだろ
パターン変わらないんだし
ギアの段数の多さは出力が低いエンジンほど効果があるんだけどな
832 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/02(火) 17:55:58.55 ID:E5cbhS7o
>>831 インテR乗ってた俺は
二人の子持ちと引き換えに得た愛車は
アルトエコ
ビート欲しいわ
嫁さんも軽ならいいよって話だし
軽ならいいよ→ビート→駄目
>>834 バイクほしい→駄目→軽ならいいよ→じゃビート
セカンドカーじゃなければ駄目な車だよ
メインはミニバンかそれに順ずるもので嫁の要求も満たさないとね
普通の家庭
バイクほしい→駄目→軽ならいいよ→じゃビート→駄目→ワゴンR→いいよ
今のワゴンRってMTないじゃん
今度のビートだってMTあるかどうか怪しいぞ?
839 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/02(火) 20:50:05.39 ID:dasfHwtS
ビート新車発表後、2週間で納車…
車検切れ放置が途中で約一年半あるも、
保持できたのは、軽ならではかと。
48歳、家族持ちですわ。
パドルシフトならイラン
「飢えてるはずだ」とまで言った社長がそんなの出すわけが無かろう
必ずやってくれると信じてるぞ
軽スポーツと原二オフが今のお父さんの夢です
原二のラリー仕様も一緒に頼む
>>836 家庭用にNBOXあるからな
駐車スペースもあるし、二輪は禁止されてる我が家では二人乗りオープンはなかなかシビアな選択だが
中途半端な車種より(広さだったり低燃費だったり)割り切ったコンセプトが乗れるから楽しみだ
この際ミッションも幌か電動かなんてのも気にしない
>>841 煮詰め段階に入ってると予想して、その時点でアグレッシブと言ってたからな
ホンダが今までスポーツを口にした時は過激だったしw
最近では珍しいスポーツタイプの軽ターボだろうからな期待
やっぱターボかな?
燃費の事もあるから、高回転エンジンは無理だと思うけど
ターボよりスーパーチャージャーにしてほしいな
それかモーター式コンプレッサーとか
女は裏切るけど、車は裏切らない。女に金掛けるくらいなら、車に掛けたほうがいいよね。
女は裏切るから。
軽に決まったのはいいけど早くその他の概要も発表してほしい。
駆動方式はMRがいいなぁ。NA、ターボとMT、CVTくらいは用意しそうかな?
800kg越えたらNAきつくね?
ホンダZのNA思い出すな
849 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/03(水) 01:08:17.91 ID:Nifwlduf
NAは初代で懲りたからないと思う
多分スーパーチャージャーの中からターボを選ぶだろうね
俺も買うならターボだけど廉価でNAも設定するんじゃないの?
NA厨、ターボ厨の両方が居るし。ホンダがどこまで考慮するか分からないけど。
こんなクルマで2種類のエンジンはないでしょ
NA1000cc、ターボ660ccとかなら分かるけど、
こんな趣味車に同じ660ccで過給器有り無し
2グレード設定するとか意味無さ杉だろ。
ターボはなオイル管理にシビアだから敬遠するんだが
エンジンそのものの寿命もNAに比べ短いしね
自主規制がなければ面白いNAエンジン作ってくれそうだが
そうもいってられないよね
回して面白くなるターボならまだいいかな
>>847 アニオタの二次元は裏切らないってのに通じるな。
面白いNA(高回転、高圧縮)と普通のターボでエンジン寿命に差があるとは思えないけどな。
856 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/03(水) 08:43:48.20 ID:cNj9yRrj
馬力に対する規制なんだからターボもNAもない罠
>>855 いくら高回転まで回してもターボのほうがNAよりエンジンに対する負担は大きいよ
それに、タービンやその他を冷却しなきゃならないからオイルの寿命も短くなる
>>856 ところがどっこいターボの馬力はウエストゲートの開く量を操作することで簡単に上がる
吸排気変えてもNAの時より上がる
ターボの場合出過ぎる馬力を抑えているので馬力上げるのは簡単
ノーマルでも実馬力は規制値より上ってのが良くあるよ
>>857 昔のGT-Rなんかが280PSに収める為に吸排気でデチューンさせてたよね。
NAはメカチューンだから費用の割りに馬力は上がらない。
けど、NAのレスポンスの良さは魅力的だけどね。ビートで言えばNAの方が
キャラに合ってる気がする。
エンジンよりタービンが先に逝くから
新型はFFになるみたいだけど
そこら辺はどうなの?
どうでもいいです
FFなら発表が14年までかからないよ
最初の路線ならありえたんだが、スポーツに舵切ったからMRで出すと思うんだけどな
デザイン的にもMRが有利。
おそらく世界で1番駐車場にビートが停まっているであろう栃木の会社で働いてるけど、
どこまでが発表済みでどこからが未発表のスペックなのかわからんから怖くて書き込みできない。
駆動方式なんてとっくに決ってはいるんだけどさ。
妄想でいいから書いてみろよ
>>864 詳細は正式発表があるまで楽しみにしてるよ
やはり、開発者がほしいと思える車を作っていただけるとユーザーもありがたい
昔、RC30というバイクがありまして、開発者がほしいとい思えるバイクにしたそうだ
親父さんに直訴してまで自らの理念を通したらしい
結果高価格になってしまったが、限定生産だが大いに売れたそうだ
がんばっていい車を作って頂戴な
残念ながら今作ってるのは自分が欲しいと思える車ではないなあ。
こないだまで自分がやってたのは欲しいボディタイプは日本で売らない車だし。
自分が欲しいと思える車がどんなやつか書いてごらん
MRで2シーター。
軽くてちっちゃくて可愛い車がいい。
屋根が開くと楽しいかも。
そんなに車に詳しい方じゃないからどっちでもいい。
普通に高速走れる程度まで加速できるなら。
実家のムーヴがターボ付きで、やっぱり街中でもストレスなく加速するんだけど
買って4、5年くらいでコンプレッサー破裂したから壊れやすいイメージがある。
気が付いたら1時間以上2chやってた
貴重な定退日になにやってんだ俺
逆にこんなビートはいやん
車重が850kg以上
ハイブリッド
四駆
四人乗り
メッキパーツ多用
ハンドル径が38Φ
幌がメッシュ
13インチのエコタイヤ
20000回転 200馬力
10気筒ぐらいないと20000回転は難しいなw
MR
軽量
2シーター
オープン
高回転までナチュラルなフィーリングでまわせる
MT
これだけでいい
他はコスト削減でいい
>>864 あれだろ、建物に近い駐車スペースはホンダ車専用ってルールがあるとこだろ
同期が行ってるわ
>>864 まぁおまえのような事話してたの以前居たな
栃木の喫茶店で開発者が1Lで決定みたいな話してたとか
軽は諦めたて話してたとか
また1l厨か(´・ω・`)
こういう人は車に限らずいろんなジャンルのスレで登場するからねw
うん。
自分もよく見かけるわ。
自分は1lもいらんと思うけどその辺の話は聞いたことがないな。
660ccターボと1LNAだと、どっちのほうが気持ちいいの?
>>878,880
あえて変な情報を流そうとしない辺り今日のは本物っぽい気がしなくもない。
ないないw
885 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/04(木) 00:04:24.90 ID:ApO1fLgp
まあ、出るもんが出るんだから変な期待はしない事だな
俺は現状ビートがあるからそれで満足
それを越えるもんを出して下さいとしか言う他ない
まあその通りなんだけどね
まぁ今乗ってるビートが壊れた時、乗り換え先が新しいビートだったら嬉しいね、
って程度だからね。
次のビートが出なかったりコレジャナイだったりした場合は、
他社のよさそうなのに乗り換えるだけだよ。
現代の技術でビートが蘇ることを祈ろう
MR NA 660cc
レブリミット9000rpm位
5速なら1-4クロス5速は高速用
6速なら1-5クロス6速は高速用
手動幌
乾燥重量750kg以下
エアコンコンプレッサーを電動
タコメーターが中央でアナログ
エンジンルームがもう少しメンテしやすく広くする
ナビシートをリクライニング可にする
891 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/04(木) 05:57:13.82 ID:ApO1fLgp
>>890 エンジン見えるようにして欲しいね、ヘッドカバーは赤で
今のホンダじゃN-ONEみたいな崖から転げ落ちるレベルのが出ると思っていた方がいい
少なくとも全高1200以下のは出ないと思う
ミニコンバーチブルくせーのが出そう
ライフの上切っただけだったりして
これはあのピンク色のワゴンRを貼る流れ
それならNONEのカブリオレでいいだろ
リーザスパイダー程度なら許せるが、ヴィヴィヲTOPレベルだったら泣く。
とりま、出るまでは楽しみに待つ。出てクソみたいのなら買わない(売れない)それだけの話。
社長のコメント見るとホンダもただ出せばいいとは思ってないだろう。
ここ数年で今が一番やる気になってるのは間違いないと思う。
老害はつまらないネガキャンやめて前向きに生きたほうが人生楽しいぞ。
このスレの住人はどんなのが出ても文句ばっかで90%は買わない
まあ、旧ビートレストアよりも新ビートと思えるような車じゃないと、
ここの住人は買わないな。
それは否めないかもね。
まぁ、いいんだよ。2chなんて一部の人間しかやってないし。
CR-Zなんかもいろいろ言われてるけど年寄りで乗ってるの結構見かけるよ。
どんな良いものが出ても買わない老害は世間一般のわずか少数だと思う。
端からクソみたいので売れないのは企業の責任だけど。
俺は旧ビートレストアでもいいよ買うよ
>>891 Rでも無いのに赤頭なんて恥ずかしいのは勘弁。
見えるEngならバフ掛けヘッドカバーでお願いしたい。
奮発してマグのヘッドカバーでおねがい
>>900 これまで初代ビートに縁は無かったけど、MRの新車がくるかも?
って理由で候補にしてる俺みたいのもいます
ちょっとハンドル斜めで止めたら、ハンドルロックかかったうえ、
キーが回らなくなった。焦った…。
ハンドルロックなんて滅多にかからんから引っかかった時の対処法わからんわw
>>905 俺もそうだな
新車のMRって三菱iぐらいしか知らんし
それもスポーティな車重だから欲しいわ
三菱iはMTあったら購入候補だった…。
ちゃんとMRの挙動で面白いよね。
やっぱりMRだよね。前にエンジンは萌えない。
V10NSXをFRで出そうとしたり馬鹿かと思った。
あの頃のホンダは迷走してたな。
電動パワステと電スロを違和感なく仕上げて欲しいなぁ
新型は、どの位の価格帯になるんてすかね
200万円くらいかと。
MRなら車両200万まで出す
軽でそれより上は無いだろうから価格は心配してない
最近のホンダ車見てると(設計ではなくて外見の)デザインが心配だ
旧型の最終バージョンが145万円だから
やはり200万ぐらいするんだろう
新型が同じような金額だと確実に旧型より残念な出来になるだろう
乗り出しOP込みで240万ってとこか。
EV-STERはカッコイイと思うけど自分の好みと違うなら難しいかもね。
現行見てると20年も乗れるんだから安いものだわ
そうだね、20年は堅い。
そう考えるとたしかに安い。
俺、新型ビートも候補なんでここ見てるけど、軽で込みこみ200超えたら、別のを買うと思う
>>919 そういうのもアリだと思うけど維持費が違ってくるからね。金額を気にするなら維持費も考えるだろうし。あとは小さい車が好きとか。
コペンと大差ない価格になるだろうから200万円くらいが妥当だと思うよ。
921 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/04(木) 22:15:37.80 ID:yxwTDwsa
愛着が沸いたり、味があるから10年乗れるのであって
今のホンダにそういう車が作れると思うのかね?否だね
>>920 今、10年落ちFR2Lのターボ乗ってるけど、書き換え先の選択肢が無い状態
たしかに維持費は魅力なんだけど、軽枠なら200が俺の中での線引きかな…軽枠外しても候補無いや
>>922 軽以外でそれに代替なら今なら86は?
それか次期ロードスターかな?
次期ビートが150万円くらいで出ることはまずないだろうから、上記の普通車を考えたほうがいいもね。
>>923 86もターボ有れば…ヨタ無理だけど
新型ビートには期待したいところですが150は無理筋ですかね
あ、ターボか。ごめん。
それならBRZ STIが出るとか聞くけどターボじゃないのかな?スバルは乗ったことないから分からない…
う〜ん、最近はクーペでターボは意外と無いんだね。
ボトムが150なら出そう
ターボに電動ソフトトップに15インチアルミとか何でもありのが185ぐらいっしょ
これなら若い人も買える
最低グレードでいいんで150位で出て欲しいと思う。ターボは無いだろうけど(ターボ厨でもないし
車歴長いけど、一台一台長く乗る都合でホンダ車は所有したこと無いんで期待は大きいよ
俺もターボ厨ではないけど、一応スポ車なのでターボの方が可能性は高いと思うよ
廉価版設定するような車でもないしな
ビートはスポーツカーではない
ビートなんだ
>>928 Nボのターボエンジンは楽しいからね
700kg台だと加速気持ち良さそう
マジでメッキとかドアミラーウィンカーとか無しで
外装は糞でいいから150前後で出して欲しい
まあグレード構成としてCR-Zのように簡素版と豪華版ぐらいはあるかな?
>>929 ホンダは今回ビート後継のスポーツと言ってるね
俺は満足できる動力性能があるのならNAでもターボでもどちらでもいいですよ
932 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/04(木) 23:39:53.15 ID:fMPRaJKR
月500台くらいしか出ないだろうし、基本は2グレードでしょ
MTとAT ソフトトップなら全車ソフト、ターボなら全車ターボ
あとはせいぜいディーラー装着(実際は納車整備センター)でどうとでも
なる装備違いのグレード
ホンダがNAで200万、無限がターボで300万、というグレード設定ならあるかも。
86がNAだから嫌とかそれをターボ厨って言うんだが
日本語が下手なだけか?
FRだけど、あのデザインとメーカーなら、せめてターボでも無いと選択肢に入らん的な話なんだ
>>933 ターボ買った事ないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて誰もターボなんて買わないでしょ。個人的には50万でも無理。
7速パドルシフト付CVT
6速MT
それぞれにベースグレード
+Lパッケージ
ってとこじゃね?
>>935 わざわざターボを引き合いに出す必要はない
っていうか86はターボなんて後付け前提で作ってるでしょ
それは置いておいて単にスポ車欲しいならランエボをオススメする
走ってるの見て一番動きが軽快に見える
確かにランエボは魅力だけど四駆ってのが引っかかり中
四駆は楽しくない
スポ車好きだけど悩みは多いのさ
次期ロドは1.3ターボと1.5NAの二本立てだって見たけど、オートエクスプレスがどの程度信用に足るのかはしらん
>>940 まあね
確かに四駆は速いだけだからね
それならFFだけどコルトRRなんかどうだろう?
誰かがただのFRよりLSD付きFFの方が面白いって言ってたからLSD付けてみれば面白いんじゃないかな
足回りはガチガチに作りこんでるみたいだし1600のターボで火力は十分だし
>>941 900ccのNAでビートより早く発売されれば買う
86はぶっちゃけ昴車だからターボは絶対出るだろ
値段もWRXstiレベルだろうけどなw
最初から設定すると若者が喰いつかないから後出しなだけかと
ビートは車重をどれくらいに収めるかだね。
軽ければNAでもいいけど、今日びの軽を基準にするとターボじゃないとタルいだろうし。
オープンだから大変かもしれないけど、ミラージュがあれだけ軽く出来るなら、なんとかやりようあるんじゃないかと期待したい。
N-BOXが150万ぐらいだから実用性のない趣向性の強いビートがその値段になるかけないよね
逆に150万だとしたらかなり残念な出来になる
ホンダの内装は期待できないから良いとしてw見えないところでも安上がりになったビートってなんだかなと
>>942 コルトRRなんて知らんからググってみたけど、こんなのあるんだ
デザインはアレだけど2ndカー前提で遊ぶにはイイかもしれん
今の車次第だけど、新型ビートがどう出てくるかは凄く気になる
個人的希望はR駆動6MTのみ
車両190万、コミコミ240万くらいが良いな。
今回はDOHCだし、1万まで回るならNAで構わんよ。
鋼材とかのの値段が上がっててメーカも大変と思うよ。
150万円で作るなら中国とか東南アジアで作るしかないと思う。
そんなの嫌だろw
グレードにもよるが180-240万円位かなと予測。
200万超えたら中古狙いだわ。
軽に200万出せる感性が俺には無い。
中古に抵抗ない人はいいけど、なんだかんだビートが新車で買える一番安いスポーツカーになるだろうからなぁ。コペンが出ても同額程度だろうし。
次いでロードスターか?
200万円でも現状新車のスポーツカーでは安いね。
自分の場合は「軽だから」200万以上出せない、って気持ちにはならないな
満足出来る車になってれば軽でも軽でなくても出せる金額に差は無い
軽ってことで心配なのは身長どれくらいまで対応した設計になるかなと言う点
身長177cmだがコペンは頭上はセーフでも足元が無理だった
身長195cm?のゴードンマーレイがマイカーとして全長3440mm、全高1185mmの
スマートロードスター乗ってて不満感じないって書いてたから設計次第だとは思うんだが
>>952 まあ世間一般的に見ると軽の乗り出しが
240万とか250万って聞いたら「???」な人がほとんどだと思うよ。
いくらスポーツカー好きな人でも。
それなら縛りの多い軽に拘ることもないかなと思う。
トゥデイが80万くらいだった時期にビートは150万だったんだぜ?
今のN BOX140万だったらビートは250万じゃないとあの時のスペシャル感は出ない理屈だわな
NBOXとトゥデイだと車格が違うから一概には言えないが
現在トゥデイがあるとして100万円ぐらいだろうからやっぱり200万円ぐらいかな?
妥当なところだと思う
250万だとBRZのRAが見えてくるんだよなぁ
装備内容は同じじゃないだろ
ミニバンでもいえることだよね
常識的に考えてCR-Zより高い車になるのも考えにくいけどね
軽だし一つのラインとしてやはり200万円前後だろう
ビート発売当時がトゥデイ以上CR-X未満って感じだったから
今ならN-BOX&N-ONE以上CR-Z未満って所だろうね。
200マンじゃ当初若者向けにって250マンの車出したメーカーと同レベル・・・
961 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/05(金) 16:03:27.54 ID:IqYRliu8
せいぜい170万くらいでしょうね
200万なんていくらなんでも自爆は明らか
会議で却下される
高く見積もってボトムが165万ぐらいか。
いくら利益率の低い軽スポーツだからって
マジで200万前後ならスイスポとかの方が…
200万ならもうちょっと金溜めてロードスターとか86買うわ
ターボはその分高くなるからな、なるべく安く出すならNAになるな。
965 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/05(金) 18:32:02.75 ID:D5ICq7rE
86って そんなに良いの ?
あんなに 大きくなってしまったのに !
(その他 いろいろ有るけどイチャモン −−)
>>965 何だかんだで競技したい人にはお手頃な新車かと
その他のニーズには対応してません
「FR、MRどっちもイケル人」と「MRが欲しい人」とで
期待すること、許容できることにかなりの差が出てくると思う
自分を含めて後者は選択肢があまりにも不足してるから
大抵のことは我慢出来てしまいそう
MRってFFやFRより整備性悪そう
MRが一番カッコイイ。
いいよ、せっかくあるんだし利用すればいい。
今のビートを買った時「全部で190万」と言うと
「なんでシビックにしなかったの?」とか「なんでシティに・・・」と言われてたっけ。
「新ビート買う位なら○○買うわ」と言われる位の価格設定が丁度良いのかもね。
コペンだって179万だからな
ビートも素が180くらいって思ってた方がいいんじゃないかな
それで思ったより安かったら嬉しいじゃんw
コペンはベースはミラだっけ?
まぁ、コペンはエキスパートセンターみたいなとこで手作業で作ってるらしいな
975 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/05(金) 22:37:52.31 ID:935f0hV1
そのうえ電動メタルトップに
あまり知られていないことながら4気筒エンジン
そりゃコストも上がるわ
けどエキスパートセンター、コペンの前は低価格車ミゼットUをやはり手作業で作っていた場所だからなあ
四気筒エンジンも旧規格ミラの時代からあった代物で全くの新開発でもない
ドイツの会社と共同開発したメタルトップは確かにコストがかかったろうけど
軽スポーツで採算性を求めるとあの価格にならざるを得ないというところなんでしょな
そそ
コペンはシャシーもエンジンも流用だし、極力アリもの使ってメタルトップ乗せた車だよ
あーでも、出た当初は149万だったな
鉄やアルミの価格が上がったうえに、他車種がみな三発になって、半ばエンジン専用みたいになっちゃったからの値上げかなあ
早く新ビート、コペン出ないかな。
もうCVT車には二度と乗りたくない。
コペンの話ではないけどビートも最初は戦略的な価格で多少安く出して
数が出なくなる頃には豪華装備仕様だけ残すのでもいいかもしれんね
そこまでしてユーザーに媚びる車種じゃないだろ
982 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/06(土) 00:31:35.71 ID:jw3OlFpr
>>979 CVTビートでorz
なんてことになりそう
そうだね、媚びて安くされるよりは、バランスを考慮して最適なものを適正価格で売ってくれた方がみんな幸せになれるかも
安くてショボかったら意味ないしね。
社長もそんなに売れないのは理解した上で出すと言ってるくらいだし、そんなに安くはならないと思う。
MRで200くらいならかなり安い。
N-ONEはいくらなんだろ?
MTのミッションもリッターカーからの流用だったら、フィーリングが軽じゃなかった
今のホンダにあるんだっけ・・
986 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/06(土) 06:49:27.06 ID:UmPLCZTz
>今のホンダにあるんだっけ・・
フィット1.3Lの5MT、まあ小さいらしいけど。
987 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/06(土) 09:58:02.94 ID:377g84kn
ユーロRが6速だったっけ
肝心のアクティを忘れてないか?
アクティの屋根をバッサリ落としてホイできた!新しいビートだよ!
ホンダ○す!!
>>979 仮にも「アグレッシブなスポーツカー」なんだからMTは確実にあると思う
CRZにもあるくらいだから
それにホンダがそんな間抜けなスポーツカー今まで作った事ないでしょ?
逆に拘り過ぎて行き過ぎないか怖いところがあるw
991 :
しあわせの黄色いナンバー:2012/10/06(土) 14:46:46.29 ID:377g84kn
サンバーベースに作った孫紫電というのがあってだな・・・
軽だから限界はあると思うよ
現実的に考えてバブル時のビートのような金の賭け方は出来ないだろう
ただNシリーズの最初からビートまでつくることを計算に入れて作ってる節があるので
同じ流用でもかき集めてくる必要のあった初代よりも合理的だし
そう見劣りするものにはならないと楽観してるけどな