軽自動車にオートエアコンは必要か？

おれは要らない

このスレも要らない

必要

終了

エアコンというもの自体いらない。ヒーターと送風だけじゃ何か問題あるのか？

>>4
エアコンレス車を所有してんの？

電気部品がさびて故障しやすいのでデジカメもレンズの自動作動は不要にして
手動でいい

>>4
暑い

そりゃ必要だろ

制御が賢くないと、こまめな温度調節しなきゃなんない。
それならマニュアルでも同じだよね。
もっとも、そんな賢いオートエアコン見た事無いけどな。

制御部品が固着しやすいので、その辺の技術がみじくなくせに
変な物を造るなよな

みじく？未熟？

オートエアコンのほうがパネルの見た目がいい。
ていうかダイヤルガチャガチャやるアレの見た目がひどすぎる

制御技術がふしだらなくせにオートエアコンなんか造るなよな

確かに
コンプレッサーが小さすぎて
フルに働かせても涼しくならない。

>>9
１は口下手だな
それを言いたかったんだと思う

複雑な仕事をやらせる炊飯器やパソコンも壊れやすいですよ
簡素な仕組みが経費節約になる

俺は設定が簡単だからオートエアコンでいいや

>>14
コンプレッサーはあの大きさで良いんだよ。
コンデンサーとエバボレーターが小さいんだよ。

体調や気分、あと体動かした後なんかだともっと冷やしたいし
一定じゃないからマニュアルでいいや。

オートエアコンじゃないと無理だわ

オートエアコンは温度設定しておけば、風量調節だけでよいから良いから楽でいい。
あえて存在を否定ほどでもないな。

>>21
オートエアコンって、風量も自動で制御されるハズだけど？

オートでも風量調節ボタンあるね。
使いようが無いよ。
たまに温度調節と間違って押してしまう。

フロントガラスなければ空冷　バイクはそんなに暑くない

>>24
今日、暑い暑いとタオルで汗拭きながら、
コンビニ前で話てるバイカーみたよ。
暑そうな服着てたよ。

>>24はバイクに乗った事ないんだろ？

>>21
風量や送風口を自動選択するオートスイッチもあるし、風量切り替えや送風口切り替えを手動でできるよ。
暑くて早く冷やしたいときは温度設定を下げて風量をでかくしてる

ま、標準でオートエアコン着いてんなら仕方ないけど、
オプションならマニュアルで良い。

わざわざ金出す程の物じゃない。

オレはオートでもマニュアルでも付いてなければ金だしてでもほしいな

>>29
言い方悪かったかな？

そりゃエアコンは欲しいよ。
マニュアル＋数万upでオートエアコンにするなら、マニュアルでイイって話

バンは効きが悪い（マニュアル）
軽トラはついてない、熱中症になりそう
ミゼットには付けている（マニュアル）

必要ない ない(笑) 普通車なら、あった方がいいけど。軽自動車はパワー食われてそれどころじゃない(笑) 俺は走行中はエアコンすら切ってる。 信号待ちで付けて。

いるよ

車種にもよるけど、だいたいの軽自動車の最上級グレードってオートエアコン標準装備だよね
サイドエアバッグなどの更なる安全装備もそう。

結局、自分の場合欲しい装備を求めたらオートエアコンがおまけで付いてきたみたいな結果になった。

>>32
走行に支障が出るほどパワー食われるエアコン？
ずいぶん古い軽に乗ってるんだね。

だいたいパワーパワーって、どんだけスピード出したいんだよ？

エアコンオンにしてアクセル踏んだときの加速がモタ〜っとするのがイヤなんだよなぁ

>>35
NAで4WDだとかなり食われてる感があるよ


普段は使わないエアコンをONしたら燃費が1.5km/l悪化した
まだまだ下がりそうw

>>37
んなこたぁ分かってる
660cc64馬力(以下)のエンジンに何処まで期待してんの？
って話だよ

>>38
周囲の流れに乗れる動力性能があれば充分だけど？

>>39
同意
過剰な馬力・トルクはいらない（期待してない）

>>38
じわ〜っと話を変えてきてんのなｗ

今まで数台買った物はオートエアコンじゃなく、オートに憧れていました。
ＮＢＯＸ買ったらオートエアコンだったので納車楽しみです。

急な坂の発進時は普通車の今でもACはOFFにしてるよ。
元々、嘔吐エアコンって暑い時に乗り始めで風量最大になるから好きでない

エアコン切らなきゃならないような状況、
アクセル強く踏んだ時点でコンプレッサ止める制御が普通入ると思うが・・・

全ての車がそうと思うな

みじく

軽トラでエアコンつけっぱだったな夏。　
ミッションめんどいけど。

>>47
ミッションってどういう意味？
MTって事？

壊れやすい装置なので嫌いです

>>43
そう
エンジン始動直後の、最もエンジンにダメージを与えやすい時に、全開で作動したりする、空気読めなさ感が嫌w

>軽自動車にオートエアコン
買った車がオートエアコンだった
そんだけじゃ

別にいらんな

>>50

＞エンジン始動直後の、最もエンジンにダメージを与えやすい時

間違った認識

真夏とかで、乗り始めの時。

風量が最大になるのがうるさいから嫌い♪

エアコンくらい、ちょっと手伸ばせば調節できるんだから自分ですればイイのにって思う。。。

けど冬はだんだん風量が大きくなる設計だな。軽は知らんけど

>>53

カストロール大好きっ子っぽいよなw

壊れやすい制御装置なので、返って混乱をまねくだけでマニアルのほうがいい

営業車ワンボックスのようにビニールシートで運転席を隔離したら
稼働時間が減って長持ちするかなぁ
ふと思ったが運転席と助手席を隔離するように透明アクリル板を設置したら明確に法律に触れる？

いいえ別に

内気循環にしているのに勝手に外気導入になるのが許せない

だったら乗らなきゃいい

>>60
ムーヴはならないですよ
MRワゴンは勝手に変わった

手動に切り替えればいいだけ

オートエアコンでもマニュアル操作してる人がほとんど。

自動は壊れやすい、なぜなら電子部品を最高のヤツをつかわないと「あかんから

あれば便利だけど、そんなもののために値段上げたり車としての基本性能下げたりする必要はない

ここはマニュアルエアコン仕様を乗ってる連中のレスだな。

マニュアルだとエアコンブレーキが出来るしな。

１０万円で買った中古MTだけど、
ちゃんとオートエアコン付いていました。
上り坂が続くときは、オフにします。

オートエアコンは古い

今はフルオートエアコンです

古オートエアコンじゃないよ

>>1
必要です。

>>70
ググってみたら、フルオート・エアコンでした。
http://www.goo-net.com/catalog/HONDA/LIFE/2001438/

冬の暖めすぎに活躍する
長いドライブだと風量と風温をオートに任せた方が良い
あ エアコンはオフで外気導入ね

特にこれからの季節は日照センサーが活躍するね。

軽自動車でオートエアコンなんてあるのか。
エアコン自体はマニュアルでいいけど、オートエアコンの方が
ハーネスだけでケーブルがないんでばらすときに楽でいい。
だからマニュアルエアコンでも、オートエアコンみたいに
電子制御って言うのか？基盤とハーネスで、内気と外気のフラップも
モーターで動かすやつにして欲しい。

10年以上前からあるんだよ！

51のワゴンRにオプションで着けた
15年以上前か
あの頃 オレは若かった

26年前、アルトツインカムに着けた
当時ディーラーも初めての取り付けだった

26年前のアルトにオートエアコンか。
18年前のカローラAE100の後期に乗ってたけど、あの車エアコン自体ついてないんだぜ。
デンソーのエアコン付けたわ。

それ、クラーじゃないの

オートにすると必ずエアコンがオンになるのがイヤ

冬場の28.5度設定してなんでエアコンつくのよ…

>>81
内気循環にしてるからじゃないの？

>>82
ちゃうの
外気にしててもオートって押した瞬間エアコンオンなのよね
風量も最強になるしw
だからいつも手動なんだけど、この時期っていつもの温度でも冷え気味の暖房になることない？
センサーが気を遣って外も中も暑そうなんで27.5度ですけどヌル目にしときますねってやってるのかな？
夜は寒いから同じ温度でもガッチリ暖房なんだよね

>>83
風量が最強になるのは極端な温度設定にしてるから。
急激に温度を上げると結露するから、除湿のためにエアコンが動くんじゃないかな。

オートエアコンは設定温度が肝だよ。
早く温度を上げたいからといって極端な温度設定にする人がいるけど、それ使い方を間違ってるから。

オートエアコンの“正しい”使い方
http://www.car-eyes.jp/crossover/life/vol4.html

今さら聞けないエアコンの正しい使い方【ムダな操作をしていませんか?】
http://clicccar.com/2011/08/03/48196/

>>83
たぶんスズキ車だな。

>>86
トヨタ車

っていうか、オートエアコンは自動でオンオフする機能じゃないだろ

>>83
オートエアコンは車内温度と外気温度を測定して外気・内気を切り替えたり、
車内温度を感知して設定温度に近づけて、設定温度になれば風量を少なくしたりするんだよ
温度調節の為にエアコンがオンになるのは当たり前なんだよ

>>89
ってら事はオートにしておくと常にオンになる？
ちょっと今日試してみよう

オートエアコンで設定するのは温度設定、曇り取り、外気・内気の切り替えくらいかな。

もうバカな人の為にオートエアコンは、家庭用のエアコンの自動モード
みたいに温度設定すらしなくていいワンボタンにしたら？
オートボタンを押せば夏は冷房になって、冬は暖房になるという。
ボタンひとつだけなら迷いようが無い。

>>92
環境変化の激しい車には無理
初代ヴィッツやZ32はモード切り替えがオートのみのオートエアコンだったがそれすら大
不評だったな。

>>92
逆にマニュアルでしか使わなのだからオートエアコンなんて不要なんだよ。

新型ワゴンRはエネチャージとの相性から全車オートエアコンになったといってた

オートにしないと、ごまかしが効かないから
最大風量で、エンジン止まると冷えなくなるから、風量落とさないとね

風量の段数だけは素直に羨ましい
マニュアルも5段切替くらいにはならんかのう

ほほー

オートの適正温度の設定が
自分の温感と違うんで、好きなタイミングで温度設定を変えたい自分には
オートエアコンなんて不必要どころか害悪ですらあるんだよな
運転してるときにあんな小さいボタンをちまちま見ながら操作するなんて
事故を起こしてくださいっていってるようなもんだ
ダイアルなんかのほうがよっぽど気が利いてる

温度設定をやってオートボタンを押すだけ。
あとはデフロスターのスイッチしか触らない。

オートエアコンでも結局マニュアル的に使ってしまうからいらんな。
スイッチ類の見た目はオートの方がいい。
デフロスタの切り替えボタンは一番押しやすい所に配置してほしい

色んな便利な機能が搭載されるのはいい事なんだろうけど、
だんだん人間がバカになっていきそう。
今に「バックモニターが無い車でバックはできましぇーん！＞＜」っていうドライバーがでてくるんじゃないか。

新型の日産デイズっていう軽自動車インテリアがタッチパネルだな。。
見た目はいいが危険すぎる。。

オートエアコンより、リアヒーターがいいなー。

>>101
だから、オートモードの無いオートエアコンがいいんだよ。
要はマニュアルエアコンでいいんだけど、ハーネスだけの接続で
ワイヤーでフラップを手動で動かすとかが無ければ。
内装を分解する時に楽。フラップを動かすモーターとかの
故障する箇所が増えちゃうけど。

オートエアコン付きのミライースG買ったが前に乗ってたトヨタ車同様に便利だな
ボタン配置も使い易くAUTOで温度設定すればACをOFFでも暖房〜送風で室温
維持できるしアイスト働くとバッテリーに優しい風量最小になり設定より下がったり
上がったりしたらエンジン掛かって元に戻る
デフロスタ押すとAC自動で入ってアイスト強制OFFになる
>>101
代車でタントエグゼ乗ってたけどそのオートエアコンはボタン配置がスゲー使い難い
イースとムーヴのオートエアコンは操作ボタン下記で使い易いよ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/img/detail/sec_04_cont_02_01.jpg

>>103
初代ソアラが初のタッチパネルだったな

クラウンもタッチパネルになったけどあれって危ないよな
ハンドルで操作できるのならまだしも・・

MRワゴンのオーディオがタッチパネルだな。

>>104
DayzとeKの寒冷地仕様のMOPには運転席ヒーター付シート、ヒーター付ドアミラー、
リヤヒーターダクト、PTC素子ヒーターが付く。

新しくでたの？

軽自動車に火鉢を入れて練炭をたくのはやめたほうがいい

タッチパネルはダメだな
ボタンじゃないと前見ながら押せない
古臭いけどダイヤル式が一番理にかなってる

人間工学的には
押した、回したってのが視覚、触覚で分かるのが良いと・・・
タッチパネルよりはダイヤル、レバー、ボタンが分かりやすい。

そもそも運転中には操作しないようにとされているもの

私の軽自動車はフルオートエアコンですが、軽自動車は普通車に比べてハンドルに集中しなければ
ならないので、助かります。今の軽自動車のエアコンの制御は普通車と比べても劣ることはありません。

嘔吐だと風量が最大になるのが嫌。もちっと静かならいいんだけど。

>>117
アンタが設定した温度に合わせるために全力で頑張ってるの
そこ 理解できてますか？

マニュアルエアコンで過剰な設定しか出来ないヘタクソな運転手の横に乗ると暑い寒いでイライラする
(例:暖房全開で使い続けて暑くなってきたから窓開ける、とか。風量と温度を調節しろよ！)
オートでポチッと放っておいてくれた方が同乗する人間には快適だわ

温度設定が20度弱から30度まであるんだが
30度っていらないだろ
そんなに暖房するわけないし
冷房温度としては…夏場の車内は地獄だから、それより低ければ
全くあり得ないとは言い切れないけど

夏場の軽はけなげ
体重100キロの俺乗せてエアコン効かせながら走ってくれる
かわいそうだから発信時と登り坂は時々エアコン切ってあげてる

>>120
東北地方では真冬に最大まで上げてもなかなか維持出来ません。だからシートヒーターなんかあるんです。

オートエアコンになれると、マニュアルめんどくさい。

オートエアコンのほうが面倒。
風量にしろ温度にしろ、マニュアルエアコンならレバーやダイヤルを
ガッと一回操作すれば済むのに、オートだとボタンを何度も押さないといけない。

>>124
原始人発見

一体何を何度も押す必要があるんですかねえ…

オートエアコン・・・付いてれば便利だ。
オートで無くても別に困らない

やっぱ、マニュアルが楽だね。
直感的に操作できるからね。
自分の車は軽でマニュアルエアコン
親の普通車セダンがオートエアコンでめんどい。
だいたい軽にオートなんざ無用の長物ですよ。

オートでもマニュアルでも何の問題もないけどね。

前後左右の交通状況をみながら、安全確認して運転操作をしている。
そんな中でスマホの様なタッチパネルでのエアコン操作やオーディオ操作には
安全確認目線を外してパネルに視線を移すという運転操作上の潜在的リスクガ
発生する。歩きながらスマホで激突するのが、自動車になると大事故になる。
車の操作スイッチ類はブラインド操作が原則。
ブラインド操作では指先にフィードバックされる押した感触「カチィ」とう
感覚が重要なんだ。いちいち覗き込んでいたら安全確認がおろそかになる。
そんなものを開発する人が理解できない。

適温を維持して操作を不要にするのがオートエアコンの意義だけど？

>>131
このスレはその基本を理解できている人が少数派ですから

使用者の快適と思う設定温度さえ指定してやれば後はオートエアコンの仕事。
使用者は何もしなくて良い。

マニュアルエアコンは、暑くなれば温度を下げたり風量を上げたり、
必要以上に冷やしてしまい、また今度は温度を上げたり風量を下げたり、
使用者にこの動作を何度も繰り返させる。
快適温度に保つには、その目標温度を中心として上下に温度波長が乱れながら、
寒すぎたり暑すぎたりを繰り返すことで適温を保つことしかできない。

オートエアコンは、その温度波長の振れ幅を減らす制御ができる。
オンにしてしばらくは暑すぎたり寒すぎたりする過渡期があり、
そのデータを元にして、目標値にソフトランディングさせて安定状態にする。

マニュアルエアコンの方が安全と思う人は、オートエアコンの実力を知らない人ですよ。

>>133
それを知らないで言ってる人と、知った上で機械の認識する適温と体感での適温が
必ずしも一致するわけではないので、結局その時は設定温度を変更する必要が出て
来るわけだが、そういう操作をするのであればマニュアルでもいいよねって人が居る。

オートエアコンって言ったって結局は “設定した温度に自動で調整する” 機能であって
“快適な温度に自動で調整する” 機能じゃないからねｗ

個人的には、どうせセンサーの拾う設定温度と体感上の適温は違うんだから、操作や
動作状況の判り易いマニュアルでいいんじゃ？と思う。

人間には、このまま、この温度とこの風量で冷やし続ければ、不快温度域に突入するから、
そろそろ温度を上げて風量を下げようという「先読みの制御」が出来ない。
それを出来るのがオートエアコンの価値。

設定温度と体感温度の関係は人間側が機械のくせを習得して、いずれ最適な設定温度が定まる。

>>135
人間に「先読みの制御」が出来ないって説は初めてお目にかかったｗ

＞設定温度と体感温度の関係は人間側が機械のくせを習得して、いずれ最適な設定温度が定まる。
機械のクセを見越した最適温度の設定って、これこそ「先読みの制御」じゃないの？

まぁ結局の所、好き好みの話でしかないんだと思うけどね。

いらん
オートでもマニュアルにして使ってるくらいだ

>>136
あなたは何も理解できていないようだ。
それは試行錯誤の末にたどり着いた温度設定のことで、全く先が読めていない。

ここで言う「先読み制御」とは「目標値を計算によって割出す」ことを言う。

具体的には偏差、微分、積分などによって目標値へ導くようになっている。

>>138
どんな制御しようが、車側のセンサーだけで人間の快適な温度を管理できるわけないだろｗ

判り易く言えば、炎天下を歩いて帰って来た状態とずっと車内に居た場合とで快適と感じる
温度は変わる。それを車が自動で変えてくれるのかね？って話だよ。

レスする前に人の話は良く聞こう。
自分が判らない事を、他人の所為にするのは恥ずかしいぞｗ

>>139
それは貴方の固定観念と思い込みです。
マニュアルエアコンをガチャガチャいじりながら運転するより、
オートエアコンにすべて任せてノータッチで運転する方が安全で快適です。
少しの不快も許せず、今すぐに快適が欲しくて設定を変える。
そして今度は、思惑と逆の不快に晒され、また設定を変える。
その繰り返しになる人です。
家庭のルームエアコンも制御なしの手動オンオフ制御にすればどうですか？

アスペって>>140みたいな奴の事言うんだろうな

論理的に話し合いのできない感情的な人間は嫌いです。

ちょっと待て。オートエアコンが贅沢だ、高価格だということが
このスレの前提にあると思う。たしかに昔はそうだった。
しかし、今時、オートエアコンとそうでないエアコンって、製造原価
でいうとほとんど変わらないんだよね。家庭用は全部オートでしょ？
つまり、温度設定したらそれに合わせてパワーをコントロールしてくれる。
それと同じことだから、目くじら立てることはないと思う。

マニュアルトランスミッションで人間がギアチェンジするよりオートマチックの方が燃費が良いようにね。
人間のいい加減さに比べれば進化していく機械には勝てない。
もちろん適材適所ではある。

”これがあなたの快適です”とか押し付けがましい
それじゃどっちが主でどっちが従だかわからない

>>136の理解不足が原因

オートはマニュアル「でも」使えるが、マニュアルはオートでは使えない・・・

「必要か」と聞かれたら「必要ではない」と答える
「不要か」と聞かれたら｢不要とまでは思わない」と答える

議論の意味はない
選択肢が多い事は消費者にとってメリットだしな

オートエアコンがタッチスイッチやプッシュスイッチを止めて、
ダイアルやレバーといったアナログ操作系にすれば最強なのにね。
たぶんオートの意義が操作不要にある事とコストの問題だろうけど。

ちなみに自動車は移動するから環境が刻々と変化して行く。
だからこそオートにすることの意義が大いにある。
むしろ家庭のエアコンよりも自動車がオートであることの方が価値がある。

>>146
先読みの制御の定義をｋｗｓｋ

>>151
偏屈者には見えないよ。

人間には、このまま、この温度とこの風量で冷やし続ければ、不快温度域に突入するから、
そろそろ温度を上げて風量を下げようという「先読みの制御」が出来ない。
それを出来るのがオートエアコンの価値。

設定温度と体感温度の関係は人間側が機械のくせを習得して、いずれ最適な設定温度が定まる。

ここで言う「先読み制御」とは「目標値を計算によって割出す」ことを言う。

具体的には偏差、微分、積分などによって目標値へ導くようになっている。

マニュアルエアコンは、暑くなれば温度を下げたり風量を上げたり、
必要以上に冷やしてしまい、また今度は温度を上げたり風量を下げたり、
使用者にこの動作を何度も繰り返させる。

快適温度に保つには、その目標温度を中心として上下に温度波長が乱れながら、
寒すぎたり暑すぎたりを繰り返すことで適温を保つことしかできない。

オートエアコンは、その温度波長の振れ幅を減らす制御ができる。
オンにしてしばらくは暑すぎたり寒すぎたりする過渡期があり、
そのデータを元にして、目標値にソフトランディングさせて安定状態にする。

人間には、このまま、この温度とこの風量で冷やし続ければ、不快温度域に突入するから、
そろそろ温度を上げて風量を下げようという「先読みの制御」が出来ない。
それを出来るのがオートエアコンの価値。

設定温度と体感温度の関係は人間側が機械のくせを習得して、いずれ最適な設定温度が定まる。

ここで言う「先読み制御」とは「目標値を計算によって割出す」ことを言う。

具体的には偏差、微分、積分などによって目標値へ導くようになっている。

マニュアルエアコンは、暑くなれば温度を下げたり風量を上げたり、
必要以上に冷やしてしまい、また今度は温度を上げたり風量を下げたり、
使用者にこの動作を何度も繰り返させる。

快適温度に保つには、その目標温度を中心として上下に温度波長が乱れながら、
寒すぎたり暑すぎたりを繰り返すことで適温を保つことしかできない。

オートエアコンは、その温度波長の振れ幅を減らす制御ができる。
オンにしてしばらくは暑すぎたり寒すぎたりする過渡期があり、
そのデータを元にして、目標値にソフトランディングさせて安定状態にする。

オートエアコンを操作しまくるやつもいるけどなｗｗｗ

>軽自動車にオートエアコンは必要か？

必要と言うか進化の必然です。

エアコンしたら、すげー煙でたわww車が火事かと思ったww

>>161
なにその車こわい

マニュアルは夏場なんかは最初は風量最強にして涼しくなったら2とかにしてれば快適に過ごせるけどな。
その後ガチャガチャ弄る事はない。
オートもそんな感じだよね。
最初最強暫くしたら2とかに勝手になるからね。
結局そんなんどっちでもええやん。

>>163
人間に「先読みの制御」は出来ないので、それは単なる勘違い。
どこかで妥協しているのに漫然と快適と思っているだけ。

ちなみに自動車は移動するから環境が刻々と変化して行く。
だからこそオートにすることの意義が大いにある。
むしろ家庭のエアコンよりも自動車がオートであることの方が価値がある。

何これ？
オートエコン教かなんか？ｗ

マニュアル教は理論を持たないただの偏屈者

M　その時々に於いて好きな温度に調整するだけだからマニュアルでも構わない
　　（どちらでもよい）
A　人間には「先読みの制御」ができないから、それのできるオートエアコンは必要
　　（マニュアルは認めない）

どっちが偏屈なんだろうなぁ・・・

やっぱ、マニュアルが楽だね。
直感的に操作できるからね。
自分の車は軽でマニュアルエアコン
親の普通車セダンがオートエアコンでめんどい。
だいたい軽にオートなんざ無用の長物ですよ。

オートエアコンのほうが面倒。
風量にしろ温度にしろ、マニュアルエアコンならレバーやダイヤルを
ガッと一回操作すれば済むのに、オートだとボタンを何度も押さないといけない。

もっとも理論を理解できていない人
↓

機械の認識する適温と体感での適温が必ずしも一致するわけではないので、
結局その時は設定温度を変更する必要が出て来るわけだが、
そういう操作をするのであればマニュアルでもいいよねって人が居る。
オートエアコンって言ったって結局は “設定した温度に自動で調整する”
機能であって“快適な温度に自動で調整する”機能じゃないからねｗ
どうせセンサーの拾う設定温度と体感上の適温は違うんだから、
操作や動作状況の判り易いマニュアルでいいんじゃ？と思う。

↑
オートエアコンは快適温度に収束させるのが目的で、
設定温度と快適温度の関係は人間側の問題。
それは経験則で人間が習得する以外に方法はない。

>>169-171
何これ？自演？

ID見れば一目瞭然だろ
むしろ>>172が自演か？

>>169-173
ここまで自演

男モードと女モードも取り入れてね？股間を冷やすか？暖める（脱臭機能もあればベターｗ）かの違い。。

>>149
亀レスだけどオートエアコンでも本当にレバーやダイヤルが良いってそう思う。

親の乗ってた昔のエスティマやパルサーなんかはレバー式で手探りでも温度設定を変えられたし、今現在乗ってる3代目のライフもダイヤル式オートエアコンだから今ねプッシュ式は慣れないと少し違和感ある。

スレタイに対しては明確に必要ではないと答えることが出来るし
個人が自分の車に是非ついていて欲しいと思うことにも何の問題もない

「誰ガデー! ダデニ投票シデモ! オンナジオンナジヤオモデェー!」
「ンァッ! ハッハッハッハー! この日本ンフンフンッハアアアアアアアアアアァン! アゥッアゥオゥウアアアアアアアアアアアアアアーゥアン! コノヒホンァゥァゥ……アー！ 世の中を……ウッ……ガエダイ!」
「高齢者問題はぁ……グズッ……我が県のみンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ! 我が県のみンゥッハー! グズッ我が県のみならずぅう! 西宮……日本人の問題やないですかぁ……命がけでッヘッヘエエェエェエエイ! アァアン! アダダニハワカラナイデショウネエ……」

>>1-1001
嗚呼っ、最早これまでにござるッ！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
否ぁぁっ！拙者ァァァ！茶会の席でぇぇっ！尋常ならざるッ！量の糞をッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
嗚呼…と、殿！申し上げますッ！拙者の尻からッ！糞が漏れて候っ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
否ああああっっっ！！見ないで下され、武士の情けぇぇぇっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！くッ、糞ッ、おのれぇッ、糞ォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
申し訳ござりませぬッ！屁もッ！屁も出て候……否ああああッッ！！
ブボオオオオオオオォォォォッ！
さればこそぉぉ！天下無双の大傾奇ぃぃぃ！！
前田慶次の朱色の糞にて ござ候ぉぉぉぉぉっあっぁぁ！！！
おおっ！またッ！！くッ、糞がッ、殿おぉぉッ、糞がああッ！！

20年以上オートエアコンの車に乗ってるけど使い方が良くわからなくて何時もマニュアルで使ってる。
オートだといきなり強風がでるのが嫌だな〜
何とかならんの？

>>180
設定した室温にいち早く達するために強運転となるわけで。
日照センサーなどと組み合わせて体感温度を計算して賢く使えるオートエアコンもある。

むしろ、オートエアコンそのものが要らない。車種どころか家庭用でも。

お前も要らないよ
消え失せろ雑魚
氏ねばいいのに

>>180 俺もオートエアコンをマニュアルで使ってる
いきなり強でしかもかなり長い間、強風が出るので
なんか燃費が悪くなるような気がするんだよね
まあここ数日はかなり暑いのでオートでギンギン
に冷やしてるけど

俺もエアコンはマニュアルで使っている。
バッテリーが小さいから最大風速になったままだと新車でもバッテリー弱くなる。

見栄など不要　実用的なマニュアル操作で十分

バッテリーはビンビンだぜ

今時の車は殆どオートエアコンだから諦めるしか無いんだろうね！
オートでもマニュアル使いが出きるから我慢できるけどオートとマニュアルが選択出きるならマニュアルエアコン選ぶわ。
エアコンだけで車のグレード選ぶ訳にもいかんしな〜

オレはエアコンなんか１回も使った事ないよ
ちなみに埼玉県だけど

オートは途中で勝手に外気導入になっておいおい効きが弱くなるだろと
内部循環押すからその時点でマニュアルになる

>>189
オートはその時の気温に応じて外気導入に切り替える。
手動で内気循環に戻すという事は、その操作が最適でないという事。

オートエアコンは、その温度波長の振れ幅を減らす制御ができるのに
手動にしてしまうという事は、使用者がオートの仕組みを理解していないという事。
それは経験則で人間が習得する以外に方法はない。

軽自動車にオートエアコンは必要か。って？

お前にSNSが必要か？っての答えと一緒。

>>190
違うな、その理屈は機械至上主義

オートエアコンは「使う人間の感覚的最適」を目指すべきだ
そのドライバー特有の最適があるのなら、それを学習するのがベスト

理屈上の最適解が必ずしも人間の感覚的最適と一致するとは限らない
そして快適のための機械が、快適を犠牲にしてまで最適を選ぶのでは、本末転倒だ

誰のための機械か、よく考えろ

また理論を理解できていない人かな？
使う人間の感覚的最適などその時次第でいくらでも変わる曖昧なもの。
そんな曖昧なものに振り回されて、スイッチを上げ下げするなど愚か者のする事。

>>193
つまり、オートエアコンは無駄だと。

>>193
そうそう
それなのに機械の最適に合わせて、「オートだからこれが最適なはず」とか言って我慢してるのがお前
愚か者ｗ

オートエアコンは快適温度に収束させるのが目的で、
設定温度と快適温度の関係は人間側の問題。
それは経験則で人間が習得する以外に方法はない。

>>196
快適温度そのものが変化する。日射しの強弱や滞在時間、体調云々でもね。ならば、オートエアコンは無意味な代物になる。
OK?

>>197
オートエアコンは快適温度に収束させるのが目的で、
設定温度と快適温度の関係は人間側の問題。
それは経験則で人間が習得する以外に方法はない。

>>198
だからオートエアコンは無意味てことでしょ?使用者の感覚に追随出来ないのだから。

しかし、ここのマニア共が気にする程、一般人は気にしないのでオートエアコンは
いまやおもちゃ(つまり軽)にも装備されている、そういうことだよ。

>>188
漢！

>>200
野郎の汗好きっす！
169*61*38歳、乳首・ケツ感じる元体育会の野郎っす！！雄の蒸れたズルマラ金玉の匂い、
ザーメン染み込んだケツ割れ、スパッツ汗のにおい、部室の男のにおい好きっす！！
同じように体育会の野郎で雄の匂いに興味ある、ケツ割れとか好きな奴いたらよろしく！

>>198
一方、家電のエアコンは意図的に体感温度に揺らぎを持たせる事に成功しているし、冷風直当てや、急激な温度変化は避けるのである

もっとも理論を理解できていない人
↓

だからオートエアコンは無意味てことでしょ?使用者の感覚に追随出来ないのだから。

↑
オートエアコンは快適温度に収束させるのが目的で、
設定温度と快適温度の関係は人間側の問題。
それは経験則で人間が習得する以外に方法はない。

>>204
理論がどうであれ、快適性を得るのに何らかの操作が必要ならオートエアコンの意味は無い。
理解できないの?

「ぼくのおもいどおりにならなきゃヤダヤダ！」
ママ「ぼくちゃん、なにがお望みなのかしら？」
「は？んなもんテメーが感じ取れよ痞えねーなクソババア」

人間には、このまま、この温度とこの風量で冷やし続ければ、不快温度域に突入するから、
そろそろ温度を上げて風量を下げようという「先読みの制御」が出来ない。
それを出来るのがオートエアコンの価値。

設定温度と体感温度の関係は人間側が機械のくせを習得して、いずれ最適な設定温度が定まる。

ここで言う「先読み制御」とは「目標値を計算によって割出す」ことを言う。

具体的には偏差、微分、積分などによって目標値へ導くようになっている。

マニュアルエアコンは、暑くなれば温度を下げたり風量を上げたり、
必要以上に冷やしてしまい、また今度は温度を上げたり風量を下げたり、
使用者にこの動作を何度も繰り返させる。

快適温度に保つには、その目標温度を中心として上下に温度波長が乱れながら、
寒すぎたり暑すぎたりを繰り返すことで適温を保つことしかできない。

オートエアコンは、その温度波長の振れ幅を減らす制御ができる。
オンにしてしばらくは暑すぎたり寒すぎたりする過渡期があり、
そのデータを元にして、目標値にソフトランディングさせて安定状態にする。

へえー

スレ主もビックリの展開w

>>209
やっぱ使えない代物じゃん。

なんだかきもちわるいスレだな・・・・

結構、駄スレが増えた。

ま、所詮 2チャンだからナw

野郎の汗好きっす！
169*61*38歳、乳首・ケツ感じる元体育会の野郎っす！！雄の蒸れたズルマラ金玉の匂い、
ザーメン染み込んだケツ割れ、スパッツ汗のにおい、部室の男のにおい好きっす！！
同じように体育会の野郎で雄の匂いに興味ある、ケツ割れとか好きな奴いたらよろしく！

軽に必要か、を話すはずが、そもそも必要かってところに飛躍してるなｗ

ちんちんがーーー！！
ちんちんがあああああーーーーー！！！！！！

普通車でもマニュアルの方がええわｗ

僕のシビックタイプRユーロは左右独立オートエアコンだけど
隣に乗せた女の子が「すごーいｗスポーツカーなのに贅沢！」とか言って喜んでくれるよ

>>219
他に褒めるところが・・・
会話沈黙したくないからじゃなくて？

http://2chlog.com/2ch/live/liventv/image/1406044581-0002-001.jpg

マニュアルは扇風機的な使い方できるとこがいいよね

首振り機能もない昭和初期の扇風機かな？

扇風機と同じ操作方法だしな
暑けりゃ回すだけ

オート要らん
一応25度に設定してるけど結局は思い通りに
効かないし、結局はマニュアル操作。
嘔吐エアコンの車はあれこれ乗ったけど内容が昭和末期の頃と
対して変わらん希ガス

まだ理論を理解できていない人かな？
使う人間の感覚的最適などその時次第でいくらでも変わる曖昧なもの。
そんな曖昧なものに振り回されて、スイッチを上げ下げするなど愚か者のする事。

軽にっていうか登録車でも別に要らないよ
オートっていってもどうせ上げ下げするから
それよりも視線移動や指の移動距離が少なくてすむ
ステアリングスイッチあればマニュアルでいいよ

キャロルのエアコンはひどいもんだよ。
エアコンを入れると、なかなか走らなくなる有り様だったし…。

>>226
つまり、オートエアコンは"使えねぇ"て事だね。

普通にオートエアコンの方が良いけど？
イチイチ風量温度を弄るのが面倒。
夏場と冬場で温度設定を弄る程度で済むオートの方が全然良い。

へー

オートエアコンは快適温度に収束させるのが目的で、
設定温度と快適温度の関係は人間側の問題。
それは経験則で人間が習得する以外に方法はない。

人間には、このまま、この温度とこの風量で冷やし続ければ、不快温度域に突入するから、
そろそろ温度を上げて風量を下げようという「先読みの制御」が出来ない。
それを出来るのがオートエアコンの価値。

設定温度と体感温度の関係は人間側が機械のくせを習得して、いずれ最適な設定温度が定まる。

ここで言う「先読み制御」とは「目標値を計算によって割出す」ことを言う。

具体的には偏差、微分、積分などによって目標値へ導くようになっている。

マニュアルエアコンは、暑くなれば温度を下げたり風量を上げたり、
必要以上に冷やしてしまい、また今度は温度を上げたり風量を下げたり、
使用者にこの動作を何度も繰り返させる。

快適温度に保つには、その目標温度を中心として上下に温度波長が乱れながら、
寒すぎたり暑すぎたりを繰り返すことで適温を保つことしかできない。

オートエアコンは、その温度波長の振れ幅を減らす制御ができる。
オンにしてしばらくは暑すぎたり寒すぎたりする過渡期があり、
そのデータを元にして、目標値にソフトランディングさせて安定状態にする。

日本車のオートエアコンは年中設定温度25℃くらいで行けるよな。
外車だとなぜか23℃くらいなんだよな。