雪国の軽自動車乗り Part5

1 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 07:00:01.84 ID:8mYJnj6H

前スレ
雪国の軽自動車乗り Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324606199/

積雪6m、大雪警報発令中

2 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 07:27:17.66 ID:CsB3XSp5

いつ身動き取れなくなるか分からないから、ガソリンは常に満タンにしとかなきゃいけないな

3 ：被爆ライダー：2012/02/02(木) 08:54:06.90 ID:CnMnoAyQ

昨日からの強風で、メッチャ吹き溜まりが出来てる(泣)

4 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 09:21:11.53 ID:WzwxkI5M

つい先日までエスクード乗ってた姉がゼストに買い替えた途端立ち往生したらしい
とは言ってもエスクードと同じ感覚で雪の深いところを走ってはまったとかじゃなく、
何台もおなじように立ち往生してるという酷い有様だそうだが

5 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 09:31:37.35 ID:NoDNB3YK

恐ろしいほど晴れてる
昨日の夜から全然降ってないが

雪崩が怖すぎるぞ

6 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 13:27:29.01 ID:rADxu47X

住宅街入ると凄い雪山だな
すり鉢状のなって車のすれ違いで苦労するわ

7 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 16:13:30.47 ID:WzwxkI5M

実家の山形県庄内はとんでも無い状態らしいのだが、秋田市内はろくに降ってない
昨日の夕方頃なんか気温が高くて風が強かったから少し雪が溶けるほどだった

8 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 17:33:21.31 ID:DIrA+Xu0

>>7
マジか
山形内陸はヒドいぞ
県内で一番雪が少ない地域にすんでるけど、それでも1m程度の積雪だよ
雪国じゃ、軽の四駆が凄く重宝する
ジムニーとかパジェじゃなくてもいいから、普通の軽四駆

9 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 18:50:29.89 ID:fTolKOCB

新潟の海沿いだけど地吹雪で死にそうになった
道がホワイトアウトで見えないし、吹き溜まりでガレ場並みの起伏だったし…
いやー生活四駆様々だわ。

10 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:00:56.78 ID:wLr2qWmF

酷いのは青森だろ
道新に出てた

11 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:11:29.43 ID:DIrA+Xu0

>>10
朝から全国ニュースになってるでしょ、青森
秋田山形新潟長野あたりも今回は凄いよ
北海道は例年と比べてどうなの？

12 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:58:31.87 ID:EDvRc6lb

寒い
雪は岩見沢
JR運休・遅れ多し

13 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:02:06.42 ID:Pu6hxB5u

>>11
北海道も地域差があるよ。
記録的な豪雪地域も有れば、例年並の地域も有る。

14 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:30:08.35 ID:8mYJnj6H

旭川の今日はいい天気だったな。寒いけど
積雪は例年並みかな？

15 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:44:30.46 ID:wjgDvpck

ベアリング交換した(´･ω･`)

16 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:45:27.71 ID:MpmtrEjM

北海道なんだけど、四駆って必要なの？

17 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 22:08:35.69 ID:Pt+rsd9Z

>>16
無駄なだけ。北海道に居て四駆が必要ですかということは、二駆で間に合ってるってことでしょ。

18 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 22:19:07.25 ID:fTolKOCB

北海道なら要らないんじゃね？80キロで圧雪路を走り回れるんだろ？

19 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 23:09:25.62 ID:CsB3XSp5

札幌だけど四駆で良かったと思うのは年に一度あるかないか
むしろタイヤに金かけるべきだと思う
いくら発進が良くても止れなかったら意味無い

安さが取り柄の軽なんだから、金のかけどころ選ぶべきだと思うわ

20 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 23:33:39.03 ID:IvMU9W/m

北海道は、道路も綺麗に除雪されるし雪質も軽いから、意外と四駆無くても大丈夫みたいね
圧雪は雪の中では楽だしね
山形はマジないとキツイ
雪が湿って重い上に、日中表面が溶けて夜鬼のように凍る…そうなると、二駆じゃ発進もままならない上に、湿った雪にはまるとアウト
北海道出身の知人も怖いと言ってたよ

21 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:00:42.73 ID:vBUeVmq/

知人を応援団に仕立て上げてもナ。。。

22 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:07:12.28 ID:XOjfZOw1

理想の四駆ってジムニーやパジェロになるのかな？

23 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:12:13.82 ID:8Xmkzru9

北海道の雪は小麦粉
東北の雪は片栗粉
北陸の雪は重曹と水を1：1で混ぜたモノ

24 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:19:58.69 ID:vBUeVmq/

２駆でブレーキ、横を向いて止まる、
４駆でブレーキ、前を向いたまま止まる。

25 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:28:03.87 ID:nwGn/rGS

んなこたない

26 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:35:14.67 ID:vBUeVmq/

>>23
甲信越は？

27 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:37:14.77 ID:vBUeVmq/

スターレット（２駆）はよく横向いた

28 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:45:18.40 ID:8Xmkzru9

>>26
あるときは小麦粉、あるときはスポンジケーキ、あるときはマシュマロ

29 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 01:43:36.46 ID:kong30d5

北海道も春になれば新潟みたいな雪質になるし、路地裏とかはひどい状態になる。
4WDが必要か否かは生活移動圏の坂の多さで決まるんじゃ無いかな？

30 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 01:51:47.01 ID:8Xmkzru9

いや、路面の質だな。
落差が30センチ近い凸凹が出来るなら4WDの方が良いだろう。

31 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 07:23:41.77 ID:mJ8HN3IF

>>24
アホすぎて吹いたわ
同一車種のFF・四駆の比較してから書き込めよｗ

32 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 07:46:41.93 ID:GzZ7b9fz

>>31
アホすぎるお前に吹いたわ
二輪駆動で、後輪駆動という方式があってだな・・・・・

33 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:12:51.89 ID:nI/+LQFC

ミッドシップだと普通に走っていても横を向きたがるっけな…

旧規格エブリィとか4WDにしとかないと怖かった。

34 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:24:37.83 ID:oY8bcGaC

>>32
たとえば？
て言うか、FRは横向いて止まるんか？

35 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:24:39.68 ID:9xQxfyr3

>>33
それ、前輪の抵抗が上がりすぎてるんじゃないか？
・・・ドライブシャフトのグリス切れ潤滑不良や、軽いブレーキ引きずり等でさ

36 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:31:22.15 ID:9xQxfyr3

滑る道路で
ネイキッド4WDは横ズレしながら止まったな
今乗ってるテリオスキッドは真直ぐ止まる

でも、滑るときも真直ぐ滑るから滑ってるのに気づかない時があってちょっと焦る

後、二駆でも四駆でも横ズレするかは車の状態によるんじゃない？
・・・ブレーキとか完全に均等に効くわけじゃないし

37 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:35:07.73 ID:cCWvTyY7

エブリイで空荷だと、まだ前が重いだろ。

38 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:35:30.24 ID:nI/+LQFC

>>35
グリス切れとか引きずりってのは無いな。
轍の所だけアスファルト向きだしの所で、真ん中の雪に乗り上げたりすると簡単に横向くんだよ。
橋上でそうなって落っこちかけた。車の顎ぶつけたよ。

そうじゃなくても4WDじゃないと車庫から出せなかったりしてなあ…。

39 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:47:23.49 ID:9xQxfyr3

>>38
>轍の所だけアスファルト向きだしの所で、真ん中の雪に乗り上げたりすると簡単に横向くんだよ。
それうちのハイゼットでも同じだわｗｗ

いや、普通に走行中（轍の雪踏んだとかじゃなくて）にズリズリスライドするのかと勘違いした

40 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 10:51:09.59 ID:nI/+LQFC

>>37
エブリイは一時期リアアスクル直前にエンジン載せてた時期があったんよ。
その時代のに乗ってたんだ。

>>39
普通に走ってたらそう簡単には滑らないと思いたいなあ

41 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 11:56:53.92 ID:vBUeVmq/

思うのは自由だが・・・

42 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 12:24:16.61 ID:az72CmXn

ＦＲの軽って、いつの時代だよｗ

43 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 12:43:24.87 ID:oY8bcGaC

四駆はなまじ発進力があるもんだから、止まる方もきっと同じで滑りにくいし
スピンもしない、安全なんだと勘違いしてる奴がいるよな
アホとか言う前にその過信が危険な事だから、きちんと啓蒙しないと

44 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 13:22:08.12 ID:HK2OVgBL

貨車は普通に後輪駆動。

センターデフ無しで直進性が強くなると感じたことはある。

45 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 13:48:08.24 ID:GPcAVa3Z

>>43
FFに比べりゃ止まりやすいよ
４輪ブレーキだから姿勢も安定するし。
遊んでるタイヤが無いからFFよりもスピンしない。
前スレでどっかのアホが「運転下手だから４WDに乗るんだ」とか言ってたけど
結局そう言われるだけ４WDの方が安全なんだよ

アンタは何が何でも４WDを危険視したいらしいがね。

46 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 14:06:32.09 ID:u06CFCaM

>>21
はぁ？

47 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 15:09:30.85 ID:az72CmXn

>>44
予想通りのレスありがとう。
オレはＦＲと言ったからね。
そして、貨物車ってのは特殊なバランス。
引き合いに出すなら軽トラスレへどうぞ

48 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 17:34:47.46 ID:DxpK2aYD

俺も四駆のメリットはブレーキングだと思うけどな。
エンブレでも四輪にかかるじゃん。

49 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 17:46:18.53 ID:3ShcqIe/

>>47
何言ってんだ、ここは軽自動車スレだぞ。軽乗用車限定スレではない。
自分が都合が悪くなったからって、貨物自動車を除くとか、あとから自己都合で基準を作るなって。

50 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 18:29:58.33 ID:nI/+LQFC

>>48
4輪にエンブレ効かせられると良いよな。
新雪に突っ込んだような感じの減速力で止まれるから、バランス崩さないようにブレーキ掛けられるし。

51 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:11:31.98 ID:oY8bcGaC

オレも普通の軽乗用車を前提にしてたんだけど…
ていうか、ジムニーとか軽トラのほうが特殊なんだから、車種言ってから話してくれないとさ
普通の軽じゃ四輪にエンブレ効かんのだし

52 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:16:47.08 ID:nI/+LQFC

>>51
え？効くだろ？

53 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:28:54.72 ID:GPcAVa3Z

ぇ～そもそも車とは（ｒｙ

54 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:43:11.12 ID:q5Ai+mpO

次からは、

雪国（粉雪、平地、除雪あり限定）のFF軽乗用車乗り　part6

ですね。

55 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:49:23.95 ID:az72CmXn

>>49
はいはい
軽の1/3が後輪駆動の貨物車なら認めるよ。
それとＦＲの軽トラ教えてくんない？

56 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:57:37.94 ID:nI/+LQFC

キャリィとかFRかMRか微妙だよね

57 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:05:19.46 ID:q5Ai+mpO

三菱が一番前寄りだと思うけど。

三菱、大発、鈴木、本田、富士。かな?

58 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:22:11.76 ID:nI/+LQFC

ハイゼットってキャリィより前側なの？

59 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:33:32.31 ID:Hr+FaQeL

いまkei四駆に乗ってるんだけど次テリオスキッド行こうかと思ってる
乗ってる人どう？

60 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:36:42.39 ID:8Zn1PJi/

>>58
昔からハイゼットは比較的後だね

61 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:40:12.43 ID:q5Ai+mpO

じゃ改めまして

三菱、鈴木、大発、本田、富士。かな?　　　富士の位置は揺るがない。

62 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:43:36.64 ID:9xQxfyr3

>>59
どうって言われても、何が？

一応なんとなく答えると
新車から8ヶ月目MT
燃費10km/l
スタック等で動けなくなるような事無し
発進加速問題なし、ただしカーブや停止には他の軽と違い重量を感じる
案外高速余裕、ただし5000rpmから猛烈にうるさい
スターター音が安っぽくない

前車はネイキッドNAMT4WD
ネイキッドは面白い車だったけど、乗り心地や運転フィールはテリオスキッドの方が圧倒的に上

63 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:11:09.40 ID:nI/+LQFC

>>60
だよな？

>>61
いやだってサンバーはあれ以上後ろにやりようが…

64 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:38:41.42 ID:cHpHJuFE

けど、サンバーって生産終了だよなぁたしか。
サンバーはのちのち再版するかもしれないけど、スバルエンブレムのハイゼットになりそうw

65 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:54:04.75 ID:oSGyPyUs

>>64
うん。二月で終わり。
受注は駆け込みがあまりに多くて、去年で打ち止め。
ハイゼットになるのは赤帽だったような…

66 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:54:18.18 ID:njaysYog

サンバーは今月末で生産終了だとか。

67 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:06:18.89 ID:GPcAVa3Z

スバルエンブレムのハイゼット
マツダエンブレムのキャリィ

アクティ「・・・・・。」

68 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:09:31.39 ID:njaysYog

日産印の三菱も入れてあげてください。

69 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:13:31.92 ID:GPcAVa3Z

三菱の軽トラとか見たこと無いもん
他社との対抗のためにとりあえず作ってるだけじゃないの

70 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:14:44.13 ID:nI/+LQFC

NT100クリッパー
ミニキャブ

71 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:23:49.24 ID:njaysYog

>>69
たまには部屋から出ろ。

72 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:31:25.93 ID:GPcAVa3Z

>>71
都会は知らんが、少なくとも秋田じゃ1割にも満たないよ
ハイゼット、キャリィ、サンバーが９０％だな
んでアクティが７％くらい

73 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:32:49.06 ID:nwGn/rGS

山形はミニキャブやたらと多いぞ

74 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:34:11.88 ID:9xQxfyr3

やっぱ、地域毎の販売力って違うんだろうか

75 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:35:04.78 ID:njaysYog

>>72
三菱が３パーセントということでようござんすね。

76 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:38:41.12 ID:GPcAVa3Z

>>75
実際３％も見ないけどな
まあそれで良いよ

秋田はJAで軽トラ買うとサンバー来るからなあ
でもそれ以上にダイハツとスズキの勢力がでかい

77 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 23:05:10.72 ID:eeh0vZja

やぱ雪国の軽は疲れるわ(´･ω･`)

78 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 23:51:18.88 ID:RrdyDxeR

おとといニュースになってた青森県の国道279号で立ち往生した中に居たけど
吹き溜まりに無理に突っ込んだ車はFFや4WD関係なく、亀の子状態になってハマってた。
ワゴンRやタントがあちこちでスタックして乗り捨てられていたｗ

それと渋滞でゆるい坂道で一旦止まってしまったFF車やトラックが坂を上れなくて
また渋滞を引き起こしていたよ。

ジムニーやパジェロミニ系は何とか走れてたようだが
なぜかエクストレイルがスタックしてたのが不思議だったな。
思いっきり後輪が空転してた・・・
センターデフロックしてなかったのだろうか？

79 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 00:04:40.43 ID:C4KBgTE9

>>45
重くなる分止まりづらいし滑り出したら一番危険
滑ったらＦＲが一番安全
ＦＦが一番無難

80 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 00:08:55.14 ID:CG7cg2HH

まあアンダーフロアエンジンが一番なんだけどな。

81 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 00:15:12.35 ID:9fmQM83h

てか同一車種の二駆四駆での重さの違いで、
目に見えるほどブレーキの制動距離って違うもんなの？

82 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 00:24:10.60 ID:LR9RFikM

4WDって50キロぐらい重いだけだと思うんだが・・・

細かい事言ってたらデブは乗れないぞ。

83 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 00:40:29.33 ID:sg8wtcFX

雪道で２駆はやばいという気持ちさ持ってれば
走ってる分には４駆と同じ

84 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 01:02:06.38 ID:LR9RFikM

4駆の安心感に適うモノはないね。

85 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 01:09:45.43 ID:sg8wtcFX

あ、
スピードは当然落とすわけだよ

86 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 01:11:23.59 ID:sg8wtcFX

４駆、４０キロ
２駆、１０キロ

これで走れば２駆も４駆も同じ

87 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 02:09:58.48 ID:sg8wtcFX

突っ込むことは想定外

88 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 04:27:16.02 ID:qSrNDn8S

こないだの青森のニュースみたよ。あんだけ降れば車自体無理だろ(笑)

89 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 06:07:47.76 ID:0WdGPqAt

>>79
それただの勘違いだから
確かに滑った時に立て直し易く感じるのはFRだけど、
根本的に一番滑り易いのがFR
FFや四駆では安定して走れるような速度域で滑る

90 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:31:02.51 ID:NQSWhYm1

四駆は安心
でも安く非力な軽で50キロ以上の重量増しは無視できないレベルだわな
メーカーは軽くするためにヘッドレスト無しとか、タンク容量削るとか必死に努力してるのに
それをあっさり帳消しにｗ
あと10万以上高いくせに性能低いシステムだから案外簡単にスタックするし、確実に燃費も悪化する
四駆で良かったと思うシーンが年に何度あるかで考えた方がいいと思う

91 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:56:53.78 ID:CG7cg2HH

たった50キロ程度なら無視できるだろ。普段積んでる荷物も50キロ位だし。
性能が低いとはいえ、片方の車軸が遊んでいるよりはよっぽどマシだわ。
2WDでスタックしてるアホは良く見かけるが、4WDでスタックしてるアホは見かけないしな。
下手糞でもバカでもチョンでもまともに扱える、懐の広さが4WD最大の魅力だろ。

アンチ4WDは4WD車に親兄弟を殺されたのか？w

92 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:04:10.59 ID:YoMGkSdR

俺が乗ってるサンバーは二輪駆動と四輪駆動で40キログラムの違い。
出発できなかったり、雪の中で止まって動けなくなることを思ったら、四駆。
道中で30秒だけしか四輪駆動を使わなかったとしても、
この30秒が無かったら、雪の中で何時間も止まることになるかもしれない。
これを思うから四輪駆動にした。

轍が凍って激しく凸凹になってる道路や駐車場は、
二輪駆動でもいいけど四輪駆動にすれば楽に運転できる。
パートタイムだと二輪駆動と四輪駆動の差がその場でもろに分かるよ。

一度も使わずに終わるかもしれないから、
スペアタイヤもジャッキも積まないということは、俺はしない。

93 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:12:31.20 ID:ZsmpeAae

四駆で良かったよな!!を考えて見て二駆にした経緯です。
年間で四駆が必要条件として雪、凍結した登り道、雨台風と厳しい気象条件だった。

まぁ毎日雪道で突っ込んでいる車は､大概二駆より四駆が多いキガス…

94 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:15:36.60 ID:CG7cg2HH

ガレ場並に起伏の出るところも有れば、つっるつるなアイスバーンになる事もある。
常にパウダースノーだったらMRで十分なんだが、実際は4WDでないとお話にならん。

>>92
スペアタイヤもジャッキも積まないとかマジキチだよな。

95 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:17:31.24 ID:I/khqkku

軽板でＦＲの話？
空車の軽トラで雪道走った事あるか？
コントロール以前に論外だろ

96 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:26:03.62 ID:kFazparc

雪道を走るなら四駆かFR。

FFは加速しようとすればするほど前輪が浮いてトラクションが無くなる。

FRは加速すれば自然と後輪にトラクションがかかりグリップする。

スポーツ走行で強いFRは、同じ理由で雪道でも強いんだよね。

97 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:29:23.01 ID:kFazparc

メーカーがFFを好む理由はコストダウン以外に考えられない。
FRはエンジンと後輪をつなぐ棒が必要だが、FFではこれを削減出来る。

98 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:32:57.34 ID:CG7cg2HH

ペラシャがある分ちょっとは剛性高いしな。FRと4WDは

99 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:38:07.68 ID:UP12HobS

冬に四駆が突っ込んでる場面が多いのは、

無免許運転の人の事故より
運転免許を持っているのに事故を起こす人のほうが多い。

ということ。

100 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:40:30.88 ID:MQppVs+E

>>96
高校受験は、終わったのか。

101 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:54:25.66 ID:44tRYkaN

FRはすぐ滑って楽しいけど凍結した坂は登らないな
延々バックで登ったことあるぞ

102 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:00:20.17 ID:I/khqkku

>>101
オマエも高校受験生か？

103 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:02:27.19 ID:I/khqkku

てか、軽トラ乗りがこんなに居るとは思わなかった

104 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:18:23.52 ID:44tRYkaN

軽トラ乗ってるのお前だけじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:22:14.13 ID:C4KBgTE9

滑ったとき命の危険にさらされるのが最も高いのは四駆

106 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:25:25.44 ID:LR9RFikM

重いと安定するって利点と4駆そのものが滑りにくいという利点は見逃せないけどな

107 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:25:40.74 ID:cT94RCEm

二輪駆動乗りの四駆否定が必至過ぎる。

108 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:30:19.21 ID:kFazparc

>>107
必至　かならずそうなること。そうなるのは避けられないこと。

必死　死にものぐるいなさま。

109 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:32:51.76 ID:LR9RFikM

深さのあるシャーベット路面じゃ、FRは全然ダメ

110 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:35:49.13 ID:cT94RCEm

>>108
スパシーボ（・∀・）　なんだか賢くなったような気がするよ。

111 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:38:17.41 ID:Sx8io+I5

雪国に住んでない奴は書き込むなよ。知ったかすぎて笑えるわ
FRなんてコントロール云々以前に発進出来ねえよ

112 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:42:28.17 ID:44tRYkaN

福井で180に乗ってる俺に対する挑戦かっ
でも通勤はジムニーですサーセンｗ

113 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:01:00.84 ID:I/khqkku

ここは軽板だってーの
180は何時から軽になったんだ？
軽ＦＲなんて軽トラ(一部1BOX)だけだろ？
>>104
軽板でＦＲ云々言うのは軽トラ乗りって事だろ？
じゃなきゃ板違いｗ

114 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:09:26.43 ID:LR9RFikM

>>113
カプチーノがｗ

115 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:26:39.35 ID:I/khqkku

>>114
あぁ、軽乗用でカプチーノ“だけ”はＦＲだったね

そんな例外持ち出してドヤ顔されてもねぇ・・・

116 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:31:54.97 ID:6qFkERlk

ジムニもＦＲだよな
レバー一つで４ＷＤになるんだけどさ

117 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:35:10.46 ID:qDZRVVgz

軽トラの荷台に重り積まなくても一応走れるRR最強説でも唱えてみようかな。

スバヲタ乙って流れになるのが面倒だし、四駆いれっぱで乗ってるからやんないけど。

118 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:36:22.03 ID:I/khqkku

>>116
ジムニーをＦＲ扱いするのはオマエだけだ
ま、パジェロミニにはＦＲの設定有るけどな。

しかし挙げ足取りが好きだよなぁ　┐('～`;)┌

119 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:40:27.60 ID:m3nCESv+

ジムニーとパジェミとテリキはFR仕様もあった
まあ雪国でそんなもん乗ってる奴は居ないだろうが

120 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:43:25.50 ID:s8IqffdJ

>>96
お前雪国じゃねーだろ

121 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:49:58.70 ID:LR9RFikM

>>118
てか、何でそんなに必死なのｗ

122 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 11:26:42.29 ID:I/khqkku

>>121
それもそうだ。
確かに例外でもＦＲ有るもんな。

で、本題に戻るけど
カプチーノってアイスバーンでコントロールしやすいの？

123 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 12:05:50.86 ID:6Utq+Y7p

2駆に乗ってると、4駆乗りが気に入らないんだよ。
俺らがそれなりに苦労したり気を遣いながら雪道走ってるのに、
何だよあいつら楽しやがってって。

124 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 12:32:46.29 ID:u9xJq57r

カプチーノなんて新車で買えなくなってどんだけ経つんだよ
例外すぎるだろｗ

125 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 12:45:31.07 ID:f1xoZBy9

FRが雪道走りやすいってのは笑っちゃうな。
まっすぐ走らんし、轍超えられれねーよ。

126 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:05:48.31 ID:8rDuJzpL

でも走ってて楽しいのはFFだよな
圧雪ではサイド引いてケツ流せるし、
ちょっとした積雪でもスタック寸前のスリルを味わえる。

127 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:18:26.07 ID:PVPgJk8w

その昔FRのミニカamiLってのが有ってだな
凍結路面ではコマネズミ状態で楽しかったよ

128 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:26:59.87 ID:u9xJq57r

それ、スパイク使えた頃だよね？
スパイクならFRでも良かったよなぁ

129 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:01:55.46 ID:I/khqkku

あと、楽しいのと乗りやすいのは別だろ

130 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:04:20.00 ID:TBWe4cOP

102 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2012/02/04(土) 09:00:20.17 ID:I/khqkku [2/8]
>>101
オマエも高校受験生か？

103 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2012/02/04(土) 09:02:27.19 ID:I/khqkku [3/8]
てか、軽トラ乗りがこんなに居るとは思わなかった

113 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2012/02/04(土) 10:01:00.84 ID:I/khqkku [4/8]
ここは軽板だってーの
180は何時から軽になったんだ？
軽ＦＲなんて軽トラ(一部1BOX)だけだろ？
>>104
軽板でＦＲ云々言うのは軽トラ乗りって事だろ？
じゃなきゃ板違いｗ

115 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2012/02/04(土) 10:26:39.35 ID:I/khqkku [5/8]
>>114
あぁ、軽乗用でカプチーノ“だけ”はＦＲだったね

そんな例外持ち出してドヤ顔されてもねぇ・・・

118 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2012/02/04(土) 10:36:22.03 ID:I/khqkku [6/8]
>>116
ジムニーをＦＲ扱いするのはオマエだけだ
ま、パジェロミニにはＦＲの設定有るけどな。

しかし挙げ足取りが好きだよなぁ　┐('～`;)┌

122 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2012/02/04(土) 11:26:42.29 ID:I/khqkku [7/8]
>>121
それもそうだ。
確かに例外でもＦＲ有るもんな。

で、本題に戻るけど
カプチーノってアイスバーンでコントロールしやすいの？

129 名前：しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 14:01:55.46 ID:I/khqkku [8/8]
あと、楽しいのと乗りやすいのは別だろ

131 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:08:44.13 ID:LR9RFikM

正直、雪国で軽FFって
コペン乗ってるヤツ以外いないと思うｗ

タダでさえ軽い車重で滑りやすいのにFFをあえて選ぶ人は限りなく少ない。

132 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:16:40.74 ID:8rDuJzpL

軽い分滑っても立ち直り早いけどね

133 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:17:04.85 ID:DyaPVraf

それが、車とか運転のことを何も知らなくて、FFを買ってしまった人とか、
FF所有のまま、雪国に左遷になった人がいまして。
四駆がもう悔しくて悔しくて仕方がありませんの。

134 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:32:24.15 ID:s8IqffdJ

>>126
いや、FRベースの四駆のほうが楽しいよ
雪道のFFは、ケツ流せるってより振られる感じだもん

135 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:37:06.54 ID:s8IqffdJ

>>132
滑っても立ち直れるような、平坦な凍結路ならどんな駆動形式でも大丈夫なんだよ…ゆっくり走ればね
問題は、昼に少し溶けて夜そのまま凍ったガタガタ路面とか、除雪が追いつかなくてブカブカの雪のままの道路とか、どっさりと溜まってるシャーベットとか…
今年みたいな大雪だと、道を選んでも避けきれなくなる
ただの圧雪路なんて、雪国じゃ年寄りでも60キロ巡行するからな

136 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:45:07.83 ID:rujRnXKE

FFはリアの安定感のなさが手に取るようにわかるよな
まぁ予測不可能な動きではないから慣れれば問題は無いが
轍乗り越えて曲がったり、除雪がイマイチな駐車場での発進
踏切での一旦停止（踏切は凍結しやすい＋若干坂で難易度高し）
走り出すまでが一番難しいわFFは

137 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:55:09.89 ID:u9xJq57r

>>136
同意だな

なんだか他は極論多すぎて辟易する

138 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:57:46.63 ID:4VDKbQn7

たとえ軽であっても四駆のほうが無難だわ

139 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:57:55.12 ID:DyaPVraf

FFしか乗ったことの無い人にはそれがわからんのです。

140 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 15:44:44.21 ID:CG7cg2HH

街中が最悪の状況だった。
シャーベット状態で2、30センチつもってる。
勝手に車が変な方向に進んで行きたがるとか怖いwww

4WDでよかったわ。FFだったら嵌ってた

141 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 15:49:40.74 ID:16JU29Zs

FFで行けるのは除雪して平らなときだけだから。

142 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 15:54:08.55 ID:u9xJq57r

それより、2、30センチは言い過ぎだ
せめて15センチにしとけ、特に街中なら

143 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 15:58:08.48 ID:Rr2qpWA+

いろいろと雪道用のシステムを考えてみた。

・電動4WD
これは日産がキューブ等で採用しているFWD＋モーター駆動である。
それをホイールインモーターで実現する。
つまりホイールだけ購入すればFF車が4WDに変身する。

・ダクトファン式トラクション増大装置
ボンネット上に巨大なダクトファンを置きエンジンで駆動する。
これにより前輪に荷重をかけることにより雪坂でもFWDで
登坂可能となる。
どうせ雪道ではエンジンが殆ど仕事していないので
ファンに相当パワーをまわせる。

・融雪式錘方式
投入口から雪を入れるとエンジンの熱で溶かし水にして
バンパーやエンジンルーム内の水タンクに貯め
前輪荷重を増やしてＦＷＤでのトラクションを確保する。
雪坂だから雪があるわけでそれを逆手に利用する
不要になれば排水するので重量増は一時的で済む。

メーカーさんつくってちょ

144 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 16:10:54.66 ID:m3nCESv+

e-4WDはゴミ
代車で一冬マーチ乗ったことあるけど、アイスバーンの発進がちょっと楽になるだけ
はまったりして空転するとすぐモーター過熱警告灯が点いてただのFFになる

145 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 16:26:57.35 ID:22R23vHk

もう無限軌道でいいじゃん。超信地旋回とか出来たら楽しそうだよ。
ttp://machgogo.air-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/28/image014.jpg

146 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 16:31:28.60 ID:u9xJq57r

コンバインで十分です

147 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 16:43:00.68 ID:CG7cg2HH

>>142
いやマジでその位有った。
先週から一度も除雪してない感じだしな。

148 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 16:58:08.42 ID:u9xJq57r

>>147
地表からならまだ分るが、タイヤ面から20,30cmは四駆でも走れないからな
・・・リフトアップしたジムニーとかは別だが

つか他の車走るとドンだけ積もってても車のバンパーやらで15㎝程度にならされてるから
・・・街中だから他の車走ってないなんて事ないだろ

149 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 17:02:13.46 ID:CG7cg2HH

>>148
え？地表面からだけど。

車は通るが、基本的に交通量の極めて少ないところだからなあ…
ってか多い所でも圧雪とアスファルトの落差でCDの音飛び激しいし、どっちにしろクソだ今日の路面は

150 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 17:56:36.78 ID:sg8wtcFX

年に一度有るか無いかの為に４駆買うんだけどね
その一度のために泣かないようにね

151 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 18:09:02.64 ID:+dc8Go3+

場合によっては1晩で2～30cm降る場合があるよ。除雪が6時位とかの場所だと、それ以前に
車動かさないとダメな時は、除雪車状態しかも普通の自動車なら空気抵抗を少なくする設計しているから、
雪が風洞実験の流体観測剤のようになるから、20～30km/hで走ってもワイパーが追いつかなくて
ホワイトアウトになる時もある。まぁ今の時期はパウダースノーの状態の方が多いから、そうなった時に停車
ワイパーが追いついたら再度スタートって感じですすめるけど、ホワイトアウトになれば路肩に突っ込むかもって気持ちになって、
精神衛生上非常によくない。

152 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 18:19:17.70 ID:sg8wtcFX

雪国の車は
除雪もできる仕様にしたら
もっと売れると思う

153 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 18:19:55.60 ID:sg8wtcFX

簡単でもいい
除雪機能も付けてくれ

154 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 18:44:32.62 ID:CG7cg2HH

>>152-153
エアロ付けてダウンサス組め。

155 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 19:12:58.05 ID:/z4Pj9Tu

腹つっかえた時は下まわり全体から温水シャワー出ればいいのに、とは思った。

156 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 19:32:29.11 ID:YsXQLnr+

ほとんどボンドカーか
キット2000 希望スレになって来てるな...

「キット、家の周り除雪してくれ！」

157 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 19:34:41.15 ID:u9xJq57r

温水で水没しそうだな
水陸両用にもしなければ

158 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 20:16:23.35 ID:g1nYW+/w

さらに考えてみた。

・ＦＷＤ車用ＬＳＤ
これは以前日産が雪道用に市販していた。
雪坂で片輪空転するとデフのためもう片輪の駆動力が抜けてしまう。
そこで差動制限デフ（ＬＳＤ）かデフロックを装備すればいい。
4WDより軽量で燃費低下もない。安い。これでも大抵の坂なら
登れてしまう。ぜひ復活して欲しい。

・リアサスリフト式
ヤンキーがよく遊びで組んでるエアサス。あれでリアサスだけ
リフトアップできるようにしておく。雪坂でリフトさせると
傾斜していた車体が水平になり後輪に掛かっていた車重が
前輪側に戻り前輪のトラクションが回復し登坂できる。
これも安く、ＦＷＤの効率も活かせる。

まだまだ工夫の余地はある。日本人は進歩を忘れたのか。

159 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 21:04:38.55 ID:mV4A9Bnr

>>153
丸大ハムを思い出した

160 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 21:18:33.99 ID:rujRnXKE

マッドガードが無くなったように
道路整備のレベルが上がって4WDは要らなくなりつつある地域もある
水で雪溶かす道は昔からあるが、ビチャビチャで歩行者濡れまくり＆凍ったら機能しなかった
最近新しく工事する箇所は雪が溶ける路面だ

161 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 21:25:21.03 ID:0WdGPqAt

ロードヒーティングって言うんだよ

162 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 21:30:14.49 ID:I/khqkku

南国はイイよなぁ
お湯で雪が溶けるんだ？
北海道には無理だな

163 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:13:29.80 ID:Z84Vyvz+

冷帯民はイイよなぁ
滑らないガチガチのアイスバーンか圧雪路面ばっかりで
こっちは氷点下数度のツルリンアイスバーンから深雪シャーベットまでトラップ路面が多すぐるw

164 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:19:18.98 ID:6qFkERlk

温帯民の認識＝滑らないガチガチのアイスバーン
この認識が事故を呼び込む！

道内道路を７００キロ走れば答えがでてくるよ。

165 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:27:11.98 ID:mV4A9Bnr

>>162
大阪は水でも溶ける

166 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:42:32.00 ID:Z84Vyvz+

>>164
ってか、南東北や北陸の雪道を知らないで道内の雪事情だけで語ってる道民がほとんどだろ？
対して、本州は北東北の八幡平みたいな高地へ行けば札幌周辺よりも気温が低いから低温路面がどんなもんか体験できるからな。
地吹雪だって北海道や北東北の専売特許じゃなく、新潟のR116、中野小屋周辺は冬期地吹雪のメッカで事故や通行止めが度々起こってるくらいだし。
そっちこそ体験してからモノを言いな！

167 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:47:08.57 ID:CG7cg2HH

多分道内の方が東北甲信越北陸よりもまともな積雪条件である事が多いと思うよ
少なくとも圧雪の皮を被ったベシャベシャシャーベットなんて最悪の路面は滅多にないはずだ。
消パイ無いとかふざけんじゃねーよクソが
街中でクロカンさせられるとは思わなかったぞクソが

168 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:53:54.69 ID:COSaAs0Z

雪

169 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:10:36.20 ID:lAk/2k3E

>>158
シビアコンディション時に、素直にチェーンでも巻けばＯＫ

170 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:16:14.77 ID:NQSWhYm1

酷いところ住んでると四駆信者になるんだろうかｗ

171 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:17:19.84 ID:XBwmRkwc

>>164
日本海側東北、日中中途半端に溶けたりするから、夜はトロットロのテッカテカ
圧雪なんて楽なもんだ

172 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:18:52.75 ID:CG7cg2HH

>>170
というか2WDでは最悪死ぬ。冗談抜きで。スタックするわケツふりふりするわクソすぎるわ。
パウダースノーの上を走れる道内ならRRでも何とかなりそうだが…

173 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:21:07.87 ID:0WdGPqAt

>>172
いやRRやMRはFFより走り易いぞ

174 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:21:56.50 ID:qSrNDn8S

わざわざFWDにしなくても 4WDがあるしな

175 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:22:50.75 ID:qSrNDn8S

やる意味ない。簡単にポン付け出来ればやるだろうが。

176 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:25:49.04 ID:NQSWhYm1

>>172
そんなこと自慢されてもどう反応したらいいか困るんだがｗ
そもそも軽なんかで大丈夫なのか？

177 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:32:14.97 ID:CG7cg2HH

>>173
MRはともかくRRはヤバいんじゃね？

>>176
原付で走るよりはよっぽど安定しているが、もうちょっとトレッド幅が欲しい所だな。
このクソ寒くて雪積もってる時によくバイクに乗る気になるわ。

178 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:43:21.00 ID:XBwmRkwc

>>176
君のレスをみてると、あまり雪のない地域なのかな？
軽の四駆はマジ便利だよ、雪国では
RRベース四駆のアイにのってるけど、凍結路はかなり安定してる
で、四駆だと狭い積雪路も簡単にこなしてくれるんだ

ちなみに、FFは後輪駆動に比べて積雪路やガタガタの氷状路面なんかに強いんだよね

179 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:01:03.39 ID:ZPQANYrj

>>177
テールヘビーなRRは回り出したら止まらない、なんて事をよく言うけど、
それはある程度以上の高速域でスピンした時の話
冬の公道上で慎重に走るくらいの速度だと、むしろ後輪への荷重が大きい分、収束も早い
それでいてアクセルのオンオフでスライドのコントロールも出来るので、慣れるとFFより走り易くなる

180 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:21:10.67 ID:BVGfylWp

http://www.youtube.com/watch?v=UvE_Pqv0FFQ

181 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:35:59.35 ID:DyD1hmHh

雪道を２駆で走ってる奴は命知らずだ
勇気が要る

182 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:01:38.54 ID:9JG94hPM

そんなもん慣れだ

183 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:04:10.95 ID:+uzua59C

４駆でよかったわ　ナンバーの半分くらいまで雪積もっててもなんとか走れた
走らないと家の駐車場に入れられなかったのだが２駆だったら周りすべてきれいに
除雪しないと入れなかったぜ

184 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:04:43.62 ID:EsoMMFRC

雪が無くなったら軽の四駆はマイナス面ばかりが目立つんだよな
ただでさえ遅いのに

185 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:07:10.51 ID:9JG94hPM

>>179
慣れだって書いたけど、RRはFR以上に敏感で動きが読めず難しいな
だからサンバーは本当に好き嫌いが分かれる感じ

186 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:15:25.76 ID:DyD1hmHh

俺は
３ナンバー４駆と
軽４駆を所有してる

187 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:34:03.81 ID:EsoMMFRC

だからなに？

188 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:47:13.77 ID:BVGfylWp

ＡＷＤ > ＲＷＤ > ＦＷＤ
http://www.youtube.com/watch?v=7MpdbUymW2s

189 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:47:23.31 ID:fzepIZak

>>184
雪道以外はただのFF

190 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 04:12:44.05 ID:AahfxDtl

>>184
そう思ってた時期が、私にもありました

191 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 05:42:20.33 ID:QWUtn0oV

>>184
おっと、テリオスキッドの悪口はそこまでだ

192 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 05:51:23.48 ID:AuQ2Bl1U

>>184
追い越す技術も無い奴が吼えるな。

193 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 06:56:37.67 ID:+EPOR5CU

確かに。でも雪道をクロカン仕様みたいな、背の高い車の四駆で走るのはかっこいい。キムタクがRAV-4のコマーシャルやってかっこ良かったろ？雪道を四駆で走る姿はかっこいい。

194 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 07:25:26.65 ID:Pz9GxCZv

>>184
>>189
FR,MR,RRの基本は軽トラ、軽箱だと思うけど、雪国では軽トラってあまり使わないの？
乗用はFFがメインってのは分かる気もするけど、雪がほとんど降らない地域でも軽トラは４WDが主流。
農家は畑へ、漁師は浜へ、猟師は山へって感じで、４WDのメリットが大きい。

195 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 07:47:45.79 ID:AahfxDtl

スタンダードすぎて話題にならないだけでは？

196 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 08:19:54.20 ID:ZPQANYrj

>>194
むしろ雪国の軽トラはほぼ100%四駆
だから軽トラ＝四駆＝雪道に強い、という図式が一般に浸透してる

197 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 09:25:07.08 ID:hD1O0mLf

でも、
>>47
>>51
の人は、この雪国スレで、軽トラックは特殊な乗り物って書いてあるぜ。

198 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 09:35:33.46 ID:2OeQOrpR

知らないんだろ、世界を。

199 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 09:36:28.44 ID:AahfxDtl

都会なんじゃね？

200 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 09:42:28.64 ID:6LncEyQE

農村地帯だと一家に一台軽トラがあるので、
雪が降ったら軽トラで出かければ良いと普段乗りの車は駆動方式関係なく好きなの買う事できるけどね。

201 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 09:48:54.46 ID:AahfxDtl

漁師が軽トラを好むのは、浜なんかじゃないよ
まあ漁港周辺の事を浜とも呼ぶけど、他は知らん。
軽トラ多い理由は、車内に魚積みたくないから。これに限るね。
俺の所はそれに加え雪国だから、必須とはいわずとも軽トラないと不便

202 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:06:02.73 ID:9JG94hPM

>>194
雪国は田舎で車が無いと生活できないから、そもそも乗らないという選択肢がありませんw
有る物に乗るしかないからね

203 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:10:30.13 ID:EsoMMFRC

>>189
軽のシステムじゃ、常時後輪にも駆動力が伝わっちゃうんだよ
乾燥路でもFFにならないんで燃費が伸びない
苦し紛れにフルタイムとか言ってるけど要は安いだけｗ
まあ全輪にエンブレ効くというメリットもあるんだろうけど、ブレーキと言えるほどのものじゃないしな

204 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:12:04.50 ID:2OeQOrpR

まあ燃費なんてリッター10も走れば十分だけどな。

205 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:15:44.23 ID:EsoMMFRC

雪国の軽トラ
雪国のパートタイム四駆
とか専用スレ建てた方が楽しいんじゃね？

別に四駆否定してるわけじゃ無いのに、ちょっと必要性の有無言うだけで必死になるしｗ

206 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:25:53.44 ID:AahfxDtl

雪道に４WDは必要ない
ってスレ立てて、そっちでやってくれよ

207 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:26:57.37 ID:sxznBEcu

パートタイムで任意に全輪駆動と、後輪駆動を選べるのが好き。

208 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:30:42.68 ID:8qexbhOM

スレが、雪国という、条件が悪いところの軽自動車乗りなんだから、四輪駆動を出さないわけにはいかんよ。

常時二輪駆動こそ、「雪国なのにひたすら二輪駆動に乗る人」で独立スレにするべきだ。

209 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:30:56.75 ID:2OeQOrpR

>>206
立てていいか？

210 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:34:22.21 ID:biVs1rs8

そんなに2WDが良ければ自分で乗ってればいいだけの話。
4WDを必要としてる雪国の人をとやかく言うのはどうかしてる。

過去にブームというだけで必要も無い都会の人らが
クロカン4駆に乗ってるのは違和感があったが。

211 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:35:21.38 ID:2OeQOrpR

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1328405690/
一応立てた。不要なら書き込まないでdatオチさせてくれ。

212 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:37:39.61 ID:8qexbhOM

>>206
いいよ。
でも「必要ない」だと、いや必要だという四駆海苔が来るから、
明確に、二輪駆動の人だけのスレにして四駆乗りがこない様にして欲しい。

213 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:39:14.96 ID:biVs1rs8

雪国で2WDにこだわる人って坂のないとこに住んでる人なの？

214 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:40:51.07 ID:2OeQOrpR

個人的には4WDは選んでおいて損は無いと思うが、まあ場所によるんじゃないかな。
常に圧雪とかパウダースノーだったら2WDでも何とかなるんじゃねーかな、なんて。
まあオレの家周辺は車が泳ぐような深いシャーベットだから、4WDじゃないと怖いんだがね…

215 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:57:21.98 ID:biVs1rs8

>>205
あなたも十分に必死だと思いますよ。

216 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 10:58:50.75 ID:/lT/TfzB

粉雪、除雪、圧雪。坂が無い。気温が低くて春まで全然解けない。だったらFFでいいよ。

昼に踏まれて解けて、夜中に凍って、轍の溝がギザギザの氷にってタイヤで踏んでも潰れなくなると、
二輪駆動はチェーでもつけないと乗り越えられない。
そのまま除雪した道路に出ると、チェーンつけたまま走ってられないし。

四駆が不要な場面もあるから、俺はパートタイムが欲しくてワンボックスにしたよ。
乗用車のパートタイムって今は無いんだね。ジムニーのようなクロカンまでは必要ないし。

217 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 11:17:59.13 ID:/k8OzoZY

俺の所は爺ちゃんのときからジムニーだ

218 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 12:24:36.41 ID:ZPQANYrj

俺は好きで二駆乗ってるけど冬だけ車換えたい

219 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:06:40.30 ID:Pz9GxCZv

>>216
> 四駆が不要な場面もあるから、俺はパートタイムが欲しくてワンボックスにしたよ。
俺もパートタイム欲しかったけど、他で欲しい仕様を優先しフルタイム。
まあ、パートタイムは基本直結だから常時使えないし、単純比較できないけど、2WDに切り替える理由は何でしょうか？
やっぱり燃費とか。

220 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:11:13.78 ID:rWowDQz7

>>219
ＦＲの素直なハンドリングを味わうため
デフロックできないフルタイムよりパートタイムの方がいいんじゃないの？

221 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:26:03.03 ID:DyD1hmHh

４駆で８０キロ以上出すなって説明書に書いてあったぞ

222 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 14:10:56.84 ID:OG8yQ0p+

タイトコーナーブレーキングでガツガツ言わさないため。

223 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 14:18:22.16 ID:6eSxOEbh

>>221
直結4駆だけだろ

224 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 14:22:25.10 ID:DyD1hmHh

説明書やカタログには、直結４駆という表現は書いてないので。。。。

225 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 14:22:58.42 ID:DyD1hmHh

パートタイム４駆だけど。。。

226 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 15:32:08.27 ID:+cOQBufJ

>>219
二と四の切り替えだけど。後と四の切り替えだからね。
FRの使い心地のよさと、四駆の実力が選べる。
それとパートタイムのセンターデフ無しだから。
悪条件でのフルタイム四駆の「一輪の接地が無くなったら空転」が無い。
こんなとこ。

227 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 15:54:24.72 ID:4a7bOdOB

悪条件でのフルタイム四駆の「一輪の接地が無くなったら空転」　あるんだよなぁ～
この対策をメーカでしてくれればよいんだが

228 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 16:46:12.13 ID:Pz9GxCZv

>>226-227
旧規格アトレーSRだったかな、センターデフロックつきパートタイム４駆だった。
後輪のデフロックもオプションで選べたはず。
今は、ビスカス全盛だけど、昔の他社はどうだったんだろう。
旧規格サンバーとかもフルタイムあったけど当事もビスカスだったんだろうか。
いずれにしてもコストダウンでつまらなくなったよね。

229 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:00:17.86 ID:tK5YkoP/

パートタイムでセンターデフロック？？

230 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:11:28.29 ID:ZPQANYrj

>>229
センターデフ付きのパートタイムだよ
テリオス系のベースになったのがそれ
何でテリオスは二駆四駆の切り替えなくなったのがよくわからんけど

231 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:35:58.47 ID:Pz9GxCZv

>>230
テリキに２WDがつくとマニア受けすると思うけど、実際燃費とかに差がないと2WDは牽引されるときしか意味無いし、技術的には不要な装備なのかも。
でも付いていたら買うって人も入るような気がする。
結局他社みたいに副変速機付きパートタイムの方が実用的で高機能なのかな。
副変速機かセンターデフか選択肢があったけど、今のバンは選ぶことすらができなくなった。
軽トラあたりでセンターデフロック付きパートタイム復活しないかな。ATと組み合わせても良さそうな気がする。

232 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:46:47.97 ID:+nwqib4W

このくらい走るといいな
http://www.youtube.com/watch?v=lVFkGp0e35Q

233 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 19:28:12.48 ID:rWowDQz7

パートタイムにデフロックはいるの？？

234 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 19:45:54.28 ID:Pz9GxCZv

>>233
センターデフつきのパートタイム4駆の話をしていました。
昔はそんな車があった。カタログ名称マルチセレクト4WDね。

235 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:17:25.47 ID:75UiFXrl

ただ、マルチセレクト4WDにすると副変速機が省略されてたんだよ確か。
4H-4Lの切り替えが欲しい場合には、従来のパートタイム4WDを選ぶしかなかった。

>>228
660ccになってからのサンバーはビスカス式だけど、2気筒550cc最終型のサンバーに、
フリーランニング式フルタイム4WDというのがあった。
直結4駆をベースにワンウエイクラッチを使ってる機構で、クラッチを任意でロックして
常時直結にすることも可能だった。

236 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:22:03.88 ID:75UiFXrl

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f4608832%2fp1.jpg
探したらこんなのが出てきた。
ドミンゴのやつだけど、サンバーも同じだろう。

237 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:53:20.89 ID:Pz9GxCZv

>>235
サンバーのフルタイム4駆は現行ATにしかないけど、駆動系に負担をかけたくないからパートタイムの直結を嫌っているものと思っている。
MTだとエンストしやすくなるからドライバが分かりやすいけど、ATだと気にしないだろうし、ECVTだとなおさらクラッチ壊しやすいからパートタイムにしなかったんだと考えていた。
本当の意味のセンターデフ付って、結局マルチセレクト4WDとテリキだけなのかな。
おれは、PTO発電機欲しかったから副変速機付きパートタイムしか選べなかった。アトレーSR探してみるかな。

238 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:13:14.73 ID:rWowDQz7

パートタイムって片側のタイヤが空転したら反対側のタイヤは回らなくなりますか？

239 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:16:26.87 ID:ZPQANYrj

>>238
なる

240 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:17:15.61 ID:+cOQBufJ

なるよ。

241 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:18:00.72 ID:4a7bOdOB

PTO発電機付　新車で販売せんかな？

242 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:22:04.91 ID:+cOQBufJ

回転をあげて使うからやかましすぎるとかって、風のうわさに聞いたけど。
今はインバーター発電機があるから望み無し。
車体の一部になると、車体価格や重量増になるからやっぱり希望無し。と俺の考えです。

243 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:25:10.22 ID:xlpxIZym

>>238
パートタイムはリアの片方が空転してもフロントが引っ張る。

244 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:31:43.49 ID:rWowDQz7

>>239-240-243
なるほど。ありがとう。

245 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:32:44.11 ID:x/0q/3v8

>>243
LSDが入ってないと4WDでも空転した1輪にトルク逃げるぞ

246 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 05:55:30.75 ID:nR0nX70f

>>245
パートタイムの話だろ

247 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 09:40:51.44 ID:IeoZ/RPb

>>245
パートタイム4WDはセンターデフが無くて四輪駆動時はトランスファー介して直結してるから、
フルタイム4WDのセンターデフロックしたのと同じような状態。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%BC%AA%E9%A7%86%E5%8B%95

クルマ痛めるからやっちゃ駄目だけど、ジムニー（代表的なパートタイム4WD車のひとつ）で
四輪駆動に入れてアスファルトの上でハンドル切ると内輪差吸収出来なくてブレーキが掛かったように
なる。

248 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 09:55:59.54 ID:R+77hs2I

雪道だと直結は楽しいんだけどコーナーですぐ滑るし素人にはお勧めできない
あとハブベアリングの寿命が恐ろしく短くなる

249 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 10:14:14.59 ID:2Cc9cF6T

>>248
>雪道だと直結は楽しいんだけどコーナーですぐ滑るし素人にはお勧めできない
だったらいつ使うんですか。

250 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 10:23:19.46 ID:+j/zf/Ql

センターデフが付いた軽なんて、もはやテリオスキッドしか無いんだから
「一輪の接地が無くなったら空転」なんて考えなくていいだろ
そんな、テリオスキッドはデフロックついてるしな

251 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 10:35:40.97 ID:2Cc9cF6T

>>250
ん？

252 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 11:58:03.16 ID:dop/Y/WV

えっ

253 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 12:15:21.78 ID:JLr3DF7J

>>250
ほんとだ、フルタイムなんだなテリオスキッドって。

254 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 12:28:18.96 ID:pQc+SliN

ジムニーでもパジェロミニでも軽トラでも、パートタイム4WD車は雪道では可能な限り2駆で走り、
スリップして進めない時だけ4駆にシフトするのがセオリーってか常識で正しい。
あくまでも4駆は非常用と考えろよ。
まさか雪道だからって常時4駆に入れて走ってるような馬鹿はいないよな？

255 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 12:30:35.98 ID:2Cc9cF6T

スルーしとく。

256 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 12:46:55.31 ID:vXrkrc+g

>>254
なんで？

257 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 13:08:15.89 ID:HL+eeReT

>>254
な～る、それでよくジムニー朝に土手下に落ちてるのか
普段の雪道走りに使えないとかザンネンすぎw
スタック脱出とお遊びだけのための四駆かよww
でわ雪国最強Kはテリオスキッドでおk？

258 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 13:42:42.70 ID:FWEONhQf

雪道は常に四駆でOK
二駆にするのはアスファルトが見えてる時だけ

259 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 13:53:17.46 ID:pQc+SliN

何だ、想像以上にヘタクソや雪道初級者が多いんだな。
上級者なら、2駆で走るべきポイントと4駆にせざるを得ないポイントは弁えていて、
随時切り替えながら走行するのが当たり前なんだがな。
お前らもっと運転技術を磨けよ。

260 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:06:03.06 ID:YsDcKYl/

>>259
もう月曜日だぞ。

261 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:13:03.87 ID:JLr3DF7J

ジムニーで雪道を二駆と四駆を切り替えて走ると、コーナーで曲がるときのクルマの挙動、
安定感がまったく違うのが判るね。

二駆では後ろから押し出してるからハンドル切ってもジワジワと曲がっていくのに対して、
四駆ではクルマが自らハンドルを切った方向に引っ張られるようにスムーズに曲がる。

262 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:26:06.08 ID:JLr3DF7J

あと、轍に斜めから乗り上げる時も、二駆だとレコードの針が溝に落ちるように
ハンドルをとられるけど、前輪に駆動力があるとタイヤの回転力で轍を登っていく方向に
力が掛かるからハンドルをとられにくい。

まあ実際に雪道を走ってる人には言わずもがなの話だけど。

263 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:43:41.49 ID:HL+eeReT

>レコードの針が溝に落ちるように

ああぁ～、昭和のカレー臭がしますなぁ～(/ヘ￣､)ｸﾞｽﾝ

264 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:44:39.29 ID:dop/Y/WV

7マソで軽トラ買ったぜ！
ガンガンぶつけ・・・いや、練習するわ！

265 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:49:26.44 ID:+j/zf/Ql

何の練習するんだよ・・・

266 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 17:26:35.07 ID:gzmVmKFs

>>254
だから、ジムニーは、良く回っているし、更にはチンタラ走って鈍いのね

267 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 17:53:10.21 ID:Zc29ZkqI

ABSって、効くとガガガガッて鳴る

268 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 19:12:07.75 ID:9PAF/Dtr

>>259
わかっちゃねぇなぁ

269 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 19:32:32.51 ID:l2sX6M5H

レスが>>263だけとは。

270 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 20:08:38.43 ID:otskJnsL

>>269
壊れた蓄音機のように、いつまでも同じことを繰り返す。　←状況が思い浮かばない人は若者。

こう書かないから、年寄りが続いてこないのです。

271 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 20:20:16.06 ID:+j/zf/Ql

続いてこないのは
どうでも良い事だからじゃない？

272 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 21:56:13.34 ID:Z5lLe1rO

テリオスキッドて凄かったんだな
まだ一応新車で買えるし
デザインがミニバンみたいじゃなければいってたかも

273 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 22:04:50.12 ID:nR0nX70f

外見ネイキッドで中身がテリオスキッドなら、その2つを合わせたよりも売れた気がする

274 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 22:19:55.98 ID:r98QU0ni

>>262
ＦＦで轍に乗り上げるとだとハンドル取られるよ

275 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 23:03:23.11 ID:KtrW6bCm

>>273
同意。

276 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 23:49:16.47 ID:g9Q4u4Cc

>>274
轍乗り上げは、後輪駆動よりFFが強いけどね
結局その辺は、四駆にはかなわない

277 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 23:57:42.49 ID:r98QU0ni

>>276
そうなのか。ところでパートタイムって１輪空転すると残り3輪は動かなくなる？？

278 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:02:46.22 ID:HHNl8GiX

>>259
最初は小まめにそうやって走っていたけど今は圧雪以上なら常時四駆だわ。
当たり前とか言ってるけど、それも正解の一つってだけで常時四駆でも何も問題ないだろ。

それに古い車とか停まらないと2駆-4駆の切り替えが出来ない車もあるからな。
いちいち切り替えるのも面倒だし場合によっちゃ迷惑だ。

279 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:53:36.85 ID:TGoGEikn

>>278
>>259は、免許持ってることすら怪しいから
高速走行するなら、もちろん二駆に切り替えないとダメだけど、雪道は四駆のままでいいよ
高い速度域のままカーブとかしないし

280 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 03:41:16.97 ID:7JW594oi

>>279
> 高い速度域のままカーブとかしないし
高い速度域は４HでOKってこと？
> 高速走行するなら、もちろん二駆に切り替えないとダメ
小回りしなくて良ければ、４Hの方が直進性なんかいいような気がするし、雪道でなくても高速で直結4駆って人の話も聞くけど。
なんだか矛盾しているように読めたので、気になりました。

281 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 06:38:24.55 ID:vF3cZLjj

>>280
高速デ直結四駆ハ死ニマスヨ
道路なりに走るのは問題無いけど、車線変更とか無理

282 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 06:42:18.29 ID:0TB3SrAn

圧雪状態の高速なら四駆でOK

283 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 08:39:28.23 ID:E93UefEk

>>281
そうなの？どうして？

284 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 09:14:33.73 ID:yk6mDfzE

>>283
氷雪上なら良いけど、アスファルト上じゃ直進性が良すぎる。
構造は自分で調べてね。

285 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 09:25:50.18 ID:67fIqWXM

>>277
そんな事になる軽の四駆は>>250しかない

286 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 09:28:07.12 ID:oLq476zK

SUVとバンのグラデーション

パジェロ→ジムニー→テリオス→ラウム→Probox

287 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 09:56:37.25 ID:ebKmx3Jp

過去に自衛隊も救援にきたほどの本州豪雪地
憧れもあってJB23のジムニーに乗り替え
雪道での結果はちょっと背の高い普通の軽でした
凍結路はケツが常にキョロキョロしてるし
ヴィヴィオの方がずっと楽だった

288 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:20:29.94 ID:oLq476zK

289 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:23:31.56 ID:DtuMQ4hg

>>279
高速と言っても80キロくらいなら別に何ともない
軽トラ
ただ下りで凍結してるとフロントがグリップを失いかけたりしてる

290 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:24:38.40 ID:vXV1YpOl

>>283
あのね、なんのためにフルタイム四駆はセンターデフがあると思ってるの？
なんで高速域で直結でカーブしてダメかわからないのかな？
デフロックの意味とか調べて

291 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:30:30.21 ID:vF3cZLjj

まぁ直結四駆で高速(80km/h以上で)走りたいヤツは走ればいいさ
全面完璧に凍結か圧雪だったとしてもタイヤの消耗激しくなるけど
ましてやアスファルト混じりなら、事故らなくてもタイヤが死ぬさ

292 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:27:03.35 ID:XbSfcZXb

雪道で80キロとか何であろうが危険だろw

293 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:31:47.33 ID:67fIqWXM

高速道路どうすんだよ

というか雪国でバイパス系の一般道でも80km/h以上って普通だと思う。
それ以下で走るとトラックに煽られるしね。

294 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:38:10.75 ID:vXV1YpOl

>>293
そりゃ、80以上だせる路面だからだろ
そういうところで直結四駆なんてありえん
直結四駆が必要な雪道では、どのみち80キロなんて出せんよ

295 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:38:23.71 ID:XbSfcZXb

>>293
先に行かせればいいだろ。
一般道で80キロで捕まってトラックに煽られたって言い訳して通じないぞw

296 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:45:19.67 ID:67fIqWXM

>そりゃ、80以上だせる路面だからだろ
だったら雪道で一括りにすんなよ

>先に行かせればいいだろ。
車線一本しかないし、中央分離帯あるようなバイパスで
どうやって先に行かせるんだよ

つか、マジで雪国住まいなのか？？

297 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:11:17.04 ID:oLq476zK

後ろから煽られてビクビクしてるヤツが何粋がってんだよ
自分のペースで走ればいいじゃん

つか、マジで免許もってんのか？?

298 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:14:59.50 ID:67fIqWXM

ゴールドですｗ

299 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:38:11.04 ID:yk6mDfzE

今時、80Km/h以上出してるトラックって希だけどねぇ

300 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:42:30.50 ID:67fIqWXM

まあ、口で言うだけならタダだしな

雪国住まいとゴールドはこれで勘弁して
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2607422.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2607426.jpg

でもねぇ
80以上は危険とか決めつけはよくない
俺的には、流れに乗らないのが一番危険だと思ってるから

301 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:47:38.99 ID:yk6mDfzE

どっちもどっちｗ
お前らの表現が極端なんだよ。

302 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:50:31.26 ID:90j4pmr7

凍結で50km/h制限になってるのに
90km／hで流れてるとか異常だと思うけどな

303 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 14:52:11.69 ID:67fIqWXM

状況も説明せずに極端な事言い出す奴多いからな
俺は一応、高速道路とかバイパスとか多少なりとも説明してるつもりなんだけど

304 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 15:13:18.89 ID:x7GaN0VW

直結四駆知らない奴がいるのかぁ

高速でも直結状態のまま８０キロで走っても何ら問題ない。
去年は、パジェロミニ、
今年は、パジェロで高速はセンターデフロックのまま走行させている。

スタッドレス新品交換してから、既にオイル３回交換したが(ディーゼルのため３０００キロ毎)、
タイヤには、まだイボがあるぞ。

305 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 15:16:32.27 ID:x7GaN0VW

ちなみに、積雪があり５０キロ制限がかかっているときには、
走行する車の速度は、本当にばらばらになる。
まさに５０～１００近くまでね。

コンパクトカーあたりは５０ぐらいで走っているし、
トラックは８０ぐらい。
更に、商用バンは、それをも抜かしていくぐらいの速度だ。

走る速度によっては、轍をまたぐことが頻繁になる。
そのたびに二駆と四駆を変えていたら、非常に面倒だ

306 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 15:25:28.03 ID:x7GaN0VW

しかも、８０キロで定速で走っている俺を抜かして、
前についたと思ったら、急に減速する阿呆な車が多数いるのが雪道。
(その車自体後につかれていたから、途中で、抜かしたくないのに抜かしたのかもしれないが・・・)
必要なときだけ四駆に切り替えれば良いというのは、
相当上手なドライバーか、経験がないのに偉そうなことを言っているだけのにちゃねらー。

雪の上、ましてやカーブの緩い高速なら、スタッドレスの減りなんて、
たいしたことないんだから、四駆のまま走るのが正解。
それが、パートタイム式であったとしてもだ。

307 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 15:26:38.77 ID:x7GaN0VW

まぁ、スタッドレスの減りとか、デフが傷むんじゃないかという、
貧乏なことを考えているのならば、好きにすればいい

308 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 15:42:34.41 ID:67fIqWXM

俺が乗ったことのあるパートタイムなんて軽トラしかないし
そんなに乗らないから参考程度だが
スタッドレスに履き替えて気温下がりはじめたらずっと四駆スイッチ入ったままだね
走行中に切り替えるなんて事は無い

309 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:32:28.57 ID:vXV1YpOl

>>300
駐車場雪ねぇな
それなら、高速もただの凍結路だろう
それなら、80キロ巡行も可能だろ

>>304
なんの意味もないことして車痛めるなよ

310 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:36:03.29 ID:vXV1YpOl

>>304
ああすまん、勘違いした
だが、センターデフロックで80キロ走行はやめときな

311 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:38:19.54 ID:x7GaN0VW

>>310
ブカブカの雪の高速の時はいいんじゃないか
８０も出せないけど、６０－７０ぐらいは出す
デフロックしたら、まっすぐ進んでいくんじゃないかという、
気分的な問題に過ぎないけどね

312 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:46:22.60 ID:vXV1YpOl

>>311
50キロ走行くらいならいいとおもうけど、路面状況により速度も変化するような道路なら、コントロール性からも通常のフルタイムにすべき

313 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:57:47.14 ID:x7GaN0VW

>>312
コントロール性？
直結にしたら、そんなに曲がらないと思っている？

上のあなたの書き込み見ていたら、
本当に曲がらないと思っているようだが、そんなことはない。

314 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:58:47.37 ID:x7GaN0VW

vXV1YpOlは、本当に直結状態の車に乗ったことあるのか？

315 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:00:41.28 ID:67fIqWXM

>>309
毎日除雪（重機使用）してて
昨日今日と雨降ってるんだから溶けるだろ

大体、凍結路の時はとばさねーよ
とばすのは圧雪の時

ほんとトンチンカンな事言うなぁ

316 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:15:13.38 ID:x7GaN0VW

しかし、vXV1YpOlは、何をさせたいんだろうな

軽四の話に戻すけど、パジェロミニとかジムニーとか、
あんなに回りやすい車なのに、四駆にしないと危険だろ。

特に、日陰とかトンネル・シェッドの中とかだけ凍っているような場合、
二駆のまま走って、アクセルワーク間違えたら、危険すぎる。

もちろん、直結は車に負担がかかることは知っているが、
事故起こしたら、元も子もない。
基本的には、０度割っていたら、四駆にすることを考えるべき。

317 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:19:19.52 ID:67fIqWXM

>>316
多分、雪国住民じゃねーんだろ
それか蓋車運転手

318 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:25:11.85 ID:TO91HjAl

一輪だけ空転すると、他のタイヤに動力が伝わらなくなる四駆といえば

スズキの軽の生活四駆。
フロント右のドライブシャフトから分岐して、リヤデフへ動力を伝えている。
理論上は、左前輪が空転すれば、動けなくなるはずである。

他メーカーのは、最初にセンタービスカスで分配してから、前後のデフへ行く。
スズキは違うのです。

319 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:29:57.22 ID:67fIqWXM

>>318
そのガセネタコピペもう飽きた
それを信じる奴は本物の馬鹿のみ

後、いわゆる生活四駆のビスカスの説明も間違ってるからな
・・・そのセンタービスカスとやらが何処に付いてるのか分ってるか？

320 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:30:27.76 ID:eJ/hwJ99

>>316
ロックしたら、前中後全部固定の上に、タイヤと路面も完全に噛み合うと思ってるとか。
カーブでロックすることを過大に考えてるとか。
いずれにしろ、走らせたことは無い。

321 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:06:33.43 ID:EdgZiI41

吹雪で視界30mくらいの時にNEXCOの車の後ろ走ってたら100km/hくらい出てた
路面状態は圧雪、50km/h規制

322 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:06:52.96 ID:lx+aHkAj

圧雪で流れが80越える高速道路ってどこ？
宮城北部だけど、高速って真っ先に除雪効いているイメージなんだが。
滑りそうなところなら、80km/hで追い飛ばされたこともないし。少なくとも走行車線では。

323 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:31:23.56 ID:P65WsEsd

ぜひ秋田道へ
一車線区間の普通に走る人と急ぎたい人が入り乱れた時はカオス
雪がザックリ残る追い越し車線を爆走する車が見れます

324 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:37:21.17 ID:67fIqWXM

>>322
宮城北部って雪有るの？
中途半端に降って走り辛いイメージ

俺は東北北部です

325 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:40:26.30 ID:581fCAMT

新潟、雨降ってグチャグチャ

326 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:40:51.82 ID:581fCAMT

今夜からまた。。。。

327 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:42:30.11 ID:sna5LJZQ

今日の山形近辺のアッ雪とけかけ路面（裏道とか駐車場）がヤバかった！歩道とかでスタックしてた車多数・・・
あれは全部2駆なのかな？生活四駆ならﾀﾞｲｿﾞﾌﾞなん？教えて山形ケーンミーン！

328 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:57:35.35 ID:P65WsEsd

こっちも駐車場はグチャグチャだよ

329 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:10:40.99 ID:HHNl8GiX

挿入

330 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:34:50.86 ID:DtuMQ4hg

>>316
FRは仕方ない
かと言って四駆入れると前輪のグリップが怪しくなる場合もある
フルタイム四駆の方が乗りやすいと思うけどな
ダイハツには昔2WD-フルタイム4WD-パートタイム4WDの凝った四駆システムが有ったが、コスト命の軽だけにお蔵入りしている
テリオスキッドのは2WDが省かれているが、何げに結構真剣に造ってあると思う

331 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:41:46.98 ID:YfUKEZAV

テリキは格好がどーにもなあ…
ムーヴにテリキの足回り組み込めば良いんだ

332 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:50:35.49 ID:oLq476zK

ムーブよりならテリキがいいな

333 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:51:14.33 ID:N/TtR8IE

テリキ、センターにLSDがあればなあ。
今やリヤLSDも選べない。

334 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:57:27.36 ID:U6AjE0xx

>2WD-フルタイム4WD-パートタイム4WD

んーと。とにかくこのスレには、知らない、乗ったことが無いが一杯と。

335 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:05:57.43 ID:0TB3SrAn

＞2WD-フルタイム4WD-パートタイム4WD

切り替え可能な時点で「フルタイム4WD」では無いのでは……
正しくは
2WD－センターデフ付き4WD－直結4WD
ですな

336 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:24:02.84 ID:eA+rCO7L

>>325
札幌もこの陽気で雪像倒れたからなwwミクの

337 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:32:37.39 ID:lx+aHkAj

今日はだいぶ解けたよね。４号まで出たら完全に乾いてた。
山の方の裏道は轍が深くて飛びまくり。田んぼに落ちたのも１台見た。

338 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:44:24.94 ID:/P6uU/Pb

ヴィヴィオ直結にしてたけど普通に１００キロで高速走れてたよ

339 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:45:19.30 ID:0TB3SrAn

FFベースのパートタイムって古いスバル車とパンダくらいか？

340 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:08:21.14 ID:n6YP1Pnj

ミラのリヤフリーホイールハブとかもある

341 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:22:02.63 ID:jfhy7GSc

昨日まで圧雪だった路面に雨が降って最悪だったわけだが
2WDはハンドル切った方向に進むが、スリップしながらやっとこ
4WDはハンドル切った方向に進みにくいが、余裕で動ける

2WDはリアに駆動力が無いから暴れない
4WDは前後暴れ散らして制御しにくいが余裕で動ける

こういう最悪な路面だと4WDがいいとも言い切れなくなるよな

342 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:23:20.41 ID:57SceDtV

２駆乗りよ
つべこべ言わずに一回４駆に乗ってみな
もう二度と２駆には戻れないから
それでも反対意見があるならば、黙ってスタックしてろ

343 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:23:56.80 ID:N7DpVB54

余裕で動ける4WDの完全勝利じゃねぇか。

344 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:25:09.32 ID:N7DpVB54

四駆は酸っぱい葡萄。

345 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:37:21.34 ID:u6dVVK9p

サイド引きながら曲がれば良いだろ

346 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:37:50.56 ID:oLq476zK

>>341
ぜっんぜん分かってないな、お前は
説明すんのもめんどくせえわ
何が分かってないのか知りたいならお願いしますと言え

347 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:41:34.86 ID:0TB3SrAn

>>345
直結四駆だとサイド引いても意味ないと思う

348 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:46:23.56 ID:jfhy7GSc

>>343
左に切っても右に進んで電柱に突っ込むとこだったよ
4WDは余裕で動けるがそれが思った方向ではないから怖いんだ

349 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:47:43.10 ID:0TB3SrAn

>>348
その状況だと二駆はそもそも動けないと思う

350 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:48:02.69 ID:oLq476zK

そりゃお前だけだな

351 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:57:06.13 ID:jfhy7GSc

>>349
動けるよ
リアが変な方向にすべらない分むしろ狙ったラインで走れた
2WDで詰むのは駐車場でのバックとか、切り返し過ぎて穴掘った時くらい

352 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:00:06.82 ID:0TB3SrAn

へえ、かなり特殊な条件だなそりゃ

353 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:01:27.66 ID:67fIqWXM

>>348
そこはアクセルとハンドル調整次第だな
ガンガン動ける分、明後日の方向にもガンガン進むから

ハンドルは曲がらないと思って切りすぎると余計に曲がらないし
アクセルもガタガタするのに合わせて開けすぎた瞬間、明後日の方へズンズン進む
明後日の方に行く前に、アクセルとハンドルの微調整で何とかするのがコツ

354 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:12:15.16 ID:jfhy7GSc

>>352
だから
＞昨日まで圧雪だった路面に雨が降って最悪だったわけだが
って書いたんだ

355 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:14:24.50 ID:0TB3SrAn

ちなみに俺は、先日同じような状況で動けなくなってロードサービス呼んだ
同じアパートの四駆の人たちは多少苦労しつつも通り抜けてたのに

356 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:14:31.22 ID:N7DpVB54

>>348
2WDはリアに駆動力が無いから暴れないと言うが
FFと四駆の切り替えが出来るその車種は何だよ。

まさか、場所や時間が違う別の状況でしたとかじゃないんだろうな。

357 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:14:37.74 ID:oLq476zK

４WDのコントロールも出来ないヤツが何を言ってるんだか

358 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:19:56.33 ID:67fIqWXM

まあ、今日は昨日までに除雪が来てなかった裏道とかはとにかく酷いな
この状況は北海道・東北・北陸全域なんじゃないか
二駆四駆共に車重の軽い軽自動車にはつらい

359 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 00:06:49.28 ID:Un0VsVp7

車重の軽い軽四は起こすのが楽　　　　(´･ω･`)　　　でした。

360 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 02:14:59.45 ID:Jml1UPid

雨降って地固まるならぬ雨降って雪とけ道路ぐちゃぐちゃ（笑）

361 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 02:50:14.28 ID:kwTZ/0gw

四駆はさ,4輪回ってるからいくらでも立て直しきくんだよ。2輪は滑ったら立て直し効かないから危険。

362 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 02:54:14.13 ID:kwTZ/0gw

ガードに突っ込んでるのはFFやFRだよ。まぁ四駆もあんまし調子にのると危険だけど(笑) 四駆は雪道飛ばせる。それに釣られて同じスピードで走っては駄目。今はほとんど四駆も二駆も区別つかないからね…

363 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 02:56:04.31 ID:kwTZ/0gw

二駆はフロントかリア滑ったら立て直し効かないよ。スピード抑えて走行しないと。

364 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 04:15:24.20 ID:WLs1MBSd

ID:kwTZ/0gw

こいつが無免許中学生の釣りということはわかった

365 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 07:23:14.38 ID:9CEU8xRq

まあでも立て直しとか言ってる奴に対向車線走って欲しくはないね。
特にこっちが右カーブのとき。

366 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 10:31:27.36 ID:wbB1wwK+

東北ってどこも雪深いイメージだったが
そうでもないんだな
うちのほうが雪降るとは知らなかった@群馬北部
雪国は四駆一択
燃費だ車両価格だの選択以前の問題で四駆しか選べない

367 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 10:45:02.96 ID:cumnR5aN

札幌であえてFF選ぶ人は少ないような。
中心部は坂が少ないとはいえ。

368 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 10:58:44.67 ID:AWyKVvTy

パートタイムの四駆は雪道には向いてない。ハンドルを切った瞬間に滑る。

369 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:02:22.89 ID:Un0VsVp7

FFの人。どうにかなる。間に合う。
四駆の人。確実。容易。

ナンバーの数字が4は論外。5は恥ずかしい。(３)じゃないと括弧が付かない。
こーゆー感覚の人は、四駆というだけで、軽くて速くてじゃないから格好悪くて持ちたくないんだよ。

370 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:02:43.77 ID:7QQuWJ5H

北海道で坂がきついと思ったのは函館山くらいかな
あそこは夏でも怖かった

371 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:03:33.42 ID:ZgxpHm11

>>368
またド素人がw

372 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:03:51.32 ID:635b9APR

>>368
乗ってから言えよw

373 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:05:36.57 ID:635b9APR

と思ったけど、確かに滑るのは間違いないな
センターデフ無いんだから
「滑る」と「安定して走る」は別に矛盾しない

374 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:11:31.34 ID:ZgxpHm11

>ハンドルを切った瞬間に滑る
これがあったとて、
>パートタイムの四駆は雪道には向いてない。
これはない。

375 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:17:28.99 ID:0+SPwmGZ

タイトコーナーブレーキング現象って知ってるかな？

パートタイムは雪道で四駆でハンドルを切ると滑るんだよ。

376 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:20:31.62 ID:635b9APR

>>375
乾燥路面だとそのせいで曲がりにくくなるけど、雪道だと適度に滑るおかげで差動分を無視できる
そもそも二駆四駆問わず、雪道では常に多かれ少なかれ滑ってんだよ

377 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:26:09.14 ID:rtiC5Hfi

滑るっつっても1cmも横ズレしない程度だぞ、大体は前後方向に逃げてくし
まあ、オーバースピードでそれを切っ掛けに一気に逝ってしまう馬鹿も居るみたいだがな

378 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:29:57.51 ID:635b9APR

一気にいくとしたらオーバースピードよりもハンドル切りすぎだろうな
もちろんある程度速度出てないとそんな状況にならないから
オーバースピードというのも間違ってないけど

379 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:33:53.24 ID:GNLo3niS

ミニキャブバンからサンバーディアスへ、パートタイムを乗り継いでる俺が来ましたよ。
センターデフ無しだと最低一輪は滑らないと進まない理屈。
雪道だとアスファルトみたいに引っ掛からないから、
内輪差がオーバーステアを生んでくれて前輪の舵角が少なくてすむ。
これが楽で安定して向きが変わってくれるんだな。
実際には常に滑りながら進んでいくような雪道は四駆が向いてる。

後輪が、前輪の駆動と舵取りに引きずられるだけのFFとは
進むも曲がるも止まるも安定してる。

380 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:48:35.27 ID:rtiC5Hfi

>>379
直結は特に特性分ってて運転できないとね
出来る人には最高の機能だと思う

昔SUVが流行った頃に、曲がる時にクラッチ切る馬鹿とか
意味もなくブレーキ踏んで挙動乱す馬鹿とか沢山いたわ

381 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:53:49.99 ID:635b9APR

ジムニーも「なんとなく雪道に強そう」で買っちゃう奴とか結構いるから、
ATモデルはセンターデフ付きのフルタイム（センターLSD付き）
MTモデルは直結パートタイム
とかにしたらいいと思うんだが

382 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 12:08:47.00 ID:SyoTtgcZ

>>381
コストがかかるから無理

383 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 12:16:42.18 ID:lxhO4Vxc

つくづく思うのが、
「コイツ雪道走った経験どころか、免許持ってんのか？」
って事だな。

ま、将来的に雪道走ってみれば、いかにバカな事を言ってたか思い知るだろう

384 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 12:16:57.29 ID:GNLo3niS

機械だから。
マニュアルミッションだって、扱えない人には夏の舗装路だって進めない。
パートタイムは伝達装置が手動操作なんだから、MTの御仲間みたいなもんでしょ。

385 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 13:24:53.38 ID:m7LTYssm

雨降りの時もつないでるな四駆に。すっとじゃないけど。
舗装路でも普通に曲がるなスピード出てれば。
雪道ならまったく問題ないのでは？
雪道走ったことないからあれですけど。

386 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:11:27.26 ID:FsRoEFWS

まあとにかく雪道とパートタイムは相性が悪い。

387 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:12:06.74 ID:635b9APR

んなこたない

388 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:12:57.04 ID:FsRoEFWS

なんで30秒でレスがつくんだ。自演だろ。

389 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:19:10.52 ID:635b9APR

今日休みで暇だから張り付いてんだよ

390 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:21:58.75 ID:E/NM7OPO

おっと。無職で実況しながらタブをチェックしてる俺の悪口はそれまでだ。

391 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:34:02.30 ID:XtEqPcpZ

２駆なりの走り方をすれば
雪国でも４駆は不要

392 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:35:20.06 ID:XtEqPcpZ

前のタイヤを空回りさせることは想定外だが

393 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:37:42.96 ID:635b9APR

山間部に住んでるのでもなければ確かに四駆は「必要」ではない
でも四駆の方が断然楽
楽であるという事は道具として正しく進化しているという事
ATの普及率を見ればそれは間違いない

などと二駆のMTに乗ってる俺が言ってみる

394 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:40:22.07 ID:XtEqPcpZ

苦労を乗り越えないと
人間は成長しないのでは？

395 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:42:47.05 ID:q8s/BTDi

ID:XtEqPcpZ
↓2WD派はこっちにどうぞ↓

雪道に4WD車は必要なのか？
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1328405690/

396 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:43:59.13 ID:635b9APR

>>394
苦労なんかしたくないって人が大多数だからAT全盛なわけで

397 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:44:02.35 ID:ebuVII+e

更に先を目指すのさ　(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

398 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:46:45.96 ID:rtiC5Hfi

>>394
車メインの生活なら良いかもな
普通は駐車場で嵌ったからと言って
仕事に遅れるわけにはいかん

399 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:54:29.42 ID:GFtCR6QF

北陸で、由緒正しいFRセダンに乗っている俺には居場所がないっぽいな・・・

400 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:57:24.87 ID:GFtCR6QF

ってここ軽板かよ！！
通勤の軽はFFのムーヴコンテですすいませんでした

401 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 16:32:21.93 ID:O0JYKgpC

雪道とﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WDは相性が悪いとまで言うつもりはないが、
どうしてもﾀｲﾄｺｰﾅﾘﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷが頭をよぎるから、四駆にするの遅れがちなんだよね。

一度、ﾄﾝﾈﾙの中で、FRに替えて、そのままﾄﾝﾈﾙ抜けて、
4WDにするのを忘れて、思い切りｽﾋﾟﾝしたことがある。
他に、道路はﾄﾞﾗｲだったから、2WDで気分よく走行していたら、
ｽﾉｰｼｪｯﾄﾞの中が凍結して、尻を思い切りｽﾞﾘｨｨｨｨと滑らしたこともある。
意外に、ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WDの扱いは難しいんだよな。

上でも書いたけど、０度割ったら、基本的に4WDで走るつもりの方が、
安全だとおもうのはそういう理由。

402 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 16:32:37.49 ID:O0JYKgpC

403 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 16:32:56.97 ID:O0JYKgpC

かぶったぁ
ごめんよ

404 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 16:37:46.89 ID:ebuVII+e

>>401
それは、頭の切り替えが悪いんだよ。

405 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 16:38:56.89 ID:635b9APR

二駆に切り替えるのなんて除雪された上にうっすら残った雪も全部融けて
アスファルトが完全に露出してる駐車場だけでいい
街中の交差点曲がるくらいの回転半径なら四駆のままで十分
もちろんこれは冬の話な
雪の心配の無い季節も常時四駆にしろなんて言うつもりは無い

406 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:18:19.95 ID:lxhO4Vxc

つーか、パートタイムってジムニーかパジェロミニ、もしくは貨物か？

407 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:20:38.93 ID:O0JYKgpC

前乗っていたのは、パジェロミニ
というか、それに近い車

少し排気量が大きくて、幅が広いけど、車内は同じという、アレだ

408 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:23:10.27 ID:635b9APR

ジュニアか
ホイールベース同じでトレッド拡大したおかげでミニやジムニーより更にスピンしやすいというアレだな

409 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:26:55.94 ID:31YhWvWf

379です。分類は貨物だよ。
現行車種はワンボックス含めて乗用はほとんどフルタイムだけだと思う。
パートタイムだったら、貨物でも乗用でもどっちでもよかったから
パートタイム欲しさにサンバーを買った俺。

410 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:43:27.91 ID:9CEU8xRq

タイトコーナーブレーキングは、なんかがんばって学習してくれたみたいだから
次はタイヤのスリップ率について学習してくださいな。＞必死な人
>>376と>>405に同意。サジ加減としてはそんなもんだと思う。

パートタイムがそんなに挙動を簡単に乱すなら、そもそも売り物にならないでしょ。

411 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:53:45.46 ID:lxhO4Vxc

ジムニー乗りだが、四駆入れたまま走っても何も問題無く走れるよ。
乾燥路でもね。
注意するのは駐車場くらい。

412 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 18:29:09.66 ID:5ai7WF4T

運転手の力量は同じとして現行のエブリィワゴンとアトレーワゴンってどっちのAWDが優れてるの
エブリィワゴンはよく弱いって聞くからさ

413 ：被爆ライダー：2012/02/08(水) 18:57:50.32 ID:xVsa1MBD

>>409
えっ？リアルタイム4駆じゃないの？

フルタイムでは燃費悪そう

414 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 18:59:51.41 ID:635b9APR

>>413
フルタイム⊃リアルタイム

415 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 19:26:42.05 ID:eDNJq6kY

パートタイムが普通の時代から乗る俺にしたら、何言ってるの？と思う
冬は四駆に入れっぱなしだ
ただ異常に暖かくて溶けたらニ駆だけどな

416 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:04:07.32 ID:cumnR5aN

ジュニアと言えばドリキン土屋がダートでは最高のドリフトマシンと絶賛するだけあって雪道では逆にヤバそうだな。

417 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:26:21.52 ID:eDNJq6kY

ジュニアってイージーセレクト4WD？スーパーセレクト4WD？
整備工だがまだ見てないな

418 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:28:37.03 ID:O0JYKgpC

>>417
ミニと同じ
どのように呼ぶのか分からん

つーか、エンジンとサイズと税金以外は、全く同じだと思って良い

419 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:30:03.90 ID:3WB+K3V+

対角線スタックってどう言う意味ですか？
抜け出せなくなる特殊なスタックなんですか？

420 ：被爆ライダー：2012/02/08(水) 22:34:25.24 ID:xVsa1MBD

>>414
フルタイムとリアルタイムは全く別ものだけど

滑りはじめたのを感知して4駆に切り替わるリアルタイムは、2駆時と4駆時の挙動変化が最悪じゃない？

421 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:38:17.57 ID:eDNJq6kY

>>418
そうなんだ
イオは結構見てたがジュニアはよく知らなかった

422 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:40:34.45 ID:O0JYKgpC

>>420
リアルタイムと呼ぶのかな？

いずれにしても、普段はFFなのに、滑り始めたらFRの挙動に変わる。
発進時の低速時には良いのかもしれないが、それなりの速度で走っているときに、
FRの挙動に変わると、予測できず、最悪だとおもう。

レンタカーでしか経験無いけど、
トヨタプレミオ、RAV4あたりで、それを経験した。

まぁ、普通に前後輪に駆動力が常に分散されている四駆でも、
上りヘアピンカーブで、前輪が滑って登らないとき、後輪が押しだそうとするから、
あたかもFRのように、尻ふりするのは同じなんだが・・・

423 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:44:05.20 ID:O0JYKgpC

>>421
更に税金の関係で、中古車は、ミニよりも安い
短期間、雪道の練習するつもりなら、ジュニアの方が良いと思う。

おれも、秋田の山の中で、ガードレールにゴツンした。
しばらく乗っていたけど、１８０００キロ乗ったところで廃車。
１年間で３５万円パーにしたけど、非常に楽しかったわ。

ファーストカーは別にあるんだが、
雪道を無茶に運転したり、四国まで行って、剣山スーパー林道を走ってみたり、
もういずれにしても、がたがただったかもしれん。

で、今のおもちゃ車はパジェロV44になった
ファーストカーより、でかいわw

424 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:53:54.84 ID:m7LTYssm

噂じゃｘトレイルが感知する4wdってやつで
急にわけわからん動きするとかなんとか聞いた。
それのことかね。

425 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:55:39.91 ID:TtSu3gTA

>>419
右前と左後ろ、または左前と右後ろのように、対角線にあるタイヤが
スタックすること。

パートタイム四駆でもスタックしたタイヤが空転するので抜けにくい。

LSDがついてる車は抜けやすい。

426 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:07:55.54 ID:QCct2if0

>>420
別物だと言ってるのはある程度以上車に詳しい奴だけ
センターデフ式常態四駆もビスカス式やデュアルポンプ式のスタンバイ四駆も、世間的には全部フルタイム四駆
そもそも軽だと本当の意味でのスタンバイ四駆（リアルタイム四駆）は存在しない

427 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:12:46.86 ID:eDNJq6kY

>>423
中古がまた無いんだよな

428 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:13:49.99 ID:3WB+K3V+

>>425
前後右または前後左のスタックも対角線スタックと同じように抜けにくいのですか？？

429 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:38:55.29 ID:QCct2if0

>>428
腹つかえない限りそういう状態は発生しない

430 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:46:28.66 ID:m7LTYssm

前後同じはないだろｗｗひっくりかえるべｗｗ

431 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:58:40.40 ID:+XJEmH7U

雪と言ってもいろいろな状態がある
溶けてない路面なら4駆でも2駆でも変わらん
溶けてグシャグシャになると4駆と2駆では全然違う
FRがアイスバーン登れないとかそんなレベルの話じゃないぞ

432 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 00:35:31.36 ID:rMR6OqfH

>>424
オールモード4×4とか優秀だろ。レスポンスもいいし、リニアに100：0～50：50に変化させてくれる
デフロックもあったはずだ
わけのわからん動きって、ようはシステムを理解しないで乗ってるからだ

最近のスタンバイ四駆は、機械式でもぶっちゃけ切り替わりを意識することがないくらいリニアに効いてくれるぞ

433 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 01:07:09.72 ID:vTxFSyme

そんなグチャグチャな路面なんてそう何回もないだろ
軽だし、生活４WDで十分やわ

434 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 01:21:51.85 ID:KHiEq1XL

>>433
1回のスタックで人生が終わるかもわからん

435 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 03:30:11.77 ID:D68ptmIf

>>434

車に乗らないほうがいいと思うぞ？ｗ

436 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 09:00:20.95 ID:24jJe3Uw

ＦＦ乗ってる時は、スタックする様なムチャはしないよ

437 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 09:12:36.79 ID:OYfJhpEx

夜中に降った雪を気にしないで、駐車場から幹線道路まで進める四駆は、これだけでも十分価値がある。

438 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:20:58.53 ID:hp+dQkAX

>>432
先日の大雪でハマってるエクストレイルを何台か見たな。
案外簡単にスタックしてたのが意外だったけど。
どっかの車輪が空転したらもうダメなのか？

439 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:52:22.86 ID:p3aUy8Tv

4WDやFWDなら駆動輪を操舵出来るので
空転したらステアリングを一杯に切り駆動してみる。
左右交互に何度か切り替えしてみる。回転方向も
変えてタイヤの縁がグリップするポイントを探す。
当然溝を一個一個動かすくらいの超低速でやる。
これで大抵はスタックから脱出できるけどね。

除雪車がスタックするような大雪の富士山五合目で
わざと雪だまりにつっこんでスタックさせたが
ステアリングをこじる方法でFF車だけど脱出できたよ。

440 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:54:11.70 ID:o6wNDgG+

>>438
それFFモデルじゃねーの？
後、センターデフ付いてないから1輪空転したら駄目なんて事はない

つかセンターデフ付いてるのなんて殆ど無いんだから
1輪空転したらなんて世迷言気にすんな

441 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 11:03:10.72 ID:24jJe3Uw

そんなに不安なら、メガクルーザーでもウニモグでも買えよ。
そして四輪にチェーン巻いて走れ。

442 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 11:04:52.38 ID:hp+dQkAX

>>440
後輪が空転してたよ。

443 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 11:13:26.98 ID:o6wNDgG+

>>442
じゃあ前輪の左右どっちかも空転してるわ
両方空転してなかったらその車は壊れてる

444 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 11:16:11.20 ID:hp+dQkAX

>>443
エクストレイルってデフロックあるよね？

445 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 11:25:47.14 ID:o6wNDgG+

>>444
なんのデフロックだ？
前後のデフロックはよっぽど特殊な車じゃないと無いぞ
センターはデフねーからな

446 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 11:59:32.68 ID:hp+dQkAX

なんかググったらフォレスターのほうが走破性は上みたいね

447 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 12:54:34.32 ID:Bz9XnAEc

>>438
ヒント：夏タイヤ

448 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 14:01:22.77 ID:hp+dQkAX

>>447
青森での話なw

449 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 14:50:30.39 ID:IZyuLQMj

現行の車でデフロックなんてついてるのは
一部の軽トラとランクル系だけじゃないかな

エクストレイルは、なんちゃってだが
腹がつかえたんじゃないのかね
あとは想像を超えたドヘタとか

450 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 15:35:55.04 ID:o6wNDgG+

>>449
前・後を省略するのやめようぜ
デフロックって言われるとセンターデフの事かと思ってしまう

451 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 15:39:45.84 ID:BTDLOTK+

センターデフの事だろ
フロント、リアのデフをロック出来るのなんてそれこそランクルくらいじゃね？

452 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 15:40:36.14 ID:24jJe3Uw

今時センターデフの車って・・・

453 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 15:47:52.56 ID:o6wNDgG+

>>451
センターデフが付いてるのはテリオスキッドしかない

逆に後輪デフロックは軽トラに付いてるものがある
スーパーデフロックとか言うやつな

454 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 15:51:04.01 ID:o6wNDgG+

>センターデフが付いてるのはテリオスキッドしかない
軽の話ね

455 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 16:26:53.23 ID:Bz9XnAEc

センターデブ

456 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 16:45:19.97 ID:3gwMMwJh

>>454
軽自動車の板、スレですから。

457 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 16:50:31.54 ID:o6wNDgG+

>>456
知ってる、何も書かないと普通車出してくる奴が居るので念のため

458 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 16:57:25.73 ID:NIS1rvrC

エブリィバンは？

459 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/02/09(木) 17:04:29.97 ID:IQp+HVcH

>>439
腹に雪があって亀の状態になったら何しても無駄だよ

460 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 17:17:29.85 ID:o6wNDgG+

現行エブリイはパートタイム
それとも昔の話？
・・・旧規格の時代ならエブリイに限らずセンターデフ式は色々有ったが

461 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 17:19:59.50 ID:24jJe3Uw

確かにエブリィも軽だけど、軽乗用の話しようよ。

462 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 17:29:31.74 ID:o6wNDgG+

現行でSUV、軽トラ、1Boxタイプ除くとパートタイム式って何か有ったっけ？
全部ビスカスカップリング系なのか？

463 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 18:22:13.06 ID:BTDLOTK+

>>462
軽だとそれだけだな
普通車かつ外車もありならパンダ

464 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 18:39:00.68 ID:p3aUy8Tv

ビスカスなどのスタンバイ4WDを駆動力がないとか言ってる人って
メカニズムを知らないで間違った操作してるんだよ
知り合いの４０代のおばちゃんだけど
ワゴンRの4WDで坂が登れなくてこれじゃ2WDと同じだわとか言ってた
んだけど前輪が空転した時点でアクセルを緩めてしまうんだよね
そのまま踏み込めば後輪が駆動するんだけど知らないんだ
そのひとパジェロミニ買ったけどね

465 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 18:54:29.44 ID:KHiEq1XL

空転してからじゃ遅いんだよな
ホンダの4駆が糞な原因

466 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 19:13:26.87 ID:DJvZJ4Ty

ホンダの4駆も軽ならビスカス式だから、他社と全く変わらんよ。
デュアルポンプは確かに糞だが、現行CR-Vは電子制御になったから他社並みかそれ以上になった。

467 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 19:18:11.46 ID:2kzRpBFp

俺の乗ってる初代ムーヴZ4、FFベースのパートタイム4WDだよ。
MTのシフトノブについてるボタンで4駆に切り替えられる。
4駆は直結だから、雪道じゃ軽トラにも負けない走破性が得られるし、
ビスカス式の軽乗用なんか相手にならない。
まぁジムニーやパジェロミニには負けるけど、今となっちゃかなりレアな存在だよね。
他人を乗せるとかなり珍しがられるし。

468 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 19:27:05.30 ID:oQmWEZ1h

商用バンの4wdじゃないかw

469 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 19:29:00.64 ID:fx3MRW6L

>>434
確かに東北の山奥で、ここでスタックしたら死ぬと感じた事が有る

470 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 19:36:24.84 ID:yp8otBJ2

四駆性能はホンダが世界一だな
アウディやレクサスが登れなかった片側だけ氷の坂を楽々登ったし

471 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 20:05:15.42 ID:jD1E1z8g

>>467
自他共に認めるレア車を引き合いに出されてもねぇ

472 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 20:10:34.15 ID:dSPC7Xwo

>>470
つられません

473 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 20:32:30.74 ID:Jnk1yXSY

>>472
検索してみろ

474 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 20:36:14.56 ID:xOEc3YPQ

N BOXはふだんFFのリアルタイム４WDと書いてあるけど
スズキやダイハツの四駆はただフルタイムと書いてある
同じような仕組みじゃ無いのかな？
軽にはリアルタイムの方が良いと思うのだが

475 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 21:16:36.84 ID:jD1E1z8g

>>474
それはただのメーカー戦略
スバルが４WDの事をAWDと言ってるのと同じ様なモンだろ

476 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 21:43:56.30 ID:hp+dQkAX

>>470
ホンダはナンチャッテ４駆って印象が・・・
e-4WDには負けるが。

477 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:08:13.98 ID:Jnk1yXSY

ホンダは昔から普通の四駆あるのに何で使えないデュアルポンプにこだわるの？

478 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:26:56.57 ID:FosOH10K

>>477
たぶん燃費
ビスカスだとどうしても100:0にはならないから

479 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:45:10.88 ID:hp+dQkAX

ホンダは泥が嫌いとは昔から言われてるしな。

480 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:46:08.02 ID:KHiEq1XL

>>476
e4WDはスタックから抜けだそうとアクセル踏み込むと
加熱してモーター保護で冷めるまで使えなくなるすごい4WD

481 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:53:24.72 ID:hp+dQkAX

>>480
e-4WDは30キロを超えると勝手にFFになってしまうのは怖過ぎ。
いくらトラコンとかあるとはいえw

482 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 23:16:03.03 ID:LBaAUBkM

雪道で30キロ以上で4駆が必要な場面なんてあるか？
とにかく走り出すことさえ出来れば、あとは2駆で全く問題ないだろ。
その点e-4WDは最高のシステムだよ。
軽は全車種これに統一すべき。

483 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 23:17:28.91 ID:hp+dQkAX

>>482
青森に是非おいで下さい

484 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 23:18:17.35 ID:FosOH10K

>>482
スタックすると>>480で走り出せないんだよ
一冬マーチ乗ったけど糞もいいとこだったわ

485 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 23:23:10.80 ID:KHiEq1XL

e4WDはアイスバーンでの発進が気持ち楽になるだけだよな
ぶっちゃけアイスバーンでしか使えないならFFと同じ

486 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 23:23:45.59 ID:9Db33PlB

>>482
免許とってからこい。

487 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 00:03:31.45 ID:p1xDM4Kn

>>482
相当過酷な所じゃなきゃ平気だろうけど、よくレンタカーで乗るけど困った事は無いな
青森みたいに本当に過酷な所じゃイカンのかもしれないが

488 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 00:09:27.13 ID:jPCgDl6r

e4WDってキャンピングカーとかに最適だと思うけどな。

489 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 00:10:21.25 ID:V/Qx3BEY

んな重い車だとe-4WDでは力不足かと

490 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 00:25:32.00 ID:ZBACv1bC

山形の人ら無事かしら？

491 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 00:49:47.27 ID:QGjfN2L3

山形だけどなんかあったの？

492 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 02:17:02.95 ID:p7sOqx1f

肘折温泉逝きたい

493 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 03:20:02.98 ID:Q+t4Cy2W

新潟やばい

494 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 08:50:24.84 ID:YRh4ul3i

ホンダのデュアルポンプはステップワゴンで乗っていたことがある。
確かに後輪を駆動するのにタイムラグがあって
カーブした急なのぼり坂みたいな雪道ではレガシィが何事もなく登るのに
途中で止ってしまうことがあった。
しかしメカを知っていればアクセル踏み増すだけで登れるので
要はドライバーの知識次第。走行不能は一度も無かったよ。
因みにデュアルポンプは完全内製なのでビスカスより安いそうだ。
ホンダでも軽はビスカスと聞いたが違うのか？

495 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 10:13:19.64 ID:so3KNIJ0

>>494
ホンダも軽は全部ビスカスで合ってるよ

496 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 10:38:31.60 ID:UnRMAjbj

新潟何がやばいの？

497 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 10:39:50.10 ID:p1xDM4Kn

>>494
ここの奴等は運転下手くそばかりだから仕方ない
四駆で走れないなら運転自体下手くそで救い様が無い有様

498 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 10:43:57.31 ID:l02+m2lx

>>496
地震だろ

499 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 11:26:49.74 ID:UnRMAjbj

３月に柏崎刈羽原発の全号機が停止するから
心配ないだろ

500 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 11:28:29.44 ID:UnRMAjbj

関東の電力需要の方がやばいかもよ

501 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 12:14:08.16 ID:QGjfN2L3

>>494
先代オデッセイから、デュアルポンプもかなり性能が上がったよね
メイン車はRBオデッセイだけど、タイムラグとか感じることないな

502 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 12:19:09.22 ID:QGjfN2L3

>>445
デフロックてのは便宜上の呼び方で、直結の事だね
オールモード4×4とか、雪国では羨ましいくらいいい機能だよ

503 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:41:01.45 ID:l02+m2lx

>>501
2代目ＣＲ－Ｖ後期からデュアルポンプの性能上がったよ

504 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:45:02.30 ID:pQZMqixx

普通は二駆で十分だろ。
雪国でも二駆が存在するのが何よりの証拠。
ま、四駆の方が楽なのは間違い無いけどね。

505 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:45:34.22 ID:UnRMAjbj

１０キロで走れば２駆でも十分

506 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:45:53.52 ID:UnRMAjbj

なんの問題も無い

507 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:50:38.35 ID:QGjfN2L3

>>504
ループするけど、その普通じゃない事が多々あるのが雪国

>>505
雪道はただの凍結路や圧雪ばかりじゃないからね
単なる凍結路なら、二駆でも50とか60で難なく巡航できる
深い雪道なら、10キロで走れとか無意味だよ

508 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:52:20.46 ID:LOvZur4q

今年の雪はもたもた走ってるとすぐ埋まるよ

509 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:58:13.34 ID:UnRMAjbj

凍結路を２駆で６０キロって・・・

ばかこくな

510 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:58:52.16 ID:UnRMAjbj

難なくのわけねえだろ

あほんだら

511 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 14:29:37.40 ID:lHvmt1P5

車のいない信号の無い直線道路なら可能だよ

512 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 14:33:16.42 ID:UnRMAjbj

車もポリもいなけりゃ
高速直線で時速３００キロも可能だろうよw

513 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 14:33:44.68 ID:rGHqQred

編集部員が定期的にネタ投下してんのか

514 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 14:52:18.92 ID:lHvmt1P5

ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=4AkoWIN1Iak

515 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 15:01:10.53 ID:so3KNIJ0

何キロでも良いけど
蓋はしないでくれよ

516 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 16:13:23.70 ID:LPTcf7fy

アイスバーンもまたいろいろあるからな
よほどツルツルじゃなきゃ秋田道や山形道、日沿道、関越道あたりは60～80くらいで流れてる

517 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 18:42:56.44 ID:CiB6kUqh

札樽道はいつも100超えてるよ

518 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 18:49:30.94 ID:UnRMAjbj

１００キロ出したら滑るって

519 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 18:52:44.31 ID:V/Qx3BEY

圧雪なら普通に100出てるよな

520 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 19:24:20.29 ID:RH/uVk20

まあカーブも100で曲がる訳じゃないしな

521 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 19:31:48.03 ID:V/Qx3BEY

雪国在住者なら高速の緩いカーブを微妙に慣性ドリで曲がったりするよな？

522 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 19:36:36.28 ID:ytquEj7u

e4WDの進化系で電気自体はエンジンで発電して駆動は全輪モーター。滑ったらデフロックみたいなギミック付きとか
そんなシステムできないのかなぁ。概念的にはホンダのハイブリット除雪機みたいな感じで。
リーフとかエーリカとか電気自動車は実現してんだし、モーターで車輪動かす新幹線なんか300km/h以上出してもモーターやけるってことないんだし、
どうにかならんもんかなぁ。まぁ今の日産、マツダが採用しているe4WDはFFより気持ちマシ程度だから、過度な期待はできないけどね。

523 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 19:47:53.25 ID:p1xDM4Kn

>>522
新幹線は300KWあるからインバーターの容量から何から全然違う
装置がデカくなるから車には積めないだろ
それにモーターは0から100%近い出力が出せても、エンジンはトルク特性からして全然違う
日産システムはモーターとエンジンのトルク特性を考えると、発進時以外で不安定にならないか疑問

524 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 19:48:48.24 ID:R1YZKsyC

>>521
ショートホイールベースならチョイチョイハンドル戻しながらもやるよ。

525 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 19:53:56.59 ID:V/Qx3BEY

>>522
＞エンジンで発電して駆動は全輪モーター

そういうのはシリーズハイブリッドと言います
ホンダ車やクラウンで使ってるようなのはパラレルハイブリッド
プリウスはそのいいとこ取りみたいなシステム
あえて呼ぶならハイブリッドハイブリッド？

526 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 21:32:51.44 ID:F+PPFOM7

パラレルシリーズ式

527 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 22:35:09.30 ID:MwVaggl4

日産の4WDはエルグランドのやつが最強だろ

528 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 22:56:48.52 ID:l02+m2lx

四駆性能はホンダが世界一だな
アウディやレクサスが登れなかった片側だけ氷の坂を楽々登ったし

529 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:01:04.08 ID:RH/uVk20

あー、はいはい

530 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:02:56.52 ID:p1xDM4Kn

レジェンドのは良いらしいね

531 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:29:17.60 ID:d1aPisAc

結局何買ったらいいの？テリキ最強？

532 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:35:10.62 ID:RH/uVk20

好きなの買えば？んで雪国なら、特にこだわりがないのなら４WDが望ましい

533 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:40:30.40 ID:lHvmt1P5

パジェミニとテリキではやはりテリキの方がいいの？

534 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:41:27.63 ID:rGHqQred

金ないやつはFFで我慢すればいいよ

535 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:45:07.55 ID:V/Qx3BEY

>>533
どんな状況でもある程度以上安定してるのがテリキ
平坦な低μ路面での安定性には欠けるが、極限状況で頼りになるのがジムニー、次点でパジェロミニ
どちらを選ぶかは貴方次第

536 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:53:30.84 ID:d1aPisAc

今kei四駆なんですが凍結路面の坂道発進、サスのセッティングの甘さから来る乗り心地に難ありです
サスは社外に交換したら速攻で軋み音がでて気持ちが萎えました
次の車を考えてますが、テリキもデザインがちょっと気に入らないので
何か無いかなぁと思ったところです

537 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 00:00:10.32 ID:CiWSIHJ3

実はシリーズハイブリッドというのはかなり古くからある技術なんだよね。
大型車、といっても乗用車じゃなくて建設機械とか戦車とか船舶とかだね。
でも最新の技術で軽自動車にシリーズハイブリッドが復活するかも。
ジープタイプは今後燃費規制が厳しくなるとガソリンのターボエンジンでは
生き残れない。シリーズハイブリッドは4WDとの相性がいいんで
ジープタイプで採用の可能性はあるよ。
フル４シーターのゆとりの乗車空間に大きな荷室までついて燃費２０ｋｍＬ
街中から高速、オフロードまで完全自動AWDこんなジムニーが現実に？

538 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 00:14:07.79 ID:DsGioNJK

4WDなら世界のトヨダ

539 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 00:41:55.51 ID:8gskm666

４WDはスバルだろ

540 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 00:45:43.01 ID:3E9Wj5+R

三菱だろ

541 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 01:13:33.89 ID:AvdHPbZm

>>537
軽自動車に話を絞ってくれ。

542 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 01:49:05.10 ID:8gskm666

４WDの

543 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 01:49:51.71 ID:8gskm666

４WDの老舗はスバルです

544 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 02:45:02.15 ID:6dgY/hrm

まあ軽じゃねーけど、タクシーはコンフォート（FR）が多いな。（北陸）
北海道や東北は４WDのタクシー（ハイヤー）なの？

545 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 04:45:10.08 ID:dB+VHL2t

東北のタクシーはどれもインプレッサかランエボだな

546 ：被爆ライダー：2012/02/11(土) 05:50:18.00 ID:v7akrhio

>>545
うそつき(笑)

タクシー運転手のじじいどもがスエディッシュラリーさながら街のなか走り回るのを見てみたいけどな

547 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 08:11:38.22 ID:CHwhWf6U

スリップするのは駆動輪だけ？以前FFでスリップしてハンドルが全く効かなくなりました。
FRならハンドル操作できたのかな？

548 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 08:36:09.39 ID:iT0chIfi

もし、ホンダの4WD車に乗ったとしても空転したら身体が自然とアクセル緩めてしまうだろうな・・・。
ABSも同じ、滑ったらちょいブレーキ緩めて滑る滑らないの間にしてしまう。
山形県尾花沢市から新庄まで20年以上通勤、レジャー全てFFだよ。
流れに合わせた速度でもちろん無事故無違反

549 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 09:09:18.68 ID:9S4DuG3b

スバルはAWDなんだが・・・

550 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 09:31:21.38 ID:t/QbSCg8

俺んちの近所のタクシー。
凄すぎて動画にもなってる。
いつ見ても笑える。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OiKFCzMxJik

551 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 09:44:22.86 ID:mUfRc7kx

>>546
インプランエボは大嘘だが
ほとんどがパジェロかフォレスターだぞ最近は

552 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 11:11:23.30 ID:4MAKEwrI

秋田市だがほとんどクラコンかクルー、プリウスが少々ってところ
タクシーで四駆ってまず見ない
レガシィくらいはあっても良さそうなんだが

553 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 11:17:10.90 ID:9S4DuG3b

そもそもタクシーはLPガスエンジン

554 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 13:18:54.52 ID:Kv8Emi6q

それなりの車重のあるクルマならFFとかでも何とかなりそうだが
軽じゃキツよな。
クルマをよく使う地方なら特に。

555 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 13:19:49.32 ID:dB+VHL2t

なぜ？

556 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 13:27:08.29 ID:t/QbSCg8

FFより軽四駆の方が軽いしよっぽど走るわ。
ボディーの下擦りまくってても進むよ。

557 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 13:27:25.22 ID:3E9Wj5+R

スタックしやすいからなあ。
自宅駐車場でスタックとか笑えよ

558 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 13:28:59.90 ID:4MAKEwrI

むしろ重量級FFとかまっぴら御免だわ

559 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 13:30:10.94 ID:trhsA8Vx

軽じゃなかったらどれでもいいの？

560 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:23:20.12 ID:/aaVasZN

軽い軽ならFFでも十分走るし止まるのも楽
軽さは絶対的に有利

ただ最近の背高タイプは余裕で900㎏こえるんだよなあ

561 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:30:32.37 ID:Kv8Emi6q

雪国に住んでいれば軽いと怖いと思うのが普通だと思うんだが。
だから軽は4WD必須。

562 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:37:57.40 ID:dB+VHL2t

重いとトラクション掛かりやすい代わりに雪に埋まりやすいだろ
埋まるのイヤで太いタイヤ履くと今度はトラクション無くなる

563 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:47:59.12 ID:/aaVasZN

>>561
そっか？
重いとコントロールしにくいし、止まりにくいし
だいいち突っ込んだりしたときの衝撃が怖い

564 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:53:42.58 ID:dB+VHL2t

重い車は滑り出したら慣性でどこまでも滑るからな
コントロールしやすいのは軽だよ

565 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:59:26.22 ID:pPeoVa4C

重い方が良いと思うのはザックザク（グシャグシャ）の駐車場や道だけだな
ただし腹の突っかえない範囲でだが

566 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 15:33:43.43 ID:iEN89dVK

軽はタイヤが小さいだろ
接地面積が小さい＝接地圧が意外と軽は強いからトラクション逃げづらいし、雪道に強い
ジムニーだってタイヤの外径は大きくても細い

567 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 15:39:56.57 ID:Kv8Emi6q

>>566
じゃあなんでレーシングカーはタイヤ太いんだろ？

568 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 15:41:48.29 ID:dB+VHL2t

馬力あるから。

569 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 15:42:23.26 ID:8gskm666

速く走って曲がるからさ

570 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 15:43:16.50 ID:8gskm666

細いタイヤじゃ踏ん張れない
コーナーで飛んでいくぞ

571 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:00:52.08 ID:iEN89dVK

>>567
ダウンフォースでタイヤを押し付けてるんだよ
レーシングカーで雪道走ったらなんでもない所でスタックするよ

572 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:06:23.90 ID:iEN89dVK

ちなみにラリーカーのタイヤは細くてカッコ悪い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2624304.jpg

573 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:12:28.50 ID:6DV6OGZ0

>>572
スゲー。軽自動車もそこまで変わるのか。

574 ：被爆ライダー：2012/02/11(土) 18:17:29.14 ID:v7akrhio

>>572
それはスパイクタイヤだろ？

ピンの圧力を高めるためにタイヤを極端に細くするんだよ

国内のラリーでは使用が禁止されている

575 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:43:13.69 ID:VY4N5Ee8

オフだと幅広タイヤは不利だって聞いた。
多少細いほうがいいらしいね。

576 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:46:06.94 ID:Kv8Emi6q

幅が狭いタイヤがいいのは新雪の場合だけってBSの人が言ってたが
違うの？

577 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 19:25:56.60 ID:yQYQIeGu

スタッドレスで雪道走るときは荷重が大きいほど安定して走れる。

よく雪坂で前輪が空転するのは傾斜で荷重が後輪側へ移動して
前輪荷重が抜けてしまう為に発生する。だからそういう時
人が大勢乗車すると上がれたりする。

スタッドレスタイヤを買うとき純正より細いのを買うのは
安いからではなくて雪道での走破性を上げるためなのだ。

578 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 20:04:36.27 ID:RTrhS1O8

おれもBSのポテンザRE39R履いてたけど14インチで175だったよ

579 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 20:17:13.19 ID:CHwhWf6U

>>561
セカンドカーで重量520キロの軽あるけど雪道滑らないしすぐ停まるよ
冬はいつもこの車に替える。ちなみにタイヤ幅は145

580 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 20:52:04.11 ID:7Y4kMq+3

スパイクタイヤは面圧高い方がいいから細いタイヤにする
スタッドレスは接地面積が高い方がいいから、「平坦な路面なら」幅が広い方がグリップする
でも雪道は平坦なところばかりじゃないのが悩みどころ

581 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 20:53:07.76 ID:7Y4kMq+3

訂正
接地面積が高い→接地面積が大きい

582 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 21:42:48.76 ID:8gskm666

素人には同じ意味

583 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 21:53:05.07 ID:Pn+mkHFa

雪道、凍結路は細いタイヤが一番ってことか

584 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 21:56:29.69 ID:t/QbSCg8

スタッドレスはいて安全運転でおｋ。

585 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 21:59:40.31 ID:Kv8Emi6q

>>583
スタッドレスタイヤんおグリップや走りやすさに関しては
厳密には新雪や雪の深いところは細めのタイヤ
圧雪、アイスバーンは接地面積の広いタイヤがいいということだが
通常は純正サイズで特に問題は無い言う話。
スタッドレスは細いほうがいいと思うのは勘違いらしいのだが
本人がどうしても細いほうがいいと思っているなら
いいんじゃね？

586 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:02:22.10 ID:8gskm666

人それぞれだろ

587 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:02:49.84 ID:8gskm666

自分がよければそれでいいんじゃねの

588 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:05:29.86 ID:AsKnhCRZ

一長一短だろ。
ただ、どこにメリット、デメリットがくるかの違い
分からなくて迷うくらいなら純正サイズ履けば良いだけの話

でもこれだけは言える
スタッドレスの扁平とかやめろ
冬くらい大人しくしろ

589 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/02/11(土) 22:29:07.32 ID:lAL5uOFB

ホビオが最低地上高が高くて腹を
擦らなくて良さそうだがホンダの
リアルタイム4WDってパートタイムと比べるとどうなんだろうか？
当方、新潟の雪国でかなりの積雪
がある。
朝早い仕事だから除雪されてない
道路を通る時もある。
今はジムニーで問題ないんだけど
荷物があまり積めないのと3ドア
だから何かと不便。

590 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:32:00.76 ID:FabZrTiD

ぶっちゃけこっそりスパイクはいても分からなくね？
最近の若いお巡りなんてどんなタイヤか見当もつかねぇだろ

591 ：被爆ライダー：2012/02/11(土) 22:39:36.10 ID:v7akrhio

>>590
履きたくても売ってない

北欧から密輸入でもするしかないかな

592 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:45:31.09 ID:awoNZmY+

寒冷地で欲しい装備
ヒータードアミラー
リアヒーターダクト
鈴木と（OEM先も）ホンダだと四駆にしか付かないのよね…
北海道道東在住だから二駆で十分なので二駆にも欲しい…

593 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:49:29.63 ID:AsKnhCRZ

>>590
レース用しか売ってないからクソ高いぞ

594 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 22:55:08.01 ID:Pn+mkHFa

>>593
普通に売ってるしｗ

595 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 23:31:19.98 ID:c2DSfSQX

スタッドレスは圧雪路をツルツルに磨き上げてむしろ危険なんだよな
たまにチェーン撒いてるバスやトラックが破壊してくれるから助かってる

596 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 23:35:02.72 ID:AsKnhCRZ

ガタガタで気分悪いけどなｗ
いっそ滑った方が気持ちいいｗ

運転初心者にありがちなんだが、
ガタガタの道とか砂利道とか、ゆーーっくり走るじゃん
ある程度スピード出した方が振動少ないし真っ直ぐ走れるのに
あれって、やっぱ分かってないからゆっくり走るのか？

597 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 23:39:09.12 ID:Kv8Emi6q

>>596
お前のクルマの場合はそうなんだろうが
いろんなクルマが走っているのだよ。

598 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 23:40:27.50 ID:3E9Wj5+R

速度出すとCDが音飛びまくってなあ…

599 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 23:47:42.95 ID:IIzg8RGu

>>589
うちはトンネルのこっち側の雪国
ホンダの四駆は何台か乗ってるよ
ホビオは所有してないけどZは所有してた
まずリアエンジンはちょっと難あり
フロントに雪が詰まってどうにもならなくなる
消雪パイプでオーバークールになって暖房がイマイチ
四駆自体は普通に不具合無く使えてた
で、今はジムニーです

600 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 01:40:26.73 ID:FHv0VQe9

雪國で新車とかもったいないよな
硬い雪にすったり　ワイパー周りとか雪が溶けて固まって氷になってボデーを
ガリガリなったり対向車線の車の跳ねたガリガリの雪がおもいッきりかぶったり
するからな。車に積もった雪をスノーブラシで下ろす時も下の方はガリガリの雪だし

601 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 02:35:55.26 ID:YSl3HX2h

細いサイズのスタッドレスの方が効くと勘違いしてる客が
毎年いて納得してもらうのが大変なんだよな。
スタッドレスのグリップは接地面積が広いほうがいいのに。
あえて純正サイズから変えるのは超扁平からインチダウン
するぐらいしかあり得ないのにな。

602 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 04:26:40.13 ID:mk48PS4O

そりゃ圧雪路だけなら苦労しないわな
というか太いほうがいいのはブレーキ時のグリップ
夏タイヤだって太ければ太いほどトルクは細くなる

603 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 05:12:17.63 ID:ixfUL2Li

>>601
ホント、自分の勘違いを他人に押しつけるのは苦労するだろうな

604 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 07:11:53.12 ID:dqq2rCBW

俺の車はアトレーMX95年型4WDHi-Lo副変則付き5速ミッション・後輪のみデフロック付き
4駆としては最高だぜ。

605 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 08:26:22.00 ID:bM49HtDH

>>600
しかも融雪剤を道路に使ってるからな～
車体に傷が付くと、そこから錆が出てくるし
融雪剤を洗い落とそうと思って、スタンド行ったら
「凍っているので、洗車機しばらく使えません」
って言われたしｗ

606 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 08:43:48.28 ID:hK3n20EF

転勤組だけど雪国は車は消耗品と割り切ってるよね
高い車買わなくて良かったよホント

607 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 09:13:09.85 ID:ixfUL2Li

雪国の車が傷みやすいのは認めるけど、車を消耗品として見るってのはないな。
中古車しか乗ったこと無いからそう考えるのでは？

俺秋田で漁師してるけど、融雪剤とか潮風とか関係なく高い車乗ってる人はたくさんいるよ。
車は新車購入時に下回りナントカってヤツ吹いて、
月一回の洗車、２月に１回ワックス、毎年秋に下回り塗装で十分。

錆出てくるような車は、持ち主がそれだけ車に関心が無いって事。

608 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 09:57:23.63 ID:qnT27qiS

＞月一回の洗車、２月に１回ワックス、毎年秋に下回り塗装で十分。

スズキ車ならこの頻度でも錆は出るなｗ

609 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 10:05:37.27 ID:U4wxGpIy

秋田の人は見栄っ張りの人が多いからなぁ

610 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 10:43:29.02 ID:py1ISlgI

>>607
うちも特別高い車には乗らないという事はないが、売り物にならないから乗り潰しだな
車体が錆び汁で血の涙を流したような車が走ってる
で、要らない車は廃車にして敷地内に乗り捨て
家によっては3～4台の死骸が敷地内に放置されてたりする
最近は警察が敷地内でも放置は避けてほしいと巡回で言ってくるらしい

611 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 13:15:08.44 ID:JHa120op

漁師の軽トラはサンポールで見ちがえるぞ

612 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 14:41:35.32 ID:q7p7JRId

サンポールは酸だから錆びるよ

613 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 14:49:54.40 ID:BPeAfRBP

錆を溶かすだろ

614 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 16:21:30.87 ID:9VsU5Oao

溶け易さ、鉄板＞＞＞鉄サビ（酸化物）

615 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 17:22:48.96 ID:BPeAfRBP

>>614
いや、逆だろ

溶け易さ、鉄板＜＜＜鉄サビ（酸化物）

616 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 17:39:39.58 ID:ixfUL2Li

>>610
どこの話だよ

617 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 18:28:01.30 ID:q7p7JRId

星守る犬だな・・・

618 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 18:56:49.98 ID:Ba+Vxtdo

頻繁に見るって程じゃないが田舎だと書類上は廃車にしても車体はそのままその辺に放置ってのはあるな
1BOXだと物置代わりにしてるのも珍しくない

619 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 00:28:43.18 ID:JdTi8Ra8

物置くらいちゃんとしたの買えよ

620 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 03:17:52.95 ID:cOMPzzHr

走る物置。
素敵じゃあないか。

621 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 16:06:05.44 ID:bYRfmL/B

メカ的にはやっすい生活四駆とはいえやっぱ冬は軽も4WDだな

622 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 17:04:32.32 ID:qVzIxoCP

最近の軽4WDは燃費いいな。
イース4WD 30km/L
ムーヴ4WD 27km/L
タント4WD 22.5km/L
ワゴンR4WD 22.5km/L

623 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 17:40:41.52 ID:ub4Y7fZH

生活四駆最強とまで言われているホンダレジェンドに採用されているSH-4WDみたいなシステムを、
軽で採用したらどうなるんだろ。VSA搭載で200万はくだらないかもな。

624 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 18:52:16.07 ID:Tll/hokt

ホンダレジェンドｗ

625 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 19:04:05.19 ID:vihpZ+Rx

やはりインプｓｔｉだろＪＫ

626 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 20:34:02.22 ID:kcHF7tLw

実はレックスのツインビスコが最強なんだよ。

ニッサンジュークの4WDシステム見て、ツインビスコ思い出しちゃったよ。

627 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 21:57:06.42 ID:ThaoN4qy

レジェンドとか4駆のために選ぶ車じゃねーだろｗ

628 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 22:25:37.37 ID:3+K2+N06

ここはToyotaのi‐Four4WDシステムをチョイスするべき

629 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 22:53:17.03 ID:dG/CcuR8

4WDに関する話題はスレが荒れる原因となるため、下記の専用スレで。

雪道に4WD車は必要なのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1328405690/

630 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:04:45.40 ID:bvPa/yhu

>>629
雪国の軽自動車の話で四輪駆動を避けて通れるわけがない。

雪国でも二輪駆動の変な人だけ別だろう。

631 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:19:59.07 ID:zfwFKuCY

秋田で二駆乗ってるけど、周りはみな四駆ばっかだよ
二駆なんてスポーツ系かハイブリッドくらい

632 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:22:32.47 ID:FFcW8val

豪雪地帯でなんでわざわざ二駆なの？
ってのが正しいかも

633 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:36:14.31 ID:ThaoN4qy

豪雪地帯でも2駆で問題無い地域もあるだろう
山沿いで斜面だらけなのに2駆ってのが一番ミステイク

634 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:45:40.29 ID:aAgzUISw

いまどき２駆なんて低グレードのみ

635 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:54:03.53 ID:ThaoN4qy

軽でグレード語る気か

636 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 00:10:33.55 ID:WSdmIqLX

二駆か四駆かという話題はスレが荒れる原因となるため、下記の専用スレで。

雪道に4WD車は必要なのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1328405690/

637 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 00:16:00.88 ID:V4Xhu6xG

荒れてもいいんじゃない？
四駆話題は避けて通れないんだし

普通の雪国は四駆デフォだけど
二駆で満足できる雪国があるのか知りたい

638 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 00:36:56.24 ID:WSdmIqLX

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1328405690/86

639 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/02/14(火) 01:50:26.01 ID:dd+nB/4M

昔から比べると除雪もかなりよくなってるしな
2苦でも行けるとこは行けるんじゃね？
今年みたいな大雪だとアレだけど。。。

640 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 08:46:30.82 ID:V4Xhu6xG

大雪も大変だけど
問題は凍結
消パイの水が凍って路面一体がスケートリンクになると
二駆じゃ怖くて走れないよ

641 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 08:52:30.05 ID:PpO1iocd

アイスバーンは走り出してしまえば二駆でもなんとかなる
と言うか発進の時くらいしか四駆の利点は無い
大雪とシャーベット状態の時こそが本領発揮

642 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 08:56:36.16 ID:v0LxnfyC

連休に札幌と小樽に行ってきたがＦＦでも十分だったな。
ま、四駆のが楽だろうな場所も有ったけどね。
たかが数ヶ月の為に四駆チョイスしなくても・・・

643 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 09:07:06.35 ID:xmnaTZZ2

>>641
コーナリングの安定感も違うだろ

644 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 09:16:03.56 ID:PpO1iocd

>>643
スケートリンクみたいなアイスバーンだとトラクションかけて曲がる様な真似は自殺行為
パーシャルでそーっと曲がるなら二駆も四駆も大差ない

645 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:06:08.15 ID:V4Xhu6xG

>>644
エンブレの安心感だって全然違うぞ

例えば税金、車体価格、燃費が二駆＝四駆でも
二駆を選ぶかな？
ま、普通は様々な負担を考えても四駆が良いから四駆だけどさ

646 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:06:19.98 ID:v0LxnfyC

>>643
安定したコーナリングが出来る路面ならＦＲでも充分走れるよ

647 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:08:22.88 ID:+cNx+Moq

前輪が空回りしなければ雪道など２駆で十分

648 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:18:38.76 ID:PpO1iocd

>>645
スタンバイ四駆ならエンブレの挙動はFFと大して変わらん
直結四駆ならエンブレの安定感があるが、代わりにコーナーでのブレーキング現象が出る
普通の雪道なら無視できる程度だし、グリップする路面ならタイヤが鳴る程度の話だが
極端な凍結路面だとそれがきっかけでスピンする事もある

一応言っておくけど俺は四駆否定派じゃないぞ？
ツルツルのアイスバーンに限ったでは、発進時以外は四駆のメリットが乏しいって話
発進が楽というだけでも大きなメリットだし、大雪やシャーベット状態では
二駆では逆立ちしたって太刀打ち出来ない

649 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:21:59.17 ID:+cNx+Moq

すべらなければ２駆で十分

650 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:25:22.17 ID:V4Xhu6xG

>>648
上段の意見はわかる
が、発進以外はたいしたメリットがないというとこは否定する
不安定な路面では全ての面で四駆のメリットがあると感じる
燃費とかよりも安全性、確実性重視だし
あとは雪国でも平地ばかりのところは分からない
こっちは山岳地なので地元民所有の車ではほとんど全て四駆
マイクロバスも四駆
路線バスとタクシー、ドカタの２ｔは二駆

651 ：被爆ライダー：2012/02/14(火) 10:26:09.13 ID:/2G7WMPs

>>649
当たり前すぎるんだが

652 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:26:18.44 ID:KTxnZK36

>>643
ラリーだって曲がる時はハンドル操作だけ
そこに加速減速を加えると即不安定になる

653 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:27:16.95 ID:PpO1iocd

>>650
＞全ての面で四駆のメリットがあると感じる

まあそれは否定しない
感じ方は本人の主観の問題だし

654 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:29:41.65 ID:+cNx+Moq

すべらなければ４駆は不要

655 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:30:02.79 ID:DFzBkEYj

滑らなきゃ1駆で充分

656 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:30:19.25 ID:+cNx+Moq

前輪が空回りしなければ４駆は不要

657 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:31:30.43 ID:PpO1iocd

>>655
バイクかよw

658 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:33:34.59 ID:DFzBkEYj

>>657
冬場にバイクが走ってないのを見れば
冬場に滑らない路面なんてそうそう無いのがよく分るよね

なんか必死なのが居るけどｗ

659 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:35:45.18 ID:PpO1iocd

>>658
いやたぶん突っ込み待ちのネタ振りだろ

660 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 10:38:07.75 ID:DFzBkEYj

いつもの肉肉君だと思うｗ

661 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 11:27:05.69 ID:WzepJEWs

確かに滑ったり空回りしなければ軽でも二駆で十分なんだが
軽、二駆や四駆に限らず、ABS、TCS、ESC、その他の補助機能が付いていたとしても
滑ったり空回りしないってことは絶対にない

因みにアイスバーンやシャリシャリ道のような滑りやすい道を走る上では
二駆でも四駆でも小さく滑りながら走る、これは免れない
万が一
大きく滑ってハンドルコントロールを失った時に戻しやすいのが四駆
二駆だと大きく滑り出したら戻しにくい
後、元々の車体と積載物や乗車者の重量バランスでも滑りやすさは大きく変わるが
四駆の場合はその影響を受けにくい

662 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 11:28:33.06 ID:V4Xhu6xG

想像通り荒れてしまったが・・・
雪道なので、それなりに滑るのは駆動やタイヤではどうにもならん
しかし安全マージンを考えることは大事だと思う
運転に安心と余裕が生まれれば安全に繋がる

663 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 11:58:10.23 ID:Uj77RN+h

直進する分には四駆の方が圧倒的に有利
だけど曲がる止まるに関しては安い四駆はデメリットの方が多いよ
パートタイム式は曲がりにくいし、オンデマンド式はいきなり後輪にトルクかかって不安定だし

結局ちゃんとしたタイヤで速度抑えて走るのが一番安全

664 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:05:06.37 ID:DFzBkEYj

つまり、買ってよかったテリオスキッドって事か？

665 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:08:24.48 ID:PpO1iocd

>>664
軽自動車のいう枠内ではある意味最強だと思う
極限状況ではジムニーに敵わないけど、どんな状況でも
それなりに安定して走れるという意味では、最高の足車じゃないかと

666 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:10:09.72 ID:v0LxnfyC

違う、買って良かった新品スタッドレス

667 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:13:30.50 ID:DFzBkEYj

>>665
まあ実際、高速や一般道の雪道走るには凄い走りやすいんだけどね。
誰も行かない、除雪もまったく来ないような所には行かないし。

668 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:57:50.10 ID:V4Xhu6xG

雪道ならテリキは良い選択だと思う
俺はジムニーJB23だけど「雪道は得意」というのはイメージにすぎないと感じた
パートタイムは路面状況でこまめに切り替えるのは面倒だし
除雪が完了してる路面では不安定になりがち

669 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 13:37:57.70 ID:+cNx+Moq

滑らなければＡＢＳも不要

670 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 13:43:49.32 ID:v0LxnfyC

ジムニー最強

30cm以上の積雪ならね

671 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:05:26.82 ID:MzyJQCuA

雪国のおっちゃんでもおばちゃんでも姉ちゃんでも、お前らみたいにイチイチ四の五の理屈なんかこねずに、
ジムニーやパジェミや軽トラでも4駆に入れっぱなしで当たり前のように何事もなく雪道走ってるけどなぁ。
お前らそんなに運転ヘタクソなんか？

672 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:08:26.83 ID:+cNx+Moq

うまいへたも要らん
要るのは基本

673 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:54:25.70 ID:V4Xhu6xG

その雪国のおっちゃんなんだが

なんも気にしないやつの車はガタガタの整備不備と
錆でグズグズが多いね
そういうやつは概ね運転が雑で下手

674 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 16:47:24.94 ID:xmnaTZZ2

パジェロミニに乗ってたが冬の安心感はFFとは比べ物にならなかったけどな。
@青森

675 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 18:28:33.33 ID:hvz9CfRY

家の前の生活道路なんて適当な除雪しかしないから微妙な轍になってて、
そのままバックしたら轍の溝にタイヤがすっぽり嵌ってしまって
動けなくなったことがあるｗｗそれからは断然四駆派

676 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 18:31:36.80 ID:15FpEuAC

なにげに>>673みたいなこと言うおっちゃんの方が
助手席に乗ってると不快でたまらなかったりするんだよね。
自分ルールで事実認識の方を（しかもその場その場の気分で）変えていくから。

脳内ソースで「概ね」とか言ってみた。

677 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 18:55:07.15 ID:ELZl81C+

http://www.youtube.com/watch?v=4CEO6d1mFo0&list=FLtZQ27u-nmliw-gsXUvw9QA&index=34&feature=plpp_video
軽の4駆なんて無駄だって
この程度で動けなくなるんだぜ？

678 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 19:04:25.85 ID:xmnaTZZ2

youtubeが全てって人がいるよなｗ

679 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 19:21:33.03 ID:DFzBkEYj

軽の四駆どうのこうのより
腹下つかえて足浮いた状態で動ける車があるなら凄いわ

というか、道じゃないとこはリフトアップジムニーにでも任せとけよｗ

680 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 19:35:36.87 ID:MQQm0Xca

まぁジムニーはファッションだし

681 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 19:40:41.65 ID:KTxnZK36

>>667
そんな所にうかつに行ったら凍死するぜw

682 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 19:59:32.93 ID:JbvJ1VCn

＞滑らなければ2駆で十分。

雪国スレのこの時期に、こいつら馬鹿なのか？
それとも奴らの住処は乾いた氷の世界なのか？

683 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:38:29.58 ID:DFzBkEYj

>>681
少しでも誰かが通った跡があるなら
自分の車でも行けるって安心感はあるけどな

ホントに誰も通ってないようなところは無理ｗ

684 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:47:49.05 ID:JbvJ1VCn

>>663
直進(巡航)ならFFが一番じゃないか？
前から引っ張ってるだけだから、フロントが空転しても左右の振れも無く真っ直ぐは走る。
四駆は滑り出すと最悪左右に振れて立て直しが難しい。
FRはケツ振る。直ドリお釣り。

685 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:16:09.57 ID:+cNx+Moq

>>684
巡航すれば２駆でいいだろ

686 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:17:12.63 ID:pznlcG/k

四駆は燃費が悪いからなぁ

687 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:19:44.59 ID:JbvJ1VCn

>>685
日本語でおｋ

688 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:21:25.96 ID:+cNx+Moq

巡航だけなら２駆で十分

689 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:08:01.87 ID:EaIudsEh

>>684
直進だけかよ。
自動車の運転をしたことがないと、FFで減速したら、前輪だけにエンブレが効いて、ケツが流れるとか、
想像できんだろ。

690 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:16:31.37 ID:DFzBkEYj

FFで直進中に怖いのはシャーベット状の轍じゃないか？
あれに引っ掛けると急激にスピン方向に動く
それを修正するのがFFだと難しい感じがする
・・・個人的には四駆なら微妙に斜めになったまま走りながら立て直せる

直進中にイキナリ尻振りだして路肩にすっ飛んでく奴はFFが多い気がするが

691 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:16:50.24 ID:v0LxnfyC

>>689
その前に、フロントが空転しても直進すると思ってる時点で・・・

692 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:18:44.13 ID:NmM934Ak

>>689
またエンブレがどうこうすか？
FFでアイスバーンも走るけど、そんなときはエンブレに頼らなければいい話
だいたいパートタイム式や高度な四駆システムでなきゃ後輪にはほとんどエンブレ掛からないからFFも同じだわ

693 ：被爆ライダー：2012/02/14(火) 22:30:42.66 ID:/2G7WMPs

>>692？

走る迷惑はおまえだったのか

694 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:50:51.20 ID:SWK/QA6h

>>692
すまん、日本語を喋ってくれないか。

695 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:51:26.73 ID:ZbukS8Ne

冬場にバイクが走ってないとか上で書いてる人いたけどさ
郵便バイクが気合で走ってんの俺の地域だけなの？

696 ：被爆ライダー：2012/02/14(火) 22:54:49.19 ID:/2G7WMPs

>>695
悪い、俺のカブも走ってる

697 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:13:06.54 ID:DFzBkEYj

原付はスパイクOKの所多いからなぁ

スパイク履けるならFR乗りたいね

698 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:13:58.47 ID:KTxnZK36

>>692
雪道でエンブレは姿勢が乱れるから使わない方がいいぞ

699 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:16:33.30 ID:EaIudsEh

正月に宗谷岬にバイクがきてる現実。

700 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:55:13.52 ID:ogxSh3c7

雪道走行で本質的に重要なのは4WDではなく優れたタイヤ。
言い換えれば駆動輪を増やすことではなくグリップを増やすこと。

雪道でも完全にグリップするタイヤであれば二輪工藤(by ATOK Android)
でも充分。

逆に四輪駆動であってもグリップしないタイヤなら無意味。

701 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:56:55.88 ID:ogxSh3c7

ちなみに、あまりにATOK Android版が馬鹿な変換をするため、クダラナイ
誤変換をしたら修正せずに晒しものにするようにした。

702 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 00:00:49.50 ID:piwrR8Qf

>>700
なにこのキチガイは。

703 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 00:01:08.45 ID:OT5BTzg0

とにかく走った感じ四駆のほうが楽
FFは発進のときはたまにズルっといく

704 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 00:05:17.24 ID:ZbukS8Ne

経験から
FFで扁平スタッドレスは発進が慎重を極める
アイスバーンで少しでもグリップ限界の加速しようものなら簡単に空転
じわりとしっかり加速する必要がある

ドノーマルのスタッドレスはすごいぞ
FFでもアイスバーンの発進で神経磨り減ることがない

705 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 00:20:43.69 ID:waft/Nhd

>>704
コペン？

706 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 03:45:24.63 ID:iQOuEgww

雪国で軽のFFとかありえねえ、ってぐらい乗りたくないな。
別に煽ったり馬鹿にしたいわけじゃないけど。

>>689
直進だけだよ。
＞FFで減速したら、前輪だけにエンブレが効いて、ケツが流れるとか、想像できんだろ。
てか軽のFFだとこうなるの？
FFはアコードしか運転したこと無いわ。
札幌-芦別間ブラックアイスのR12～R38or歌志内経由とか、スピードは出せないけど安定感良かったけどな。

>>691
慣性も分からないの？

>>690
轍なんて見えてるもんでしょ？
スピード抑えろよ。
ってかやっぱ軽のFFだとそうなるの？

707 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 06:57:34.05 ID:AzuFPmZ+

折角4WDスレ作ったからあっちに書いたけど
相変わらず頭悪い方がこっちにいるんで同じことをこっちにもマルチしておくね
例え乾燥路面でもタイヤは走行時スリップしているんだよ。
カーブを曲がるとき、アクセルを踏んで加速するとき、ブレーキを踏んで減速
するとき、必ずタイヤはスリップしている。
タイヤが減っていくのはこのスリップのせいだよ。
そしてこのスリップの量は駆動輪の設置面積と車両重量に比例するんだ。
つまり4WDだと駆動輪の数が２倍になるから１つのタイヤの負担は半分に
減るんだ。だから摩擦係数の低い雪道でも4WDは急発進できるしカーブで
安定して走行できる。同銘柄のタイヤを履いていても１輪が受け持つ車重が
半分になるのだから余裕綽々なのだ。
単純な数学と物理の基本を理解していれば容易に判ることなんだが
ひょっとして高校中退か？

708 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 07:58:31.63 ID:L7vk3Glo

四駆に乗ればいいんだよ
肉と四駆どっちも持ってたとする
雪道、凍結路、どっち乗ってく？四区だろ？

709 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 08:09:02.08 ID:pyZCEo5v

>>708
二駆で十分とか言ってるやつは、四駆を持ってない、持てない階層だから。

710 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 08:27:54.98 ID:p1sHzfB+

まあ四区と言っても真っ直ぐ走ってる分には２区なんだけどね

711 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 08:28:50.93 ID:az4CWzXQ

>>709
まぁ２区で十分と言うつもりは無いが、
四駆じゃなきゃ走れないとも思わない。

よほど特殊な状況でもないなら、２区でも走れる。
四駆の方が楽ってだけだよ

712 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 10:11:16.46 ID:sq3qMKL3

>>711
二輪駆動で間に合う状態というのは、条件がいいときだけ。
そんなに四駆乗りがけなるいかw

713 ：被爆ライダー：2012/02/15(水) 10:32:54.52 ID:wWY1ZYUv

>>712
“けなるい”ってどういう意味？

714 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 10:42:12.48 ID:ODvqaZRX

前輪が空回りしなければ２駆で十分

715 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 10:42:27.18 ID:UIjSK2Ta

>>711
その楽なのが大事なんだよ

716 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 10:46:52.80 ID:ODvqaZRX

楽をするから人間はダメになる

717 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 10:49:22.09 ID:SgDelZun

うらやましくてねたましい。羨ましくて妬ましい。

感情を抱く対象がかなり明確である。

知人や兄弟の境遇や幸運に対して用いても、
世の中に大金持ちが居る、宝くじが当たる人が何人か居るというような、
相手がはっきりしない羨ましい事だけの場合は用いられない。

雪道の運転で難儀をしている時に、四輪駆動車に乗った友人が追い越していった。
このような場合「ああ、けなりぃ、私も四輪駆動車を買いたい」
こんな解説でいいかな。
日本のことだから、各地で少しずつ意味や用法が違うかもしれません。

718 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 10:51:55.18 ID:ODvqaZRX

人間は挑戦することが大事だ
よりきびしい条件で成し遂げる
楽な４駆より２駆で走る
これは尊いことだと思わないのか

719 ：被爆ライダー：2012/02/15(水) 10:59:59.36 ID:wWY1ZYUv

>>717
サンクス

720 ：被爆ライダー：2012/02/15(水) 11:02:21.91 ID:wWY1ZYUv

>>716、>>718
お前らのせいで渋滞が出来るんだぞ

721 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 11:22:46.16 ID:az4CWzXQ

>>712
２区(ＦＦ)で間に合わない方が希だけど？

キミには公共交通機関の利用を勧めるよｗ

722 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 11:24:02.28 ID:ODvqaZRX

俺たちに合わせれば渋滞などできない

723 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 11:48:18.67 ID:tQZcOzSp

軽の四駆なんかできることなら選びたくないわ
そうでないと駄目なとこに住んでる人は仕方ない、己の境遇を恨め

724 ：被爆ライダー：2012/02/15(水) 11:52:42.57 ID:wWY1ZYUv

>>722
日本語わかりますか？

725 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 12:16:23.21 ID:UIjSK2Ta

>>721
俺の居住地＆勤務地は稀だな
坂道で斜めってるスキー客と一緒にチェーンなんて巻いていられない
もう四駆しか選べない

726 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 12:19:10.32 ID:qgS+Lxzo

渋滞は俺たちについてこれない

727 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:35:48.17 ID:ODvqaZRX

ロックさえしなければＡＢＳなど不要

728 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:36:06.13 ID:az4CWzXQ

>>725
確かに一般道でチェーン必須なら稀だわ。
己の住んでる環境が悪い

729 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:44:59.92 ID:ODvqaZRX

すべらなければチェーンなど不要

730 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:54:19.68 ID:Q0kiI1k7

>>729
走るだけならブレーキなど不要

731 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:01:48.92 ID:ODvqaZRX

人を乗せなければ後部座席など不要

732 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:02:10.95 ID:ODvqaZRX

タバコを吸わなければ灰皿など不要

733 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:03:01.89 ID:p1sHzfB+

いや雪国はABSは必要だよ
事故の確率がぐーんと下がると思う

734 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:13:16.72 ID:ODvqaZRX

事故を起こさなければＡＢＳなど不要

735 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:15:20.63 ID:ODvqaZRX

道に迷わなければナビなど不要

736 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:33:54.99 ID:UIjSK2Ta

そんなこと言い出せば２chヒッキーに車は不要
すれ終了になってしまうではないか

>>728
雪国と言ってもひとくくりに出来ないが
どの程度を想定しているんだろうか
俺んとこは一般家庭でも持ち家なら大体、簡易型のエンジン除雪機所有
事業所はバケットローダー所有
道は消雪パイプと無散水融雪が完備
朝起きて20センチくらいの積雪だと誤差の範囲
こんな感じなんだけど

737 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 15:51:44.69 ID:az4CWzXQ

>>736
まさかそれが一般的な雪国だと？

738 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 16:12:52.44 ID:UIjSK2Ta

>>737
どこも大体こんなもんかと思ってるが違うのか？

739 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 16:38:02.82 ID:mkFhwmSj

>>737
雪国って大体そんなもんだろ？違うの？

740 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 16:46:54.18 ID:lM66UV0z

俺もこんなもんだと思うなぁ

741 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 16:51:44.62 ID:UIjSK2Ta

>>739-740
だよなあ
こんな感じだと、どこのウチも四駆があるよな
四駆たって軽トラからクロカンタイプまであるけどさ

742 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 16:54:07.60 ID:Fj4axsEe

四駆はもっておけ。必要ないって言われればそれまでだけど…

743 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 16:54:33.53 ID:mkFhwmSj

オレの家は4WDしか無いな。

あ、FRのクラウンがあった

744 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:00:24.93 ID:UIjSK2Ta

>>737はどの程度を想定してたのだろう
俺の場合は・・・
朝起きて20cm→誤差、長靴が埋まる40cm→あぁ除雪かよ
屋根に上がって腰まで埋まる→ハァ～メンドクセと、ため息
こんな感じ

745 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:08:46.63 ID:mkFhwmSj

屋根に融水パイプ付けちゃえよ
転落の心配も無いぞ

746 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:16:22.25 ID:UIjSK2Ta

>>745
凍ったら屋根が落ちちゃうよ
小型のロータリーを上げようか考えてる

747 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:20:34.90 ID:mkFhwmSj

>>746
融水パイプ付けたらそもそも屋根に上がれないよ。
ってかロータリーなんて上げたら屋根歪んで雨漏りとかするぜ？
友人の家で同じ事やって大変な事になったし。

748 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:27:07.67 ID:lM66UV0z

ロータリーって除雪機だろ
300キロ近くあるからきつくね？

俺は通販でたまに見る電動除雪機でどうにかならないか
と思ったりするが、全然パワーが無いって話だからなぁ

749 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:27:47.02 ID:UIjSK2Ta

>>747
マジですか
やっぱ人力か・・・

750 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:32:20.60 ID:mkFhwmSj

>>749
ざらめ雪で転落事故が頻発してるって聞くし、気をつけてな。

751 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 17:36:57.86 ID:lM66UV0z

まあ、屋根に登らなくても少し気温高めの時に
全部屋で暖房フル稼働するとガンガン落ちてくるから

天井裏にジェットヒーター噴射してやろうかと考えたりもする。

752 ：706：2012/02/15(水) 18:30:26.67 ID:iQOuEgww

FF乗りは反応は無い。
俺の勝ちってことで。
個人的には満足です。

753 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 18:44:32.70 ID:UIjSK2Ta

>>750-751
とりあえず雪の峠は越したようなので
気長にやるよ

>>752
FFで十分な人は雪国じゃないと思うよ
どう考えても無理だもんな

754 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 18:54:12.25 ID:ZdwObMA8

東北といっても福島県は雪国ではない
山形県も雪国ではなく、雪が積もる県

雪国というのは秋田　岩手　青森
の北東北3県のことを言う
ちなみに北海道は蝦夷

755 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 18:56:55.24 ID:mkFhwmSj

新潟、富山、福井、石川は？

756 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 19:04:48.86 ID:ZdwObMA8

>>755
新潟、長野以外は行ったこと無いからわからん

新潟、長野には雪国なんて可愛い表現は似合わない
豪雪すぎて冬は行きたくない県

757 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 19:25:49.93 ID:XDCj8Iq7

雪下ろしで死ぬ人がでるのが雪国

758 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 19:36:19.78 ID:ODvqaZRX

熱中症で死ぬ人の方が断然多いけどな

759 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 20:59:19.80 ID:13QPclMn

山形人で現在秋田在住だけど大してかわんねーよ

760 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 21:13:24.51 ID:p1sHzfB+

要するに日本海側か太平洋側かで全然違ってくる

761 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 21:23:32.78 ID:ZdwObMA8

鹿児島でも雪降るってしってた？

762 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 21:33:12.77 ID:iQOuEgww

北海道でも30度以上になるの知ってた？
と同じくらいくだらない質問。

763 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 22:09:31.51 ID:1qud6tgS

水抜きしないところは雪国じゃない、というのはどう？

764 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 22:18:39.85 ID:yqPnOSg+

>>756
新潟の大雪なんて一部だけ

765 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 22:30:53.24 ID:lM66UV0z

>>763
それは無いな
というか、水抜きしなくても十分な位凍結防止策されてるし
水抜きは想定外の寒さだった時ぐらい

766 ：被爆ライダー：2012/02/15(水) 22:31:29.26 ID:wWY1ZYUv

>>754
福島も会津は雪国だよ

田島、檜枝岐はハンパない

767 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 22:40:18.96 ID:ZdwObMA8

山沿いの人はそうでしょう

768 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 23:56:25.59 ID:I9CFKZiq

>>762
社員旅行で大分行った時、レンタカーで走ってる最中に雪降ってきてすげー焦った
当然ノーマルタイヤ
レンタカー屋のねえちゃん曰く「トランクにチェーンがありますので、万が一の時にはお使いください」
との事だったが、アイスバーンや圧雪ならともかく、さらっと路面が白くなる程度の状況で
金属チェーンなんか意味あると思えなかったので、恐々と超安全運転した

769 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 00:01:30.45 ID:GVS4KLHA

ｊ

770 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 07:14:22.06 ID:6gmKi4p5

私ならノーマルタイヤで走行中路面に積雪し出したら
直ちに道路外に出て停車するな。
チェーンがあるなら装着して引き返す。
積雪がある状況でノーマルタイヤで走行は危険。

771 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 09:36:21.69 ID:aW/YdoBg

事故らなければ２駆で問題ない

772 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 10:08:20.81 ID:ZeakOMCz

逆に北海道とか東北地方は雪が降っても一日に何ども除雪車が出動して道路は快適に走れるけど
普段それほど雪が降らない地方は自治体に除雪車等の準備が無い為道路が閉鎖されたり大変なことになる
タイヤもスタットレス履いてない場合が多いし

773 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 11:24:14.09 ID:aW/YdoBg

事故らなければ夏タイヤで十分

774 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 11:37:45.60 ID:VlyN+2Ku

事故らなくても、駐車場から出るのに一苦労も二苦労もする。

775 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 11:40:11.19 ID:aW/YdoBg

苦労は買ってでもしたほうが
人間は成長する

776 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 12:05:12.70 ID:MgGbQ63O

>>774
それが嫌なら南国に引っ越せば？

777 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 12:05:58.76 ID:aDO/g3IW

>>775
その通りだ
車なんぞ乗らす走れ！

778 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 12:46:49.03 ID:r1Qh5bHw

>>775
by のびお

779 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 13:34:11.23 ID:MgGbQ63O

＞自治体に除雪車等の準備が無い為道路が閉鎖されたり大変なことになる
そこは雪国とは言わんだろ

780 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 15:15:07.87 ID:uqJCRZGs

一度、青森に軽のFFで遊びに来てみればわかるよ。

781 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 16:16:13.20 ID:MgGbQ63O

>>780
青森って、除雪体制無いの？

782 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 17:24:48.92 ID:uqJCRZGs

雪が多いからか自治体がアホなのかは知らないが
除雪されるのは遅いよ。
いつになったら除雪されるんだと役所には
市民から電話が殺到してるそうだし。
よくローカルニュースでは市長が除雪の遅れを陳謝してるよ。

それはそれとして山が近くて坂が多いところは4駆必須だね。
勢い付けて坂を上がる分にはFFでもいいんだが
一度止まったりするとそこから上がるのは
相当キツい。
特に雪が溶けてグチャグチャしたときは。

まあFFでも死ぬことはないと思うけど冬の行動範囲は確実に狭くなる。

783 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 17:29:46.82 ID:D8TmHuan

幹線道路外れるときついよな。

784 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 17:54:19.82 ID:ZeakOMCz

ようするに国道と県道は管轄が違うから除雪部隊も別々になる
ここが問題
国道は除雪されても県道は通れないとか（その逆もある）

785 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 18:02:43.23 ID:uqJCRZGs

>>783
だよね。
生活道路ってのは後回しだもんね。

786 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 19:11:10.05 ID:idmA2I4R

>>771
お前どっかの軽叩きコピペ厨よりバカな気がする。

787 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 00:01:51.54 ID:sjPAIFDa

釣られてるだけじゃねｗ？

788 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 00:04:11.04 ID:aW/YdoBg

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

789 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 00:05:10.10 ID:GoeCrUVT

豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。

高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い

790 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 03:46:42.83 ID:yJ2II48D

青森をFFはかなり怖いな。降ってきやがった。宮城…きょうは10cm降るとか言ってたぞ。早めに出勤しないと大渋滞だぞ！

791 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 07:57:50.36 ID:pE4dU00a

雪質のせいもあるのかなぁ？
北海道は10センチ程度じゃ誰も騒がないよ。

あ、今時季の話ね。

792 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 08:42:07.14 ID:2dQN0WJp

>>424
遅レスだけど、
>噂じゃｘトレイルが感知する4wdってやつで急にわけわからん動きするとかなんとか聞いた。

俺、最新型の31を廃車にした。もちろん安全運転じゃなかったけどさ。
メカニズムの限界と原因はわかった。

直進時でも、エクス系の100:0より、全輪駆動のフォレやRVRの80：20？90：10ぐらいで、
燃費は悪くなっても、後輪に少し駆動を残しているクルマを雪国では勧めたい。
高い勉強代と命代にならないよーに。
否定される意見来ると思うけど、直線でFFで滑ったからってVDCと後輪に

793 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 09:18:40.54 ID:ldBcdAjH

宮城って東北だけど太平洋側なので降らないんだっけ？
宮城の奴FF乗っててビックリした記憶がある

794 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 09:50:49.83 ID:pE4dU00a

だからぁ
ＦＦだからって走れないわけじゃない。

ただ、四駆なら下手くそでも何も考えずに走れるってだけ

795 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 09:57:14.98 ID:GoeCrUVT

大雪でも走れれば２駆で問題ない

796 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 10:04:05.89 ID:GoeCrUVT

てかてか道でも走れれば２駆で問題ない

797 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 10:36:36.89 ID:7D9MivDD

雪道で公用車プリウス見ると、いろいろと感慨深かったりするね。

板違いだけど、プリウスって雪国ではどうなんだろ？
バッテリーの寿命的な意味で。

798 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:02:59.90 ID:ldBcdAjH

>>797
所有してないのでバッテリーはわからんが
意外と雪道も走るなぁという印象はある

799 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:06:45.66 ID:pE4dU00a

ID:GoeCrUVTあっちでもこっちでもウザイ
寂しいの？
構って欲しいの？
友達居ないの？

800 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:07:39.77 ID:dDt95yHE

プリウスは街中なら燃費は良くなるけど北海道のような信号も無い長距離をずっと走り続ける
ような場合は返って燃費は悪いよ（余計なもの積んでるから）

801 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:14:16.35 ID:Vj6mloc8

>>797
現行のハイブリッドカーは20万キロはバッテリー持つそうだ。

でもFFじゃ雪国ではキツいよ。
ブームとか減税で買ってる人は雪国でも
多いけど冬は大変だと言ってる。
中には4駆に買い換える人も。

802 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:37:26.53 ID:pE4dU00a

また四駆信者かよｗ

雪国でもＦＦ乗ってる奴なんていくらでも居るってのｗｗｗ

803 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:43:58.19 ID:X1DWHfsu

この時期のハイブリッドって信号待ちでエンジン動いてない？
イースなんかのアイドリングストップ車も

804 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 13:19:24.35 ID:GoeCrUVT

止めたり動かしてたりしたら
エンジン傷むぞ

805 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 14:29:24.81 ID:quLKi2pM

セル回してるわけじゃないからそんなでもないんじゃ

806 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 14:30:07.33 ID:quLKi2pM

やっべ

807 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 14:49:54.85 ID:GoeCrUVT

暑くなければ冷房など要らない！

受信できるならアンテナなど要らない！

808 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 14:58:08.31 ID:qvXLB5fF

つーか前に仙台を通過しようとしたとき
11月だったのに初雪が降って積もったら
地元車は全然雪タイヤじゃなくって
道路大渋滞になってやんの
仙台は雪国じゃなかったのかよと思ったぜ

809 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 15:01:07.12 ID:GoeCrUVT

宮城は雪国じゃないだろ

810 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 15:12:14.12 ID:pE4dU00a

11月って、北海道でも微妙だよ

811 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 15:21:37.27 ID:jdFQ8Gl4

確か、降雪地域でスタッドレスタイヤ等の滑り止め措置を取らなかった場合は危険運転で捕まることもあるらしいな。
もちろん、スタッドレスを履いていたら万事おkというわけではなく、ウェアインジケータ出てればアウトらしい。
アタリマエのことだけどね

812 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 16:03:41.47 ID:lllzC7G7

仙台は凍結路が怖い
積雪がある方がまだﾏｼだと思う

813 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:16:36.80 ID:GoeCrUVT

まだアナログが受信できるならデジタルなど要らない

814 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:29:23.97 ID:MqvLmzaW

仙台はある意味、ピンポイントに雪が少ない。
まあ海岸線から山形県境まで仙台だからいくらでも屁理屈はこねられるけど。
南に行っても北に行っても道が白くなる感じ。

815 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:30:59.27 ID:MqvLmzaW

スパイクタイヤ禁止に早くから取り組んだのは、スパイクタイヤ必須な地域から通勤車が来るけれど
市内には雪がなくて、道をガリガリ削って粉塵が酷かったから。　＜仙台

816 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 18:40:49.96 ID:SjvY8WE8

雪の多過ぎる地域はクローラーにした方が捗るぞ。

817 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 19:42:59.25 ID:L2dkAKcI

たとえ北海道でも太平洋側は雪は少ない。ただし凍結はする、ただそれだけ

818 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:47:38.73 ID:SjvY8WE8

冷蔵庫は凍らせないための保冷蔵なんだよ。
雪が降らない地域の奴らにはこれが分からんのです。

819 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:53:36.63 ID:wV2d9qUV

>>818
買った物適当にその辺に投げて置いても大丈夫だしな。

820 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 21:21:06.17 ID:quLKi2pM

窓の桟に飲み物置いておけば冷蔵庫まで行かなくても大丈夫

821 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 21:39:35.28 ID:mfZCtrdL

>>811
条令で取り締まってる所もある

822 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 21:58:30.09 ID:0dCMtP2H

誰にも縛られたくないと～

823 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 22:43:10.70 ID:SjvY8WE8

気が付いたら亀甲縛りされてました。

824 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 22:54:44.62 ID:qhYN1C61

タイヤがな

825 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 22:59:34.84 ID:My4BtXp9

車に積んでおいた午後の紅茶ミルクティーが、夜の間にガチガチに凍ってたりして。
あと、ビーズの芳香剤も凍ってるな。

826 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 23:13:53.57 ID:ryojjD3b

冷蔵庫開けると暖かい空気が漏れ出してくる

827 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 23:23:53.88 ID:SjvY8WE8

冷蔵庫外に置いといて寒空の下扉を開くと「あったけ～」．．．

なわけあるかい！

てか缶コーヒーとか開けないと車の中でもなかなか凍らないよね。
開けちゃうとあっという間に凍るけど。
コーヒーシャーベットうめえ。

828 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 23:36:42.64 ID:qhYN1C61

俺は食肉の加工、卸業の会社に勤めてるけど、今の時期なら外よりも
冷蔵庫の中の方が寒くないこと多いよ
さすがにあったかいまでは言わないけど
冷蔵庫と言っても乗用車なら20台くらい入りそうなくらい広い冷蔵庫だけどね

829 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 23:45:38.12 ID:dDt95yHE

北国って洗濯物は部屋干しだよね
外に干すとすぐ凍ってしまい乾かないし

830 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:01:59.34 ID:k2Mnoew0

>>829
意外に外は乾くぞ

831 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:07:59.53 ID:xrq/n2hj

乾くけど生地が痛む

832 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:32:09.63 ID:/jy1hXGd

棒になるだろ

833 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 02:45:36.33 ID:Y9oSV+s/

そううちも冷蔵庫の方が暖かい。今の時期外の方が寒いよ。ペットボトルはシャーベッドなるって言ってたし。

834 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 06:08:34.30 ID:3NsxFUhX

自称雪国住みさんは黙っちゃったの？

835 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 07:26:31.21 ID:gC1jG8fI

雪国の朝は忙しいんだ
また雪だよ

836 ：被爆ライダー：2012/02/18(土) 07:46:58.50 ID:Z2pHLmBi

>>827
缶コーヒーは知らんが、軽油やLLC(濃度30％)は当たり前のように凍る

837 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 08:01:25.89 ID:ry0EV+dd

>>836
え!?
用意が悪いのか地域が対応品手に入りにくい場所なのか．．．。

838 ：被爆ライダー：2012/02/18(土) 08:19:35.51 ID:Z2pHLmBi

>>837
くそ寒いんだよ

30％の濃度ではラジエターが凍るから、50％にする必要がある

しばらく動かしてなかったフォークリフトの燃料が凍ってしまい、ジェットヒーターで暖めるしまつ

839 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 08:48:27.77 ID:DU3uOScq

>>838
LLCなんてはじめから50％だけど？

840 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 09:31:41.68 ID:NxVjf7Iq

ほんと？

841 ：被爆ライダー：2012/02/18(土) 09:53:41.48 ID:Z2pHLmBi

福島あたりだと指定しない限り30％にされる

842 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 12:51:34.47 ID:DU3uOScq

30％なんて入れたら凍るのは当然。
クレーム扱いだぞ　＠北海道

843 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:14:36.96 ID:gXOMtobo

雪国で自動車乗るって、相当迷惑だよね
危ないよ
自家用車は邪魔だから走らないね

844 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:16:39.85 ID:kjvC8eRV

>>843
お前みたいな奴は存続自体が迷惑です

845 ：被爆ライダー：2012/02/18(土) 14:25:49.19 ID:Z2pHLmBi

>>842
あほか、北海道が異常

新車価格も上乗せされてるだろ

846 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 15:03:26.95 ID:DU3uOScq

>>845
アホでも異常でも、此所は日本なんだよねぇ

847 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 23:03:04.32 ID:glPoNb4d

原液そのままのS-LLCしか入れない

848 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 23:23:37.43 ID:yCWxuV8K

>>福島だと指定しないと３０％にされる。

気候の温暖な浜通り南部の所の場合でしょ？
会津は５０％以上じゃない？

849 ：被爆ライダー：2012/02/19(日) 08:00:12.59 ID:QBCwzrAs

>>848
中通りだよ

会津はわからんから知り合いに聞いてみる

850 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 10:44:48.54 ID:amqnZty8

福島程度ならそんなもんじゃん
青森、岩手、秋田まで行けば流石にあれだけど

851 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 10:53:37.76 ID:DmpgMYkq

福島の降雪は概ね太平洋側に近いが
福島盆地だけ中央山脈が途切れているので
雪雲が吹き込んでくることがあり
積雪になることが多い。
今まで何度も福島ICで東北道を下ろされてる。

852 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 20:08:55.51 ID:yODxx+sW

たかが知れてるよ、コッチに比べれば

853 ：被爆ライダー：2012/02/20(月) 21:31:29.61 ID:Sv4q1w13

>>852
こっちってどこだよ？

シベリアか(笑)

854 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 22:52:06.07 ID:ftU4dUWj

まあ積雪量で言えば上越が一位は間違いないな。
以前は平気で５ｍ越えてた。
２階の屋根へ落ちて怪我する人とかいたし。

855 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 23:04:43.07 ID:GZU+o/M3

津南町？

856 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 23:23:49.75 ID:TeuoAByG

新潟県で一番雪の積もる所＝津南町

857 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 23:24:32.45 ID:TeuoAByG

あ、市町村でってこと

858 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 23:40:48.39 ID:Gfqh+rT9

青森の八甲田とか、道路の両脇が10mくらいの高さの雪の回廊になってるらしいが

859 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 00:42:28.68 ID:ledTvozp

>>858
あれ、いつもどやって除雪するのか不思議なんだが？

860 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 00:53:56.03 ID:UOHfFwR0

GPS頼りにユンボで崩してロータリーで飛ばすだったような気もするけど
どうだったか忘れた。

861 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 07:10:30.94 ID:Owan/Ya+

少し降ったら除雪、少し降ったら除雪を繰り返してるのでは？
雪は溶けないから両側の壁がどんどん高くなっていく

862 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 10:55:47.53 ID:2MlTIQnC

四畳半に住んで
パーティーのときレンタルホール借りるのと

大ホールのある豪邸に住んで
パーティーを自宅でやるのとでは

賢いのは上だよな。

863 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 16:48:09.94 ID:/P9lFlZ8

てか、普通に人が住んでる地域の話しろよ。

864 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 18:28:00.41 ID:hwU9nLzr

>>862

俺は下だと思うがな

865 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:09:50.56 ID:Owan/Ya+

４畳半と豪邸って・・・中間の２LDKとかは無いのか？？

866 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:12:27.47 ID:hwU9nLzr

2LDKは老人ホーム

867 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:16:17.51 ID:2MlTIQnC

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

868 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:18:56.05 ID:FVOdRDJm

こいつには関わるな。
スルーしてくれ。
推奨どころのレベルじゃないから。

869 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:33:42.30 ID:2MlTIQnC

870 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:54:31.78 ID:53w3Eu0v

と

871 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:33:30.94 ID:Owan/Ya+

スバルの旧ステラAWDと新ステラAWD（実質ムーブ）じゃどっちがいいの？？

872 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:37:12.75 ID:FVOdRDJm

お前が気に入った方。

873 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:51:23.82 ID:NbgcySyz

スーチャー付か軽快な吹け上がりが良いなら旧ステラ
ターボ付か豊満な低速トルクが良いなら新ステラ

874 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 23:14:13.01 ID:/Iw+3EXO

今のターボのフィーリングはスーチャ以上に滑らかだろ
CVTならロックアップした瞬間に過給が緩やかに掛かっていく。

875 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 23:27:10.91 ID:LhPxWA/K

転載だけど、これ見ると雪国でスタッドレスも要らんくね？
みんなこれやったら良いんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=T5offiozq6M

876 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 23:30:44.88 ID:NbgcySyz

低速ならな。高速走行をする場面ではどうする？
ブレードに引っかかる雪が無くなったらどうする？
法律や条令でスタッドレス着用が義務になってるが、それらへの対応はどうする？

877 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 23:35:04.98 ID:LhPxWA/K

>>876
高速走行しない=滑る危険も減る
法律や条例はスノープラウ義務化に変えたら良いんじゃね？

878 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 23:39:24.67 ID:2MlTIQnC

議員に言わなきゃ変わらんだろ

879 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 23:41:26.04 ID:NbgcySyz

>>877
スタッドレスを付けるよりも燃費は悪化するし、引っかかるほど雪の無い路面では意味が無いが？
ブレード10本分の値段＝スタッドレス1セットの値段位の差額があるが、どうする？
それにジムニーやパジェロミニみたいなのしか付けられないし、そもそも車検が通らない。どうする？

880 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 00:04:10.56 ID:oyVkTt/z

>>871

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Xc-oZ6ywKVA#watch_actions

ステラRSが速い
今のワゴンＲは直噴エンジンではない事、今のムーヴは燃費重視でスペックが落ちてるから、先代より遅いんじゃね

881 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 01:30:22.87 ID:RFCeyEgC

パイプ椅子を飾って
値段を
ソファー並にしてみても

座ってみれば
単なるパイプ椅子。

値段は変わらないからソファーと一緒などと
とんだ勘違い人間もいたもんだ。

882 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 19:17:47.33 ID:bKrCucKI

現行ワゴンRのターボ（スティングレー）は速さよりも、快適さを重視した格好だからな
うるさくて、ドッカンターボでなんていう化石のような軽ターボだった先代DIターボは確かに速かった
現行のターボは中低速域メインのターボだから、街乗りの発進加速対決になるとDIターボは不利になる

883 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 22:54:36.10 ID:CtixXJIV

先日やっと家の前の排雪入った！
これで交互通行から開放され駐車場にも入れやすくなる・・・

884 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 23:36:22.28 ID:k01Y8Gf8

>>883
岩見沢の人は大変だな～

885 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 00:30:07.67 ID:Ds2BrIur

雪とAWD
http://www.youtube.com/watch?v=2m7YU9bzkJc

886 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 02:21:44.07 ID:M/GNRip3

>>884
札幌の住宅街ですよ

887 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 11:08:27.21 ID:O/DgOXZX

車庫前をきれいに除雪するのが２駆乗り

888 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 11:28:27.72 ID:PJ7TOeJK

雪国って除雪しても除雪しても降ってくるんだろ？
俺生まれてから雪国に住んだことないから除雪したことないんだけど、
もし仮に毎朝起きると家の前にゴミが放置されててそれを片づけるのが
日課だったら気が狂うと思うわ。
雪もやってることは同じだよな。除雪してる地方は人生の数パーセントを
無駄なことに浪費してる気がする。

889 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 11:48:24.89 ID:M/GNRip3

ゴキブリ対策に気を揉む精神的負担を考えたらまだ雪の方がマシかなっておもた。
2年くらい南の方に住んでたけどアイツらすごいよな、どこにでも入ってくる。

890 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 11:55:35.22 ID:eyI6rZq6

もらってきた家具から
屋内に侵入され今に至る

891 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 13:08:21.08 ID:iHg1pZIt

近所でバルサン→集団移住のパターン
窓ガラスにカツンカツンと飛んで来たと思ったら隙間から室内に入ってきた
鍵を閉めていても難なく侵入してくる

892 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 13:15:07.89 ID:O/DgOXZX

夏の関西には住めんわ

893 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 13:16:30.82 ID:O/DgOXZX

それと、熊●な

894 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 14:04:58.48 ID:navxCfyP

今日は過疎ってんな

895 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 14:45:40.06 ID:Jf1NdGAp

うちにギャランフォルティスの4WDとジムニーがあるけど、雪道の走りやすさじゃギャラン圧勝だな。
電子制御で細かくコントロールしてることの恩恵だろうし、
4WDロックモードにすれば、それこそSUVも真っ青な走りっぷりだわ。
セダンといえど馬鹿に出来ん。

896 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 14:56:06.02 ID:RXbx9fA/

ユキッ

897 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 15:17:36.71 ID:un8HFqEv

>>895
そりゃそうだ
ジムニーなんて、かなりの積雪状態なら強いけど、
圧雪、アイスバーンじゃ不安定なだけだよ。
ましてセダン(普通車)と比べちゃ気の毒だわ

898 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 15:46:18.66 ID:8QQgfoP5

>>869
効いてる　効いてる

899 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 18:28:38.75 ID:5vrFxav5

>>889
奴らは東北でも普通に居るよ
北海道は居ないらしいけどな

900 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 18:53:45.73 ID:8ceiMZ9q

ギャランフォルティスってただのフルタイム4駆じゃないの？
ロックモードって何？

901 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 19:12:38.61 ID:dGnojpsx

ノリがよくなる。

902 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 22:22:39.80 ID:Ru94uJmo

>>900
スズキのSX4のこれ見ればよくわかる

AWDのよくわかる解説動画
http://www.sx4.jp/i_awd/index.html

903 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 22:28:28.70 ID:ySKofb65

>>900
アウトランダーと同じかな
電子制御カップリングでリヤへのトルクを制御するやつ
ロックモードは機械的に締結してるんじゃなくて、電子制御カップリングを最強に固定してるだけだから
厳密に言えばロックではないけど、まぁおおよそロックって感じのはず

904 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 22:32:11.86 ID:WfJcWGgs

５～６年北海道に住んだ事あるけど、冬期はワダチが合わず凄く走りにくそうだった事を
思い出した。

905 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 07:48:23.73 ID:xyAm0y9a

電車だとトレッドがわだちに合わせて動くのがあるよね

906 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 10:38:56.72 ID:nH1mA7Re

>>899
20年くらい前に小指の先程度のを稚内で見たよ。
4～5年前には札幌に結構大きいのがいよ。しかも冬に。
おそらく貨物なんかに紛れて海渡ってるんじゃないかな。

907 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 10:42:25.26 ID:kasHEjRX

>>906
稚内は凄いな
あいつら中古車と一緒にロシアまで行ってるかもしれんね…

908 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 11:26:02.53 ID:wDmSxz9g

絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル！

909 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 11:38:45.37 ID:kasHEjRX

>>908
重大な後遺症が残ってまで助かりたくない

910 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 11:50:21.08 ID:wDmSxz9g

重大な後遺症が残る確率が低くなるんだけどな

911 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 12:57:54.36 ID:fSCaT3hv

ライトをイエローバルブにしてる人いますかって、いねーか。

912 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 13:03:32.32 ID:ovOtfkXn

ウィンカーランプが同じような位置にあるから
イエローにしづらいんだよなぁ

やるならフォグだな

913 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 14:03:40.78 ID:xyAm0y9a

フォグランプ買うと高いので
イエロープラグで霧対策してる。
明るさ感が白色よりやや落ちるが
実用上は全く問題ない。
雪道でも路面の凹凸が見易いので便利。

ただ車両法が改訂されて
最近のクルマだとヘッドライトは
白か青でないとダメになってる。
古いクルマは黄もOK。

914 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 14:12:21.40 ID:wDmSxz9g

915 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 16:09:07.07 ID:X5mFnADi

>>913
青い色って駄目やん！

スモール、ナンバー灯の青い色も実際上違反だっちゃ！

916 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 18:02:05.70 ID:UPe43Isc

いつから保安基準で青がＯＫになったんだね？（笑）

917 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 18:38:57.46 ID:J5BAimil

6000Kは車検通るらしいけど、俺の目には青に見える

918 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 19:25:07.91 ID:kasHEjRX

>>911
今はイエローにできないからな

919 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 19:32:38.66 ID:OI2wg8uB

>>918
平成18年以降車はね。

920 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 20:07:03.52 ID:jTXuCUy+

4300Kの純正同等の白さのHIDなかなかいい。
3980円の安物だけど光軸調整付いてる車だから何とか使えちゃってる。

921 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 20:12:20.65 ID:9VZTnCXe

光軸調整の付いてない車はハロゲンでも車検通らないと思う

922 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 21:23:07.15 ID:tNR/hOre

まあ軽なんだから・・・

923 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 09:09:26.80 ID:lzewy97N

今日はスタッドレスから普通タイヤに変えようかと思っていた矢先の雪。

先ほど雪かきしたら雪質が重かったので早く融けるからやはり履き替える事にした。

924 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 09:58:44.97 ID:0QcFFEcu

雪、もう一回くらい来そうな感じするけど

925 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 11:10:52.97 ID:48elHleg

3月いっぱい、いや、4月上旬までは無理だね。

926 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 11:37:50.20 ID:M+6S6SsE

たまに気まぐれで4月下旬に降ったりすることがあるからGWまでは変えないほうが無難だろうな。
ウェアインジケーター出るくらいまで、タイヤを浪費していしまう可能性は高いけどw
高くても5万くらいで安全を確保するかそれとも保険使わないといけない事故を起こしてしまうか。
底のあたりは個人の感想です（ry

927 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 12:17:18.91 ID:bnquUywC

５月連休にいつも交換するが、

928 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 12:44:05.08 ID:Nm3iXszN

地域も書かずにタイヤ交換の時期を語ってもなあ・・・・

929 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 14:06:48.92 ID:sZLqFJCS

妙に夏タイヤに替えたがる人ってよくいるよね。

930 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 16:48:18.37 ID:6/I60phX

タイヤ交換は４月の第２週目の日曜日と毎年決めている
その後に降ったら降ったでしゃーない　季節的にすぐ融けるし
ちな北海道

931 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 16:54:11.17 ID:lX1DXZog

アイスガードトリプル3はドライ路面でも燃費伸びるしロードノイズも減るからできるなら万年履きたい
でも夏タイヤじゃないと扁平履けないから変えたい
扁平スタッドレスはゴミなんで

932 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:58:57.65 ID:c6xx2TvG

40以上の扁平は情弱

933 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 23:45:17.34 ID:ect4QGde

自業自得で死ぬのはまだあきらめもつくが
犬死にだけはまっぴらご免だ

軽自動車、犬死率最高！

934 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:25:35.70 ID:7FQk1Aj4

>>930
俺は札幌在住だけどタイア交換は毎年4月末だな

935 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 05:26:14.52 ID:gw+pdGzq

今夜も降ってるよ

936 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 13:10:50.56 ID:XmFv3Rge

中古車？
シートに鼻当てて匂い嗅いでみろ
糞の匂いするだろ

937 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 13:18:38.24 ID:K5s0Cu2n

長野も北と南じゃ大分違うだろうけど、北は５月まで履く人もいるだろうけど、
南じゃ３月下旬には履き替える人いる。中は４月一週目ぐらいだね。

938 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 15:00:24.31 ID:PLAq7mwr

こんど北海道に引っ越すんだけど車はムーブの４躯にするよ。おk？

939 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 18:01:17.30 ID:ubASCu80

良い

940 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 22:55:25.30 ID:p8iVMNvR

ミラ・イースを購入しょうとしているのに！”豪雪地帯”に住んでいるために
4ＷＤを選場ざるおえない俺は負け組ｗ

941 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 08:17:22.85 ID:kFhmz7ZJ

豪雪地帯でもイースなら他車に比べれば燃費は良いんじゃね？
ＩーＳＴＯＰもあるし

942 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 08:54:45.18 ID:9IOtT7sB

ｅすに四駆の設定はない

943 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 09:04:08.35 ID:h68WEG6n

>>941
確か気温が氷点下だと作動しないんだろ

944 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 11:06:44.11 ID:UjxpaE/U

札幌といえども二駆は怖い
四駆といってもサンバーバンで全然大丈夫だが

945 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 12:51:25.28 ID:OZbX20V5

むしろ札幌だからこそ四駆だろ

946 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:14:50.26 ID:DvOZ/BMi

札幌だろうがシベリアだろうが
滑らなければ４駆など不要

947 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:18:28.05 ID:HF8MdWCi

どんなにしょぼくても四輪駆動は必要。
普通車のＦＦより安心感がある。ましてＦＲなんてねえ、、

948 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:44:34.11 ID:7zOS5kdH

ＦＦのなんちゃってＳＵＶが、スキー場の上り坂でスタックしてる脇を
四駆の軽がスーと追い越していく光景は何かスッキリするね

949 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:51:16.44 ID:DvOZ/BMi

滑らなければ夏タイヤでも問題なし

950 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 14:26:15.53 ID:mt1DPIok

確かに、地域によっては除雪も行き届いてアスファルトばっかりって事もある。
そんな道路なら夏タイヤで十分だな。
まぁそんな恵まれた雪国じゃなくても、普通に除雪されてりゃ四駆は要らんよ。

951 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 15:11:13.70 ID:DvOZ/BMi

前のタイヤが空回りさえしなければ四駆など必要なし

952 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 15:14:33.43 ID:BVbD8obY

>>942
イースにも4WDはあるぞ。

953 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 16:09:30.47 ID:23+u7dWA

>>950
道路は除雪されてても駐車場でハマる罠

954 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 16:30:41.20 ID:kFhmz7ZJ

イースはGfとXfが４WDだね
GfはABSとVSCが標準装備でなかなか良さげ

955 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 16:37:30.36 ID:vg15RurM

下回りみると吃驚するけどな

956 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 17:00:16.49 ID:rGow3OPF

>>953
コンビニが中々酷かったりするよな

957 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:40:27.73 ID:7hMX8PtN

>>951
空回りしていることに気付けよ。

958 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:36:34.36 ID:fcYchbgV

エロビデオ屋の駐車場ではまった時はかなり恥ずかしかった

959 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:58:38.64 ID:RNEBEUnb

つべにイース4WDの雪道インプレがあったな
MT車しか興味ないけどちょっと欲しいと思った

960 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:12:41.52 ID:kFhmz7ZJ

おお！これか！
確かに( ・∀・) ｲｲﾈ！グレードはGfかな？
http://www.youtube.com/watch?v=SHE3IhuK_Sc

961 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:19:23.98 ID:SHxDzYTs

やはり車高も３０cmぐらいないと雪国ではなにかと大変

962 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:22:11.52 ID:fcYchbgV

うちのは115cmですがかなり大変です
30cmとか想像もつきません

963 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:26:00.37 ID:X2ekan+F

子供用の足漕ぎカーだな

964 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:36:21.27 ID:RNEBEUnb

まぁ、買う買わないは本人の自由だからね

965 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 23:45:27.48 ID:W5fMPsDa

10年近く乗ってるワゴンRを車検に出したら
フロアがかなり錆びてるし一部穴が空いてると言われたよ
どうしたら良いですか？と聞いたら
「今すぐ乗れなくなるとかじゃないんで大丈夫だと思いますよ」
不安なんだが…　そもそも雪国なんだし錆びるの当たり前じゃないか？

966 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 23:49:25.87 ID:7hMX8PtN

>>965
何が言いたい？
現状教えてくれて親切じゃないか。
フロアの穴が不安なら適当な鉄板をリベットでもビス止めでもしてコーキングしておけばいいじゃないの？

967 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 00:24:50.67 ID:eZk21xPq

雨ざらしにしてたらすぐ錆びる

968 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 01:08:00.51 ID:/DacC3a4

雪国でもマメに手入れすればサビは極小
俺はジンクスプレーとPOR、ノックスドールで武装

969 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 06:40:14.25 ID:gSq74aJh

雪国では融雪剤（塩カル）撒くから下回りのコーティングは必須だよ
どんな車でもしていないと必ず錆びるから

970 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 07:13:17.49 ID:gSq74aJh

イースのバッテリーって減速時のパワーを使って（回生ブレーキ充電）するみたいだけど
普通の自動車のように普段からオルタネーター回して充電はしないのかな？？
省エネのため？？

971 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 08:08:09.93 ID:JGB5+Igt

>>969
していても必ず錆びるよ？

やるに越した事はないけど、必須って程じゃない。
むしろ下部洗車が必須

972 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 11:33:36.79 ID:eZk21xPq

２０年も乗る気か？

973 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 13:28:34.50 ID:TGs2GEWf

乗ってますが

974 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 14:13:11.57 ID:eZk21xPq

もう、錆びは関係ないだろ

975 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 15:26:52.81 ID:Dhh0sALz

むしろ錆びるのはしょうがないと諦めるしかないよな。
春なれば、路肩が塩化物の結晶?で真っ白になってることはよく見かけるから、毎年トン単位で
撒いているのは容易に予想できるし。

976 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 16:49:32.69 ID:AlwyIWt4

雪国じゃなくても海が近いと錆びやすいよね
俺は雪国だし海辺だし最悪な環境

977 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 17:08:57.65 ID:6Ct5V/sQ

最悪なのは硫黄系温泉地
ガスが回って配線まで腐る

978 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 18:41:24.84 ID:HdRF618y

車なんて走ればいい理論のオカンもさすがに18年乗ってエンジンかかりにくくなって乗り換えたな
一箇所もサビなかったわセルボ

979 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 19:46:28.14 ID:/psJkD9c

雪国のクルマは冬季間は逆に錆びにくいよ
水分ないかぁら

980 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 19:55:32.07 ID:a3zk1BOZ

ツララとか出来上がっててあれが凄く車に悪そう

981 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 20:01:41.33 ID:tPgfTyNu

>>979
うちのほうはビチャビチャだな
消雪パイプでいつも下回り自動洗車

>>980
ツララならマシな方
雪が氷結になってホイルハウスにたまり
ステアリングが切れなくなる
最悪なのは詰まって走らなくなる
車にゃ悪いね

982 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:15:50.13 ID:xiXUgwOV

>>970
広告するまでもなく、前からオルタネーター回生はどこもやってるんじゃね
電圧が低い場合は減速時じゃなくても発電するよ

983 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:31:27.04 ID:AlwyIWt4

>>979
いやいや車庫が無いと悲惨だぞ
雪見大福みたいになってるもん

984 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:42:56.60 ID:KaF7gI7c

名古屋は今日もポカポカ陽気の晴天だぞｗ
雪国って別世界なんだろうなあ

985 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:54:03.10 ID:eZk21xPq

同じ世界だと思うよ

986 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:54:41.49 ID:eZk21xPq

>>983
鏡餅だろ

987 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 01:17:14.59 ID:I29uQr96

冬は車が傷む

988 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 01:38:46.98 ID:x8hT4ab9

>>973
持ってるだけなんじゃね？
２０年で走行距離どれくらい？
俺は６～８年（１０万キロで新車交代
金かけりゃまだまだいけるけど、サビ、腐食と技術進歩が感じたくて交代
正直錆、腐食以外で何が壊れるの？
消耗品以外では、普通車１０万オーバーでオルタネーター（リビルド）、セルモーター（リビルド）、
パワーウィドー故障位しか無いんだが。

989 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 06:14:11.38 ID:nzSkX7XW

>>988
現在23万km
8万kmでクラッチ＆ウォーターポンプ交換
10万kmでフロアに穴空き→錆び周辺を切り取り鉄板当てて板金
13万kmでラジエタホース破損、高速走行中だったせいでオーバーヒートによる
シリンダーヘッドの歪みが発生→エンジン丸ごとリビルドに換装
19万kmでエアコンコンデンサ破損→交換
20万kmでスピードメータケーブル断裂→交換
22万kmでエアコンコンプレッサ焼きつき→中古に交換
同時にまたフロアに穴開いたので板金

こんな感じ
さすがにもうそろそろ駄目っぽいので今年か来年くらいに買い替え予定

990 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 06:34:20.68 ID:nzSkX7XW

あ、18万kmでラジエターも交換してた

991 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:44:30.75 ID:yT/vvIyH

989見る限り軽は10万㌔そこそこで乗りかえたほうが賢そうｗ

992 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 10:20:37.47 ID:fZGCiwxz

こりゃもうイースの一択しかないんじゃね？JK
値段も安いし

993 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 11:28:29.25 ID:46GTdite

994 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 11:31:25.87 ID:1ycNk5uh

>>990
根性あるな

995 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 11:38:16.30 ID:lCHwc058

その車に思い入れがあったんだろう

996 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:03:41.17 ID:46GTdite

金の問題だろ

997 ：989：2012/03/01(木) 13:08:52.94 ID:W/P+PxMC

リビルドエンジンに載せ換えて40万かかった時は周り中から馬鹿にされたわ

998 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:38:25.93 ID:rAITRL7S

>>993
スレの終盤で釣りしても意味ねえぞ

999 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:44:01.34 ID:OR/lFSrN

サル知恵だよ

1000 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:44:49.51 ID:OR/lFSrN

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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