（楽しさ）軽MT海苔いるか？16th（最強）

前スレ
（楽しさ）軽MT海苔いるか？15th（最強）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1307775162/

乙

アクセルとブレーキを踏み間違えると危険だから、クラッチ付きに乗ってる。

>>1
乙

新車買う時「一番安い車にしてくれ」って営業マンに言ったらMT車が来た
しかしその車が軽トラックより安いとは思わなかったw

軽MTは滅びの道を辿ってるよね
MT用意してる車種は減る一方だし
買うぶんには安くないのに売ると査定額激減
そのうちミラアルトバンからもMT消えて
軽トラとコペンジムニーみたいな一部の趣味車にしか残らないんじゃないだろうか

軽からMT消えたらそれこそ軽が終了だわな
ATで走るには余りにも非力すぎる

ATというかCVTだと非力と思わないけどな。
むしろ変速の息継ぎが無い分MTより快適だよ。
でも車は乗る物じゃなくて運転する物という認識の私にはMT以外の選択肢が無いんですけどね。

>>5
ジムニーは趣味車じゃねえよ
究極の実用車だ
そりゃ趣味車として好きな奴はたくさんいるだろうけどさ

>>7
今のCVTって急坂登る時どうなんでしょ
昔のCVT（ECVT）はエンジン回転数ばっかり上がって登坂速度がちっとも上がらなかったんですけど。

スイフトじゃなくてラパンSSにして正解だったわ

>>9
最近車検の代車で乗ったステラは普通に加速してくれたよ。
というか私はビストロのMT乗ってるんですけど、2速じゃ加速できないし、かといって1速じゃ快適に加速というかベッタリ加速していくというか、むしろステラのほうが快適だった。
でもやっぱり運転してて物足りないですよね。

>>8
実用車にしては過剰とも言えるけどな
結局はkeiとかああいうのが実用的と言える

>>11
なるほど、変速も電子制御するようになってからは良くなっているんですね。
（ステラに関してはエンジンもいろいろ手が加わっていたように記憶しています）

＞ビストロ
実は以前乗っていたECVT車というのはビストロでしてw
今はプレオ バン（MT、もちろんスバル製のほう）です。

>>11
R2のSCに興味があるんですけど
急坂ではパドルシフト使わない方が楽に加速出来るんですか？

去年の10月にバモスの4WDのMT買ったけど
最期までATとどっちしようか悩んだ〜

>>1
乙

>>15
失敗だったな・・・

バモスは初代以外認めない
…と50代半ばのおっちゃんが言ってたw

>>18
バモス買うとき初代とどっちにしようか悩んだが
初代はあまりにも乗り出すまでが長そうで非力そうなので
現行にした。。。
>>15
ナカーマ
雪道で思うように動いて楽しいよ。イメージ無しに踏んだらとんでもない加速
（後輪空転→前輪駆動）してヘタクソ運転を思い知らされるしw

バモスってあの車重に45馬力ってどうなんだろうと思うんだよね
でもこないだパジェロミニのNAMT乗ったら
60kmまでなら不満無かったし、
高速捨てたら結構行けるもんかな？

馬力はみんな似たようなもんだし、
ギア比が大事だと思う。
知人のパジェロミニNA 3AT乗ってそう思った。

>>20
その前に乗ってたのが3ATのアクティだったんで
50だか100kg重くなるのは承知で静音をとった
普段は荷物下ろしてるし、2速スタートでも特に問題ないな
常用域は4〜5速なんで高速によく乗るとするともうひとつ上が欲しい

ボディーが小さいのは楽しいんだが、すぐに吹け上がるのでじきに飽きる。

ミラジーノＳＰターボのＭＴ乗ってます　145000Kmでガタが来た所交換しました　マフラー、毒キノコ＆足回りを社外へ変更したら走りが良くなったp(^^)q 660ccでもグイグイいきまっせw 目指せ250000Km ちなみに燃費は18Km/Lです 案外エコでしょw

俺の嫁はこれまで４台全て軽のMTだ
今日５台目のMTの軽に買い換えるべく見に行く

>>25
車種なに買うの？

>>25
すまんがここは軽MT乗りのスレなんで
直接ここに書き込むように奥さんに言ってくれまいか

別にええやん

>>28
そうは言うけど旦那関係ないし
旦那自身が軽MT乗りなら奥さんがどうとか関係ないし
乗ってる本人の話じゃなきゃ意味無いだろ

>>19
ちょーオソレスなんですが
バモスの初代ってあのジャンボーグAとかに出てた奴ですか
あれは超欲しいが

>>30
ウルトラマンタロウにも改造されて出てたな。

>>29
要するに>>25が言いたいのは
「軽MTは俺の嫁」ってことじゃないの？

「嫁」の一文字に過剰反応してるように見えるがw

>>32
>「嫁」の一文字に過剰反応してるように見えるが
どういうこと?
尻に敷かれたい願望とかあるのか?

知らない人間に一から説明するのはメンドいなw
要するに、クルマを擬人化して嫁呼ばわりしてるんじゃねえの、ってこと

>>25の真意はわからんが、そういう解釈をすれば
現実嫁と思い込んで必死に非難してるお前さんの恥ずかしさが際立つだろ、と

>>33
おまえキモイわ

>>34
>要するに、クルマを擬人化して嫁呼ばわりしてるんじゃねえの、ってこと
その点については聞いてないけど

もう出てくんなよ

>>37
何で?

最近中古でH8年式のアルト5MTを買って乗ってるんですが、高速(100km道)乗ったことがありません 5MTなんで100kmでエンジンがくそやかましくなるってことはないですか？

>>39
そりゃうるさくはなるけど問題ないレベルだよ

誤解を招く表現だったすまん
さっき契約して晩ごはん食べて帰宅
納車は次の週末
嫁にとって５台目の軽MTだが俺も運転するからね
俺は普通車ばかり４台目だが３台はMT

結局、 ID:Rz7kfwcyは見当違いじゃねえか

>>41
>嫁にとって５台目の軽MTだが俺も運転するからね
レポよろしくね

顔が真っ赤でIDコピペミスw
俺なら「真意はわからんが」って書いたけど？
>>27,29あたりのレスで必死になってるのは誰だろうね

>>43
本当だ
ID:Rz7kfwcyって自分自身じゃん
こりゃすまんかったね
ご指摘ありがとう
でもさあ、そんなに必死になるなよ
見当違いな推測だったのは事実だろ?
そこは認めて謝ろうぜ
もうちょっと余裕持たんとやっていけないと思うなあ

車関係の板はホント子供みたいな奴が多すぎ
ゆとりの方がまだ精神年齢高いわ

アルトで思い出したけど、
越してきて間もない配達先の家に5MTのアルトが置いてて、
しばらくしてアルトワークスになってたから( ﾟ∀ﾟ)って思ったら
ATで('A`)ってなった思い出・・・

>>26
スバル製のステラＬ
当然中古です
ドナドナするのも12年落ちのプレオＬ

>>42
乗ってみたら書き込んでみます

発進時1速で20kmまでしか引っ張れないんだけどそんなもんなのかな？

車名を書け

復活の呪文

>>48
そんなもん

>>48
だいたいそんな感じ
by プレオ バン（スバル製のほう）

１速である程度まで引っ張るほうがいろいろと車に優しいのか？

FFの軽MT初めての冬道で悩んでる

優しさで言えばすぐ2速に入れた方が良いんじゃないか？
俺は1速で一度繋いだら2速に変えるが

>>53
2に入れた時にノッキングしない程度の回転数が目安じゃないかと

>>54
あまりにすぐ変えるとガタガタしない？

>>55
ノッキングはしない
極端に言えば3速でも平気だわ

まあミニキャブの3G83エンジンでの話なんだがな
いつだかアクティ乗った時はすぐノッキングしたりエンストしたりで苦労した

へたなだけか

動き出したらすぐ２速でいい

生産中止のエッセのM/Tだけど、高速道路で、追い越し車線で、
ガンガン煽るくらい走る。
速度低下しても、シフトダウンすればすぐ復活するし、
頭の悪いベンツや911が吹っ飛んでこない限り、
左に避けることはない。
あまりに走るので、高速用に持ってたR32を手放した。

それはない

いや、あながち嘘でもないかも。
東北道福島付近を走ってたら後方から爆走してくる黄色いエッセに散々煽られた挙句、
素行車線から抜かれ、車群をスラロームしながらそのエッセは走り去っていった。
追い越し車線を110-120位で走っていたのに・・・・。

それもない

ターボじゃないか？w

そのエッセはまるでくるおしく身をよじるように走るという

エッセにターボ有ったっけ？

純正のターボはない。

ボルトオンターボキットをリリースしてるショップならある。

ノーマルでも死ぬ気でアクセルふめばそこそこ出る。

>>61
アウト
自分で何て言ったかもう一度良く思い出してみろ

追い越し車線は追い越し「だけ」に使う車線ですよ
走行車線として使ったら違反です
しかも追い越しのルールは一般道と同じ
2台以上追い越したらそれも違反です

>>67
チミおもろいね

神のGTOには遠く及ばないな。
15点。

>>62
まじだって！。ピカチューの電光石火並みにすごかったよ！！
>>67
ほう、貴殿の頭の中では交通量を考慮しないと？。
違反である事は認めますが、交通量も非常に多く走行車線に戻りたくても適切な車間保持や車両間隔が確保しづらく、
止む無く追い越し車線を走らざるを得ない状況もある事をご理解頂けないでしょうかね？。



とりあえず言い返してみたが、スレチなので道交法ネタは以後触れません。スマソン。

よし、俺の股間になら好きなだけ触れていいぞ

だてに700kｇ下回ってないなと感じることもあるぞ、ボンバンの場合。

勝てる気はしないんだけど、周りが思うほど弱くもない。
「ターボなしでこんだけ加速すれば十分ｗｗ」
と高速の入り口で思わず独り言が出ちまう

まあ、６速のスポーティーなやつに本気出されて勝てる
わけないけど、遅くていらいらすることはないぞ、軽ＭＴ

>>61
もちろんNAです。メーター振り切ります。
むしろ、80〜100kmで巡航すると、トルクの谷間に入って、
上り坂や大型車追い越しで苦しむんです。
だから、踏みっぱなしで、ずっと追い越し車線です。
もちろん、頭のおかしいベンツや911が来たら左に逃げます。
それでも、燃費は17km/�gいきます。

カプチやAZ-1のターボ車も持ってましたが、リミッター解除で
170km/hくらいでしょうか。もちろん峠は楽しかったです。

>>73
クロスミッションに換装すれば幸せになれそうだな

俺の4wdだからクラッチ摩耗したらめんどくさそうだなw

縦置きのがやりやすいかもよ

嬉々として最高時速を自慢する人って
例外なく峠の走りのレベルがお粗末だよね

むしろ、「峠」って言葉使ってる時点で
漫画の読み過ぎて、あたかも自分も走れるような勘違いしてる場合が多い
バキ読んだ後に強くなる現象と一緒

>>77
経験談ありがとう

>>77は間違いなく仁D厨

最高時速に「峠」のテクニックって必要か？
そういうことだろ

俺は最高時速いうたら、リミッター掛かってわからんがな

>>77
自分で書いた文章よく読み直してみれ。恥ずかしくないか？
だいたい、峠での走りのレベルって何？
まさかと思うが、車滑らせたり側溝にタイヤ落としたりするのがうまい運転だとでも思ってるのか？

言っておくが、あんなもんは漫画だからカッコイイイメージあるかもしれんが、一般的には単なる無謀運転だ。

峠という言葉使ってる時点で、実際走った事無いようなヤツばっかりだって事
そういうヤツに限って漫画に出てくるような夢の話を現実のように話す

右に曲がってボディが撓んだら左に曲がってそれを直す

昔は芦ノ湖スカイラインが夜間無料開放でな。
よく週末通って、アンダーステアとブレーキフェードと闘ったものじゃ。

箱根峠って初めて行ったんだが、真夜中迄改造野郎が煩すぎ。
駐車場でも煩くて寝れねーよ。

ミラでもワゴンRでもCVT(AT)車にタコメーターが標準装備してあって
MT車には付いてないって変ですよね

>>86
低いグレードにしかAT,MTがなくてその低いグレードにはタコメーターがない
上位はCVTで回転数表示あり
残念だよね

まあでもタコ無くても別に問題はないよ

普通逆ですよね。MTこそタコは必要

なぜMTに付けないでCVT(AT)車にタコ付けるのかメーカーに理由を聞いてみたい

またループ議論を蒸し返すなよ・・・
前スレでその辺は詳しく解説してくれただろうに

すみません新規なものでワタクシ（ペコリ）

絶版になってしまったが、エッセカスタムにMTの設定があったのは、最近では異色だったよね。

ゼロ発進からフル加速しようとすると、繋ぐ時にどうしてもガッツンガッツンなる。下手なのかな。

>>94
つなぐ前にレブっておけ

冷間時はクラッチのつながりが急なときあるからな。
それじゃない？

たしかにタコメーターはほしい。
一番上のグレードにもＭＴ設定してほしいね。

>>86
その気になったらメーターだけポン付け移植すればいいだけじゃね

なんつーか、ＡＴだろーとＭＴだろーとタコ付いてないのは不安でしゃーないわ。
回転数の微妙な違いで分かる事だってあるちゅーのに。

旧規格NA＋MTの楽しさは異常、クソ遅いけど
ターボのほうが速いけど面白さはNA
常にアクセルベタ踏みエンジンブン回しまくりで忙しいシフトチェンジ
車内に入りまくるエンジンノイズ、最高すぎた

若い頃はヴィヴィオのバンで真鶴道路の旧道攻めまくったな
今はカプチーノも所持してるけど、攻めるなら常にアクセルベタ踏みなNAのほうが面白いと感じた
イースぐらいの軽さでMT車が欲しい

>>100
エッセでいいじゃん

>>100
つ　ミラバン

>>100
つ　アルトバン

>>100
キャロル

>>100
以前乗ってたビートがまさしくそんな感じだったなあ。
本人一生懸命操縦して楽しんでいるんだが、タイムの方は
鼻くそほじりながら適当に走ってる2LのCVTにチョイ負けてるレベルだったw
まあ、だがそれが楽しかったのでそういうのもアリかと。

楽しめりゃいいのよ。速い遅いの関係ない。

全然遅いんだけど、引っ張た時のあのレーシーなサウンドとタコがないあのドキドキ感が堪らない。

そのドキドキ感はどうよ

調子に乗りすぎてボンッ！ガリガリガリ、ぷすん･･･ってならないようにな

>>98
同じ車種の中にタコ付きのグレードがあれば付けられるね。
最初から付いてれば原価はそんなに変わらないと思うけど、
メーター丸ごと交換だから結構高くなるだろうね。

付けて一年半程のオートゲージのタコメーターが挙動不審になってきたわ…

オートゲージは飾りだからな
計器じゃなく、電飾

ホンダのバモスとかレッドゾーンまで簡単に回るから面白いよね

バモスしか知らんのかｗ

この間乗ってみただけっすよ
別にそれだけとはいってないお

>>103
実はHA23Vを所持している
しかしデカくてモッサリしててつまらん
カプチーノも所持していてカプチーノに慣れてるせいだろうか

ヴィヴィオはマジで面白かった
ニヤニヤしながら「クソ遅い車だな〜」って運転してた
やっぱヴィヴィオ買うしかないか！M３００欲しい

フィアットが使ってる一つのメーターでスピードと回転数が見られるメーターが欲しい

車屋さんに車検だしたしたら代車がトッポの５速
ＮＡでもよくはしる、120巡航問題ナシ

ポッポSLなら知ってる

ギャング７最高

タコメーター無しだから、気にせず廻せる。
ただ、経済したいときにはタコが欲しいね。

求め方の違いでしょ。俺は車に速さは求めない。速く行きたいならリッターのバイクに乗る。車で30分の所は15分で行くしあっという間。車楽しさだよ。

リッターバイクって300km/h出るよね。ユーチューブにアップされてたの見た

俺の0.05リッターバイクは60kmしか出ません

0.125リッターバイクもいいものだぞ

ちょっとグレードアップして0.1759788825340959ガロンバイクに乗ってみたいですね

嫁の5台目の軽MT　昨日納車された
家から20kmほど離れたｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰﾗｰに　下取りに出したH11年式ﾌﾟﾚｵLで行って
H20年式ｽﾃﾗLを受け取り帰ってきた

走行2万km　車検2年付（数ヶ月間検切れで展示）認定中古車
色はｺｰﾗﾙﾋﾟﾝｸM　EBD付きABSとｲﾓﾋﾞﾗｲｻﾞｰ装備
ﾉｰﾏﾙ鉄ﾎｲｰﾙに新品夏ﾀｲﾔを履いて展示されていたが
BSのｱﾙﾐとREVO2のﾉｰﾏﾙｻｲｽﾞのｾｯﾄを注文して履き替えしておいてもらって
夏用ﾎｲｰﾙﾀｲﾔを4本積んで帰宅

ﾌﾟﾚｵと同じEN07ｴﾝｼﾞﾝだがSOHC→DOHCになったからか
えらくｱｸｾﾙﾚｽﾎﾟﾝｽが良く　ABC全部のﾍﾟﾀﾞﾙがﾌﾟﾚｵより軽い
ｾﾞﾛ発進から加速は排気音が勇ましい　定速走行にすると静か
昨夜初めて満ﾀﾝにしたのでまだ燃費は不明
全く期待してなかった標準2ｽﾋﾟｰｶｰのｶｰｽﾃのCDの音が思ったより良かった

>>127
半角金は読み難いんで止めてもらいたい
取り敢えずおめでとさん

>>128
読みづらくてすみませんでした

>>123
あんな小さい車体で新幹線並みのスピードが出せるって凄いよな
内燃機関なのに

>>97
同じグレードでも油断できないぞ
例：ミラ X
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira-mira_custom/grade/img/lin_equipmentsbox_002_3.gif

MT車もラインナップに選べるようにしたらメーカーにとって
還ってコスト高になっちゃうからな。爆発的に売れれば問題無いんだろうけど

ここ最近はMT云々よりも悲しくなるくらいやる気を感じない車体デザインが気になる
ホンダのコンセプト4も顔が何だか一つ前のMRワゴンみたいだし、イース共々コンセプトの面影が全くないってどうよ
それでMTなさげだからどうしようもない

まー、空力だの車内環境だの突き詰めていった結果、どのメーカーも同じようなデザインになってるって事だろ。
ある意味、最近の車の個性の無さはそういった事の答えみたいなもんでない？

マジでそう思ってんのか？

イースはエッセより格好良い

空力は関係無いよ
メーカーに踊らされてるだけ

ワゴンタイプにしろセダンタイプにしろ、メーカー内で1車種しか持たない場合は、燃費優先で空力ボディになる
ラパンやエッセの存在が許されてたのは、空力ボディの売れ筋車種を持っているから

売れ筋をぱくった結果、無個性の塊になったと予想

>>139
骨格を共通化したから違うタイプが開発できないだけのような

軽で居住性上げる為には全長とか横幅に制限あるから縦にデカくしていくしかなかったんだろう
ワゴンＲ出るまでの軽なんて狭くて

もっとメーカーごとに特色欲しいよな
いっそ全メーカーが統合して分業すればいいのにｗ
大衆車（えこ）のトヨタ
若者向けのホンダ
走りのスバル
よく分からん日産
軽のダイハツ
250ccのスズキ

マツダは狙いすぎててキモイけどね

私は､軽MTに乗っている人間は卑怯だと思います｡
貧乏を理由に軽に乗っているという事実やその劣等感を､MT車が運転出来るという優越感で誤魔化しているに決まっているからです｡
何故そこまでして貧乏を否定しようと思うのですか?
これを期に､罪の意識を持ち､更正して下さい｡

このコピペ、このスレのだっけ？

低排気量ＭＴの面白さは異常

>>142
マツダ・三菱信者の俺に喧嘩売ってんのか

ああ、お前は変態だ

>>146
車会の変態だからな三菱は。
昔、就職活動相談会みたいなのに行ったとき、三菱の担当者が
「トヨタは10人中8人9人が良いという車を作ります。しかし、ウチは10人中2人か3人が本当に良いと思うモノを作りたい」
とか言ってたよ。

結局、面接で落とされたけどなー。
その心意気は、非常に好感持てたわ。

しかしまー、そんなんだから色々ダメになったんだろーけどな…

良くも悪くも三菱やマツダは
「ああ、ここが○○だな」と思う部分があると思う

90年代のミラージュサイボーグとかミニカダンガンは当時飛び付いたけど、どっちも2年の6万Km位でボディギシギシのシフトやペダルがガタガタになったな。
なんというか、三菱は手を抜く処を間違えている気がする。

>>150
相当がんがんペダル蹴っ飛ばしたりしたんだなｗ
国産の色んな車に乗ったけどミツビシのペダル類は結構しっかりしている方じゃないかね
メーカ名は言わないけどこれはちょっと・・・というところもあるが

２気筒のアクティが欲しい、あの笛吹みたいな排気音がたまらん

軽ならスズキの造りが一番しっかりしておったぞ

>>148
パジェロミニにNA2駆（しかもAT）を用意するくらいだもんな
三菱車は見た目は結構好きだけど中身は熟成という名の放置プレイでポンコツなのが瑕だ

>>154
ジムニーにも2WDがごく短期間だけど存在してたの知らんのか?

長く使いたいってことで新車を買おうと思ってるんだけど、みんなのおすすめってある？
コペンは予算があわずに却下…
できれば乗り出し１００万くらいが希望
10年10万キロが希望だもんで、中古でもそれに耐えられる車があるなら紹介お願いします
今のところ、ミラ、アルト辺りかなあ。ほかのメーカーもMT出してたっけ…って感じです

>>156
いまどきの軽新車でいわゆる「10年10万km」的な使用に耐えない車なんかないから、
好きなのを買えばいい。強いて言うならターボ車よりNA車を選ぶようにするぐらいか。

>>157
走行距離がいってなければ中古でも大丈夫です
ターボはだめなんですか？素人考えだと燃費の悪化くらいしか思いつきませんが…
それとももうちょい安い中古普通車を狙ったほうがいいかなあ

今ワゴンＲのＦＸ（ＭＴ）に乗ってますが、
坂道を登るのにはコンパクトカーとアルトどっちのほうが幸せになれますか？

>>159
今より余裕を持って登ることに幸せを感じるならコンパクト
エンジンブン回して登ることに幸せを感じるならアルト

エッセて新車ないんだっけ。

ラパンSSとかどうだろう。
わりと低走行なタマがあるし、見た目もいい。
実用性もあるし、乗り心地も悪くない。
改造したくなったら、パーツもいっぱい。

>>160
アルトにタコがあればなぁ...

>>162
後付に抵抗がなければ、社外品をつければいい

ターボもオイル交換、タイヤローテーションなんかをきっちりやってれば、十分保つぞ。
ただ、やはりＮＡと比べるとちょい割高になるけどなメンテ代が。

でもターボ付きMTなんて中古くらいしかない…
素直にミラかアルトにしとくか
ほかにこのグレードであったっけ？

ターボいいよ〜タービンの音はいいよ〜
エアクリかえるだけでブローオフの音も聞こえてさあ〜
さあ、AZ-1をひきとって10年間世話をするんだ。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

>>167
なんか似たようなコピペを見たことあるような…
まずは置き場所見つけないと

神だ‥

Ｋ６Ａエンジンは高回転型だからな
ブンブン回せば面白い

たぶんこのスレのみんなは「そんなバカな」と思うかもしれないけど
あまり話が出て来ない2000年式のミラでも毎朝ブン回して登れて幸せなんだよね
足回りとかはその後のモデルがいいらしいけど
走る道は高速コーナーしかないし個人的にはヨレ足でも十分に楽しい

>>158
中古でもいいんならKeiなんかもオススメ
NAでもターボでも結構走行距離少ないタマあるよ

>>158
中古の軽ターボはすぐブッ壊れることが多いよ

ＮＡが良いよ、タービン付いてない分お金掛からないし
エンジンルームスカスカしてて整備性も良好
足を固めるだけでお手軽に楽しい車になる

アルトが良いよ、バンならタマ数豊富で
中古部品も豊富で維持もしやすい

>>167
テリキとだったら大した変わらないかもな。

>>170
シングルカムのホンダE07Zのがよく回るけどなｗ
k6aのノイズは味があるｗ

ヴィヴィオGX-Tが欲しかったけどSC+電磁クラッチCVTじゃ耐久力が不安だからNA+MTのT-topにした
もう19年落ちの17万kmになったけどまだ快調

T-topでMTってすげぇ希少車じゃなかったか？

新車ならジムニーがあるじゃない、後輪駆動で楽しいし10年後もしっかり値段がつく

MTと言う話でSUVや軽トラが出てこない辺り
そういうのは欲しくないんだろ、察しろ

ジムニーは燃費がな・・・
１０年ぐらい放置されたままだけど
生き残ってるだけでも凄い

ジムニーでもFFとはやっぱハンドリング違って面白いね

後輪駆動のジムニーはどう楽しいのかわからん
俺にはＦＲのジムニーの存在価値がわからん
四駆だけでいいんじゃね？

ワインディング攻める車でもないし
ＦＲじゃ雪道は苦手だろうし
雪ドリするような車じゃないし
悪路走破性だって４駆のほうが良いだろうし

４駆より軽くて燃費いいぐらいしかメリットが見当たらない気がするんだけど
ＦＲジムニーのオーナーいたら教えてくれ

120万で割高な維持費のスイフトに対して
100万で安い維持費のミラ
ミラならキャッシュバック7万もあるし…
みなさんはなんであえて軽のMTにしました？

>>180
MTのジムニーはそんなに燃費悪くないぞ。
俺のは現行6型。5万キロぐらい走って平均17km/Lだ。

そりゃ凄いな、カタログ燃費超えてるじゃん

>>185
田舎で片道25kmの通勤に昨年度まで使ってたからな。
今年度転勤して片道5kmの通勤に変わってからも15km/L弱ぐらいは
走ってる。

燃費スレ住人というのも大きいだろうなｗ

>>186
俺もタイヤをMTに履き替える前は18くらい走ってたよ
JB23の5型でMT。タイヤはHT履いてた。

今でも通勤なら15くらい走ってくれる。山遊びするとアレだけど

パジェロミニにもあったろFRのやつ

>>187
だよな。
ジムニーが燃費悪いと言われてるけどそれはATの場合。
今時ロックアップすら無いATなんだからしょうがないとは思うが。

その辺は、街乗り目的の奴が買うんだろ。
別にクロカンっぽい格好だからって4駆じゃなきゃいかんわけじゃない。
4駆でも普通に街乗り目的やらデコデコさせてる奴いるだろ。

>>189
ATはロスが多過ぎるしターボが常にかかってる運転になるしな

>>156
アルト/キャロルとかekワゴン/オッティとか

>>182
ジムニーの4駆はパートタイムだから2駆で走る期間の方が長いわけだが

>>193
だったら余計ＦＲのジムニーいらなくね？
普段はＦＲなんでしょ？

街中じゃ雪が降るとかしないかぎり4駆は使えない
センターデフがないから曲がれないし。
俺だって山遊びするとき以外は2駆だよ。
用途によっては本当に四駆お荷物。

ワークスの４駆はリアデフにピン付いてて任意でＦＦにできたけど
ジムニーの４駆はできないの？

パートタイムって知ってるか？

>>196
パートタイム四駆
ピンだの弄らないでも運転席のボタン一つで二駆四駆切り替え可能

>>194
要らないよ
だから短期間で無くなったんだろ

>>198
すげぇ、かっけー
ハイテクじゃんｗｗ

相当昔からついてるけどな

80年代位のランクルとかパジェロは、シフトレバーの脇にもう一本レバー付いててFF・FR・4WDに切り替えできたんだよな。

リアルタイム４ＷＤのアクティにもミッション部分に切り替え装置が付いてたよ、平成元年位の車だけだど思うよ、車検ラインがフルタイム４ＷＤに対応してなかったかららしい、Ｈ８のアクティ４ＷＤには切り替え装置は無かったからね

>>202
それは９０年代のパジェロ

>>197
おばちゃんとかがよくやってるやつ？

間違いではないな

年間所得103万超えないように調整するらしいな

FFに切り替えて燃費伸ばして
交通費少なくして貰うのか
すげーな、おばちゃんの戦いシビア過ぎるｗｗ

エアロスミスだったと思うけどパートタイムラブという曲があったな
もちろんおばちゃんとは無関係

>>209
スティービーワンダーだろ・・・おっさん的には。

愛人とか売春婦（パートタイムの恋人）とか言う意味らしいけど。

さらに言うと、パートタイムラブじゃなくパートタイムラヴァーだ。

エルトン・ジョンの曲でパート・タイム・ラブってのあるぞ

みんなはタコメーターつけてる？
ミラかアルトで悩んでるんだけど、つけようか悩むんだ
値段も10万変わってくるし…

エンジンとの対話をより一層楽しむことができるでしょう

個人的にはあった方が良いとは思う。
車のエンジンや加速の挙動が感覚だけじゃなく、視覚的にも分かるし。
ばあいによっちゃ、異常なんかも回転数の挙動なんかで分かるときもある。
でもまぁ、最近の車だったら無くても特に問題はないんじゃないかな。

見てるだけでも楽しいからタコは欲しい
レッドゾーンｷﾀｰとか思えるようになるし

嫁さんの通勤＆買物用に軽MT買おうと思う
新車にこだわりはないけど、乗って楽しい4人乗り軽MTのおぬぬめなに？

4人で乗って楽しいのはコンパクトカー以上になる
軽で楽しめるのは2人までだ

>>217
アルトワークス
アルトC
KEIワークス

駐車場がない人だけど、例の子にねだられたもんで本気で買おうか悩んでる
徒歩10分以上だから通勤じゃまず使わないだろうなあ…
候補は今のところミラ。理由はタコメーターがあるから
ほかにみんなのお勧めってありますか？

>>217
中古で探すとMTってだけでタマが極端に減るよ
おまけにタマがないぶん値段もあんまり安くない、査定はMTってだけで極端に下がるのに
あと軽で４人は重い

>>220
現行ミラでMT選べるグレードは両方共タコないような

>>217
中古でもあんまり古すぎるのはやめとけ
新車は無いけどわりと新しめなのでエッセを奨めておく

>>221
たしかXにある。乗り出し100万近いけど
もうちょっと安ければなあ

>>223
公式見たけどタコはCVT車だけでMTは一眼じゃない？

keiは同年式のセルボあたりのタコ付きメーターをそっくりそのまま装着できるぜ
カプラーもそのまま、まさにポン付け

スズキの車は同年式で同エンジン積んでる奴なら他にもいけそうな車はある気がする

>>223
メーターだけ移植すればよくね

瞬間燃費計を用意するくらいならタコメーターもいれてくれればいいのに

燃費走行やるのに、タコメーターは重要だよなぁ。

HA24アルトにオートゲージのタコ付けて乗ってる。

サードパーティはかっこ悪いんだよね
じゃあミラもアルトも純正じゃタコメーター着いてないんだ？

>>225
Keiにタコ付かないグレードってあったっけ？

あるよ

217だが、みんなサンキュー
4人って書いたのは、2シーターじゃないって意味で書いた

>>222
連投すまん
エッセECOってタコないけど、社外着けられる？
近所の寺系中古車センターにMTがある
寺で聞けば一発だけど

>>234
エッセならタコ付きグレードがある。
それを付ければ。

後付けのタコメータだと、どこに付けるか悩むんだよね。
今乗ってるのビストロのNAだけど、別に走り屋仕様ってわけじゃないからあんまし目立つ処に付けたくないし、かと言って見辛い位置じゃ付ける意味無いし。

>>234
付けられるっしょ
逆に純正のはちょっと回転数を誤魔化してるらしいからカスタムはやめとけ

>>234
社外メーターならどの車種でも付けられる
回転信号の線と電源とアース繋げるだけだし、エッセは人気車種だから情報も沢山ある

ダイアグ端子のカプラー刺すだけで良いのとかもあるな

ダイハツ・トヨタはカプラーにはめればいい車種が多いんだっけか？

おれはミニカバンで　付けたいな　と思いつつも配線詳しくなくて
二の足踏んでる状況。まあ、なくても半年、楽しく乗ってるからこれ
でいいかなｗ　とも思い始めてるけどね

今新車で買うならどれがおすすめ？
100万くらいで買おうと思ってます

今日、隣に停まった日産の軽がMTだった。
NAだったけど車種はわからんかった。なんだろう？モコ？ピノ？

日産は軽を作っとらん

作ってはおらんが販売はしている
オッティ（Ekワゴン）かピノ（アルト）じゃねーかね？
あとパジェロミニのOEMもあった気がするが名前が思い出せん

キックスだな

>>240
今だとミラバンとアルトバンぐらいしか選択肢が無い
ダイハツやホンダが何か出そうとしてるからあと1年待て

軽ＮＡは足とハンドルのポジション決めぐらいやれば充分楽しい

エンジンはフルチューンぐらいやらないと微妙なので最初からやらない

>>245
> ダイハツやホンダが何か出そうとしてるからあと1年待て
今更１００万のMTを出す予定なんかあったっけ・・・

>>247
一年あればもう100万用意できるだろ
これで200万の車が買えるな！

>>240
ミラバン
3ドアで手回し窓が残ってる貴重な車種
イースエンジンに統一されてMTなくなる前に買っとけ

貴重といえるかどうか・・ｗ

バモスも5MTとリア手回し窓が廃止される前に買いたいと思ってる。

むしろリア側にパワーウインドウが欲しいんだけどね

バンに乗りゃいいんじゃね？

親を乗せる必要がなきゃ絶対アルトバンあたりを買うんだけどな。

>>249

ミラバンＭＴ海苔だけど、スパルタン？な雰囲気を楽しむのに、手回し窓もいいかなぁと思ったが、
後とづけ困難な装備なのでやっぱり納車時にＰＷ付きにしたよ。

ＭＴは手がふさがるタイミングが多いので、運転中に窓の開け閉めを頻繁にするならＰＷはあった方がいいよ。

手回しの硬派っぷりは好きなんだがこれだけは実用性重視してPWにしてしまうわ
あと自動で鏡面の向きを変えられる奴も

車中泊など停車中に窓の開け閉めする事を考えるとPWはあり得ん。

でも手回しのほうが微調整出来るから好きだな

リモコンドアロックだけが欲しかったのに
PWまでセットで付いてきた俺が通りますよー

軽バンの中級グレードみたく、前のみPWに出来れば一番都合いいんだがなあ

>>260
バモスがそうでんがな。

あと手回しだと若干広く感じる

>>255
運転中に頻繁に開け閉めする状況が思いつかないわ
どちらにしろ個人的には手回しで事足りるな

大雨で道路冠水→車内に水侵入で電気系統故障→クルクルならたとえドアが開かなくなっても助かるよな。

>>264
浸水する前に開けておけばいい
車内に水が入ってきてもすぐに使えなくなるわけじゃないし

手回しは車中泊用の車に是非つけてほしい

今こそ手回し&電動のハイブリッドウィンドウをだな

手回しで発電して電動で開閉する訳か、これは流行るな！

手回しの方が開けたいだけ開けれる
電動は止めても微妙にずれるんだよ

軽なら助手席だって近いから手回しでいい

ウインドウは手回しでもいいがドアミラーは自動だと助かるわ
雨の日に左側が折られたときの面倒さと言ったらもう

なんで、折られるんだよ

軽なら簡単にサイドミラーまで手届くだろ

ばっかだな。運転席は届くけど助手席は届かないだろ。どんだけ左手長いんだよ(笑)

乗る時に日常点検しろよ
初心に帰れ

>>273
どんだけチビｗ？

もっとエンジンを活かした車体造りをーと思ったがそういう車ってことごとく消えていったよな・・・

でも今の車は合成とかはなかなかだぜ

見よ、このエンジンとボディの一体感

>>249
それはちょっと…
というかミラってエンジンパワー落とすんだ？

先代の16年式AZワゴンFXに試乗した
軽のシフトレバーってどれもあんなにグニャグニャなの？
ニュートラルに入れたつもりで2回エンストしたｗ

>>280
だいたいグニャグニャだけどスズキのはとくにグニャグニャ。

>>281
そうなんですか・・・(´･ω･｀)

ニュートラルに入れたつもりでエンストってアンタ
クラッチを繋ぐときにはもう少し慎重にならなきゃw

自分が死ぬのは自業自得だが人殺しになったら
被害者はもちろん、アンタの家族も悲惨だぞ

そこまで酷いと思ったことはないな？
確かに国産、外車問わずMTの感覚と比較すればそうだろうけど、ニュートラル入れたつもりでエンストはありえんだろ？？

カプチーノが納車されてはじめて乗ったとき

発進するときやたらとガクガクするなと思ったら
発進するときアクセルじゃなくてブレーキ踏みながらクラッチ繋ごうとしてた
それに気付いたのは走って数時間後だった

>>264はマジでありうる。
ジワジワ浸水する場合はともかく、津波とか、海岸で間違って
海に転落みたいな場合、電気系統がショートする前に
浸水を予測して窓を開けるのは難しい場合もありうる。

>>280
ホンダのアクティトラックはスっと入る感じでよかった
ジムニーのグニャグニャ度は異常

> ジムニーのグニャグニャ度は異常
FRベースは、シフトレバーとミッションが近いからFF,MR,RRより感触が良いものと思っていたけどジムニーは良くないの？
自分の旧規格アトレーは今でも悪くないけど。
現行のハイゼットとかはインパネシフトだからどうなんだろう。

その代わりトランスファレバーはコチコチ！

ヴィヴィオのぐにゃぐにゃをなめるなよ

>>264
カプチーノなら屋根外せばおｋ

シフトが硬いか柔らかいかはあんま気にした事無いな
それよりシフトフォークがカシャッとはまったのが手に伝わってくる車が好き

社用車のミニキャブなんか年式が違うだけなのにギアの感触が全然違うなぁ＞シフト
乗り方で変わるんじゃないのか

>>288
スズキの造り方の問題かもねー
入ったのか入ってないのか分かりにくいが、まあ慣れるからそれほど問題でもない
たまに入れそこなってガリっとやったりするけど

うちもミニキャブだけど、中古8万キロの時R入れるとガリガリしてた。
めいっぱい踏んでも同じ。前ユーザ乗り方に問題有りなんだろうけど。
+3万乗って車検の時も変わらず、2回目の車検の時にようやく出なくなってた。

クラッチ滑らせちまった…
たぶん先月の運転のせいか？
先月ずっと寒くて下り坂で水温がどんどん下がるのに我慢できず、
ニュートラルで吹かしたりブレーキ踏みながら加速したのがマズかったのかも…

もういっそFFヒーター入れるかな

ニュートラに入れるときは、ほぼノークラッチでおｋな現車ｗ

ガタガタ道でも時々ニュートラに入りますｗｗ



orz

ニュートラルで吹かすというのは関係無い。
そもそも、クラッチ繋がってない状態だったら何やったってクラッチ板に影響は無いよ。
ブレーキ踏みながらってのは多少関係ありそうな気はするが…
でも完全に繋がっていた状態だったのなら、こちらもあまり関係無いと思われ。

というよりも、普段半クラ多用してるんじゃないか？

プライベートでラリーしてる人の運転で助手席乗りしたんだけど、
同じFFケーブルコントロールのフニャフニャシフトなのに、
手首のスナップだけで変速するんだ。カッコエー！

ブレーキ踏みながら加速って言うのもそんなにまずくないような。
それでクラッチ負荷かけるほどだったら
たぶんブレーキのが先にやられるような気がする。

>>298
そうか…
田舎だからそんなに半クラ使ってないと思ってたけどダメだったか

あと心当たりはロケットスタートの多用があった
って言ってもすぐに繋いでるつもりではあるんだけど…

>>301
クラッチがお前の身代わりになったんだよ。

よくよく考えたらバックする時は常に半クラだったorz
次に買い換える時はいっその事R2にでもしちゃおうかしら

いやいや、バック半クラなんてみんなやってるだろ。
それ以前に走行距離はどのくらい？
3万4万とかいった距離でクラッチ滑るってんならなんか問題あると思うが、10万超えてたりしたら話は別だ。

>>304
3年前に55000キロで購入して今はもうすぐ9万キロってとこ
ちょっと早いかなって思った

>>305
誤差の範囲じゃん

>>305 の頭がツルツルになりますように

>>305のちんちんが少年のようなツルツルに戻りますように

回転数が合っていればクラッチ踏まなくてもギアはニュートラに入るよね？
これ多用してると何か問題ある？

過去20年以上、いろんなクルマでそれやってるが
ミッションの不具合が起こったことはないな

ってか、ギヤを抜いた結果がニュートラル位置であって
「入る」という表現には違和感を感じる

回転を合わせる必要があるのはニュートラルから
各ギアに入れる時だろうよ

抜け癖が付く事があるってのは聞いた事ある
段差やちょっと手が触れた衝撃でニュートラルに抜ける様になるとか何とか

>>311
それシフトフォークが逝ってない？

>>311
そりゃ、トルクを掛けてる最中に
無理やりギヤを抜くようなマネすりゃ、なw

>>297
俺の車なんか1速がノークラッチで入るんだがこれ異常だよね？

今20歳 今年から田舎で働くことになったから車を買った 14年型落ちのアルト5MT 10万(笑)
古いけどMT楽しいね〜 今後MTしか乗りたくないな 細々いじって楽しんでる

スモーク貼り初めてやったけど意外と楽だった カット済みだったけどねぇ

みんなは維持費ってどれくらい掛かってる？
買おうと思ってるんだけど、そういうのが想像できなくて手が出ないんだ

>>316
どこのスレの誤爆だよｗｗｗ

や、ここに書き込んだんだ
１２年落ちのミラが２３万であるもんでどうしようか迷ってるんだよ

11年落ちのアルト乗ってて、月2〜3000キロ走行
ガソリン：月15000円 ぐらい（約23km/L）
任意保険：年3万円ぐらい
オイル：5000キロごと2〜3000円ぐらい

あとは車検が2年に一回5万円ぐらい、修理・タイヤ代ぐらいか
タイヤはヤフオクで4本1万円ぐらい

あと軽自動車税：年4000円
バンなので。乗用だと年7200円（うちの市の場合）

>>319
そんなに燃費いいんだ？
車検も思ったより安いな
まだ23だもんで任意保険が高いんだよ。親から等級貰っても結構するようだし
やっぱり安いところだとだめなんですかね？

>>318
ここは軽MTのスレだ
一般的に軽自動車は普通車に比べて税金や部品代も安いし、
ATよりMTの方が壊れにくくて部品代も安い
つまり考え得る限り最も維持費が安い部類の車種に付いて語るスレで維持費が不安！？
そんなの荒らし認定されても仕方ないぞ

今まで他の趣味に全力で投資してたもんで、どれくらい手を緩めればいいのかわからないんだよ
カードで大きな買い物したあとに車を買って維持費が想定より高いってなったら笑えない
年間コストは18万しないくらいかな。給料1月分か…

>>321
ミラのどの型か分からんけど、NA MTなら20km/Lは走るんじゃね？
車検は、安いところでやってどこも悪くなかった場合。
悪いところがあれば当然修理代が加算されるし、ディーラーとかに出せばもっと高いと思う。
一番いいのは、なじみの民間工場を作ること。うちはなじみの工場が格安車検をやってるから利用してる。
任意保険はネットの見積もりとか利用すればいいと思う。
安いところがダメとは一概に言えない。

細かいところは該当スレで。

>>322
まぁそんなにｶﾘｶﾘすることもなかろう。ﾏﾀｰﾘいこうや

>>324
ありがとう
共済の見積もりとってみたら車両保険なしで3万くらいなのね
といっても安全装備一切ないからもうちょっといくのかな

みんな燃費すげーなあ
最近現行ミラのMTに乗り始めたけど18km/lぐらいしか出ない・・・
運転の仕方が悪いのだろうか

>>327
俺の場合、田舎だから道が空いてるというのは大きいと思う。
都会のように渋滞だらけでストップ＆ゴーが多いと、燃費は悪化するんじゃないだろうか。
早めにシフトアップして、エンジンをあまり回さないようには心がけてる。
3000回転以上は合流加速と高速本線走行以外では使わないかな。

>>327
昭和の軽はもっと燃費いいよ

>>327
新車だからでしょ。給油満タン2回目まではそんなもんだったがその次からよくなったよ

今年は寒いからアイドリングは高めだし、デフ等のオイルも暖まるのに時間
がかかる。だから燃費が悪い

確かに
夏場11km/l、冬場8km/lだから
約3割ダウンだな

>>332
ジムニーはもっと悪いよね

ジムニーは燃費良いらしいよ
>>186-185

>>320
札幌市か？

>>335
いいえ

最近軽MTに乗り換えたんだけど
気温が低いとシフトの入りって悪くなるもん？

オイルが硬くなるから当然

>>333
自分のはテリキですわ

ウチのカプチはいつも温まるまで２速ガリっていう

>>296だけど結局プラグだったわ
回転は上がってるような気がしたんだけどなあ…

>>335
特定はできんよ
>>320は標準税額通りだから

>>338
>>340
だよね、ありがとう

>>341
kuwasiku

>>344
クラッチ開けてみたけどちょっと減ってるぐらいでまだまだ使える状態で
結局プラグがヘタって燃焼が上手くいってなかったらしい
それとキャブレターみたいな所が汚れて詰まってたんだとさ
実際乗ってみたらビンビンに加速するようになってたよ
それとクラッチ滑りの診断法も教えてもらったからもう大丈夫！

>>345
トン！

燃焼不良でアクセル踏んでも加速が悪かったのね
けっこう年式いってたのかな

診断法って、サイドひいたまま１、２速入れても滑っていればエンストしないとか？

クラッチのすべり具合の判断だろ？
繋いでもエンストしないのはクラッチが磨耗してるという判断だけど
そんなクラッチじゃまともに走らないと思う。
自分が経験したのは加速中にエンジンの回転だけが上がった。

> 繋いでもエンストしない

摩耗とかいうレベルじゃないだろｗ

繋げてもエンストしないのではなく繋げられないのだろう

>>346
いや4､5速

うちも以前、クラッチ繋いだ時エンストするようになった。
ディーラで調べたらスロットが汚れた。交換しちゃうと金掛かるから、無料で掃除してもらった。
それ以来、クレのエンジンコンディショナーで定期的に掃除してる。カーボン？がマフラーから出てくる。

MTのミラを運転している若い女を見た。
親父が頑固で仕方なく家のクルマを運転してるんだろうなと思った。

単純に安いって理由かもよ
VANなら72万だし

ウチの知り合いの若い女の子はわざわざエッセのMT（しかも黒）買ったぞw

バンは安いけど、欲しい装備つけるとあまり変わらないんだよね
最低でもオーディオくらいは欲しいし

北海道だが、確かに寒いとギアの入りは悪くなるな

クラッチ板は
4速や5速の高いギアで滑り始めます
速度が出てるため 不自然に上昇するEg音が走行音にかき消されて判りづらいのです
タコメーターが装備されてる車輛は滑ってる事に確信を得られます
ですが 装備されてない車輛 またギア比の低い四輪駆動車やダンプカーなどは 緩やかな坂道発進などで加速する場合 Eg回転の上昇が加速と釣り合わないなど 低いギアで滑りを体感するまで判りにくいものです

ホビオプロ買おうと思ったら何故か他社より割高なんだが
あの価格差には理由でもあるのか

オビスポ３号ソロ

アルトバン楽しいぜ

>>360
ABSが絶対条件だったのでミラバンにしたが、
もしABS付いたらアルトバンと相当に迷ったと思う。
早々に購入候補からはずしてしまったので詳しく情報も集めなかったが、
どの辺がGOOD？

ホビオプロはアクティバンと同じローギアだから５ナンバーがオススメ
若干ハイギアなんだよ

今日久々に右折待ちからの発進でエンストやらかした

前の車何やってんだ？ﾐｯﾐｰ

自分の場合、サンバーは、特に加速が必要なければ、35km/hでも５速に入れるんだけど、皆さん、どんな時に何速を使いますか？
車種で違うだろうけど、皆さんの目安教えてください。
バンや軽トラは、高速で、6速目が欲しいって話をよく聞くけど、自分の場合、60km/hくらいでも、6速目があってもいいような気がする。

何キロで何速って発想がまずない
加速したい時、エンブレ効かせたい時、巡航したい時で適当に合わせてるから

まぁ取り説には何キロで何速入れろって書いてあるな

軽トラでくだりをニュートラで走ってみたんだが、ハイブリッドみたいに静かだなW
どんどん加速してくから怖いけど。
燃費が良くなるんじゃないかと思ったんだがどぉなんだろ。インジェクションだと逆効果かな…。

ヒント　つ[燃料カット]

>>368

>>368
マジで危ないから二度とやるなよ！

ATは速いけど突然変速するから嫌いだ。ちょっと力加減間違うとゴー!って感じでシフトダウンしたり… おい、おいどうしたの？ って感じwww

変速ポイントもコントロールできないヒトが
「ATは速いけど」って、どんだけ恐ろしい運転してるんだかw

パワーバンド外れたらシフトチェンジ
これしか考えてないが

パワーバンドぐらい乗ってて体感できるだろ？

軽はATのほうが出だしは早い。
踏み込めばどっこいだけど、常用のレベルだと常に滑らせながら加速するATが有利

まあ下手な奴のＭＴよりはＡＴのほうが速いのは昔から常識
ATの技術が進歩した今ならなおさらだ

>>371
下りもニュートラル
カーブもニュートラル

おれは駄目な方向でＭＴ依存症になってるわ。

ATほとんど乗ったことないからよくわからんｗ

特に軽だと坂道でイライラしてしまうのでATは乗りません。自分の好みで変速できるMTのほうが使い勝手が良いと思う。

下り坂で前車がブレーキランプをピカピカさせてるのを見ると鬱陶しく感じるけど、
ＡＴ乗りからするとエンブレで速度コントロールＭＴの挙動をおっかなく感じるんだろうなぁ。

MTで下り坂をNとかクラッチきりっぱが危ないってのは、なんで？

危ないとかと言うより、その人の運転とその時の条件によるかな。
燃費を考えてるんなら、Nに入れるよりエンブレ効かせた方が、
フューエルカットが作動して良いと思う。クラッチ切りっぱは、
完全に切ったとしても多少は干渉しているので、クラッチ板に
多少よろしくないかとは思う。

クラッチ切るとエンジンの動力が伝わらなくなって
前に進む力がタイヤにかからなくなる
そうするとクルマがすごく不安定になるんだよ

まっすぐの下り坂ならまだいいけどクネクネした下り坂は
マジで危ない

ためしにクネクネした坂の下りでクラッチ切ってハンドル多めに
切ってみなと言いたいがこれはホントウに危ないから絶対やらないように

コーナーにオーバースピード気味で進入して
慌ててクラッチ切ったら車体がフラフラしてどっかに吹っ飛びそうで
死ぬかと思った
そういうことだな

絶対にやるなじゃなくて、広いとこでやってみれば、面白いよ。
なぜ危ないのかもすぐ分かると思う。

>>383
ショック抜けてるかボヨンボヨンのサスなんだろうな
２００キロとかで限界コーナリングしてるときならともかく
普通に走ってたらＮにしても全然危なくない

Ｎで走るとエンジンブレーキ効かないからどんどんスピードが上がって危ないってだけ
あとブレーキ余計に踏むから峠の下りで多用するとフェードして危険

>>384はなぜおーばーすぴーどでクラッチ切るのか謎

ドレミファソラシド〜と口ずさみながら加速していってスピード乗ったらNで巡行すべし

賛否両論あるけどN巡行の静かさは快適だよな。
100キロくらいまで加速したらNにして、70キロくらいに落ちてきたら5速にいれてクラッチつないでる。
下りがきつくてスピード出すぎた時もギア入れてるけど。

僅かな燃費のために安全を犠牲にする人もいるんだな
走行中Ｎの発想がなかったわ

下り坂じゃなければ危険ではない
危ないとかいってる奴はＮで走行したことないひと

ニュートラルでカーブ曲がると癖になりそうです。

>>388
巡航っつーか、抵抗でスピード落ちるから
正確には惰性走行なんじゃね？
俺は燃料カット使いたいからＮ走行なんかしないな

一瞬Nボックスのスレと間違えたじゃねーか

382じゃないけど
>>383
>前に進む力がタイヤにかからなくなるそうするとクルマがすごく不安定になるんだよ

この手の話になると必ず「不安定」という言葉が出てきて具体的に
不安定って何がどう不安定なのか分からないんだよな。
どこかのスレでも長々と議論されて結局誰もちゃんと説明できなかった。
で、「やってみれば分かる」とか「不安定な走りを平気でする馬鹿者」扱いで終わる。
よかったら説明して欲しい。

>>383すげー解る。よくクラッチ切って曲がるよね。二輪とかも。四輪も曲がれなくないけど、動力つながない=スピードます。から 危険だよね。俺はスピードますし不安定になるから クラッチは切らない。

>>394
タイヤに駆動力が伝わってないんだから
外的要因によってクルマの挙動が影響受けるだろ

その感覚がわかんないとすれば、お前さん運転に向いてない
自爆して死ぬのはお前さんの勝手だが
他人を巻き込む前に免許を返納した方が皆のため

>>395
バカは黙ってろ

クラッチつないでる
→車体はタイヤが向かっている方向に引っ張られる
→安定

クラッチきっている
→車体は曲がろうとしている直前の進行方向に慣性で直線運動しようとする
→直線運動しようとしている車体の進行方向を変えてくれるのはタイヤの向きにより発生する反作用の力のみ
→不安定

ゆっくりした速度で交差点を右左折するぐらいならわからないが、
スピードだしてたり、路面とのグリップが悪い場合は予定していた方向に車が進まないことがある。

>>396
394で言ったとおり説明できずに馬鹿者扱いで終わりのタイプか。
外的要因による車の挙動が受ける影響って具体的に何？
クラッチつないでアクセルオフも駆動が伝わらないので不安定なのか？
アクセルパーシャルは安定か不安定か？（パーシャルでカーブ曲がるときとか）

>>397
FF以外の車でも同じこと言える？
後輪駆動だとまさに車が向いている方向に駆動していて
タイヤの方向（曲がろうとしている方向）には駆動してないけど。

そういえばＦＲの場合はどうなんだろうね
ＦＲの軽ＭＴ、昔はともかく、今はなんかあったけ
サンバーはＲＲだっけ

あと、あんまり関係ないかもだが、クラッチ切っちゃえば、
ＦＦもＦＲも挙動はいっしょでＯＫ？

>>398
>FF以外の車でも同じこと言える？
同じだよ
車が向いている方向に駆動していて、それを前輪の方向に修正してるわけだから

>>399
ＦＲの軽ＭＴって今はないような気がする
関係してくるのはジムニーとかパジェロミニみたいなパートタイム4WDだけじゃないかと

>>398
アクセルオフでもクラッチがつながってれば駆動は伝わってね？パーシャルなら安定だろむしろ
脳内で、緩い坂道で停車。エンジン切った状態でギア入れてサイド下ろしてみ
もう一度サイド引いて、その後Ｎいれてサイド下ろしてみ

何故そうなるの？考えてみて

>>400上
同じだよじゃねーよ、言ってること397と全然違うジャン。397は

>直線運動しようとしている車体の進行方向を変えてくれるのはタイヤの向きにより発生する反作用の力のみ
>→不安定

と言ってる。お前の「前輪の方向に修正してる」と何が違う？

FRの軽というと思いつくのはカプチーノ、ミゼット、パジェロミニ(パートタイム4WDじゃないよ）

>>401
>アクセルオフでもクラッチがつながってれば駆動は伝わってね？

はぁ？？？アクセルオフなのに何が駆動してるの？

>パーシャルなら安定だろむしろ

なんで？カーブでN走行でもタイヤの転がり抵抗でちょっぴり前荷重
（つまり前タイヤのグリップがいかせる）になると思うがそれでも不安定なのに、
前後の荷重移動の無いパーシャルで安定してカーブ曲がれるってマジで言ってるの？

>脳内で、緩い坂道で停車。エンジン切った状態でギア入れてサイド下ろしてみ
>もう一度サイド引いて、その後Ｎいれてサイド下ろしてみ

それって走行の安定・不安定じゃなくて単にエンブレ利く利かないの話じゃね？
頭ダイジョーブかい？あと、下り坂の話してないんで。平地での走行という条件でよろしく。

なんか>394のパターンで終わりそうだな。このスレのこの話題も。

下りでＮ走行しても別に問題は無い
ギャーギャー言ってる奴はした事ないか下手糞なんだろうな
ただＮ走行より普通に走った方が速いし燃費的にもメリットは無さそうだから自分はしない
Ｎ走行したい奴だけすればいい

>>403
>何が駆動してるの？
加速のみが駆動だと思っている時点で話しにならんな。エンブレってなんだと思ってる？
下り坂？誰がそんなこと書いた？

パーシャル云々以前に、転がり抵抗で前過重ってｗ
>頭ダイジョーブかい？
ん？鏡でも見ながら書き込んでいるの?

>>406
>>はぁ？？？アクセルオフなのに何が駆動してるの？
>加速のみが駆動だと思っている時点で話しにならんな。

おっ、新説（珍説）出したか。
いいな、燃料無しでも駆動できる夢のお車をお持ちのようでw
（プラグとかも要らなそうだな）

>>407
406を擁護するわけではないけど、アクセルオフでも最低限アイドリングしてるんだから駆動力は存在する。
MTスレなのでアイストとかは考えないでね。（MTでアイスト無いよね。おれが知らないだけ？）

不安定って話に戻すと、駆動力があるときの方が安定するのは、皆さん感覚的に分かっているんじゃないでしょうか。
>>394
> この手の話になると必ず「不安定」という言葉が出てきて具体的に
> 不安定って何がどう不安定なのか分からないんだよな。
その気持ちよく分かります。

自分の場合の例だけど、雪道なんかで滑りやすいとき右左折時は、クラッチを切らない。
クラッチを切ると路面との摩擦力が少ないから、タイヤが回りにくくなり、タイヤの回転とは関係なく横滑りする。
クラッチをつないだままだと、スリップしていたとしても、タイヤが転がる方向に多少なりとも推し進める力がかかるから右左折することができる。
このような状況を安定していると言っているんじゃないかと聞いていました。
雪道でないにしても、クラッチを切った場合は、外力の変化（路面の凹凸などでも）によって、タイヤの回転は変化しやすいし、不安定になるってコトじゃないでしょうか。
ちなみに、雪国でもなく滅多に雪の降らない地域なので、間違っていたら指摘してください。

>>408
真面目に答えようとする態度に好感が持てるけど言っていること無茶苦茶なんで
頭の中で主旨を想像しながら読んでます。

>アクセルオフでも最低限アイドリングしてるんだから駆動力は存在する。

ある程度の速度でアクセルオフするとエンブレ+燃料カットなんだけど
それでも駆動力あると思う？（エンブレの制動力はあると思うが）
あとアイドリングを駆動云々の範疇に入れるのはどうかと。

雪道の例は摩擦が少なくて回りにくい（かなり滑ってる）・スリップしてる時点で
もう安定もクソもないかと。FFはともかく後輪駆動車は多分どうにもならない。
（大雪の中、知人のFRに乗せて貰ってエライ目にあった経験からして）

坂道だと論点ぼやけるので平坦な道でのクラッチ切ったときの安定性について考えると
外力はカーブ時等の遠心力を除けば基本的に減速に働くので減速＝速度減+前加重＝安定
少なくとも事故が起きるような不安定にはならないかと。

燃料カットにしろエンジン回ってるんだからクランクやらフライホイールが回転する慣性力で
タイヤに前進する力が加わるじゃんか

自転車で例えばペダルこぎながら両手離して走ると割とまっすぐ走るけど
ペダルこがずに両手離そうとするとすぐこけそうになるでしょ

曲がっている時FRよりはFFのほうがわりとクラッチ切っても安定してるのはたしか
でもFFでもクラッチ切った瞬間から車が外側にふくれていくのが
はっきり体感できる筈

>>409
レスどうも、
アクセルオフで、最低限アイドリングと書いちゃったけど、通常はもっと上の回転数と考えてください。
でも、エンジンが回ってタイヤが回ることが重要だと思ってます。

それに、>>401の
> パーシャルなら安定だろ
も事実だと思うし、自分の場合も多少アクセルは踏んでますし、その状態なら安定していると考えています。

> 雪道の例は摩擦が少なくて回りにくい（かなり滑ってる）・スリップしてる時点で
> もう安定もクソもないかと。FFはともかく後輪駆動車は多分どうにもならない。
自分の車の話をしたつもりで、条件がぬけていて申し訳ない。４駆です。

したがって、パーシャルで駆動力がかかっているので安定していると考えています。
実際、クラッチ切ると不安定になるのは経験しています。

この場合の安定は横滑りが予測できる範囲であることで、滑っていても連続的な挙動なら安定していると思っています。

> 基本的に減速に働くので減速＝速度減+前加重＝安定
> 少なくとも事故が起きるような不安定にはならないかと。
クラッチ切った場合、エンブレも利かないし、右左折中なら前加重にもならないと思う。
気を悪くしないで欲しいけど、ここは反論です。
タイヤと路面の摩擦を利用したブレーキでない場合は前加重にはならないはずです。

エンブレかフットブレーキなどで制動力がかかれば、前加重になるでしょうけど、自分の場合右左折中にブレーキを踏むことはほとんどしません。
特に滑りやすい路面では、ロックしやすいしそれこそ不安定になると思います。

自分の場合、やはりタイヤが転がっているのが基本であり、タイヤが滑って回転しないような状態が不安定な状態と考えられるかと思います。
あと、付け加えるなら、物理や何らかの業界で定義されている「安定」「不安定」もありますが、動いている物体が安定しているというのは、突発的な速度変化が無ければ安定していると言えると思います。
以上、長文で失礼しました。

クラッチ切ると前荷重にならない→ハンドリングが不安定になるじゃね？
まあブレーキ踏めば前荷重になるから知らないけど

最近のKカーで言えばFFメインなんで、コーナー手前でクラッチ切ったら不安定になんだろ？

タックインの状態になる手前なんだから、リアの荷重は無いに等しいだろうし

>>410
え？じゃあアクセルオフしたのに加速するのか？
物理で習ったと思うけど力が加わるということは加速するということだよ。
エンブレによる減速はどこ行った？

自転車の例は適切な例えなのかどうか。
特に手放しでペダル漕ぐの止めてコケそうになったことないです。
（減速しすぎてコケそうになったのは当然あるけど）

FFでクラッチ切るとタイヤのグリップを曲がることに全部使えるから
むしろ安定するのでは？（駆動しちゃうと、グリップを駆動と曲げで二分されるけど）

>>414
理屈はともかく経験的に、というのが人間の学習の第一歩だな

「クラッチ切るとむしろ安定」って、免許持ってない中学生くらいなら
そう思うのかも知れないけど、ならなんでこんな板にいるのか疑問

この話はとにかく難しくて正直物理の法則とかでしっかり説明するのは難しい

実際に街中はしる程度じゃ事故ることもないよ

でも何故かスポーツ走行中にクラッチ切ると超コワい思いをするのは確かなのだ

そもそもN走行じゃ緊急避難出来んだろ

>>415
>394のパターンね。そのパターン大勢の人が既にやっているからもういいんだわ。
はい、一人脱落。

>>411 こちらこそレスどうも。
できたら「パーシャル安定」の根拠のところをもう少しはっきりと説明が欲しいです。

「クラッチ切って前荷重」あくまでも理屈の上でということで
外力は基本的に減速させる→減速なら前荷重という簡単なロジックで。
N走行でもタイヤの転がり抵抗で減速しますよね、減速すると言うことは
ほんの少し（人が気づかない・車の挙動にはっきりと現れない）とはいえ
前荷重になっているはずです。
ただこれはたまたま外力云々の話が出たので出しただけで
特にこれを理由・根拠に何か言おうという気はないです。

あと誤解されているかも知れませんが、私もクラッチがつながって駆動が伝わっている方が
安定していると思います。走行中は極力クラッチはつなぐべきだと思っています。
ただそう思っているだけで、「どうしてN走行は不安定なのか？」を説明できません。
これまで多くの意見を見てきましたが、これが答えだというものに出会ってません。
ちょうどN走行云々の話になっていたので聞いてみた次第です。

何かごちゃごちゃ言い合ってるけどそんなの乗る車、乗る人の感覚によって千差万別だろ。
機構も形も違うのに討論するだけ無駄
全く同じ車に乗ってて同じ路面を走ったやつらが
言い合うなら分かるけど。

なんか熱いなおまえら

>>419
物理的な所よりもドライバーの心理的な所が大きいのでは？
特にMTの場合、エンジンからタイヤが回るまでの所がつながっていることを体感しやすくて、
減速するときもエンジンブレーキが効いている状態を前提にブレーキを踏んだりするなど、
「クラッチを切っていない状態」がデフォルトになっていて、
ニュートラル状態の挙動に慣れていないってのがあるのでは？
普段MT車乗っていると、トルコンAT車の挙動に慣れなくて疲れるような感じと似ているかも。

>>420
いつもの「一概に言えない」「場合による」ってやつか。一番つまらない意見。


>>422
それもあるよね。物理的に不安定になるのではなく不安定な操作になるという意見。

>>419
> できたら「パーシャル安定」の根拠のところをもう少しはっきりと説明が欲しいです。
パーシャル＝安定といっているわけではありません。
タイヤが安定して回転していることが、重要だと考えています。
ABSもタイヤがロックしないように制御しているわけで、接地面が安定して入れ替わっていくことが走行の安定ではないかと考えています。
明確な根拠が無いので、たとえ話ですみませんが、
陸上競技のトラックを回るときに足がすべると、姿勢が崩れるので次の一歩を連続して踏み出せなくて横転することもあると思います。
タイヤの場合、回転体なので人のように次の一歩を踏み出せないということは起こりにくいのですが、横滑りが発生してしまうとタイヤを回転させようとする力がないので、横滑りを助長するような挙動になると思います。
クラッチをつないだままで、タイヤが自ら回転していれば、タイヤ接地面と路面の関係が滑りを起こす前の状態に戻りやすいと考えます。
そういった意味で、駆動力の伝達のみではなく、4駆は2駆より安定しやすいとも考えています。

とは言っても、>>422が言われるように
> エンジンからタイヤが回るまでの所がつながっていることを体感しやすくて
が一番大きな理由かもしれません。
物理的には、機械系で自動車を学んだ人なら常識なんでしょうけど感覚的な理由でまとめてしまってすみません。

話が難しいな

>>425
・減速・停止するのにフットブレーキしか使えない
・瞬時の加速が出来ない

>>424
>パーシャル＝安定といっているわけではありません。

>411で「パーシャルなら安定だろも事実だと思うし」「パーシャルで駆動力がかかっているので
安定していると考えています」とありますが、違うわけですね。

せっかく説明して貰ったのに全然話が見えないというか理解できませんで。
>408の雪道の走行とつながっていると思いますが、そこで言う
・雪道は摩擦が少ない＝N走行だとタイヤが回りにくい＝タイヤが回らないから横滑り
という図式でしょうか。つまり雪道でクラッチ切って走行(N走行)することは
同じく雪道の滑りやすい道路でブレーキを掛けるのと同じ現象ということでしょうか。
タイヤが駆動して回っていればブレーキが無いので滑らないと。

解釈が合っているとしても理屈・現象があっているのかどうか何とも。
またこの解釈だとするとクラッチつないでいてもアクセルオフで不安定になるから
N走行不安定と関係無いだろうとか、後輪駆動だと話が違ってくるとか、
カーブはともかく直進では説明がつかないとか、同じN走行でも
駆動形式により安定・不安定が違うとしたらなぜ今までそれが話に出て来なかった
などいろいろ疑問が。なかなか難しいですね。

どっちの運転も許される範囲なのでMTは楽だ

>>427
> >411で「パーシャルなら安定だろも事実だと思うし」「パーシャルで駆動力がかかっているので安定していると考えています」とありますが、違うわけですね。
パーシャル＝駆動力がかかる＝タイヤが回転＝安定という図式と考えました。

> ・雪道は摩擦が少ない＝N走行だとタイヤが回りにくい＝タイヤが回らないから横滑り という図式でしょうか。
そのように考えました。

> 後輪駆動だと話が違ってくるとか、 カーブはともかく直進では説明がつかないとか
多分ちがってくる可能性が高いと思います。
FRベースのパートタイム4駆が長く、FFだったらどうなるか経験を話すことができません。
また例え話ですみませんが、キャスターを使ったもので、タイヤが回りにくくなっていると容易に横滑りすると思います。
重心を通るように力を加えにくいのが原因だと思われます。
これは押した場合の話であり、引いた場合、どのような場合も比較的安定します。
タイヤの回転方向にかかわらず滑りながらでも、重心に対して、最終的には、直線で作用するためと考えます。
押している＝FR
引いている＝FF
と考えると、FFは安定しやすいという話を良く聞くのでその通りではないかと思います。
的を得たレスをしてくれる方がいれば良いんですけど。ありませんね。
またまた、長文で失礼しました。

たまたま通勤用に安い軽を探してたら、バモスMTと出会い購入
荷物も乗るし、安いからまぁいいかと乗り始めるもMTの面倒臭さに最初は後悔
しかし、一度代車の3AT乗ったら余りの遅さに、MTにしてホント良かったと思えたよ。
それからマフラー足廻りなどやり始めて今は楽しんでます。安くて古い軽はプラモデルみたいで、しばらくは手放すつもりないです。

>>407
車がどういう機構だと思っているんだい？

クランクの回転が減速機を通してドライブシャフト、タイヤに伝わり路面との摩擦で動いているんだぞ？
加速中（アクセルオン）は回転が増し、減速中は（アクセルオフ）回転を落としながらタイヤに伝わっているんだよ（駆動している）
エンブレってなんだと思ってる？と書いたんだが、理解できてないようだね。駆動した結果起る事なんだよ
クラッチを切る、Nで走行すると言う事は、その駆動を切るということなんだぜ？

>いいな、燃料無しでも駆動できる夢のお車をお持ちのようでw
N走りしている君のほうが持ってるんじゃないか？トロッコみたいなやつｗ

もういい加減池沼に構うのはやめたら？
そいつが事故って死のうがどーでもいいだろ

というか今はパワーステアリングが基本だし、ブレーキもエンジンの力を借りてる
アイドリング状態でそれが発揮できるの？

何だか難しく考えてる人が多いけど
走行の安定を乱す力が働いた時に、それを打ち消す力が強ければ強いほど
行きたい方向にクルマを持って行きやすいってだけの話なんだけどね

>>431
>減速中は（アクセルオフ）回転を落としながらタイヤに伝わっているんだよ（駆動している）

かなり勘違いしているようだが、
それさアクセルの踏みを100%から50%に落としたとかそういうときだろ。
ここでのアクセルオフは完全なオフ(0%)だから駆動もクソも無いんだけど。

エンジンOFFでギアを1速に入れて車から降りて車後ろから押してみ。
動かないだろ。それもエンジンブレーキだよ。
ギアをNにしたら人の力でも当然動く。だってエンブレ掛かってないから。

本来アクセルオンでクランクないしピストンも上下に動くわけだけど
アクセルオフ(0%)で駆動しない、駆動しないけど惰性でクランク/ピストンは回る。
自分から駆動してないクランク/ピストンが抵抗となってブレーキになるそれがエンブレ。
（選択しているギアとの兼ね合いもあってブレーキの力は当然変わってくる）

>クラッチを切る、Nで走行すると言う事は、その駆動を切るということなんだぜ？

そこでの駆動は駆動システムつまりエンジンとタイヤを切り離すということだよ。

>>435
じゃあ停止時に1速に繋ぐとエンストするのはなぜ？
すごく弱いけど動力は車輪に伝わってるはずだよ

>>434
強い横風を右方向から受けたときにN走行だと走行ラインが左にズレるけど
クラッチつながっていれば（アクセルオン・オフ関係無く）ズレないorN走行ほどズレない
とかそんな感じ？

アクセルオンつまり駆動力がその打ち消す力になるのか
アクセルオフ（駆動力無し）もしくはブレーキかけたときも打ち消す力が働くのか
そのへんが聞いてみたい

>>436
なぜ435のレスとしてそんな質問するのか分からんけど
回転数が低いつまり動力も低い、それがエンブレおよびタイヤの転がり抵抗に負ければ
当然エンストするわな。

補足すると
ある程度の速度でクラッチつないであってアクセル完全オフにすると
エンブレ+燃料供給カットがかかる。燃料供給カットなので動力ゼロ。
当然減速していくわけだが、エンジンの回転数も当然落ちる。
エンジンの回転数がある程度落ちると（うちの車だと1500rpmくらい)
アイドルアップが始まる。アイドルアップ時は当然燃料供給されるし動力も生まれる。

つまりかなりの低速時・停止時は動力が完全にゼロじゃない（誰もそんなこと言ってない）
見たこと無いけどアイドルアップ機構の無い車があっても停止寸前まで
燃料カットすることはないと思う。
ついでに今の議論はそんな止まる寸前の話をしているわけじゃないんで。

こんな回答でよろしいかな？理解の助けになれば何より。

なんかむつかしいことになってるねぇ

ウンチク言いたい人なんだろう

以上、思考停止した人々でした

クラッチＯＨしたらクラッチペダルが物凄く軽くなったよ

>>442 業者さんにお礼言ったかい「クラッチのOH、グラッチェ」って。

ケーシー高峰が軽MT乗りとは知らなんだ

完全なアクセルオフ（０％）も１００％から５０％へのオフも違いは無いだろ

完全にアクセルオフしたってエンジン回転がいきなりアイドリング状態になるか？
エンブレかかってゆっくり回転落ちてくだろう

エンブレによる減速は単にタイヤの回転が落ちて自然に車のスピードが落ちるだけ
だからタイヤに前に進む力はちゃんと伝わっています

431のいうことが正しい

もういいよ

なんか占い師にマインドコントロールされているみたいだな。
「神様はアクセルオフでも駆動力が掛かってると言ってます」てか。

流れをぶった切るようでｽﾏﾝがちょっと質問

ここの住人は平坦な一般道を走行するとき何回転ぐらいでシフトアップしてる？

俺は２５００〜３０００回転ぐらいでシフトアップしてる

俺もそれぐらい

俺も同じくらいだが、流れに乗る為に2→3速は4000位までまわす事が多いな

>>451
３で６０超えるまでひっぱったりとかな
後ろがあおり気味だとそんな感じ

>>449-452
さんくす

俺も>>449とほとんど同じだ

登り坂だと6000まで引っ張ったりたくなるよね。

>>381
登りだとシフトアップするときは回転数落ちるのを待たないよな
ハンクラ当てて強制的に回転数合わせないとトルクない所まで減速してしまう

>>455
そんな登り坂でシフトアップすることなんてあるのかどうか。
うまくできてもすぐエンストしそうだし、車に悪そう。
普通はシフトダウンすると思うぜ。

>>455
トルク無い所まで落ちる状況でわざわざシフトアップする意味が解らない。

>>456
上り坂がほぼノンストップの山道だけだと思うなよ？
地元坂だらけだから普通に信号待ちもあるし渋滞チンタラもあるし日常茶飯事なんだが。

>>457
1行目で同意見、2行目で否定されたんだがどっちなんだ？

全部加味すると急な上り坂は1速でずっと走っておけということか。

俺の車は4000回転超えるとドッカンターボのせいでロケットが点火したように加速して操作しにくいから3500回転くらいでシフトアップするな

俺のもハイギヤードだから回転高めでチェンジ

>>456
すまん、言葉足らずだった
坂道で発進するときの話だわ1速から2速3速のシフトアップの話な

ﾌﾗｲﾎｲｰﾙを軽くしてればいいけど純正だと回転数落ちるの待ってたら後の祭りだわ

車種はジムニー

>>457はどっちの味方なんだ？

>>460
それローギヤードの間違いでは。

軽トラだけど
空荷+平地ならいつも２速発進
感覚的だけど４０００rpm〜５０００rpmくらいまで
次は４速に入れる、６０km位で気が向けば５速
滅茶苦茶引っ張った時は２速の次は５速w
横着でスマン

>>455
シフトアップするとき回転落ちるの待つのか？

>>464
ん？待たないの？
平坦な道なら待つし、上り坂なら待たないで半クラ使って回転数合わせるよ

シフトアップするとき回転落ちるの待つのか？

シフトダウンなら、アクセル煽って回転上げるが、
シフトアップは気にしないな。

えっ、回転数合わせるのは半クラなの？
俺待ってたわ、それが普通かと思ってたわ、変速ショックが嫌だし。

実際待つって言っても1秒もない時間だろうけどさ

>>468
バスの運転手さんですか？

>>469
ジムニーだよ
1速⇒2速とかダンプシフト上等だよ

>>387
それは京急ですねっ

軽のMTはツインで決まりだ。

3月になって、燃費が向上してきたわ

俺の車は低下したお（21.4km/l→20.1km/l）

>>468
回転落ちるまで待つよ。
待つと言っても一瞬だけど。
これでシフトショックはほとんど無い。

シフトショックが気になるような車に乗ってみたい・・・・

>>476
俺が運転する車の助手席に乗らせたい。

いきなりエンスト、どーん
君「何今の？」
俺「シフトショック」
君「うそつけっ！」

みたいな。

MTのシフトアップでは回転は落とさないな
ATだとガックン来るから待つけど

＞＞462
10年式旧規格K6ターボ

初めて買ったPCのCPUがK6の500だったな

K6という文字を見てつい

もう書き込む駆動力は発生してないのかな？
彼等の心がニュートラルになりますように。

そういや、アクセルオフでエンブレ/燃料カット中も駆動してると
主張していた奴、流石に自分の誤解を自覚したのか見事に黙ったな。

はい、一人脱落。とか見てるこっちが恥ずかしいレスを連発してたんで引っ込みがつかなくなるんじゃないかと心配してた
自覚できるだけマシだったね

タコメーターがほしぃょぅ

診断コネクタから後付けできる

>>484
Ｊ蒸すに置いてあったブリッツのタコ付けてる
イルミが残念な上に一応ブランドなのか少々高かったのがアレだけど
回転見れるのはＭＴ運転するうえで精神衛生上いい
というか、ＡＴにタコついててＭＴ無いとか意味わかんね　逆だろ
ＡＴ乗りにタコ見てる？って聞いてもそもそも何コレ？って聞き返されるし

姉が騒音メーターだと主張していた＞タコメータ

>>485
ekワゴン、OTTIはそう簡単じゃないみたいだ

メーター周りって結構大事だよな
個人的には変にデジタル表示いらないから最低でも2眼でタコとスピードのアナログ針にしてほしいわ

俺もそう思うが実際は警告灯と残量計だけで事たりる。

>>489
同意。
さらにタコが速度計より大きくて真ん中にどーんとあるものに憧れる。

センターメーターとか誰特だと思う

あと最近流行の半円型もクソだと思う
確かに360度使うわけじゃないけどやっぱメーターは丸くないとね

>>493
うちのヴィヴィオ(H7年式NA,非ビストロ)は半円型だよ orz

でも表示大きくて半円と、真円だけど表示が小さくなるのはどちらがいいんだか。

水温計すらもない時代なんだぜ

たまにAT乗ると走行中にパーキングブレーキをクラッチと間違えて踏む
俺だけか？

最近の半円タイプは140km以降のゆとりがないからイヤだ。
RXｰRみたいにリミッターカットでまだまだ回るよ仕様がいい。

>>496
ペダルの位置（高さ）全然違うだろ

>>492
前の空きスペースに、社外メーターを好きに配置出来る！

>>486
裏山椎名
俺も買ってみようかな

確かタコメーターの代わりに時計付けられる車種なかったか？

>>501
ラパンがそんな感じだった気がする

アクセルオフで燃料カット　とは、
アクセル踏まないで走っているとき、
エンジンは回転してるけど、燃料の燃焼はしてない（点火もしてない？）
ということでＯＫ？

さらに言うと、
クラッチつないでるときは、車の惰力で、
切っているときは、フライホイールの惰力で
エンジンは（しばらく）回転し続ける、でＯＫ？

むしかえすようで悪いけど、正直わからないので教えて

クラッチがつながってて車が動いてる限りエンジンも動いてる。
尚且つアクセルオフで2000回転（車種による）程度以上なら燃料が供給が止まる。
アクセルオフでエンジン回転が2000回転（車種による）に落ちててくるかかアクセルオンで再び
燃料供給が始まる。
アクセルオフでクラッチを切ってもアイドル時の回転を維持するだけでエンジンは止まらない。
燃料カットはアクセル開度とエンジンの回転数で制御されてるはず。

＞エンジンは回転してるけど、燃料の燃焼はしてない（点火もしてない？）
OKだけど、正確には燃料噴出ノズルから燃料を出さない＆点火してない状態（ただ空気吸って圧縮して吐いてる）

＞クラッチつないでるときは、車の惰力で、切っているときは、フライホイールの惰力で
＞エンジンは（しばらく）回転し続ける、でＯＫ？
上に書いた燃料カットはアイドリングよりやや高い回転数以下でキャンセルされる。（軽なら1500rpmくらい）
クラッチ繋いでて燃料カットが作動してる時は、車の惰力（タイヤを回す力）でエンジンが勝手に回る
フライホイールの考えは正しい。

燃料カットはアクセル抜いたら作動するけど、当然カットしてたらエンストするから、アイドリングよりやや（ｒｙ
あとはｇｇｒｋｓ

トン

つまり、それなりに速い速度で高回転のときに
クラッチは切らずにアクセル踏むのやめると、
車のコンピュータが、
「あっ、こいつこれ以上やる気ないんだな。
それなら燃料カットで省エネしてやれ。
どうせしばらくこのまま走れるだろ」
と判断して実行するけど、
だんだん回転がおちてくると
「おいおい、このままいったらエンストしちゃうよ。
しょうがないから省エネやめ」
で燃料供給再開する

こういう仕組みだね。

完璧に理解した

便乗で同じこと質問するけど
燃料カット時はプラグの点火は無いとあるけど
タコメーターは回転数示すよね。ということはイグニッションコイルから信号が
来ているはずだけど、イグニッションコイルの信号とプラグの点火は
関係ないんだっけか？プラグに点火するかしないかもECUが制御している？

>燃料カット時はプラグの点火は無いとあるけど

プラグ点火はしてるよ！
燃料カットしてるだけ。
燃料が無いから点火しても燃焼はしないだけ。

>>507
「プラグの点火」なんて、お前さん以前には誰も書いてないだろw
「点火してない」は書いてるけど
*プラグの火花は飛んでる→508の言う「プラグ点火」
*ガスが来てないから燃焼しない→505の言う「点火してない状態」
この二点な

おりは１９年式のエブリイDA64Vターボだけど時々ミッションの
入りが悪くなる、特に冷えている時

>>500
たまたまあったから付けたけど
大手の用品店だと置いてない事が多いよ
あってもデフィの高いヤツとか

フィアットの１軸メーターが一番いい

>>508,509
回答ありがとう。理解できた。

>>509
>「プラグの点火」なんて、お前さん以前には誰も書いてないだろw
>「点火してない」は書いてるけど

505は「燃料を出さない＆点火してない状態」とあるが
そこでの点火は明らかに「プラグの点火（スパーク）」。
「プラグが点火していない状態」と解釈するのが正しい。
「燃料の点火」とすると、出てない燃料に点火なんてあり得ないからおかしい。

そういえばキャブ車って燃料カットあるん？

アクセルオフ→スロットル開度0（アイドル分の吸気）で
アイドルの分の燃料消費はするという感じなのかな。

それで良いと思うよ！
エンジンが動いてる限り燃料は供給されてる。
ただ燃料を絞っても回転が高いうちは回転数に応じて吸気回数がも多いから
アイドル並にはならないはず。
キャブ車は意図的にバックファイアーと出来たよ。
今時のインジェクションでバックファイアーって起きるのかな？
キャブ車は3台所有してた。

安価な中古を買おうと思ったら、この価格帯は安全装置ついてないのね
エアバックとABSは欲しい。保険も安くなるだろうし、なにより初めて買う車
というわけで今付いてるのを探してもらってる
25万くらいで落とせそうだよーって言ってたけど、こんなもんなのかな？

久しぶりに覗いてみたら、やっぱり面白いね。>>509なんていい感じ

>>481-483
いきなり午後１時過ぎからほぼ10分感覚でご苦労様です
>>435の、特に最後の１行読んだらなんだかアホらしくなってね。
んじゃ走行中にNに入れて空ぶかししたら「駆動はしているけど、駆動システムは切れてます。」とか言い出すんですかね

>>434
全くその通りだと思うんですけど、その説明だと例えば>>418みたいなのが、ね
むしろN走りは行きたい方向にクルマを操作しにくい状態で走るから、不安定で危ないって話なんですけどね

>>517
いい加減スレ違いだからやめろ

>>517
あそこまで丁寧に説明受けても理解できないって凄いな

>514
さすがにカットはないね

キャブ車はエンジンが空気を吸い込む負圧で燃料吸い上げてるので燃料カットとかはないよ

アイドリングから何からすべて自然現象でエンジン回ってる

いやバイクじゃないんだから電動ポンプは付いてるよ。

さっき安全なところで走行中のNがどんなもんだか試したんだけどキャブ車だから５速→Nにしても挙動変わらず、緩やかにエンブレかかったのかな？

>>523
Nなんだからエンブレ掛かるわけねーだろ。

それはともかくNにしたらすぐ危険って分けでもないから。
ハンドルもフットブレーキも利くし、下り坂除けば基本減速だし。
法定・規制速度をオーバーする一般人の普段の運転の方が危険なくらいだ。

悪い悪いエンブレって言葉がダメだったかな。
ただ緩やかに、速度は落ちてったけどよくよく考えたらアクセルオフしてるもんな。
それが原因か。
結局エンブレって落ちでした。
ごめんね！

エンジンブレーキの意味わかってないだろ

>>525
軽いツッコミなんで気にしないでね。
タイヤの転がり抵抗やざっくりだけどいろいろな機械部分の摩擦とかで減速するよ。

もう春休みだっけ？
なんかここ最近へんなのが湧いてるな。

>>516
装備なしで即死レベルの事故ならＡＢＳだろうがエアバックついてたって
車体がペシャンコになって死ぬからあまり意味ない
軽に安全性求めるのは・・・

旧規格の車なんか

>>529
そうなの？10年くらい落ちると思うんだ
でもABSはないと雨の日とか確実に事故りそう

>でもABSはないと雨の日とか確実に事故りそう

どんな運転してるのか想像するのが怖い

>>514
負圧を使って機械的にカットしていたと思う

>>531
目の前に飛び出されたときとかあるでしょ？
普通に運転する上で制動距離伸びてもいいこと何もないし

目の前で飛び出されたらABS付いてても無駄
ABS付いてようがついていまいが普通の制動距離は変わらないだろｗ
普通に運転してたら絶対にABSなんて作動しないし
雨の日事故リそうとか言ってる奴はどんだけオーバースピードで走ってるんだよｗ
普通に走ってたら雨の日危ないとか絶対ない

ABSっておもいっきり踏まないと作動しないんだけど
おもいっきりブレーキ踏める人が殆どいない
一気にガツンと踏まないと作動しない

>>534
そうなの？まだ車持ってないし、ABSを使ったことないからどういうもんかわかんないんだ
付いてると変わるとか何とか
軽でもABSとエアバックはつけとけとか何とか聞いたもんで

>>533
つまり何か、雨の日に限って目の前に飛び出されることが必ずあるのか。
だったらABSの心配より前に走行ルート変えた方がいいんじゃね？

ABS必須ということはタイヤロックさせるほど強烈にブレーキかけるみたいだが
ブレーキを強く踏み切れない人はよく聞くけど、
毎回奥まで踏んでタイヤロックさせまくりは初めて聞くタイプ。

>>535
なんか強烈なオチ来た。車持ってない・・・全部想像かよ orz

>>537
だって安全装置がないと事故が云々みたいに聞いたんだもん
どれも車にはいらない物なの？

雪道やサーキットで役立つ可能性はあるけど
普通は必要ないな

エアバッグはともかく、ABSは存在に気付かず作動させたこと無い奴が殆どだろ

>>539
そうなんだ
てっきり転ばぬ先の杖くらいで目に見えないところでお世話になってたり
うっかりしてたときに使ってるのかと思ってた

ABSは制動距離が短くなる訳ではないぞ
便利な機能も使い方理解してなければ無意味

スズキの新型エンジンにＭＴが設定される可能性はどれくらいかな...

>>539

たしかにABSのあるなしに関係しない事故がほとんどだと思うけど、
不幸にしてフルブレーキかけざるを得ない瞬間はだれにでも訪れる。
そのときにスピンとかでハンドリングを失うかどうかで明暗が分かれることも十分ありえる。

>>543
いつでも万全ならいいんだけど、うっかりでブレーキ踏むのが一瞬送れたときとかに
使うものがABSなり、エアバックだと思ってたけど違うのかな？
骨折が打ち身にってくれればもうけもんだと思ってるんだけど

>>544
ABSはあった方がいいよ、と言いたかっただけなのだが・・

>>542
そのうちキャリイ・エブリィにもR06Aが載るかも

>>544
ABSが何か根本的に理解出来てないな

>>544
おまえは車を運転しない方がいい
己が怪我するだけではなく
他人に怪我をさせたり殺してしまう確率が非常に高い性格

>>544
まあ、免許取りたてでいろいろ夢見たり心配してる時期なんだろうけど、な

エアバッグなら「骨折が打ち身」程度に効果はあるだろうが
普通に注意して運転すればABSのお世話になるケースはないと思ってよし

だれだってひやっとしたときは1回くらいあると思うんだが
今までに急ブレーキを踏んだことが1回もないって人は少ないと思うよ
わき道からいきなり車が鼻を覗かせることだってあるだろうし
今は原付だけど、年に数回くらい結構きついブレーキをかけることがある
それともそれくらいのブレーキじゃABSは機能しないの？

ABSはたまに作動させるな、ほんとうにたまにだけど
わけわからん車にびびって急ブレーキとか、ETCレーンが開かずとか

>>550
実際にABSが作動した時の状況を知らない人に
いろいろ説明しても理解はできないと思う

急ブレーキつっても、タイヤがロックするくらいの
急制動じゃなきゃ、構造的に作動しないんだし

原付のプアな制動力で推測されても困るな

>>550
ABSなしの車でブレーキロックさせるぐらい踏まないと作動しない
きついブレーキ程度じゃ作動しないよ
本当におもいっきり前のめりになるぐらい踏まないと作動しないから

わき道の出会い頭じゃブレーキロックさせる程スピード出さないでしょ
運転見直したほうが良いんじゃない？
大抵の人はブレーキロックさせるぐらいブレーキは踏まない

以前普通車で流れに乗りつつ車間もとって運転してたが、ウィンカーもハザードも点けずに前の車が急停車したときはABS作動したわ。
ちなみにそいつが停車した理由は車内で離してた犬が暴れたから。

ワケわからん運転増えてるから最初はABSあったほうが良いかもね。
使わなかったら次から条件からはずせば良いよ！

やべぇ！！！
ゴッ、ゴッ、ゴッ、ゴッ、ゴッ、ゴッ、ゴッ、ゴ
ひや〜〜（滝汗）
ほぉっ

ABSで思い出したのは、市販車に導入が始まった初期の頃
アイスバーンにパイロン立てて、その前方でブレーキングさせる、という
社内ドライバのやったデモンストレーションを
ABS有無で比較してマスコミに取材させてた奴だな

ABSなしではそのまま真っ直ぐ滑走してパイロンをなぎ倒すのに対して
ありの方はパイロンを避けて走り去る、というw
アレを見た素人さんが「ABSは魔法の装置」と誤解してもしょうがない作りだった

実際、親戚がABS付きのクルマを買って
「ABS(当時は確か別の呼び名だったな)付いてるからブレーキの効きがいいよ」と
伯父さん、それブレーキパッドが新品だからですよ…とも言えず相槌を打ってた自分が情けない

>>550=ID:SbSuBU+7（車持ってない想像野郎）だとすると
多分ABSついてても

1.思いっきり踏めなくてABSが作動しない(ABS無い、ABS故障と勘違いもあり）
2.ABS作動したらその振動でビックリして足はなす(結果ABS無意味)
3.ABSの振動にめげずに踏もうとしてハンドル操作忘れる（結果事故）

のどれかと思われ。

お前ら手厳しすぎｗ
もうちょっと優しくしてやれよ
見てて可哀想になってきた

ABSやエアバックに過度の信頼は禁物
シートベルトをきちんとハメ、法定速度の順守し
周りの状況を把握して安全運転に努めるべし。

エアバックの恩恵を受けた人を知っているが
両足骨折・鎖骨骨折・胸部擦過による火傷(シートベルトの擦り後)
エアバックでは内臓と顔面の重大なダメージがまぬがれた程度。

そういえば、バイク乗りの為の身体装着式エアバックって有るらしいね

普段乗っててＡＢＳが作動するのは平坦な道から急な下りに差しかかる際ブレーキ踏んだ時くらいだな
初めて経験した時はブレーキが故障したかと思い焦った
いざという時が来る前に一度は経験しといたほうがよさそうだ

>>559
ヒットエアーだっけ？
ちなみに、ホンダのGLにはバイク本体にｴｱﾊﾞｯｸがあったりする

安全な状況でパニックブレーキを経験しておいた方がいいよね！
教習所では何で経験させないのかな？
やっぱ車が痛むからかな？

普通に走ってればパニックブレーキなんてやらないから

"自分だけ"が普通に走ってるならパニックブレーキは起きないけどな

道路は他人だらけでアホも多い、俺は老人が急に車道に出てきてパニックブレーキしたことある。
老人が交通事故で亡くなるニュースとか見ると加害者の方に同情してしまうわ

老人の近くを走るときは徐行が当たり前なんだけど？
教習所で習わなかった？
老人が急に飛び出してくるかも”しれない”と用心して徐行すればパニックブレーキなんてない

>>565
老人が歩道走ってる状態でもか？前の車と同じ速度で走ってる時でも？
それに老人もよろけてじゃない、普通に横断しだすんだぞ？

かもしれない以前の問題だわ。

お前の頭のほうが問題外だわｗとりあえず免許返してこい
運転は常にかもしれない運転だろ

＞老人が歩道走ってる状態でもか？前の車と同じ速度で走ってる時でも？
＞それに老人もよろけてじゃない、普通に横断しだすんだぞ？

よろけるとか歩道走ってるときとかいきなり横断するとか関係ない
老人の横を通過するときはすぐに止まれるように徐行することになってる
前の車は関係ない、前の車がスピード出してたから自分もスピード出すってか？

>>566
老人が前の車と同じような速度で走ってるのか…
101キロババアか…

>>566
こいつバカだな
自己中すぎる

免許取って1年ぐらいの若造だった頃、日産の開催するドライビングスクールってのに
当選して、格安で内容が濃い、危険なことを安全に体験させてくれる講習会に
参加することが出来たんだが、そこであらゆる運転に関する意識が変わったよ。

ABSについては、ブレーキをフルロックさせる手前が一番制動距離を短くできる
と言うのを教わり、それをコントロールするのはベテランでないと難しいから、それなら
むしろロックさせてしまえば8割の性能は出せるからその方がよいと。

ABSはそれよりさらに制動距離は伸びるが、ハンドル操作が利くことが最大のメリットで
ハンドル切って危険を回避しながら止まるときだけは有効だと教わった。

で、実際にテストドライバーの運転に同乗させてもらって、ブレーキフルロックで
ハンドル利かない状態で8割の制動距離性能で曲がれずパイロン跳ねとばして止まるのと
完全にロック手前状態をコントロールしてパイロン避けつつ異様に短い距離で
制動利かせた神業的ブレーキと、制動距離はフルロックより延びるが、パイロンは余裕で
避けられるABSでの制動を体験させてもらった。

そして、さあキミが運転してやってごらんと言われて、ABSがONの状態とOFFの状態を
試すんだが、ABSがOFFだとロックギリギリ手前で踏めればパイロン手前で止まれるけど
避けようとしてもまっすぐに突っ込んでいくだけだし、慣れない人間がそういう邪念をいだくと
間違いなくパイロンに突っ込んでいってはね飛ばしてしまうレベル。
ABSだとフルに利いていてもパイロンはかわせるが、とっくに行きすぎてるレベル。

そして、現在の車はABSが軽い段階からかかり出すようになってるが、ガガガという
衝撃にビビってしまって足を離してしまう女性なども多いらしい。
試してみると解るんだけど、ABSがガガガとかかり始めたところから、
さらに踏み抜くんじゃないかと思うレベルで力の限り踏むとあきらかに利きが変わるポイントがある。
そのレベルで踏まないとABSが働いている意味がない。そして、それは訓練したり慣れないと
とっさにそこまで出来ない。

結論としては、なくても良いし、なければロックするまで踏み込め。
で、あるならあったでやはりとにかく強く踏み込めだ。軽く踏んで利いてるだけだと
雪道での姿勢制御ぐらいにしか効き目がない。

あと、このスレはMT車スレだから、非常時には瞬時にサイドブレーキも思い切り引くといい。

まっすぐ突っ込んでいって直撃になりそうなとき、サイドは引いたまま
ブレーキをほんの少しゆるめると、グリップがハンドル切る方向に振り分けられて
避けることが出来る場合がある。

これも訓練しないとなかなか思うように出来ないけど。

>ABS
「路面が雨で濡れてると思ったらガチガチに凍ってた」って時には役に立ったｗ
自分が刺さる場所を選ぶ事ができるからなｗ

ええ、凍ってるのに気がついたのはABS作動時ですよ…
ってか事故った後降りた瞬間コケた。事故現場近くを通ったチャリもコケてた。おまけに事故処理してたK察もコケたｗ

>>572
そのまま突っ込んでたら崖下って時には、
刺さる場所を選ぶ余地が出来るのは確かに助かるねw

>>563
まわりの車や自転車や人や動物も普通にしてくれたらその通りかもな

>>567
オレが異常かもな。俺には全てが教習所通りな運転はできないわ。


いちいちジジイ見つけてブレーキしてたら渋滞になるしな。
あと俺は飛ばすなんて書いてないよ、法廷速度で前の車に付いていった。

＞いちいちジジイ見つけてブレーキしてたら渋滞になるしな。

そんなに頻繁にジジイに遭遇するのか？
どんな田舎に住んでるんだよｗ

>>576
あぁ田舎だよ
訓練されたジジイは車を恐れないから困る

道路はお前の所有物でもないし車専用ではない
人間も動物もチャリもいる

ジジイや子供は交通ルールしらないことも多い
お前の常識が通用しない相手なんだよ？
お前みたいに我が物顔で車運転してる奴の多いこと

免許返せなんて言ってごめん、これからは徐行していけよ

>>578
おまえも全ての道を徐行して走りなｗ

MT乗りならコラムMTに一度は乗ってみたいだろ？

どこか出さないかな、コラムAT作るついでにコラムMTの軽を。

>>580
ミゼットIIを改造しているのがあるよね。欲しいな。

普通に生活道路のセンターラインのある道に対してわき道から鼻を覗かせる車あるからね
きっと都市圏の人にはわからないんだろう
流れに従って走ってるだけなんだけどなあ

>>578
俺がいつ我が物顔で運転してるんだと
俺だって状況に応じて徐行はするよ。

右左右見ての安全確認しないで車道渡ったジジイが交通事故にあいました。
↓
お前「徐行していれば」
オレ「あー、ジジイなら仕方ないな」
世間一般的に後者のが悪者なのは認めるが。安全確認せずに渡るとか急に飛び出てくる動物と同じだわ。

>>582
人にもよるだろうけど、４輪の場合、
「鼻を覗かせる車」が嫌で、センターライン寄りを走る人っていると思う。
原付はそれが許されないから特に「鼻を覗かせる車」が気になるんじゃないか。
教習所でいくらキープレフトといわれても安全を優先したら、センターライン寄りを走りたいと思う。
また、原付の場合30km/hで走っていればフルブレーキはほとんど無いだろうけど、車の流れに乗るために、もしかして限界まで回していないか？

>>583
最近はその手の死亡事故でも、あとで不起訴になることが多くなってる。

しかし、基地外老人のせいで会社クビになったりいろいろやっかいごとが増えるのは
やってられないから、極力自衛しないと行けないのが何とも言えないところ。

>>585
不起訴になっても、世間の目は厳しいし罪悪感も取れないだろうな。
自衛しなきゃならんのが本当になんとも言えないわ('A`)

暴れん坊将軍のBGM垂れ流して走ったら事故件数減るかな

>>584
法定40の流れは50くらいだね
センターラインはオレンジだし、対向車も結構いるから流れに乗せないと後ろが大迷惑

>>587
原付が流れに乗っているのは「鼻を覗かせる車」より怖いと思う人もいると思うよ。
最近４輪しか乗らないからなおさらそう思うようになった。
原付って２種？
それなら堂々と流れに乗って走ってください。

田舎は爺が多くて大変だね。
都会では携帯画面を見ながら信号が変わったのも気付かず赤信号で
ものろのろ交差点を渡る若者や中年が迷惑な場合も多いよ！
とくに若者の歩く速度は普段から以上に遅い。

今の話の流れはMTと関係ある話なのか？皆の衆

>>588
なら後ろの車も30で走らせていいのかな？
対向車も多いし、路肩はあってないようなもん。抜けないよ？

>>590
爺≒田舎の軽トラ≒MT
ABS不要派≒軽MT派
とか
スレちで長引かせて申し訳ありません。

>>590
何も反論できない。　スレ違いごめん

コラムシフトMTとか乗ったことないけど、操作しにくいから廃れていったの？

>>580
ところで、何でコラムMT？
軽のコラムMT見た記憶が無いんだけどいつごろまでありました？
学生時代にダットラMTなら乗ったことがあるけど。

このスレ荒れやすいね

>>593
ごめん、流れ変えようと思って軽く出して失敗した話題に乗ってもらって。
廃れた理由分からないけど操作っぽいよね。

>>594
いや何となく面白そうだし。知人乗せたときにビックリしそう。
私も軽のコラムMTは見たことない。
普通車でも昔のタクシーしか見たことない。

誰も好きこのんで乗らないし操作しづらいということで
実は最強の盗難対策にもなるのではと思ったり。

俺が乗ってた教習車はコラム3速MTだったよ。
車種はクラウンだったけどね！

コラム以前に3速MTというのがスゴイ。初耳。

50代か・・・！？

oh yes

oh・・・

コラムシフトMTだとシフトポジションが分かりずらそうだ

軽でもあったの？
俺はシビックタイプRしか思い浮かばなかったよ

ｲﾝﾊﾟﾈｼﾌﾄじゃなくて・・・？

コラムじゃないけど、ダッシュボードからシフトレバーが生えている軽ならあるよ。
エブリィとかワゴンRのMTモデルで。

コラムMTは学生の時に、引っ越しするんで友人の家のトラック貸してもらったら
それだったということがあったな。免許取って1年ぐらいだったから涙目だったw
5速がなかなか入ってくれなかった。

>>603
そうだった、勘違いでした。

>>601
3分もかからず直ぐ慣れる。

コラムMTで、「よしここで三速だ、シフトダウン！！」

ワイパーがシャッシャッ、俺赤面

なんてことありそう。想像だから実際分からんけど。

>>605
EP3だったっけ？操作性は結構よかったね。
よろしくは無いけどシフトノブにお手手を乗せたい派としては左手が寂しかった。
軽だとシフト操作激しいし常にお手手を添えたいからｲﾝﾊﾟﾈｼﾌﾄはどうだろうね

>>606
無性に乗ってみたくなった！

こんなスレあったのか！
俺と一緒のミニカダンガン海苔はいるかな〜？

>>607
それはない(AA略)
レバーの長さが違うからな

むしろ、左ハンドルに乗り換えた直後
ウィンカー出すつもりでウィンドウを拭く人は
結構多いらしいな、聞いた話だけど

>>607
心配無用。
ハンドルの次に目立つと所に付いてる。
フロアMTでシフトダウンするのに間違えてサイド引く奴は居ないでしょ？

MT乗りには厳しい世の中になってきたな　軽四も

死なないでMT

商用車もＣＶＴ化が進んでいるようなので、最後に残るのはジムニーやコペン
のような趣味車だけになりそう。

今度会社に納車されたエブリイはコラムＭＴだった
１、３、５速に入れる時レバーを上げる動作が不自然で違和感がある

>>615
それはコラムシフトとは言わず、インパネシフトのMTと言う。

>>616
知らなかった
お恥ずかしい

現行エブリィのインパネシフトは、『ゴリッ　ゴリッ』って感じにシフトが入る
よね。あれは違和感ある。

>>608
MTのシフトレバーに手を乗せるなよ…
変な負荷を掛けたらミッション傷むだろ
中では車を動かす大きな力が伝達してるんだぞ

>>619
俺のシフトレバーに変な負荷かけてくれ

マジレスするとシフトフォークがすり減ってシフト抜けが出るようになる

俺ん所のハイゼットもインパネシフトだな
ガチャン、ガシャンって感じでシフトが入るわ手を添えても振動が殆ど無いわで違和感ｗ

軽じゃないけどコラムMT好きだったなぁ

車によくないのは知ってるけど
いつのまにか手をおきっぱにしてるんだよね

次のシフトチェンジがしやすくなるのもあるだろうけど

ノブを手触りの悪いものに変えるとかしたらなおるかな

えっ？
いつもシフトレバーに手を置きっぱなしだよ〜
まあ、少々傷んでもいいや。

ミッション云々よりもハンドルは両手で持てよ

いや、基本的には両手でにぎってます。
街中で頻繁にナニするような時は片手はシフトのままです。
あと、鼻くそほじったり、チンコがかゆい時は片手です。

手の置き場っつながりで、
ハンドルを両手で持つかは、自分の場合微妙なところで、右肘はドアトリム上でハンドルに軽く添える程度のこともあるんだけど、
皆さん両手でしっかり保持してるんでしょうか。
ただ、今の規格になってからだと、ドアまでが多少遠くなって、肘掛としては使いにくくなったような気がする。
普通車だとドアトリムは無理だし、肘掛も結構離れているから運転者は使わないのがあたりませなんだろうか。
肘を置いての運転は、キケンだからやめろというご意見も有りそうなのは承知でうかがいます。

>>628

承知なのは承知で言うけど
タイヤがバースト（パンクじゃないよ）したときに、
すごい力でハンドルがとられるらしいので、
片手運転だとハンドルの抑えがきかなくてとても危ないらしい
という話を聞いて、なるべく両手で持つようにしてる。

特に高速で発生すると本当にあぶないみたい

>>614
ジムニーはまだ実用車の域が強い
コペンはMT云々より車種として存続が怪しい

>>628
右掌で回すなんて小器用な真似出来ないから
基本的に両手保持(10時10分持ち)だよ

ザクザクの雪溶け道で常にハンドルとられるような路面だと、片手ハンドルの方が細かい制御がしやすいんだな。

今でも教習所じゃ10時10分で習ってるのかな

右手だけをハンドルの12時あたりで持って、左手はセンターコンソールに肘ついて運転してるの良く見るけど、
よくあんなんできるなぁ。
俺はできんぞ？。

両手膝で5時7時は俺だけですね

>>635
5時7時って（笑）
それって5時35分、それか7時25分じゃないの？
自動車学校では10時10分なんだから。

10時10分なら運転姿勢も良くなるし
やっぱりそれがベストか

>>627
あと、屁こくときクラッチ踏み込んでケツ浮かすよね。

>>637
俺はどうも姿勢が悪いとオモタら２時５０分で運転してたＹ。

>>639
Youは器用だからね

>>638
盛大にフイタw

めんどくなると、5時35分くらいになるときもある。

>>642
あるある

代車借りたときはハンドルも汚いので6:30で持つ、ATだったらなんとかなる

>>644
なにそれシュールすぎる

8時20分が楽

8時5時が定時

今日は渋谷で5時

東京は夜の7時

待ち合わせしたレストランはもうつぶれてなかった

50から60万で、ラパンSSか初代デミオスポルトか悩んでる
どっちもMT
速さを取るか余裕と安全性をとるか

デミオに余裕はない

>>651
速さと余裕と安全性ならデミオでいいんじゃねーのか？
ラパンは結局ダッシュだけなんじゃない
初代デミスポのスペックしらねーけどさ

ここ数日発車時に一速にスッと入らない現象に悩まされてる
力入れるとガリゴリッて入るけど入らない時は全く入らない
中古で買ってまだ保証期間なんだけど直してもらえるんだろうか。

中古って、劣化も維持できてるも現状を納得してから買うもんだよ
それができないなら新車になさい

>>654
ミッションオイル替えてダメならあきらめれ

今日も元気に2速発進

そうかありがとう。
今日ミッションオイル交換してくる
改善しますように

健全にカコカコしたいもんだな

今日17年式のＲ２納車されました。

フロアからキノコがニョキっと生えてるシフトに一目惚れ。
中古車屋から自宅までの10km強走行した感じでは、ＮＡでも十分だなと。

普段トラック乗りだもんで、車庫入れでの後退で思わず１速に入れちゃったよ…

ミッションの入りがわるいからって
そんなの保証でなおしてもらえねえよ
どんだけクレーマーだよ

入らないのに無理やりおしこもうとしてるだけじゃねえの？

ちょい登りの右折で久々にエンストしちまった
なんかへこむわぁ・・・

めんどくせえ奴だな

そうか？よくエンストしたからたまにエンストしても
体が素早く再始動できるようになってて自分でびっくりしてヘコむ暇ない

エンストするときは疲れてる時が多いので素早い判断ができないのでイライラする。

エンストするときは大概疲れてるときなのでエンストしても恥ずかしくない
その後休憩するけど

エンストはご愛嬌
MT海苔にしか出来ない技

エンストちゃうねんアイドリングストップやねん！

ほう、ではエンジンが止まる前の衝撃はどう説明するのですか？

俺の車は低速トルクが薄いからスっと止まる
おかげでバレたことはない　多分

>>669
アイドリングストップお知らせ機能

発進で少し動いてブルブルしたからクラッチ切ったがエンスト。
すかさずクラッチつなぐ→切るしたらエンジンかかった！

「俺神！」と思った瞬間でした。

はぁ？

思うのは個々の自由

よくあるのがコンビニとかから出る時に道路の前までで無意識にセカンドに入れちゃってる事
自分ではローのままのつもりだから、一時停止の後そのまま出ようとしてカックン、と

疲れてる時にあるねそういうこと

いくら何でもそれが「よくある」のは不注意だろ
普通に発進してりゃ、クラッチつなぐ時点で
トルクの出方から2速に入ってるのはわからなきゃ

そもそも、無意識のシフトチェンジで
今現在入ってるギヤを失念するってのも危険だし
そもそも運転に向いてない人では？

年取ってATでアクセルとブレーキ踏み間違えたら人殺しだぞ

ATだったらヤバかった・・・と思うようなミスをやったことならある・・・

漏れなんか、発進しようとしたら動かない・・・・
そういえばエンジンをかけてなかったぜ！ってことがあった。

免許持ってない中学生が的外れのウケ狙いでスベった、としか

軽に乗り慣れると、高級セダンのアイドリング音が聞こえなくて「エンジンかかってんの？」て思うときがある

タコ見るとアイドリングしてる、ちょっと不思議な感覚

>>679
あるある。
あと、あれ？動かない・・・と思ったら、
まだクルマに乗ってなかったわ、どうりで室内が家の中に似てるな
ってまだ家の中だったわー、なんてこともあるよね。

>>682
すこし・・・あたまひやそうか・・・・・

>>682
毎日充実してて、2chにも面白いこと書いて楽しい生活送ってるように感じてるけど
実はオマエ、病院のベッドの上で15年前から一度も目が覚めてないんだぜ。

ノリ悪いぞお前ら

>>681
普段バイクな俺は軽でも静かに聞こえるわ
それはそうと軽でもないしMTでもないが、フィアットのツインエアは中々ロマン溢れるよな
ダイハツが造ってるっていう2気筒エンジンは一体どうなったのやら・・・
環境性能とかお構いなしに攻めたモデルを期待している

スズキもそろそろ軽でスポーツカー出さないかな。Keiワークスを最後に出てないだろ

自分でターボ組めよ。

keiワークスは、スポーツカーって感じじゃないな。
しかし、出すのならカプチーノ復活させて欲しいが。

海外狙いでリッター車になるんでない。
ケロロカーも800ccだったし。

>>681
ダイハツOEM前のスバルなら普通にあったぞ。
主に買い物帰りとか暖気済みの時なんだけど、
乗り込んでエンジンかけた後に何かやる事あったりすると、
音しないから掛けたの忘れてキー回しちゃってガーッとなる事がある。

エブリイにK10Aターボ積んだら楽しいだろうな

俺はキャリィにエブリィターボのエンジンを積んでみたいわ
スバル製サンバー無き今、軽トラは全車NAだしなぁ

これ思い出した

http://www.youtube.com/watch?v=X2g5-B6J_qA&sns=em

軽トラはNAで走ってなんぼじゃね

トラックは馬力よりトルクだからな。

保険って高いのな
買おうと思って見積もり取ったんだけど、親名義にしても年6万掛かるわ
これじゃ若者が車を買いたがらないわけだ
11年落ち4万キロでエアバックのついたアルトが23万と手ごろな価格であって欲しいんだけどなあ

保険の値段にMT/ATの違いあったっけ？

>>698
バンと乗用の違いは有るかも
というかヴィヴィオ => プレオ バンにしたら保険が1万アップしたw

>>697
それ搭乗者とか自分以外の運転者とかフルで付けたんじゃねーの？
18歳でもカテゴリがファミリーカーでエアバックとABS付いてりゃそんな値段にはならんぞ。
とりあえず対人と対物と本人のみで、車本体は他損のみで見積り直してみ？
但し搭乗者上乗せできるまで人乗せるなよ。

エアバッグ、ABS割引は近年廃止の方向にあって
実質的な値上げと言える

つーか、すでに数千円単位だけど、上がってるよ。
料率ランク上がったのに、前年と同じ契約内容で料金が上がってた。
おかしいと思って保険屋問い合わせたら、料金改正があったとか言ってたよ。

keiのターボ買っとけばよかった。

反省してますから、最後にアルトとか安いやつで
ターボＭＴを出してください。

>>700
対物対人無制限にして、親名義の２台目にするとこれくらいだったよ
富士火災？だかの保険

>>702
俺も買った店に保険の更新に行ったら金足りなくて焦ったw

>>704
俺700じゃないけど、一番保険料底上げしてるの車両保険じゃないか？
それはずしてみたら？

保険が高いとか
何のための保険なんだか

>>706
２０万の車に車両保険なんてつけないって
親が２台目を持つって内容で搭乗者の年齢を２３でも乗れるようにすると高くなっちゃう

軽MT楽しいな
意のままに操れるというかなんというか…

とにかく楽しい

軽のＭＴは全部ターボにしてほしい

全部である必要はないと思う
まあ過給器付きはあっても良いけど

ターボ付けるならMTじゃなくてもいいじゃん？
街中でもアクセルベタ踏みでぶん回せるNAが楽しいと思うんだがな〜

ターボつけたらMTじゃなくてもよくなる理由ってなんだ。

>>712
ターボはＮＡを兼ねる

ターボは燃費が(´･ω･｀)

なあに、どうせぶん回すんだから変わらんよ

ＮＡにはかなわないかもしれんが、そんなに悪くもないぞ。
Ｋ６Ａのターボ乗ってるが、遠乗りなんかしてると、多少踏み込んだ運転しても２０キロ弱は出る。

俺のF6Aは12〜15。
20は無理だろうな…

>>713
軽量なターボ車に付けると
保険屋がうるさいから

>保険屋がうるさいから

どういうこと？料率は軽はみな同じじゃなかったっけ？

ターボ付きが燃費が悪いといわれるけど、NAと同じような走り方するなら、むしろ燃費良くならないか。
ハイギアードだったり、圧縮比も低いから巡航時のコンプレッションロスも少ない、MTの組み合わせならどうとでもなるのでは？
まあ、イニシャルコストと部品寿命やオイル交換など、結局コストパフォーマンスは悪いだろうけどね。

>>714
圧縮比違うんじゃね？

MTのK6Aターボ乗ってるが（ワゴンR）
通勤使用で大体燃費は13〜14だね
(5速はほとんど使わない、過給はかけても0付近、4速4500回転ぐらいまでは回す）

俺と同じ車種とエンジンだが5速は使う

俺のダンガンリッター9kmだわ…
乗ってて面白いから多少燃費悪いのはいいけどタンク容量少なすぎ

F6AのKeiだけど平均　L17〜18

1JZのMT海苔だが平均リッター�Gだな

>>727
1JZ積んだ軽ってなに？

>>720
単純に事故って死ぬ確率が高くなるからだろ

キュピーン
魔法秀吉ヒデヨシ！

>>725
ダンガン、ばかやろう
と首を倒し倒し言ってやりましょう。コマネチ

それは面白いのか？

ミニカダンガンて
一向に見かけなくなった車だな

ダンガン速いな

http://www.youtube.com/watch?v=h8SZsMMvpMw&sns=em

ttp://www.youtube.com/watch?v=7GIxcLA2aYg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=6N7CwBn_qPY&feature=related

別の車だわな…ここまでくると…

パジェロミニが生産終了だとさ
また軽MTが減るな・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120322-00001061-yom-bus_all

ミッションオイル交換したら何か変わる？
80000kmで買って、今135000km。その間無交換で不具合なし。

ギアの入りがよくなる

>>737
適切な粘度の油を選べばギアの入りが良くなったり変速機の寿命も延びる
ギアを入れるときにゴリッという感触が減ってスッスッと入るようになるぞ

>>736
これを機にアイのシャシーをベースにしたデリカミニ路線という流れにもっていってほしいわ
でもこれでジムニー一人勝ち状態になるな

ジムニーの走破性能はマジキチ
これからも山大好き人間のよき相棒として発展して行くだろう

そのまま山に居て下さいお願い致します

>>740
テリオスもなかなかしぶといぞ

LA-HA23Sってアルトを込み込み23万で買うことになったよー
安全装備もついてるし、結構お買い得？距離は4万だった

>>744
購入おめ！
HA23Sってことは5代目のセダンかな？
その型は車重が軽いから意外と走るよ。MTなら燃費もかなり良いはず

ちなみに俺は5代目のバン（HA23V）に乗っていまする

ってまだ購入してないか
早とちりｽﾏｿ

>>745
3ドアだけどね。オークションで状態がいい安全装備つきの軽MTを探してもらったんだ
なるたけ安くって言ったもんで安くしてもらっちゃった
なにしろ本体が車検込みで16万円
調べてみたけど、馬力がチョイ低いけど、同じように車体も軽いんだね。ミラに比べて100キロくらい軽いのかな

ジムニーは、確かに面白いんだが…どーにもあの振動というか変な音がなー。
スズキデラの営業曰わく、ジムニー音と言って、ジムニー買う事検討してる人には
よほどの事がない限り試乗してもらって、それを確認させた上で買うかどうか決めてもらうんだそうな。

それでもけっこうクレームが多いらしいんだが…

そもそもそういう車だしな

普通の道を快適に走るよう作ってないからな。
そこまでの覚悟が無い人には、パジェロミニがよかったのだが。

ダンガンは見た目半端なくしょぼいよ(笑)ただエンジン5バルブだし、あの軽さじゃ速いよ…

>>747
HA23Sは22のマイナー版だからトラブルも少なくて軽いし良く走るよ

マツダ、ﾎﾞﾝｺﾞ売れず軽自動車から撤退らしい。 ただでさえ赤字のマツダ…軽自動車売れてるのに撤退してどうすんだ(笑)潰れるぞ。

普通車が売れない理由…
ガソリンが高い。

税金、車検 ､保険が高い。

維持費が大変

ダンカン馬鹿野郎。

>>752
そうなの？ただ軽自動車はしょうがないのかもしれないけど、ドリンクホルダーはシフトレバー周りに欲しかった
友人のMTフィットのシフトレバー周りのインターフェイスがうらやましい

ギアオイル換えてみようかな

>>753
ボンゴって軽自動車じゃないだろ
ニュースソースはこれか？
マツダ、商用車生産から撤退を検討
2012.3.24 11:00 ［自動車産業］
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120324/biz12032411000016-n1.htm

マツダが、商用車生産からの撤退を検討していることが２４日、わかった。次期モデルの開発を取りやめる。ただ、他社からのＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）調達により、商用車販売は継続させる方向だ。

>>758
マツダって元々三輪トラックの会社だからずっとトラック作ってきたのにとうとう無くなるかもしれないのか

ＡＴ
オートマチック・トランスミッション（Automatic Transmission、AT、自動変速機）


ＭＴ
マニュアル・トランスミッション（Manual Transmission、 MT、手動変速機）

マツダも苦しいからな

商用車は利幅低いし、リース契約が多いから、
メンテ網を充実させないとトヨタに勝負できないからな。
維持費＞＞＞利益になってしまったら、やってる意味がない。

商用車に関しては、最初から自社関連の使用に絞ってる
（＆農業関連に強い）日産とホンダほどマツダは事業規模が大きくないし、
農業関連も弱いからね。

軽自動車作らないマツダが悪い。間違いなく潰れる可能性ある｡

>>762
リース契約が多いってのは確かに不利だなあ
完全子会社のリース会社やレンタカー会社ってやはり必要だと思うんだけど
マツダはそれさえ維持出来なかったんだからなあ

>>762
リース契約が多いのは有利なんじゃないの？

だな
リース、レンタカーは旨み

>>765
何で?

軽ターボにＭＴ乗る情報ないっすかー？

イースにMT載せる予定ないっすかー？

ベストカーでイースのジムカーナの写真見たけどかっこいいな。
MTあれば候補の一つだ

コペンもそろそろ生産終了するんだっけ

過疎っTEL

MTをわざわざ軽自動車用に
新規で開発なんて贅沢はもう無理そうだな

MTが段々なくなっていくのは悲しい…

軽をボアアップして輸出してる分はまだあるでしょ
なら道はまだ閉ざされたわけじゃないぜ　まぁ日本でってなると載せ替えになるから敷居高いんだが
つか伝達効率ダントツで改良する余地があんま無いんよね　効率や許容トルクそのまま小型・軽量化くらい？

もう、最近のCVTがＭＴなんかよりも燃費面で勝ってきてるからなぁ。
わざわざ軽で不人気のＭＴなんぞ作りたがらないわな。

5ナンバーのMTは無くなるだろうな

でも実燃費だとMT＞CVTっていう
7割が常識化してるカタログ燃費なんて・・・ねぇ

新車で買える5ナンバーの軽ってジムニーだけ？

え？

新車で買える5ナンバー軽ってジムニーとコペンだけ？

他の軽は何ナンバーだと思っているんだろ？

自分でもなに言ってんのか分かんなくなってきたから寝るわ


おやすみ ﾉｼ

MTのというのが抜けている？
でもミラにもMTあるね

軽貨物(4ナンバー)ではないって意味だろ

バンでも5ナンバー登録できるんじゃないの？

つバモス

>>785
それにしたって他にもあるだろ

ターボ+MTは激減したね
NA+MTも選択肢は狭くなってきてるかな

過給器+MTは4ナンバーにしかないな　つまらんな

ジムニーと照り押しキッドは除きます

ミラやアルトも次期モデルだとMTは商用のみになりそうだな

まだ今は旧規格とか中古で手に入るからマシ。
俺たちの孫くらいの世代以降はこの面白さを知らずに生きるのだから可哀想だ。

>>793
EVとかもっと楽しいのがあるから安心汁

>>794
楽しそうな要素ネーけど。

そしたら普通車のスポーツカー買えばいいじゃん。 俺はとことんMTでいくよ。

EVはEVで面白いけど、そう思えるのはガソリン車乗ってるからだね
ATの楽さと怖さ、MTの面白さが分かるのもMT乗ってるから（ATは乗る機会いくらでも）
崖っぷちだけど、まだ楽しめるわな

ワゴンRにも確かまだMTあったような

>>795
いや、EVはバッテリーの問題さえ解決できればかなり面白いものが出来る。
トルクもレスポンスも桁が違う。
そのバッテリーが本当に難しいのだけど。

ＥＶはこれからだから俺が生まれ変わった頃にはＥＶの車が主流になっているだろう

ジムニー
テリオスキッド
コペン
ハイゼットカーゴ
エブリィバン

現行MTターボはたった5車種・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ・・・

テリオスキッドまだ作ってたのか

>>801
パジェロミニがいないな
一応まだ買えるだろ？

>>803
生産終了は6月だからね

車もバイクも指定速度で 楽しく走る乗り物。以前は軽自動車より普通車遅かったんだよ。ところが4輪の普通車は馬力規制しないから、どんどん事故増えるし。

GT-Rとか、恐ろしい加速だよね。軽自動車でさえ64psなんだから、普通車も馬力制限すべき。車の免許取れば誰でも300psの車に乗れるのは危険すぎる。

馬力規制で抑えられるのは主に最高速かと
加速抑えるんならトルク　馬力もトルクも排気量の増減に倣って変動するけど別よ
トルク抑えりゃ馬力も抑えられるんだが、逆にはならんのよね

もっと言えば、単純にトルクとかじゃなくウェイトレシオ　車重に対してエンジンがオーバースペック
そーゆー車なんだけど、必要充分＋αを超えまくり　軽なんか今α部分無いわｗ

ディーゼルのトルクは半端ないな

>>806
普通車は280馬力規制してたけど規制してるの日本だけだし、
世界においてかれるとか性能を縛って進化を止めるのはどうなの？ってことでから数年前に撤廃された
でもハイパワー車は総じて横滑り防止装置やらトラコンが入ってるから普通に乗れるよ
ＧＴＲも普通に走ってたらオッサンセダンと大して変わらない走り

石原軍団みたいにハイパワー車で調子こいてスピンして事故ったら
規制されるからＧＴＲはかなり神経質な程安全性に拘ってる

軽は64以上あったら危ないし64のままで良いな
パワー欲しかったらアフターのタービンキット付ければ良いだけだし

軽でも横滑り防止装置、オートクルーズが付いていたりする時代だから
64PSあっても問題ないかも。
逆に電子制御の無いスピン（ホイルスピン含む）できる車に乗れることが贅沢になったりして。

ダイハツ工業（株）は、２００２年６月に発売した軽オープン・スポーツカー「コペン」
が２０１２年８月末で生産を終了するのに伴い、販売開始から１０年間のご愛顧に感謝の
気持ちを込めた特別仕様車「１０ｔｈ アニバーサリーエディション」を設定し、４月２日
(月)から全国一斉に発売する

http://www.daihatsu.co.jp/wn/2012/0402-1/20120402-1.pdf


２０１２年８月末で生産を終了

ホンだがビートの後継出すってんだよなー。
さすがにちと気になるぜ。

この勢いでスズキもカプチーノの後継とか出さんかな…

>>809
カタログ表記で64psのVIVIO RX-Rは
フジツボの実測データだと80psになってるがな

そりゃ速いはずだよw

>>812
この勢いでってどの勢いよ?

>>814
コペン生産終了
=> ンダがビート出す「コペン消えて独り占めだぜ」
=> 独占させじとスズキがカプチーノ出す
=> 悔しいからマツダが(OEMだけど）AZ-1出す
じゃまいか？

>>815
勢いとは関係無いような
というかビート後継って言ってるけど軽規格じゃないんでしょ?

>>809にも関わらず事故多いのは何故？とくにFRスポーツが多いんですけど。 運転技術が伴わないって事でしょ？初心運転者がそんな車は危険だと思うけど

>>815
ないない

トールワゴン中心に売れて、世の中はエコで車もエコ
コペンの進退関係なく、出せるなら出してるから勢いとか関係ないし、そもそも無い
ビート後継もEV-STARのことならサイズ超えてるしEVって時点でガワだけの繋がり程度
昨年6月あたりに噂されてたのはガソリンだけど1.3〜1.5LのCR-Z焼き直しFF

86とBRZ出て期待してんのかもしれんけど、ないから
荷物も人も乗る車じゃないと買われないし、そうじゃない車を別に持つ余裕もない

>>817
ＦＲスポーツの事故が多いのは昔Ｓ１３あたりで峠でドリフトして刺さった奴が続出したからだな
意図的に滑らせて刺さったのが大半よ
今のＦＲ車は事故率高くないでしょ

まぁ運転技術伴ってないんだろうけど
その頃の車は横滑り防止装置とか全くなく、ＡＢＳぐらいしかなかったし
今の時代に比べてタイヤの性能も低かったしね

今の車はかなり安全になってるよ
ＧＴＲは公道ではアシストの制御カットできないようになってるし
５００馬力を感じさせない、普通のオッサンセダン運転してる感覚で運転できる

ＭＴは理屈より経験してナンボと思うけどなぁ
不安なのは仕方ないけど頭でっかちに考えるより
交通量の少ない時間とかに走り回って覚えたほうがいい
>>711
油冷も可愛がってくださいね

派手に誤爆

派手だな。

後輪駆動にはハイパワー車が多いからな

>>820
今のGT-RってMT車無かったんじゃない？

峠の下り、ビートでサンバートラックのスーチャーにチギられたのはいい思い出

>>825
MTうんんじゃなくてハイパワー車の危険性の話をしていると思われる

久しぶりに来たら軽スレじゃなくなってた

ビートは運転していてとても楽しい車だったけど、それほど速い車ではなかったなあ。
スピード感はすごくあったんで、安全に楽しい車だったとは思う。

>>826
俺も峠の下りで８６鴨ったことあるわ、アクティで。

キャンディーズの追っかけやってた頃、スーチャンにチギられたのはいい思い出

その後、ピンクレディの追っかけやってケイにチギられたろ。

途中からちんこの話になってないか？

シフトノブはちんこです

>>830
８６って言ったって、ドノーマルだったら自慢にもならんぞ。
そもそも相手されてたかどうかだって分からんだろ。

ペロッ…これはマジレス！！！！！

中古で軽MT買おうと思ってるんだけどどの位の走行距離から注意すればいいの？
免許とったばかりだから実際に乗っても判断できないしエンジンオイルの確認くらいしかわからん…

走行距離は無視。状態をみる力がないんでしょ
アルトかミラで10〜20万円のベーシックグレードが一番アタリを引ける確率が高いと思う

>>837
長く乗りたいなら5万km以下がいいんじゃね。


でもカプチとかビートみたいなスポーツモデルだと、走行距離が少なくても過酷な使い方をされてた個体も有るだろうからなんとも言えんな。

古くて走ってないのも逆に危険

判断出来ないんだから、判断できる人に頼みな
それか、どうやっても壊れるものと腹くくるか

>>837
ダイハツディーラーで中古コペン買えば良いんでない
ジムニーやパジェロミニ、テリオスキッドでもいいけど。

tes

>>837
ターボは買うな、中古の軽ターボはターボが壊れて白煙出る可能性が高い
勿論修理前提なら止めないが

オススメは００年代初期のアルトバンだな、５万キロ前後の奴
タマ数もそこそこあるし、パーツも結構あるし
日常の使い勝手も悪くないＭＴもあるし安い

遅いけど軽ＮＡでアクセルベタ踏みエンジンギンギンに回して走るのは楽しい

>>837
不安なら新車にしとけ
安く上げたいなら初期投資をケチるな

普通車だけど86/BRZやスイスポなんかでMT盛り上がってるのが羨ましいな
でも個人的にはあんなでかいエンジンやらボディやらタイヤやらはいらないしスポーツスポーツしすぎてちょっとあれだわ

アルトバンならHA23系がいいよ

オプティビークスを奨めてみる
軽では珍しいセダンボディ&サッシュレスドア

>>844
上のスポーツモデルが盛り上がらないと軽でも出ないからなー

>>845
その型は同年代のミラやミニカよりも軽いんだよね。
前に代車で乗ったけどなかなか楽しかった。

ちょっと質問。もしプラグに異常があって1気筒が死んでる場合
タコメーターに何か挙動出るもんだっけ？
針が落ち着かないとか。

振動が多くなるのと音が低くなる
プラグコード１本抜けばわかるよ

>>850
レスありがと。プラグコードは怖くて抜けないけど
とりあえずタコメーターには何も出ないのね。

10年ほど落ちたアルト、ミラなら結構弾がある
装甲距離5万くらいで車検2年付きで25万くらいかな
結構リーズナブルで手に入れやすい

>>852
なんでそんなにミリタリー風なの

そこに気付くとはおぬしただ者ではないな

>>848
22系のマイナーチェンジ車種でエンジンK6で
これといったトラブルも少ないし軽くてシンプルで
足としては中々良かった

22にも一部K6Aは乗ってたが
23のバンは足としては最強かなと思う

遊ぶ用のベースには良いな
足回り換えるだけで大分面白くなる
ＮＡだからエンジンイジっても仕方ないから割り切れるし金掛からん

軽タボ中古車はエンジンいかれてると割り切って買うべし
タービンが逝ってる白煙ふくだけなら10万ぐらいですむけど
大抵エンジン本体までひどいことになってる
ひどい場合は買って一ヵ月後オイルがなくなっちまうこともあるよ（経験談）

エンジン交換前提で現状渡しの安いの狙うべし

どんなゴミつかまされてるんだよ・・・

俺なんか車検自分でやっからいらねーって言ってんのに
勝手に抹消されて通されてた事あるわ
急いでたし契約後でクーリングオフめんどくせーから買ったけどさ

もう中古は買わん

中古車屋は諸経費で稼いでるんだよ
車体だけだと儲けは全然無いから

俺も現状でワークス買ったときミッション逝ってたの隠した状態で売られたよｗ
３〜５速入れてアクセルオンでバン！てギアが抜ける
納車されて店出たあと初めて３速入れて加速したらギアが抜けてｼｮﾎﾞｰﾝとなった
現状だから文句も言えず
半年後に国道でミッションブローして渋滞作ってしまった
中古ミッションに交換で１５万ぐらい掛かってしまった

試乗のとき２速までしか使わなかった俺も悪いんだけど

試乗で狭い駐車場一周でもしたのか

うん、狭くて２０キロも出せない町内一周した

狭すぎだろ

エンジン以外にもこういうことがあるから注意しろよ
ちなみにそのワークスは更に半年後にエンジンブローしたんで廃車にした

なんともったいない
ミッション積み替えまでやったなら
エンジンも積み替えればいいのに
アルトワークスなんていい軽じゃんか

>>865
見る目なさすぎワロタ

それがな、旧規格Ｈ系のＫ６Ａエンジンだったんだけど
熱でエンジン歪んで面研で対応できないぐらい歪んでるらしくエンジンＯＨできず
しかしこの型のＫ６Ａエンジンは希少らしく中古のエンジンが無くて乗せ換えも不可能
新品ブロックはウン十万、しかも翌月にで車検切れるし廃車にした

今はカプチーノに乗ってるよ、調子ええ

prqlvK1Fが見る目無くてゴミつかまされただけじゃねーか・・・

初期K6Aはマジで地雷。
カプチーノやアルトを考えてる人は、要注意。

騙されてゴミ掴まされた見る目がない軽自動車海苔が集まるスレはここですか？

集まるも何も一人二人だけだろ。

でもワークスなんかは人気あるからブッ壊れてるの隠して売るなんてよくある話よ
２〜３０万で売られてるのはほとんどゴミ

現状販売は不具合隠してる可能性高くて購入してから修理に金掛かることが多い
自信があれば保障付けるだろうし
修理前提なら良いけど、旧規格の軽はある意味ババ抜きみたいなもん

>>861
店の名前出してやれよ。
他人が被害に遭わないためにも役立つ。

そういうことやってる店沢山あるよ
カプチーノだと床に穴開いてるの平気で５０万で売ったり
ネットに掲載されてる現状販売の車は殆ど何かしら欠陥があると思ったほうが良い

いつ時の車だと思ってんだ

日本語でお願いします

20万とかだと、タダ同然で引き取ってきて、
あとは値札貼ってるだけだからな。

いよいよ明日納車ー
LA-HA23Sだけど楽しみー

HA23はK6Aだからトルクもあるし、車体が軽いのでスイスイ走るね

>>879
納車された？

>>881
機能されたよー
５年ぶりのMT。発進やらギア操作でかっくんかっくんなりすぎｗｗｗ

それもまたMTの醍醐味。
エンストしたり、ギア選択間違えたり、ギアシフト上手く行って気持ちよくなったり
いろいろやってくれや。

>>883
昨日は坂道発進でタイヤ鳴らしちゃったｗｗｗ
せっかく車検のときに替えてくれたタイヤだったのに

実は今クラッチ踏まずにギアチェンジする練習してるんだけど、
4〜5速は7割位の確率ですんなり入るようには成ったけど、やっぱり3速以下は難しいな。
車はS200Vタコメーター無し。
昔、陸上自衛隊の人は発進以外はほとんどクラッチ何か使わないよって聞いたけど、何処まで本当何だろうな。

そんなこと原チャでしかやったことないわ

それはそういう前提のギアなんじゃないか？

よく知らないけどクラッチ切らずにギアチェンジできるのはバイクの様な湿式多板クラッチだけでないの？
何にしても練習段階ではクラッチ傷めるから車には優しくないね

傷むのはクラッチじゃなくてシンクロじゃね

どっちにしろ普通にクラッチ使って変速するより傷むからクラッチレスシフトはやらない方がいいよ

クラッチが切れなくなった時の緊急手段としてなら使えないこともないけど

バイクのギアはシンクロリングがなくて
ギアとギアに出っ張りと溝があって
それがかみ合って結合するんでクラッチ切らずにシフトできるのよ

一般のクルマのシフトはシンクロリングでギアの回転合わせてはめ込む方式なので
無理にすばやくシフトしたりクラッチレスでやろうとしてもシンクロリングが磨耗するだけ

ノークラッチでやるのはせいぜいギア抜きぐらいにしといたほうがいい

ギアを抜くのも入れるのも、エンジンとギアの回転数が合ってれば、
回転がシンクロして、クラッチ踏むよりスコスコチェンジ出来る瞬間が有るよ。
そこで変速すれば、理論上はミッションも痛まない筈だ。
無理に入れなきゃギア鳴りする事も無い。

>>885
それ何度も繰り返すとギアが抜けやすくなる＆入りにくくからやめとけ
すんなり入ったように感じるのはシンクロ機構が頑張ってるだけだ
ムダにシンクロ磨耗させてるだけだぞ

仕事で乗った2Lカーはスムーズに変速してくれるな。

本日朝から地方の国道を50kmx2してきました。
CVTでもいいかなーって、足が疲れているので思います。

>>893
>仕事で乗った2Lカーはスムーズに変速してくれるな。

具体的な根拠・理屈は分からないけど自分の経験から言っても
1.8Lとか2Lの方がシフトショックなくシフトしやすいです。
（軽MTでガクつく私でもガクつかないです）

軽MTでシフトショック出さない方が難しい（あくまでも普通車のそこそこの排気量と比べて）
と思いますが勘違いでしょうか。

AT
オートマチックトランスミッション（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

MT
マニュアルトランスミッション（Manual Transmission、 MT、手動変速機）


トランスミッション（Transmission、変速機）

なんか誤解されそうなので、また書きます。ああ、左膝が痛い。

>>894
私もなぜか知らないのですが、2LのMT車はスムーズに
ポンポンとシフトアップしてくれました。
それを書いたのですよ。
50kmX2を軽ではきつかったです。

>>895
そういえば学生時代に私のＡＴのマーク�Uを東京理科大の、当然理系の人が、
「これってミッション車？ミッション車？」と聞いて来ましたが、
未だに回答を思いつくことができません。

CVTがいいな〜と書いたのは無段変速なのはその名のとおりとして、
シフトアップ時のちょっとのショックも嫌だからです。
MT奈良許容範囲ですがATの変速ショックは嫌です。

>>894
>>896
排気量が大きいと、パワーバンドが広いから、一段変えても、スムーズに走れるけど、小排気量で、パワーバンドの狭い軽は不利ってことじゃないか。
ギクシャクするのがトルク不足ならそういうことだろうし、ギアの入り難さ言っているなら、それこそシンクロ機構の容量的な問題ではないか、排気量が大きいとミッションなども大容量になるから余裕の持った構成になっているはず。
そもそもトルクに余裕があるならミッションなんて前後が切り替えられれば良いことになる。
軽ほど多段が必要なのにね。

2速 0〜20
3速 20〜35
4速 35〜45
5速 45〜


ﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ

4速70kmくらいまで気持ち良くまわるよ。そっから5速へ。
やっぱMTっていいよね。スタートじゃCVTとかATにあれだけど、上のほう
MTのびるもんね。

>>892
軽自動車以下の排気量の、シンクロすら付いていないMT車に乗ってるが
回転合わせればシンクロ機構なんか無くてもクラッチ踏まないできちんと変速できるけど。
連続のシフトダウンがちょっと難しいけどね。

じゃあクラッチもシンクロもいらないな。
なんで車メーカーは、いらないもの付けてるんだろうね？

MT車じゃない人はお引き取りください

>>901
アホウかw
半クラッチ的に駆動力伝達をコントロールする仕組みがなけりゃ
そもそも、発進すらできないじゃん
免許持ってないガキが的外れな極論で煽っても恥をかくだけだぞ

ちなみに、走行を開始した状態においては
「理論上」の話であればクラッチもシンクロも必要ないのは事実だが
運転者の技量に極めて大きな幅を想定しなければならない市販車においては
それらの省略が全く現実的でないのは明白だが、お分かりにならない？
それはそれはw

競技車両であればシンクロ機構を持たないドグミッションは珍しくないんだよ、坊や

うちの爺さん８０超えてるが今だに現役MT軽乗りw
小さい頃から爺さんの助手席に乗るのが好きで乗ってたが
「最近の車は楽じゃわい、回転合わせなくても（ギヤが）入るからの」
と口癖のように言ってた・・・
そんな爺さんの孫は今でもシフトダウンは必ずダブルを踏むが・・・

８０歳超えた爺さんは更に必ず２回空ぶかしするw
「なんで２回もあおるの？」と聞けば
「一回目は気合入れるためで、２回目は回転合わせじゃガハハ」と仰るw

シンクロが珍しかった時代に育った爺恐るべしw

最近の車は気合いも入れなくていいですよお爺さんｗ

ぶっちゃけ高齢者はAT乗らん方がいいと思うよ　おっさん世代と比べて経験値が足りない
逆に若いのはMTの経験を得ようがなくなってるけど

>>900
３段ギアのママチャリ？
確かにシンクロないＭＴだわな

ありゃりゃ
ID変えてまた煽りに来たよ、このお子ちゃまはw

>軽自動車以下の排気量の、シンクロすら付いていないMT車
と言えば、まっさきにチンクエチェントくらいは思い浮かぶもんだが

関係ないけど3段ギアのママチャリはむしろシンクロありなんじゃないのか?

ママチャリにシンクロは無いよ
漕ぎながらギアチェンしないとチェーンが外れたりすることがある
漕いでチェーンが回ってる勢いみたいなのでギアチェン
言わば人力シンクロ？

>>909
停止時にも変速おkなんだからそういう解釈は変だな

>>905
癖らしいw
親父によると国産初のターボ車（セドリック５MT）が出た時
ルーチェのロータリー（勿論MT）から速攻買い換えたらしい
俺が小さい頃の話だが物心ついた時はセドリックターボだった

「ジイちゃん ヒュイーン やって」と言う変なガキ（俺w)を横に乗せて
「おおそうか、よっしゃ！」と６０km５速から２段飛ばしで２速に入れる
素敵なおっさんだったw

>>907
わざとボカして書いても、知ってる人は知ってますね、ビンゴです。
まあ、お子ちゃまだと、今売ってるチンクしか見たことないから知らないのかも。

あれで慣れちゃったんで、ほかのMT乗用車はすべて楽ちんに感じますw

玄孫の時代には自家用の航空移動手段ができますように

>>906
4段ギアの、ママチャリに毛が生えたぐらいの屋根とエンジンはついてる乗り物ですよw
なぜか黄色ナンバーじゃないけどね。

で、ママチャリの場合、ホイルハブ内装ギアはシンクロ付いてる感覚ですぜ。
チェーンで3段ギアの自転車なんてそんなしょぼいのホームセンターの特売でも売ってないでしょ。

>>913
もうそこまで来ている。
ttp://sankei.jp.msn.com/wired/news/120404/wir12040417000002-n1.htm

MT最後の砦みたいなコペンも無くなったし、おまえらどーすんの？

もういっそギヤのいらない電気自動車にするか

軽トラ「最終ラインはおれたちに任せとけ」

コペンは少なくともMT最後の砦じゃないわな

自転車のギア、内式だと漕いでる最中はNG、外式は漕がないと

MT設定車があまりにも少なくて選ぶのが大変なんだが、ワゴンRとekには感謝してる。このまま続けて欲しい
タコメーターの無いMTという矛盾もあるが、後付けすれば良いし、頼むからMT残してくれ

バモスも忘れないでね。

ﾀｰﾎﾞMTはクロカンと1BOXだけ？

ジムニーで椅子をRECAROに変えているのとか、ワイルドな感じでいいね。

>>916
中古ならまだまだあるからｷﾆｼﾅｲ

MTの最後の砦は軽トラかジムニー

オプティ乗ってる女性がMTでびびった
女、軽、MTって組み合わせがかなりレア

>>925
＞女、軽、MT
知り合いにいる
しかもエッセの黒ときたw

軽乗用車のMTの最後はekワゴンに任せた
次で消えるだろうな

>>926
「これでも一応、セダンなんですよ」って
めっちゃ小さいトランクを空けて見せながらちょっと自慢げだったw
人は見かけによらないもんだ

>>922
ジムニーは使い込んでボロボロの汚い純正シートが一番男らしいだろ

>>929
そうか。
俺はレカロシートに横に伸びるマフラーを見て、ピンときた。

ピンときたが、110するわけじゃないぞ

ジムニーだけ極端に燃費が悪くて明らかにスズキの足引っ張ってるし
いつ切られるかわからんぞ

>>928
オプティビークスか
軽じゃ珍しいサッシュレスドアでもあるんだよな

ジムニーに低燃費求めてる人って存在するのかな

二の次三の次なのは間違いないけど燃費良くてイヤって人はいないでしょう
走行性能が犠牲にならなければね

>>932
(ﾟ∀ﾟ)
↑正面から見たらこんな顔してたから、クラッシックだと思われ
メッキパーツもあったような気がする

燃費悪いのジムニーだけじゃないだろ。エスクードだって悪いぞｗ
意地でもジムニーは残すだろうね、いや残して下さい

転倒するとかいろいろ言われつつも海外でもがんばってたけど北米販売してないんだよな

免許とって15年間リッターバイクのみのペーパードライバーだったが、ジムニーのMTを新車で買ったよ

運転難しいけど最高に楽しいね

バイクとジムニーの相性は最強だわな。

今は大型のロードに乗ってワインディングはバイク、トレッキングや登山は
ジムニーって使い分けてるけど、そろそろ２５０ｃｃでいいかなと思い始めてる。
街乗りや荷物運びはエブリィ。

みんなは３速から２速へのシフトダウンってどんな感じでやってる？
先週HA23Sが納車されたんだけど、かくつきなく落とせないんだ
あと、ハンドル切りながらのギア操作ってどうなの？

>>939
>みんなは３速から２速へのシフトダウンってどんな感じでやってる？
余裕があるときはダブクラ、ないときはシンクロとハンクラにがんばってもらう。
クラッチテクは他が疎かになるうちはシンクロとハンクラにがんばってもらった方がいい。
必須ではないが、できるようになると結構便利
練習するならブリッピング→ダブクラ→スーパーシングル

>ハンドル切りながらのギア操作ってどうなの？
左手シフト、右手ハンドルでおｋ

同じ空気を感じるが住人ｶﾌﾞってる？

MT車乗りたいんだけど自信が無い　63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334056921/

自信はある、一応。

>>938
普段バイク乗ってるがジムニーは唯一楽しめた軽だな
でも俺は車でオフロード入りたくないからコペンみたいなスタイルでクローズド、4人乗りみたいなのがいいぜ

そっちのスレは文字通り自信ない人
こっちは日頃乗ってる人・これから乗るけど大して不安を感じてない人
おまけに軽って枠付き
そら、少しは被るだろうけどんなこと言ったら同カテゴリで全く被らないスレなんてないべ

バイク趣味で雪がそれなりに積もるから次はジムニーかテリオスキッドを買おうか迷ってるんだが、
ジムニーならまず間違いは無いんだろうが、クロカンや林道に行く気はしないから
快適性で軍配が上がるテリキしようかと思いつつ、ジムニーも諦めきれない俺がいるorz

テリキは生産終了の噂があるぞ

ではパジェロミニだな。

誰か乗せたり荷物載せたりが少ないならジムニーを推したいが…
今ならまだパジェロミニも買えるぞ、今年６月で終わりらしい
ジムニーほどじゃないが雪には強いらしいよ

新車で買うならジムニー（売るとき高い）
中古で買うならテリキ（買うとき安い）、って考え方もある

パジェミ、テリキ、コペン・・・・・
あと少ししたら新車でMT買えなくなるのがかなり増えてるのね。
ジムニーも現行スレで、現在生産ストップしてるらしいし。

>>950
安全基準が厳しくなっているから現行の軽規格当初からの
車はどれもやばいんだろうな
新しいモデルにするには随分金が掛かるだろうがたいして
売れないから中古市場を漁るしかないのかも

ジムニーもＥＳＰ搭載問題があるしなー
純正魔改造なのかＦＭＣなのか
すべてはオサムちゃん次第

個人的には安全基準なんてどうでもいいんだけど世間的にはどうでもよくないんだよね

待ち乗りでのシフトダウンなんて
そんなあわててやる場面なんてないんじゃないか

シフトダウンして曲がるって場面なら曲がる前に
クラッチ切って抜く→クラッチつなぐ→ブリッピング（煽る）→
クラッチ切ってシフトダウン→クラッチつなぐ

曲がる前にシフトダウン操作を完了させるのはスポーツ走行でも基本

多少回転が合わなくて「ドンッ」って音がしてもあんまり気にしないけどな
車体が揺れるほどの衝撃はちょっとまずいと思うけど

普通の人は今時ダブルクラッチ踏む様な運転はしないと思います

まあ確かに２回クラッチ踏むのはめんどくさいけどね
でもミッションの構造考えると
ダブルクラッチでシフトダウンするのが一番ミッションに優しいと思うからね

めんどくさきゃ最初のギア抜きだけはノークラッチでやってもいい

>>953
1t近い鉄の塊が時速60kmで走ってるんだから安全基準は然るべきだと思うが
車は便利な道具であると同時に危険な凶器であることを忘れてはならない

無免許中卒が暴れたばっかしだしな。

>>957
ああそうか、対人のことも考えないといかんのだよね。
自分が死ぬだけならいいけど人を殺してしまったら最悪だもんねぇ。

>>956
いや、それも変だわ

手抜き
シフトダウンせずに、エンジンガリガリ言わせながらｗ

普通
クラッチ切って抜く→シフトダウン→クラッチつなぐ

衝撃を少なくしたい人
クラッチ切って抜く→シフトダウン→ブリッピング（煽る）→クラッチつなぐ

程度だって

ダブルクラッチする前にミッションの修理をしたほうが・・・
まともな車ならダブルクラッチしなくてもスコっとギア入るし

旧車乗りの召喚呪文ですね

ハンドル切りながらのシフト操作が出来ない…
左折する信号で先頭止まってるときとかマジ困る

曲がり終わってからすれば良い
出来ない事を無理にやる必要は無い

こんなに軽いハンドルでそんな事言うか

ハンドル操作しながらシフト操作なんてするか？
ハンドル切った状態を維持したままシフト操作なら分るんだが

や、発進で曲がり始めるときには２速くらいまで入れない？

>>967
その時は1速のまま曲がっとけ

>>967
曲がりはじめるまでに2速に入ってれば
それ以上ハンドル操作しない

歩行者が居て停車しても、ハンドルは既に切ってるから
シフト操作のみ

やっぱ、ハンドル操作しながらシフト操作なんてしないぞ？？

うーん、やっぱどんだけ考えてもシチュエーションがわからん

1速>2速>ハンドル操作
1速>ハンドル操作>2速

1速>2速>ハンドル操作>停車>1速
1速>ハンドル操作>2速>停車>1速

んー、どこで同時操作があるんだ・・・

別に慣れてれば普通にできるだろ。
どんだけ不器用なんだよ。

なら僕の変速のタイミングが遅いのかなあ？
動き出したらすぐに２速に入れちゃっていいの？

>>963
もしかして女？

>>973
や、違うけど
それともシフト操作に時間掛けすぎてるのかな
教習以来５年ぶりのMTで、まだ乗って１００キロくらいしか走ってないんだ

同時が無理なら1速で曲がるまで引っ張るかさっさと2速
2速じゃ進まん？半クラとアクセルワークで何とかするもんよ
左手がほぼ常にシフトノブにある俺が言えたもんじゃないかもけど

1速なんてめったに使ってないや
軽トラは2速発進がデフォらしいけど軽バンも同じなのかな

重量級パジェミでも少し登ってる程度なら2速スタートいけるよ
エアコン使ってるとちょいきついけど
まぁクラッチ操作に地自信なくて無駄に削りたくもないんなら1速スタートでいい
基本は1速からだし

あ、あと、貨物用途のを同じ目線で語るのはちょっと違うべ
あいつらは載せてない時軽いし、載せてる時用にギヤ比高い
普通の、人が乗る用途のに合わせるなら、あいつらの2速が普通の1速

どうも、あいつらです。

・本田
バモス/バモスホビオ
アクティバン/トラック

・三菱
eKワゴン（M）
ミニキャブバン/トラック

・スズキ
ワゴンR（FX）
アルトセダン（F）/バン
ジムニー(ターボ車)
キャリィ
エブリィ(ターボ有)

・ダイハツ工業
ミラセダン（X・X"Special"）/バン
テリオスキッド（L・カスタムLの4WD車）
ハイゼットトラック
ハイゼットカーゴ（ターボ有り）

OEMと既に生産終了が確定しているのを除外してみたが、改めて見ると少ないよな・・・

アクティトラック、ジムニー、ミラバンはこのご時世に攻めた構成してるな

ジムニー除くと商用車しかターボMTがない

ミニカなかったっけ？

ちょっと前まではラパンSSやKei（ターボ・works）とかもあったのにな。
何となく軟弱な気がして結局ジムニー選んだが、今あったなら揺れてるだろうな・・・

>>980
テリオスもターボだよな