【軽MR】ビートを語れ Ver.77【800kg以下希望】

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1 ：しあわせの黄色いナンバー：
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||厳しい情勢だけど ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||皆、ガンガレ　＼　(ﾟーﾟ*)
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

ﾋﾞﾄについてﾏﾀｰﾚ語ろう！
つまんないケンカは他所でやれ！
関連情報は>>2以降　よろしく

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1320413780/
2 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/18(日) 20:53:37.56 ID:9GbYrffb
2
3 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/18(日) 20:54:22.16 ID:DiMi2su5
>>1 おつ
4 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/18(日) 23:36:52.13 ID:dPkSCTK2
>>1乙

MRだし車重さえ軽ければ新型もパワステ無しかな？
5 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/19(月) 03:58:29.89 ID:dgTrB4XU
ホンダ伊東社長、EVスポーツ市販の可能性を示唆…ビート再来か
http://response.jp/article/2011/12/16/167279.html

> 伊東社長は同メディアに対して、「市販するならEVバージョンだけでなく、
> ガソリン仕様も用意するつもりだ」と明かしたとのこと。
6 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/19(月) 09:55:15.74 ID:HKxjLD5s
伊東社長は好感もてる。
期待してます。
7 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/19(月) 11:12:02.24 ID:+WTknPfX
スレ立乙。
先は長いががんばろう。
8 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/19(月) 12:30:49.08 ID:rjIeX/Y8
新ビートの運転席だけど今さらモタショの小冊子読んでみたら結構真面目に作ってるみたいで驚いた

よく考えてみれば操作性さえ実用的なら他の全てでハンドルより上回ってるな
9 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/19(月) 23:50:00.03 ID:6nYVj6Bt
雨の日に交差点をキレ良く曲がろうとしたら前輪がグリップしなくなって中略ロアアーム駄目になったよ
リアよりフロントが流れるね
10 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/19(月) 23:52:41.22 ID:6nYVj6Bt
誤爆
11 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 01:22:34.72 ID:Ak/X5Fnt
ホンダマガジンに少し載ってた。
12 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 01:38:52.52 ID:rKWCCODK
花嫁さんイイネよりコメしろよタヒね
13 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 14:09:39.79 ID:pG0D6+nM
ホンダアクセス、「ビート」の専用アクセサリーを期間限定で再販
12月20日～2012年1月31日。追加販売はこれが最後
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500313.html
14 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 17:53:04.31 ID:lRNS/Nbs
Ｎ６６０
15 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 19:15:23.54 ID:eYZw/LLx
>>12
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/434537/blog/24853078/
本人乙ｗ
16 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 22:17:58.45 ID:LgrcFQzw
>>9
リアよりフロントが？どんな曲がり方してんの？ｗ
17 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/20(火) 22:43:00.63 ID:KPjgC4KL
testo
18 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/21(水) 14:33:22.99 ID:1p6jvy9A
>>5
どっちもアリだと思うけどEVは10万円くらいで装置を設置しないといけないよね？ちょっと面倒くさいから私的にはガソリンかな。
選べるのはいいね。
19 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/21(水) 18:22:11.91 ID:6zVo3Mf6
金銭的な事より

・近距離を頻繁に使う通勤や買い物にはEV
・ロングドライブやスポーツ走行にはガソリン

こんな使い分けなんじゃないかな。
20 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/22(木) 01:25:41.09 ID:A5/MB7Jm
>>19
自分的にはそういうのが理想。
通勤、仕事にEVで経費節約、遊ぶ時はガソリンでスポーティ。
21 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/22(木) 08:01:54.04 ID:FNCsSb9u
2台買うの？
22 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/22(木) 12:35:11.55 ID:fYnwxCQw
来年、ホンダから何らかのアナウンスがある事を期待しよう。
23 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/23(金) 05:53:16.34 ID:LeL+otD4
この先、2～3年がホンダの勝負だね。
24 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/23(金) 16:52:00.15 ID:nxAKp8zV
>>21
いや、1台で賄えないだろうかと…

…ダメ？
25 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 00:12:18.87 ID:il0jEE1p
KRES付でだして欲しい
26 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 16:16:02.71 ID:pLbynfCk
今中央道神坂パーキングに停めてるボロビート音楽消してくれ
キモいアニソンをこれまた汚い大音量で流しやがって迷惑窮まりねぇ
23〇4のお前だよ ド狭い社内で浸ってるが負のオーラ出まくり
27 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 17:19:51.78 ID:Z9nPVV4Q
本当に汚いのかどうかは車内で聴いてみないと分からないんじゃない？
自動車のスピーカーなんて車内で一番いい音になるように最適化されてるんだろうから
外から聞いても評価は出来ないかと

助手席に乗せてもらえば？
28 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 17:39:05.43 ID:QfGdP98o
あ、誰や？直接言ってこうやカスが
29 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 19:25:18.54 ID:b0WUPwd7
>>28
キモいアニソンの本人登場ww
30 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 19:59:28.84 ID:W2UhB7RW
クリスマスくらい勘弁してやれや。
ぼっちで気晴らししてんだからさ。
31 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 20:13:40.63 ID:ovHqNp8d
でも、まあ、ビートでオープンにしてる時は音楽鳴らすのは躊躇するな。
ていうか、自分の車のマフラーの音聞いてるだけで幸せなんだが
32 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 20:54:01.59 ID:gW/Qisgl
>>24
次期NSXに採用が噂されてる2モーターハイブリッドがそんな感じかな。　
このクラスには採用は無いだろうからEVかガソリンか選択しないといけないね。選択肢があるだけいいけど。
33 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/24(土) 22:07:23.05 ID:15cjJp2m
>>27
いいオーディオは外で聞いてもいい音だよｗ
34 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 08:39:43.68 ID:EdhPeZQP
東レのCMに出てくるEVみたいなデザインでだして欲しい。
マクラーレンMP4みたいなデザインだが。
35 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 13:30:24.59 ID:ngMVUuOx
最近、寒過ぎてレリーズベアリングからのギャ～音がする。
来年夏の車検前にエンジンオーバーホールするからそれまで優しくいたわろう。
36 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 14:35:45.43 ID:+4H1yBkT
NSX後継車が公開、発売は2014年、価格は1000万円程度
http://car-research.jp/honda/nsx-2.html

86ロードスター、ハチロク派生のオープンカーが開発中
http://car-research.jp/toyota/86-roadster.html
37 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 17:36:54.21 ID:zLm8yw9+
だからそんなでかいのいらないってばｗｗ
38 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 18:06:33.80 ID:ryDwdPra
NSXはいらんが、このエンジンの仕組みは興味ある。
39 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 18:11:17.02 ID:BGqVRqLd
プリウスと同じなんじゃあ？
で走行用にさらにモーター＋２？
40 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 20:34:16.26 ID:O8DeINse
サイズを調整してEV-STERをそのまま市販すればいいじゃん。　
ハンドルは普通でいいけど。
41 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 21:17:00.69 ID:4JhGimdf
>>40
あんなモビルスーツみたいなデザインは正直カンベンしていただきたい。
42 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 22:00:55.60 ID:ey5qEizP
もっとモビルスーツ風にしてくれと思うな。

斜めうしろに、近いスピードの車かバイクが居たら、フラウボウの声で警告してほしい。

...
バカ警察、危険並走本当にやめてほしい。接近時に見え見えなのにそれで隠れてるつもりかバカモノと。走路妨害ヤメレ
43 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 22:05:28.55 ID:BGqVRqLd
君がニュータイプになれば気づける
44 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/25(日) 23:16:01.84 ID:+4H1yBkT
軽枠内ならEV-STERのデザインはアリじゃないかな。
青く光ってる部分を赤くするだけでUCっぽくなりそうだけど
道交法違反になるんだっけか。
45 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 00:25:01.05 ID:toureH9n
フラウじゃなくてセイラさんでお願いします
46 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 01:35:34.13 ID:A3bIxvso
そりゃオレだってセイラさんの声聞きたいけど、死んじまったものは仕方ねえだろ(泣
47 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 01:50:13.11 ID:WmykOXZB
>>15
mixi
48 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 02:50:36.78 ID:93+Zt8wu
ミライさん
声だけ聞くと
パタリロだ
49 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 02:54:15.31 ID:fgir3+Ef
ガンダムすぎ
50 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 07:52:57.37 ID:GSjyM5aL
今のホンダ顔好きだけどね。　
NSX、ビート、現行車…ホンダは統一してるから合わない人は他社に行ったほうがいい。　
10年くらい前のホンダ車のデザインは酷かった。
51 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 08:15:18.22 ID:bkjXBzVE
あのレバーにはちゃんと合理的な理由があるらしいよ
52 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 12:52:29.79 ID:g40lLMT2
エルメスグリーンに塗装したCR-Zと
白のEV-STERと赤のダイハツD-Xが出たら
めぐりあい宇宙ごっこするオッサン続出するだろう。
53 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/26(月) 13:49:03.34 ID:NXkadXf6
エルメスはサイバーCR-Xの方がしっくりくる
54 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/27(火) 11:16:06.39 ID:RfJsToBc
新スカイサウンドコンポだけど、デコードエラーが出て、USBオーディオ再生ができなくなってしまった。
55 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/27(火) 17:36:10.11 ID:4mk1drBC
>13
今日ディーラーから連絡来た
サスペンション買えなかったので良かった…
56 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 18:25:10.18 ID:Y29BmB87
ニュービートの運転席レバーステアリングだけど、重大な欠陥に気付いてしまった
例えば路面が出っ張ってたり陥没してたりするような所に運悪くタイヤが乗ってしまった場合、
ステアリングを路面に取られた時にレバーが急激に押し込まれて肩や肘を脱臼する可能性が高い

テストばっかりで中々実用化に至らないのはそういう理由があったんだな
はっきり言ってこの問題を解決するのは相当難しいと思う
少なくともニュービートにはレバーステアリングシステムの搭載は無理だろう
57 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 18:41:31.72 ID:k2A6Vaa/
お・・おう
そうだね・・・
58 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 22:03:48.89 ID:NaEEf9lm
ツインジョイスティックにすれば問題解決だ。
59 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 22:12:10.89 ID:zWbRGFNs
何言ってんのかよくわからんが・・・
とりあえずあのスティック２本＋ペダル２個の実装は間違いなく、無いだろ。
専用のスペシャリストでも操作が難解すぎて崖から転げ落ちるだろうからね。

スティック型があるとすれば戦闘機と同じ様な形の１本型だろう。
スティックの左右でハンドル操作、手前がピッチアップ(後輪のサス縮む)で奥がピッチダウンとか。
しかし、そんなリアクティブに稼動する足回りの装置開発して乗っけるなら、
スティックなんて使わずセンサーで勝手にコントロールしてくれる方が安全だから、
現実にスティック型ハンドルの実用性はやはり全く無い。
60 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 22:27:53.34 ID:GjLDrYoV
スティックとか電動車椅子で見たな
61 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 22:46:50.25 ID:AQyzr0wH
>>56
そりゃそうだろ…
普通のステアリングだよ。
62 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/29(木) 22:53:36.24 ID:sT2UXouT
スティックじゃ車検通らねえし
63 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 00:36:37.34 ID:aVJGpMoH
運転免許制度から見直さないとダメだろ・・・スティックって・・・・
64 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 02:20:08.46 ID:vLLiJEN1
電気的にしかつながらないシステムは安全性の確立がメチャクチャ大変だから、ステアリングに取り入れるなんて、出来たとしても相当先だろうな。
65 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 06:10:48.82 ID:Zg7f6uQP
>>59
モーターショーでもらった小冊子に実は本気で実用化するつもりみたいな事が書いてある
66 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 06:16:27.36 ID:JkIuAShT
レバーってハンドルと違ってずぼらな持ち方できなくね？
つかれそう
67 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 19:02:30.90 ID:bDsZQeDk
>>65
最近のホンダのバカぶりには着いてけないとこあるなｗ
HVじゃトヨタに完敗してるのにCR-Zなんとクソな車出してるし
これで次期ビートがFFのHVなんかだったら乗り換えは有り得ない
68 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 19:33:43.54 ID:HvcRDt9c
アシモを発表したばかりの頃の話
ホンダに就職した知り合いの名刺に「MS部」と書いてあって
「モビルスーツ作るんか？！」と聞いたら
「それモータースポーツって意味だから」と冷静に答えられたの思い出した。
69 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 20:06:27.07 ID:ljx8p8MC
スカイサウンドコンポとスカイサウンドスピーカー発注した

今の120Wコンポとスピーカーどうしようかな
70 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/30(金) 23:19:45.95 ID:THjxJxQo
まだコンポとスピーカーの在庫あったんですね。

コンポは買ってあるんですがスピーカーは予算の都合上注文してない。金たまったら注文しようかな。
71 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/31(土) 09:49:51.33 ID:JoE+/D+U
期間限定受注生産じゃなかったっけ？
72 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/31(土) 10:50:03.92 ID:chVtTdKv
コンポとスピーカーはまだ最初の予定数売れてないから追加の受注生産されない。
今の在庫なくなったらそのまま終わりだから、買う予定なら早めに買った方がいいと思うよ。

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500313.html
73 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 10:41:26.12 ID:CffgcJhs
新型ビート、消費税アップ前に出して欲しい
74 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 11:12:35.95 ID:CJyzES8h
それは大きいね。　　
てか政権変わるか。
75 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 14:35:22.42 ID:Hf6B0O2P
ビートの規格はどうやら普通車になりそうだね。軽規格残念・・・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120101-00000022-san-bus_all
76 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 15:34:22.85 ID:21tpn92C
>>75
1000ccターボのこと？
それがビートと決めるのは早いんじゃない？
77 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 15:39:39.21 ID:21tpn92C
｢２タイプの低燃費ガソリンエンジンを開発中で、
主力小型車「フィット」にこれらの新エンジンを搭載。
ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）とともに
環境対応車のラインアップ充実を図る。｣

やっぱビートが普通車とは思えんよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111231-00000003-fsi-bus_all
78 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 17:33:21.10 ID:LTnol+FR
伊東ホンダ社長「尖った発想生かす体制に」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EBE2E6998DE0EBE3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
79 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 17:47:40.56 ID:7ujlZbjJ
伊東のおっさんじゃ無理でしょｗ
暮れに今やる事はそんな事じゃないとか言ってHV一辺倒みたいな事言ってたよね
トヨタに日産、マツタにダイハツだってスポーツカー残してるのにF1やってたホンダの
社長があんな間抜け発言するとは思わなかったな～ｗ
こんな時だからこそ夢見せてくれよ！て感じなんだけどｗ
80 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 17:55:13.84 ID:q8X97saD
夢みせてくれとか言ってどうせ買わないんだろ？死ねよ
81 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 18:23:22.06 ID:CRvlNzx9
氏ななくても良いと思うけど・・・
82 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 18:24:02.17 ID:TcUNCKrW
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b130379975
このスピーカーを転売するヤツって

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cell10211021ryo&filter=-1
所詮この程度の人間
83 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 22:33:15.64 ID:Sxo0dGeu
これは香ばしい…
84 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/01(日) 23:52:43.66 ID:abAesh8E
元旦に被った時くらい日にちずらせ
85 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 01:17:36.35 ID:jvuPe/0v
>>80
ポルシェ買うくらい予算はあるから問題ないｗ
86 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 02:28:54.04 ID:3qTOprYk
ビート後継はEVスターとは別デザイン
http://car-research.jp/honda/beat-3.html

NAで64ps出して欲しかったなー。
87 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 02:33:37.10 ID:3qTOprYk
>>85
「買えない」と「買わない」の違いが分からないのは、とても残念な事だと思う。
88 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 06:13:49.55 ID:R8V44jq9
>>86
ターボかよ
対象外だな
89 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 06:14:43.22 ID:PlwEgPda
NBOXのターボを試してみれば次期ビートの参考にもなるかな
90 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 06:19:08.86 ID:PlwEgPda
個人的にはターボもありかな
というよりNBOXのエンジンが発表されたときからむしろ期待していた
91 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 08:16:15.68 ID:wQ+VaOMO
今の安全基準を満たすには800kgは絶対超える。
そこに低燃費までくわえると、ターボは仕方ない。
軽自動車が800ccまで拡大されない限りはなー。
92 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 10:38:20.23 ID:SOzKRub7
それを言ったらイースやエコはどーなるの？
それにそもそも当のホンダが軽量化どーのこーの言ってるんだけど
93 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 10:40:26.17 ID:O3WwD6et
新型ビート　排気量はともかく
ターボ等　過給器はつけないで
高回転ＮＡ一本で勝負してほしいな

耐久性を考えれば無理だが
バイクのエンジンを搭載してくれればと
思う。　

ユーチューブの投稿で
こんなんあったわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-DilUFbKLgk
94 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 10:59:22.66 ID:w9ceyLa9
ホンダの新しい軽のエンジン、NAの評判も上々だし
ターボも低回転からフラットなトルクが立ち上がるいいエンジンのようだから期待してる
本当にスペック通りだったら速くて楽しい車になるな
95 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 12:34:12.12 ID:A3tYcVB5
ターボでもドッカンを意識せずに済むエンジンなら全然ありだな

規制の影響で車重が重くなるのは確実だから、絶対的な加速はともかく現存するビートより遅い車になるのは問題だと思うし
96 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 17:41:47.90 ID:3qTOprYk
車幅が拡がるだけでも旋回性能は上がりそうな気はする。
楽しい車に仕上がってくれるなら、加速や最高速はそこそこで十分。
97 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 17:44:23.11 ID:UQMV1O8Q
車幅広いと旋回性能は悪くなるよ。
なんだかんだいって加速しないと面白みが半減するよ。
98 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 23:06:25.88 ID:wQ+VaOMO
>>92
CSVのモッサリビート
オープンだから、さらに重く。

それでいい人がいるんだね。
99 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 23:30:44.36 ID:pmWWzG0H
速い車なら86やロドスタやエリーゼがあるしね。
次期ビートも現行と同じマイルド路線でイイよ。
100 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 23:34:29.19 ID:UQMV1O8Q
ロードスターは速く無いと思う。
エリーゼも高すぎるしデザインが昆虫みたいで嫌だ。
86はまあ良い方だけどでかいな。
もっと小さいコンパクトな速いスポーツカーが良い。
速く走るのが嫌だと思う人は別段普通に使えば良いだけの事だし。
101 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 23:48:01.15 ID:05HwBoGS
軽ターボを持ってなかった当時のホンダと違って
今は使えるエンジンがあるからな
限界の中で可能な限りパワーのあるエンジン積めばいいだけだわ
俺はNカスより遅い新ビートなんていらんし
軽量化とエコがテーマのコンセプト4ならNAでも文句は言わないけど
今の状況でNAをビートに設定しても普通に売れないと思う
102 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/02(月) 23:51:58.00 ID:mykgutYN
６日発売の最新TIPO誌見たら、ケータハムのセブンが軽規格で開発しているらしいぞ
写真見るとパワートレインはスズキっぽかったが・・・
ビート待つくらいだったらセブンにいっちゃいそうだｗ
103 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 00:52:50.96 ID:PK/FKphU
dai3no_eco-car用に1,000ccターボエンジン作ってるみたいだから、
そのエンジンを新型ビートに出力重視セッティングでつかうんじゃないかなぁ。

そうなれば、速いだろうね。びっくりするよ。
104 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 01:17:59.05 ID:8gqJB5jZ
>>101
Nボのターボは低速でモリモリするだけの生活ターボなんで
スポーツ感は望めません。残念。
105 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 01:25:23.25 ID:4GLGdwbX
タンカスと間違えてない？
106 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 01:36:08.43 ID:8gqJB5jZ
逆に、CVTとの相性優先で燃費重視のターボに何を望んでるんだ？
107 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 01:46:43.86 ID:4GLGdwbX
486 名前:しあわせの黄色いナンバー [sage] :2011/12/04(日) 19:55:55.72 ID:puHy1pML
俺の作った車は、速く走らない訳はない
ttp://www.hondacars-fujiedachuo.com/chief-blog/?m=201111

更にビート専用チューンを希望します
108 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 16:05:05.34 ID:1h1Zr551
>>102
それだいぶ前のベストカーに乗ってた気が…まだ出来上がらんのか
フレイザーだったかのパワートレインがカプチのセブンあるからすぐに完成すると思ってたのに
109 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 21:35:17.46 ID:uqgYQq7A
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n105362764

これは尋常じゃない
110 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/03(火) 21:51:56.21 ID:Lp+iSY9P
>>109
ゾクシャwww
111 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 10:22:38.32 ID:W5AW4OtS
ホンダ、軽スポーツカーを復活へ
http://www.njd.jp/topNews/dt/3030
112 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 10:24:00.84 ID:EZLLOFGC
2013年中って、1年以上あるんか。
車検今年の年末なのに。だめっぽいな。
113 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 10:50:59.16 ID:JMEFBcTG
いいよ いいよー、
114 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 11:46:53.78 ID:As69DIvn
ホンダ社内でまだ規格を定められないとかなのか？
そんな状態だと例え軽規格になったとしても何か不安だなぁ・・・。
軽規格一本で徹底的に開発して欲しいもんだ。
115 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 13:32:33.58 ID:HZoDqaBj
Nスポーツとか、軽でつくるならビートプランもおわた。
オレの旧ビートで軽ーくぶっちぎってやろうっと。
116 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 13:58:21.41 ID:ei9a5riJ
>>111
それより、その横欄にあった大初の２気筒ターボ省燃費ｴﾝｼﾞﾝが気になるなぁ。
ホンダってIMAに御執心で低燃費ターボにまったく無関心なんだよな。
折角F1で世界一とまで言われたハイパワーターボ作ったのに、そのノウハウが
今は全く残ってないって事か
117 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 15:12:37.33 ID:YswfoS8g
S800とビートと新ビートの3台体制にしたい。
118 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 16:04:20.80 ID:mzcQYBM3
ホンダの車名の読みが「エ」から始まるクルマは、
商業的に失敗するんだったっけ。
119 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 17:31:25.21 ID:KnqC6+/G
>>97
ホイールベースやサスのセッティングで一概にそぉとは言えないんだが・・・ｗ
120 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 18:12:33.71 ID:HZoDqaBj
>>119
なんにも考えられないバカなのに車語りたがるんだね。
トレッド幅広げて、相当にホイールベースも広げれば小回り効かなくなってでかくなる。先代シビック。
逆にホイールベースを狭めればまっすぐにしか走られない代物になる。シティがその典型で酷い。
トレッドを広げるというのがなぜか一般に広まりすぎているけど、走りの面では良い事は無いよ。
まっすぐ走る上で安定するってだけ。
サスチューンでごまかそうとしても車高上がって、さらにロールするようになるからやっぱり曲がらないし。
カドベリが酷いだけの車でオンザレースになり面白みも無い。
121 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 18:21:12.95 ID:BxK3+KLu
結局ビートが最強、でFA
ニュービートはもっと最強にしてくれ
122 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 19:50:23.77 ID:efpGOwTe
>>111
Nスポーツか、いい流れだ。
123 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 19:51:21.23 ID:YswfoS8g
>>120はミゼットⅡにでも乗っとけ。
124 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 19:55:51.20 ID:YswfoS8g
>>118
エチュードの悪口はやめてあげて。
125 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 19:58:49.11 ID:HZoDqaBj
>>122
おまえ４０代のおっさんだろ？
軽自動車さえ私物化したくて仕方ないのか、いつまでも幼稚だな。

軽自動車は若者向けプランであり、故に安全面からも軽規格でスポーツカーなど、
会社として無責任な事はできないの。
若者に向けるからこそ出せる、スポーツグレードは最低でも普通車クラス。
じゃないと若者は乗らない。あぶないから。親も買ってくれはしないだろうし、
なによりもおっさんごときにこれ以上かまってたらその後売りに出したいグレードもいずれ売れなくなる。

必要なのは若い層に乗ってもらえる車、と、その延長上に設定出来るグレード。
目先の損得優先でも、結局うるさいだけで頭数はたかが知れていて、かつ、その場で終わってしまうプランに予算欠けるほど
いまのホンダには体力ないだろが。
126 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 21:40:31.13 ID:12KRaDoe
S660 でもいいな楽しみだわー
127 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 22:44:01.94 ID:nzMxjEOo
>>125
もっともらしい事言ってるが
とても視野の狭いガキっぽい意見だ
128 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 23:30:18.02 ID:4yCtlAvj
けど今どきの若者が込み250万以上からの86を買えるとは思えんしね
快適装備なしで200万前後が限界だろう
安全装備は旧ビートも頑張ってたから今度も頑張ってもらうしかないね
129 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/04(水) 23:58:49.75 ID:sL///JVy
軽ビートならミニバン全盛の今、セカンドカー需要も狙えるぞ
シティコミューターとしてスマート的なものとして考えたら
日本ではiQよりもいい企画になるんじゃないか
130 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 00:03:55.95 ID:zZZupOVf
需要はあれど嫁の反対で買えず云々で売れなさそう
131 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 00:53:17.69 ID:gbQ0neHp
今のビートが出た時、従兄弟の嫁は速攻で試乗に行ってたよ。
発表３ヶ月前に予約していた俺に「譲ってよ～」とせがまれた淡い思い出。
132 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 00:57:50.41 ID:099PE1td
>>125
残念ながら親が買い与える場合、選択肢にスポーツカーは入らないよ。
子供が無茶やらかす事が容易に想像できるからな。
133 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 00:58:40.83 ID:xkRt0r//
＞今のビートが出た時、
バブルのまっただなかかぁ。
やっぱり未だに淡い思い出引きずってるんだね、いい子だからもうお休み。
134 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 01:29:44.90 ID:fb/UBHPN
バブルかぁ
ビートは出る時代が早すぎたのも不幸だったからな
今なら周りも適度に貧乏だしライバルもいないから
あの頃よりビートのコンセプトが生きるかもな
135 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 01:33:32.40 ID:xkRt0r//
＞あの頃よりビートのコンセプトが生きるかもな
セナプロF1ブームのまっただなかかぁ。
やっぱり未だに幻想に浸りきってるんだね、いい子だからもうお休み。
136 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 01:38:33.29 ID:gbQ0neHp
>>134
スズキやマツダが変な気を起こさなければ大丈夫だろうね。
バブル期の二の舞にはされたいくないよ。
137 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 01:59:06.64 ID:YkVpKP10
>>126
軽が800cc化すればS800にできるのに・・・
上限が80psになればNAでリッター100psにもできる
いつまで660ccのままだよ
138 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 02:10:29.53 ID:L94LDLzI
EV-STERのデザインで出してくれたら買うわ

139 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 04:53:09.38 ID:DKWhr+Xf
ホンダの軽スポーツにFRレイアウトの予感
http://clicccar.com/2012/01/02/99037

アフォ全開
140 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 05:48:53.16 ID:Al/+VLL5
パワー馬鹿はエリーゼにでも乗ってろカス
141 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 08:12:11.25 ID:0Aw+SS+Z
>>139
久しぶりの監督登場だwww
142 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 10:51:17.56 ID:qAMvaPxK
クソみたいな記事だな。
143 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 11:42:13.39 ID:G9WB9cuu
13年予定ということは開発はもう詰めの段階で後はGOが出るのを待つだけなんかな
考えてみたらNの企画が始まった段階から仕込んどかないと間に合わないもんな
144 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 14:22:10.31 ID:z2N7g0O4
余り売れないだろうから200万円とかになるんじゃね？
145 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 17:58:00.33 ID:KzjDaloD
N-BOXの値段＋50万程度じゃないかな。
NAで180万、ターボで220万くらい。
146 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 19:15:12.67 ID:kz4qiXST
もしかしたらＦＦかな。
147 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 21:08:08.19 ID:bIX30qXA
だ　か　ら　アクティーベースはどうなった？
148 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 21:51:38.34 ID:KzjDaloD
FFならN-BOX＋20万程度かな。
NAで150万、ターボで180万くらい。
売れる気がしない。
149 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 22:15:55.83 ID:7MOTFbEH
>>148
これ位の価格なら買えるなぁ
150 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 00:33:57.85 ID:vUfmKUFK
ＦＦだと売れてもコペンの半分くらいじゃね？

ビートの納車が半年待ちになったのは「ミニＮＳＸ」と呼ばれていたのが原因だと考えると
リア駆動(ＭＲｏｒＦＲ)で軽最高価格なのは必須条件だろう。
151 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 05:21:48.65 ID:A4Vc2ZDC
FR買うぐらいならロードスターのがマシｗｗｗ
152 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 07:09:47.90 ID:LNKNzLRK
200万だとBRZの廉価版と変わんなくなっちゃうぞ
快適装備なしで100万前半ぐらいじゃないと
153 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 07:10:40.53 ID:LNKNzLRK
>>152
100万～150万ていみね
154 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 09:33:59.23 ID:qDVnYwIy
>>140
エリーゼにパワーはないだろ。
155 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 09:36:18.82 ID:wD5qSFnk
新PFはあらゆる駆動方式に対応してるらしいね。
新エンジンもなかなか良いみたいだし、ホンダの巻き返しが始まるのかも。　
なんてな。
156 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 18:46:37.35 ID:uy4CaCgS
１にデザイン、2にデザイン、3，4もデザイン、5に駆動方式、エンジン馬だ。

まずはデザイン。
ツマんねぇ昨今のペンタゴングリル、ペキペキ紙細工貼りあわせのよな直線ボディライン多用なんて
間違ってもすんなよと。
157 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 19:05:12.17 ID:A4Vc2ZDC
デザインから車作り始めるのなんて聞いた事無いな
エンジン、駆動方式の順に決定するでそ
158 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 19:58:37.62 ID:vUfmKUFK
作る順序なんて関係ないし、どーでもいいよ。
駆動方式やエンジンが良くてもデザインが糞だったら買う気が失せるって話だから。
159 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 20:47:12.12 ID:ulwUFNlb
デザインは重要ですわな
コペンがビートみたいなデザインだったなら、FFでも買ってたわ
160 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 20:50:07.48 ID:A4Vc2ZDC
デザインがいくら良くても中身が無けりゃ買えないな
161 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 22:39:17.65 ID:l8GGRob1
新型1号車欲しいだよね
ナンバーが○○580あ・・-・1
162 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 23:34:17.84 ID:dqCZTcKa
ごめん、ボクも見た目重視なので、159 の気持ちも分かる。
似たようなクルマで我慢しようと思った時期もあったけど、そこらのクルマではビートのかわりはつとまらない。
なんだかんだで乗ってて楽しい、一番思い入れのあるクルマでした。
163 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 23:50:31.04 ID:WbpG41nR
過去形かよ
164 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/07(土) 10:05:48.10 ID:ZOMaW8Nw
>157
NISSAN・PRIMERA初代はパッケージングデザインありきでエンジン、他配置を決めてった。
165 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/07(土) 21:55:57.47 ID:N33HfKyL
ビートのデザイン、楽しさは超えられないと思うけどね･･･
でも、もし超えられるのであれば、いや、超える自信があるから新型を！って話？
なんかNSXの方が先っぽいけど･･･
166 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 01:45:57.03 ID:PjiL/tss
同じ評価軸で比較すりゃあ、排ガス規制等あるから新しいのが負けるかもしれん

しかしエスロクとビートを単に比較できないし、20年違う新ビートとも比較できんだろ

新しい車には新しい世代に訴求する楽しさがあるはず。オッサンには理解できない何かが
(と、開発者にプレッシャーをかけてみるテスト)
167 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 01:50:44.00 ID:PjiL/tss
そう言えば、評論家や雑誌記者は新しくなってんのかね。
カーグラTVとか、もはや誰を代表して評論してるのかわからん
168 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 02:04:02.84 ID:TFOd1FN4
新しい世代ねぇ。
時代相応の価値観とか違いはあるだろうけど、
今の軽ハイトワゴンブームだって、ホンダの初代の頃からある車種が売れてるだけだし、
なんだかんだ言って車はそんなに変わってないよ、出力以外は。
169 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 02:24:41.92 ID:yN1+yURo
>>137
軽自動車税12000円くらいに上げるかわりに、排気量800cc上限にしてくれれば‥
170 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 02:59:11.28 ID:m3x2bQz3
>>169
それならまぁいいかな
171 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 04:15:13.91 ID:gFq8zOx1
税額を上げるという発想が理解できん
660ccを7000rpmまでぶん回したりポート噴射ターボ付けたりするより
800～1000ccくらいでNA60～80ps/5～6000rpmくらいの方が
より低コストに燃費排ガス良化できて、走りにも余裕出るからそうして欲しいと言ってるだけ
普通車との差別化は車体のサイズ制限でいいだろと

税額は今のままじゃないと軽買う意味がなくなるぞ
172 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 07:25:00.28 ID:oJNmE6uc
値上げしても排気量ってのは多分車ヲタの発想で
普通の人は値上げされるぐらいなら現状維持を望むんだろな
173 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 10:34:57.31 ID:3T8D7Une
電動ハードトップ、オープンとは別にクーペverも出そうとかいらん事考えてなかろな？

そうすっと軽快感、爽快感、コンセプトが　濁る　からやめとけよと。
174 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 10:48:22.23 ID:HSXc252a
クーペだけでいいからとにかく軽くしてくれ。
175 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 13:01:38.28 ID:lXkdo9xA
オープンだと高くなる
クーペでお願い

64馬力も要らない　代わりにトルクを上げてくれ
176 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 13:08:00.69 ID:iVZefBBs
排気量上げたら時期ロドスタとかぶらないか？
177 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 13:12:33.36 ID:9N3NIpi+
>>175
完全に同意
重くなるしいい事一つも無いよな
178 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 13:38:42.07 ID:iVZefBBs
じゃあ、ターボじゃなくてスーチャーか？
179 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:01:16.50 ID:gLz1O+I/
気分的にはＦＲかＭＲで出してほしい。
排気量が決まっている以上、軽量ボディ＝クーペで出してね。
180 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:04:57.74 ID:Z1iLlofy
スポーツカーじゃないんだし、オープンはいるだろ
ビートだぜ？
181 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:10:42.85 ID:HjGw/+kP
けどターボだったらカプチーノ並の速さにはなりそうだね
182 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:21:09.08 ID:TFOd1FN4
>>177
思いのは軽の８００kgの方が重いぞ。
1,000ccでも９００kgなら軽い。

税金も多少減額された。
つっても３,5kが2,5kになっただけ、１万円安くなっただけ。
150万～の買い物するのに１万程度どうでもいいレベル。

逆に言うと、そんな程度の出費をケチって命を危険にさらすのはどうなんだろう？
今まで以上に軽が増えたら、いままでは普通車クラスで起きてた事故が軽で起こる事になる。
183 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:39:55.85 ID:LqH4POsi
クーペなんかいらね
ビートである以上オープン専用ボディで
184 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:48:39.18 ID:JF8z7zqx
ちょっと思ったけど軽で出るとしたら
ターボで6MTのスポーツグレードと
NAでCVTの街乗りグレードの2種類になるのかな
185 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 15:50:20.78 ID:iVZefBBs
クラッチイラネ
186 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 16:31:02.60 ID:HSXc252a
クラッチねえとはしれないだろ。
187 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 16:56:52.62 ID:9N3NIpi+
>>182
何と勘違いしてるのか知らないけど
オープンで作るとクローズドボディより重くなるっつー意味だよ
188 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 18:54:03.19 ID:0NetxVJ9
>179
三菱アイの車台・エンジンを借りてだな・・・　HONDAデザインのガワ、味付けエンジンで。
189 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 18:59:07.36 ID:gLz1O+I/
ＭＴＲＥＣエンジンを思い出す。
ビート君、売ってしまってゴメンよ！＞＜
190 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 21:27:42.15 ID:74hPV7YA
「ビートの後継」に速さを求められてもなぁ。
191 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 22:29:29.67 ID:uI5ZAkds
DAAｰPQ1の希望
軽企画のオープンでエンリコ・フミアがデザインしたボディに
NA＋KRESエンジンに６速パドルシフト
価格が２００万円以下なら即発注する
192 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 22:40:33.16 ID:Y/JXo14R
パドルてｗｗ
日本メーカーならCVTになっちゃうけどそれでもいいのか？ｗｗｗｗ
193 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 23:08:51.83 ID:2Bt/0sAx
>>185
素直にクラッチがあると運転できないって言えよ。
AT限定君。
194 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 23:11:56.88 ID:lXkdo9xA
速い車なんていっぱいある　新車　中古もね

ビートが欲しいのよ　オープンだろうがクローズドであろうが
中の人見てる？
アクティ並みの価格でお願い
インテリアの質感なんて上げなくてぜんぜんいらないから
195 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 23:54:58.76 ID:74hPV7YA
一般道でのKRESは全然効果無いから、重くなるだけで何のメリットも無いよ。
196 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 00:30:00.54 ID:akcUYVjF
>>173>>174>>175>>179
CR‐Zみたいなクーペにしてほしい
２＋２の４人乗りで
エンジンはNBOXに搭載している３気筒DOHCターボにしてほしい
トランスミッションは５速MTまたはパドルシフト付のCVTにしてほしい
駆動方式はFFでもOK。
197 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 00:37:24.32 ID:0Ae5jxKs
軽でCR-Z？
ワンマイルどころか犬も座れないシートになりそう
198 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 00:57:45.32 ID:N9PODdU+
>>196
トゥデイネタはスレ違いですよ。
199 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 01:16:43.84 ID:b3cOtm0Y
クーペになったら買わんだろうな
200 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 03:21:13.96 ID:xCatkvGU
パドルシフトか、ものすごく一瞬で変速できるやつはちと重いんだっけか
201 ：185：2012/01/09(月) 04:30:34.75 ID:YVLrCw8U
>>193
いまGRB乗ってますが？
時代遅れで遅いからイラネ、ドリフトするわけでもなし
202 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 08:23:58.48 ID:oT6en6GI
>>201
2chは初めてか？
力抜けよ
203 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 08:27:59.65 ID:FAGtD6p6
ここビートスレなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 08:47:21.00 ID:YVLrCw8U
クラッチがイラネってんだよ？
205 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 09:28:17.41 ID:FAGtD6p6
インプ海苔はアスペしかいないという現実を垣間見た
206 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 09:30:23.08 ID:YVLrCw8U
意味分からんわ。あほなの？
207 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 09:39:03.89 ID:f4aN8Kbx

ＦＲ　６６０　手動幌　５ＭＴ

お好みに合わせて　①MTRECのNA版　②ターボ版　から選ぶ

208 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 10:12:25.69 ID:Mm6wd+wl
シートに座ったことあるが、
ペダルの間隔が狭くてアクセル・クラッチがまともに踏めね。
アクセル踏み代が激少ないから微妙なアクセルワークできなそう。
こんな記憶がある。
あえて聞くがやっぱりそれがいいんだよな？
209 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 13:19:01.52 ID:PYcfherK
その記憶はどこかですり変わってるんじゃないかと。ビートに当てはまってないよ
210 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 13:53:06.48 ID:s6zkAl8Q
おととい、ディズニーランドでゴーカートに乗りました。
オープンカーが欲しくなりました。
211 ：208：2012/01/09(月) 14:12:04.52 ID:Mm6wd+wl
まちがってないんだ。
ビートが出て少したったときに評論家の徳大●がビート大好きってことなんで気になってて
ある日中古車展示場で乗ることができたわけで記憶の混乱ではないんだな。
決して大男でなく小男なんだけどタイトでおもちゃ感が忘れられない。
それとも年次改定で変更あったのか？
212 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 14:26:54.47 ID:9P97aJT5
デブか足がデカイかどっちかとしか…
微妙なアクセルワークが楽しいのもショートストロークのおかげ
他の車に慣れてる人には難しいのかも
213 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 14:29:30.10 ID:N9PODdU+
ロードスター（初代）に乗ってた奴も同じような事を言ってたなー。
ただそいつは「スロットルレスポンスが良い」「クラッチが軽い」と感動していたが。
214 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 14:59:21.22 ID:W5Rq2Au9
次期カプチーノ

http://response.jp/m/article/168028.html
215 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 14:59:41.31 ID:wzApVSVw
>>206
かまってちゃん、ハウス！ｗ
216 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 19:19:57.14 ID:LRHX/Wj0
縦にも横にもデカイが初期型ビート乗ってた時は
ペダルの踏み分けに問題無かったな。
意図的に真ん中辺り踏むと靴が挟まってやばそうだったが
アクセルワークも気にならんかった
217 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 22:52:26.45 ID:USRo9nQc
>>214
リーザスパイダーを思い出した
218 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 00:09:54.29 ID:pmJYW4nX
記事紹介おつ。
どう見ても次期カプチとは見えなかったが、ふと思った。

ちっちゃくて価格高めの車っていつの時代も存在理由が難しいと思うけど、昨今ならインドの金持ちを狙うという開発計画がありえるのかな、と。

EVスターはどうだろう？
219 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 00:26:07.71 ID:pmJYW4nX
ペダルの話。オレも昔、革靴のマッケイ製法だっけ、あれの底がよくひっかかってたのを思い出した。
でも今は慣れたせいか、そんなこと忘れてたよ。

足元狭いのがいい訳では勿論無いが、翻って、それまでが精度の粗い操作をしていたんだと思う。

車種固有スレでその車の欠点をあげつらっても誰も面白くないぞ、話題は前向きに頼むわ
220 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 00:39:56.94 ID:D8/4EIr+
スズキは終わってるな。
数年前まで面白そうなコンセプトは出してたのに、今となっては…
アルトのオープンよりはビートのが期待できる。
221 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 01:41:08.22 ID:ex0yfhzk
かなり昔のスイフトコンセプトのオープンは中々良かったのに・・・・。
222 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 02:07:37.80 ID:Nr08KSHG
ビートの足しもとって狭いかな？
EKシビックやプレリュードにも乗ったことあるけど
そんな広いとも思わなかったけど…微妙な差なんかね？
223 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 02:38:52.50 ID:r2Z/Qomx
いや、スズキが終わってるってことはない。
今更軽自動車でスポーツカーなんて、ビートもスズキのこれと同じ程度になるだけ。
軽の企画がすでにオワコンなのをスズキも証明している。
224 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 03:06:47.55 ID:W7chWp8z
ホンダもダイハツも東モでスポーツモデルを発表したのだから
スズキも何かしら大風呂敷を広げて欲しかったなぁという残念感。
225 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 04:59:30.71 ID:Ve2M6jC7
なんでインドのマルチスズキと日本のスズキを同列に考えてんの?
みんな馬鹿なの?
226 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 05:01:33.95 ID:r2Z/Qomx
いや、マルチーズがスキか否かはしらんけど、
インドだからって軽規格だとダサいとかは関係ないからたぶんオワコン。
227 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 09:44:40.21 ID:GkrAj1qx
軽の輸出規格いいなあ
軽くて小さくてパワー十分だし

何で日本だと排気量上げると車体をデカくするという発想しかないんだろうか
228 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 09:49:42.67 ID:ex0yfhzk
だよねぇ～、サイズは今ので十分だな。
デカくして排気量上げても動力性能は
今の規格とさほど変わらない事になるし。
229 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 12:29:49.74 ID:Nr08KSHG
http://response.jp/article/img/2012/01/10/168049/399020.html

新型ビートなかなかカッコいいな
230 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 12:45:24.79 ID:gG6g+iT9
ビートに近未来デザインはキャラ的に合ってない気がしないでもないが…。
東モのアレといい、こんな路線になるのかねえ。
231 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 13:55:02.56 ID:pNk8GwKd
>>220
緑のカエルみたいなのは魅力的だぞ！　東京モーター賞の
232 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 18:27:57.34 ID:y1jzY/6s
>>230
こんどのNSXやビートはサイバーな感じになるんかね
ラテン系デザインのビートにはなかったブラックとか似合いそう
233 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 20:28:46.83 ID:rqM8Izd+
サイバーな感じか。　
イイね。
234 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 21:36:24.60 ID:MPh/T7lX
デザインだけで言ったらコペンを越えるのはホンダには無理だろうな。。。
235 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 21:58:55.65 ID:1DKvn8gP
越えなくてもいいです
236 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 22:20:22.66 ID:XVxzkvhf
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg

これもカッコイイねー。
237 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 01:00:58.78 ID:mJmARsPz
>>234
ダイハツ自身が越えられなくてジレンマ陥ってるからなぁ・・・・
238 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 05:11:54.19 ID:OoKgVMbv
>>234
いやコペンダサイだろ
239 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 05:57:40.60 ID:jc3OCsYU
>>227
眼中にないし超えられなくていいから
ビートはEV-STARの路線でお願いすます
240 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 06:06:19.78 ID:wpvhCn2I
>>239
EVで出すとしても、技術的根拠はあんの？
ホンダもEVと２本立て企画にしたがってたけど、
また最近のホンダ特有の見切り発車的な発想で、
今出しても結局、充電する環境が伴わなくて、
なんだったんだかよくわからん、知る人ぞ知る企画車で終わるんじゃないかなぁ。
241 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 06:39:08.99 ID:jc3OCsYU
>>240
一応デザインだけの話のつもりで言ったんだけど
EV環境は先行するフィットEVや他車次第で状況は変わってくると思う
頑張ったとしても軽版が先でEVは後日追加じゃないかな

コペンのデザインはあれで完結してるので
ダイハツ自身踏襲する気なさそうだしね
新型ビートはEVSTARや>>236のようなスポーツカールックでがんがれ
242 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:05:05.76 ID:2a1Etmu3
MRかFRだったら買うよ、楽しい通勤用に1台。
243 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:19:15.95 ID:feyBAxzs
普通車なら素直にカッコイイんだけど、軽でマジメにスポーツ路線のデザインって
ガキ臭くなるのが難点だよねぇ・・・。
EVのアレもなんだかなぁ～って感じだし。
244 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:40:51.22 ID:IgqttN4l
http://response.jp/m/article/168203.html　


ビートもここでの販売になるのかな。
245 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:24:51.50 ID:+5Be+u0z
こういう店にビートが一台あるだけで店の雰囲気も随分変わるね
宣伝価値は大きいよな
246 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 13:01:06.07 ID:K1EyKzTs
いや普通車じゃそれこそ意味無いだろ
247 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 14:38:00.45 ID:yq4Do+FD
もう軽で出すって決まったでしょ
また660ccていうのが残念だけど
248 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 15:53:22.46 ID:IgqttN4l
>>245
Nスポーツが店頭に置いてあったらいいよね。　
自分が今、世話になってる所がこれをやるか気になる。
249 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:15:02.27 ID:2a1Etmu3
Ｎ３６０→ＮＢＯＸ
Ｓ６６０というのもあり得るなｗ
250 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:07:10.99 ID:CV3VD39V
20年前
　NSX － CR-Xデルソル － ビート

数年後予想
　NSX後継 － CR-Zオープン － ビート後継

普通車に乗りたいならデルソル後継に期待しなさいってば。
251 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:07:49.58 ID:XKllovhp
N660？
252 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:50:36.63 ID:wXYuZbiZ
みんなFFになっていく
253 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 03:04:19.43 ID:dkDBXQqd
軽の新型ビートはそれで完結してるし、Nコンセプトともズレてるから無いだろ。
軽のビート乗りたかったら中古で買えばいいだろ。
そっちの方がカッコいいしパワーもでる。
パーツも豊富にでてるからカスタマイズもできる。

わざわざ軽で新型出す価値が全くない。
254 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 08:31:20.02 ID:YxXvkWf/
>>253
いや現物は鉄クズというのが現実でしょ
さすがに買えないよ
いっその事旧ビートのまま新車作ってくれればいいｗｗｗ
255 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 10:31:49.54 ID:L0av2JwC
ポンコツは話にならない。てかここだけの話、Nスポーツの記事を最近見たからほぼ決まりだろう。
256 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 10:36:30.27 ID:kTZNg9NS
ノスタルジー路線がヒットしてる。例えばビートルや500等。
ホンダもS600みたいな感じで長く売ってほしい。
257 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 11:06:45.30 ID:52p9W5A/
S2000みたいになりそうS660なら欲しいけど
258 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 12:09:29.03 ID:Md1jpexi
>>254
立派な旧車なんだから買うなら整備で100くらい用意するのが普通
それがわからない馬鹿が買えばただの鉄くず
259 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 12:24:49.90 ID:kPiD8GlE
ポンコツの鉄くずをどうやって自分好みに
仕上げていくかがビートの魅力のひとつかと思う。
旧ミニみたいなもん。
260 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 12:32:18.18 ID:hi3Lb2H7
１００＋中古車ならちょっと足せば新車買えるわな。
俺も散々金突っ込んできたけどそろそろ新しいの欲しい。
261 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 13:16:03.73 ID:x7hB3aJ/
軽でオープンのFRかMRが新車で買えるならな～
262 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 13:55:40.22 ID:dkDBXQqd
ていうか、>>255みたいに
ビートをぽんこつ扱いするようなカスの為にわざわざホンダに新型用意させる必要は無い。
263 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 19:33:34.94 ID:y6/SB2ka
俺のビートはポンコトゥ！
264 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 22:04:32.45 ID:UiQe5FRf
この時勢に金があって140かけてビート買う位なら、ロドスタやMRSを候補に入れた方がよかろ。
ビートは町乗りは楽しいがそこから競技趣味や仲間との付き合いにハッテンしにくいと思った
265 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 22:17:17.98 ID:sHUTZPJy
ビートはぽんこつ鉄くず
266 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 03:07:10.89 ID:29QSaAlK
金かけるにしても、新車で買えるほうがいい。
古いのばかりに乗ってきたから心底そう思う。　
Nスポーツが出たら初めての新車になりそう。
まぁ、車検通したばかりだし2年くらい気長に待つかな。
267 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 05:28:19.19 ID:l7jaGZda
10年落ちくらいならまだ許せるけど、さすがに20年落ちはポンコツ通り過ぎて鉄屑だもんな・・・・。
普通にボディが腐ってるし・・・。
268 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 09:01:07.38 ID:JerzQJot
ボディの経年劣化は仕方ないからね。
新品のホワイトボディが欲しい。
269 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 10:37:10.48 ID:a1eusFFg
ボディのヤレだけはどうしようもない。
多分、新ビートも購入すると思う。
270 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:12:12.40 ID:cdudzEWl
http://s.response.jp/article/2012/01/13/168278.html

同社は国内のビートの数について「まだ2万4000台が走っていると把握している。

結構走ってるもんだね
エアロもデザインはともかく商売になるぐらい売れればいいのだけど
271 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 03:31:01.06 ID:CZVKBJXP
中古のビートでも３０～１５０万である。
新型の軽が1５０万を切る事は絶対にない。
本当に必要な物以外に何も付いてない旧ビートが新車価格１５０で、
今の軽規格は普通に作ってもそれ以上に材料費がかかる。
エンジンもSOHCからDOHCに変更されている。

はたして６４ps(実際出ても５８psとか)で糞重い軽にスポーツなんてコンセプトが合うのかな。
コンセプトはスポーツのはずが、実際はNBOXのターボ仕様より遅かったりとか普通だろうね。
272 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 03:36:48.32 ID:adWwRaaS
Nスポーツはターボの予定じゃなかったっけ？
全く同じということはないだろうけどNカスターボのレビューが楽しみ
273 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 06:28:38.26 ID:ID+1zQtL
速さを求めるならFFで充分
そこを敢えてMRにするんだから速さ以外の価値を売りにしてる事は明確
274 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 07:40:02.88 ID:PZ/1wKF8
MRでターボ載せたら確実に200万オーバーするだろうね。
275 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 07:46:20.25 ID:ID+1zQtL
NAでないと売れない事は明白
いっその事軽サイズでリッターエンジン積めばいいんじゃない？
276 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:36:17.84 ID:GqH5B5Wk
「郊外では気軽なスポーツ車の需要は当然ある」っていう発言があるだろ。
ビートが200万もするような軽ならコペンのアクティブトップか
コペンの中古でいいや。
277 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:07:48.41 ID:a89WDc2v
ノンターボのときはMTRECを絶対採用だぞ！
278 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 12:27:37.10 ID:B43yYGIQ
なぁオマイら
うちはビート手放すかもしれん。
サブプライム以降の不景気の煽りが家にもキターて感じだ
経済状況がもうヤバイ

んでTPPに絡んでアメリカが軽規格辞めろとか言ってるらしい。
どう思う？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

確かに軽規格がもはや微妙なのはわかる。でもアメリカに言われたかないわ
279 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 13:34:59.59 ID:GpN8WQRk
止めるとしても時限処置だろな
いきなり止めたら暴動起こりますわ
280 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 14:09:25.25 ID:Xjt+Y4Bo
まあ軽自動車がなくなるとしても軽的な車の需要がなくなるとも思えないし
例えば今の税体系のままなら500cc以下の車が売れるようになるだけだろう
そしてアメ車が売れることは絶対にない
281 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 14:19:55.45 ID:rQdEu6MX
>>280
自動車税で500cc以下なんてあるの？
ぐぐってもわからんかった
282 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 14:22:07.78 ID:uHv8dRhc
アメ車不買運動が始まるだけじゃね？
ビートが無理ならエリーゼ買うだけだし。
283 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 14:26:10.52 ID:Xjt+Y4Bo
>>281
1000以下だね勘違い
あとこれまで軽複数台所有の家庭が普通車一台になるところも出るだろう
どちらが経済効果が高いのか、まあ貧乏になるとそんなもんだ
今の軽が高いという批判もあるが、逆にその高いものを買ってくれるお客さんでもあるわけで
タント購入してくれてた客がパッソ買うようになっても誰も助からないだろうね
284 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 14:41:27.90 ID:ZEBMS3bh
メリケンにそんな力ないだろ。
285 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 17:19:22.67 ID:ID+1zQtL
>>278
いくらで売ってくれる？
286 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 17:28:15.81 ID:rQdEu6MX
>>283
そうか。

まぁ、軽枠がなくなってもその穴埋めにアメ車を買う日本人は少ないだろうね。
287 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 23:14:22.16 ID:GqH5B5Wk
何だかんだ言って、色々想像してる今が一番楽しいのかもね。
Nスポーツが登場して「ウォー」となるか「あーあ」なるのか…。
それはHONDA次第！！
288 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 11:33:58.38 ID:FzK5xSQs
大変！ﾐｸで読んだの！TPPでビートが無くなっちゃうんだってばっ！
289 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 12:55:23.57 ID:ohwAuBA0
最後の軽は何か買ってしまいそうだ。今ビートとジムニー。
とにかく小さい車が大好き。可愛いし狭い道も便利だ。
290 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 13:48:24.71 ID:ctCPqRxd
次期ビートはMRの希望が消えたわけじゃないかもね
広報がコンセプトカーを「ホンダらしくMRに拘った・・・」みたいな事を言ってた
これでFFだったらホンダらしくないビートになるんだろなｗ
291 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 14:00:04.61 ID:ma4Le0nO
多分ビートとと言う名前は使わないだろうね
292 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 17:18:58.72 ID:3T4KOGrc
Nスポーツ
293 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 21:50:03.97 ID:XqGXqY/3
Nanchatteスポーツ
294 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 22:07:11.82 ID:CVrwdlAj
Numberoneスポーツ
295 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 22:22:01.39 ID:vBqpiWV9
そういやNってなんのNだ？
296 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 22:24:13.48 ID:vBqpiWV9
ググッタ『New、Next、Nippon、そしてNorimono』
らしい。髄分と無色透明なコンセプトだ・・・
297 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 22:33:55.21 ID:T2D/6mLu
先が見えないコンセプト。
298 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 23:30:00.31 ID:lehW8dmV
バイク乗ってる俺からするともうオープンモデルじゃなくていいよ
299 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 09:34:25.40 ID:eAoTE9Cw
MRは確約事項だろうが
言質取ってあるはず
300 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 10:02:31.26 ID:+LLIpxj+
Fiat500の2気筒エンジン積むのも手。
301 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 10:09:10.56 ID:uzcsbU4e
俺もネイキッドタイプのバイク乗っているけど、オープンの方がいいな。
特にこの時期は、バイクなんか寒くて乗ってられない。ヒーターが利くオープンカーの方がいい。
バイクに乗って、風を心地よく感じるのは時速60kmまで。それを超えると只の空気の壁でしかない。
それにヘルメットを被らなくて済むオープンカーの方が、開放感とか爽快感がある。
302 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 12:10:55.84 ID:7gLjCps0
できたらシートヒーター付けてね！
303 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 14:41:41.81 ID:MzsQve37
>>302
重くなるだけだから絶対に、無い。
304 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 14:42:36.27 ID:OVE0BF/q
>>301
言えてるｗ
305 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 14:59:36.20 ID:xJFOsQRx
むしろシートクーラーが欲しい
306 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 18:23:43.92 ID:jpJ9ibC1
>>301
そもそもネイキッドに乗ってる時点で情弱すぎて話にならない
307 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 20:02:37.38 ID:k8+KLGFh
レーサーレプリカに乗り続ける俺こそが最強。
そして次期ビートもオープンでヨロシコ。
308 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 20:12:05.75 ID:GHhmBpFf
ホンダの社長…なんかｴﾗ張ってないかい(笑)異様に
309 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 21:45:23.46 ID:XmB2y7Ra
>>269
本当にそれはボディのヤレかな～？
うちのは足回りブッシュ総替えして、幌ストライカー受けの部品替えてガタ無くしたら嘘みたいにシャッキリしたけどな～
310 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 21:56:54.84 ID:ncOS9eeg
エコだの無視して　徹底的に馬鹿な車にしてほしいわ
バイクメーカーでもあるわけだから　ホンダは。
311 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 22:38:11.17 ID:F3qR0AjX
CBR250RRのような変態的に高回転な車を期待
312 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 23:09:06.00 ID:rZi7Dl+7
低速はモーターでアシストすればなんとかなるかも
313 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 00:55:02.36 ID:u6gnn7R9
>>309
ズバリ聞こう！
いくらかかった？





いや、教えてください。
314 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 01:52:57.22 ID:6q37HE4J
>>310
今のバイクは・・・
315 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 08:13:39.47 ID:GnqONcYR
軽スポーツに着手した心意気は評価できる。　
ただ良いモノをお願いします。
316 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 10:40:37.76 ID:2+UDLPI0
>>313
ディーラーでやったが確か7.5万
ついでにネットで最安の無限サスキット買って来て入れたらトータル15万で総リフレッシュだ。
サス取り替え工賃は、ブッシュの交換工賃でまかなえるはず。

幌ストライカーのキャッチはどのビートも台形にえぐれて走行中にガタガタ音が出てると思う。
一個1.5千円くらい。うちのは替えるだけですごく静かになった。

317 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 10:48:44.15 ID:Ok3CVe25
友人のロードスターのシートヒーター気持ちよかった。
エンジンかけてすぐに暖かいし、オープンにしても気持ちよかった。
オープンカーは（秋～）冬（～春）が楽しいねー。
318 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 11:57:23.29 ID:TrRVtQdi
>>316
おお、サンキュー。
無限サス含め、正に俺がやろうと思ってたコースだわ。

参考にします。
319 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:04:50.68 ID:BPPLbRhF
>>317
逆に言えばそれ以外の季節は厳しい。
320 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 09:32:44.41 ID:ho7r2GGk
>>319
そう？夏は夏で夜限定で開けて走ると楽しいよ。
321 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 10:30:51.63 ID:DXfvxK1S
シートヒーターつけても重量が増えるのは１キロまでだろ。
だったらメーカーオプションで設定してほしい。
次のビートも必ず買うよ！　
322 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 14:19:28.49 ID:LXrlroPo
次のビートは軽じゃないの？1000CCぐらいなら、Ｓ2000を小型にするイメージでお願いしたい。200万以下で
323 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 14:31:56.52 ID:27DIu8fP
http://item.rakuten.co.jp/reweb/s004-011/?force-site=pc
324 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 16:10:09.20 ID:z+firafZ
>>323
純正シートだが確かにすぐポカポカになって非常に快適だったが、座面が上がるのが慣れずに使うのあきらめた。
シートのフィット感もだいぶ落ちるしね。
営業車や家族用移動車ならいざ知らず、快適性を選んで運転の楽しさを捨てちゃビート乗ってる意味が無いからね。
325 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 16:27:27.94 ID:DXfvxK1S
ヒーター内臓の純正シートならフィット感いい。
326 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 16:34:24.01 ID:SHF1QB8E
冬用の暖房よりも夏用のクーラーがいい。
身体に悪く無いクーラーたのむ。
327 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 17:52:05.68 ID:WNnulcD6
ほれ。
http://www.bonform.co.jp/product06_detail.html?2
328 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 18:06:02.59 ID:DXfvxK1S
>>327
いいなｗ　今年の梅雨ごろに買ってみるよ
329 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 18:41:56.26 ID:SHF1QB8E
かなり無茶言ったつもりだけど、あんのかよｗ
いずれ買ってみるわ、ミニサとかで重宝しそうだ。
330 ：324：2012/01/19(木) 20:16:27.50 ID:z+firafZ
>>327
その手のも買ったがw
確かに快適で、背中が汗でベチョベチョにならなくてよかった。
が、やはり座面が高くなってイマイチ。
それプラス、俺が買った製品がプラスチック臭？ボンド臭？溶剤臭？もう臭くて臭くて…
もうスイッチ入れる前からきついのに、風を出すとさらに強烈。
速攻外しました。
俺のだけかも知れないけど、買う人はその辺り要確認。
331 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 23:40:37.42 ID:KOTlmzDh
ビートの中古車をネットで調べていたんだが、
東海方面のとある黄色ビートの写真を見てぞっとした。

ハンドルに手らしきものがかかっているのだが、
人が乗っているように見えない‥。
332 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 01:16:34.30 ID:nMHa6nph
kwsk

333 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 03:02:46.04 ID:c+DuUHXE
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0353956764/index.html?TRCD=200002

これか？
後ろにある黄黒の板が写ってるだけだと思うが・・・ｗ
334 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 03:16:38.32 ID:wufwP/91
>>333
店に聞いてみれば？
たぶん店員が車外から手を入れてるだけだと思うけど
335 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 03:46:21.86 ID:a9DJz5S9
どう見ても工事現場の黄黒看板です
ありがとうございました
336 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 11:44:53.86 ID:SfN2/Dky
あ～これは間違い無いね…霊だね。
工事用黄黒ゼブラ看板の生き霊だわ。
337 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 17:43:33.35 ID:WSc8kLSo
随分と巧妙な宣伝乙だなｗ
338 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 20:04:24.74 ID:Wt7s1pzt
NSXは三年以内に出すって発表。BEAT後継はその後？先？名前はN-SPORT？N-STER？
とりあえず、正式に発表して欲しいよね？

そういえば、N360の「N」は人間のNだ、って話をどこかで読んだ事があるな

ビート後継、楽しみではあるけどもBEATって名前は使わないで欲しいわ
新型とか初代とかって、めんどくさいし
339 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 21:12:44.58 ID:PzunPT+F
>>338
次期ビートはPP2だから1型2型で桶
340 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 22:54:52.16 ID:aA/Li9r0
ツービートで
341 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 11:06:40.27 ID:NPh4YC9t
ハードトップがひび割れてきた
何年かぶりにオープンにしてみるか・・・
342 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 13:29:44.44 ID:9mwimdJ7
>>341
このクソ寒いのにやめとけ風引くぞ。
俺もハードトップのガタつきはげしい。
幌は捨てちゃったし。
343 ：341：2012/01/21(土) 14:57:40.51 ID:NPh4YC9t
>>342
雨降ってきたので中止。

何で幌を捨てたの？
344 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 15:28:18.99 ID:K8fYEtCK
今日は日差しが良くて、あったかいな。
明日から雪らしいが。
345 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 16:58:26.66 ID:th7n50fC
オレも幌捨てちゃった組
今思えば何で捨てたんだろう

HTそんなにガタくるかな？オレのは大丈夫だぞ。
ツインカムのHTにSSIのワンタッチフック装着だが
346 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 16:58:39.47 ID:XbZneiHj
>>339
"次期ビートはPP2だから1型2型"
何のことかさっぱり分かりません。
誰か解説お願いします。
347 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 17:29:47.21 ID:lw+WuxGF
プラットフォームはNボックス
348 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 18:25:51.38 ID:NPh4YC9t
>>347
それじゃＦＦになってしまう！
349 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 18:55:17.41 ID:m68efk7i
基本部分はアクティ系のFMCと同時開発じゃなかった？
予め共用部分を増やしてコストダウンを図るとか何とか...
350 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 22:41:12.85 ID:9mwimdJ7
>>343
ぼろくなったから、正確にはベランダで放射能まみれになってる。
351 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 14:55:13.31 ID:teszfcLf
ワークス海苔だけど、ビートは前から興味あるよ、昔セルボＣＸ－Ｇと言うスズキの車重５５０キロで全高１２００ミリの２スト３気筒の持ってて、凄くコーナリングが楽しくて軽のジムカーナで優勝したことも。
だから現在はビートがそれに近いかな、山道とか楽しいやろな。
352 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 18:15:47.64 ID:2zJnPVWh
プラットフォームはNボックスで確定でしょ。
353 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 19:17:46.92 ID:3gDVFU0w
次期アクティベースと聞きますた
354 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 10:04:25.16 ID:jWQ9r4Q3
>>351
ビート乗ったら重くてびっくりすると思うよ。
355 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 10:35:52.22 ID:wZWmLc60
http://www.youtube.com/watch?v=7PSD90eSEXw

ビートが出た当時の動画
356 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 19:38:55.48 ID:KowRNqQC
>>354

550のワークス乗りで、最近ビート増車したのでよく分かる。
でも、どっちも楽しいからいいや＼(＾o＾)／
357 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 21:23:04.85 ID:E/9MApVA
ロードスターから乗り換えた奴は「軽っ！」と驚いていたな。
60km/h程度のワインディングならエンジンの非力さは感じないのだそうな。
358 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 21:31:51.59 ID:C+0nk87f
オレも大昔2ストのセルボ乗ってたけど
いくら重量が軽いとはいえパワー1/3だからねぇ
グロスで28馬力ぐらいだったっけ
体感的にはビートのほうがはるかに軽快だよ
セルボも良いクルマだったけどね
359 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 00:03:10.11 ID:so9+JkfQ
自分の乗っていたセルボは６５０ｃｃキット組んでポート加工してたので、そこそこ速かったよ。
360 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 08:42:07.84 ID:DWfOjB6Z
セルボをNGワードに登録した
361 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 10:21:45.85 ID:81VXuLnb
BGのマフラーって軽いの？無限ツインループよりは軽いよね？
いくら軽くても斜めに出てて、太くてうるさいのは嫌だし、うーんナヤムナヤム
ついでにデザート・イーグルのメタキャタ、どう？誰かいる？
362 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 10:30:00.11 ID:NDKAHv+G
660ccはやっぱ ～700㌔位までが適性だな。
363 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 12:08:38.64 ID:7+qoq5OD
今朝の話だけどビートとエリーゼが並んで走ってた
仲間なのかな？何かイベントでもあるのだろうか
364 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 20:24:44.66 ID:+E6+ovl2
Nスポーツで出すのが確定なら軽で決まり
365 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 21:52:26.18 ID:HMD706X2
>>361
くれ
366 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 22:45:10.82 ID:Nwk11EFL
どうかヨタみたいなおバカな価格設定になりませんように・・・
367 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 00:18:25.03 ID:FOTGCK0D
出会っても友人以上の枠はありません(ﾏﾔｯ

ワロタｗｗｗ
368 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 00:32:11.86 ID:8djyp3ux
相変わらず一個人に粘着してる童貞君が居るみたいだな
369 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 00:47:48.05 ID:IIMJYN8L
評価の高いＨＩＤを教えてけろ。
田舎道が暗くてたまらん。
370 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 02:59:54.65 ID:b4LDDPMw
新ビートが初代MR2並の値段なら大歓迎だが。
371 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 03:38:21.12 ID:49AMFou1
承知しました。
372 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 03:55:56.60 ID:FUz15Hqz
>>361
メタルキャタライザーなら、オくで売れば欲しいやつは多いだろ。
BGって、ビートガレージのことなら使ってるけど、静かな方だよ。造りも高品質だし。低速トルクは無いけど。
373 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 07:26:47.21 ID:K3RBwCWY
>>370
200万超えるか超えないかがそんなに重要か？
20万ぐらいの差だろ
374 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 12:22:13.93 ID:ju4oFXje
いい加減このスレ、｢N-Sportsを予想するスレ｣とかにしてビートスレとは
独立した方がいいんじゃない？
新型(軽？)スポーツ＝進化したビートとは限らんだろうし(コンセプトが)。
375 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 13:36:55.76 ID:oq0/EFQa
そうそうコンセプトが大事だ。
376 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 21:27:54.24 ID:VgVl9GaJ
オクに出てるビート用純正新品ＥＣＵは本物かな？

毎回同じ出品者が出していて値段も定価より安く落とされている感じで、ちゃんと元取れてるんのか、そして何処から入手してるのかも不思議です。

本物なら買って損はなさそうですけど。

377 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 23:02:20.73 ID:XRh64K7L
新型欲しい組だけどビート海苔の意見は重要だと思うからこのままでいいと思うの
378 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 23:13:57.54 ID:IIMJYN8L
>>368
必死な貧乏人がロムしに来てるみたいだお
379 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 23:40:21.33 ID:zPQRlZMj
>>376
質問してみればいいんじゃないの？
純正品と言い切って、もし偽物なら後で出るとこ出られるし。
380 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 00:31:20.90 ID:kUzf8/0N
>>368
誤解招くような尻軽コメント連発じゃどっちもどっちだな。
381 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 10:28:30.79 ID:+baABNU0
最近雑誌みるとＮＳＸの話ばっかりだが、ビート後継の開発は
続いているのだろうか・・・。
イロモノ系を２台もやる体力が今のホンダにあるとは思えんのだが
・・・。
382 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 10:40:41.34 ID:m2lXLKp7
両方でるから安心しろ。
383 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 10:52:34.53 ID:5HB+0+xa
あっちはアメ車だからビートとは関係ないだろ
関係ないけどNボのターボかなり良さそうなレビュー出てるのな
384 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 10:34:05.74 ID:OzjMF5im
最近ビートに乗り始めたんですが、
停止から1速でクラッチを繋ぐときにたまに「ウササササッ」って感じで
ミッションが揺れている様なクラッチがうまく繋がってない様な
なんとも言えない感じになるときがあるんですが、
これはどういう状況が考えられますか？
385 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 11:28:54.64 ID:dVgj+qSI
>>384
マウント不良
386 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 19:50:03.60 ID:Gmq5jyjm
たぶん期待しても性能的にはたいしたことないんだろうな、　イギリスのGneeta G40R　
http://www.witham-cars.com/img_ginetta/g40r/car01.htm
７５０キロで１７０PS　　ロードスターのエンジン使用。
これくらいのスペックで出ればいいけど。
日本では無理7なんだろね。
387 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 20:09:29.97 ID:DZoigtgQ
>>386
約160km/hまで5.8秒とかｗｗｗ
怖すぎて乗れんわｗｗｗｗｗｗｗ
あと1642はデカすぎ無理
388 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 20:14:40.44 ID:DZoigtgQ
すまん約96km/hだったな
激しく勘違いしてたわ
389 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 20:25:21.82 ID:Gmq5jyjm
いや、いわいるこういうｺﾝｾﾌﾟﾄでって言う意味、　ホンダが過去に１３００で１６０PSのエンジン開発に成功してた、だから　７５０キロで
横幅は５ナンバー枠で　１３００で１６０PSくらいなら、と思う。
アルミとFRP使用でなんとか。
あとレース用　ｶｯﾌﾟｶｰもラインナップさせるとか、ナンバー所得できるやつね、６点式ロールケージ標準装備　レーシングフルバケで、車高調オーリンズ標準装備
機械式LSD装備アーム類はぜひピロで、ダブルウィシュボーン。
運輸省の喧嘩売るくらいの出して欲しい。
390 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 21:20:45.78 ID:e3b38W2P
>>386
低すぎワロタ
カウンタック並みだな
391 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 21:55:38.33 ID:qv28pjLI
ターボは　やめて。
392 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 17:08:18.11 ID:LabUlRwR
別にかまわないけど。
393 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 18:36:55.27 ID:OAbeIsbS
ターボ付きを設定するなら4気筒880cc化の白ナンバーの方が嬉しいかも。
394 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 19:14:58.25 ID:tzmr4T21
>>393
お前とは相容れる事は一生無さそうだ
395 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 19:40:18.92 ID:Nbh4Cipx
V型6気筒1300ccで。
396 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 19:40:44.07 ID:MaZpPnuu
乗って楽しかったら何でもいい。
でも後輪駆動は絶対だぞ！”
397 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 22:19:33.72 ID:58V9YzEE
過給機よりKERSがいいよ
398 ：あきまる：2012/01/29(日) 00:01:25.86 ID:VhxC2ulC
ホンダのスポーツ、ポルシェ918スパイダーにそっくりでカッコイい。
399 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 00:42:50.39 ID:RHg8d5Zc
鬱
400 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 09:19:36.83 ID:KXh/NTc1
ベースグレードが170万円（コペンと同等）でタイプRが220万円くらいになるらしい。
401 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:03:36.67 ID:0rf2i6jX
VTECか。重くなりそうだ。
402 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:59:55.56 ID:DinBYjex
N僕のエンジン(DOHC＆VTC)はライフのエンジン（SOHC）より軽いんじゃないの？
403 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 22:08:44.81 ID:n8ugtqCi
も少し安くならんのか
404 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 23:48:42.18 ID:aHdDt0CP
ボアピッチが短くなっている。
405 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 00:08:48.75 ID:7gcxRdYv
>>400-404
ソースは？
406 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 00:26:52.55 ID:CUnYgMBM
>>405
ボアピッチ短縮のソースはN BOX発表時のhonda.co.jp。
407 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 00:34:28.42 ID:PG9uTX0Q
>>378
５頭身ちゃん乙
408 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 01:06:26.42 ID:+VkvF606
>>403
コペンくらいの金だせよ
俺は出るならタイプRを買うけどな
409 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 09:14:42.28 ID:JfrDKkGx
まあ最低１００キロまでの加速は６秒台くらいじゃないと、あと全高は１２００ミリ、ベストカーによると軽ベース？つてことは期待しても無理かジムカーナ競技で勝てる車ではないみたいだね。
410 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 09:16:09.50 ID:7gcxRdYv
>>409
小排気量MRな時点で速さを求める車では無いという事が分かるよね？
411 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 11:01:15.68 ID:doeNu78W
スポーツＶＴＥＣの軽ってワクテカ！
412 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 21:16:46.56 ID:zTuQzc5j
　
413 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 22:09:53.88 ID:tL2ldHOP
>>411
そのDOHCでチューンした新しいエンジンを無駄に旧ビートに乗せるところがでてくるだろうな。
そして結局それがめちゃめちゃ速くなりそう。
414 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 01:32:36.04 ID:V6rPD92s
NR750のエンジンに載せ換えるのが夢です。
415 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 21:49:07.55 ID:LmIGHpek
今度発売されるビートは３気筒ＶＴＥＣで低圧縮ターボだっていう話だが
パワー的には軽規格の上限あたりは出るのだろうか
初代がノンターボで搾りだしてるんだからね

となると　出るかもしれないとされる　Ｒバージョンは　どうなるんだろ？

オイラ的には　１０００ｃｃくらいに排気量うｐさせてノンターボで120馬力。
ボディはオーバーフェンでトレッド広げるけど基本ボディは軽のまま
ボディやブレーキ、足回り等々の強化をほどこしてもらって
ボディはクーペボディ　オープンはいらねーｗ
それを　Ｒ　として売り出してほしい。　高くても買うぞ。それなら。
軽じゃなくなるけどなｗ
416 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 22:09:51.06 ID:Wxx1bQ5Q
ベストカー立ち読みしたけど、あれは憶測だろ？
417 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 22:11:36.76 ID:Wxx1bQ5Q
雑誌記事に一々踊らされてアホらしいわ。
418 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 22:22:52.77 ID:GZj/NeRz
Rをつくるんなら排気量アップして普通車にするしかないわな。
419 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 01:09:37.69 ID:K1aFnH/m
現行ビートにN僕のターボを載せ換えた勇者様はいないの？
420 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 01:12:18.07 ID:4bBfhQWQ
どうせならツインエアエンジンを積みたい
421 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 10:07:30.44 ID:UO/P4Dgo
記事を読むとRはターボみたい。
422 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 11:04:30.07 ID:M1rkrM5t
>>415
性能差がありすぎてビートの派生車として
別のネーミングで出した方がいいだろうな。
エスセンクーペとか。
仮にソレをビートtypeRとすると素ビートが
肩身の狭いショボグレード的存在になりかねん。
423 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 12:21:21.21 ID:qUEcmwGG
あ
424 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 19:36:42.32 ID:t4CZvehd
新型ビートには期待するよな
できればベースは150万クラス
スポーツグレードは200万までで出して欲しい
ハイテクさは要らないから、素のままで操る楽しさがわかる車にして欲しいよ
425 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 21:03:51.90 ID:SF8Uz7Mk
この際　エコだのハイブリッドなど　頭から消して設計してもらいたいもんだ
しょせん　軽　なんだからさｗ
デザインやパワーもさておき　初代ビートを凌駕するインパクトが無いとね
その点ホンダは　中途半端な車作る時あるからなｗ　心配だわｗ
426 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 21:40:26.58 ID:t4CZvehd
>>425
ハイブリッドなんて要らない
インパクトも要らない

実直なまでに楽しめる車を作って欲しい
427 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 21:45:00.33 ID:iSU5zFK7
てか軽では出ないでしょ、どう考えても。

仮に日本の今の状況を鑑みて軽の方が台数が出そうだと判断して軽枠で作っているとしても、
海外での販売を考えない訳はないから同時に海外仕様の例えば1000ccワイドモデル等が存在すると思う。
で、当然日本でそれは売られない、と。

で、国内ユーザーが海外仕様の逆輸入を嘆願して、モデル末期の５年後にやっと300万円で
限定輸入されるみたいな某CIVIC TypeR Euro的展開となる気がとてもする。ホンダだけに。
428 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 22:00:53.66 ID:t4CZvehd
>>427
軽で出ないなら多分俺は買えないわ
ベースが軽でRが1000cc＋ワイドボディとかならいいんだがな
429 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 22:51:43.31 ID:K1aFnH/m
>>427
そっちの展開は新型NSXに任せれば良いよ。
次期ビートの開発は次期軽トラの開発と同時進行中。

シビックやインテみたいな「タイプR商法」をするとしたら
最初はNAのみで発売して2～3年後にターボ追加だろうな。
CR-Zもそんな感じだし。
430 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 23:09:45.96 ID:K1aFnH/m
次期軽トラに1000ccワイドボディが用意されるなら
次期ビートにも同じようなバリエーション展開が期待できるかも試練ね。
431 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 23:10:49.85 ID:iSU5zFK7
まぁ全てはプロトを見てからの話だね。
噂話にワクワクするにはこの十年来あまりに期待をはぐらかされ過ぎた。

あとはいつ出るか。CR-Zですらプロトが出てから実際の発売まで２年ちょっとかかったし。
個人的には出てさえくれれば軽だろうと1000ccだろうと200万超えだろうと御の字かな。
（実際に買うかどうかは別）
432 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 02:55:31.83 ID:VM990vb6
>>427
いや軽スポーツ出して来ると思うよ
ダイハツに比べてかなり出遅れてるからラインナップ揃えて挽回するてTVで言ってた
その中でフラッグシップとして軽スポーツ用意するんだと思うけどね
2013までにはフルラインナップ目指してるらしいよ
433 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 02:59:46.87 ID:MeochFII
TPPで軽廃止しろとかってアメリカに言われてるし、
軽の税優遇を廃止するような議論は前からあるね。
世界的には1000ｃｃが軽みたいなもんなんだっけ？
660ccの軽にあんまり力は入れないかもね。
434 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 07:15:52.93 ID:LgEezuwK
初代ビートの累計販売台数が３万台ちょい。

車の開発費がいくらかかる知らないけど、開発費の回収分を割り振ると、
１００億円回収するのに一台あたり３３万円上乗せしなきゃならない事になる。

仮に３００億かかったら１００万円。販売価格は当然これに製造原価を上乗せ。
435 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 12:07:12.94 ID:1S0mqoLD
ベストカー読んで来たけど
「Rが出たらいいな」としか書いてねーじゃねーかｗｗｗｗ
ただの願望を記事にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 12:50:59.44 ID:EG3OKnl2
アクティって2009にFMCしてるよね。
437 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 15:23:23.12 ID:T6DkM7Va
絶対的なスピードはいらないなぁ
乗って笑顔がでる車に仕上げてほしいな
438 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 15:42:35.85 ID:QOTE0bRU
カーステに漫才でも入れとけ
439 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 16:58:56.07 ID:RL1iEToy
漫才より落語がいい
440 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 18:00:14.37 ID:xJu/vBu1
きみまろで爆笑してたらオカマ掘りかけた
441 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 18:03:43.05 ID:UtUH/i12
>>437
それわかるわ
安い値段で楽しめる車を希望する
今の日本車には気軽に楽しめる車が無いんだよ

今度でる86も実質乗り出し300万だし
199万からって言ってるけど、そのグレードはレースベース車だから誰も買わないだろ
442 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 18:59:43.42 ID:N8yjwlf3
軽い車体に駆動輪と操舵輪は別で重ステかつコキコキちょこっとなシフトに吹け上がりの
いいエンジンが付いてりゃそれでいい。
443 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 19:57:18.03 ID:vWE8OmiU
>>442
今時では、贅沢の限りだよな…

軽い MRorFR MTモデル 高回転型エンジン

並べるて、絶望感が溢れてくる。
444 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:37:42.68 ID:HFSDCUyi
>>434
初代ビート、原価から算出した販売希望価格は\160万で
販売台数から算出したペイラインは\200万だったそうな。
445 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:18:40.06 ID:pSL6rOAe
>>443
軽い FRかMR MT
最低限この３つを満たした上でベース車両は若い奴にでも買えるように安くして欲しい

コペンを買うのも悩んだけど、車重とFFってのがネックになったんだよな
446 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 22:11:45.78 ID:PTsqZ8Im
軽のくせに鈍重な車ばかり増えてつまらない昨今。
軽快さがいかに重要なことなのか知らしめてほしい。
オープンじゃ無理だろうけど。
447 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 22:40:48.31 ID:HFSDCUyi
次期ビートに誘発されてマツダがAZ-1の後継を出してくれる事を祈ろう。
448 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 22:57:53.24 ID:LgEezuwK
>>444
つまり初代ビートは確か138万くらいだったから、62万×３万台＝１８６億
単純計算でおよそ２００億弱の赤字を出した車だったって事になるのかな？

そんな車の後継車を本当にホンダは作ってくれているのか・・・？
449 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:58:51.00 ID:rBy8GbUk
http://www.honda.co.jp/guide/corporate-profile/

200億程度の赤字なら大丈夫だろ。
450 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 18:11:21.84 ID:HH4pF/ts
>>449
もうちょっと社会の仕組みを勉強してから出直そうなｗ
451 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 18:16:41.16 ID:DDCmo78/
860億か
意外と少ないな
ってか日本で三番目の自動車メーカーがこんな小規模だった事に驚きだわ
これならフルラインナップなんかせずに大きいのは切った方がいいんじゃない？
452 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 19:05:12.74 ID:4R5C5Kkv
かならずしもすべての車種ですべての開発費まで含めた利益を上げる必要もない、
ていうより、それは無理じゃないかなー。車だし。
他の産業でも赤字だしてる物は結局は消えていってあたりまえなんだろうけど、
車の場合、個人消費だし高価だからね。
会社にとって直接都合の良い商品だけ売ってるって分けにもいかないよ。
週刊ジャンプに売れ筋漫画しか無かったら、単行本だけ買ってればいいことになるし、
その前に、いつ誰がどうやってその売れ筋漫画を知る事ができるのか。
453 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:42:10.51 ID:rBy8GbUk
>>450
１車種単体での赤字だからね。
販売期間が５年なら１年当りの赤字はたった40億。
454 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:52:01.97 ID:uKg6UXVK
フラグシップのNSXがアキュラブランド、USA生産ってところで、
この車の答えがある気がする。
455 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:25:10.17 ID:PchzonRf
絶対かなわないだろうけど理想の新型ビートを考えてみた

もちろんオープン2シーター（ソフトトップ）
MR希望だがFRでも可
全グレードに6MTとCVT（ATでも良いが燃費を考えるとCVTか）
全グレード共にABS、運転席エアバック、エアコン以外の快適装備や安全装備はオプション

ベース・660ccのNA・150万までで
typeS・660ccの高圧縮低ブースト・足まわりやエアロ等追加・180万程度
typeR・1000ccの超高圧縮NA・ブリスターフェンダー等でワイド化・230万程度

こんなラインナップにしてくれんかな
ベースグレードは若い奴やセカンドカーに買いやすいようにできる限り安く
安全性での面で重量増は避けられ無いだろうから、スポーツグレードはターボ化
typeRに関しては軽枠でやる意味無いだろうから、あえて普通車にしてこだわり抜いて欲しい
つかtypeRのターボは嫌だ

うん、ただの妄想です
スレ汚し失礼しました
456 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:41:33.66 ID:KQQPm6Cb
>>455
それを実現する方法は只一つ。

アシモをとことん進化させて「ソウイチロー」を復活させ会長に就任させる事だ。
ソウイチローなら「それは面白そうだ、やってみなさい」と鶴の一声を言ってくれるはず・・・



うん、妄想に妄想で返してみました。
スレ汚し失礼。
457 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 21:57:02.33 ID:DDCmo78/
何でCVTが必要なの？ｗｗｗ
その時点で読む気無くすわｗｗｗｗｗｗｗ
458 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:15:41.57 ID:gKLFTBVU
オープンもなぁ・・・
車体重くなるし。
459 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:20:40.86 ID:s/aThb+7
CVTは売ること考えると仕方ない面もあるかなあと
CR-ZでさえCVTとMTの比率は5:5ぐらいだったと思う
460 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:23:19.82 ID:PchzonRf
>>456
今の社長じゃ無理だよな～

>>457
今のご時世MTオンリーが売れると思うか？
生粋のスポーツカーとかじゃない限り燃費を考慮するのは当然だし、売れるATをCVT採用するのは当然だろ

>>458
オープンじゃないビートに意味はあるのか？
461 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:51:01.27 ID:0AlqCtXk
オープンなだけの車重850ｋｇのNAエンジン車にこそ意味が感じられん。
462 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:54:29.44 ID:DDCmo78/
理想の新型ビートって言うんだったら自分の欲しい車だけについて語れよ
FRでもいいとか変な妥協してんじゃねーよカス
463 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:55:48.12 ID:4R5C5Kkv
ビートに限って言うと、
アミューズメントみたいなノリの中に、オープンならではの爽快感も含まれるのかもしれない。
純粋にスポーツカーが欲しいと思う人間は、相応の車格、性能の車を選ぶ方がいいだろう。
所詮は軽だから64psしばりからは抜け出せないんだし、typeRみたいな圧倒的な速さは期待できない。
そんな代物をどう商品化するか、そもそもビートなどはその企画力の問題なだけだし。
464 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 23:21:22.65 ID:Mh7slFRn
ビートに乗る度に思う。どんな新型を持ってきても、この楽しさ気持ちよさは超えられない･･･
違う方向性しかないんじゃないかなぁ？それか、ほとんどリメイクするだけとか！
そろそろ正式にアナウンスが欲しいところだね
465 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 23:45:11.97 ID:0AlqCtXk
>>464

そうでしょうね。

現在の基準で作らなければならない限り、ビートと同じ方向性でリメイク
したつもりでも、ビート乗りにはガッカリする物しかできないと思われる。
466 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 01:17:47.64 ID:RSuIilVm
800kgイカならNAで十分ゲソ
467 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 04:22:38.80 ID:T/O60t56
80馬力くらい出しといて黙認しとけば
468 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 08:26:33.75 ID:GL+1vPLr
ビートならオープンは必須でしょ
クーペボディにするなら違う名前にして欲しい
高回転型のNAにこだわって欲しいけど、燃費や今の安全基準に適用させる為にどうしても避けられ無い重量増をペイする為にはターボ化は避けられないだろうね
469 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:28:21.31 ID:VzlKt1Zp
どうせなら2車種作ってもらおうか

・ビート　　オープン、ＭＲ、840kg(←ここらへんが限界)
・NS660　　クーペ、FF、690kg(←ここらへんが限界)

470 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:27:30.67 ID:GL+1vPLr
>>469
FFでいいならコペンでよくぬ？
471 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 11:26:10.44 ID:VzlKt1Zp
>>470
コペンは重いからヤだ。
472 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:14:46.02 ID:Miq1Mj+k
カプチーノでさえ690kgなのに。
エッセでさえ700kgなのに。
473 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:13:15.19 ID:GL+1vPLr
>>471>>472
安全基準を満たすためにでかく、そして重くならざる得ないんだよな
次期ビートもどこまで軽くしてくれるか…
474 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 16:40:42.08 ID:0xtXEijP
旧ビートは７５０kgだからそんなに軽いわけじゃないよ。
CR-Xが８００kgだったそうだから、むしろ軽では重いくらい。
それなら、もし1Lで８５０kg、エンジンもタイプR並にハードなチューンで１１０ps～出せれば、
パワーウェイトレシオではロードスターも軽く超える性能になる。
475 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 17:10:54.35 ID:Miq1Mj+k
まあ、夢は大きいほうが楽しいな。
476 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 17:25:47.17 ID:Dln5MV8f
そもそもビートの名前で出るんかね？
Nスポーツを妄想するスレでも建てた方がいいキガス。
477 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 17:30:32.93 ID:jJ9Om8mf
>>473
エッセは安全性も結構高いぞ
R2とかも確か軽くて堅かったんじゃなかったっけ
居住性とかを捨てれば安全性と軽量化は両立できるかと
478 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 17:53:19.19 ID:l02+bion
>>472
どっちもボディーゆるゆるだろ。
479 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 18:19:17.35 ID:wja0ooJZ
>>472
カプチーノは標準でアルミボンネット、総アルミルーフ、アルミサスペンションアーム、
アルミホイール装備までやらかしたバブリー仕様だから。

今の軽で同じ事をやるのはコスト的に絶対無理。
480 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 20:28:02.17 ID:GL+1vPLr
>>476
名前は変わるかも知れないね
でも次期NSXの話も現行スレで話されてるし、別にいいんじゃね？
あれならビートスレ2個あるんだから、新型の話可と不可でわけりゃいい
481 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 21:52:16.67 ID:LnexAzgQ
>>479
うん、だから次期ビートが690とか無理だろと言いたかった。
さらにいうなら、カプチーノは薄い板を袋状に加工して軽さと強度をもたせてる。
おかげで、水がたまりやすくてすぐサビる、ちょっとしたサビがすぐ大穴ってことに。
まさに当時のスズキの狂気。
482 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:28:12.48 ID:RSuIilVm
車名は「NSR」がイイな。
今のホンダ、バイクの名前を車で再利用するのが好きみたいだし。
483 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:57:59.89 ID:WG90ykh8
逆に車からオートバイに行ったケースも・・・インテグラぁorz
484 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 04:28:57.80 ID:vo6vdU0r
Today…
485 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 06:21:59.11 ID:j5SU9qVF
インテグラも元々はバイクからの引用だよ（VF400 INTEGRA）

名前と言えばスパーダ勿体無いな、ワゴンのグレード名なんかにしちゃって。
スポーティで軽い響きのスポーツカーに良く似合ういい名前なのに。
486 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 06:29:11.15 ID:w23Brbgc
ひょっとして新たな商標取るのをケチってるだけなのかも
487 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 06:35:26.60 ID:YnKigDIU
トゥデイ、セイバー、ホライゾンとかな。もっとあるかな
商標ってのは二輪と四輪別な気もするが
それはそうと新型いつ頃でそうなんだよ
488 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 07:21:01.54 ID:j5SU9qVF
バイクの名前の引用だと使えそうなのはまだDREAM50が残ってるな。

DREAM660とかどうだろう。
ただし相当気合入れてバブリーに作らないと名前負けするけど。
489 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 09:39:37.02 ID:w23Brbgc
>>487
例えば三菱商事と三菱鉛筆は全く関係無い会社
新たに商標を取る時はあらゆる業種、商品をカバーしておかないとこういう事になってしまう
だからどうせ商標取ってるんだから使いまわすかって事かと
490 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 12:50:51.32 ID:DI5c75kh
>488
あれはいいバイクだった。
只125の2気筒ぐらいで出してほしかった。
まあ50周年記念なんで50で出したんだろうけどな。
491 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:26:40.04 ID:l+Sdfxjp
50ccのDOHCで1万回転だもんな
すげーわ
492 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:28:21.49 ID:IlhYt7xu
>>487
2013年って話だね
どんなのになるかわからないけど、それまで金貯めとくか
493 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 19:03:11.36 ID:82i7Iaxi
車とバイクの商標は共通だと思う。
俺が乗ってたバイクはRZ-1て付けようとしたら
サニーに先取られたから違う名前になったし。
494 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 19:52:26.48 ID:j5SU9qVF
>>490
じゃ、2014年は６６周年だからマジでDREAM660あるかも？

ところで調べたらドリームって名前の元祖はホンダの市販バイク第一号だったんだね。
デザインが今でも通用するくらいレトロモダンで格好良くてビックリした。

＞50ccのDOHCで1万回転だもんな
いや、更に4000回転回るらしいよ。ホンダエンジンは全てこうあって欲しいね。
495 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:13:48.89 ID:BCTd1wAy
今時の安全基準とオープンボディの補強考えたら軽くても800位だろ。
600とか700とか言ってる奴はバカか？
496 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:40:49.08 ID:OCPjEKxQ
今日N-BOX(NA)に試乗してきた。
次期ビートがN-BOXより100～200kg軽けりゃNAで十分だと思ったよ。
軽量化技術もそれなりに進歩してると信じてます。
497 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:46:41.13 ID:OCPjEKxQ
>>488
「ドリーム」はバイクで現役ですね。

http://response.jp/article/2012/01/07/167995.html

＞ 110ccの新型二輪車『ドリーム・ユガ』などを発表した。
498 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:09:52.76 ID:j5SU9qVF
>>497
ほんとだ、横にさり気なく元祖ドリームのＤ型も置いてあるね。
でもインド市場向けモデルだからそのままの名前で輸入されなければ大丈夫！

っていうか別に「ビート」の名前で納得できる車が出てくれればそれでいいんだけど。
499 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:25:38.70 ID:Q4UDuUm0
91年式のミラが600ｋｇ
軽量化技術で作ったというミライースが730kg

これを適用すれば・・・

91年式のビートが760kg
軽量化技術で作っても新ビートは890kg
500 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:53:57.06 ID:j5SU9qVF
>>499
91年式ミラとミライースは、実は大きさが大分違うのよ。

車の形状は似たようなもの（どっちも2BOX）なんで全長×全幅×全高で単純に体積を出して
比率計算すると、イースは"91ミラのざっと120%弱の体積を持ってる計算になる。

で、面白いことにほぼ体積比と重量比が比例してるのよね。（600kg×120%=720kg）

要するに車を大きくさえしなければそれほどの大げさな重量増は心配ないんじゃないかって話。
まぁコペンが830kg前後だから800kg切るのは流石に無理かもだけど。
501 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 22:47:27.52 ID:m6zdf2wI
間違いなく大きくなるけどね。安全性のために。
502 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 23:05:25.26 ID:5QkFp6BS
衝突安全を考えてFR
重量増を嫌って手動ハードトップで出してよ
503 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 00:40:55.47 ID:fGOgIeZj
規格自体は安全性のために大きくしたんだけどメーカーはその大きさを安全性には使ってないよ
空間を増やして終わり
まあ安全性自体はボディの作りを改善してかなり向上してるんだけどね
逆に言えば中を狭くすればもっと安全にできる筈なんだよな
504 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:32:38.92 ID:PIedpmjl
旧規格（3300×1400）から現規格（3400×1480）に拡張するだけで約１割増しだもんな。
これで重量を据え置きにしようとしたらカウンタック並の車高になりそう。
505 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 13:10:49.28 ID:uN5nwcKQ
>494
でもさぁ、60kmで9000回転なんだぜ？w
6000回転以下はあまり使い物にならなかったし通常7000～12000回転ぐらいで使ってた。


でもホント楽しいバイクだよ。
506 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 17:55:24.87 ID:5dVH/T9s
>>504
機構をできる限り簡略化して、付属品はオプション化
そうやって値段はあまり上げずに軽量化して欲しいな
800キロは切って欲しいけど無理だろうな
507 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 19:48:08.21 ID:beL0tx5Q
ＦＲで５ＭＴ。ＬＳＤがあれば十分。
508 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 20:11:18.85 ID:5dVH/T9s
>>507
FFだけはやめてくれ
FRかMRで頼む
509 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 20:13:13.64 ID:5dVH/T9s
>>507
ごめん、FRがFFに見えた
つかライトウエイトだからこそ6MT欲しくないか？
まあクロス気味の5MTでも問題ないけど
510 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 21:40:03.47 ID:37AyFig/
6MTにしたら簡単に重くなるよ。
511 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 21:42:43.04 ID:S7vpVBd0
1200ｃｃくらいのＳ２０００みたいなＦＲがあれば　最高
ただし　２シータークーペで　アナログメーターなｗ
512 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 22:51:12.75 ID:PIedpmjl
そんな>>511には次期ロードスターがオススメ。
513 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 22:52:25.36 ID:X/M0p0JW
タコはアナログがいいね
勿論エンジン停止時の針の向きは6時で
514 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 23:51:25.83 ID:g3Lv8Z2H
規格目一杯のサイズにしなければいいんじゃないか？
旧規格で出したっていいじゃないか！
そうすればちょっとは軽くできるかも。
515 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:16:17.13 ID:gEU+rHIV
旧規格は色々と大人の事情で無理だろうけどイースのように全高まで上げる理由は
ないだろうから、体積比でもビートの10%増程度には抑えられると思う。

10%ならば760×110%=836kgでほぼコペン並。あとはどこに重点を置いて開発の目標を
置くかじゃないかな。

個人的には軽量化目的の為ならばこのクラスはＦＦの選択もアリだと思ってる。
ただしＣＲ－Ｘ以上に説得力のあるスポーツテイストを盛り込む必要はあるけども。
516 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:44:34.52 ID:g6UF+sXX
プラットフォーム足回りを共通化して1000～1200ccクラス小型車サイズと軽自動車との２本建てが理想だと思う
ＭＲは譲れない
517 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 06:49:01.05 ID:KUO5JYhA
そんな売れる見込みもない車でバリエーションばかり増やす意味あるの？
518 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 09:10:16.15 ID:tCm+UzxQ
ホンダは車重を10%軽くする技術を全車種に採用するって記事を少し前に読んだ。まずは軽からって書いてた。
519 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 09:42:17.00 ID:bQlNZmI8
>>517
企業のイメージ戦略でしょ
そもそも売れる売れないで語ると今のご時世スポーツモデルを開発する意味が無い
ホンダは過去に築いてきたスポーツイメージを自ら捨てた
でもそれを今取り戻そうとしている
そのためにはNSXみたいなフラグレッシブモデルだけでは無く、エントリーモデルから展開していく必要がある
だから後はホンダの気持ち次第
520 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:55:45.27 ID:TJz/HCDl
>>519
ホンダは荷物と人がたくさん積める便利なオートマワゴン車が
カッコイイという強力な概念を自ら作って、
スポーツモデルを自ら廃止に追いやってしまったからね。
今や30代の男でもクルマに興味持ち出した頃には
ミニバン・コンパクトカー主流だったわけだし、
モータースポーツというバックボーンもない現状で、
スポーツイメージを植え付けるのは厳しいんだろうね。
エントリーモデルこそオートマメインとか品質感とか最低限の荷物が積める、
それでいてスポーツカーのカタチをしているとか
今の客に媚びたクルマづくりが要求されるのかもね。
MTだけだと試乗もせずに帰っちゃうみたいだし。
521 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 11:09:49.65 ID:bQlNZmI8
>>520
今30過ぎの人が最後のスポーツカー世代だろうね
俺がサーキット走ってた頃も俺より若い奴ほとんどいなかったからな～

ホンダはスポーツカーが低迷した時になまじオデッセイが売れまくって、その後ステップワゴンがヒットしたせいで過去を捨てたよな
今一度CRXやワンダーからタイプR初期の頃の心意気を取り戻して欲しい
522 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 11:14:12.15 ID:XgDVHKjH
排気量　1500か1000　VTEC
駆動方式　FRかMR
オープンでもクーペでも良い

523 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 11:25:16.16 ID:bQlNZmI8
>>522
軽の派生で1000ccならともかく、軽モデルを捨てるならビート後継である必要無くね？
それならFitベースで作るだけの話でしょ
524 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 11:40:20.73 ID:KUO5JYhA
ミニバンへの流れはむしろ時代の必然で別にホンダのせいではなかろ
軽自動車板的にはワゴンRやタントのようなミニバンの主要な流れはむしろ他社が積極的にやったことだ
CR-XやタイプRも嫌いじゃないけど時代が違うからな
86のように古典的すぎる上、オリジナルからかけ離れた車のようになるよりは
過去のビートを時代に適合した現代の技術で進化させて復活させておくれよ
525 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 11:41:28.02 ID:dBa5BChJ
個人的には、今の車立派過ぎる
バイクの延長みたいな感覚を新ビートには求めたい
526 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 11:56:25.39 ID:bQlNZmI8
>>524
いやミニバンへの流れを非難してるんじゃなくて、その流れの中でスポーツカーを捨てたホンダを非難してるんだよ
赤字覚悟でスポーツカーを作り続けていれば、今のようなホンダとは違うイメージで世間には定着してと思う
世間的にホンダはただのミニバンメーカーだぞ？
527 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 12:12:35.80 ID:KUO5JYhA
タイプRにせよCR-Zのようなクーペにせよ作るの止めて途切れたことはないけどね
企業アイデンティティとしてのスポーツイメージの必要性は当然だけど
それに固執してオデッセイやステップ、CR-Vのヒットがなけれは今頃三菱自動車の一部だったろうから、まあバランスよくやればいいよ
528 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 12:39:32.54 ID:+cLrhOeX
赤字覚悟で車作りとか、現実にはありえないでしょ。
最低限でも赤を出さず、会社に迷惑をかけない事を経営陣に納得させないと企画そのものがまず通らない。

ビートだって月販３０００台を目標にしてた。
現実は厳しかったけど、それだけ売る事を目標にする事でGOの出た企画だった訳で、赤字覚悟で作った車ではないよ。

実際、黒字を出すのも難しいジャンルだという事が嫌というほど解ってしまった現在、新たな企画を通すのは初代ビートの時よりもはるかに条件が厳しいはず。

だから俺的にはどんな形でも出ればラッキーくらいに考えてる。厳しい条件を越えて車を出すって事は、それだけ造る側の気持ちが本気だって事で、
当然出来上がった物は半端な物ではないはずだから。それが例えFFでも。
529 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 12:49:47.75 ID:KiGpR09F
一応、今のところ予定としてはEV と軽自動車との二本立てだっけか？
530 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 12:50:00.71 ID:Vj1gZ/bi
日産もホンダと同じくらいミニバン作ったけど
その一方でクーペやセダンも残ってるからミニバン屋ってイメージは無いもんな

売れないからといって切ってイメージ落ちたのは自業自得だ
531 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 12:50:43.64 ID:dBa5BChJ
結論はスバルえらい？
532 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:18:58.52 ID:XgDVHKjH
>>528
エールの意味も込めてＢＲＺのＲを予約してきた。
ビートも通勤用なんだけどもう限界。
533 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 13:42:38.35 ID:KiGpR09F
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20120113105357_72_.jpg

Nのフロアーは骨格だけ共用ってこと？
これならビートのようなMRも作れるのかな？

一応こっちにも貼っとく
534 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:22:11.56 ID:5bxwbFff
>>520
>モータースポーツというバックボーンもない現状で

“ホンダ”としてはF1は撤退したけど
MotoGpではダブルチャンピオン
SUPER GTに参戦、インディ、フォーミュラニッポンにエンジン供給してるのに
世間にはバックボーンが無いだのミニバンメーカーだと言われる。
やはり市販車の形で出ないと意味ないの？

そこで今年のGT300 CR-Z、WTCC シビックでの参戦となるのかな。
WRCもやって欲しいぞ！
535 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:25:16.38 ID:G799x+RX
>>525
そう
正にこれに尽きる
ゴーカートみたいなのに乗りたい
536 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:56:53.61 ID:Cjd372GL
パワステ・パワーウインドウ要らないのでよろしく～
537 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 19:20:54.94 ID:bQlNZmI8
>>529
EVはねーだろ
あったとしてもハイブリッドじゃね？

>>530
だな
あの時代にZを作り続け、一度は途絶えたGTRも復活させた
日産が地味にスポーツカーに対してはこだわりあるのかもな
今度だすGTRなんてナンバー取得不可の3000万オーバーだし
538 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 19:43:03.28 ID:eWXhB2DC
>>537
ナンバー取得不可って事は完全競技用って事かい？
すごいなそりゃ。


別スレでN360を復活とかっていう記事見たけど、ノッポ過ぎてあんなんNコロじゃないやい。
539 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:20:20.48 ID:lcz5WaDr
>>538
N360復刻版は今秋発売予定。
540 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/02/07(火) 21:30:26.03 ID:pIik/qMI
>>538
http://www.nismo.co.jp/news_list/2012/news_flash/110009.html
>>537が言ってるのはこれだな
ホンダにもこう言った根性が欲しい
レースの規定のためだけに、限定車5000万で売りに出すとかじゃなくてさ
541 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:35:29.28 ID:pQOOa87s
あれは酷かった。売れないし。
いっそ、公道どころかレースも無理なゾンダRみたいなの作れ。
542 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 21:48:50.50 ID:bQlNZmI8
>>540
それそれ
ホンダのNSXGTは酷かったな
レース上のボディ寸法を変える為に、市販車にレース用のがわ付けて5000万でしょ？
ドライカーボンなだけまだましだけど中身はまんま市販車だったしな～
543 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:18:47.45 ID:4cLTi0li
売りたくないから5000万にしたとかもうね
544 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:47:21.75 ID:Cjd372GL
ジュークRといい、国内メーカーでやる気あるの、いつの間にか日産だけだな(´･ω･`)
545 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 22:58:09.55 ID:DL+qYBHI
>>544
あれの開発は欧州日産で日本の日産じゃない。
546 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 23:36:20.92 ID:lcz5WaDr
日産とスズキの共同開発でカプチーノを復活させれば良いのにね。
スズキが660ccで日産が900ccとかさ。
547 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 05:39:24.81 ID:4uWc9qIw
>>528
ホンダの経営陣は伝統的に開発上がりだよ。
つまり、スポーツ系を手がけていた人間が多い。
今の社長もNSX開発メンバーだし、前社長も２輪レースのマネージャだった。
創設者である宗一郎の代からの名残か社長の鶴の一声ですぐ反応するみたいだし、
ビートも宗一郎がらみで企画されたとかいう噂。
それが、ちょうどオデッセイ作り始めた頃に初代から続いていた開発部隊による運営から、
文系の営業系が舵をとる様になったそうで、会社のカラーも少し変わったんだろうね。
今、開発陣営が舵とりを始めたから、最近はスポーツにもそれなりに力入れ始めているね。
548 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 08:37:57.79 ID:RCG010zO
妄想乙
549 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 08:45:47.05 ID:VlgJKzvN
ビートってセルシオに対抗して開発したとかって話だったんじゃない？
今ならハイブリッド車に当るんだろうけど、ホンダもハイブリッド出しちゃってるしなぁ。
550 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 09:31:55.21 ID:4uWc9qIw
>>548
常識だよ。
551 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 09:54:49.51 ID:RCG010zO
なったそうで、という部分も常識なの？
552 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 09:56:31.88 ID:RCG010zO
それとビートが宗一郎絡みと言う話も初耳
褒めてたのは本当だけどね
553 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 17:04:09.47 ID:4ThZoPK1
よく考えたらここ数年長くても往復60kmくらいしか走ってないし、エンジンも12万km開けてないし。
車検とったばっかりだけど、次の車検きたらEV化しようかな、100万あったら出来るよな？
554 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 19:24:50.65 ID:2ZSD9JCG
>>547
「天皇」、「ホンダ中興の祖」と言われた川本信彦社長の頃。
川本氏はF2用V6を開発したレース畑。
一方で市販車は「背の高い車の方が知的」という考え。
555 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 19:51:42.24 ID:NHwyvD86
>>552
別スレだけど、こんな話があったらしい。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324846051/335
556 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:13:39.60 ID:Jq953QMr
>>555
NSXは宗一郎が最後に運転した車でしょ？
最後は納得してたのかね
557 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:38:01.83 ID:gDrz7bOZ
存命中に発表された新型車で運転した最後の車はビートだったと思います
558 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:51:22.62 ID:Jq953QMr
運転はしてなかったと思うけど俺の記憶違いかな
559 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 05:05:40.64 ID:nDoQiJfm
>>554
川本じたいはF2エンジニアだったんだね。
でもあの頃のホンダにとってスポーツだけで他社に対抗するのはむちゃだけど、
それでも当時定評あったエンジンパワーを活かした仕様で他社に差をつけたい、みたいな狙いが絶対あった。
そこで考えられたのが６人乗りワゴンのオデッセイでしょう。
ミニバンみたいなカテゴライズまでして。
その時点で文系ビジネス＝エンジニアリングよりも売り上げ安い車づくりに方向が偏ったんだね。
当時は若者がミニバンに乗るなんて文化は当然まだ有るわけない時期だから、
ターゲットは一般の家庭持ちのおっさん連中(今で言う団塊世代)。
バブル直後だし、当時の売れたもん勝ち経営はひどいもんだったよ。
技術研究所である筋合いもない代物ばっかり、そして今のミニバンだけ時代に至る。
560 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 08:40:48.09 ID:SxAnk+PA
お前の常識はもういいよお腹いっぱい
561 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 16:25:11.87 ID:sk+Jbl7e
CR-Vの原型は直列5気筒を縦置きにした本格的な4WDだった。
それを御破算にして初代のようにしたのは川本氏。
562 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 18:09:07.13 ID:CPGo87CL
あの時代はホンダの得意だった背の低い車が壊滅的に売れなくて
予算もないから有り合わせのものを流用してエスティマやパジェロやワンボックス対抗を作らざるを得なかった
それがラインの都合で当時のミニバンとしてはかなり背の引くかったオデッセイ、シティユース的ライトSUVのCR-V、ありそうでなかったFF箱のステップワゴンだった
全部苦肉の策だったけど大当たりだったから炯眼だったんだろう
文系以前に金がなかったし、ミニバンの流行の黎明期でホンダはむしろ乗り遅れていたよ

それはともかく今回の新ビートも当時のように金をかけては作れないだろうけど
Nのフロアからエンジンまで着々と仕込みはされてそうで楽しみだね
563 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 00:41:05.56 ID:uTWtfDej
ホンダが底力出してMRで来たら迷わず買い換える
FFならパス
564 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 04:12:08.47 ID:YtPaNH70
>>562
当時からそうだけど、
オデッセイ作り始めた事にネガティブな事言われると、
かなり必死になって嘘こいて取り繕おうとするよね？
なんでそんなに文系が否定される事については必死になるのかな？
回りから見てても分かり易すぎるぞ。
まったく成長もしていない。

大型が苦肉の策？
シビックはめちゃくちゃ売れてました。
そのシビックまでオデッセイ発表に先駆けて背高にし、カジュアルな文系大学生向けにモデルチェンジして大失敗。
その後、売れない売れないと言いながらサイズをガンガンでかくしていった(売れる方とはそもそも真逆)。

そして文系はまた勝手にシビックブランドに見切りをつけ、
結局EGと同じ程度のサイズのFitでようやくEGのシェアを取り戻した。
その頃にはすでに当時のホンダが一番力を入れていたオデッセイは市場からは飽きられていたけどな。
565 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 04:12:58.30 ID:YtPaNH70
>>562
新型ビートは軽企画では出ないよ。
1LMR。
566 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 04:30:38.17 ID:EWqj3XiF
勝手な事をさもありなんと語る奴は全く信用できないな
567 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 04:37:58.99 ID:W6NWDNaT
ホンダのNシリーズのシャシはブロック構造で、モジュラ化された要素を組み合わせることにより
多様なボディデザインを柔軟に許容し、広範なラインナップにも軽量かつ高効率なエンジニアリングを可能にする
という事だったと思うけど
それによれば、FFのコンポーネンツを流用したMRも難しくないと
568 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 04:55:52.32 ID:UFkq9Icv
>>564
誰と戦ってるのか分からないが時系列が無茶苦茶だろう

＞そのシビックまでオデッセイ発表に先駆けて背高にし、カジュアルな文系大学生向けにモデルチェンジして大失敗。

初代オデッセイが発売されたのは95年
同時期に出たEKが背高？そもそも日本でもEGの前半は爆発的に売れたが後半は失速してたろう
大型が苦肉の策と言うのも意味が分からん
そんな話した？
そらとも当時のクリエイティブムーバー=君の中では大型化なの？
あの当時ホンダにRVのラインナップがなくて急遽作らないといけなくなったのを苦肉の策と表現しただけだ
川本信彦の前例を覆す改革の中で、クリエイティブムーバーに営業畑の人材を登用したのも発想力を買われてのことだろう

文系=ミニバン
理系=スポーツ
そもそもこんな単純な二元論でも考えてるのなら素朴すぎるとしか言いようがない

569 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 05:24:52.19 ID:YtPaNH70
>>562でミニバン系を販売するのが苦肉の策だったと書いてあるから言ったまで。

＞文系=ミニバン
＞理系=スポーツ
＞そもそもこんな単純な二元論でも考えてるのなら素朴すぎるとしか言いようがない

言ってるのはあんただろ。
誰が理系＝スポーツとか決めつけんの。
若者が気に入って手頃に乗れるような車が無い事が問題なんだよ。

ちなみに、細かい話で実際どうでもいいんだけど、
ekの時点で全高20mm上がってるし、ボンネットの高さも上がってるんじゃないかな。
丸目のヘッドライトとグリルがオデッセイに媚びたようなデザインで印象づけている。

当時はバブル直後で金ある人間はまだ沢山いただろうからね、
その世代向けに売れ易い車に偏向するのは仕方ない部分もあったと思うし、
スポーツ＝危険、事故が多いでやり難かっただろうけど、
せっかくのスポーツカーブームだったのにオヤジ向け商売に走り過ぎたのはダメだな。
その辺りからホンダは守りに入りすぎる様になったと感じる。

まあ、N4コンセプトが発表になったし、それとフリードのトランスポーターは面白い車だと思う。
最近はホンダも国内で活気を取り戻しつつあるね。
570 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 06:32:53.02 ID:GSOfDH+4
>>567
将来的にフィットにも同じ構造のシャーシが採用されるという話だから
それで次期CR-ZはMRとかだと面白いね
あ新しいビートはもちろん軽規格でお願いしますw
571 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 11:31:35.71 ID:uTWtfDej
>>565
TVでホンダの担当者が軽に力を入れるって言ってたけどね
1Lだとエンジンブロックから手掛けないといけないから予算回らないでしょｗ
572 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:05:15.34 ID:99XNqAk4
そういやL型ももう10年落ち以上のエンジンだよね。そろそろか？
573 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:42:42.11 ID:DPBYH0Hi
日本で一番売れたシビックはグランドシビック。
景気が良かった頃だったからね。スポーツの頃は既にバブル崩壊。
574 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 14:16:06.51 ID:6994vR20
>>561
それはそれで見てみたかった
575 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 17:55:35.51 ID:WKcRChnC
>573
グランドシビック俺も買ったわぁ。
リアシート周りの空間が広くて好評だったが俺ほとんど座ったことなかったわさw
576 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 18:19:43.18 ID:CSOy3Yv8
グランドCIVIC・25XT（1500㏄・AT　黒）が免許取っての初のクルマだった・・・　　　しみぢみ。
577 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 20:49:48.28 ID:ECSmQkMk
>>565
そっちはトヨタとダイハツとヤマハの共同開発に期待だ。

http://motormagazine.co.jp/2012/02/_20123_1.html
578 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 21:09:35.16 ID:taDss2Z6
リッターカーでもいいからとにかく出せ。
日本にはアンダークラスのスポーツカーが無さ杉。
579 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 23:48:38.32 ID:u2gHYGn6
>>540
ホンダにもあるだろHSV10ってやつが。ナンバーも取れないSUPER　GT専用車。
580 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 07:35:03.37 ID:L9ZVC33F
でもガレージライフを夢見るのも現実には難しいこの国の住宅事情じゃ、スポーツカー趣味が
一般的になるのはこの先も難しいだろうね。車が納屋代わり、別の趣味のためのトランポに
成り下がっていった根本的な理由はここにあるような気がする。

バブル時代のあれは、単純にスーパーカーブームの残り香だっただけで。
581 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 09:44:30.57 ID:O3U6aUPW
すぐそこに屋根を開けて走られる季節が来てると言うのに、重度の花粉症。
582 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 10:13:50.84 ID:C3kxgOYN
HONDAの昨今のトレンド、妙なグリルデザインと、ガンダムコクピットライクなインパネ周りのデザイン、
くれぐれも踏襲、失敗しないことを望む。
583 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 10:28:14.27 ID:RfcHeSQ8
EVSTERが意外と悪くなかったからあんな感じになりそうね
584 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 11:29:27.80 ID:+u2Z2lel
>>577
お、1.3L(ターボか？)の新MR-S来たな。
オレはビートの出来映えによってはMR-Sだな。
585 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 11:30:50.77 ID:dKep+r71
ロドスタ、ビート、コペン、トヨタのとガチ勝負だな
586 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 14:38:08.31 ID:0D/OEMon
>>582
ガンダムっつーかスタートレック臭い

トレッキー紛れ込んだんじゃね
587 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:40:21.84 ID:CDJ7X3EZ
>>584
わざわざ読んだけどどこにもそんな記事無かったぞｗｗｗｗ
ヤマハが開発中の2気筒800ccエンジンにディークロスをベースにサイズアップしたボディっていう話だった

まあ全部嘘っぱちだろうけどな
去年のモタショでダイハツの説明員に聞いた話って部分が俺が聞いた話と違ってたんだよな
たぶん取材なんかやってないんだろう
588 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 19:22:58.85 ID:6lr9RBQn
MR-Sというよりはコペンベースのヨタハチ(FF)に近い車になりそうな気がする。
589 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 10:32:36.01 ID:Z5F5fRVb
ビートやNSXと違って与太誌が書いてるだけだからね。　
メーカーが名言するまではアテにならない。
590 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 12:18:22.44 ID:RVZRC0NM
インパネ廻りやステアリング廻りはひと昔前のデザインでお願いします
591 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 15:31:55.09 ID:pZ8oxPDE
新車発売当時、カプチはレトロだったけど、ビートはレトロじゃなかった。
だから新ビートは今現在のデザイントレンドで出てこそビート。
過去を懐かしむなら、他の車にしなはれ
592 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 15:39:34.18 ID:Z9Dro7Q1
>>591
ひと昔って5年ぐらいでしょ
レトロって少なくとも30年は経ってないと
593 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 16:45:02.10 ID:0sKdd+KU
>>592
「十年ひと昔」って言葉知らないか？
594 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 20:35:52.19 ID:jS62Fryu
NSXは三年以内に出すって発表したけど、
登場はNSXより早いと思われるビート後継的な車の発表は、どうしてまだしないの？出ないの？
いいかげん、あーだこーだあーしろこーしろとウザイんだけど。
595 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:51:21.36 ID:cyvVRp7s
土曜の朝、ひらいたドアから見た光景にびっくり
天井の中央部がびしょ濡れ
屋根に積もった雪のため、天井付近の温度が下がって結露したのかな
596 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:23:53.52 ID:oFa3WkH1
とにかく開発陣に感謝してます！
597 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:00:51.73 ID:J1FNtAmC
そうだよなぁ、数年前から噂はあったといってもビート後継が本当に出るとは思いもしなかった。　
こういう車を開発する心意気は評価できる。
598 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 09:11:03.62 ID:KCC4JUYl
うん
普通に出ないと思う
599 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 12:08:53.52 ID:73L0nFtv
もし、駆動方式がMRなら幌に確定？MRだと、コペンのようにトランクに
屋根収納って無理よね？
600 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 12:36:22.10 ID:pLkHX7gb
メタルトップやら電動開閉機能やら不要なものつけて重くなるんだったらそんなビートいらね
幌でいいし手動でも構わないと思ってる。
そんなに電動メタルトップがいいならコペン買え
601 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 12:53:51.30 ID:/TtfnMNZ
S800クーペみたいなのもあったらいいな…
まあ無理だろうから無限あたりでHTだしてほしい
602 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:00:12.33 ID:73L0nFtv
今、Youtubeでコペンの走りを見てたら、
コペンが欲しくなりました。
603 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:09:49.50 ID:iNs1jcPq
じゃあ買えばいいではないか
604 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 14:19:23.64 ID:to4zlury
どうせFFならミラターボの方が安いべ
605 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 22:24:19.24 ID:KAbZaSze
メタルトップでも幌でもどっちでもいいんだが、
MRなら構造上幌しかないの？
606 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 22:38:06.48 ID:/5/rr+p9
フェラーリみたいにケツが長ければメタルトップも可能だろうけど、
軽サイズじゃ無理だろうな。MRだと納める場所が無い。
607 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 23:54:04.35 ID:FF+aEfEg
タルガトップにしてくれんかな。
屋根の剛性は最近のワゴン車のドアの機構で。
608 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 04:42:50.97 ID:glDroXw6
新型ビート、これクリアできるんかね？
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/catalog-glossary/furoku/furoku02_01.html
609 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 09:00:02.28 ID:6Ic6us2c
出来ないものを開発しない。NSXしかり。
610 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 09:33:31.25 ID:qcGMlEwM
出来るとしても、相当分厚いデザインになるんじゃないの？
コペンでさえＮＧになるらしいよ？
611 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 09:37:50.07 ID:wHb4BwjV
コペンはフロントエンジンだから余計不利だろ
86の水平対抗のように低いエンジンか何もない方が有利なんでね
612 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 09:39:55.53 ID:qcGMlEwM
エンジン有り無しとかじゃなく、フロント先端を低く出来ないんじゃないの？
ある程度の高さを必要とされるのでは？と思うんだけど・・・・・。
613 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 10:06:20.28 ID:wHb4BwjV
何もない方が頭部保護空間を設けやすい
ビート自体スペアタイヤが無ければフロントは空だから
補強材とパンク修理剤とインパクタを設けても昔ほどじゃないにせよ
そんなに高くならないと予想してるけど
614 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 10:30:44.61 ID:CnNWet1d
>>590
と、いうよりラテンっぽさを残して欲しいな
EV-sterのデザイン見るとシルバーとかが似合いそうなボディしてるのでその辺が心配だ
赤とか黄色とかで底抜けに明るい車に乗りたい
615 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 10:32:00.49 ID:wHb4BwjV
あ頭部インパクタは間違い
616 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 19:06:31.06 ID:zhC/3/ON
>>614
フィットでいいんじゃないか？
617 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 19:58:07.01 ID:CnNWet1d
>>616
あ　り　え　な　い、それは（以下略
618 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 22:34:07.82 ID:+dn7HXlx
１000か１２00ｃｃくらいでＶＴＥＣ４気筒
高回転高出力型　ＭＴ6速　ＡＴ無し。
軽じゃなければ　出力制限も無い。
２シータークーペボディ
変にオープンにして車体強度を上げる為に重量増しってのは
勘弁。
トヨタの尻ばかり追っかけて　しかもチョン車に真似されて
なんか　どこに向かってるのか全然わからんよね　最近のホンダ。
これぞホンダにしか作れないっていう馬鹿車　
気合入れて出して欲しいもんだわ。
619 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 22:46:24.58 ID:XnWhkaj3
クーペって意見が多いけど、ここスレチだってば
620 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 23:45:41.30 ID:Qiiuu1ax
>>618
賛成。トヨタの前にだしてくれ。
621 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 03:22:58.26 ID:fl6pZjQC
>>618
そっちはトヨタに期待しとけってば。
ホンダが出したら間違いなくFFになるから。
622 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 08:33:02.04 ID:qtzPUDmT
>>618
小排気量なのに多気筒で高回転型NAは、かなり時代に逆行してて、
ハードル高すぎに見える。

2気筒800ccスーチャとかきそう。
623 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 09:07:17.89 ID:ESJDtfT1
>>622
ありえない
万が一出たら飛び付くけどありえないな
624 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 09:36:22.55 ID:E3uidcdi
クーペでいい。
派生車種としてオープン出せばいい。
エスハチとかその類だって、オープンのほうが軽量な時代（フレーム構造）だからオープンにしただけで、
わざわざ重くて強度の低いオープンなんて本田ｿｳｲﾁﾛｳさんも反対するさ。
625 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 10:58:51.15 ID:xBK3Tn9R
Ｓ６６０
Ｓ６６０クーペ
ワクテカ
626 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 11:33:05.32 ID:wwQRp5ro
つーかオープンでだしたら東日本で売れなくね。
放射能浴びて走ってるみたいなもんだからな。
去年の３月もロードスターとか開けてるの
随分見かけたけどあれで寿命縮めてるとおもう。
627 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:23:08.70 ID:PNdS+Z0x
クーペとかあり得ない
クーペで出すならビート後継じゃないからここで語る意味は無い
後MT限定とかもあり得ない
MT限定グレードならともかく、車種的にATかCVTは必須
ある程度売れなきゃ話にならないんですよ
理想だけじゃ商売は成り立たない
628 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:49:27.16 ID:ESJDtfT1
オープンなら900キロ超えになるからそっちの方が商売にならないと思うけどね
629 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:56:32.98 ID:82f4so9t
>>626
ねえよ。よくべんきょうせえ
630 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 13:27:19.29 ID:PNdS+Z0x
>>628
仮に900キロ超えたとしてもオープンにはこだわって欲しい
絶対的な速さより運転してて楽しければいいよ


つか、クーペボディで普通車規格。それがビートと言えるのか？
631 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 13:33:38.19 ID:VzyaxD/H
更にFFだったら笑うしかないな。
632 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 13:35:45.53 ID:5Qm4rZp1
>>626
おまえ、クリーンルームで生活してんの？
633 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 13:45:43.71 ID:bznX0+n/
>>626
紫外線も有害だろが
634 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 14:53:33.26 ID:PNdS+Z0x
>>631
そうなったらFITの屋根低くして新型ですって言えばよくね？
今のホンダだとありそうで怖い
635 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 16:29:49.41 ID:E3uidcdi
>>630
だから走りのクーペと
オープンが好きなやつはオープン化したやつで良いじゃん。
MR-2とMR-2スパイダーみたいに

無理か。ただでさえ赤字だったら
636 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:18:08.87 ID:rrxTB7vX
俺もクーペがいいなぁ。
つかオープン乗るくらいならバイク乗る。
637 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:19:04.59 ID:82f4so9t
何でクーペ派がここみてんの？
638 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:21:06.27 ID:ISM/3Vzl
>>636
バイク乗ってるけどオープンとは全く別のベクトルなんだから比較にはならんだろ
バイクにはバイクの良さ
オープンにはオープンの良さがある
639 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 17:34:39.20 ID:PNdS+Z0x
>>635
真面目な話２人乗りのクーペがどれだけ売れると思う？
それもブランドイメージも何も無い車種でだ

クーペモデルにするなら2＋2は必須だと思うけど、ボディサイズ的にそれは不可能

ぶっちゃけこの手の車に求められるのって速さじゃなくて楽しさとか気軽さでしょ？
そりゃ俺だって1000cc位でタイプR出して欲しいけど現実問題不可能だと思うな
640 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 18:08:44.31 ID:egQGrGQr
別にCR-Zの弟分が欲しいわけじゃないしな。
バブルの頃ならともかく、似たようなキャラの立たない車で共食いよりはビート復活がいいな。
2ドアクーペより当時のようなスタイルでトゥデイ復活なら賛成だけど現実的ではないしな。
641 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 18:10:35.93 ID:VCR6NWQd
遅くても軽ければ楽しいとは思うが
速くても重ければ楽しいとは全く思えないだろうな
たぶん重くていいよって言ってる奴は買ってみてガッカリするんだろうな
642 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 18:21:15.55 ID:qffNvprw
コンセプトそのままでチョイワイドボディーがいいな。
643 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 18:50:44.83 ID:PNdS+Z0x
>>641
俺が言ってるのは軽いクーペで出る位なら、多少重くなってもオープンで出して欲しいってだけ
そりゃ軽いオープンが一番だけど、いくら軽くするためとは言えクーペになるならそれはビートの後継では無い
つかいくら重くなったとしても800後半には収めてくるでしょ

軽さにこだわってる人はコンマ数秒の速さにでもこだわりあるの？
重くても軽く感じさせる方法はいくらでもあるよ（この場合感じるだけでタイムは出ないけどね）
644 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 18:55:45.34 ID:egQGrGQr
つか元のビートが当時としては別に軽いわけではなかったからデジャヴなだけかも。
商品力を考えれば対抗品は一応コペンと想定して800kg台でターボとは思うけどね。
動力性能的に劣るようなものは出せないでしょ。
645 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 19:03:25.93 ID:VCR6NWQd
>>643
足回りのセッティングで軽くなるって事？
646 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 19:08:28.60 ID:82f4so9t
重くても屋根ないぶん重心は低いよな
647 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 19:10:05.49 ID:PNdS+Z0x
>>645
え？>>641と同一人物だよね？
648 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 19:32:01.85 ID:VCR6NWQd
>>647
だから何？
早く質問に答えろよ
649 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 19:59:10.28 ID:PNdS+Z0x
>>648
そんな知識しか無いのに車の軽さや重さで楽しさが変わるとか語ってるの？
車自分でチューニングしたりした事ある？

聞いたり読んだりする知識では無く実体験としてね
650 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:06:48.11 ID:VCR6NWQd
チューニング＝正義と思ってる奴ってこんなに性格悪いとは思わなかった
俺は真摯に質問に答えて、自分の疑問を率直にぶつけたのに・・・
質問に答える気も無いならとっとと事故って死ね今すぐ死ね
651 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:15:49.41 ID:PNdS+Z0x
>>650
自分のレス見なおしてみなよ

遅くても軽ければ楽しいとは思うが
速くても重ければ楽しいとは全く思えないだろうな
たぶん重くていいよって言ってる奴は買ってみてガッカリするんだろうな

何を根拠にこう思ったのかを知りたいだけだよ
別にチューニングが正義だなんて思った事は無いし、推奨もしないよ
重いと感じ運転して楽しく無いなら楽しく感じれるようにすれば良いだけ
でもクーペボディをオープンにするのはまず不可能（可能だけど現実的じゃない）
だから俺は多少重くてもオープンは必須だって言ってるの
652 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:17:16.46 ID:82f4so9t
GRB重い。イマイチ
653 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:26:03.71 ID:VCR6NWQd
>>651
今乗ってる車より極端に重くなったら乗る気がしねーだろーがよ
自分が重い車に乗ったらガッカリしそうだからお前もそうなる筈って言っただけなんだけど？
あとこっちの質問は？
どうやったら重い車を軽く感じさせるのか、市販車でそれをやる可能性があるのか、についてなぜ答えようとしない？
654 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:30:15.99 ID:VCR6NWQd
般若心経読んだらどうでもよくなったわ
すまんな
655 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:35:47.77 ID:wwQRp5ro
俺は茨城だけどアレ以来一度もオープンで走っていない。
バラード位の４人のりにしてクーペがいいや。
656 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:39:10.21 ID:PNdS+Z0x
>>653
説明しても無駄だから

軽く感じさせたいなら、一番有効なのはギア比を変える
最高速は落ちるしシフトは忙しくなるけど、車は明らかに軽く動くようになるよ
他にはフライホイールを軽くするとか（これは人によっては扱い辛くなる可能性がある）
仮にターボだとすれば圧縮を高めにしてブーストは低めにする
そうするとピークの出力は下がるけど、低～中速域は格段に扱いやすくなるよ

軽く感じさせるにはいかに気持ちよく動くようにするか、扱いやすくするか
足まわりを変えるのもステアリングレスポンスを上げるって意味では軽く感じさせる為の行為とも言えるね

つかさこうやって説明しても、どう変わるかイメージできないでしょ？
だから実体験って書いたの
知識だけの人に文字だけで理解させるのは不可能だからね
657 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:57:23.97 ID:VCR6NWQd
>>656
そんなもんなのか？
じゃあEVはめちゃくちゃ軽いの？
658 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 21:18:12.09 ID:PNdS+Z0x
>>657
ちょっとは自分で調べろ
なんで１から全部説明せにゃならんのだ
後どうしてEVが軽いってなるの？
わけわからん
659 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 23:35:07.98 ID:VCR6NWQd
>>658
発進が速ければ軽く感じるんならEVは低速トルクが太いから軽く感じるんじゃないの？
まあシティコミューターという位置付けのがほとんどだから操作感はモッサリとした味付けにしてあるかもしれないけど
660 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:30:38.42 ID:/9562n0b
重ければパワーやトルクを上げれば済むと考えている奴がいるけど
軽快であることの楽しさを知らないんだよ。
661 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:30:50.98 ID:wigaEhtw
とりあえず新型ビートで今おそらく予想出来ること

・初代より価格は高くなる

どう作ってもヒットが望めないのは分かってるから初期価格を低く設定しようがない。
でも高くし過ぎても売れないからコペン横睨みで170～210辺りがおそらく落としどころ。

・初代より100kg近く重くなる

規格サイズがそもそも一割くらい大きいから70kgは最低限覚悟しておこう。
もし800kg切ったら設計者を賞賛していいレベル。

・オープンボディ

もしビートを名乗るなら100%。クーペになるなら名前が変わるはず。
ただABC唯一のクーペボディだったAZ-1が5000台を割るという車メーカーが
トラウマになるような恐怖の販売実績を叩き出してるのでクーペはおそらくない。

ただＦＦで、ミニCR-Z的なスタイル重視エコカー路線になる可能性はあるかも？
662 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:53:56.42 ID:Ui2qSFUr
これから発売されるホンダの軽は「N○○」に統一されるから
オープンになってもビートを名乗る事はないよ。

重くなっても850kg程度で出せるなら大歓迎。
俺的にはエリーゼより軽いだけで十分だなー。
663 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:58:49.62 ID:ZIzFbe3e
正直な話、FFでスタイリッシュなクーペというのは>>608の関係上、軽では無理じゃないかな？
コペンでさえズングリしてるし、普通車のCR-Zもボンネット内の空間を稼ぐのに相当苦労している。
664 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:09:19.07 ID:ZIzFbe3e
そうえいば現在最後に出た軽でFFでスタイリッシュなクーペというとR1か…少なくとも背が低いのは無理そう。
CR-ZをチョロQにしたような感じになっちゃいそう。
665 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:14:40.70 ID:wigaEhtw
>>663
かつての「ＦＦミッドシップ」を持ち出せば出来るかも？
軽ならパワーないからトラクション問題もそう表出しないだろうし、
低いノーズとクラッシャブルゾーン確保の両立もしやすいし。

勿論そんなものは俺自身望まないけれど。
666 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:16:11.52 ID:5/4sJRDI
>>660
なら車両価格が糞ほど高くなるのを受け入れるか、オープンを捨てるかだな

そりゃ軽いに越した事は無いのは馬鹿でもわかる
しかし軽量化を値段に反映できない状況でどうするかって話でしょ
かと言ってクーペボディにするならビートの後継を名乗る事はあり得ない
それ以前に軽のクーペにどれだけの需要があるか
そこら辺を考慮してから非難してくれよ

橋下じゃないけど代案出せるなら出してみてよ
667 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:35:43.52 ID:pYMxrHXs
噂のNスポーツ？がビート後継を目指して開発されてると決まったわけじゃないし、
クーペボディの可能性も普通にあるよね

ま、EV-STERもオープンだったし、オープンの可能性高いとは思うけど
668 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:38:40.54 ID:doyy0BDZ
元々軽でスピードをあまり期待できないからこそ後輪駆動でオープンエアという体感性能重視なのだから
800kg台64psターボでレスポンスが悪くなければ特に過不足ないかな。
アルトワークスみたいなスポーツはコンセプト4でもよかろと思ってまう。
まあ背が高いので良くてkeiワークスの再来ぐらいかもしれないけどw
669 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:49:10.95 ID:5/4sJRDI
>>667
普通車ですらクーペボディの車種は殆ど売れて無いのに、それをわざわざ軽でやるかな？
そりゃ可能性としては無くは無いけど、現実問題として低いと思う

>>668
850ｷﾛ前後のオープンボディで高圧縮ターボ
MRかFR希望。FFだけはやめて欲しい
絶対的な速さは必要ないから、体感的な楽しさを味わえる車にして欲しい
670 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 04:29:18.10 ID:Ui2qSFUr
新技術を入れるならターボよりEXlinkがイイな。

http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/
671 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 07:14:09.10 ID:BkyFroVq
EV-STERでほぼ決まりだろう。　
EVじゃないだろうけど。
これを煮詰めて各モタショで小出しにすると思う。
672 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 09:03:37.31 ID:Jj2+ASKh
2ドアクーペ買うならZ買うわ
でもZ買うならオープンの買う
やっぱ屋根ない方が楽しい
673 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 10:18:01.25 ID:5/4sJRDI
真面目な話、クーペが良いやら軽くしろやら言ってる奴に聞きたい

オープンの850キロで180万
クーペの780キロで250万

両方軽でどっちが売れると思う？
674 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 10:28:06.51 ID:xaRdxavQ
どっちも売れない
675 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 10:43:45.27 ID:gxCUIBgk
>>673
なんでクーペが高くなってんの？
逆だろ。
676 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 10:49:18.52 ID:OhElGbhS
オープンだろうがクーペだろうがコストのかかる専用ボディの上
クーペでもミライースじゃねんだから補強入れればそれなり重くなるだろう
ビートほどの知名度も期待出来ない新車種で地味なクーペとか出す前から詰んでるとしか思えない
677 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 10:54:49.19 ID:5/4sJRDI
>>675
クーペにしただけじゃ殆ど軽量化なんて出来ないよ
800キロ以下を目指すならアルミやカーボン等の軽量素材を大量に使う事になるからコストは確実に上がる
特に今の衝突安全性を維持した上で軽量化するのは直接コスト増に直結する
車を開発、チューニングする上で軽量化ってのは凄くコストがかかる項目なんだよ

クーペを推奨してる人は軽量じゃないとダメなんでしょ？
ならコスト増は覚悟するしか無いでしょ
そんなオープンをやめて軽くなった程度の軽量化で満足できるの？
その程度の軽量化ならオープンボディを継続する方がメリットあると思うよ
678 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:06:27.11 ID:Ui2qSFUr
ビート発売当初のトゥデイとの重量差が100kgくらいだったが
オープン化で+50kg、MR化で+50kgと言われていた。

オープンにした時の異様な程の低重心っぷりがクーペでも再現されるのなら
クーペでも良いと思うが、まず無理だと思うよ。
679 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 15:29:25.29 ID:xaRdxavQ
ミライースがあんだけスカスカにしてやっとあの重量だからねぇ～
上にもあるように、軽くて強度のある素材使わないと到底無理でしょ。
コストの点からもそんな素材利用は無理なので、無難に850㌔以上になると思われ。
680 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:03:38.23 ID:+IAH7I96
流行のハイテン材とかの高強度鋼板は値段上がりそうだなぁ
681 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 18:00:10.88 ID:HNGWbNo3
MRで電動ハードトップは無理という意見があったけど
どうせ歩行者保護基準でボンネット高くするんだからそっちに格納出来ないかな？
まあ個人的にはそんな事したらそれこそ900kg超えしそうで嫌だけど


あと何でターボにしたがる奴がいるのか理解出来ない
ターボなんて体感は激モッサリで楽しさとは無縁な気がするんだが
そういう奴はサーキットにでも行くのか？

Nボが58PS出てるんだから通常使用なら新エンジンのNAで充分すぎる
万が一過給機つけるとしたらコスト度外視してでもスーチャーにすべきだと思うがね
それぐらいフィーリングが大事な車っしょ
682 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:05:08.19 ID:5/4sJRDI
>>678
そんなもんだよな。軽くなるの
クーペのFFにして100キロ軽くなったとしても、そんな車要らないわ

>>679
コペンとの絡みがあるから意地でも900以下にはしてくるでしょ
850位なら御の字だわ
683 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:10:51.46 ID:5/4sJRDI
>>680
コスト増に直結する素材は使えないだろうね
ビートがあれだけアルミ素材使えたのは今だと有りえないしな

>>681
車重が重くなるからパワーとトルクがある程度必要になってくる
だから価格の面で考えるとやっぱりターボが無難だよ
そりゃ高回転型の高圧縮NAエンジン積めれば最高だけど、価格を考えるとターボを選択せざる得ない
Nボのエンジンそのまま積んだのをベースグレード
ターボをスポーツグレードとかなら良いと思う
684 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:15:30.09 ID:HNGWbNo3
>>683
そうするとターボは欲しいけどあんまゴタゴタ付けて欲しく無い人や、
逆にNAがいいけど色々付けて欲しい人にとっては買うべきグレードが無いって事になる
いっそ普通車のように全部（過給機も）オプションにしてさあ選べ！にして欲しい
685 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:19:03.62 ID:m4gvsQ+W
もっと高くつくって
686 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:19:51.43 ID:OhElGbhS
フィーリングが大事な車だからターボなんでしょ。
ターボゆっても重くなる車体に合わせて低中速トルクを補完して欲しいだけで
ピークパワーを求めてドッカンにしろといってるわけではない。
NボのNAの評価はあの車体の割にはよく動くというだけでスポーツのそれじゃないだろ。
ビートに必要なのはバランスでその一番の美点を下手に弄って壊して欲しくないだけ。
勿論時代に合わせて変更する部分は当然だが極力必用ない変な変更はやめて欲しい。
>>684
NAとターボを二つ出すという手もあるがこれだけ特殊な車だとまあNAはほとんど売れないだろうね。
687 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:22:51.94 ID:5/4sJRDI
>>684
ターボがオプションの車種なんてある？

あんまりメーカーオプションを細かくするとそれだけでコスト増になるからな～
それとターボに関してはできるだけ高圧縮を維持して低ブーストにすればフィーリングはマシになるよ
688 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:24:05.08 ID:HNGWbNo3
>>686
ラグは気にならないの？
最近のターボには乗った事無いけど
一昔前のワゴンRはラグでイライラさせられて死にそうだった
689 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:26:51.80 ID:HNGWbNo3
>>687
最近のはそんな感じなの？
あとスーチャーがあり得ないのは
ターボとスーチャーのコスト差から比べればターボとスーチャーのフィーリングの差の方が許容できるレベルだから？
690 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:33:50.94 ID:5/4sJRDI
>>689
最近のターボは昔のターボとかなり違うよ
それにセッティング次第でどうとでもなる

後スーチャーとターボは価格がかなり違う
価格が同じくならもっと採用する車種あるはずでしょ
現在スーチャーを採用してる車種が無いのはちゃんと理由があるからだよ
691 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 20:22:15.28 ID:Ui2qSFUr
Nボのエンジンで言うとNAの方がスポーツっぽく感じたよ。
これをベースにレッドゾーンを1000回転上げてくれるだけで俺的には満足。
一方ターボは下がモリモリしてるだけで回す楽しみが感じられなかった。

4人乗せたり何かと荷物の多いNボにはターボが必要なんだろうが
2人乗りでNボより100kgは軽くなるであろう新型ビートならNAで十分じゃないかな。
スポーツ系MRのターボ車は何かと黒歴史が多いし。
692 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 20:54:22.70 ID:BkyFroVq
一部で噂があるタイプRはターボでいいのでは？
それならNA厨もターボ厨も両方買える。
693 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 21:12:09.99 ID:HNGWbNo3
>>670
見落としてた
ターボとは逆の考え方って事かな
これ実用化されたら凄いけど実用化はまだなの？
694 ：693：2012/02/18(土) 21:20:02.57 ID:HNGWbNo3
自己解決しました
これ燃費は超いいけど軽には最も向かない技術だね・・・
排気量が制限されてるから吸気を小さくするしか出来ないじゃんｗｗｗ

だからEV-sterは軽サイズじゃなかったのかな？
これ使って吸気660ccにすると排気は1000cc近くになるからなあ
ただ、超絶燃費は出せそうだけど
695 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 22:21:20.40 ID:9WnG8Uks
>>679,693
こんなもんは燃費あげれるだけで出力はでないだろ。
ハイブリッド用エンジンにはつかえるかもしれない。
696 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 22:28:22.05 ID:GzdTZoCw
ホンダは低圧ターボで燃費出すって他スレで書き込みあったけどスポーツには向かないのかな
697 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 22:36:59.41 ID:doyy0BDZ
それはチューニング次第じゃない？
スポーツなら燃費にこだわりすぎる必要はない。
しかし、Nスポーツという仮名にはビートのときの雪辱を感じなくもない。
後輪駆動でオープンでさえあるなら街乗りはEV仕様に任せて
エンジン仕様の方は思いっきりスポーツに振ってくれていいかも。
それなら車名もビートでなくSとかでも構わないな個人的には。
698 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 23:42:32.33 ID:eoQDilH7
今時のターボは1500回転からバッチリ効くようなのだからなあ。
下から効くと言われたGTOが2000回転から、AZ-1より小さいタービンのカプチーノが3000くらいだっけ。

まあ、俺は4000くらい回さないと話にならないようなどっかんタービン付けても、
いいんじゃないかと思ったり。
699 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 23:56:51.40 ID:gxCUIBgk
ターボなら燃調やブースト、タービン交換で安く簡単にいじりやすいだろ。
700 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 03:49:35.44 ID:HcFQeF4J
今時の軽って140㌔リミッター外すのも難解なんだろ？
大人しくノーマルでいいよ。
701 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 07:15:28.86 ID:PknB0XFw
ビートはNAだけど、もともと5,000rpmから出力あがるエンジンだから、
どっかんターボみたいなチューン。
トルク小さいのが難点で、弄る人は中回転域以下での加速力を補完する方向でパーツ変えたりしてる。

街乗りに慣れてて、たまに山道入って回すと
5,000rpmからの出力が実感できるんだけどサーキット持ってくとやっぱり物足りない。
ここら辺が所詮軽自動車の限界。
それ以上の性能を求めるならターボ仕様でパーツチューンするか、NAならボアアップ。
それでなければ1,000ccNAにするかのどっちかになる。
軽で改造するともとの車格が小さいから事故る危険性も増す上に、
たいがい申請しないから不正改造になり、へたすると店も訴えられる。
702 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 08:05:57.95 ID:ZrvSuMBW
KERSがいい
703 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 08:23:54.44 ID:1r6naNXI
エンジン性能曲線見れば分かるけどビートは別にドッカンではないよ
あとボアアップと排気量拡大が別というのはエンジンでも積み替え？
704 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 12:32:38.94 ID:PknB0XFw
>>703
曲線はベンチでしょう。
実際にはトルク細いくらいだからパワーバンドはいるまではダルい。

あと、書き方が悪かったけど
改造するならホアアップ。
それが嫌ならはなから1,000ccで出てくれた方が無難、ていうこと。
705 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 15:31:16.84 ID:1r6naNXI
基本綺麗に回るエンジンで加給もカムの切り替えもないのに5000からドッカンとか
？と思ったので パワーバンドねぇ
ま改造で安全性とか1000ccにしたところで更に上を目指す改造マニアには意味ないな
不正改造で店までとかは知らんがな
706 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 15:37:08.50 ID:PknB0XFw
軽企画はナローだから出力だけあげると危ないと思うよ。
707 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 16:49:15.12 ID:Vf/1UbK4
仮にビートのエンジンを新型ビートに載せた所で非力には変わりないよ
100キロ程重くなるのは避けられないだろうからね

グレードの一つとして1000ccが出るのは歓迎だけど、ベースは軽規格を維持して欲しい
708 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 16:51:13.82 ID:Q2O8oz9t
>>701
脳内乙ｗ
709 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 16:52:16.14 ID:1u9B7HhE
ビートには絶対的な速さは要らない。

大事なのは、乗って楽しいか。気持ち良いか。
710 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 17:27:03.34 ID:pmamVAnS
>>707
1000ccで安全性も確保するとなると大きく重くオーブンだと1t越えは確実だからな
すると馬が足りないから1300や1500積もうず
ライバルは次期ロードスターやCR-Zだ…となってくからな

旧Miniは今は作れないけど、軽規格のおかげでビートはギリギリ作れる
軽でとりあえず作って需要があればオバフェンの排気量アップでもいいよ
小さくなければビートじゃないってことで
711 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 17:32:05.17 ID:rgsog+YG
オーナーに質問！
中2男子です！
だいぶ前に出た純正アクセサリーのニュース聞いて、どう思いましたか？
次期ビートについてどう思いますか?
712 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 17:39:45.83 ID:XoHljZOq
テリーさんも「旧規格の小ささが良い」と言ってたっけ。
いっそのこと全長をEV-Nみたいに3m程度まで切り詰めて軽量化するのもアリかも。

http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/EV-N/

3300×1400×1175mm：760kg≒3000×1480×1200mm：750kg
713 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 17:42:30.41 ID:Vf/1UbK4
>>710
そそ
軽規格で作って、エンジンだけ1000cc
後はオーバーフェンダー等でドレッド拡大
これでいいよ

これは妄想であって、ベストは軽規格内でターボとNAで作って欲しい
714 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 21:11:27.25 ID:ZzpcjJus
>>712
いいな、これ。
小ささもさるとこながら、丸っこい形が可愛い。
715 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 23:56:29.77 ID:2r7dx3WI
パワーなんか初代レベルでいいから新型は「音」を頑張ってほしい。

快音さえあれば気分は盛り上がる！排気音じゃなくてエンジン音ね。
濁音混じりじゃない乾いた音。ターボは基本音が湿っぽくなるからパス。

あとセルの音。初代は「プホホホン」ってまるきり軽トラだったからな～
もう少しだけ何とか。
716 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 23:58:38.24 ID:OJF57ofF
>>715
もはやSC入れるしか
717 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 00:17:01.10 ID:RSjvxEH0
>>716
スーチャも乗ったけどあんまり気乗りしないな～

ていうか加給エンジンは基本圧縮比が低いからか、なんか音が気持ちよくないよね。
トーンが低いっていうか、濁音混じりっていうか。

音に関してはVTECがやっぱり良かった。あのクァァーーン！って快音をもう一度手に入れたい。
718 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 01:06:38.00 ID:200uQPsZ
新型ストラトスが量産中止らしいので

http://response.jp/article/img/2012/01/17/168513/402468.html

新型ビートはこのデザインを引き継いで欲しい。
ピニンファリーナの「レトロ風なのに新しい」感じが
次のビートにも似合うと思う。
719 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 06:19:25.25 ID:6RbnNrtW
ビート後継ならイメージも踏襲してるEV-STERのデザインがいい。
720 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 07:14:13.13 ID:2Cq+8i/6
>>717
今は過給してても圧縮比は高いよ。
VTECは重量が問題だな。
721 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 08:19:56.70 ID:q8+1BkRo
ハイコンプショートストロークなエンジンが欲しいです
722 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 09:49:36.43 ID:m1eOs/sH
おれはクーペの軽ってすごい魅力的だな。
AZ-1はデザインが幼稚すぎた。
まあミニクーペなんて車は日本じゃ理解してもらえないんだろうね。
723 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 10:11:00.91 ID:bB9W1BrW
絶版、Smart・ロードスターがマイクロコンパクトクーペのある意味完成系。
724 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/02/20(月) 10:22:50.13 ID:rsAVhpQP
ビートがどっかんは無いな、非オーナーだろう

純正スカイサウンドが調子悪いから新発売のアクセサリーに交換しようか
悩んでいるがいかんせん値段が…
725 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 10:35:23.00 ID:aH+yE0C3
>>722
デザインだけならAZ-1は好きだよ
でも棺桶・・・
726 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 10:45:51.09 ID:RSjvxEH0
ＥＶ－ＳＴＥＲのデザインは市販化無理でしょ。
あの寝過ぎなフロントガラスをオープンの市販車でやるのは無理だと思う。

仮にやるならどんだけＡピラー太く、ガラスも厚くしなきゃならない事か。
少なくとも北国の積雪の重みに耐える設計にする必要がある筈だから。
相当な重量になるはず。
727 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 10:50:33.84 ID:IPExg0OW
>>724
その辺りは車メ板のビートスレの方が詳しいかも
728 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 10:54:45.78 ID:IPExg0OW
まあ俺のビートもスカイサウンドは死んでたので新型が出たときに
古いのをオクで一万で落として使ってますけどね
FMさえ聴ければいいので満足です
729 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 11:19:14.16 ID:jRxYuF1c
>726
あれは一ヶ月程度で作ったショー用のモックアップ。
ただ反響は凄かったのでコンセプトは変わらないと思う。
ガラスは今のビート程度でなんの問題もないね。
730 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 11:19:40.55 ID:biMzrQpe
多分だけど新型ビートを軽のNAクーペで出したら爆死するだろうね
コアな車好きには売れるだろうけど、ライトユーザーには売れないと思う

ライトユーザーにもわかりやすいキャラにしないと、販売台数伸ばせないからな
キャラを明確にしたコペンですらあの販売台数なんだから
731 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 11:37:09.31 ID:6mjdblIf
それをいったらこの不景気に2シーターな時点で
732 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 12:04:34.23 ID:biMzrQpe
>>731
それを言ったら新型ビートの存在価値が…
同じ作るなら少しでも売れる可能性の高いのを！
って事で
733 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 13:17:24.27 ID:ZcQF+J3P
>>723
MT設定なしモッサリATのみで、
路面状況がサッパリわからないハンドリングなビートをお望みとは。
734 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 13:39:55.10 ID:aH+yE0C3
>>733
トルコンじゃないからモッサリでは無いでしょ
むしろ変速時とか低速でギッタンバッタンするんでしょ
735 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 13:43:25.90 ID:jRxYuF1c
ちょっとマニアックなお願い
新型ビート、電動パワステになるのならスイッチでONOFFを選ばせて欲しい
個人的にはパワステ必要ないけど、なくせともいいたくなひ
736 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 13:51:36.72 ID:GOkCnOZC
>>733
レビューにはそんな事書いてあったな。
スタイルの話だろ。
737 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 13:59:31.42 ID:09Niaroj
新ビートがもし３シーターだったら・・・
センターに大人用シート１つ、両脇に子供用（実際は荷物用）シート２つ
マクラーレンＦ１みたいなレイアウトで。
738 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 15:28:28.62 ID:hPCp2XTr
夢で子どもが使えそうな横座りのリアシートが出てきた。
夢だから普通に使ってた。
739 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 16:16:25.73 ID:aH+yE0C3
>>735
危険なのでNG
どのメーカーもやらないのは理由があるんだよ
ってか普通にパワステ付けるなら油圧になる筈でしょ
740 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 16:35:23.61 ID:jRxYuF1c
まあアコードのようなレベル調整でも別に構わんのだけど>パワステ
CR-Zのように質の高いモーターをつかうことはあってもビートのためだけに油圧パワステを作るかどうか
それに昔トゥデイにも油圧パワステの設定はあったけどビートには使われなかったしね
741 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 17:04:12.46 ID:z5Rl8yup
>>724
コテつけてこんなスレ来て、たかがビートごときで自分に気にさわる事実は非オーナーですか？
お前こそ実際にこの車買ってノーマルがどんだけ非力なのか体感してみろ。
やたらとビートごときに付加価値覚えてるし、その時点でおっさんて分かるけど、
なんで軽ごときの規格でそんなにムキになるんだ？ｗ
維持費とかいうけど、旧ビートも燃費も糞悪いし、
タイヤ小さいからちょっと走ったらすぐ無くなるし、
MRだから冷却系に難があるためにオイルの交換サイクルも短いし、
維持費もたいがい金掛かるぞ？
742 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 17:07:42.71 ID:aH+yE0C3
>>741
２ちゃんは初めてか？力抜けよ
743 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 17:50:40.70 ID:biMzrQpe
>>741
とりあえず3年ROMってろ

後軽のスレに来て軽ごときってどうよ
ここに来るのはその軽ごときにこだわりのある人らなんだよ
744 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 17:52:14.70 ID:zbhY8zi4
忍法帳はコテじゃない件。
てか普通に乗ってたら燃費悪くないし、タイヤ減らないし
オイルだってこの手の車なら3000キロて普通じゃん。
745 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 18:48:59.71 ID:6RbnNrtW
バカはスルーしろよ。
746 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 20:02:53.62 ID:200uQPsZ
EV-STERはジュネーブモーターショーでも出展されるっぽい。
海の向こう側でも人気があるのか、輸出を考慮して開発しているのか、
軽枠に収まらない可能性が出てきたね。
747 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 20:14:55.37 ID:jRxYuF1c
スマートロードスターなんか幅以外は軽みたいなもんだし
イギリスにはビートのファンクラブもあるくらいだから引き合いはあるだろうね
今のホンダは現地の事情に合わせた開発を目指しているから
あちらでは軽以外の別の展開もあるのかな
748 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 20:15:30.99 ID:biMzrQpe
>>746
そもそもEVなら軽規格にこだわるメリット無いからな～
軽で出すならミライースみたいなアプローチが正解だろ
749 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/02/20(月) 21:02:41.65 ID:eNGeOpZX
>>741
忍法帳も知らんのか?

仮免も受からないからってそうカリカリしなさんな
750 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 21:51:02.28 ID:2Cq+8i/6
>>734
ギッタンバッタンもそうだけど、
変速も遅いし、それ以前にMT無しが痛い。
751 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/20(月) 22:18:13.30 ID:yn247+Jr
S2000の後継車にEV-STER、ビートの後継にN-SPORTSってなりそうだね

ところで、オートサロンに出てたモデューロのエアロ、まだ発売決定じゃないの？早く出して欲しい
特にリアスポ
752 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 00:31:52.60 ID:0IbwWlAB
燃費いいしタイヤ減らないし経済的だね。
夏場は２０キロ走ってたのに最近１５キロしかいかない。
２０キロの時はオイル半分しかはいってなかったけどね。
753 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 01:20:56.94 ID:KzlVMQ4Q
EV-STERはS2000の後継にはならんだろー。
あのサイズのままで300万円級の車になるなら、それなりに期待はするけど。
754 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 01:31:35.31 ID:uGOJ2ze3
つかEV-STER=N-SPROTSなんでしょうけどね、動力以外。

http://jp.autoblog.com/2011/12/02/tms2011-honda-ev-ster/
755 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 04:23:00.75 ID:uYtL/E9m
>>739
いまどき油圧パワステにする筈無いでしょ
756 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 04:31:12.33 ID:uYtL/E9m
>>737
マーレーT25を待て
757 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 11:55:09.23 ID:1tw+kpH9
電動パワステは中立付近の感触が気持ち悪い。
こういう車は重ステでいいよな。MRなら尚更。
758 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 12:04:24.75 ID:uGOJ2ze3
パワステはオプション扱いにしてくれるのが理想的だよなぁ
759 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 12:14:59.43 ID:RWXCloNT
軽自動車ばかりに力いれてるが、ホンダが軽メインみたいな会社になってしまったら
他社からしたらそれほど都合いい事ないのわかってんの？
普通車市場をトヨタ率いる他社が制圧し、後々に軽規格の廃止に追い込まれたらもう、逃げ道も無い。
それを分かっていて他社は普通車のエコカーでガンガン攻勢に出てきているし、
本来はここで軽なんて作ってる場合じゃない。
760 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 13:36:10.99 ID:97Jcw2jC
そんなんしるか
761 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 13:45:23.43 ID:RWXCloNT
>>760
ここの書き込み見てたら、そうだろうね。
で、わざわざ開発費かけて組み立てライン整えて出した所でたいした売れもしない。
わかりきってるのに一部の幼稚な連中相手に危険な要求受けてはいはい聞いてる会社なんて無くて良い。
762 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 14:08:01.80 ID:wK/rXHsz
>>761
どうしてほしいんだ
763 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 14:17:26.85 ID:0IbwWlAB
>>762
１０００CCFR２ｂｙ２クーペしかないでしょう。
764 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 15:35:29.28 ID:jwPkMtMa
今年夏車検(新車購入で4回目)だけど、コペンにしようかなあ･･･。
今の車にこれ以上金かけたくないし、N-Sportsって来年ですよね、
出るとしても。
765 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 17:16:11.97 ID:jMPWm1CC
>>759
アホはお前だろ
別にホンダは軽にだけ力入れてる訳じゃない
ちゃんと普通車やハイブリッドも開発してるぞ
一時期は確かに迷走してたが、最近はマシになってきている

次期ビート後継も新規開発では無く、おそらくNBOXからの派生車種になるだろう
と言うよりこれからのホンダの軽は全てNBOXからの派生になると思う

今の日本の状況を見れば軽市場は無視出来ないから、少ない予算でいかにそこの客を捕まえるかがポイントだろうな
その上で自ら捨ててしまったスポーツブランドのイメージを取り返せるかにかかってる
だから次期ビートはライトユーザーを考えてると重要な車種になるんじゃないかな
766 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 18:10:14.02 ID:Rn4udUti
>>755
エッセは油圧だった気がする
767 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 18:13:44.19 ID:97Jcw2jC
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼>>759＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼＜他社からしたらそれほど都合いい事ないのわかってんの？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　本来はここで軽なんて作ってる場合じゃない。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　>>759＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　 　　　経営指導乙ｗｗｗｗ＞
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
768 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:16:33.15 ID:yxvTnpSQ
スルー耐性なさすぎ
769 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 19:27:28.59 ID:5QgpIuhv
もう一度エムトレックエンジンに乗りたいな
770 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 20:32:35.56 ID:ugeY5PgN
なんかここ数日は痛い子が湧いてるな
771 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 21:04:15.88 ID:BDoZGeBb
>>724
色々事情を考えればそんな高くないと思うぞあれは
今更独自規格の専用品を作ったんだから
まあケーブルがアホみたいに高いけど
あとすごく小さいのがちょっと気になる

ちなみにあれのipodケーブルとか皆どこに出した？
俺はセンターコンソール後ろのカセットホルダーの所に出したけど
長さピッタリだった。それも考慮してたのかな？
772 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 14:27:45.13 ID:XMD2ag+L
カスどもが何を言おうが、
スズキがすでに1.2L普通車クラスでヒットだしてる。
軽もそろそろ卒業らしいぞ、落ち目になるのは目に見えている。
いつも後手後手で他社の後追いしかできないホンダ。
回りの文系はマーケティングマーケティングと知ったかぶりでそれを煽る。
今回のスズキのヒットを受けて、オレが最初からコンパクト路線狙えと言ってたのにも関わらず、
「ホンダはマーケティング調査しているからお前のたわごとよりマシ、軽は今売れてる！」キリっ
と言ってたやつらが、新たにコンパクトが売れているというマーケティングするんだもんな。
文系はいつも笑える。貴様等はただ単に起こった事象を後追いで知ったかぶりしてるだけ、
乗りかけたと思った頃にはすでにオワコン。
773 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 15:58:31.12 ID:R/wg31Sf
どこの著名な経営アドバイザー様かは存じませぬが、
そういうお話はホンダ経営陣に言ってｸﾀﾞｻｰｲ!
774 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 16:27:45.53 ID:0aaatE8Y
言えないからここで言ってんじゃねーか？www
775 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 16:42:05.92 ID:7l9hx4Op
ここに本田の経営陣はいません。他でやりましょう。
776 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 17:29:35.52 ID:T9psfGYK
>>772
何処を縦読み？
ろくに漢字も使えない高卒の長文は見苦しい
珍論はベストカーにでも投稿して下さいｗ


今更だがＭＴＢ受付開始したんだな
ところでゲストが熊倉ｗ＆むねよしｗって毎回こんなのばかりなわけ？
今年は津波に原発絡みで参加者減るのかな・・・
777 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 19:39:12.64 ID:2VhEjHH8
ゲストの面子見て参加をやめるビート乗りが多そうだな。
778 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 20:56:17.36 ID:nB57cZnR
嘘つきエンスーなむねよしは大っ嫌い
779 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/22(水) 22:45:16.22 ID:CUlIgkad
田中かぁ、、、、、

はぁ、、、、、、、
780 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 03:06:45.62 ID:rdNiXk7r
田中は、呼ばない方が参加者は増えそうな気はするが
参加者を絞るという意味で呼ぶなら正解なんだろうな。
781 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 04:12:45.22 ID:QJswYO9e
むねよしってビート一瞬で降りたんじゃなかったっけ？
782 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 08:04:10.79 ID:yYml8huB
みやもとむなし
783 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 11:24:17.94 ID:FZbEcBIU
主催者の個人的な友人とかじゃないの？
そうじゃなかったら呼ばないだろ。
普通に考えて。
784 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 12:19:33.28 ID:CDFw3WLa
むねよしとやらはなんでそんなに叩かれてんの？
785 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 19:08:38.02 ID:jCs6az0Q
>>784
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323855000/l50
786 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 20:08:26.39 ID:juQFiAAN
10年前に会った時にはもう売っぱらった後だったな
787 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 19:04:07.42 ID:5aOCXFiu
ビートはNシリーズとして来年発表されるらしいな
ショーモデルのデザインは社長に一時却下されたが好評だったことを受けてエクステリアほぼEV-STERで駆動方式はMR
NAがリッター30の省燃費で160万
ターボがタイプRとして200万円






ソースはベストカーの別冊でした

788 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 19:39:34.84 ID:GyeQoXcS
>>787
ボディサイズはKカー枠？　　普通自動車？
789 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 21:17:28.69 ID:5aOCXFiu
N尻だから軽
後はバモスorゼスト？後継も来年
秋に出るN4は全高1650にも関わらず重量が700kg台前半だとかなんとか
790 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 21:27:42.29 ID:MaiA2GyO
N4の正式名称はN-ONEになるとか、どこかの雑誌に載ってたなー。
791 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 00:56:05.24 ID:kGBqpeiS
買うならターボ無しかな、で物足りなかったらＲ
792 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 01:02:43.37 ID:lkr0Nn9g
あの見た目でいくなら是非ともパドル仕様も出して欲しい
793 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 04:52:38.03 ID:Sux/X1n9

トヨタが800ccエンジンをシート下に置いたスポーツカー作るそーだ

ホリデーオートを読むべし
794 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 09:24:59.53 ID:/BaEf+PY
ターボ軽やコペンより遅く重く、車体も維持費も高いという感じだけど、、売れるのかね？
795 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 10:24:50.76 ID:iJRPEpBM
>793

それは複数動いている案件のひとつでヤマハと共同開発しているシティコミューターの話でしょ。

こういう風にガセがひろがっていくんだな
796 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 12:45:46.80 ID:ATpBKinh
シートの下にエンジンある時点でスポーツじゃないだろ。
797 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 13:27:06.75 ID:JwvKvaz7
>>791
ターボ無はＭトレックになるらしい。ソースはベストカー（ｗ
798 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 13:30:20.03 ID:aZ6f+kK9
そいつは今から楽しみだぜ
799 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 13:58:32.65 ID:ecR4qHuU
>>787
そんな値段じゃ出せないに１票
800 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 14:19:24.98 ID:yhCskdSc
>>794
もともと新車価格が高価、カプチより遅く、信号発進では空荷の軽トラに煽られる。
ビートが出た当時から現在までこんな感じだけど、ビートは車として面白くないっていう奴は、ジャーナリスト含めてそうはいないよね。
801 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 14:25:35.69 ID:/BaEf+PY
>>800
トヨタの800ccの方のことでビートのことではないよ
シティコミューターということだけどiQ以上の失敗作になりそう、と思ったので
802 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 16:01:09.83 ID:QF/wD1ND
田中むねよしは人にもの語れる器じゃねーだろ
803 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 16:43:49.04 ID:dRNHi/pR
>>787
その金額から
ノーマルが＋20万
タイプRは＋30～40万だな
804 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 16:46:33.14 ID:dRNHi/pR
>>794
FRかMRで出れば意味があるし、ある程度は売れる
俺がコペンを買わない理由は見た目もあるけどFFってのが買う気にならない
遊び車のセカンドカーだから、こだわりがあるよな
805 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:00:29.57 ID:jj2HQ3d0
>>787>>799
ノーマルがN-BOXの上級車と同じ160万なのは妥当な値段だとして
タイプRは遊びじゃ手が出ないような値段（300万前後）に設定して
徹底的な軽量化（500～600kg程度）を目指して欲しい。
806 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:05:05.13 ID:/BaEf+PY
徹底した軽量化はタイプRよりも無限の仕事じゃないかな

807 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:21:52.39 ID:gOJ7//TO
>>805
誰もかわねーよと思ったが、
軽史上最高価格ってのも話題性があっていいかもな
ちなみに今まで一番高いのいくらなんだろ
808 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:27:39.43 ID:dRNHi/pR
>>805
さすがに300万出すなら普通車のタイプR買うだろ
220～230が限界じゃね？

>>807
ホンダは過去に500万のバイクを出した事もあるけど、今のホンダにそんな事は期待できんな
809 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:28:34.03 ID:gOJ7//TO
>>807
自己レス。
ハイブリッドとか除くと最高値はコペンぽい。おもんねえ
810 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:30:15.56 ID:tbTj8cEa
なんか週末になってこのスレ盛り上がってきたな
811 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:34:57.80 ID:aZ6f+kK9
むしろNC700Xのような方向性の方がビートにはあってる気がする
安くてそこそこ性能も高い車をベースにタイプR仕様もあるのが理想的かな
812 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:50:12.83 ID:8LXlemym
軽でタイプRなんてでるわけねーだろｗ
813 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:54:46.49 ID:8LXlemym
仮に軽でタイプRでるとしたら・・

普通の軽規格をいじると１００万近く逝って車体で１５０万として２５０万になるとすると、
タイプRは弄ればでチューンになる仕様で２００万だな。
814 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:57:31.69 ID:Y6/DsGXr
軽なのに燃費なんてカンケーねぇみたいなの作ったらおもしろいと思うな
日産GT-Rが出た時に散々環境問題出して批判してたのが居たけど
「おまえら作れるモンなら作って見ろ」みたいな潔さが成功したんだと思う
ロドスタにしても自分達の作りたい走りの車を貫き通して会社が赤字の今でも生産してるｗ
そんなの今のホンダじゃ無理なのかな？
815 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 18:58:44.20 ID:dRNHi/pR
>>812
軽では出ないだろうな
最低でも1000cc位のエンジンを積んで、ドレッドは広げるだろうね
816 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 19:29:33.00 ID:jj2HQ3d0
IDにRが２つもあると説得力がハンパないね。
817 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 19:41:26.13 ID:7bnmgcp8
タイプR来そうだな。　
ホンダの巻き返しが始まる。　
Nスポーツ タイプR…
悪くない。
818 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 19:51:26.68 ID:JOAWhOTv
タイプRとかやめてくれ
趣味が悪い
吐き気がする
もしタイプR出るなら新ビートは買わない
819 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 20:09:47.84 ID:tbTj8cEa
こう言っちゃなんだが、「所詮軽」で
ノーマルとtypeRなんて差別化するのって
馬鹿らしいわ。その目的って何なんだよ？
820 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 20:20:08.68 ID:dRNHi/pR
軽ではタイプR出ないって
日本国内だけの規格でタイプR作るメリットが無い
今の時勢なら海外も視野に入れるのは当たり前
海外ならコンパクトスポーツは一定の需要があるから、普通車規格になるなら可能性はあると思う
だから海外販売のコペンのように最低でも排気量アップはしてくるでしょ
821 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 22:03:08.45 ID:7bnmgcp8
>>819
そうだな、目的はNA厨で安価を求める人にベースグレード、スポーツグレード（上級）を求める人にR（ターボ）じゃないかな。　
ここを見ても安くしてくれって人も居るし、値段はそれなりでそこそこ走るのを希望する人が居るからいいんじゃない？趣味車なんだから。
822 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 22:47:43.37 ID:PR7BP6/j
俺はターボグレードがあるなら、それがタイプＲだろうがタイプＳだろうがなんでもいい
823 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 23:07:40.38 ID:jj2HQ3d0
N-BOXが５グレード展開でNAとターボの両方をラインナップさせてるのだから
次期ビートにもある程度のグレード展開（差別化）を望むのは当然だろうし
CR-ZタイプRが商業的に成功したら次期ビートにも同じ商法を使ってくると思うよ。
824 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/25(土) 23:48:30.41 ID:7bnmgcp8
>>822
俺も名前はなんでもいい、便宜上タイプRって書いたけど要はNAとターボを設定すればいいと思う。　
結構、意見が分かれてるからね。選択できるなら好きなほうを買えばいい。
825 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 00:56:10.73 ID:vTo8NEYS
>>814
マツダはそんなことばっかりやっているから会社が何度も傾く。ロータリーとか。
826 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 01:10:10.50 ID:W9No2dd+
AZ-1とか。
827 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 01:20:29.29 ID:YY/pj6qb
スカイアクティブがこけたらどうなるんだろ。
828 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 02:47:10.77 ID:0nhZoZvv
ビートって標準アイドリング何回転？
俺のビート1100～1500rpm辺りを指すんだがメーターが壊れてるのかな？
829 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 03:21:08.54 ID:82/LdEYH
傾いても存続してるからええやん。
ホンダにも思い切ったことやってほしいわ。
830 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 04:43:25.78 ID:W9No2dd+
>>827
広島ではクリーンディーゼル減税が始まりました。
831 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 05:32:40.46 ID:2iFWRJyH
月販１０００台も売れる見込みのない車にグレード展開って、あるわけないじゃん。

あってもコペンみたいに豪華装備のスペシャルエディションくらいが関の山。
こういう車は出るだけで奇跡みたいなもの。
832 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 09:56:40.22 ID:Qrz1eCdg
タイプRはやばいんだよなあ。
ベースグレードが売れなくなる。
Rは嫌or買えないからベース買うって割り切りは、なかなかいけない。で、どっちも売れなくなる。
NSXみたく、タイプRではなく-Rとかにして、
エアコン 遮音材無しとかまでやるなら並行して売れるが。
833 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 09:57:07.32 ID:9CN8Hm+u
>>831
軽規格でMRかFRのオープン
これだけの条件を満たしてくれたら後はどうでもいい
もし出たら、出してくれた事に感謝だな
834 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 10:34:16.21 ID:Wql4gOVM
軽規格で「速い車」は作れないよ。保険の関係。
835 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 11:12:28.10 ID:0buGXqUW
別に0-100mを3秒で走れとか言ってる訳でないんで
ターボならコペンやラパンSSより遅いとかでなければいいです
836 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 11:29:06.68 ID:2Pox4C2s
そういう意味だろうな、JK
837 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 12:57:35.41 ID:iFu5K2GK
>>834
速い の定義を頼むわ
838 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 13:28:18.09 ID:2iFWRJyH
>>833
そう考えるのがシアワセへの近道と思う。

ただ、個人的に一つ気になるのは次期型ロードスター。排気量1.5L以下、車重800kg台と
かなり思い切ったダウンサイジングをしてくるらしい。これの発売タイミングが2014年らしいから
価格設定次第では下手をすると新ビートの発売時期を遅らせる原因になるかも。
839 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 13:52:56.27 ID:CnTjH8ea
>>821
NAは高回転型でレスポンスのいいファントゥドライブに
ターボはひたすらスパルタンな方向に味付けしとけば棲み分けれそうなんだけどな
前者は往年のファンや家族向けのセカンドカー
後者は軽スポーツのイメージリーダーでいいと思う
840 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 13:55:47.38 ID:oZVLz3FB
1.3L直噴ターボ FR 800kgとかマジでやられたら、
軽規格 MR NA高回転型で戦うしかなくなるな…
841 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 14:49:43.84 ID:ds3XYKNK
やっぱ　ターボ＝高級　とか　スポーツってイメージなんだな社会的には。
おいら的には　ＮＡぶん回しで勝負みたいな方がスポーツなんだけどな
842 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 14:56:16.59 ID:CnTjH8ea
NAの方は軽量化を頑張って、ターボは補強やなんやらで多少重くなってもトルクでカバーすればいいと思うんだよね
どうせNAでもそんなに安くはならないから好きなのを選べればいいのだけど
843 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 15:04:27.07 ID:4g0g26ro
ビートは速さを求めず、楽しさを突き詰めたから歴史に残ったんだろうな。
もし速さを求めたら数あるスポーツカーのヒエラルキーに組み込まれて、その最下層の一台でしかなくなる。
でも楽しさを求めたらもうそれはオンリーワンだからね。
新ビートもそうであって欲しいと切に思うわ。
844 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 15:11:24.49 ID:TeX6TAo1
>>840
リッタカーの対抗がなんでむりやり軽規格になるんだよ、、
後輪駆動で軽い車、それで遅いのがいいなら軽トラックにでも乗ってろ乞食ども。
845 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 15:25:58.83 ID:PYPwt0nQ
>>833
同感だわ。
軽のMRかFRだったら満足。
846 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 15:36:45.98 ID:TeX6TAo1
はい、決定。
軽でビートは作らせない。以上、終了。
847 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 15:36:54.86 ID:JEstvrWv
いや軽枠なら十分速いだろｗ
コーナースピードなんて最速だと思うぞ
848 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 17:39:07.61 ID:eKyAYrMv
>>841
過給の方がスポーツなのは規格の縛りがあるからでしょ
軽で出すなら排気量は決まってるんだから当然
849 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 17:55:16.24 ID:W9No2dd+
コーナーリング性能（前後重量配分や重心高）を考えるとターボよりNAが理想的なんだよね。
新型ビートも直線番長より曲線女王様を目指して欲しい。
850 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 18:59:00.07 ID:eKyAYrMv
>>849
ビートの場合はって事だね


しかし何で新型はターボにしてくれという声が出るのか不思議ではある
851 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 19:11:17.64 ID:TeX6TAo1
それ以前にMRでターボなんて難し過ぎて作れないんじゃないかなぁ。
FF,FRはフロント側から吸気できるから加給圧上げるのも容易だけれど、
NAでも吸気に厳しいMRにターボで性能も引き出すって・・
すぐ壊れて良いならできるのかしらんけど。
852 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 20:04:58.96 ID:/EeeFB4v
そこまで言っちゃうとAZ-1に失礼。
853 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 21:09:43.83 ID:f6qInryl
mr-2って知ってる？
854 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:03:11.15 ID:wOhClcI+
流れ豚切りｽﾏﾝ
腰と首を痛めてしまってバイクを降りてビートを買おうと考えています。
追々自分の好みに弄ろうと思いますが、とりあえず普通に乗れる車体って
どのくらいの車体価格のブツを考えたらいいのでしょうか？
ご教示お願いします。
855 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:11:36.82 ID:pRHCevtC
>>854
70ぐらいかな
856 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:20:43.00 ID:2kcSHOQ/
どうしてターボって話になるのかね？
ビート運転したことあるのかね？
857 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:40:46.52 ID:82/LdEYH
>>856
ターボとNAじゃパワーもトルクも全然違うだろ。
858 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:42:47.11 ID:+6s+QyqF
ターボ自体は重くなる車体に対応して低速トルクが欲しいからでなかったっけ？
個人的には新型が今のビートより遅いのもあれなのでNAなら700kg台後半ぐらいでお願いしたい
859 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:51:24.35 ID:mGQiUOIk
>>856
普通車と同じ安全基準な今の軽自動車が昔のビートみたいに作れるかよ。
ターボないなら軽自動車規格捨てないと無理だよ。
860 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/26(日) 23:53:45.44 ID:+6s+QyqF
後、個人的にNカスターボに直線で千切られるビートというのもやだなあ
861 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 00:02:38.95 ID:ZERh5aX+
お前ら街中でレースでもしてんのか？ｗｗｗ
862 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 00:04:16.32 ID:2QBU/8ey
>>861
人生はレースです
863 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 01:06:35.53 ID:CfEIcNpk
何のレース？
864 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 01:10:49.08 ID:2QBU/8ey
>>863
なんのだろ。言ったみただけｗ
865 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 01:45:51.46 ID:Ym6SrBcq
ドラテクの無い奴ほどターボを欲しがる法則。
866 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 01:48:28.31 ID:SiEaLeqM
ベースがNA、Rがターボの2グレードで好みで好きなの選べってのが一番。
867 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 02:10:11.45 ID:CfEIcNpk
>>864
婚活レースｗ(違
868 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 02:50:54.04 ID:LJscgS83
車体重量が既存車より重くなる可能性が高いからターボ化はやむを得ないだろう

フィットＲＳより遅いＣＲ-Ｚみたいな構図になるとさすがに萎える
869 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 04:57:03.32 ID:aIL1SHgF
>>861
850kgNA64psのN-BEATタイプR220万円がNカスターボに信号待ちから置いてきぼり
手も足もです後続車から嘲笑の的になってる姿が目に浮かびますた
870 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 04:58:02.34 ID:2QBU/8ey
思い切ってシンプルにしないと、ロドスタに負けると思うんだが
871 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 07:15:48.32 ID:bbwN23rg
今でもワゴンRとかにも千切られるから
気にしないあるよ
872 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 07:17:41.76 ID:MzUwqalX
>>807
FC-4の事も思い出してあげてください。

5年前はレートなどの関係で４００万ぐらいしてたけど今はどうなんだろう。
873 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 09:07:36.87 ID:bdBtPyPl
逆になんでターボをここまで否定するのかがわからない

軽は出力が規制されてるんだからピークパワーは同じで
ターボが850キロの200万
NAが750キロの250万
だとしたらどっちが売れると思う？
874 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 09:47:17.65 ID:TeSRj5PE
>>873
絶対的な速さとか求めてないからでしょうね。ビートもカプチーノより遅かった
けど感覚的に楽しい車だったし、親父の乗っていたＮＳＸもＧＴ－Ｒより遅かったけど
あのエンジンの感覚は最高だった、ロードスターも同じ。

最高のＮＡエンジンの気持ち良さ知ってる人は例えＮ－ＢＯＸターボより
加速が遅くても全然問題ないと考える。むしろターボ、ＮＡに限らず
Ｎ－ＢＯＸの3気筒エンジン積まれたらもうどんなにパワーあっても駄目だ。
あのガサツなエンジン最悪です。軽自動車の規格に拘らず、4気筒で
お願いしたい。
875 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:01:47.12 ID:bdBtPyPl
>>874
いやそれはわかってるよ
実際俺もNA好きだし

ただビート後継は今の軽規格と安全基準を満たす為には普通に作ると100キロ位重くなると思う
エンジンがいかに気持ちよくても車体が重かったら意味無いでしょ

NAの車をいじった事がある人なら如何に軽量化が重要かわかるはず
だから重いNAになるくらいならターボで良いと思う
金をかけまくれば軽いNAも簡単に作れるけど、売れない車作っても意味無いからね
876 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:10:23.30 ID:TeSRj5PE
>>875
だから軽自動車規格に拘らないで1000～1300ccのエンジンでＮＡが良い。
今、軽自動車で作っても新たに4気筒エンジン作るとは思えない。
絶対Ｎ－ＢＯＸの糞エンジン3気筒だよ。それにターボ付けてもね。
877 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:17:55.60 ID:bdBtPyPl
>>876
それこそビート後継じゃ無い
俺は逆に軽規格にこだわって欲しい

それにリッタークラスで新規にフレームとエンジン開発すると思う？
リッタークラスならFITのフレームとエンジン流用で開発だろうね
専用開発したらS2000のような金額になるから、売れないでしょ
878 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:23:07.30 ID:SiEaLeqM
>>876
おまえは話にならないから消えな、今回だけは勘弁してやる。
879 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:23:47.36 ID:5oinN/Zk
昔の鋼板から今の高張力鋼板に変えるだけで
10%は軽くなると言われてるからあまり悲観していない

やっぱNA至上で
880 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:25:47.63 ID:TeSRj5PE
>>877
モーターショーに出てた奴は、車体は軽自動車規格じゃ無かったよ。
それにブースで質問したら、どの車格で出すか今は言えないと
言われたし。ＦＩＴベースでも良いと思うよ。それに車体が軽規格
でも1000cc～1300ccなら載るし。

この車は軽自動車の税優遇制度とか気にする人少ないでしょ。
好きな人が買う車だよ完全に。
881 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:33:19.59 ID:bdBtPyPl
>>880
モーターショーに出てたのってEVじゃなかったっけ？

まあ軽ベースの派生車種で1000cc搭載ならあり得るかもね
コペンみたく海外市場を考えたら必然的にそうなるし

後、ビートが普通車なら維持し続けれない人は多いと思う
現実問題、ビートはセカンドカーって人が多いでしょ
882 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:41:57.59 ID:TeSRj5PE
>>881
あのコンセプトを元にガソリンもしくはハイブリと言われてるの次期ビートだよ。
あれは車体は普通自動車規格で軽ではなかった。「軽自動車でだすんですか？」
って聞いたら「今は言えません」と言っていた。もう1つのコンセプトは軽で
行くと聞いた。

軽自動車で軽量やターボで車両価格高くなると軽自動車の維持費が安い意味が
無くなる。ＦＩＴとＮ－ＢＯＸターボだと7年たってもＦＩＴの方が維持費を
含めた総額安いんだぞ。

883 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:57:44.35 ID:4UyoOYuS
>>882
つかあれは一ヶ月程度ででっち上げたモックアップで
上からはもっと小さくならないか発破かけられてるとさ
884 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:05:12.95 ID:TeSRj5PE
>>883
コンセプトモデルだからね。デザインとか小型オープンのコンセプトだ。
デザインや規格もまだ分からないけど、軽自動車規格で軽量なら軽自動車
の方が自分も良いと思う。ただ3気筒ターボとかになるなら軽自動車じゃ
無いほうが良いな。
885 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:09:35.03 ID:U+ySTrRA
お前ら毎日毎日楽しそうだな
886 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:15:01.98 ID:TeSRj5PE
>>885
好きだからなｗ
出たらとりあえず買って今あるS2000の隣に並べたい。
妻に「またそんなの買って!」とか絶対言われるけど・・。
887 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:16:20.73 ID:bdBtPyPl
>>882
おいおい車体価格や燃費まで含めたら意味無いでしょ
じゃああんたの言う1000ccのNAエンジン積んだ車は、軽より燃費も良くて車体価格も安いの？
そんなのまだわからないでしょ
888 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:22:28.89 ID:TeSRj5PE
小さく軽く作るのが一番金かかるでしょ、普通は。どうやって安く軽く作って
小さくして安全基準クリアするの？

>おいおい車体価格や燃費まで含めたら意味無いでしょ

車を買って維持するってそう言うことだよ。



889 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:23:33.90 ID:XT+dpDR8
>>877
同意します
890 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:25:17.64 ID:XT+dpDR8
>>880
軽に拘るって
891 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:27:22.02 ID:4UyoOYuS
軽の大きさのままで1000～1300がまず現実的でないし、安全性にこだわって3ナンバーになったビートなんて興味ないわ
今のビートがSOHCの3気筒なのでNのDOHC3気筒も特に抵抗ない
軽自動車でターボやNAだと高くなるから普通車にしろというのも意味分からん
それに俺は維持費の安さも気になるし、車両も買えないような値段になっても困る
1000ccで1tとかだと速くもなければ軽くもない海外でも日本でも売れる見込みのない変な車が出来るだけだと思うけどな
892 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 11:29:02.23 ID:r+7Q9lLc
>>887
車の値段は一般的に｢重い車は高く、軽い車は安い｣と言われている。が一番高いのは｢軽く小さく｣｢元は重い車を軽くする｣だとも言われています。
893 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 12:48:51.00 ID:bdBtPyPl
>>888
だーかーらー
あんたの言うリッタークラスの方が車体が安く燃費も良い保証は無いでしょ
例えばFITフレームに専用エンジンのリッタークラスとNボのフレーム＆エンジン改良型載せた軽
どっちが車体安くなると思うんだよ

それにFITの低グレードとNボの高グレードを比較する意味は？
リセールを含めたら間違い無くNボの方が良いと思うよ
894 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 13:03:49.70 ID:r+7Q9lLc
>>893
燃費と気にする車か？これ？ターボ採用は問題外だけど、軽自動車で販売して欲しいよな。
ターボ採用するくらいならアルミも使ったボディーで250万のターボなし軽で。
エアコンも幌もいらないから。
895 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 13:22:54.50 ID:y7tUTo8b
安くて楽しくてそこそこ速い後輪駆動の軽自動車であれば何でもいいですよ。
それこそターボでもNAでも、ビートという名前にもこだわらないN-SPORTSでオケ。
896 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 14:37:00.22 ID:bdBtPyPl
>>894
そんな売れるわけ無い車作るわけないだろ
897 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 16:29:37.85 ID:ZSJJLxqr
>>895
おれはコレに同意。
「ビートのコンセプトそのままの車で無いとだめ！」って言ってる人は結局
「今乗ってる俺のビートって最高だよな」って言いたいだけとちゃうんかと。
898 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 16:57:20.43 ID:bdBtPyPl
>>897
だな
コペンがFRなら良かったけど、FFは買う気しないわ

軽規格
オープンボディ
FRかMR
車体は200まで

この条件を満たしてくれたら、出た事に感謝しなきゃな
899 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 20:18:16.09 ID:spNlpyqn
>>894
俺はそんな車絶対に買わない
900 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 20:47:55.38 ID:Ym6SrBcq
まぁ新ビートが俺の好みの車じゃなかったら
現行エリーゼの最終版でも買う事にするよ。
901 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 20:53:17.98 ID:enf0Qxvu
マガジンXに次期ビートの情報が出ないのはなんで？
902 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 22:25:17.83 ID:EUyWiwdQ
１０００あればDOHCにするだけで変なギミックいらないからな。
やすくできるだろう。
903 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 22:26:01.17 ID:G1t6iVcU
ビート後継
って言うけどさ

N箱の顔見ろよ、一体どんなツラ引っさげてお前らを泣かしに来るのやら
904 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 22:42:38.23 ID:YM7GeHSd
1000ccはないだろね
エンジンブロックを新開発する予算がないからｗ
因みにホンダの幹部が以前TVで軽自動車に力を入れると公言していた
新しいプラットフォームにエンジンブロックで展開するんだと思う
905 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 22:47:07.13 ID:+kugamnc
オープン＋後輪駆動の軽なら850kgは覚悟しなければならん。
コペン並に軽量素材を多用してもそんなもんだ。
普通に鉄板使ってお求めやすい価格だと900kg近くいくだろう。

この現実をわざと見ないようにした発言が多すぎる。楽しければ良いとか。
うなるだけで全然加速しない1BOX並に楽しいわけないだろ。
906 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 23:02:03.30 ID:k+KoAbGA
1,000ccだとEXLinkが1,000ccじゃなかったっけ？
圧縮率低そうだからターボくっつけて補完するとしたらスポーツもありかな？
907 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 23:10:14.51 ID:enf0Qxvu
まあ、正式な発表があるまで気長に待とうや、ヤマトの諸君。
908 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 23:59:26.05 ID:YM7GeHSd
>高効率を実現したEXlinkエンジンのクルマへの搭載が気になるところだが、
>「EXlinkエンジンは定速回転に向いている」（戸川氏）とし、
>動力エンジンとしての採用はないだろうと言う。
>ただし、発電用エンジンとして「電気自動車（EV）のレンジエクステンダー的
>な使い方はある」と語った。
909 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 00:38:02.54 ID:Q2Hr10AQ
>>905
Nのプラットフォームで語るのと、まだ出てもいない1000ccエンジンやプラットフォームで新ビートを語るのはどっちが現実的なんだろう？
910 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 00:50:06.55 ID:OvEwNMO9
>>905
激遅でも人馬一体感がハンパ無く楽しい。

>>909
新エンジンで開発中の新型アクティ。
911 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 01:01:54.44 ID:B7bCRNpi
ttp://car-research.jp/honda/beat.html
912 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 01:39:42.49 ID:THX6gh/g
E07Aを拡張してインサイトのECA1リッターエンジン作ったんよね？
あれからモーター外しでいいんじゃ。
913 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 02:30:09.66 ID:fVgbDAUZ
軽枠を800cc、80psまで拡大しろ
そうすればパワー不足だからリッターカーにしろ
いや軽でこそのビート
どっちの層も取り込める

NA800cc、80ps、800kg、6MTで
914 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 04:04:19.68 ID:3ssyqX9x
>>905
だからって普通車になったり、FFになったり、売り値が250万なら誰も買わないって
915 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 04:09:34.25 ID:bR3CTqTf
200万超えちゃったらもう250万でも変わらないでしょ
そこそこ売るには200万は絶対に切らないと
916 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 04:43:27.31 ID:Q2Hr10AQ
まあビートがNAだったのは、あの当時流用出来るターボユニットがなかったというのも大きいからな。
それに開発費はかかってるが内装はプラスチッキーだったり結構割り切った造りで
軽としては高かったが別に高級車だったわけじゃないのになんで金持ちが趣味で買う車みたいになってるんだろう？
今時の軽850kgターボなら馬力もトルクも余裕、大きさもお金も速さもこだわりないのなら86でも買えばいいじゃん。
917 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 05:54:13.92 ID:q9VN7vJ7
８６でも２００万でできるなら
１０００NAならエアコンつけて１５０万できんか。
918 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 07:19:43.70 ID:GMFO7Tw0
EV-STERの話でホンダの人が「駆動方式にも拘り、こっちの都合で（FF）にするような事はしない(ｷﾘｯ」って言ってた。　
あと伊東社長が「EV-STERでもまだ大きい」と言ってる。　
これらを満たしてくれるとまさにビート後継と呼ぶに相応しいと思う。　
名前はNスポーツでもなんでもいい。　
販売面ではNAとターボは両方設定したほうがいいだろうね。あとMTとCVTも。
919 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 10:21:45.20 ID:mmdfx6Vw
エンジンとプライスの話題ばっかだが・・・

肝心のトップ、電動メタルトップ、布張り手動開閉（or 電動）とか特段のこだわり、
リクエストは無いわけ？
920 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 10:46:34.45 ID:W/AfzWy3
>>919
色々思いはあったけど、MRオープンの軽だけはお願いホンダさん！って思うようになったわ
921 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 10:50:04.20 ID:Zn/gEMJ+
S2000のような電動幌でいいけどハードトップの設定やopがあるのなら
ロドスタのような樹脂製トップが軽くていいのかな？
922 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 12:29:19.23 ID:3ssyqX9x
>>915
ベースグレードは170～180にしてるくるだろ
価格帯はコペンに合わせてくると思うよ

>>917
86の200万はエアコン無し、ホイルはてっちん。バンパーも塗装無し。その他諸々省略されまくりだぞ
150万で出してくれりゃ嬉しいけど、何だかんだで200近くになるんじゃね？
923 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:14:22.79 ID:W/AfzWy3
>>922
サーキットいくならエアコンいらないし、バンパーホイールも交換前提だからいいんだけど、200万は悩む金額だよな
86シルビアでサーキット行ってるおっさん向けなんだろうけどな
924 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:21:35.01 ID:q9VN7vJ7
積車でいくならいらんけど自走ならエアコンいるだろ。
まあ装備は簡素化して安くして欲しいよ。
925 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:21:41.98 ID:bR3CTqTf
そもそもてっちんの方が軽いって誰かが言ってたが
926 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 13:24:43.25 ID:Q2Hr10AQ
だから一通り揃ったGが86の主力グレードなんだろうけど
見積もりとると300万超えるからねぇ
特にライトウエイトでもなければパワーもそれなりとあまり興味ないな
927 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 15:39:29.95 ID:GMFO7Tw0
86はそうなるよね。
ビート後継は>>922が書いてるみたいにコペンと同等、Rみたいな上級グレード（あるとして）で高く見て230万くらいだろうから結局ビート後継が一番安価なスポーツカーになるだろう。
928 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 16:58:18.95 ID:M+yPUffK
軽規格ではRなんてのは出せない。
929 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 17:17:01.48 ID:3ssyqX9x
>>927
そうなるのが無難だよね
ただ軽規格でタイプRを出すメリットが全く無いから
タイプRを出すとしたらワイド化して1000cc辺りを積んできそう

まっ軽の後輪駆動でオープンなら多くは望まないから出してくれる事を切に願う
930 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 17:18:59.67 ID:iSf5oJ8Z
200万代前半だと次期ロドスタに負けると思うんだけど
931 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:07:19.86 ID:GMFO7Tw0
どうだろうね。俺なんかは小さいほうがいいからロードスターはデカいくらいなのでビートのがいいけどね（軽規格なら）　
ここの住人は価格もあるけど小さいのが好きって人も多いんじゃない？維持費も安いに越した事ないし。
あとベースがNA、上級グレードがターボはあり得ない話じゃないと思う。ホンダも頭にはあるんじゃないかな。
932 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:23:30.76 ID:Q6y4VaBt
>>929
660ccと1000ccでワイド化までするなら、たぶん設計から何から変わってくる。
ミニチュアスポーツを２車種もつくる意味ないから、それなら1,000ccで決まり。
軽厨用には軽トラの内装が黒いバージョン用意すればおkだろ。
オプションでパワーゲートでもつけとけば満足だろ？
933 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:38:54.60 ID:3ssyqX9x
>>932
軽に1000ccのエンジンを載せるのは比較的簡単
ワイド化はワイドフェンダーやブリスターフェンダーでいける
わざわざ新規開発する必要なんて全く無いよ

コペンの海外仕様が1000だったか1300のエンジン積んでるのは知ってるよね？
934 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:42:18.27 ID:Z9drdNO+
性能に関しては基本モノグレードの方がいいと思うんだけどな。
実際、大多数の人はタイプRなんてイランのだし。
タイプRの存在がエントリーユーザーを遠ざける。
ベースをしっかり作ってターボキットとかを
無限がシレッと用意すればいいと思う。
935 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:43:09.96 ID:3ssyqX9x
>>932
後1000が出るとしても軽の派生車種って意味で、最初から1000オンリーで出るならあんまり売れないと思う

俺が1000って言ってるのはあくまでタイプRが出るとしたらの話な
タイプRを出さないなら軽オンリーでいい
936 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 18:51:32.34 ID:Q6y4VaBt
ショップチューンじゃあるまいし、フェンダーつけたりとか自動車メーカーがそんな仕様で出せる分けないだろ。
だいたいワイド化する方法はどうすんの。スペーサ噛ますのか？
ほっそいフレームにスペーサ噛まして、「はい、ウチのタイプRです。」なんて、いよいよホンダがつぶれるぞ。
軽規格に対してワイド化するってことはバランスも変わるしフレーム設計見直した方が早いの。
わざわざ軽のフレームつかってタイプRなんて絶対出ない。
1,000ccグレード出すぐらいなら最初から1,000ccで作った方が良いし、
軽で出せば売れる、1,000ccで出せば売れない、とかもただのお前らの理想的観測だろ。

おっさんは兎に角軽をほしがる。
若者はなにも言わないが、軽スポーツほしがってる訳じゃない。
少なくとも軽板ではこんな感じかな？
937 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 19:06:11.83 ID:bR3CTqTf
じゃあスズキダイハツ三菱はもう潰れてるなｗｗｗｗ
938 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 19:08:47.90 ID:3ssyqX9x
>>936
ワイドフェンダーやブリスターフェンダーを付けて出してる車種なんて腐る程あるけど？
ワイド化だってある程度ならホイルのオフセット調整でいけるし、ボディ側は補強すりゃなんとでもなる

後日本国内限定の軽規格でタイプRを出すわけ無いでしょ
1000限定モデルになるならそもそもタイプRが必要無い
939 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 19:22:04.14 ID:Zn/gEMJ+
最初にNAかターボか知らないけど軽で出して需要があれば1000も出せばいいじゃない、あるか知らないけどw
1000ベースで作ったらロドスタが視野に入るから今度はタイプRが1300か1500で、と切りなくなるぐらいなら軽オンリーでもいいぐらい
940 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 19:47:17.05 ID:Q6y4VaBt
あのねぇ、軽のスポーツ自体が要らんだろ？
売れる訳ないのに。
そこにタイプRとか言い出してるのも軽厨でしょう？
コンパクトスポーツ出す時点で、タイプR設定自体が要らないの。もともとハッチバック(シビック)だからタイプRグレード用意しただけだし。

>>937
だから、軽自動車屋がつくった苦肉の策か知らんけど、そんなもん軽自動車屋だからあっただけで、
それもぜんぜん売れてないだろう？他の一般グレードで売り上げ作ってるだけ。
軽自動車屋さんでも普通車作ってるメーカーみたいにスポーツカーつくってみたいんだろ。
普通車のスポーツにくらべて全然売れてないけどね。
941 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:05:16.96 ID:731RS5+F
いや1000ccはないよマジでｗ
どこから出てきたの？1000cc説は
942 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:09:11.94 ID:Q6y4VaBt
当初のホンダの人間の話。
たしか1000～1200くらいになるかも、て話があったはずだけど？
943 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:17:44.45 ID:Q2Hr10AQ
別に軽に限らずスポーツ売れてないけど要る人もいるでしょ
ホンダも需要を探りながら試行錯誤しているところで、そもそもEV-STERの反響がなければ企画さえ出なかったはずなんだけど
タイプRはベストカーのいつもの妄想でしかないし、望んでいる人は正直少ないと思う
むしろ軽規格という規制をめいっぱい使って、経済性と趣味性が両立したビートのような車を作って欲しい人の方が多いんでね？
>>942
あれ結構古い記事だけどねぇ
944 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:32:51.28 ID:3ssyqX9x
>>940
なら何でもお前はここにいるの？
俺は軽でタイプRは出るわけ無いと言ってるし、そもそも1000ccの新規スポーツモデルなんて必要無い
売れる見込みも低いし、スポーツってだけならコンパクトクラスにはFITRSがあるし
俺が望んでいるのは軽規格・オープン・後輪駆動これだけ

それに普通車でもベースグレード＋オーバーフェンダーやブリスターフェンダーのモデルはあるよ
有名どころならインプやエボがそう
インプやエボがワイド化するにあたってフレームから新規に作り直してると思ってるの？
他にもたくさんあるから偉そうに講釈たれるくらいならちょっとは自分で調べてきな
945 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:33:04.71 ID:OvEwNMO9
>>942
正確には「排気量は未定」な。
それも株主総会の頃の話で、EV-STER発表後は軽自動車説が圧倒的に濃厚。

発売後当分の間はNA+MTのみで、1年後にCVT追加、2年後にHV追加、
3年後にターボ追加、みたいな小出し商法になりそうな気がする。
946 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:42:06.10 ID:Q6y4VaBt
>>944
旧ビート乗ってるからに決まってるだろｗ
だからといって、新車で軽スポーツはみじんも欲しく無い。ていうより、旧車で間に合ってる上に不満足。

>>945
だから軽規格にしたいが為に勝手に作り話すんなｗ
＞それも株主総会の頃の話で、EV-STER発表後は軽自動車説が圧倒的に濃厚。
それこそどこ情報なんだよｗ
マスメディアが軽のビート復活するとか言ってたのはただの飛ばし記事だし、
一般市場での軽のシェアが増えてきているから軽がらみでの話題性ほしさだろ。
メーカー側はあくまで「排気量などは未定。軽にはこだわらない」と言っていたはずだ。

>>943
セカンド需要のコペンが月販５００～からだったのに対して、CR-Zで簡単に売り上げ台数抜いているし、
その前の最終型シビックRはもっと売れてたんじゃないかな。
947 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 20:57:54.94 ID:3ssyqX9x
>>946
自分に都合の悪い部分にはレス返してくれないんだな
まあいいけど

後、4名乗れる車と最高でも2人しか乗れず荷物も殆ど載らない車を比較する事がそもそもの間違い

普通車が良いならS2000でも乗ってればいいんじゃ無いの？
948 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:09:08.31 ID:Q6y4VaBt
>>947
自分に都合の悪い部分のレスじゃなくて、レスするのがめんどくさいのにはレスしてないよ。
＞普通車が良いならS2000でも乗ってればいいんじゃ無いの？
S2000はあまりに高価だったからね。興味は半端無くあったけどなかなか所有できなかったよ。
試乗程度に弄らせてもらって良い車だとわかったら、長く憧れてたせいか、逆に、なんだか満足してしまってそのままだな。
なんで、今の若い人も何乗ってるかと言うと、仕方なく旧車のスポーツ系中古のってるの見ると不憫だと思う訳。
その人たちにもっと今の車に興味持ってもらいたいなぁ。
旧ビート乗りはたいがいもうおっさんだから若い頃にせいぜいスポーツ系で遊びまくって満足しているよね？
ぜいたくな時代だったし。
正直、若い人らの”今”の楽しみさえ奪い取って、未だに贅沢我がままばかり言うおっさん連中を優先させたく無い。
949 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:13:41.26 ID:GMFO7Tw0
雑誌以外の記事も踏まえるとNスポーツの開発に着手ってのが一番最近のまともな記事かな。　
となると、軽スポーツが有力と考えるのは自然。
950 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:21:56.69 ID:Q2Hr10AQ
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120225/biz12022512000020-s.htm

俺は新ビートはこういう方向性でお願いしたい人、このバイクも元々は欧州の規則に合わせた車で制限内での高性能車だ
>>948
今の若い人はお金がないから軽の方が助かるんでない？
そういう部分も含めて割り切りの足りない86なんか価値観がやはりまだ中途半端で古いと思ってるし、少なくとも日本ではね。
951 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:32:12.38 ID:3ssyqX9x
>>948
レスするの面倒なのに長文は書けるんだな

後今の若者って言うならそれこそリッタークラスのスポーツカーなんて売れないよ
もっと現実見た方がいいんじゃない？
952 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:38:33.94 ID:WxIQ9L97
64馬力の「自主」規制なんてさっさとメーカー同士の合意でブッ壊してホスィ
本体価格はコペンをやや下回らせてほしいなあ
で、重くなるぐらいならオープンは要らないかな
今の若者は目立つの嫌いだと思うから屋根開かない方がいいかも
ビートファンは納得行かないだろうけどさ
オープン≠スポーツの面もあるんだし、軽でスポーツするなら軽さ追及しないと

いまの若者が一体どんなクルマ買ってるのか気になってきたわ
953 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:42:37.69 ID:v1D2Oqnm
新ビートがどういう形で出るかなんて、情報がないんだから分かりようがない。
みんな自分の願望を好き勝手言ってるだけ。

一つ言えるのは、新ビートが出るとしたら国内専売はありえないって事。
それだと販売台数が見込めないから、そもそも商売としてＧＯを出せない。

つまり新ビートには海外バージョンが間違いなくある。という事はnot軽バージョンがあるって事。
ただ、だからと言って国内版までが軽じゃないという結論にはならない。

現在の国内の市場が軽だけ異常に活発な事、ホンダが今後軽に力を入れる方向性を示した事、
開発陣に軽への拘りがなければずっと前にＧＯサインが出せたはずなのに、このタイミングな事、
マーケティング的に小型化が間違いない次期ロードスターとのバッティングを避けたいだろう事、
そもそもビートは軽スポーツだった事、など。

状況証拠を上げれば上げるほど新ビートは軽で出るとしか思えなくなる。

とりあえずEV-STERの「ほんの少し軽より大きい」という微妙なサイズとデザインが
ヒントになると言うかかなり新ビートの方向性を語ってると俺は思う。

全長170mm、幅20mm削れば軽規格に適合なんて、明らかに狙ってるでしょこれ。
954 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 21:51:53.58 ID:XRVusYYM
あーだこーだとウザ過ぎ
BEAT後継？俺はBEATが好きだからどんなのが出ても買うつもり無いけど、
いい加減うるさいんでサッサとアナウンスして欲しいね
なんでNSXみたいに発表しないの？ねぇ？

955 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:04:08.06 ID:OvEwNMO9
次期ビートが海外展開を狙ってるなら
N-BOXとブリオは兄弟車になっているはずなんだが、実際は全然別物。

同じように、次期ビート用に1000ccエンジンを作っているのなら
一足先にブリオに載せてくるはずだが、これもまったく音沙汰無し。

現行ビートが発表された時に「このクオリティのまま普通車で出すと
最低でも300万」と言われていた。

結論：ホンダ製MR-Sだけは勘弁して欲しい。
956 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:07:47.84 ID:FsmnzPWA
なんか　この分だと　新型出た後も
今乗ってるビート　乗り続けていそうな気がするわｗ
957 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:13:00.31 ID:731RS5+F
株主総会で社長が発売時期間近なのを匂わせたのは
Nのプラットフォームが既に出来上がってたから
新開発の660ccエンジンも出来上がってたから
そして上層部のダイハツに負けない軽自動車を作る発言
それだけ分かってれば過去の1000cc説は消えるんだけどねｗ
958 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:18:08.33 ID:GMFO7Tw0
Nのプラットフォームは、いろんな駆動方式に応用できるみたいだしね。　
流用してコストカットすれば安価で提供できるだろうし。
959 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 22:51:45.45 ID:q9VN7vJ7
MRSは安かったよな。
新車で１７０万位。
ハッチバックのクーペでええから安くして欲しい。
960 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 23:09:21.11 ID:OvEwNMO9
デルソルが復活するなら、それはそれで嬉しいかも。
961 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 06:12:39.53 ID:3ghrU3p8
ロードスターは何も発表無いのに勝手な憶測が酷いな
そんなに小さくする訳がねーだろ
962 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 07:29:24.64 ID:JSmKbRv8
>>958
んでセンタータンクそのままに全高1400mmのとてもカッコイイ新型ビートが出来上がると。
MR軽をお手軽に作ろうとしたら搭載物は全部上に上に逃がすしかないよ。

初代ビートのタンクが24Lしか確保出来なかった事、バッテリーが冗談みたいな位置に搭載された事とか。
初代ビートの開発苦労話読んだらそう簡単には考えられないと思うが。
963 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 08:06:41.62 ID:08naMRSb
ビートのときに苦労して得たノウハウが新ビートに生かされていくのかと思うと胸暑
964 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 12:38:29.52 ID:6tX2/XTd
雑誌買ったら、ホンダに取材した話があったよ。CR- Zより一回り小さな車で…
とあるから軽自動車じゃないのかな？トヨタもダイハツと似たような車だすみたい
だから両者競って良い車になるといいな。
965 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 19:14:06.30 ID:RSkYi/15
トヨタのデザインになんざ期待しとらん。

何度も言うがHONDAも妙にエッジのきいたボディラインじゃなく流麗、
インパネもスッキリ、AlfaRomeoテイストにしてくれよ。
ヨーロッパ人が好むようなデザインに。
966 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 19:46:26.56 ID:mwwh+N9i
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
ここ見れば分かる通り、最近の軽自動車の増加は女性ないしは４０代以上の高齢者需要の増加に依るもの。
若者(20代)は街乗りメインでもミドルクラスセダンの中古や小型普通車(Bbとかのクラス)、
サーキットでもインテRやMR2、MR-S、旧シビックRの中古や、最終型シビックR、EG6とかがほとんどで、
たまにカプチ、ビート、エッセとかで走ってるのはたいがい４０前後のおっさん。

軽スポーツほしがってる世代は４０前後の中の変わり者がメインと推測できるので、
軽スポーツなど作った所で見込める販売台数はたかが知れている。
旧ビートの玉はまだまだ健在なのに、MTBでも４００台くらいしか参加者居ないしね。
そのかわりその４００のユーザはビートの熱狂的ファンなんだと思う。
それならば、下手に新車作るよりも、旧ビートを大事に維持するほうが稀少価値がついていいと思うよ。
一時代前の車文化の中でホンダの残したひとつの遺産になりえる車なんだからね。
967 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 20:19:02.44 ID:08naMRSb
>>962
タンクはCRZのように移動させればいいだけなので特に問題ないな。
>>966
軽スポーツだけおっさんみたいな書き方だけどスポーツカー自体、今やおっさんしか買ってない。
CRZも86も想定ユーザーは40代以上。
昔でも貧乏な若者はアルトワークスとかの選択肢があったもんだけど今はそれもないしね。
軽自動車はユーザー数が年々伸びて近い将来登録者の50%を超えるから、多分そのデータも古いと思う。
968 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 20:39:48.34 ID:Rd6Wv/dU
アルトワークスは結構走ってるけど運転席見ると大抵40前後のおっさんだよ
そして太い
顔がかなりデカイ
まとってる雰囲気がみんななんか似てる

今30だが軽スポーツが欲しい俺もあんな風になるのかと思うとちょっと嫌だな
969 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 20:43:57.90 ID:mwwh+N9i
CR-Zの購買層は想定５０代だったのに対して、
２０～３０代が半数近く居たらしいよ。
スポーツカーは中古で買うしかないのに、なぜスポーツカーそのものがおっさんしか買ってない、と言い切れるの？
オレは実際に街や職場やサーキット行ったときに観察した情報(つまり事実)を上げてるだけ。
上で書き忘れたけど、若い世代の人気車種にインプレッサ率も多いね。
若者の車離れとか言うけれど、比率だけ見たら人口割合が低い若者世代の売り上げ比率が下がって当たり前。
買いたいと思える車は新車では無く、中古選ぶしかないから新車登録での数に上がらないだけ。
親名義で買ってもらう人も多い世代だしね。
970 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:02:11.96 ID:1Y3SVd8l
ID:mwwh+N9iは昨日のID:Q6y4VaBtだからスルー推奨
971 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:02:20.42 ID:08naMRSb
インプやスイスポは若者というよりマニア向けという印象だけどな。
86もその傾向で汗臭いスポーツがどれだけ売れるのか興味はある。
CRZも純粋にスポーツとして売れたのか疑問だし
ビートもマニア向けの車だけどCRZと同じでエコとか言い訳の立つ部分もあるから正直出してみないと分からん。
自虐的な言い方をすれば年寄りはある程度食いつくわけだから、若年層がどれだけ食いつくかしだいだと思う。
972 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:03:29.16 ID:Pqs0cSX6
確かに新車で買いたいものないなｗ
実は車離れではなく新車離れか？
新車販売台数だけ追ってるとわからなくなるね
973 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:28:30.79 ID:n/3jkfWQ
>>970
ここはスルー耐性が低すぎるね。　
触れなきゃいいのに。
974 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:38:02.05 ID:UHWliuPf
うう・・・Playz　155/65R13 H73廃盤なのな・・・
975 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 00:51:18.39 ID:/5YgVRdU
後継モデルはやはりハイブリッドなのか？
976 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 01:14:53.69 ID:nJeB9HvE
>>967
コスト考えなきゃ全て「特に問題ない」よ。
ズングリデザインを許容して「安く作る」か、デザイン優先して「高くつく」か。

空間制約を解決する方法は専用パーツを開発するか、既存パーツをずらして配置するか。
前者はコストアップ要因だし、後者はデザイン性が犠牲になる。軽だと前後左右には空間を
増やせないから基本上にずらして空間を求めるしかないから。

軽ＭＲみたいな空間制約のどぎつい車だとこの傾向が特に顕著になるはず。
977 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 01:29:10.23 ID:ZQfVz7eF
ホンダは　狭い所に無理矢理詰め込むのが得意だって聞きました
おかげで整備士はやりづらいそうな
978 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 02:49:23.53 ID:qn4jFLLr
>>976
そもそもNシャシーがMRにもできるって言う話が噂レベルの胡散臭さ
なのにこの話を前提にセンタータンクFFをMRにしようとするから色々無理が出てくる

次期アクティはNとは別の専用MRシャシー
次期ビートはこれを転用する

まだこっちの方が信憑性高いし、これなら初代も同様の成り立ちだったわけで
パッケージングとデザインの両立を図っても初代同様の価格で出せるんじゃないかな
3連スロットルやリッター100psNAとかは無理かもしれんが
979 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 05:45:45.31 ID:2/Rzr2Xp
それはあるかもね。　
MRになるならどのシャーシでもいい。
980 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 07:17:35.42 ID:nJeB9HvE
>>978
アクティは2年ちょい前に「十年ぶりのフルチェンジ」をしてしまってるんだが…
次期型は何年後になるやら。
981 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 08:44:53.38 ID:/sr7ZzRZ
>>978
> 次期アクティはNとは別の専用MRシャシー
次期ビートはこれを転用する

おーすばらしい
982 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:27:50.14 ID:8RpLD18I
スーパーの駐車場で、主婦のハイラックスに当て逃げされてボンネット凹んだお‥許さん呪ってやる。
983 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:29:59.12 ID:JbN6gPOp
まえにサーフ乗ってたが、確かに横にいたコペン見えなかったわ
984 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:53:25.18 ID:17Giqtbl
サーフや灰ラックスですらそうなんだったら、
トラックやバスからは全く見えないって事か
985 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 10:31:51.25 ID:kV47G4cD
>982
たっぷり絞り取ったれ。　　　上手く行きゃ　わらしべ長者　　BMW・Z4に乗り換えられっかも。
986 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 10:48:34.67 ID:1Hx2gB/E
>>982
何で10分後にABCスレにも同じ文書き込んだの？
987 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:04:17.77 ID:Frf5MEvE
俺も昨日やばかったわ。
渋滞してる道路で停止中のデイケアの1BOXの後に
3mくらい空けて止まってたら、突然バックランプ点灯して、
明らかに見えていないイキオイでバックしてきた。
プッっとクラクション鳴らしても気づく気配無し。
長押ししてギリギリ止まってくれた。
俺がよそ見してたら完全にヒットしてたわ。マジでイヤな汗かいたぜ。
路肩で待ってるババアを乗せ忘れてあわててバックしたらしい。
988 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:18:34.75 ID:WrZeihGV
俺もBMWにバックでやられたことある。
突然止まって対向車がいたから後ろで待ってたら駐車しようとしてたみたいで
いきなりガシャン。おかげでバンパー無限になったからいいけどね。
989 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 13:49:25.44 ID:ZQfVz7eF
いきなりバックされてプッってのも珍しいな
普通最初から全力だろ
990 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 17:25:48.46 ID:FRfSqdjd
相手には見えてないんだろね
高速で大型トラックの横走ってる時にゴォーて音とタイヤ見てコイツ気付いてるよな？
て恐怖感じた事何度かあるよｗ
991 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 18:23:49.60 ID:tM0jX5VY
ジジババ運転の車、あとダンプ＆トラックのドライバーは・・・

職業蔑視するわけじゃないが、連中（トラック・ダンプ）はもう、
携帯喋りながら運転は可愛い方で、ステアリングに新聞・雑誌広げながら運転してんのもザラよ。
昨日見たのは必死こいてコンビニ弁当食いながら運転してたわ。
992 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 19:58:07.24 ID:CMiWJZXQ
朝、歯磨きしながら乗用車運転してるヤツ見たことあるぞ
993 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 20:42:18.90 ID:6FwRVl4d
早く発売してくれるならＭＲじゃなくてもいい
Ｎを180度ひっくり返せばＲＲの出来上がりだ
994 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 21:42:00.97 ID:nJeB9HvE
>>993
排気の取り回しがつらそうなのを除けば駆動系のほとんどが流用効くし、
冗談抜きでかなり良い方法だと思う。

VSAあるから操安性もなんとかなるだろうし。
995 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/02(金) 00:32:40.00 ID:XE+0mI0B
MRじゃないと話しにならない。
996 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/02(金) 00:42:22.84 ID:p2p0v3og
>>980
バモスのテコ入れで新エンジン＆新CVTは確実に載るよ。
N-BOXの極小エンジンルームを使えばMR化は楽勝だろう。
しかもATは縦置きMRになる可能性があるし、4WD化も期待できる。
スポーツ4WDならターボのドッカントルクでも安定して走れそうだ。
997 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/02(金) 00:46:08.33 ID:NbbukJFB
4WDとかさらに重くしてどうすんだよ
メリット全くないだろ
998 ：しあわせの黄色いナンバー：
FRも面白いけどね。
FRのほうが軽くならねえかな。