1 :
しあわせの黄色いナンバー:
2 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/04(火) 12:27:25 ID:vU8zn5+b
現在わかっている情報
情報源は10年11月のホンダビジネスミーティング
12年2月タント対抗
新型CVTを採用?燃費は22km/l
カスタム系のターボ、ホビー要素を持たせた派生モデル有り
12年3月ガソリンエンジン版EV-N
社内開発コードBX 燃費は30km/l
以上雑誌立ち読みの記憶なので間違っていたら訂正お願いします
3 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/06(木) 19:41:17 ID:AWl+3wvr
どーせダメだろ。所詮ホンダの軽だから。
技術的にはライフとかは2,3世代前の感じだし。
トップがこれじゃホンダ終了。今更なに甘っちょろいこと言ってんだか。
ユーザーからホンダの軽に不満や要望が出ていた時にやらんと。
時機を逸した。遅すぎ。こんな今更なことが許されたのはせいぜい5年前。
上位から脱落したライフが今のホンダ軽の姿。ホンダは負けた。完敗。
今はホンダの軽=ダメ・魅力なし・遅れているイメージが固定化。
今更これを覆すのには5年〜10年はかかるだろう。無理かも知れない。
今更遅過ぎてマイナスイメージからの挽回は厳しいし技術的にもダメだろ。
ホンダはスーパーカブとフィットだけ作ってればいいんじゃね?
それが技術力も資本もないホンダには分相応だろう。
6 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/07(金) 14:15:10 ID:yA3kPBJ3
八千代が作るの、それとも ホンダダイレクト?
>>4の記事に
>2012年から鈴鹿製作所で軽自動車の生産を開始し
とあるから時期的に見て
>>2の新型からホンダ生産って事かな
ホンダの軽(笑) しかも2012年からだってよ。
随分余裕あるんだねホンダ(笑)
9 :
sage:2011/01/08(土) 15:45:38 ID:CEl3Iqn2
BXには期待してるんだがな
できれば80万くらいで
んで、軽の低回転トルクの無さをカバーする為に20万+でハイブリッド
EV-Nは…
12年の2月3月発売つーと
エコカー減税間に合わせるには
出てすぐ買うくらいのタイミングじゃないと駄目っぽいな
しかし新型車でしかも生産体制を大きく変えた直後の初期生産…地雷臭が
11 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/11(火) 08:42:29 ID:A5YYCmca
燃費の件は怒変態エンジンなんだろうなとは思うけど
OEM販売してないし数作って安くする戦略は難しいだろうな
車種の整理統合を一気に進めてほしいな
今年中にも軽自動車に搭載ってあるけど
ライフやゼストのエンジンをMCで交換するって事か?
12年予定の新型軽の発売前倒しだったらうれしいが
ホンダの技術力じゃ無理だろ。
自慢のHVも「なんちゃって」だし。
今時前世紀の技術のVTECにたよってて、開発能力ゼロ。
どうせ今のままパッとしない性能で高くて狭いだけの軽だろw
15 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/13(木) 10:27:38 ID:K8DSUU1H
もともと360ccだった軽規格の引き上げを要望したのはホンダだったと聞いてるぞ!
16 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/13(木) 12:23:08 ID:+YE4DOyD
軽自動車は後進国向けにグローバル展開すればいいと思う。二輪車の次の
ステップの乗り物として売れると思うけどな。
今のホンダの軽は狭い室内で燃費が悪くて割高だから改善策を考えてみた。
ガソリンタンクを前座席の下あたりに持ってきて車室スペースを広げる。
Egをツインプラグ化し、CVTを採用して10/15嘘燃費を良く見せる。
世界中から低品質低価格部品を調達して国内では組み立てだけにする。
ライフを廃止してフィッツで売り出す。オレって天才じゃないか?
18 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/16(日) 21:56:34 ID:mZWlf2KS
八千代工業の工場拡張に金銭投入を断念して
人材と生産キャパシティのあいている鈴鹿工場の3ラインに持ってくるってのが正解なんだろうね。
いやいやいや。正解なら撤退しかないだろjk
ホンダってもう駄目だね
少なくとも10年前に終わってる
新モデルを出してもあとが続かない(例That's)
もったいぶって出しても見てがっかり(例ZEST)
他所の真似ばっかりの寄せ集めに落ちたね。
21 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/18(火) 22:02:22 ID:SSJqEYh8
evの軽を出すのが、ホンダ
22 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/18(火) 23:06:20 ID:Hsz30j7C
ホンダZをEVで再販して欲しいな
あの車体だと電池載せるスペースありそうだし
23 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/21(金) 00:55:13 ID:wdI9pJmp
>>人材と生産キャパシティのあいている鈴鹿工場の3ラインに持ってくるってのが正解なんだろうね
トヨタも日産も軽は作ってなく本田も子会社に委託生産してるのは採算が合わないからだろ?
本田で軽を作ったら採算度外視かライバル車より値段高くしないといけないだろ?
新エンジンで新CVTで新ボディーでコスト掛かりまくりだろうに…
こんなアホな社長で大丈夫なん?本田は
ホンダが新型軽を投入する頃には、トヨタの新型コンパクトHVに
フィットHVが駆逐されていて苦しい時期だろう。
こんなことやってる場合じゃないと思うが。
軽撤退が現実的だと思うが。
25 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/21(金) 14:38:26 ID:wdI9pJmp
>>軽撤退が現実的だと思うが
国内販売台数に占める軽自動車の割合考えれば絶対ありえない、軽撤退=国内撤退
地方は50〜70%も占めるから軽をがんばって売らないとディーラーにすら来てもらえず
普通車の販売にも影響出る、その辺が地方公務員にクラウン、アルファード売りまくってる
トヨタとの違い。
欧米の2倍の給料もらってる国、地方公務員がいる限り不況下でもトヨタは安泰。
その他メーカーは小型者をセコセコ売らないといけない(不況下であえいでる一般人にな)
>>25 日本の公務員ってそんなに優遇されてんのか。知らなかった。
↓参考のためにソースきぼん。
>>地方公務員にクラウン、アルファード売りまくってるトヨタ
>>欧米の2倍の給料もらってる国、地方公務員
これは大問題だな。
28 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/22(土) 13:51:22 ID:j4SzR+9C
>>27 ソースも何もネットできるんだから調べれば?
車だけでなく地方だと大手住宅メーカーで建てて住んでるのは公務員がほとんどだよ。
後ね給料が高いだけでなく年金も共済年金で独立した年金制度で少ない掛け金でたくさんもらえる。
退職金も民間平均より更に欧米より遥かに高額。
>>28 なあんだ。ソースってネットかよ。古いデータでまともな比較じゃないよな。
欧米といっても国によって平均年収違うし。
>>地方公務員にクラウン、アルファード売りまくってるトヨタ
これもソースが見つからないんだけど。
なんか小泉時代から言われてることの受け売りっぽいな。
今のデータないの? 悪気はないけどいい加減なカキコするヤツ覆いから。
30 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/23(日) 00:05:25 ID:53rTNwK4
>>29 俺の兄は元公務員の郵便局勤めだが、現在32歳で給料はそんなにいいとは思えん。
乗ってる車はスターレットだし、未だにアパート暮らしだ。
公務員は他の企業と同程度の給料で、ボーナスも周りに合わせるらしい。 といってもその基準が
よく新聞で出てる「今年のボーナスはなんぼ」って記事らしいけど
>>25 確かに国内新車販売台数の1/3程度が軽四だし、今後も増えるだろう。
だから撤退はあり得ないというのは間違い。あのスバルですら撤退した。
開発・コスト・販売競争に負けたからだ。ホンダも既に負ている。
新型ムーヴやMRワゴンを見てみろ。これが現実。ホンダは2世代遅れてる。
12年にタント対抗での新型(新型CVT: 燃費22km/l)投入などとは笑止。
来年そんなもの出しても既に1世代遅れ。お話にならない。
他社は既にそのレベルの車種が旧型主力商品で今後は次の世代を出す段階。
今のホンダの技術力では巻き返しどころか追いつくのも絶対に無理。
自分の中だけで新型なんてのはダメ。現行ライフが全てを物語っている。
ホンダの軽担当者は全員自由競争の原理から勉強し直す必要があるな。
結論は軽撤退とホンダの国内販売縮小しかないはずだ。対応が遅過ぎる。
軽の開発に力を入れ初めるべきだった時期は5年前。遅きに失した。
ホンダは負けたんだよ。まだ分からないの? お話にならない。
32 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/23(日) 11:35:32 ID:QHBnL3Qv
もはや軽生産撤退
小型車・普通車以上に特化
スズキや三菱からのOEM供給がベターじゃないかな
このZいいと思うけど、なんで駄目だったの?
http://www.honda.co.jp/news/1998/498108b.html 3ドアだから?
> ミッドシップレイアウトで50:50の理想的な重量配分
> アクティブな機動力を発揮する全車4WD。
> 操る楽しさを広げる、新開発「5リンク・リジッド・リアサスペンション」。
> 15インチの大径でありながら最小回転半径4.6mの優れた取り回し性。
> 小型車並みの長い室内空間を実現した「スーパーロングキャビン」。
> ミッドシップならではの便利な「フロントユーティリティボックス」
>>33 重い。燃費悪い。
当時としては高い価格と思われた。
実はリアシート周りは床は高いわ、エンジンや駆動系が出っ張っているわであまり使えない。
個人的に面白い車だとは思うけど購入する勇気は無い。
35 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 17:53:55 ID:zin2eUWk
地方の公務員の行政職が給料いいのは有名。
田舎ほど親が娘は公務員に嫁がせろというぞ。
俺はゼストだが 公務員の友達はインスパイア乗ってるまだ28歳だ。
名ばかりの新エンジンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
37 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 11:57:26 ID:h+TnUD6Y
>>23 ザッツは開いているラインで作っていた。ライン稼働率考えたら従業員を遊ばせるより可動した方が
いいからね。
しかし、ホンダはCM戦略や先読み出来てないよな。軽自動車にかんしては。フィットが売れているから
価格的にぶつかるんだろうけど。
スズキやダイハツはおもいっきり家族向けのコンセプト打ち出している。
しかし、新型MRワゴンのデザインには…。OEMの日産も涙目。
俺は新型MRワゴンすきだけどな
ナオンが運転してるイメージはわかないよね
普通車に特化したってコンパクトとミニバンしか売れないだろ・・。
セダン系もシビックは国内販売中止、アコード、インスパイア、レジェンドと全部コケてるし。
車自体はいいのにグレード展開や価格設定がバカすぎる。
40 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 18:45:22 ID:h8F+eVWZ
おまえら、アクティがあるのを忘れるな!
アクティは、自動車税 4千円。
最高だよ。
41 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 18:55:20 ID:mmUUfVb0
アクティのバンはFFになるんでしょ。ステップバンの再来。
42 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 20:33:46 ID:82XkVmx3
>>42 1980年代に流行った単語です
気にしないで下さい
EV-Nは5ドアで出るのかな?
あのサイズで後席ドアなんかつけられないだろ?
EV-Nはあの一輪車みたいなのがついてれば
かなりのプレミア感がでると思うんだが
逆についてなかったら単なる軽自動車
ベストカーを立ち読みして幸せな気分になった。
そんなことで幸せになれるのならオレもしてみるか…
48 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/01/31(月) 01:39:45 ID:LuHJ0AJ2
U3-Xよりモトコンポを載せたい
なにが新型だw 身の程知らず。バカ丸出しアホンダw
1月の販売台数でホンダは日産に抜かれて4位に転落してんじゃんw
軽撤退しかないだろ。軽どころか世界販売台数でも日産に抜かれたし。
ホンダはフィットとミニバンとスーバーカブだけ作ってればいいっての。
それが今の状態じゃん
スポーツ軽
エッセ級 低価格軽 (60万円台)
ゼスト後継
タント級軽
バモス後継
この5車種でokだろ、軽は
新型660ccエンジンとCVT採用で、一部MTモデルもラインナップしとけば大丈夫
>>51 多すぎ。
新エンジンとCVTで
ライフ
タント対抗
アクティ
を作っとけば充分。
シャーシどうせ共通なんだから
オプションとボデーだけ選べるようにすれば良いよ
もうダメだって。OEMを売ってる日産に負けたんだぞ。ダメダメ。
お話にならない。2,3世代遅れてるから新型を出す頃にはまた負ける。
ダイハツやススキの新型を見てみろって。絶対に追いつけない。無理。
ホンダの技術力では太刀打ちできない。撤退した方がいい。撤退しかない。
資本をフィットやミニバンに集中して細々とやるしかないだろ。
まあな。今計画中の新型を出す時には一世代遅れかもな。
新型MRワゴンやムーブの居住性と燃費は脅威。追いつくだけでも難しい。
しかも、もっと凄い後続が次々と投入される。ホンダでは無理だろうな。
現行車など笑っちゃう程レベル低いしw ライフにゼストだってよ。
いつの時代の軽?って感じだよなw
56 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/03(木) 07:03:25 ID:YyNGzg9T
一位にならなくてはいけないの?
技術力以前に、先を見た商品開発や技術の投入が出来てないんだよなぁ。
登録車は売れる車を作れるのに軽では作れないでいるという・・。
登録車メインのメーカーだとありがちなパターン。
今のままじゃいずれスバルの二の舞だな。
58 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/03(木) 21:37:05 ID:bP+Kj321
>>56 少なくとも1位に迫れないとまずいんじゃない?
59 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/04(金) 03:25:32 ID:jFOLyQGo
本質的に軽をバカにしてるメーカーの社員に
ちゃんとした軽が開発出来る訳がない
>>59 何となくそれありそうな気がする。
ホンダだってスバルだって技術力がない会社ではないからな。
逆に技術でいえばダイハツやスズキのほうが新しい物はないぐらい。
それで、ダイハツやスズキは魅力的な軽を出しているのに何故に
ホンダからはこんな軽しか出てこないのか、という歯がゆさがある。
JB5はかなり真面目に
作りこまれていたと思うが
それでも売れなかったからな
62 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/04(金) 09:51:07 ID:UGVm4oNn
ちゃんと作るつもりなら自分のところで作るでしょ。
他社に丸投げで一番のものが出てくるのは難しい。(丸投げではスーパーカブは出てこなかった)
ホンダは2輪買うならいいが、4輪は車種によるし後はジェット機が良さそうだけど、これは小型ジェットのスーパーカブではないかな。
本気で作り込まないといいものは出来ない。
>>59 で作ってる車はミニバンなんだよね
タイプRだけがプライドのよりどころ
ホンダは技術の出し惜しみしているようでならん
せっかくの技術もよに出さないなら何の意味もないのに
可変バルブとか他社は普通に採用しているって言うのに
>>63 ミニバンよりもシビック、アコードの販売台数の方が遙かに多い。
出てくるものの出来は開発リソースの投入量がものをいう。
アメリカでのアコード(日本ではインスパイア)、シビック、CR-Vの台数はものすごいもんなぁ。
国内でのフィットを越えてるのが3車種もある。
ホンダに技術力があるとか逝ってるヤシがいるけど本当か?
本当の実力なんて、あの安っぽいライフ程度だろ。あれが限界。
今のホンダの技術力じゃあ厳しい軽の競争で生き残るのは無理。
>>67 技術力は軽以外に車について言ってるんでしょ
>>68 そうだよ。だから普通車も入れて、そんなに凄い技術力あるの?
まさか前世紀の古臭いVTECとかなんちゃってHVのIMAとか?
20年前なら多少の先進性もあったかも知れないけど、
今のホンダは世界レベルでは凡庸なメーカーの一つに過ぎない。
むしろ新興国で乱立するその他大勢のメーカーの部類に近い。
>>70 ウィッキペディアでは、2001年6月フィットに初採用したとなってるね。
ふーん。それがホンダの最新の技術なのね。10年前のヤツがねえw
それから、位相差点火技術自体は、メルセデス・ベンツのSOHC3バルブ
エンジンでは、i-DSIに先んじてこの技術を採用しているとなってるな。
そういうのを先進的な技術力って言っちゃうのかホンダでは。ふーんw
72 :
64:2011/02/06(日) 23:10:30 ID:+gqCQAgE
>>67 俺はそんな意味で言ったつもりはないんだが日本語が不自由なばっかりに•••••
ホンダは上級車にしか技術投入をしないけど他社は普及価格車にもドンドン採用して
導入コストを下げてる。
最新技術を投入した車を1万台作るのと、
2万台作るのとでは知識レベルではかなり
違うでしょ
ただしリコールは怖いけど
73 :
↑:2011/02/09(水) 01:45:38 ID:c97nWvS8
>>33 << このZいいと思うけど、なんで駄目だったの? >>
同じコンセプトで、RRにしてしまえば、車高を下げられるし
<< この形で(軽で)MIDもRRもね〜〜だろう >>
4WDにしたければ、シャフトをフロントまで引っ張ればいい
74 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/10(木) 15:10:01 ID:xwp1/tp6
age
いまクルマ界(二輪も含めて)の最大のトピックは電動化だ。
ハイブリッド、EV、プラグインHV、太陽電池、キャパシター、。。。
ホンダはハイブリッドを作ってるがどうもバイク時代から電気に弱いイメージがある。
実際、ホンダ車は二輪も含めて電気系がお粗末で故障する実例が多い。
たしかに機械系と電気系はまったく異なる分野だ。
ホンダがいまから電気を学習するのでは遅すぎると思う。
それゆえ残る手段は協力、合併だろう。
電気メーカーとの協力や合併しか生き残りの道がない。
たとえば三菱自動車はすっかり弱体化したのに
i-MiEVを開発できたのは三菱電機のお陰だ。
ホンダも一人で生き残りが困難なら良いパートナーを
見つけるべきだ。日本国内に限らない。
76 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/11(金) 14:20:27 ID:1kAmaRyG
ホンダは我が道を行く、仮に三菱自動車、マツダ等の合併を考えてもホンダ側には
何のメリットも無い。
>>76 メリットだらけだろ。長年技術があるフリして誤魔化してきたが、
実はホンダは先進技術を全く持ってないのがバレてきた。
三菱やマツダの技術の方が遥かにレベル高い。
バイク屋に毛が生えた程度の技術を一から指導してもらうことだな。
まず、車作りとはなにか、その基礎編からだなw
>>77 それでも無理だろ。今時作ってるのがライフ(笑)だぞ。
加速も燃費悪もくて安っぽい内装。乗り心地は極悪。
価格だけ他社並みだから超割高。即刻退場して欲しいメーカー。
79 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/12(土) 09:57:52 ID:g+e4ohhj
ホンダの軽はいかにも重いと言う感じが車体からにじみ出てほとばしっていますが
売れていますか
80 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/12(土) 14:54:06 ID:yUmUHXT0
ホンダ軽は一見車重を感じさせないデザインだけど実際スペック見ると結構あるんだよなこれが
初期タイプのザッツあるんですが売りに出したらいくら位になりますかね?
走行距離は2万キロも行ってないんですけど。
82 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/12(土) 20:42:14 ID:0Wrpv18d
4気筒から3気筒にしたというような事はありまへんか
ホンダには技術的に軽は無理みたいだからOEMで良いんじゃね?
ただし、ズズキのワゴンRとかMRワゴンをOEMしちゃうとフィットが
売れなくなりそうだから、アルトあたりをOEMすればおk。
それでもライフよりは出来が良くて安いし、良いこと尽くめ。
ホンダとスズキ提携とか面白そうだ。
バイク好きな人間からすると複雑な心境だが。
スズ菌さんとだけはやめてくれい!
86 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/14(月) 19:20:48 ID:cZmYj4cv
1970年代に一世を風靡したライフステップバンの21世紀版かつタント対抗車がホンダ新型軽なのだろうか。
ついでにライフピックの復活も希望。
87 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/14(月) 19:26:40 ID:p7JA+N7A
ホンダは軽に関しては普通車の枯れた技術を落とし込んでいるだけだからな
ATも昔のアコードかなんかの技術だったらしいし
エンジンもシンプルなシングルカムにターボ
ホンダの軽は積極的に選ぶ理由が皆無だな
普通車と比べると、手抜き感があるのは否めないな。
>>87 他社で4ATが当たり前になってる頃に平気でターボモデルに3AT
積んだりとかしてたもんな。
(ホンダが当時4ATを作れないはずはないのだが)
>>88 今時のCVTのフィーリングが気に入らないが下位グレードは
買いたくない、とか・・。
というわけでホンダの新型軽には全く期待できない。
ワクワク感ゼロだし、今更止めとけよって感じ。
普通車も技術的に遅れてきて2流になってるから無理。
ホンダの最新技術を軽に投入したとしても、それでも時代遅れ。
92 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/17(木) 11:42:04 ID:EY3+5vza
もっと急げよ
もう頑張らなくていいから
ミニバン屋として全うしろや
94 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/17(木) 20:43:21 ID:eDkLFDP4
他社がDOHC可変バルタイで達成するスペックを
シングルカム2バルブで出しちゃうのがホンダ
だよな・・CVTっつっても故障多発されても困るw
アホンダはフィットとステップワゴンだけ売ってろ
99 :
64:2011/02/18(金) 15:35:05 ID:3AvFeWOv
>>97 車種絞られたら、付き合いでホンダ車買ってる人は厳しいな
そろそろダイハツかスズキに鞍替えするかなぁ•••••••
ってなるんじゃないか?
俺はなりそうだ
100 :
64:2011/02/18(金) 15:40:02 ID:3AvFeWOv
って言うか軽自動車に関しては、ダイハツが同じシャーシつかって色々なタイプ出し
てくれてるおかげで、売り上げ台数見るだけで何が売れるのかが素人でもわかるんだ
から後はパクリを出せばいいんじゃないかね?
商用車の需要があるから、
軽自動車撤退は難しいのかな。
ホンダには、軽自動車の規格がなくても
ホンダならではの軽自動車を作って欲しいな。
たとえば、コペンみたいなオープンカーとかいいと思う。
ダイハツのタント
スズキのムーブみたいに
助手席のシートを前に折りたためるようにして
車中泊できるようにしてくれ
そしたら購入の検討対象にいれる
105 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 14:19:47.36 ID:wavTIKH+
つまりS−MXの660版を出せば売れるですよと。
106 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 14:23:29.93 ID:xmMdY0YE
>スズキのムーブみたいに
107 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 18:14:56.09 ID:MLQcofjw
108 :
64:2011/02/20(日) 18:17:18.42 ID:gFwSN3rA
>>104 まぁ、スパイクとかぶるからダメだろうな
109 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 18:39:52.85 ID:tvQZdhD2
今年登場予定のタント対抗の軽。新エンジン+CVTまで投入してやっと10.15モードが22。
今さら感が強い。デザインが圧倒的に良いのなら売れるだろうが、あの手の軽は
どれもこれも似たような感じだから、パレット以上に売れないと思う。
BXは来年登場だっけ?10.15モードで30。全長3,100。
イースはJCで30。来年は2気筒版でJCで35。しかも全長3,400 5ドア。
どちらも価格は似たりよったりなんだろうけど、居住性、燃費で圧倒的な差。
これも売れない予感がする。
BXってレトロデザインのやつ?
あれはちょっと欲しい
BXも5DHBで出るって話が出てるが
3DHBも出して欲しいな
復活レトロカーで世界的に人気になってるビートルやミニ、500なんか
みんな3DHBだ。追加グレードでリアドアを持たせたミニクラブマンにしても
ドア2枚は片側のみでしかも観音開きにしてリアドアの存在を誤魔化している
(後にクロスオーバーでなんてのも出たがボディサイズ的にもはや別物)
欧州においても実売は4ドアセダンや5DHBがメインだと言うが
何故これらの車がわざわざ販売面で不利な3DHBにこだわっているのかは
デザインの優先に他ならないし実際に売れているという事は
それ(デザイン優先)が需要があるという事だろう
だからさ、
ホンダにはフィットがあるんだから軽とは言え、
フィットを超える燃費値はカタログに載せられないと何度言えば・・
113 :
64:2011/02/22(火) 00:48:46.35 ID:WK1Hfj6o
>>112 ホンダのダメな所は多分そんな所なんだと思う。
別に他車よりカタログスペック良くてもいいじゃない。
ぐらいの気持ちで軽自動車作らないと中途半端な物しか作れないよ。
売りの無い車なんて誰も欲しくないでしょ
軽で車中泊 スパイクとかぶるからダメ
燃費がホンダ車最強 FITとかぶるからダメ
ホンダはいつまでそんな事続けるのかな?
車種を絞るらしいから
フィットかステップワゴンか軽かの3択になってわかりやすくなるよ
いや、ホンダは買わないという選択肢があるから4択か
軽自動車だけで言えば100人中92人が4つ目を選択してる
116 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 20:05:33.40 ID:lIJTte0X
AZ−1
ビート → 「 Honda S660 」
カプチーノ
コペン
117 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 21:10:42.44 ID:Cc9UEkLG
おそらく
12月発表
1月販売
だとみた!
モーターショーに出展されるかな
>>11で2012年以降の順次刷新を目指して開発中の新型ガソリンエンジンを
前倒しして今年中にも軽自動車に搭載する。ってニュースあるから
案外早いかも
ライフやゼストのMCでエンジン載せ換えって可能性もあるが
>>113 キミらのダメな所は多分そこなんだと思う。
ホンダは軽自動車専業メーカーじゃないんだよ
121 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 23:01:57.05 ID:CkvUN1x1
EVや軽を作れとは言ってない
魅力のある車を作れ
123 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 13:30:02.76 ID:SFTuEzQB
FRの軽
ハンドリングが良い軽を通勤に使いたい。帰りに、ちょっと寄り道するのだ。
八千代が軽乗用車の生産をやめるっぽいね。
MagXのtwitterより。
125 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:17:55.78 ID:rROK7xRQ
ターボの代わりに同じくらいの価格でIMA搭載車を設定できればいいのに。
て言うかダイハツの燃費の良さはマイクロハイブリッドを採用してるから
だろ。
イースの事だろうがあれはTMSでの発表当時から
ハイブリッドに頼らないで従来のガソリンエンジンで低燃費を目指す〜
みたいな事を言ってたよ
ただイースが目標にしているJC08での30km/lは
イーススレの住人にも新型ムーヴやミラとかを引き合いに
さんざん計算されて無理無理言われている
127 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 02:16:12.65 ID:9qBg8UgK
BXの予想価格がプレミアムモデル並だけど、こういうタイプは簡素且つ低価格で攻めつつ外観のデザインには気を使うくらいがいいのになー
150万円くらい?
黙って散々噂に聞くビート後継を出して下さい。
お願いします。
131 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 09:50:22.32 ID:9qBg8UgK
>>128 120〜150くらいの予想だった
EVモデルの使い回しだから無駄に贅沢装備になるのかもしれんが
アルト並の価格とMTがないとラパンでいいわになりそう
>>130 2代目ミラジーノが不振だったのはニッチじゃなくなったからだろ
初代は徹底したレトロデザインとミラの小ぶりなプロポーションが相性良く
室内が狭いけどこのデザインなら乗りたい。というニッチな層に売れて大ヒットした
が、2代目でデザインをモダンに進化させようとレトロ感を消したり
流行に合わせて室内を広くデブなプロポーションにして爆死
同じことはラパンの初代と現行でも言えて
販売ペースはほとんど半減している(販売開始からの数年で比較)
BXには他社のこの失敗から学んで
幅広く売れるために汎用なデザインにしたり室内を拡大してデブにしたりしないで
思い切りニッチな路線を狙って欲しい
>>131 ベース100万にして
あの一輪車みたいなのを10万でオプションにしてほしいな
134 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 17:37:52.98 ID:E0KeefAl
ホンダ版カプチーノ買いたい。
俺のカプチーノはもう11万キロだ。買換えだ。
136 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 13:01:23.55 ID:9C57qwxU
ホンダの車は全体的に高価でATしかないのがなぁ
バモスにはなぜかターボを廃止したり、割と自己都合で下方修正がある
普通車でもマーケティング迷走まっしぐらだもんな。
シビックにしても、アコードにしても・・。
シビック、アコード、なんか
ただの「品揃え」だから。
フリードに対するシエンタをいつまでも継続生産してるのと同じ理屈。
>>137 シビック、アコードは国内需要は考慮してないから。
ミニバン屋に何を求めても無駄
助手席を前に折りたたんで、成人男性でも車中泊できるようにするのは
最低限の必須条件だな
現状だと、
スズキ ワゴンR
スズキ MRワゴン
ダイハツ タント
あたりが候補
日産JUKE的なデザインを軽に落とし込めれば買っても良い。
つーか、そこしかホンダが入り込めるすきまが無い。
今さらタント対抗3番煎じも無いだろうし。。。
143 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 10:20:21.71 ID:g4kHSk3n
ターボ搭載車との価格差が約15万円だから、同じくらいの価格差でIMAを載せる
ことは出来そうですね。
144 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 10:30:05.47 ID:rs1kudYJ
タント対抗クラスの軽。今さら感がつよいね。リッター22kmってのもインパクトがない。
パレット同様、タントに勝つことはまずない。
来年のBXは?これもしょせんはパイクカー。話題になるのは最初だけ。
リッター30だっけ。10.15モードで。
ダイハツのイースは、今年 JC08モードでリッター30。来年は2気筒でJCで35。
話にならん。
ライフに新エンジン、CVTが採用されるのは2013年か。
問題はデザインだな。ホンダのデザイン力は年々劣化してるから。
145 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 12:15:49.10 ID:LrRVRPO8
フリードスパイク風味のはそれなりによさげだが値段次第だな
BXは100万以下でMTあれば欲しい
斬新さを出すなら、タンデム二人乗りとか、バスケットみたいなシートアレンジで四人乗れる軽トラとかだしてほしい
>>142 JUKEってホンダから最もかけ離れたイメージのデザインだなあ
どう考えてもタントみたいなのの市場を狙う気まんまんでしょ
トヨタだって軽に参入するのは「おいしいから」であって
何か積極的な提案をしたくてやろうとしてるわけじゃない
147 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 16:24:17.36 ID:jdsmUx+l
マガジンXを読むかぎり、
おまいらが望むホンダ軽は出てこないぞ。
八千代に関する動きはね
軽自動車の税体系が無くなることを意味するんだよ。
つまり、軽自動車枠の市場が解放されるわけで
客はいくら買いたいと思っても
軽自動車を買うメリットが無いのだから
次に買うなら普通車を買う客が増える。
ようは“その時”に軽自動車の客を抱えていれば、
すなわち、買い替えチャンスを獲得できる。
トヨタもそれを見越して参入してきたわけだし、
ホンダは将来のフィット客として軽自動車の客を
より多く獲得しておきたい。
したがって、どのマーケットが効率的かを
タント系のボリュームに見定めたということだろう。
八千代は軽自動車工場の予定だったわけだが
国の施策によって事情が変わったということなんだし
ホンダに限らず各社、最後の軽自動車開発になるんじゃないかな。
軽自動車の枠がなくなって、超低燃費車の税金が1万5000円程度ならそれはそれで良い流れ。
税収も増えるしそのまま輸出も出来る。
見た目、居住性、燃費すべてバランス良くなるだろうな。
10年間の遅れを取り戻すために
HVに金ぶっこまなきゃあならんから
軽まで手が回らないらしい。
今度出るハイトワゴンも手抜きだろうよ。
HVに金ぶっこんでIMA程度の出来かよw
終わってるなホンダはよっw
技術のないメーカーは悲惨だなオイっw
バモスの外観は嫌いじゃないんだが
いい加減インパネ廻りを一新してくれ
シフトレバーの位置は昭和の香りがするぜ
154 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 21:59:07.28 ID:L0obb5mR
まあ、各メーカーともに粘着工作員がいるがなんなんだろうねこいつらw
ホンダが軽自動車で、本業のダイハツやスズキを凌がないといけない
理由がかけらも見当たらんが。
単に大手メーカーの品揃えの問題なら、そこそこ利益が出れば
類似カテゴリで2位でも3位でも4位でも困らんだろうに。
アホなのかと。
バモスのインパネ周り、一新と同時にタコメーターなくなったりでもしたら
目も当てられない。
シフトレバーも商業用ではない箱バンでフロアMTってバモスだけのはずだから
そのままでいて欲しい。
インパネシフトは長身(足長)には遠いのよー
156 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 00:44:47.82 ID:ozKfA7nG
BXは
・3ドアHB → 5ドアで重くしてどーする、かわいくないし
・内装 → EV-Nのままで
・90万 → 安くなくては今の若いモンには売れん
・20万UPでIMAモデル → 燃費40km/Lめざせ
・車重750kg → Fitより300kg軽くてモーターアシストならば、かなり軽快?
・なんならボディも強化プラスチックで
157 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 00:45:50.76 ID:ozkMA74n
バモスはターボなくなったのが痛い
ソロで乗るなら我慢できるが、それなら違うの選ぶしな
158 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 00:56:50.65 ID:ozKfA7nG
ホンダの軽は勝手に自滅してるだけだしな。
ライフはデザインで冒険wしなかったらネームバリューでそれなりに売れたはず。
ザッツも地味〜に売れてたんだし、切り捨てるよりFMCでタントに変身するとかさ。
自滅というよりも、これが実力。この程度。
世界レベルではヒュンダイにも負けている。
ホンダの場合、もうデザインとかの問題ではない。
ネームバリューとかw いつの時代の時代錯誤ジジイなの?
もう、若い世代には、そんなもの関係ないし誰も知らない。
ホンダの軽はコスパが超悪くて割高ってこと以外に特徴がない。
買いたくなる要素が全くないから売れないだけ。
>>156 あの一輪車みたいなのを売り出せよと思う
あれがついてるとBXには普通車にも無いプレミアム感が出てくる
163 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 19:48:21.47 ID:0VuYNhsp
>>160 なんでおまいはそんなにホンダのことが大嫌いなのにホンダの
スレに粘着してるの?
心の病気?
164 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 20:19:54.40 ID:I6xbCMz1
>>160 何で必死なの??何と戦ってるの?死ぬの?
で、今日はいつもの「アホンダ」は無いの??
165 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 20:56:17.53 ID:ufJLlM3t
軽はOEMしかない日産に抜かれそうってどうなんよと思う
もう次回の買い替えはホンダ車やめてスズキかダイハツでもかうかな
>>165 日産は、
三菱やスズキのディーラーの、特設会場みたいなところで、
三菱やスズキのディーラーで行う契約業務を代行しただけ。
168 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 17:58:55.95 ID:3gGnZ6iJ
ヒュンダイ以下と言いたいだけなんじゃないかと。
頑張れホンダ。
乗りたいって思える軽を作ってくれ。
他所と同じ事してももう勝ち目はない。
東京タワーが2本になったってゼストなんか買わん。
ファミリーカーのにおいなんてほとんどないのに、何であのCM?
ホンダのCMいいイメージ無いな。インサイトのは可愛かったけど。
>>168 技術的に相当離されてしまったから、もうダメだろう。
それ顔だけじゃねーか
基本性能がSやDよりも圧倒的に劣ってるから結局ダメだろ。
新型を出しても日産にじわじわ抜かれるのがオチ。
高いだけで狭いし燃費性能が悪すぎる。超安っぽいし。
頑張っても無駄。頑張ればいいってもんじゃないし。
実際軽の性能なんてどこもそう変わらんと思うのだがな。
SやDに燃費ではずいぶん離されてしまったようだけど、
もう少しよくなって、ガワが二番三番煎じでなきゃ、買う人は
いる・・・と思う。
ので171のようなのどうだろう?って思ったのよ。
それ以外にも、選択肢は多い方が良いと思うし。
というか
>>173はホンダに恨みでもあるのか?
しょーもない車売って金稼いでるだけの白物家電メーカーになったんだから不満もあるだろ
176 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 01:02:54.54 ID:hGxbquKn
>>174 そうまで言うからにはホンダの車になんて一切興味を持たなくなる
のが普通の人なわけだが、こいつに関してはそうまで言うのに
まだ発売日すら確定してないホンダの新型軽自動車スレに
毎日毎日張り付いてホンダをたたき続けてるんだから、
恨みどころの話じゃないだろw
立派な偏執狂だよね。
トヨタは関東自動車、トヨタ車体で日産も日産車体などの子会社で生産し
軽は子会社でも採算合わず他社からOEMで調達してるが、ホンダは米ビッグスリー
みたいに自社生産しミッションなんかもビッグスリーみたいに内製だろ
こんな高コスト体制だからいち早く鋼材を韓国から調達してるけどもうコスト的に限界じゃないかな?
ホンダは根本的に生産体制(完成車から部品まで)見直さないとだめだろ。
軽に力入れるなら尚更徹底的に低コストで生産して浮いた分開発に回さないと
スズキやダイハツに全く歯が立たないと思うんだが。
ホンダの経営者は算数できるの?ってレベルにしか見えないw
178 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 04:31:35.93 ID:ohlwwtak
トヨタ 平均年収710万
トヨタ車体 平均年収645万
日産 平均年収627万
日産車体 平均年収592万
ホンダ 平均年収697万
八千代工業 平均年収653万
スズキ 平均年収513万
ダイハツ 平均年収583万
179 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 06:09:49.66 ID:PTrPhx+B
180 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 07:14:04.54 ID:6fctFNDg
>>179 は?
俺が「基本性能」なんてどこに書いてる?
幻覚でもみてるの?
既定路線の軽規格撤廃後、
ホンダはフィットに1000ccを設定すればいいだけなのに
今だにスズキダイハツを祭り上げてるバカは何がしたいの?w
>>181 今のままだと仮に軽規格撤廃されたとして、ユーザー層がホンダには
流れて行かないだろ。
今のうちに軽ユーザーをある程度ホンダが抱え込んでいなきゃならんだろ。
それと、スレタイくらい嫁。
軽だけじゃなくて、普通車の国内販売も堕ち始めたし
世界販売も全然ダメだろ。話にならんな。
ホンダが技術あるとかブランドだとか思ってるのは
今や国内のごく一部のヲタだけだろうな。
数年以内に新興国のメーカーに飲み込まれるだろう、確実に。
はいヒュンダイヒュンダイ
ホンダがどんなに糞になったとしても、ヒュンダイは買わないな。
で、
>>184は
>>161のリンクの記事を見て、どう思う?
まともなスポーツモデル出すまではアホンダのままでよし
ホンダの軽を評価したら中国車と同等だったのになw
アンフェアー米国の評価などを有難がるバカw
本当にバカだなw
情弱のみなさん
日本メーカーで今期、利益トップはどこですか?
おいおい、日本にしかない軽規格を普通規格の支那車と比べてどうするよ?
せめて同規格で比べろって。
>>187がこのスレですら共感されない、チラ裏妄想を垂れ流すのと、仮にも
自動車大国の情報誌が発信する情報と、世間の注目度はさてどっちだろうな。
>>188 だよな。利益を追求し過ぎて高価格低コストをやり過ぎて販売低迷。
軽の低迷も酷いが、ついにフィットはHVを入れても販売が堕ちてきた。
フィットHVはプリに勝てないし、ノーマルフィットはヴィッツに抜かれた。
合計でなんとか2位をキープしてるように取り繕ってはいるがねw
ホンダ車は日本一コストをかけてない安物のくせに高い。それが自慢かw
ライフなどはまさにその典型。売れないはずだ。価格だけ一人前w
品質、質感、性能は三流。こんなホンダが新型出すって逝ってもねw
どうせ高いだけのゴミ車作るだけだろ。ホンダはいらんわw
191 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 07:09:30.26 ID:iwyRD1H+
ここまで悲観的な人達って何なの?
見る目を持った賢い消費者ってとこだろうな。
自分の考えが正しいと信じ込んで、空気悪くしちゃうタイプ。
こういった人ってどこにでもいるんだな・・・。
案外いい歳したおっさんに多い気がする。
あ、特アの工作員?もしかして俺釣られてる?
CR−Zが出ると聞いた時、わくわくした。
CB1100がモーターショーで出た時も。
両方とも買ってはいないが次の買い替え時の候補になってる。
こういう選択肢を与えてくれる会社には頑張って欲しい。
で、
>>192はこのスレにいらない存在だ。賢いならどっか行って自慢してな。
正直ウンザリだよ。
CR−Zは本当に crz だったからなw
crzなホンダ・クオリティー・・・
普通車に関しては、フィットとステップワゴンを除くと日本の需要に
合わない車種が大半な上、ラインナップや価格設定が完全にタコ。
国内の販売戦略やマーケティングをやってる奴の顔が見てみたい。
海外向けにピザ化した車でも、マツダやスバルは国内でそれなりに
売ってるのに。
アクセラやインプが年間2万台以上売れる中、シビックは1万台も
売れずに国内販売終了。
アコードやインスパイアも今のままだと同じ道をたどりそう。
何だかホンダもアメリカの自動車メーカーになっちまった感じだな・・。
実際、アメ公は日本人以上にホンダが好きな人多いし。
ホンダだけ薄利多売じゃないから悔しいんですね?
わかります。
>>196 おまえ超バカだなw 逆だろ。売れないから利幅を増やしてるだけ。
それでもバカヲタが買うからなんとかやってられる。
極悪性能のチープな車で値段だけ高いDQN車。
だからホンダ海苔にはDQNしかいないってことだwww
何とかやってるようにも見えないけどな。
いずれ薄利多売の車種以外は日本から消えていくと思う。
北米万歳したホンダ
ホンダ万歳したメリケン
そしてリーマンショック
ホンダ終末思想ってどの板でもアンチに大人気なんだよね。
ま、普通車と変わらない税制に変わる、いわゆる増税後に
フィットを充実させておくのが重要なのであって、
ホンダにとって軽自動車は、
もはや消化試合、大した市場じゃないっていう意味なんだよ。
軽専用工場はいらなくなったから八千代をやめたわけ。
とりあえず増税で駆け込み需要が殺到するからね
その品揃え、として出すだけ。
どういう意味かというと、
生産キャパから言ってスズキもダイハツも
納期待ちで増税期日に登録が間に合わなくて、
去年のエコカー補助金祭り以上の喧騒になる。
あの時は、在庫車がない、または納期が厳しく
補助金間に合わない、となれば
装備、グレード問わず、展示車でも売れていってもう売るものがないってディーラーもあったくらい。
そこに、品揃えがあればいいのよ。
ホントにマジで軽自動車なんて自動車メーカーにとって消化試合だから。
簡単に言うと泥船なんだよwwww
201 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/06(日) 22:44:55.84 ID:MW9V+kNy
ホンダは一度軽乗用車から撤退したからね。
あの時やめたのも軽乗用車のうま味が小さくなったから。
アホンダ様には次は原付から撤退していただきたいものです
原付は近々海外生産に移行するから国内撤退は既に決定してるだろ。
いい加減な軽作りも消費者に見限られてるから掛け声だけでは無理。
圧倒的に技術面で不利なホンダは結局軽からも撤退ってオチだろw
フィットの販売にも陰りが見えてきたし危ないな。
必死にフィットHVを出したのに、HVとノーマルの合計でも
それまでのノーマルの販売台数に届かなくなってきた。
HVの割合も7割とか逝ってたのが5割に落ちた。インサイトと同じ運命。
世界的には既にマイナーメーカだから仕方ないと言えばそれまでかw
205 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 13:00:36.24 ID:F1hDXlXl
原付は既にほぼ海外だろう
品質低下が酷くてシールめくれてたりハンドルがデフォ位置で真っ直ぐならないとか聞く
軽は、BXとタンパレ対抗車次第だな
206 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 18:07:54.72 ID:JK5UjNz9
207 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 20:17:16.58 ID:SYoYNZlU
流石にンダw関連スレwww
あたま悪いのが多いwww
209 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 21:26:44.51 ID:JK5UjNz9
hyvridだよ!
hybrid vehicle
へぼいネタにしょぼいマジレス。超ぬるぽスレw
ンダ車買わされるのは、こういうしょぼい連中だから仕方ないよ〜っとw
ホンダ関係なく人間性が残念な人がいるようですね
215 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 18:19:05.31 ID:XKdkdmcu
恥ずかしいからって無理にネタにせんでもw
216 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 14:08:53.47 ID:f1xTq894
だっさい走り屋イメージのターボみたいなの出してくるんだろうなあ
極限まで高効率スペースの低燃費路線で勝負するのは
今のホンダの技術力では絶対に無理という判断でしょう。
で、短絡的に今時スポーツ軽ってw ただの逃げ。敗北主義w
技術力に差があり過ぎて勝負にならないんだから撤退しかないだろw
ソニカ、セルボの後追いでもするのかね。
性能良くても、デザインでこけるからやるだけ無駄。
どうせ得意のウルトラマン顔だろw
まあ、ホンダのダメ軽があった方が、他メーカーのを買う時に
良い買い物をしたという優越感に浸れて幸せになれるから
ホンダのダメ軽はあってもいいけどね。
存在価値はネガコンw 希少なダメ対抗車ってとこかw
草のせいで私怨の自演か工作に見えん。
最高に冴えないカキコ
>>223 w
気の利いたこと言えないタイプ?
225 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 23:46:00.52 ID:cyxi3Znj
>>224 批判しかできないタイプか クスッ
自分のコトバで意見してみな
例えば、自分の理想の車。
>>224 つける薬のない人格の者に言う事はない。
あんたにどんな使命があるのかわからんけど、関わりたくない生き物なのだと
もう十分判った。
草の使い方、恥ずかしいよとだけ言っておこう。
空気読めないおっさん
それなりに期待はしている。何か画期的な勘違いをしてくれそうだしw
>>227 漏れもホンダの軽には「それなり」の期待はしてるけど。
確かに何時も必ず「画期的な勘違い」をするのがホンダなんだよなあ。
確かにこれまでずっとそうだった。実感。うまいこと言うね。
230 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 10:55:37.51 ID:VzKZUaw2
ビート・ツー
ビート後継なのにタント対抗。それがホンダクオリティ。
232 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 02:19:42.69 ID:+5ZJb9MQ
ホンダが造ると一番低いグレードで200万超えてcvtしかなさそう
233 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 08:09:02.24 ID:OdkKLsPp
234 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 09:43:19.43 ID:+5ZJb9MQ
まあバイクはエンジンが9割くらい重要度占めるし品質保持できるならその他輸入でも無問題
ジョルノとかいう新しい原付は台湾製みたいなデザインになっちゃったんだが
236 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/13(日) 00:39:04.52 ID:heI0NGgV
ジョルノは外装換えたTODAY
ホンダの軽? いらん。不要。
238 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/14(月) 22:46:07.88 ID:cFZECeBQ
EV-Nは今年の東京モーターショーにでてくるのかしらん
ホンダのEV? いらん。不要。
この震災で何処のメーカーも計画を修正しないとならなくなるかもしれんな。
これで軽を切り捨てたら、もう駄目だと思わざるえない・・・
>>237 >>239?いらん。不要。
>>238 EV−Nってもう名前変わってた気がする
ホンダは電気で走る車より、カセットボンベで走る車を開発した方がいいかもしれん
まあね。
今のハイブリッド技術や軽四の高スペース効率/低燃費化技術の競争で
ホンダが他メーカーと対等に戦って行くのはもう無理だろう。
特に価格が高すぎてコスト面では今でも圧倒的に不利。
システム開発技術と生産コスト低減技術の両面の技術不足から考えれば、
ホンダはもう軽から撤退するしかない状況のはずなんだよな。
244 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/15(火) 23:21:17.28 ID:Vz17q6n4
だからさ、おまえはアホなの?死ぬの?
軽から撤退じゃなくてさ
軽自動車の方が撤廃されるのだよ。
という夢を見たんだ
>>243 ネガキャンがんがれ、超がんがれw
フィットHVは十分価格で勝てるだろ?構造もシンプルだし、バッテリー次第でさらに安くなる。
技術よりデザイン、販売力だな。新型ライフもゼストもZも見た瞬間イラネだったしw
>>247 どうせライフもゼストも変えないボウズのくせにw
EVってだけではもう注目されない
これからはEVすら低燃費?が求められる
まだEVすら出せてないホンダは一周遅れになりかけてる
へぇ、そうかい。
じゃ、EVどころか、
ハイブリッドすら出せてないメーカーたちは大変だなwww
世の中の大半のメーカーはハイブリッドスルーしてEVに直行しようとしてるんだがw
253 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 10:09:40.03 ID:5likqkcR
HVは一見低燃費で良さげに見えるが、ガソリン車と比べて複雑化するしバッテリーも寿命が7年くらいで、燃費だけみると10年以上乗らないと元が取れないという
結局は割高で無駄に複雑にしただけなんだよな
>>252 充電設備がアレなため、客はハイブリッドに直行してますがwww
255 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 14:42:36.53 ID:sPtx5mNI
ホンダは軽を自社で作りたくて作るのでなく人が余ってリストラしないとやばいので
その延命措置として取り合えず急遽自社するだけ。
ライン工の実質労働時間
ホンダ 約1850時間 平均給与697万
八千代 約1950時間 平均給与653万
ダイハツ約2200時間 平均給与583万
スズキ 約2100時間 平均給与513万
これから3機種出るらしいがどんな勘違い軽(値段、デザイン、企画)が出るか楽しみw
256 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 14:49:48.33 ID:lu5DseUC
HVといってもプリウスなんかはバカ売れしてるだろ。
世の中に相手にされてないのはホンダの軽くらいだろ。
ショボい、極悪燃費、割高の三拍子が揃っちゃってるからなあw
257 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 17:31:37.55 ID:wv7ORCcF
>>255 お前が何故にここに常駐してるのかが疑問だ疑問w
258 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 17:54:40.63 ID:friyY5zY
>>256 ホンダは軽を打ち切ったのが間違いだったな…
他社はOEMで提携したり、CVTで低燃費化してるのに…
ホンダだけどことも提携せず、独自路線で行くから、デザインも古臭くなってきてる。
先代ライフの垂れ目ライトは、かっこわるかったし、新型ライフのCM見てホンダエンブレムを付けた2世代前のムーヴカスタムかと思った。
電気が無ければ所詮EVは使い物にならなくなる。
オール電化でIHコンロにした家なんて、今回の停電のように電気が無ければ使い物にならんよ。
ガソリンは使うがHVに軍配があるかな…
AT作るくらいならCVTに変えた方がいい。
だからさ、ホンダじゃなくてね、
国が軽を打ち切るんだよ
何回も同じこと書き込むなよクズ
260 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 19:54:01.23 ID:lu5DseUC
>>259 クズはお前w 結局法案は出せなかった。何も知らんヤツだなw
しかも原口と交代した片山総務大臣は軽規格自体は残すと明言。
さすがに地方の味方の片山。地方の現状を分かっている。
こんな放射線が飛び交ってる状況で環境税も何もあったもんじゃない。
どうせ民主には法案提出はもう無理。
何度も恥ずかしい間違いを書き込むなゴミ、カス、クズ>> ID:apZzQKZ2
何も知らん脳みそスカスカのボケでも生きてられるのが驚きwww
オマエは政治の手順を知らなすぎるなw
2012年軽撤廃は既定路線で揺るがないから。
今年は最初から風向きを読む年なんだゾ。
残す、残さない、でガス抜きしてオマエのようなクズの声を聞くのが目的。
あ、勘違いすんなよ、聞くだけだけらなwwwwwwwwwww
262 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 21:53:33.27 ID:4yBaUQqM
八千代が軽作らないなら、ホンダのアクティは無くなるの?
アクティはきゅんきゅん走るところが結構スキなんだけど
263 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 22:02:08.76 ID:lu5DseUC
>>261 ID:apZzQKZ2
無知蒙昧とはお前のためにある言葉だなw
恥の上塗りを繰り返す情弱カスw
ここまで的外れなチンカスも珍しいw
くやしいのぅwwwwwwwwwww
265 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 22:49:24.60 ID:lu5DseUC
論破されて、そんなに悔しかったかw 正直なヤツw
まあ、そんなに泣くな。お前程度のバカでも生きていけるしw
266 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/18(金) 08:42:05.78 ID:IhwnAOvV
ここまで家屋や車を含めた経済的な打撃が大きいと、
今後地方での軽自動車の需要が益々増えそうだな。
燃費性能が良くて低価格で室内が広くて実用性が高い軽。
ホンダには無理だな。ライフ(笑)とかゼスト(笑い)じゃな。
頑張れ日本人。頑張れ、スズキ、ダイハツ、三菱。
ホンダは逝ってよし。
268 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/18(金) 09:34:23.86 ID:IhwnAOvV
ミニカ? 安いだけで狭くて五月蝿くて前世紀のオールド軽だろ。
ライフ(笑)とかゼスト(笑い)と同じような代物だから乗らないw
269 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/18(金) 10:08:53.09 ID:BwIGQhDf
ライフのインパネの使い勝手のよさは最強なんだけど。
270 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/18(金) 10:59:41.74 ID:IhwnAOvV
まあ、軽業界ではマイナーな存在のホンダの中ではそうなのかもね。
「ホンダの軽の中ではインパネの使い勝手が良い」程度の車。
お前なんでここにいんの?
他に居場所が無いから。
ホンダは積極的に叩くのが吉と占いにあった
ホンダを応援してる漏れだが軽はちょっとねw
ファーストはホンダのままだが軽の方は他メーカーに乗り換えた。
ていうかスズキとダイハツの軽が良すぎるw
↑↑↑↑↑↑↑
だからさ、なんで常駐してんの?w
276 :
↑↑↑↑↑↑↑:2011/03/19(土) 13:42:53.42 ID:B0QuwS1+
なんで自分に矢印向けて訳け分からないこと自問してるの?
「だからさ」ってなあに? お前が常駐してるのが疑問なら出て行けw
やっぱりオマエだったのかwwwwwww
俺がお前を知らないように、お前は俺を知らない。
なぜなら、ここには初めてカキコしたから。
図星を突かれて開き直りですねw
わかります
いつから【ホンダの軽はなぜ失敗したのかスレ】になったんだよw
ekワゴンやエッセみたいな軽らしいシンプルな車が良いな。
まあ、ホンダのことだからぼてぼてデザインで超不人気→やっぱり撤退コースだろうな。
>>280 でも現状は成功しているとは言えない状況だよね。
Todayとかあった時代にはホンダの軽は結構存在感があったけど。
今は「ホンダって軽作ってたっけ?」って感じ。
282 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/20(日) 12:40:32.92 ID:gCxEsJ1M
Todayは一代目、二代目ともによかったな
二代目の内装デザインもけっこうよかった
>>280 タント&パレット対抗車だろ?
その二つはかなーりシンプルなデザインだから
ホンダはゴテゴテだろうな
そのトゥデイの内装のフローティングパッドデザインを継承してるのが
ライフとゼストなんだけどみんな批判してる割には何も分かってないんだね。
いったい君は何と戦ってるの?w
287 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/20(日) 17:22:02.75 ID:SPSQltEX
まあ、今のホンダがSやDの軽に対抗できるのは価格だけだからな。
ただし、同価格帯なら明らかに室内が狭くて性能が悪い。
燃費も加速も静粛性も負けてるから何を言われても言い返せないのが辛い。
ここに来る奴らには、
軽自動車で食ってる軽専業メーカーはスズキとダイハツのみ、
っていう重要なポイントが欠落してるんだな。
軽をメインに作るメーカー、と
片手間に軽も作るメーカー
の違いも関係無しに比較しちゃってるわけだ。
軽枠撤廃のこともホンダにしてみれば
どちらでもよい、という状況で、
撤廃なら1000cc級の小型車を投入すればいいし、
継続ならタント、パレットクラスが今のボリュームゾーンだから
そこへ投入しようとしてるだけのこと。
ホンダ軽の歴史を見ても再参入後は
トゥデイがある中で、ワゴンRが出てきて市場を作り、
ワゴンR、ムーブが二大巨頭で足元を固める中
ライフがかなり遅れて出てきた。
今はそれが、タント、パレットに変わっただけのことだし。
ホンダにとって軽自動車は【品揃え】としてあればよいだけの存在だし
君らみたいな奴らがそれに不甲斐なさを感じて
いろいろ思うことがあるのか知らないが、
ホンダのそういう歴史やスタンスに気付くのが遅かった無知、としか言う他ない。
289 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/20(日) 18:54:49.99 ID:gCxEsJ1M
>>285 ダセェw
ダイハツスズキは、内装がスキになれないす
というか今、軽に限らず内装いいくるまってないなぁ
EV−Nぐらいシンプルにしてほしいのに
FIAT500の内装はスキ
290 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/20(日) 21:11:04.63 ID:SPSQltEX
てゆうか、力を入れてるというホンダの普通車もあまり売れてないし。
フィットも唯一のコンパクトってだけ。そんなにご大層なものじゃない。
コンパクトを何車種も持ってるトヨタや日産に比べるとやっぱり、
ライフ並みにショボいのは間違いない。普通車も軽と同じレベルw
バイクがメイン? ああ、バイクもヤヴァいんだっけ?
世界レベルではヒュンダイの足元にも及ばないw 所詮バイク屋の車w
292 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/20(日) 21:55:18.11 ID:SPSQltEX
軽ビジネスすら分からない無能ができることは
オウム返しくらいかwwwwwwww
>>290 ホンダ叩きに
軽はスズキとダイハツを、
普通車はトヨタと日産を、
単純に使い分けるだけの、ただのバカだろオマエ
295 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 00:40:29.30 ID:QCpRLCAE
このスレ、アンチホンダの人が多いみたいだけど、
私は単純に軽自動車の概念覆してくれるメーカー
はホンダかなぁって思ってる。
たとえば、今の軽ワゴンのはしりのステップバン、
MM思想のトゥデイ、軽スポーツのBEAT。
軽自動車の革新はホンダがやってきたことの様に思
うの。
他の軽メーカーは、売れるものを追求してるだけで、
思想とかアイデンティティとか、自分たちの欲しい
小型車っていうのが感じられないのはなんでだろ?
日本規格の”軽自動車”は、ベンツのスマートとか、
トヨタのiQ、タタのNANOにも対抗できる、
ライトモビールになれると思うけど、
国内で「スズキサイコー」言ってても、クルマのガラパゴス
化が進んじゃうだけ。
も少し、”小さいクルマとはなにか”のはなしがほしいな。
アンチホンダの頭ん中は
鈴木とダメハツ以外は軽自動車を作っちゃダメw
ホンダは潰れるべきw
ていう希望と期待だけでイッパイイッパイだから無理です。
297 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 00:50:49.60 ID:QCpRLCAE
スズキのTWINは値段もコンセプトも革新的
だったけど、いかんせん女の子が「カワイイー!乗りたーい」
って思うクルマじゃなかったのが残念だったかなぁ。
298 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 00:59:45.24 ID:QCpRLCAE
>>296 無理ですっていわない!(そんなこというのはダメです)
TWINはホンダを超えたコンセプトを打ち出してたと思う。
商業的にはアレだったけど…
299 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 01:17:23.01 ID:O1Xa+xci
2シーターは大きなマイナス
コペンみたいな高級路線ならまだしも、あれなら軽トラで十二分
R1みたく一応でも4人乗れるパッケージングでないと
300 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 01:20:28.86 ID:QCpRLCAE
ワゴンRとかの、軽ワゴンって海外ではどなんだろ?
フランスでは、シャトー毎にブドウ収穫して運んでるとか、
イタリアなら、狭い小道でもくるくる走ってるとか。
いいとおもうんだけど。
今思ったけど、軽ワゴンってポップな色合いが似合うデザイン
が少ないよな気がする。
(黒とかガンメタ(暗いシルバー)?みたいな暗い色が似合うデザイン?)
ホンダのステップバンは水色がスキ。
301 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 01:30:09.63 ID:QCpRLCAE
>>299 うん々。
一応でも4人乗れる、のは大事とおもう。
友達4人で乗ってても、(長距離じゃなければ…)小さいクルマのほうが
会話がし易くて楽しかったりする。キャー♪っていいやすい
これがお父さんのおっきなクルマだと、
「……ユッタりしてるねー…なんか音楽かけてー……」
ってみたいな。
302 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 01:39:05.63 ID:QCpRLCAE
ああ、今私は工業デザインを専攻してて、秋に出す卒論に、
「グローバルスモール」をテーマにした未来のクルマの資料を
準備ちゅう。
(アンチホンダ含めて)みんなの意見きかせてくれたまへ。
できれば来年ホンダに入社してヒコーキとか小型自動車の
デザインしたいって思ってる。
極端すぎておもしろい。どんどんやれw
トゥデイのころだって結局ミラ、アルトに勝ててないだろ?
R2やソニカがだめで三菱i、コペンがまだあるのも最低限売れる魅力があるからだな。
ホンダの革新的な軽にその魅力があればいい。あればね。
iはあの台数でよく続けてると思う。
コペンは元から少量生産を前提に開発されてるからな。
とはいえ今では専用になってしまったエンジンはさすがに苦しいかも。
305 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 06:52:16.18 ID:DGA2aFZx
とは言ってはみても所詮ライフとゼストじゃなあw
やっぱりバカだからまだ理解できないんだろうね。
アルト、ミラが軽自動車に初めて市場と呼べる潮流を作ったんだ。
そこへ初代ライフ以降、軽撤退していたホンダが
トゥデイで再参入した。
それ以来、現在まで
このポジションがホンダ軽の立ち位置で変わってない。
アンチども、わかったかい?
ビジネスにはね、流れを作る側と流れに乗る側があるんだよ。
勝ててない勝ててないって
最初から
流れを作るトップグループじゃなくて
流れに着いていく第二集団のスタンスなんだし、
勝ち負けはホンダがいてもいなくても
スズキとダイハツの間のみで論じるテーマ。
第二集団の中ではすでにマツダが軽撤退して随分経つし、この前はスバルが脱落、
残るはホンダと三菱のみだ。
軽でライバルとか勝ち負けとかは
スズキとダイハツの関係に使う以外は使い道ないの。
トヨタとヒュンダイはライバルなのかい?
あと、ツインもR2も
スマートが出たことに触発されただけのただの流行り。
所詮、流行りものは廃りものなだけ。
307 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 09:28:41.08 ID:DGA2aFZx
現実から目を逸らすヲタw ホンダは国内の登録車でギリ第二グループ。
国内の軽部門でなんとか第三グループ。それも危ない状態w
世界レベルでは超マイナー。グループというより番外。これが現実。
妄想を現実と呼ぶバカw
ホンダの純利益は国内メーカー一位。
国内の軽部門には第三グループまで無い。
世界レベルではオマエはゴミ。
309 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 10:59:50.44 ID:DGA2aFZx
バカはお前w 純利益などは年度によって違う。
経常利益+特別利益−特別損失だから、またすぐに元に戻る。
国内の軽部門には第三グループまで無いというならホンダは論外w
お前は世界レベルでは存在すらしていない。
310 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 11:01:40.31 ID:yHO+QghK
ホンダと三菱が共同開発すればスズキ・ダイハツに対抗できないかな?
経常利益+特別利益−特別損失
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なにこのバカ算数は?www
【書き込む】をクリックする前に、
合ってるかどうかママに確認してもらいなさいwwwwwwwwwww
とりあえずアンチは、
反論が無いか、できない、
のどっちかしかないのは分かった。
ホンダは軽撤退すべき、
という希望と期待だけでイッパイのお花畑だということもな(笑)
313 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 11:40:13.26 ID:1S42aRLu
>経常利益+特別利益‐特別損失
>↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>なにこのバカ算数は?www
>【書き込む】をクリックする前に、
>合ってるかどうかママに確認してもらいなさいwwwwwwwwwww
ンダヲタが恥ずかし過ぎる件
まあ、ンダヲタに恥なんて始めからねえかwww
コラコラ、お花畑クンたちwww
税金は払わないのか(笑)
315 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 13:08:09.09 ID:1S42aRLu
ごまかしたいようだけど、無理だなw
短時間でどれだけ恥をかくつもりなんだンダヲタは。
マゾか??
商法上でも純利益って言ったら税引き後利益なことを指すんだぜ。
こうやっていつも他人に補ってもらわないとダメな人間なんだなアンチどもは。
涙ぐましいっていうか、
不憫すぎるわwwwwwwwwwww
317 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 13:33:29.71 ID:DGA2aFZx
ンダヲタのバカさ加減に心底驚いたわw
>>316 当期純利益とは、
税引前利益(経常利益+特別利益−特別損失)から
法人税、住民税、事業税、法人税等調整額を差し引いた後の利益のこと。
税引き前なのに純利益なわけないから。
収入がないから納税義務のない
>>317と一緒にしちゃダメだぞwwwwwwwwww
>>317 どうしたぉぃw
目が真っ赤だぞwwwwwwwwwwwwwwww
320 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 13:48:47.42 ID:DGA2aFZx
政府間での話しがついたんだから
ホンダだけの話じゃなくて
トヨタや日産はホンダ以上の数字が出てるっていう意味な。
つまり、一時的じゃなくなったわけさ。
で、オマエのバカさ加減にいつまで付き合えばいいの?(笑)
ID:DGA2aFZxのバカさ加減に心底驚いたわw
ID:DGA2aFZxのバカさ加減に心底驚いたわw
ID:DGA2aFZxのバカさ加減に心底驚いたわw
ID:DGA2aFZxのバカさ加減に心底驚いたわw
ID:DGA2aFZxのバカさ加減に心底驚いたわw
323 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 14:02:47.81 ID:DGA2aFZx
ンダヲタは頭悪杉w
ンダの軽にはこういうパアしか乗らないw
ンダの軽は消え行くのみ〜♯♪♪♪w
なにこの敗北宣言はw
325 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 16:55:50.26 ID:DGA2aFZx
お前が勝手に一方的に敗北宣言しただけだろ。知るかヴォケw
しかし、結構沢山のヲタが涙目で見ていたとは、、、
おれって、、、、 し あ わ せ w
何一つ反論できてないからそうやって逃避するしかないもんな(笑)
327 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 19:01:05.07 ID:DGA2aFZx
ホンダの軽がダメな件か?
ホンダのIMAを含めた技術が世界的には全く認められてない件か?
どっちも反論する気はないねえ〜www
>>306 ホンダの軽自動車は道楽かw
おなじ道楽ならダイハツのミゼット2やネイキッド、コペン、ソニカのほうが俺は好き。
販売はダメダメでも、やりたいことやり尽くしてる感じが良い。
しかし、そんなかっこいいポジションじゃないだろ?
どう見ても愛想笑いしながらすり寄って来てるだけwww
ID:DGA2aFZxの恥ずかしい書き込みについてだよw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
経常利益+特別利益−特別損失
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
330 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 20:04:07.72 ID:DGA2aFZx
ソレで十分意味が通じるはずだがなw バカヲタ以外にはなwww
なぜなら、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ホンダの純利益は国内メーカー一位。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↓↓↓
という、世界一恥ずかしい間抜けなカキコに対する返事だからな。
ホンダも恥ずかしいメーカーだが、ヲタは盲目バカしかおらんのうw
まあ、バカだからホンダの駄車を買わされてしまうんだろう。プププっw
ほれ、もっとかかってかい。バカヲタ全員出て来い。
バイク屋が作った中途半端な駄車が良いというカスは出て来いwww
331 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 20:18:40.40 ID:QCpRLCAE
モンスター2ちゃんねらーに乗っ取られた…
それじゃ税引き前だから。
無法者DGA2aFZxだけの独自会計基準は社会では通用しないぞ。
世間知らずの無知がバレた瞬間だな。
それにホンダの今期純利益一位はオマエが何をどうやろうが揺るがないゾw
これはお花畑じゃなくて現実だからな
333 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 20:26:32.58 ID:DGA2aFZx
ホンダ株と同じように一年も経たないちに元の位置に戻るよっw
フィットハイブリッドを投入して、ようやく2位を保ってる程度。
フリードもステップもズルズル落ちてきたよなっなっなっwww
インサイトは製造中止したんだよな。もう、ランキングで見ないからw
ホンダは軽なんか作ってないんだよなっw 最近見ないしwww
トヨタがかつてのトヨタに戻るまで最低でも数年は掛かるって
この前トヨタが発表したばかりなのに。
だからキミのご希望は叶わない。
一年も経たないうちに戻らないんだよ。
本当に残念なヤツwwwwwwwwwww
335 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 20:41:55.66 ID:1S42aRLu
普通は特別損益を加減する、で通じるよ。
ンダヲタは焦ってググって法人税等を見つけたんだろうが。
簿記やった人間ならいちいちそんなことで話は止めないし、勝ち誇ったりはしない。
一日無駄な時間を過ごしたことを普通は恥じるが、ニートなんだろう。
336 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 20:44:05.62 ID:DGA2aFZx
落ち逝くホンダをトヨタが抜き返すのは一年もかからないだろう。
そもそも規模が違うんだし。比較が無意味。
ホンダがトヨタより儲かってるとかカン違いしてない?
トヨタは世界で戦ってる。ホンダなどはその他大勢の一つに過ぎない。
道端の石ころほどにも気にしてないだろwww
コミュニケーション苦手なの?
もうホンダは不況前に戻ったのに
あと数年トヨタは落ちたままなんだよ。
理解力がサル並みなことも分かった。
ID:DGA2aFZxが夢心地で書いた
>>320 >>321でその間違いを指摘してあげました。
339 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:13:16.65 ID:DGA2aFZx
反論になってないw 筋違い。まあヲタのやることだからw
ここから数年間ホンダは落ちていく。
フィットが思った以上に売れない。
フリードとステップが堕ちてきた。
軽が全然ダメ。ホンダのピーク後の転落が来る よ か ん w
キミの個人的なただの空想じゃんw
あ、空想力もサル並みだとバレましたwwwwwwwwwww
342 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:22:25.85 ID:DGA2aFZx
それは、ちがうな。
ホンダには売れる車はなくなる。
苦しい時代が続く。
苦しいのはオマエだろww
見苦しい
の方が正しかったかなw
345 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:32:27.01 ID:DGA2aFZx
痛いところを突かれて涙目で連投とは必死だなw
でもこの冷徹な事実は変わらないwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ホンダのピーク後の転落が来る よ か ん w
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
よかん
よかん
よかん
よかん
よかん
よかん
キミの個人的なよかん≠冷徹な事実
本当に恥ずかしすぎるわw
サルは今すぐお山に帰りなさい。
ホンダの軽自動車に轢かれるぞw
348 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:40:31.78 ID:DGA2aFZx
ホンダの軽なんか走ってるの見たことないから大丈夫w
見たことないのにライフとゼストは知ってるじゃん。
本当にダメだな、嘘つきなおサルさんは。
350 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:48:50.27 ID:DGA2aFZx
ホンダが堕ち始めたのが極限までやっちゃった製造車種整理。
苦し紛れに商品を売れ筋だけに絞ると一時的に利益があがるが、
事業全体としては徐々に縮小していくんだよな。
今のホンダがそれ。目先の利益に喰いついて、やっちゃったなw
苦し紛れのパクリ軽導入かよw 技術力がないからダメだろ。
パクリとは言っても結構技術が必要だからね。ホンダにはそれがないw
また妄想しちゃったの?
それは売れ筋をプリウスに絞ったトヨタの話しだね。
ところでホンダの軽自動車に轢かれる“よかん”はしないの?w
352 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:55:02.34 ID:DGA2aFZx
>>349 お前本当にバカだなw 自分でバカ宣言かよwww
「ホンダの軽なんか走ってるの見たことない」
→ライフとゼストは知らないはず、という短絡思考w
もっとも論理的思考を出来ない愚か者だからホンダなど応援するんろうがなw
353 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:57:21.87 ID:DGA2aFZx
>>351 ほほほほ。車種数も数えられないアホ露呈www
で、もっとトヨタを叩けよ。この非論理的な的外れカスがw
354 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 21:59:42.47 ID:DGA2aFZx
アホンダ信者がどんなに妄想しても、ホンダはろくな新型軽を作れず、
国内成績も堕ちる来期になるのは必至w 残念だったなw ああ楽しいw
ほぅほぅ、どうやらエサが足りてるようだなw
お前ら被災地行ってその無駄なエネルギー使ってこいw
なんだ、おぃ
エサはまだまだあるから
そんなに必死になるなよwwwwwwwwwww
358 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 22:05:46.89 ID:DGA2aFZx
可愛そうに。アホンダとアホンダラ教徒の断末魔かw
ホンダの新型軽自動車、
10.15モード値、34km/L
2012年投入
次のエサはこれでいいかな。
ID:DGA2aFZxって末っ子か一人っ子でしょ?
361 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 22:11:26.12 ID:DGA2aFZx
>>359 空想&誇大嘘情報リーク乙
しかし、ホンダの新型軽に乗るような間抜けの顔見てみたいねw
そういう頓馬は周囲にいないからなあwww
アレ?やっぱそうなんだ〜w
いくら何でもまずいエサは食わないみたいね。
選ぶなんて生意気だぞwww
なんかレス新着多かったから何事かと思ったら
バカが迷い込んで住人と口喧嘩してただけだった
364 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 22:37:31.15 ID:DGA2aFZx
ホンダの軽ってのは、どうして室内が狭苦しい割りに燃費が悪いのかね。
しかも割高。技術がないから、取り柄のない惨めな車しか作れないんだよなw
なんかホンダの軽ってID:DGA2aFZxみたいな車なんだね。
同情はしないけどw
なんか変に盛り上がってるなw
たかがホンダの軽なのになw
確かにホンダの軽は割高
SとDは新古車大量発生戦略で新車が安いw
それでもそれぞれ儲かってるんだから好みの問題。
わざわざアンチのフリして大騒ぎするんじゃないよっと
マジに書き込んでみる
ライフG 105万
ムーブL 112万
ワゴンR FX 107万
CVTはムーブだけ。
装備もみんな似通ったレベル。
割高?て声多いけど一番安い。
たとえCVTを買うために7万払っても
対価に見合った燃費効果ないよ。
>>368 なるほど
こっちの地域はホンダの値引きが一番渋いんで
他社が安く思えただけか(相見積もり)
(ライフ6万・ムーブ11万・ワゴンR10万)
単純に魅力がないんだよ。
安いだけならオレはエッセを買う。
つーかどうせ小銭稼ぐためだけのラインナップなんだからOEMにしろよ
誰もホンダオリジナルなんか期待してないよ
なにやら言い争い()があったようだが、
二人に共通した意見があるように見える。
それはホンダの軽はショボいってことだ。
いるんだよねこういう人
何もかも終わって誰もいなくなった後、
独りで喋りだすタイプのショボい人
374 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 06:54:58.57 ID:AHhgsvl0
ダイハツ、スズキの最新型を越えることは無理だろう。
日産、三菱連合のほうがよっぽど期待出来る。
ニサン三菱はスズキダイハツの・・・・
376 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 11:15:03.75 ID:W3w4TJXW
>>303 トゥデイなんて、アルトやミラに比べたら車内空間が窮屈、小さいで人気無かったんでしょ。
軽セダンのバンで4人乗りしてるようなものだ…
>>310 その三菱もスズキと提携でしょ。
>>328 ネイキッドって、MAXをカクカクシカジカしたものだと俺は思う。
そのカクカクシカジカがコンテに生かされてるんじゃね。
ミゼット2はブックオフでたまに見る感じかな…
販売はダメダメでも、ミラとムーヴが有ったからやって来れたと思う。
>>376 ブックオフで見る感じとか言われてもw意味わからんわ
>>376 ライフは室内を広くしたけど、結局人気無いけどねw
Aグループ:普通車がメイン
トヨタ(ダイハツの軽自動車も売り始めた)
ホンダ(軽自動車もちょっと作ってる)
日産(スズキと三菱の軽自動車を売ってる)
三菱(軽自動車もちょっと作ってる)
マツダ(スズキと三菱の軽自動車を売ってる)
スバル (作るのヤメてダイハツの軽自動車を売ってる)
※作ってるのはホンダと三菱のみで、他はスズキ、ダイハツ、三菱の代理店。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Bグループ:軽自動車が本業
スズキ
ダイハツ
ホンダより三菱の方が心配だ。
まだ粘着するんですかw
スズキもダイハツも普通車を「ちょっと」作ってるのは無視ですね。わかります。
しかし、だからなんなんだ?軽自動車のマーケットが2種類あるとでも言いたいのかな?
同じ土俵で勝負しないから勝てないんじゃね?ホンダに甘すぎホンダオタw
Aグループ:普通車がメイン
トヨタ(ダイハツの軽自動車も売り始めた)
ホンダ(軽自動車もちょっと作ってる)
日産(スズキと三菱の軽自動車を売ってる)
三菱(軽自動車もちょっと作ってる)
マツダ(スズキと三菱の軽自動車を売ってる)
スバル (作るのヤメてダイハツの軽自動車を売ってる)
※作ってるのはホンダと三菱のみで、他はスズキ、ダイハツ、三菱の代理店。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Bグループ:軽自動車が本業
スズキ(普通車もちょっと作ってる)
ダイハツ(普通車もちょっと作ってる)
全社が同じ土俵だけど?
なんでホンダの新型軽の情報って板で
スズキ・ダイハツ厨が暴れてんの?
アホンダ信者が身の程を知らないからだろう
384 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/24(木) 15:22:51.72 ID:Ovg7X6KI
皆が言うように、
今のホンダは魅力的な車が全くない。
売れ筋車種に絞り込む余りにかなりの顧客を失ったのも事実。
ぱっと見バリエーション豊富なように見せて、
違うのはバンパーやグリル、ホイールだけの違いだったり、だいたいライフとゼストの差異が少なすぎる。
売れないライフを廃止にして背の低いtodayを乗用型と商用型の二種類で造れば今より売れると思うと元ディーラーマンが言ってみる。
>>381 同じ土俵なら分けるなw
何がしたいんだお前はw
土俵にちなんで
Aグループが東
Bグループが西
ってことで。
387 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 01:58:29.05 ID:c413U69Z
スズキの現行軽の質感うpがやばすぎるんだよ
ホンダも出し惜しみしないで質感上げないと
誰も見向きしないで忘れられる
>>381 そういう仕分けならホンダはCグループ。
普通車も軽自動車もちょっと作ってるw
>>388 フィットやフリードを見る限り、出し惜しみじゃないと思うぞ。
今のホンダの技術力ではライフでいっぱいいっぱいかと。
390 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 08:06:12.40 ID:qs9Y7JiB
>>384 もうやめとけ・・
完全にお前の負けやってw
で、いったい誰の勝ちなの?
392 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 15:08:26.62 ID:c413U69Z
誤爆はホンダの軽だろw
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
.i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
.|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
.|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"゙
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/ <同じ顔6つ並べてバリエーション豊富というのかね?
ヽ '' :/
` ‐- 、、ノ
http://www.honda.co.jp/LIFE/selection-price/ まあ、このあたりがホンダの限界。
スズキダイハツはバンパーやヘッドライト、ボンネット、フェンダーの意匠変更でカスタム作ってるのにな。
研究が足らん。やる気も見えない。行き当たりすぎだろホンダ。
395 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 21:13:33.75 ID:c413U69Z
更に言わせると、インサイトもオデッセイもFCXもみんな同じ顔。
俺、オデッセイの土偶顔嫌いなんだ
396 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 22:29:33.63 ID:c413U69Z
Dで働いてた時の話。
todayで来店した老夫婦
客「軽を探してるんだが」
俺「それなら、ライフがありますよ」
一通りライフを見て
客「背が高すぎて納屋に入らん」
俺「じゃあ、フィットはどうでしょう」
客「これは長いから納屋に収まらん」
俺(´・ω・`)
…結局アルトにかっさらわれましたとさ。
397 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 22:56:48.63 ID:uFFIZAM4
一度軽乗用車から撤退したこともあったし。
398 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 23:00:04.07 ID:c413U69Z
>>396 軽を探してるらしかったが小さければ普通車でも良いという話だった。
別に軽限定で探してた客にフィットを薦めた訳ではないので悪しからず
399 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 23:26:41.37 ID:c413U69Z
>>397 あの当時は軽売らなくてもバイクが売れてたから乗り切れた。
今、軽を撤退したらホンダは立て直すことはほぼ無理。
ようするに、オマイラの話をまとめると
フルラインナップメーカーが最強だ
て言いたいだけだろ?
401 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 23:34:13.60 ID:c413U69Z
>>400 まあそんなとこだ。
ライフとゼストに大して差異がないからな。
>>395 俺は今のホンダ車の顔は好き。
10年くらい前の涙目ライトの頃は大嫌いだった。
2011年2月国内自動車販売台数
軽 普通
ホンダ 14353 34273
ダイハツ 50937 286
スズキ 45339 7486
OEMや海外生産考慮すると
スズキ△
そして、ホンダの軽に期待するのはもう・・・
404 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/26(土) 00:38:12.50 ID:neR9Ft6z
>>399 軽乗用車をやめたのはシビックを輸出するため。
>>403 へえ。軽と普通の合計ではホンダはSにもDにも負けてるんだね。
それでヲタのSとDに対するアタリがきついのかw
ホンダの軽って何の取り柄もなくて、つまらない代物だから無理w
ホンダは車種を絞って収益率を上げたが、それは危険を伴うんだよな。
フィットは確かに売れてるが、少し飽きられて販売が鈍ってきた。
そうなると販売台数自体が落ちる。そしてやがてマイナーメーカーに転落。
今はその入り口にいる感じ。大ヒット車を出し続けないと堕ちる悪循環。
収益率だけ追求するような、縮こまったセコい志がホンダの先細りの原因。
日産 16167台 > (ゼストの販売数ほどの壁) > ホンダ 14353台
http://goo.gl/cyoFM モコ、ルークスだけでこれだけ稼ぐ日産。
フィット食っちゃうくらい気合入った軽じゃないとほんとに終了だな。
>>405 軽と普通の合計でSにもDにも勝ててるのはトヨタしかないよ?
>>403 販売台数じゃなくて登録台数じゃね?
S・Dの新古車の台数凄いことになってるぞ(Hもだがw)
>>407 今現在で、トヨタ>>スズキ、ダイハツ>ニッサン>ホンダ、ってことだろ。
先細りだから、今後堕ち続けて、やがてマツダにも抜かれるってこと。
なんで先細りなの?
一人っ子だから?w
411 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/26(土) 20:53:33.56 ID:4sDEtl9F
>>409 やめとけって
どう考えてもお前の負け これ以上やっても惨めなだけだってw
412 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/26(土) 20:57:06.29 ID:oiFw6IzJ
ところで新型軽の話はどこ行った?
ないだろw ホンダ自体ないからw
隙間狙いのホンダが軽の熾烈な競争に耐えられるはずないしw
ライフを箱型にして終わりだろ。どうせホンダのやること。
これまでのショボい軽で分かるだろ。無理無理w
414 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/26(土) 21:31:58.51 ID:oiFw6IzJ
CX BX HXは出るのは確実なんだが、画像とか無いのかね。
>>414 BXの画像はぐぐればでてくる
でも5ドアはイヤだな、EV-Nと同じ3ドアにして短く軽くしてほしい…
来年発売なら、今年の東京モーターショーにでてくるだろけど、
今年できるのかね、モーターショー?
千葉臨海地区も地震の影響あったみたいだけど幕張は…
417 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 01:09:27.25 ID:7mb/7ZbX
イースやエッセもそうだけど、後席の居住性捨ててるんだから3ドアでいいよな
だから
BXにはあの一輪車みたいなのをオプション設定しろって
あれがついてるだけで一気にプレミアム感が出る
面白い車だが居住性の問題で一般ウケしないだろう。
このカタチでEVを出す意味合いも今一つ分からない。
既にEVが何車種かある中で狙いを持って出すならまだ分かるが。
>>このカタチでEV出す意味
EVにはEVらしいカタチが必要ーって意味?
カタチの意味は、小型/軽量で電費の向上じゃろ、価格低減もあるかも
狙いは、リーフとかi-Mievみたいな未来っぽ過ぎるデザインじゃなく、
今の軽のゴツイ系でもない、フツーぽさを狙ってると思う
あと、ecoな人が好きそうな無印っぽいデザインで、メディアの注目
度向上が狙いか
もう一つの意味として、ホンダの軽はこんなに革新的!って発表した
い為に、ワザと今のはやりの車と違うカタチにしなければならないって
事情もあるかも
>>一般ウケしないだろう
同意。バクチだよねこれは
日産/三菱と同じように、EVは企業イメージ戦略だけと思う
今のところEVで儲け出せれるとは思ってないでしょう
電池の革新があるまではEVに期待はしてない
早く3ドアのBXハイブリッドだしてくれ
イースが新しい市場を作るほど売れるとも思えないけど、
ダイハツ、スズキ、ホンダのちびっこ自動車競走はちょっと見てみたい。
採算度外視の余裕が各社にあるのか疑問だが。
スズキはちびっこいの作るって話はあるの?
あ、俺も気になった
トヨタはiQのEV版来年出すみたい
ぷっ、iQw 論外。世界的にも全く相手にされてないw
アストンマーチンが認めたけどね
ホンダはどこに認めてもらったのかな
BMWのMシリのエンジニアが
高回転エンジンをマスターしているのは我社とフェラーリ、そしてホンダのみだ
って言ってたっけ。
アストンマーチンて誰??
いまだに超古臭いVTECがご自慢とか笑っちゃうしかないしw
そんなホンダに先進性を求めてもだめ。
SとかDの劣化コピーが関の山だろw
なんで生まれたの?
今の若い子はSとかDののぺっとした感じが好きだよね
433 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 21:17:08.24 ID:7rBg/CpF
新型ビートの話はないのけ?
434 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 21:30:52.96 ID:FKq8EZtH
HONDA N660
435 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 22:21:11.05 ID:7rBg/CpF
437 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 23:17:00.15 ID:7rBg/CpF
>>436 サンクス
久々に心躍る車が発表されたらいいな
ホンダの新型には期待はしてないけど、DとSには期待してる。そんな感じだ。
ホンダに触発されてダイハツがOFC-1市販してくれればそれで良い。
ホンダは捨て駒。なんでもいいw
つまりホンダに期待してるのですね。
>>432 だよね。ホンダには軽は無理だからやめとけばいいのにねw
>>433 ほう。遂にホンダが軽四から撤退か?
なるほどね。やっぱりねえ。
アンカー間違えたw
>>436 ほう。遂にホンダが軽四から撤退か?
なるほどね。やっぱりねえ。
ホンダの情熱と車が燃え上がる!
443 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 17:42:10.54 ID:po+rw0Ja
>>441 お前まだいたの??なんで?バカなの?何と戦ってるの?死ぬの??
>>443 たった一回書き込んだだけでこの基地外レスw
ここの住人のブチ切れぶりが気に入ったw
喜べ。常駐してやるぞw
ホンダの軽自体はなくても良いと思うがw
>>443 まあ気にしなくていいよぅ
アンチホンダはおれらよりホンダ依存症の人だから
すごくホンダに詳しいし。 ホンダ博士と呼んでやろう
>>445 どんなの?おれはEV-Nのデザインのままで660ハイブリッドがいい
ホンダ博士はなに乗ってるの? アルト?
アルトって、今年来年ブレイクしそうな(イースとかEV-Nとかのよな)ミニ軽自動車
のコンセプトを先取りしてるよな 安くて低燃費、移動に十分な性能
100万以下であの質感、装備。実際スズキは相当な実力者。
特にデザインの優秀さがそう見せてるんだよな。
ホンダにはできんよ、ホンダにはw ぷっw
如何せん、軽自動車はガラパゴス種なのが痛いなw
所詮、内弁慶。
>>448 というかあれはエッセのFMCみたいなもんだろ。
世界的にはガラパゴス種と言えばIMAだろvw
ディーゼルが主流の国から見たら「なにやってんの?」って感じだろうな。
独自規格、規制がプラスになってないのがなんともねぇ。
>>452 このスレ的にガラパゴス種と言えばオ・マ・エだけどなwwwwwww
>特にデザインの優秀さがそう見せてるんだよな。
>特にデザインの優秀さがそう見せてるんだよな。
さすが、ホンダ博士だ
457 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 00:11:35.72 ID:RVfgnpwY
>>452 F1に使われる予定のハイブリッドシステムはIMAと同じ原理だが、それでもガラパゴスと?
ハイブリッドの意味を辞書で調べなさいな。
複合的な出力装置を備えた物をハイブリッドと云うのだよ。
簡単に云えばサンバーのガソリンとガスだって広義的にはハイブリッドよ。
WinとMAC
MS-DOSとDOS/V
VHSとβ
ジャンプとサンデー
MOとPD
ホンダとヤマハ
iPodとウォークマン
PSPとDS
キリンとアサヒ
ペプシコーラとコカコーラ
醤油とソース
そこまで二極化して互いを否定し合うのは宜しくない。
このスレが訳わかんないのは、情報を出さないホンダが悪い。
そう、ホンダが全て悪い。(・A・)ホンダイクナイ!!
他社の劣化コピーを出すってだけで、話題性も先進性も売りもないから
これ以上の情報がないからだろ。仕方ないよ。
460 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 07:33:37.50 ID:pL5iW76f
いやー、ホンダが嫌いならホンダの新車なんて興味もたないのが
普通なのに、まだ確定的な発売情報すらない車種のスレにまで
張り付いてたたき続けてる奴キモイなw
自分が異常行動してるって自覚しろよ。
俺は国産の大手メーカーの技術力なんて大同小異だと思ってるから
どのメーカーだろうと気になる車種があれば興味わくけどね
461 :
445:2011/03/31(木) 10:27:30.47 ID:Y1dNn1Ox
>>446 俺は普通に“現代版”ビートって感じがいい。
常駐するといっておきながら一目散に逃げ出した虚勢張りのバカはどこ行った?w
教えて!ホンダ博士ってスレタイにすればいいと思う
アンチの方が言い負かそうと必死になってホンダについて
勉強してるしなw
>>461 うん。現代版BEATがでてくれたらうれしい!
でも、今の時代に、オープン2シーターが売れるかな…
3代目ロードスターは売れてないらしいし、コペンも正直ビミョーだし
といいながら、1月に初代ロードスター(ブラック)の中古を28万で買ったがなッ!
ハードトップつけて、オープンカーの醍醐味を殺して乗り回してる♪
>>459 それって、スズキ、ダイハツのこと?
ホンダステップバン>スズキワゴンR>ダイハツムーヴ
これをもっと進化させた現代版が軽ではタント、登録車ではソリオ。
今のホンダの技術ではまともに対抗できる車は絶対に作れない。無理w
Egも古いiVTECの次世代を新型軽に乗せないと追いつけない。無理無理w
無駄なのはオマエの方だから、節電に協力しなさい。
中日ーホンダ
阪神ースズキ
巨人ーダイハツ
ヤクルトー日産
広島ーマツダ
大洋ースバル
セリーグに例えるとこんな感じだなw
470 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 10:26:54.10 ID:mv5J0JSk
カープといいマツダといい…いやなんでもない
>>464 俺も期待してるよ。
コペンはデザインが好きじゃない。
472 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 17:15:22.63 ID:jj2/HX7D
>>464 2シーターならアクティがあるじゃまいか
473 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 17:55:57.72 ID:mv5J0JSk
2シーターミッドシップ・・・アクティそのものじゃねーか
これがホンダとヲタの限界っちゅうやっちゃなw
さすが、ホンダ博士だ
ホンダの限界を見通している
アイツはsageを覚えたのはいいが
そこからまるで進歩が無いな(笑)
もう限界か?wwww
>>436のネタは、21日の上海モーターショーのことかな
へえ。ホンダが軽業界に参入するんだ。知らなかった。
フィットが売れてるのに、なんで今更軽を作り始めるの?
>>479 ライフ、ゼスト、バモス。彼らのことも思い出してあげて^^
>>479 お前まだいたの??なんで?バカなの?何と戦ってるの?死ぬの??
>>481 えっ? オレなんか気に障ること言った?
ごめん。なんかここ雰囲気が恐い(汗
青山王子がゼスト気に入ってた件www
軽板No.1の釣堀、本題新軽スレへようこそ!
誰がうまいこと言えとw
ダイハツスズキ相手に「やれば出来る子」気取りのホンダ。
フィットシャトルも泣かず飛ばずになりそうなデザインだし、そんな余裕ないだろう?
たしかに
フィットのデザインは好きだけど、シャトルはなぁ…
最新ゴルフヴァリアントを見たときは、
「うわ、ゴルフ6ってヴァリアントのこと考えずに作ってたんだな」って思った
フィットシャトルに関してはそれ以上のやっつけ感を感じる
それを考えたら違和感のないデザインに収まってるプリウスアルファは実はすごいのではないか
こんなところでキャンキャン吠えてないで
シャトルスレに書こうなw
なんでこんなにわかりやすいのか謎だw
思った以上に震災のダメージが大きい。
こんな状況じゃ新型は出せないんじゃね?
492 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 17:46:41.88 ID:YXdvK4H0
部品単位で日本に依存してる物は多いから、一時的に質の悪い物が溢れる
かもわからんね。
震災(人災)関係なくホンダの質は・・・・とか言い出す奴が沸きそうだが
お決まりの返事でよろしく。
一日も早い日本の復興を願ってます。
アホンダ信者はブリオで満足?
>>495 お前まだいたの??なんで?バカなの?何と戦ってるの?死ぬの??
497 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/06(水) 13:49:12.03 ID:8WcWPE8M
FR軽だして
もうからんから出さんだろ。
FFでかまわないから格好良いデザインのビート後継だしてくれたらいい。
500
アホンダは500のパクリカー出すの?
2気筒エンジンはパクリトヨタ系列のダイハツが担当です。
503 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 17:25:57.22 ID:CyaPMfLb
>>501 お前まだいたの??なんで?バカなの?何と戦ってるの?死ぬの??
S360かバモスホンダ復活希望。
毎日のようにEV-Nのサイトを眺めてる
ホンダの中の人、小出しでいいから情報をリークしてくれ
頼むからハイブリッドでよろ
・U3−Xがつかない
・4ドアになる
・EVの価格は300万オーバー
・ガソリン車は中身がショボイ
ガッカリする条件はいっぱいあるよ
508 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/10(日) 10:13:40.04 ID:vWzFWzd5
>505
赤いBXの予想イラスト見たけど、あれはイヤだなぁ
4ドアだし、バンパー膨らんでてレトロ感が強すぎ
510 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/10(日) 16:57:11.92 ID:vWzFWzd5
100万以下で2ドアならありだと思うけどね
あれはレトロというよりポップな感じだわ
デザイン的にはザッツでいいので
ハイブリッドでEVでもいいから
中身の電動化を進めてくれ。
512 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/10(日) 19:11:05.28 ID:idO/+PP1
ホンダT660
ホンダN660
ホンダS660
俺は逆に、ハイテクはいらんから車本来の機能のスタンダードが欲しい。
フロアMTとタコメーター。これに4輪独立サス。
サンバーがなくなる今、ガワがかっこ良かったら2年後位に買うよ。
次のエンジンはCVTだと思うんだが、
CVTでMTってできるの?
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
スズキとダイハツの同時OEMをする唯一のメーカーを目指すのが吉。
ワゴンR、ムーブ、タントとその派生車全車種。これは強力。
ホンダの軽じゃ絶対にダメだから、生き残りのための究極の一手。
乗用は他社OEMでも構わんが、貨物のMRプラットフォームは無くさないで欲しい。
518 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/15(金) 12:25:22.18 ID:qoJVCtmI
コラムシフトじゃないザッツかダンクが出たら買う。
努々
旧ライフやザッツのように背が低いの希望。
今はハイトワゴンばかりで、飽きた。
時代なんかな
523 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/22(金) 21:36:44.09 ID:pKtHf4jh
ホンダの軽じゃあイメージ悪くて、今は何作っても売れんだろ。
一旦撤退してライフとかのダメダメなイメージが忘れ去られてから、
「ホンダ軽業界に進出」みたいな売り方するしかないんじゃね?
>>522 国内で稼ぐために軽作ってるんだから
売れ線のハイトワゴン以外をホンダに望むのはお門違いとしか
ライフ、ゼスト、バモスどれもハイトワゴンなのにまたタッパ高いのだすって・・・
容量だけのつまらない車ばかりにナチャウーヨ
ゼストはいらない子。タント対抗車登場で引退するんじゃね?
ホンダはまともな顔作れないし、どうせ現行ライフ顔にしてくるだろうけど。
527 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/23(土) 11:50:02.40 ID:YuakUYZK
ゼストがいらないならホンダの軽自体いらんってことだ。
国内で設けるために開発コストをかけずに適当に作る軽に期待するのは愚。
どうせ新開発とか大騒ぎして、トール系の車体をポン付けして終わり。
ゼストの時のようになw ホンダの軽なんてそんなもの。学習しろってのw
ゼストの実車を初めて見たときは笑ったな
中身殆どライフじゃんって
530 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/23(土) 15:51:00.71 ID:JFGzA0QY
早くパレットのパクリ出して!!
531 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/23(土) 18:46:15.94 ID:YXWJAEa/
ホンダスポーツ660
ホンダスポーツトラック660
トゥディはもう出ないの?
無理なの?
バカなの?
533 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/24(日) 02:42:49.32 ID:7lcI8FSh
>>530 で、出たらパクリとかって嘲笑して絶対に買わないでしょう。
だから嫌です。すぐには出しませんので、どっかに逝って下さい。
>>531 あなたのような素っ頓狂な自称ホンダファンがホンダを窮地に陥れたんです。
どーせ反省しないから言っても無駄でしょうか。
>>532 はい。バカだから出しません。なにか?
534 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/24(日) 07:55:48.98 ID:CwJDiLsk
ヨシムラチューニングのホンダS600
S800
N360
ホンダZ
バイクのヨシムラも昔、ホンダ四輪車チューニング&レースに参戦していた
535 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/24(日) 08:19:23.98 ID:q+ShBNPw
名前は ソウイチローにしよう!せっかくだからDDACエンジンを復活して天国のオヤジにドヤされんように1万回転キッチリ回るエンジンにしろ!ついでだからリヤサスはクロスビームな
3ドアで出せば割り切ったかっこよさがあるものの、
5ドアになっちゃうのがダサダサなんだよね
537 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/24(日) 08:25:02.09 ID:CwJDiLsk
>>535 ソウイチローのポップ仕様もね
ヨシムラの手曲げ集合マフラー装備
538 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/24(日) 08:38:41.91 ID:mYia4tSK
Life
Z
BEAT
バモス
この4台だけでよくね?
540 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/25(月) 15:14:02.40 ID:DrN43+za
かなりいる
541 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/25(月) 17:41:05.85 ID:tGvvgPQe
少なくとも今時Life 、Z 、BEATの3車種は確実に売れない。不要。
どれも発想・企画が古すぎて現代では受け入れられないので御用済み。
前世紀の遺物のワンボックスは、過重量、危険、極悪燃費の三拍子で、
近々消え逝く運命だから、現行バモスが最終版となり消え去る運命。
国内の小銭稼ぎなら新型=タント劣化コピー版を細々販売すれば十分。
ビートは要る。
てか出します。
543 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/25(月) 18:02:16.03 ID:tGvvgPQe
それじゃあ、まさに”バカ”丸出し状態だなw
アホンダですから
545 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/25(月) 18:20:57.11 ID:7y3xHYlg
>>544 お前まだいたの??なんで?バカなの?何と戦ってるの?死ぬの??
なんか三菱よりもショボイな・・
三菱は軽をシティコミューターとして都市生活のイメージの中に位置づけてる
色んな商品を扱うグループ企業ならではの広い視点をもってる
ホンダはそういう視点がないから車が単なる自己主張、街にとっての異物としてたち現れてくる
ホンダ車の存在そのものが夜の住宅街での珍走の迷惑走行みたいなもんだ
シティコミューター(笑)
軽自動車は地方に行くほど保有率がグンと高くなる。
つまりシティコミューターなどではなく、
安価で簡便な、ただの移動手段。
スズキがあればよく、ホンダもダイハツも三潰しもいらない。
549 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/26(火) 11:34:11.51 ID:RoBeSMna
Zの様なコンパクトSUVは今後需要が伸びます。
1社独占だけだと緩やかな腐敗に。
2社だと現状で(SとD)お互い潰しあい。
ユーザーにとっては選択肢としてホンダもMも必要。
でも今のホンダに魅力があるのかと言うと、残念な結果に。
新型がどれだけ魅力的な物が出てくるのかだな。
551 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/26(火) 15:02:43.76 ID:zpJPzB8X
つまり、ホンダは登録車でも軽の世界でも、ただの当て馬、その他大勢。
このまま何の魅力もないショボい糞車を安く作ってれば良いてことだなw
格安駄車製造会社=産業ゴミ製造工場=ホンダていうのが本質w
なんの先進技術もない3流メーカーに期待するのがバカw
低学歴って悲しいね
553 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/27(水) 01:46:40.99 ID:qNb0cuTe
>>552 お前が低学歴なのは、努力してこなかったのが原因。
こんなところで泣いてても無意味。しかもスレチ。
可哀想だが何もしてやれん。同情もしてやれんw
タンパレ対抗だと無駄に天井高いだけの車になりそうだ。
それならバモスの運転席を後ろに下げてエンジン前に積んだカタチがいいな。
1BOXとタンパレの中間ポジション。
乗り降りが多少面倒だけど
こっちのほうが遠く見渡せるし運転が楽だと思う。
後部座席のスライド量がアルファード並で、完全フルフラットOK
クルコン標準、IMA搭載、後席両側スライドドア
こんな車をホンダさん出して下さい。
556 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/27(水) 14:48:56.36 ID:zHipN0Et
このサイズにナンチャッテじゃ燃費堕ちるだけだろw
八方塞がりだなホンダ。バイクみたいに国内撤退して逝くんだろうな。
>>549 Zは小型車(1000〜1500cc)で復活希望。
559 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/27(水) 23:56:21.88 ID:zHipN0Et
お前が変な誘導するから雰囲気悪くなったんだろ
誘導厨はもう来なくてよし
ムーブ=DQN車(20代前半位までの)
ワゴンR=DQN車(40位のおばさんまでの)
ライフ=おっさん・おばさん車
こういうイメージなんだが・
ちなみに俺はライフに乗ってる
561 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/28(木) 13:13:39.80 ID:R6s2PVn4
定番車種と希少車を比較してる時点で無理があり過ぎw
「軽自動車」でイメージする車種にホンダ車はないw
軽自動車が中心じゃないから当たり前
563 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/28(木) 21:24:22.19 ID:qurAVSSC
その通り。ホンダと言えばフィットとスーパーカブしかない。
それ以外はないに等しい。なんかあったとしてもクソ。
564 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/29(金) 22:51:44.77 ID:sW+WNIQ0
ホンダの軽ってライフとかだろ。で、新型? 論外w クソワロタwww
565 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/30(土) 06:14:26.72 ID:Qib57tEs
雨漏りだけはかんべんしてほしい。
スレタイ読めない奴多すぎ('A`)
567 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/30(土) 12:48:57.85 ID:r3JsybpN
仕方無いべ
SもDもオリジナリティてもんがなくて、ホンダ叩くことでしか自己アイデンティティを維持できないんだから ここに粘着してるんだよ
其々のスレで話してくれればいいんだけどね
568 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/30(土) 13:43:58.33 ID:l1KswTu7
軽の世界ではホンダこそがオリジナリティーゼロ。現行車がライフだぞw
新型などはタントのパクリ宣言をする始末w ライフ同様劣化コピーだろw
ホンダが軽部門で取り返しのつかない失敗をした原因は明白。
国内でそこそこ儲かれば良いという古い発想を変えらずに開発を怠った結果、
熾烈な競争をしているSとDに技術的に追いつけなくなった。
新型軽が失敗する理由も同じ。甘い汁を吸った時代の古い発想のままだから。
新型フィットを開発した時のような「本気」を新型軽の開発で出しても、
SとDの次期新型にはもう追いつけないというのが今のホンダの実力。
このまま手抜きなら、ライフ並みのカスしかできない。完全に時代遅れ。
今更タントやパレットのコピーなんか出しても仕方が無いのにな・・
バモスの新開発を諦めて安易な他社コピーを後継機種にするなら無駄な足掻き
タント対抗はどうでもいいがBX(ガソリンEV-N)に期待
ショーモデルのテイストで出るならかなり独自色の強いニッチな車になるだろう
室内を広く〜とかレトロデザインは古臭い〜とかつまらない横槍が入って
ラパンやココアと同じような車にならない事を祈る
571 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/04/30(土) 16:42:37.88 ID:bz7MHZro
超変人ニッチだから月150台も売れれば良い方じゃね?
あれでお洒落なつもりなのかよw 超ダサダサw ズレまくりw
メカや居住性確保の技術がDとSより10〜20年は遅れてるから、
奇天烈な外装で注目を引くくらいしかでないのは理解できるがw
デザインダメ、メカ見るとこなし、そりゃ売れんなあ
俺はアンチじゃないよ、むしろファンだった
でも、最近の様子見て見限ったよ
よほど魅力的なモデル連発しないと、取り戻しはムリだろな
JB5が出たときは、静粛性やロックアップAT等、軽自動車の水準をいっきに引き上げた。なんて言われてたのにね。
確かに当時試乗してみるとコンパクトカー並みの性能だった。
今のHONDAはやる気が感じられないよな、確かに。
フロアMTとタコメーターを残した唯一の箱、バモスをホンダの最後の良心と思って
るんだけどな。実際はただMCおろそかにしただけだとしても;
ホンダ博士(粘着アンチ)も相変わらず絶好調だな
アンチの方が叩くために勉強に勤しんでるからなw
こんなに期待されてるんだから
頼むぞ!ホンダの新型
577 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/02(月) 17:54:49.30 ID:EEsoN28q
>>576 今のホンダに何を頼むっての?
どーせ、背の高いライフくらいしか作れんだろうよ。
579 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/02(月) 20:53:09.10 ID:Wl7biljt
ホンダの自前主義(笑)が悪い方向へ出てしまったね
スズキやダイハツの軽レベルへの
キャッチアップは、厳しいだろうね
Bピラーレス、両側スライドドアときたらポルテみたいな大型スライドドアしかないぜ。
ただ上に伸ばしただけで売れるなんて思ってないよな。
後発なんだから派手なおまけがほしい。ホンダには無理かw
ライフ(笑)とワゴンR・ムーブの差を見れば結果は明白。
オリジナリティーどころか良い所なしの劣化コピー駄車w
582 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/03(火) 07:39:36.02 ID:cIrmiv87
いまホンダに必要なのはN660とZ660
いいかげん背の低い軽作れっつーのに
エレメント(観音開き)の軽版はどうだろう?
今ホンダに期待してるのはBXだけ
それも最低グレード100万切ることが条件
主力グレードが120万
上位グレードが140万
今のホンダに何か期待するのは無能な間抜けだけw
DとかSスキーは、こんな粘着馬鹿ばっかなんだな
いいかげんステップバンの劣化コピーで喜ぶのはやめてほしい
てかアンチホンダは、D,Sが好きな訳じゃなくてホンダ嫌いなだけか…
すまんD,Sファンの人 こんな奴だがそっちのスレに仲間入りさせてやってくれ
ほっといたらいつまでも独り言止まらない様な、かわいそなカスだけど。
カスはカスでも、おからくらいには役にたつ可能性は…ある 虚言癖はあるけど、このスレではホンダ博士といわれるくらい(メカのことは詳しくないけど)市場シェアとか売上高に詳しいいい奴だぜ。
年末の東京モーターショーでBXでてくるかな?ハイブリッド軽がキボウなんだけど
〜教えて!ホンダ博士〜
ホンダがスズキ・ダイハツ並みに売れる様になるには、どうすればいいですか?
590 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/04(水) 06:25:13.77 ID:Wup1rvoG
八千代工業じゃなくて、ホンダが新型軽出すの?
>>ID:V/EmwwPa
相変わらず現実からズレまくった間抜けなカキコしかできないンダ猿w
猿が猿を笑ってら
そんなことよりさ、
軽自動車規格を早く無くそうぜ。
そしたら軽の客は一気にフィットやヴィッツに流れるからSとDは即死だよ。
>>593 スズキは海外があるから死なない
ダイハツはなんやかんやでトヨタの力で死なない
軽自動車規格がなくなったらSとDが本腰入れてコンパクトに参入
ホンダの最後の砦も消滅=ホンダ国内業績悪化(国内4〜5位に転落)
SとDの燃費向上技術と極限のスペース効率を訴追した技術は半端ない
フィットなどはコンパクト市場から即退場ってとこだろw
効率がよい、といわれる800〜1000ccが主流になるならそれでもいいと思うが、まあそこにホンダがいるかどうかはわからんな
ま、SやDには軽自動車規格のための生産設備しかない
ってところがポイントだけどなw
ま、それでホンダは、おこぼれニッチで生きるしかない
ってところがポイントだけどなw
ま、SやDにはミニバン作れない以外ホンダに劣るところは無い
ってところがポイントだけどなw
シエンタ、パッソセッテ、ソリオ・・・情弱ンダヲタかよw
ミニバン作るのは軽にハイテクを詰め込むのと違いお手軽簡単w
そんなことしか自慢することがなくなった後進技術ホンダw
まあ、ホンダはバイクに続き軽も国内撤退しかない
ってとこがポイントだけどなw
軽にハイテク(笑)
ンダは技術開発が停滞してるからヲタはハイテクの意味が分からないかw
なんちゃってを最新ハイブリッドとか思っちゃってるからな、、ぷぷぷぷw
>>601 キャブからインジェクションによるCPU管理は、軽から始まったんだが
因みにトゥデイからな
連休中にフィットハイブリッド乗ってみた
走り出しとか、追い越し加速がやはり良かったす
1.2tもある車体であんだけ効果あるなら、軽い車体の車ならもっとスゴイのではと思った
トヨタのハイブリッドシステムをダウンサイジングするのは難しそうだけど、ホンダのなんちゃってハイブリッドなら小型化しやすいと思う
早くハイブリッド軽をだしてくれ
キュンキュン走る軽自動車乗りたい
なんちゃってのクセにIMAは結構スペース取るからなあ。
スペース効率が悪くて重くてバカ高い軽HVの誕生じゃあ洒落にならんぞw
JC08燃費が30km/Lのイースが80万以下でで出るからなあ。
確かにイースは小さいが、IMA搭載軽の室内居住性と価格で対抗できるか?
IMA搭載で室内やラゲージの使い勝手が犠牲になって
ライフ程度の居住性なら110万円程度が限界だろ。
てことはIMA搭載は高くつきすぎて無理じゃないか?
ホンダの軽関連の技術は古すぎて軽業界で生き抜くのはもう無理だろ。
>>606 IMAのカットモデルだと幅5cmほどのフライホイール状のユニットが、エンジンとトランスミッションの間に収まってる感じだった
車幅がきつい軽規格では確かにむずかしそう あと電池の格納場所がどこになるかだなあ
フィットでは+30万でハイブリッド化できてるからコスト的には80万+30万で110万 そんなもんじゃね?
今年の年末が楽しみだ
てか軽ハイブリッドをホンダが出すなんて、公式発表はまだないよな
いや。もっと高くつくな。ライフベースなら95.5万+30万で125.5万から。
しかし、フィッハイ的な上乗せならイラネ装備つけて140万からってとこ。
フィッハイ同様、期待ハズレの販売台数で終了間違い無し。
しかも、実燃費は70万円代のイースに完敗で終了がオチw
今のホンダの実力・技術力なんてそんなもんだろ。
2気筒IMAだったりして。
>>609 気筒あたりのボアがでかいほうがトルクでるからいいんだけど、振動がなぁ
初代トゥデイ(550cc2気筒)がじいちゃんの家にあるが、今の車に比べたらやはしハンドル越しに振動がくる
いくら30km/Lでもね
イースもデミオも普通に売れないよね
今の流れも今後の流れも電動化。
トヨタとホンダがハイブリッド、三菱がEV
これが主流だ。
なんちゃってハイブリッドでもお手軽EVでもいいのよ、
キーワードは電動化なんだから。
ダメハツ、マシダはバスに乗り遅れたことを自ら宣伝するようなもの。
これからはスマホなのに誰がガラケーなんか買うのよw
軽自動車の今後に関しては
どこが軽ハイブリッドを出してくるか、
注目点はそこだけ。
>>610 IMAだとトルク変動を減らす効果がある。初代インサイトの時にはそういう謳い文句だった。
軽はマイクロHVで、って伊東社長言ってたんじゃなかった?
ダイハツとマツダは本物のハイブリッドの提供を受ける予定だから、
独自開発しないってだけのことでしょ。
独自開発って言っても、なんちゃってじゃあねえ。ぷっw
燃費向上効果ほとんどないしw 意地だけじゃだめだよね。
やっぱり技術がないメーカーは悲しいね。
615 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/07(土) 19:04:56.71 ID:yWPMBpld
やっぱり電動化の遅れは深刻みたいだね
だね。ホンダは市販に繋がるEVも高性能HVもないからなあ。
ホンダもトヨタからTSH入れればいいのにね。
出来損ないのIMAはそそそろ諦め時だよな。
ダメハツとマツダのことだよ
だよね。ダイハツとマツダはさっさとTHS導入の決断をしたから賢いよね。
問題はホンダだな。売れない出来損ないHVを3車種も抱えていて大丈夫か?
新型軽など作ってる場合じゃないだろっての、ねw
619 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/07(土) 19:40:36.67 ID:yWPMBpld
THS信仰もほどほどにな。あれ、もうすぐ特許切れるからさ。
マツダはそれまで待つことにしたみたい。
この乗り遅れはかなり深刻。
だよね。ホンダやヴぁす!
スズキのTWINのハイブリッドはどうだったんだろう
軽量、小型、(本体は)安価、ハイブリッド とやってほしいこと全部やってくれてるのにな
性能で目立ったレビューをみたことないな 失敗作だったの?
THSって、部品点数多すぎて小型化、低価格化しづらいシステムじゃん
小型車で利益だしてるマツダ、ダイハツには向かないんじゃないか?
まあ、だからダイハツは軽のハイブリッド化はしないと言ってるんだろね。
それでもイースなどはIMAより燃費が良くて70万円代だから売れるだろうね。
やっぱ、なんちゃってはどこまでいってもなんちゃってだなw
高いだけで燃費も良くないし、中途半端なシステム。
624 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/07(土) 20:32:18.84 ID:yWPMBpld
二気筒のブルブル振動エンジンだから誰も買わないw
お疲れ様
>>623 必死になってエコランしたらプリウスは燃費がいいけど、(電池フィットの4倍以上積んでるから?)
フツーに運転してたらプリウスよりフィットのほうが燃費いいらしい(プリウス重いから?)
まあ車格が違うから一概にいえないけど 電気自動車普及するまでは、IMAで十分な気がする
IMAで十分って( ゚д゚)ポカーン
フィットハイブリッドのカタログ燃費向上って、
アイドリングストップの効果を差し引いたらほとんどないだろw
IMAの効果なんてほとんどないのに・・・・
騙されてる情弱が多いこと多いことw
>>626 FITのHVは1.5Lクラスのスペックだから。
本当なら1LエンジンでHV化するべきだった。
まだ、出るかどうかも分からんが
40km/lくらいになるらしい。
ブリオ(たぶん)+1Lエンジン+IMA
あんな下手な言い訳信じてるヤツって本当にいるんだ( ゚д゚)ポカーン
40km/Lなんて本当に信じてるヤツっているんだ( ゚д゚)ポカーン
ホンダの技術じゃ絶対に無理。IMAなんて使ってるようじゃもっと無理。
正式に発表するまではいくらでも嘘情報をリークできるからな。
ホンダには無理無理。ライフw作ってるメーカーだぞw 絶対に無理w
まあ、あまり売れんだろうな。これ結論。
あぼーんっと。
必死だなホンダ博士w
東京モーターショーの出品情報とかっていつくらい出てくるモンなんだろか
ホンダの新型とか、ダイハツのイースとか二気筒エンジンとか、スズキの新型とか
三菱はEVで新ネタだすのかな
今年は軽が面白そうだな
確かに技術的に遅れてるホンダ以外の新型軽が楽しみだな。
背の高いライフなど誰も欲しいとは思わなんだろう。
>> 628
( ゚д゚)ポカーン
w カワイイ
>>632 ハハハハッww ライフ敵視のホンダ博士 ライフで事故でもしたん?wwww
そりゃお前の運転技術が悪悪だったんだろうよ よそ見でオカマ?ちゃんと前みろよ!!w
今は何のってんの?テリオス?wwwww
意味ワカンネー煽りだなw
軽じゃなくても1000cc + IMA + 1000kg以下 + 120万以下 + 30km/l以上 + 高い静粛性 + 広い室内空間 + Hエンブレムなし なら買っても良い。
煽りっていうか、今更事実をそのまま書かれてもなんだかなあって感じw
ホンダの軽の業績は落ちる一方だしフィッハイも普及型HVには程遠い状態。
そんなことは皆分かってる。分かってるからこそ軽は撤退しない宣言だろ。
ボロクソに打たれてダウン寸前で「オラかかって来んかい」宣言。カッコいい。
ホンダは軽の投資が変なところに行くな
アクティトラックをフルキャブで新設計したり
ザッツでこけて、また変なデザインでゼスト出したり
SOHCで2バルブ、超ショートストロークという
トルクが薄くなりがちな軽に不釣合いなレイアウトのエンジン開発したり
そのくせ、売れ筋になるところに金かけない
バモスが売れたら10年以上フルチェンしなかったり
ライフのフルチェンは実は旧型のキャリーオーバーだったり
CVTの開発を後回しにして未だに4ATとか
ホンダはこれまでも軽には投資してこなかったし、これからもないだろ。
スレタイの通りパクって続行宣言したことだし。投資はゼロだろ。
ライフの天井を高くして終わり。販売台数はけなくても大儲けだなw
ホンダは軽専業メーカーじゃない。
片手間のビジネスになるのは当たり前。
これ散々既出だし。
ショートストロークのあのエンジンは
もともと800〜1000ccに使うつもりのブロックだから。
これ、JB5が出たときに散々言われたことだし。
つまり軽規格撤廃の準備をどこより先駆けてるってこと。
まだ分からないの?
バカなの?
はやく士ねばいいのに。
ショートストロークなのは軽自動車だと小型車と比較して常用回転数が高くなるから。
そのショートストロークエンジンのせいで、肝心の軽自動車自体が
他社から走行性能も燃費も遅れをとってるんだよ
片手間でやってるからいい加減でいい?そんな言い訳がビジネスで通用するか
それならさっさと撤退すべきだろう
どんな言い訳しようとも、軽自動車自体が売れないんじゃ本末転倒だろ?
そんなことも分からない盲目的な擁護は見ていて痛いだけだぜ
確かにP07Aは軽く吹け上がって高回転が得意だが
常用ではトルク感の希薄さが際立っちゃうんだよ、踏み込んだら気持ちはいいんだけど
しかし、街中での運転ではトルク感の薄さはかったるさと
燃費に悪さにつながるだけ
ダイハツもスズキも、エンジン特性はロングストロークに振ってるよな
今のトレンドは軽はロングストロークだろう
ちなみに俺はゼストスポーツに乗ってて、その印象を書いてる
ただのアンチじゃないぜ
642 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/08(日) 15:16:48.21 ID:oPzR1f2y
あ、車選びの失敗談ですね?
ただの自己責任です
643 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/09(月) 23:40:43.90 ID:suaYpeHc
どうせステップワゴンタイプのフロントメッキギンギラ仕様の顔で登場するよ。
そして性能やスペックより見た目だけでその手の顔が好きなDQNが購入してくれる。
グリルはホンダ内部で流行の
数本スリットのついた肋骨グリルになるんだろうね。
あれメッキ処理と相まってとにかく気持ち悪いよ。
フリードスパイクなんてボディ同色かクオーターウインドウの嵌め込みパーツと同じ色でいいじゃん。
いったいホンダ内部でメッキ多用を推進してんのは誰なのよ。社長か?
おーいだれか教えて?
>>55に 「新型MRワゴンやムーブの居住性と燃費は脅威。
追いつくだけでも難しい。」 って書いてあって燃費は分かるけど居住性がすごいって具体的にどういうことなの?
646 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 01:50:43.18 ID:7qC5O1k3
>>644 発展途上国で大人気なんだよ。中国やタイ、インドなどで。
>>645 震災前のレスに今頃レスするなw
まあ、削るとこ削ってなおかつピラーレスにできる車体剛性とか。
トヨタのノウハウもあるんだろうが、これから作るホンダとの差は歴然。
ホンダ車のがっちり感は嫌いじゃないけどね。
648 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 08:04:41.72 ID:aslqwxm9
トヨタの場合ね、ピラーレスの剛性より、
片方がスライドドアで、もう片方がヒンジドア、
がヤバいよ・・・
左右で剛性や重量のバランス違うためか
アイシスはボディ骨格が歪んで、ルーフに皺ができてた。
検索すれば画像も出て来るよね。
パワーもなければ、燃費も悪い。
これがホンダのエンジン。
スズキ・ダイハツより3世代遅れていると称されるわけだ。
>>647 サンクス
他にも居住性ですごいところってどんなのがあるの?
街乗りならダイハツ・スズキの
cvtと燃費は大差ない
652 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/13(金) 15:32:33.70 ID:t6BkOGBW
それにしても、遅すぎる。
>>641 だからこそ、ホンダは新型DOHC+CVTを、ホンダ軽の命運をかけたホンダタントに搭載する。
ホンダは相応の理由がないとDOHC化すら許さない社風だが、その影響ですっかり置き去りになったのが軽だ。
他社がガチで攻めている中、ようやくホンダも軽エンジンを改めるわけだ。
>>644 今のめっきのセンスは、本田宗一郎がカミナリ落としそうなものだね。
「メッキが要所で少しだけきらっとしているのが洒落てて良いんだ!こんなムダにガバガバ使いやがって!」
655 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/14(土) 06:43:40.86 ID:Z27xGu0r
>>653 本田宗一郎「俺の考え」なる本でメッキやコストとかの話をしているよ。
>>654 錆=さび
も覚えておこう。
所詮田舎のバイク屋w
スーパーカブを作った時がピークだった。
657 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/15(日) 03:53:18.22 ID:MWdjB8N+
最終的にはマイクロハイブリッド技術とアイドリングストップを併採用してタント・パレットと同サイズのクルマで驚異のリッター30km/lを実現できるらしい。
フィットには既にハイブリッドが販売されているので、マイクロハイブリッド技術は軽自動車用に開発されている。
まぁ無いと思うがターボ+マイクロハイブリッドが出来たら神だな。
マイクロハイブリッドなどは手軽なのが売りの軽が高くなるだけで邪道。
しかもバッテリー使ってるIMAの燃費向上効果自体が怪しいもの。
そのキャパシタ版などは重量増で効果はほとんど相殺されるだろw
バカ高いだけでカタログ燃費が少し良い程度の環境破壊車だろ。
資源の無駄遣いでしかないな。
659 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/15(日) 09:15:10.85 ID:wOymrOMQ
なにこれ、大人が書いてるの?
660 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/15(日) 20:20:47.22 ID:hQXv4TKw
軽さは正義だよ。
661 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/15(日) 20:52:09.59 ID:yyvt91gW
バモスは最悪だな。いまどき3ATで手動スライドドア
なめとんのか!
そういうクソ車でも喜んで買っちゃうンダヲタがいるからだろ。
ヲタってのはホンダ車なら何でも涙流して喜んで買う頭の弱い子だから
改良などせずに適当に作ったバモスだとかライフを売ってやってる。
そんな感じで客を見下した感覚で商売してるんだろうなw
>>662 お前まだいたの?何と戦っているの?馬鹿なの?死ぬの?
ホンダ博士をバカにするな
ホンダを叩きたいからって理由で
毎日毎日ホンダの研究をしてる偉い人なんだぞ
アンチほと研究熱心なやつはいないw
仕事してないのかな?w
思った通り過疎ってる。ホンダの軽など話題性ゼロだし。
新型を出すとは強がってはみたものの軽四撤退ってオチかw
まあ、今はホンダの技術力などは知れてるからな。
IMAなんて世界的には全く評価されず欲しがるメーカーもないし。
今時まだVTECなんていってるの?って感じでバカ扱いだからなw
そんなものを軽に搭載したところで重くて高い駄車になるだけだろ。
軽で実装するならVTECよりもCBR400Fに搭載されたREVの方じゃないかな?
古い技術しか出てこないなw 古い古い。不要技術。
今のトレンドでは燃費重視低回転型にCVTの組み合わせ。
高回転型Egで安定した低回転トルクを確保するREVを何のために軽に?
高回転型Egスポーツなどを今時出すのは犯罪だぞ。
根拠は?
まあ結論としてはホンダはカブだけ作ってろってことだな。
それ以上のものを作れなかったんだから、それで食っていくしかない罠。
このクズ、何でまだ生きてるの?
只単に一方的に憂さ晴らしをしたいだけなんだろ。
可哀想に・・・
カブをトライクにする方が早い。
ホンダのEg技術はどれも古すぎて終わっとるw
>>676 なんちゃってアトキンソンサイクルエンジンじゃなく
本物のアトキンソンサイクルエンジンを小型化したの作った
ホンダのEg技術が終わっとるんなら自転車にでも乗ってろw
いや。ホンダにはスーパーカブのEgを超える技術はない。これ真実。
>>676 商業ベースで航空機用ジェットエンジン作ってるメーカーは、国内で唯一ホンダだけだけどな
家庭用発電機から航空機まで、エンジンのホンダ
そんなホンダでも軽は全然ダメだよなw 技術的に20年以上遅れてる。
性能、スタイル、スペース効率全てで他メーカーより劣っている。
追いつくのは無理だからOEMで良いよ。開発力も技術力もないんだから。
オマエと同じで無能なんだなwwwwwww
683 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/23(月) 13:10:04.26 ID:CHOZ08hd
684 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/23(月) 15:50:20.26 ID:jB0kYk3O
そこでV-twinだろ。それで振動を打ち消せたら神。
VTシリーズや軽にEXlinkが搭載されたら即買いだな。
これまでのホンダの軽四軽視の姿勢も帳消し。許す。
でもホンダは絶対にやらんだろ。このまま地獄に直行だな。
>>681 おーい、教えてくれ。スペース効率が優れてるって具体的にどういうことなの?
後席が足組めるぐらい広いことを言ってるの?
ホンダが一番好きなメーカーだから乗ってます。
とにかくホンダ車が好きで我が家は全車ホンダ。
近所の人に俺がホンダ関係者かと問われました。
688 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/26(木) 02:14:18.12 ID:7OCiybmW
スバルもダイハツ車になってしもうた。
>>687 そりゃあそうだ。どんだけホンダが好きでも軽は別物だから。
登録車ならまだしも軽にまで乗ってるなら関係者か頭が変かどっちか。
ホンダが好きだからこそオレはホンダの軽は絶対に買わない。
ガッカリするし、何よりあんなのを許してはホンダのためにならん。
あんないい加減なモノを作っているようでは益々先細るだろう。
いつから
「ホンダの新型軽はなぜ失敗したのか?」スレになったんだw
情報出ないなぁ、ミッドシップでタイヤでかくてタント対抗でスポーツ軽でリッター30km走っちゃって100万円切る隠し玉があるんだろ?
ホンダの軽が一番マトモだった。
乗り比べたけどやっぱ軽にCVTってダメだわ
最近の軽は後席が広いとかいってるけど、後頭部が当たりそうなところまでシートを後ろにスライドさせてるだけだよね
693 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/26(木) 15:37:28.80 ID:wXWGi/lY
>>692 馬鹿かお前さんは。低床フロア化にどんだけ努力してるか知らない輩め
>>693 やっと答えてくれたなw 室内が広い理由あとは何があるの?
>>691 それが一般消費者の感想なら、今頃ライフはトップ独走だな。
しか〜し、現実は、、、ぷぷぷぷぷっw 笑える話だなwww
BX(ガソリンEV-N)だけど
未だにマガジンXは記事にもカレンダーにも情報を載せていないな
マガXはタント対抗の社内コードネームも他誌と違うもので記事にしていたし
若干情報が食い違っている
BXの情報は自分の知る限りではベストカーと月刊自家用車に載っていて
どちらも情報源はホンダのビジネスミーティングで
フィットシャトル、インサイトMC等後に実現しようとしている情報に
混じっての物なので信憑性は高いと思うが
大手スクープ誌の一つが全く触れていないというのは少し不安だ
ホンダが本気で軽を出せば相当いいものが出来るような気がするが
今は、トヨタに遅れをとったハイブリットに人材資材を集中的に投入。
軽重視といってもどの程度やれるのか疑問。
ただ、ここ10年くらいの投げやりなやっつけ仕事は止めるだろうけど--。
絶対に無理>「ホンダが本気で軽を出せば相当いいものが出来るよ」
有り得ない。技術のホンダとか言う大嘘に騙されてないか?
今のホンダにはそんな技術力も力量ない。軽業界は激しい技術開発競争中。
それについて行けなくてホンダは負けてしまったというのが真実。
ハイブリットに人材資材を集中的してあの程度なら軽は絶対に無理。
投げやりなのではなく、「ライフ」と「ゼスト」がホンダの力量。
もっと良いものなど作れやしない。あれが今のホンダの全てを語っている。
そろそろ幻影を払拭して現実を見ようよ。ライフがホンダの軽の限界w
699 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/27(金) 06:46:16.28 ID:yi43nBsu
新型軽とかどうなるんだろうな。
製造工場のライン稼働すらヤバイ状況。
>>699 なんで?鈴鹿は物理的な震災影響受けてないし
電気も関西電力だし
何がヤバイの?
ホンダ
やっぱりバカなアンチの言うことはウソだった。
ホンダの軽自動車にしてよかったわ
アンチはウンチ
>>696 ビジネスミーティングでは4ドアが展示されたみたいですね。
背は思ったより高いとか…
元々は来年3月だったけど、震災でずれ込むかな?
705 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/28(土) 03:26:16.45 ID:2hCs1lDZ
>>700 鈴鹿市の板より
793 名前: 東海子 投稿日: 2011/05/16(月) 22:57:19 ID:F5547CXQ [ p15202-ipngn100102motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
ホンダの鈴鹿製作所って、7月〜8月の
30日間操業停止ってホントなんでしょうか?
796 名前: 東海子 投稿日: 2011/05/17(火) 09:34:03 ID:lyMRbwzw [ so7-2.cty-net.ne.jp ]
793さん、ほんとみたいですよ。
815 名前: 東海子 投稿日: 2011/05/18(水) 20:48:40 ID:Bmvrwh9A [ p2191-ipbfp604motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
ホンダは7月14日〜8月21日まで休みらしいよ
857 名前: 東海子 投稿日: 2011/05/22(日) 01:07:21 ID:oNowdBSA [ p3140-ipbfp201motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
本田が週休四日になるってホント?
862 名前: 東海子 投稿日: 2011/05/22(日) 10:51:13 ID:mel1gB+A [ nfmv001015019.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>857 7月だけらしいよ
>>700 脳みその無いクルマは作っても意味無いってことだよ。
>>704 ライフ(笑)みるだけでも毎回残念な思いをするのに、
背の高いホンダの駄作(笑)を見なくてはならないとは。
実力ないんだから分相応にフィットあたりに資本集中するべきなのにねw
だったら見なけりゃいいのに。
知能低いから理解できないだろうが
スズキみたいな副変速付きの偽物CVTなんかより
ライフの4ATの方が全然マシなんだぞ。
>>705 447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/26(木) 11:48:45.84 ID:VcecyY4k
震災後 ルネサスに各自動車会社が復興支援に出掛け復旧に協力した
ホンダさんだけ 交通費等を請求
7月からの部品供給を制限され 大型連休に発展しました
>>709 どういうふうにマシなのか、詳しく教えてくれ
4AT>CVT論、興味あるな
アレレ?おかしいなァ〜w
副変速付きって書いたから詳しくも何もないはずだゼ?
副変速付きなんだから
もはや無段変速はウソだしハイギア時に踏み込むとね、これがまた
ちゃんとキックダウンもしちゃうんだぜ〜(笑)
わかるかい?
原理的には2ATと同じなのがスズキのCVTっていう意味なんだヨ〜w
燃費も10.15モードが良くなるだけのカタログスペックを飾るためだけの偽物。
ちなみにダイハシはもっとヒドいゾ。
無知は罪だからさ、知恵袋でも使って聞きなさいwwwww
要するにホンダは副変速付きのCVTまで開発が進まなかった。
ジャトコから買うわけにもいかないしね。
ホンダは偽物を買うバカじゃないってことだねw
だな。むしろ偽物を作る方だしな。
717 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/29(日) 10:18:54.46 ID:9Dm80vYh
>>700 関西電力じゃなくて中部電力の地域だよ。
中部電力といえば浜岡原発
シングルディーゼルターボにIMAで120万以下くらいで出して欲しい。
振動や音はそこそこでいい。
燃費をひたすらに求めた特化モデルで燃費でスパーカブの実燃費と張り合って欲しい。
燃費向上効果がほとんどないIMAは重くなりコストがかかる分不利になるだけ。
軽の利点はその軽さにある。それを殺すのは愚か者の選択。
IMAの燃費向上効果の半分はアイドリングストップ効果だろw
アイドリングストップはカタログ燃費が良くなること以外の効果ないから。
CVTと同じさ。
ほら、両方を積極的に取り入れる軽自動車メーカーが一番CM多いだろww
相変わらず、盲目的擁護が痛いスレだなあ
>>720 確かにフィットはCVTをいち早く取り入れてカタログ燃費を誤魔化したし、
アイストの燃費向上効果をハイブリッドという名前で売ってるなw
あまり売れてないけどなw 最近はハイブリッドの販売は半分以下w
このスレはホントに無能ばかりでウケるね
自ら答えを書いてるのに気付いてないみたいだが
まさにそのとおりで、ようするにホンダが始めたフィットのビジネスモデルを各社が真似てるだけなのよw
それに一世代遅れたニ大軽自動車メーカーを祭り上げてドヤ顔してるのがバカアンチたち。
話題も古い。
今のモデルはトヨタが始めたハイブリッドビジネス。
軽の偽物CVTでもありがたくお買い上げする奴らがいるのと同じでさ
ハイブリッドを名乗れればそれでいいのよ。
つまりトヨタとホンダ、それ以外はダメだね。
マツダは提携してトヨタからTHSを受けて使うようだけど
それなら最初からトヨタハイブリッド買えばいいんだし
コピーTHSを買う意味も価値もないもんね。
あとカンバン方式と同じでね、
THSもトヨタしか使いこなせないからそのうちわかるよ。
トヨタハイブリッドの優位はその性能から
トヨタグループ固有のコスト低減力や原材料の調達力に変わったから
ただハイドーゾと技術だけポンと渡されても
それは何も告げずに猿へスマートフォン渡すようなものw
あと、フィットのハイブリッドが半分以下だって?
ハイブリッド販売比率4割の計画なんだから、
バッチリ予定通りで順調じゃんwww
IMAとTHSを同列に扱いたい「気持ち」だけは理解できるが無理〜w
売れているのはTHSだけ。世界的に認められているのもTHSだけ。
グローバルにはIMAなどは誰も知らないしダメーカーも欲しがらない。
唯一多少通用している国内販売も成功かどうかびみょーw
「HVであることが普通」を目指したフィットハイブリッド。
最初だけフィット販売中7割がハイブリッドだとかドヤ顔してたがw
今は半分以下w 見る影も無い。世界的には大失敗。日本でも失敗。
これがホンダのハイブリッドの実力。THSと同列に語るのは間違い。
グローバルには既に無いも同然の技術である。残念だったなwww
みれない
>>724 無能クン、
ホンダよりハイブリッド車を多く売っているメーカーを挙げてみなさい。
トヨタ以外でネw
www>>トヨタ以外でネw
ここまで卑屈な敗北主義者を初めて見たwwwwww
汎用型ハイブリッド車を作ってるのはトヨタだけ。
あとはその他大勢。国際的にはIMAなど全く知られて居ない。
性能が悪すぎて国内でもHVとは思ってない人がいるくらいwww
729 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/29(日) 17:59:25.91 ID:7EUqWXBX
な、答えられないんだよ、オマエの能力ないから。
いいかい、オマエの論法はいつも一種類だ。バカのヒトツ覚え。
ハイブリッドの前に、
汎用型、とか枕詞つけて
トヨタが一番、というオマエ好みの結論を誘導してるだけ。
女みたい。
731 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/29(日) 20:17:37.42 ID:hD7YKhAe
12月に本当に出るのか?
スティングレーと迷ってる
Train Train〜♪
ふと頭によぎった。
ホンダはトヨタの特許に引っ掛からないで
THSと同じ燃費が出せるようなハイブリッドシステム開発に一番金をつぎ込んでるような
気がするのは俺だけ?
でもバモスはいいんだよな
エブリィとかハイゼットよりいいとこいってる
電動スライドつけば完璧
737 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/30(月) 03:53:19.69 ID:cuBwTlGU
>>731 だが出ても初期不具合、初期不良に悩まされる。ベストは2年目のマイナーチェンジ後。
だけど、それを言い出すといつまでも買えない。
738 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 04:21:19.34 ID:B6/3xo5j
ンダヲタのTHSコンプレックスってスゲェのなw
ここやHV関連スレ見て改めて驚いたわ。まっ仕方ないけどな。
自他共に認めるほど性能と国際的な評価が違い過ぎるからなあ。
世界的にはトヨタ以外で実用HVを作ってるメーカーは
存在しないという認識だしね。
でもホンダがHV作る意味ってあると思うがね。
ダメなモノもあっての競争だからな。比較対照としての存在意義とか?
739 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 05:41:41.58 ID:DN87wnE5
おこぼれ頂戴戦法だろ、だっさww
ドイツブランドに対するレクサスのことですね、わかります(笑)
741 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 10:37:35.04 ID:B6/3xo5j
IMA程度でTHSに対抗できてると思ってる時点で頭が逝っちゃてるよね。
トヨタと肩を並べてるつもりの妄想が相当な重症なのを物語ってるよなw
世界的にはハイブリッドと言えばプリウス以外にない。
「ホンダ?なにそれ? HVを作ってる? どのメーカーでも作れるだろ。」
というのが世界の常識。問題は普及とHVとしてポジションの有無。
残念ながらホンダのHV全車種には世界的に認められたポジションはない。
そう言えばこの状況ってホンダの軽にも当てはまるよな。
先進的な性能とか逆に手軽な軽というポジションを持つ車種がない。
絶滅危惧種のように数が減り消滅への道を辿っているのはそれが原因。
742 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 11:36:55.98 ID:B6/3xo5j
まあ、今回は軽製造から撤退する踏ん切りのための新型投入だろう。
あかんかったら納得して軽業界から全面撤退、ってことだろう。
で、これまでの情報では、どうやらその「あかん」っぽい感じw
こういうダメ人間あっての社会だからな。
でも底辺としての存在意義ですらギリギリだから
あかん、かったら次は人生から撤退するしかない。
これまでの書き込みでは
すでに、あかんっぽい感じw
これがこのスレの常識。
744 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 12:17:09.49 ID:B6/3xo5j
>>743 お前がダメ人間なのはネット上でもリアルでも明白。
お前の存在意義意がギリギリという認識が既に甘い。
お前は既に人生から撤退してなければならなかった。
お前のこれまでの書き込みは、あかんっぽい感じではなく完全にアウトw
お前の認識はまだまだ甘いな。これが世界の常識w
洋楽ロックの対訳みたいでかっこいいなw
認められてよかったな
>>744 これで次察しなくて済むし
こんな過疎スレで虚勢を張ってキャンキャン吠える必要もなくなった。
ほら、生き方を教えてくれた
>>745にお礼を言って。
747 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 22:39:14.20 ID:Xx5IZcJr
ホンダのハイブリッドが失敗した理由は性能が低いだけじゃないと思われ。
低性能車の価格、つまり、コスパがヨタ車より低いのが主な敗因かと。
例えばフィッハイ、性能に見合った価格、128万程度なら売れたはず。
>>747 そんな事したら素フィット売れなくなるし
HV用のラインって確か2本しかないから
ますます供給できなくなるじゃん!
749 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/05/31(火) 23:15:32.39 ID:Xx5IZcJr
だってHVなのが普通にするって言ったのはオレじゃないもん。
ホンダだもん。オレ悪くないもん。普通のフィットがHVってことだもん。
寄居がハイブリッド量産工場になる予定だった。
リーマン、震災、
すべてが根底から何もかも狂った。
751 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/01(水) 01:14:16.66 ID:ur9HUkHf
ホンダの全てが根底から狂っているのはリーマンや震災のせいじゃない。
今に始まったことではない。10年前から狂ってるというのが正解。
752 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/01(水) 04:14:08.06 ID:wrDW7cNZ
>>750 え!?アキュラ向けのV6エンジン工場じゃなかったの?
753 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/01(水) 12:28:14.11 ID:QKW9bAuN
ホンダだけじゃなくてホンダ儲も根底から狂ってるからなw
いつも妄想を繰り返し、とんでもなことを言い始める。
それがヲタクオリティーなんですよw
コイツの人生はどこで狂ったんだろう(笑)
755 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/02(木) 05:18:07.76 ID:z6odhpkl
それは答えようがないなあ。一度も人生狂ったことがないんでねえ。
ああでも、ID:traRnJmQの人生がどこで狂ったかは答えられるぞ!
生まれた時からだw 生まれてきたこと自体が間違いw 残念なヤツw
こういう生まれなかった方が良かった不幸なヤツが好むのが
ホ ン ダ w
アハハ、素直な性格なんだね(爆笑)
まっとうな人生を送ってきたのなら他人をdisって悦にいる神経は持ち合わせていないはずなんだが。
758 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/02(木) 11:38:45.37 ID:z6odhpkl
>>757 他人をdisって悦にいるオマエがまっとうな人生を送ってないのは分かった。
しかし、そんなことをここで告白されても、、、どうしろと言うの?
同情でもして欲しいのか? そんなんじゃあ益々軽蔑されるだけだぞ。
>>758 はぁ?ww あんただよww 日本語分かりませんか?wwww
>>751 俺もそう思う。
北米で頑張る事しか頭に無く日本を切り捨ててたからな。
本田宗一郎が死んで間もなく狂ったって感じかな?
本田宗一郎が社長の頃から北米は重要な市場だっただろ。
CB750を北米で売りまくった利益で乗用車事業をやっていたのだから。
762 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 01:17:16.49 ID:hbbiAQ4C
>>759 オマエが日本語を正確に理解できないことは分かった。
でも、それはオマエがまっとうな人生を送ってないからだ。
>>762 ageてる時点で構って欲しくて仕方ないと言ってるようなもんだな。
ネットでしか虚勢はれないヘタレなんだと察しがつく。かわいそうに・・・
764 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 01:26:50.73 ID:hbbiAQ4C
>>762 なぜアゲてるか本当の意味も分からないくらいドン臭いヒヨコのくせにw
ひっこんでろ頭の悪いカスはw
766 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 01:41:07.89 ID:hbbiAQ4C
オマエが自分で書いてる通りオマエが涙まみれなんだがw
オマエ本当にバカだな。本物のバカって始めて見たwww
>>766 安価もちゃんと打てずに煽ってる事にきじゅいてましゅかー?
まぁ、だから今度は安価指定しなかったんだろうけどw
良い子だからもう寝ましょうね〜
べろべろばー
ノシ
768 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 02:20:50.09 ID:hbbiAQ4C
あららっw バカが逃走しちゃったよ〜w
アンカーを打たない意味も分からないガキがネンネかよっw
コイツ本当に何も知らないで生きてきたんだなw お荷物のゴミかよっw
769 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 14:55:26.34 ID:aCCjglZy
ペケの新型予想図がパレットに似すぎてワロタw
タントに対抗して出したパレットがタントの半分以下の販売。
それをパクって出すホンダの新型はさらにその半分だろw
タント登場後随分経ってからパクってる時点で10年遅れだな、こりゃw
ホンダの辞書には先進性とかチャレンジという言葉は存在しないらしい。
今頃こんなもの出してもトレンドがそろそろ変わりそうな悪寒www
770 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 15:00:57.94 ID:aCCjglZy
それから安価打たずに「オマエはバカ」って書いてあるカキコにレスると
自分がバカだって認めたことになるからな。初心者の中学生とかは要注意w
ヨコレスゴメン。
771 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 15:31:24.82 ID:bRDOkEfA
草の使い方で程度が知れる、良い例ですな
772 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/03(金) 18:26:30.33 ID:3bL5/R6m
まあ現行ライフ(笑)作ってるようなメーカーじゃダメだろ。
軽部門で最後の賭けに出たんだろうけど、如何せん実力不足は否めない。
最初からフィット一本に絞れば良いのに。
社名もホンダからフィットに変更するとかw
>>772 ライフにスゴイ恨みがあありそうだが、何があった?
恨みとなんとかじゃないんじゃね?
乗ったら誰もが不快になるからだろ。
ホンダもなんでこんな車作っちゃったかねえ。
そうか、みんなのためにライフと戦ってたんだね。
わざわざ戦う必要ないのになw
もう虫の息だから可哀相にな。
噂に聞く、インテグラとビートが復活した時
ホンダの巻き返しが始まる(キリッ
EV-Nに期待だな(でもハイブリッドでだしてね)
iQよりもちいさいらしい
欧米含め気筒数削減と直噴がトレンドになってるけどホンダは?
なんかフツーに3気筒の何の仕掛けもないエンジン出しそうで怖い。
そろそろリークとか技術開発情報とかないの?
780 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/05(日) 04:29:57.17 ID:S3fMTbZt
意外とエンジンに新技術を投入するよりも外観やシートアレンジに力入れるような気がする。
3気筒エンジンも目立った新開発こそないけど、ちょっとずつ改良はされているワケだし。
トゥデイの3気筒のころからだとキャブからインジェクション、ライフでダイレクトイグニッションコイルになったり。に
ABSとかもよりコンパクトなシステムになったり。
CVT搭載すればついでに電子スロットル化くらいか。
新技術が枯渇したホンダは何の変哲も無い3気筒で出すしかないだろう。
外観やシートアレンジで誤魔化す以外に今のホンダにできることはない。
燃費はDやSには勝てないだろうが、CVT効果でそこそこにはなるだろう。
ホンダに何か打つ手があるとすれば後はびっくり価格くらいのもの。
軽ではブランド価値は全くないから100万以下で出してみてはどうか。
トゥデイ復活すればいいのに。
軽スポーツ出ないのかな〜?
トゥデイは初代(赤)に乗ってた
初めての自分のクルマ(じいちゃんから5000円で買った)だったけど、スゴイよかった
2気筒でばたばたしたエンジンで、エアコンつけっぱなしで200kmも走るとオーバーヒートする奴だったけど、広いしかっこいいしで気に入っていた
軽スポーツは、バブル期だからこそできた奇跡なのかも
最後の軽スポーツ(と思われる)コペンってどれぐらい売れたんだろ…
ホンダの軽って中が広く感じるんだけど、気のせい?
トゥデイ(初代)、トゥデイ(2代目)、Z(後期バージョン)のったけど、今のワゴンRより広く感じた。
ドアが薄いのかと思ったけど大差なかったし、視覚デザインのテクなのか
ライフは狭く感じたけど
コペン対抗でビート
エッセ、アルト対抗でトゥデイ
を出せばいい。
789 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/06(月) 15:43:41.53 ID:KtCJ2Q8d
けち臭いモータースに毛が生えたようなメーカーだから所詮は消えゆく運命にある。いつまでたっても本田宗一郎だなんてばかげている。
ホンダディーラーも最低、技術力無サービス体制まったくなってないし、経営者はばかばっかり。
若者が生きがいを持てないようなメーカーがなにが生き残れるのだろうか?
全く売れない展示者をディーラー店長自らプライベートで乗り回す哀れさw
小奇麗な車を(当然だがw)とっかえひっかえデモ目的で乗っているのだろうが
端から見れば「ウチ全然売れてませんアピール」以外の何物でもないw
売る手のディーラーが完全に乗り手のオーナー化してますからw
恥を知れ恥をw
信号待ちでよく見るけど
ホンダの軽って何であんなにマフラーがプルプル震えてるの?w
薄い鉄板と甘い溶接で出来ているから?w
それはね、トヨタグループの某マフラーメーカーを使ってるからだよ。
791 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/06(月) 18:17:14.00 ID:veGJ30ms
ホンダオタは平気で嘘を付くw
そんなにホンダが好きなら
ホンダディーラーの店長になればいいよ。
全く売れないけど、自分で乗り放題だからw
>>789 プルプル震えてたっていいじゃない、軽なんだから、
某トヨタのbBとかいう車はプルプルじゃなくてブルブル震えてるよ、恥ずかしいね。
震えていても問題ないのでは。
794 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/07(火) 01:15:01.84 ID:NDB1PDMu
マフラーのマウントゴムが振動を逃がしているからな。劣化もあるだろうが。
硬質タイプの強化マウントゴムに交換すればいいだけだ。
結局一本化が失敗だったってことねw
やってることは実質プリモの復活じゃねえかw
ホンダ車と同様、ホンダ自体が迷走してるねw
クックック、オマエ、本当に何も知らないんだな
>>795が事実ならラインナップも充実するかもね
期待しよう
開発どころじゃ無いわな
ダイハツ、スズキにラインナップで勝てる秘策でもあるのかね。
現状では、軽もコンパクトも数が足りないんだが。
まあ、IMAがあるだけ多少有利かもしらんが。
メインはホンダタント、それだけじゃ物足りないのでオープンMR軽スポーツ。
軽スポーツはまたまた軽トラ流用だが、今回はエンジンもまんま軽トラ。
安くして性能とか関係ない楽しさを追求
軽スポーツはMTでデザインが格好良ければ充分
スペック云々は構わない
デザインは・・・ユルカワ系
デザインは現代版ビートって感じで出せばいい
好みはあるだろうけどCR-Zも現代版CR-Xってデザインだし、安全基準云々含めても一目見てビートって感じのデザインに出来るはず
>>800 IMAなどはただのお荷物。こんな駄システムにこだわるのは不利なだけ。
アイドリングストップの方が燃費改善効果が大きいんじゃないか?
ろくな先進技術がないホンダが軽で勝負するとすれば価格だけ。
100万以下でタント対抗を出せば少しは売れるかもしれないな。
な、バカだろ?コイツ
軽の生産なんか国内にこだわる必要全くないぞ
現地で売れない変な規格車なんて海外で作る意味ない。
どこでも売れない変なホンダ車なんてもう作る意味ない。
販売不振ヨタ工作員必死だな
今売ってるホリデーオートにビート後継の開発が正式始動って記事が。
私、期待して待ちます。
ただ、予想デザインは超絶カッコワルイからあんなのだけは勘弁…
>>811 まじで!
ビート買うぞ!
伊東さん頼むよ〜
ホリデーオートの予想CGとは違ってくると思うけどね。
ベストカーの予想CGぽくなると思うんだけどね、ライトの感じとか。
ホリデーオートのみたいなら買わない。
ベストカーは信憑性はともかく予想CGはカッコイイからパクればいいのに。
ビートと同様 ちょっと売れてすぐ廃盤 いらね
営業いわくビート後継なんかガセでしょと。
そんなのが売れる時代じゃないと。
確かに色緑に塗ってまでエコをアピールしてるのに時代錯誤な感じはする。
HVかな?
ビートを出すくらいなら現行バモスを昭和バモス風にオープンにして欲しい。
ビートwktk
819 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/14(火) 17:10:37.93 ID:4sIxq0dY
モビオのシャーシを使って、オープンMRを出せば?
車種を絞るついでに4輪やめて2輪に投資集中すればいいのに
ホリデーオートだと5ナンバーサイズだけど、ビート後継って言えるのか?
名前はどうでもいいわ
俺は小さいスポーツカーが好物だからデザインが格好良ければ無問題
それより重要なのはFT-86含め、スポーツカーが盛り上がって他社からも出てくれるのが大事
今は選択肢が少なすぎる
インテグラも是非とも復活してほしい
86がそこそこ売れたら日産がシルビア復活させたりもあり得る
まぁ、一番ベストは軽規格でビートが出てくれる事だけどね
欧州市場も視野に入れてるから仕方ないか
出てくれるのは嬉しい
なにがベストだw バカだろお前。無駄。
そんなクソ車が今の時代に売れるかっての。
回収不能な資本投入でホンダの寿命を縮めるだけ。
>>821 5ナンバースポーツ?ロードスター対抗なのか?
まあ、そっちの方が売れるなきっと。
826 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/15(水) 19:26:05.85 ID:Ktb3RBcl
乗用バンをFFにして軽トラックをMRで残したことはエライよな。
これでFFスポーツで新型ビートタイプを登場させずに済むもの。
なんだかんだで軽トラックベースで良いんだよ。
頑丈、軽量、簡素
あとはお好きなように…
軽ならむしろ軽トラベースのほうがウリになるよなw
ぶっちゃけCR-Zより軽トラの方が楽しいもんな。
CR-Z ×
crz ○
orz
831 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/17(金) 21:03:21.27 ID:unjGTgJs
哀しいかなホンダ車は日本では生産終了してからその存在の素晴らしさを気づく事が多い。
ホンダが消滅してからその存在に気付くってか?
いやいや普通気付かねえだろw
なにいってんだこいつ
ビートじゃなくてCR-ZベースのHVオープンカーじゃん。
軽関係なし。
ベースはCR-ZだけどHVじゃないみたいよ。
836 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/18(土) 19:21:45.68 ID:W82dbuJb
スポーツタイプは何度も情報だけが先行して苦渋を飲まされた。
発売されるまで信用しない。
新型軽も同じかもよ。信用できないのは同じこと。
情報だけ先行して結局勝てないと怖気づいて中止とかw
有り得そうで笑える。てゆうか今更勝ち目ないだろw
ビートが発売されて20年が経つのか…
この20年間ホンダは全然伸びなかったな。
いや、むしろ退化した気がする。
そろそろホンダはヒュンダイとか日産の傘下に入れてもらって、
車作りの基礎から教えてもらう時期に来たということだろうな。
まあホンダの名前は消滅することになるが。
別に誰も困らないし。
はい、ヒュンダイヒュンダイ。
あんなメーカーの傘下に入るぐらいなら潔く逝って欲しい位だな。
というかニッサンもホンダイも軽の技術にはまったく関係ねー。
時々沸く質の悪い世論操作の人は何なの?馬鹿なの?死ぬの?
>>841 へえ。ホンダはヒュンダイの傘下にはいってホンダイになるのか。
もう少し気の利いた名前はなかったのか?
ホンダイか。ホンダイ。。。 気に入ったw
アメリカのヒュンダイのCM知らんのか?
>>844 すげーな。サイドのラインまで変えたのか。
ライフのグレードの違いなんて間違い探しレベルなのにw
ビート後継は普通車か、仕方ない。
新たなラインナップに背の低い3ドアMTの軽を出して下さい。
ビートにcbr600のエンジン載せて出してくれ
それだけでいい
夢はあるが、燃費がすごく悪そうだな。
こんな不便で不経済な車は売れない。
加速感と風を感じたいならバイクに乗れ。
バイク屋の車などそもそもがダメ。
当然バイクが本命だろう。
中古のエアウェイブ(シャトルは格好悪い)を考えていたが、ビート後継だかOSMだかが市販されるなら、景気づけに不経済な車が欲しい。
シャトルとエアウェーブの違いがわかる天才あらわる。
エアも十分に格好悪い。ホンダならバイクに乗っとけ。
デブかお前は。
853 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/24(金) 00:09:32.86 ID:nfDfHKSo
854 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/24(金) 00:30:57.96 ID:gzcdleWu
>>849 よく風がどうとか言うけどさ、ヘルメッツが邪魔なんだよな。
>>853 さすが日経「ビートのような手軽なスポーツカーの開発を始めた」って言ってるだけなのに
20年も前のビートがベースとかありえないだろ
BEATは、4輪のバイクだ!
また、ミッドで作ってくれるんだろうか??
>>855 一番上の大きい文字ぐらいちゃんと読めw
今風のずんぐりぼってりボディで来るか、スリムなビートサイズで来るか楽しみだな。
シャープなやつ頼む。
お芋さんはダサい、インテグラもお芋さんで一気に格好悪くなった。
てか、デザインは『OSM』でいいかと思う。コレを煮詰めれば。
電動メタルトップは、無駄に重くなりそうだから、幌でええわ。
但し、リアウィンドはガラスな!
オーディオは、当然、2DINサイズで頼む。
エンジンは、F1ターボエンジン化もあるから、
ターボエンジン搭載で…
なんてやってたら、予想販売価格200万以下では収まらないか?w
しかしやっとコペンを駆逐出来る軽がホンダから出ると思うとwktk
862 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/24(金) 17:56:50.50 ID:Eyq+KZ09
KERSとDRSは付かないの?
2DINサイズオーディオでいくら上乗せするつもりだw
864 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/24(金) 19:25:29.63 ID:pihFmT5n
やっとホンダらしさが蘇って来て嬉しいしワクワクする
軽スポーツは非オープンでやって欲しい
ビートやコペンみたいに軽サイズでオープンクーペとかやると
天井の高さや視界の面で大柄な男性には厳しい
トゥデイの延長線のような2ドアor3DHBで
運転席と助手席の2名乗車に不自由の無い程度の室内スペースで
軽量コンパクト、軽快な乗り味のを期待
>>865 オープンにして乗ればいいじゃない。
そんなに速い車にはできないだろうから、どこに面白みを持たせるか考えたときに、
ミッドシップの乗り味とかオープン仕様とかがビートの楽しさだから、オープン仕様は外せない。
軽規格、MR、オープン2シーター、MT、ガソリン車(非HV)…
現代版ビートでいいです。てか、現代版ビートがいいです。
好きです、ホンダ。
>>858 お前アホだな日経読むのはじめてか?
そこの部分はいつもの日経の飛ばしなんだよ
経済を題材にしてるだけで東スポとかわらんわ
869 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/25(土) 03:08:14.09 ID:Q+JDuq/i
600ccクラスでオープンならCBR600RRだろ。安いし滅茶早いし。
どうせオープンカーなんて3台目とかの遊び車だろう。
セカンドカーの次に買うならCBR600RRの方が楽しいと思うぞ。
>>865 お引き取り下さい。
いちいち例外wに合わせてられません。
by ホンダ
ホンダのバイクは良いけど車は極悪だからな。特に軽は。
>>864 俺も久しぶりにテンション上がったよ。
ホンダには本当に頑張ってもらいたい。
ヘタに考えずにビートのコンセプトをそのままに。
発売は早くて2、3年後ならコペンも無くなってるだろうし貴重な軽スポーツに期待。
維持費も安いと気軽に手が出せるから。
まあな。コペンが現役のままだと全然売れないからな。
ここは隙間を狙う作戦しかないだろ。
軽でオープンてバカを晒すようなものじゃん
コペンもオープンなんだけどな。
そもそも軽でオープンってのはビートとかカプチーノが最初にやりだして、
ずいぶんと浮いた存在だったと思うけど、
それが未だに軽スポーツといえばなんかオープン、みたいに定着したんじゃないかな。
最初にオープンにするのは軽じゃなくても勇気いるとおもうけど、
いっかい体験したら、逆に屋根つきなんて暗くてうざいからやってられなくなる。
海外もレクサスもオープンが増えてるし、自家用でも巨大ルーフで解放感ある車がでてきてるし。
軽だからオープンだろw
所詮玩具のような趣味の世界なんだぜw
下手な国産のオープンクーペ乗ってる方が恥ずかしいw
レクサスクーペなんてその最たるモノだなwww
あ、ロードスターは純粋に走りを楽しむ車だから別なw
ホンダの公式見解ではビートはスポーツカーではない。
一般人がどう解釈するかは自由。
コンセプトはビートを踏襲するんだろうが、車体は今の軽規格一杯のサイズにしてもらいたいw
あのビートがスポーツカーじゃないと言ってたからスポーツカーと言ったらどんなん作るの?
手軽だけどNSXとかS2000みたいに本格的なんじゃね?ホンダだけに
NSXの何が手軽なんだよw
NSXが手軽なんて書いてないけどw
>>878 発売当時、「スポーツカーです」と公言しちゃうと
某役所からお許しが出なかったんじゃなかったっけ?
いよいよ「S660」発売となるのか。
出るのはビート後継で決まりでしょ。
602:しあわせの黄色いナンバー :2011/06/25(土) 21:36:00.33 ID:14GZRVt8 [sage]
>>600 総会ではたくさんの株主からいろいろな質問が出されましたが、「かつてあったビートのように
小さくて楽しいクルマを作って欲しい。私は72歳になるので早くしてくれないと間に合わない」
という質問というか要望があり、これに対して伊東孝紳社長が「直近のスポーツカーは大きなク
ルマだが、コンパクトな軽自動車のスポーツカーも開発を始めている。(質問した株主に)間に合
うタイミングで投入したい」という趣旨の回答をして、満場から拍手喝采になっていました。
【自動車】ホンダ、ビートの後継となる小型スポーツを2013年に発売!?…1.5L級の直4搭載のFFか [11/06/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308851773/40 > こんな車は計画に存在しない。
> ビートの後継として存在するのは、アクティトラックがベースの廉価な軽MRオープン。
> ホンダ四輪を開発する栃木研究所50周年記念として全社から企画募集、投票を経て選定された。
> エンジンもトラック要素のまま、性能は追求せず、ゆるいキャラクターから通称”ゆるすぽ”と呼ばれている。
トラックのEgを流用とはね。開発能力も資金も尽きたってことか。
しかも、そんな覇気のない負け犬の発想が投票で決まったとか。
終わってるな。ゆとり世代の無能な開発のゆるい仕事か。不要。
負け犬ホンダのトラック流用ゆるゆるスポーツ軽。誰が買うの?
ホンダもトヨタと同じで大企業病発病中だよね。失敗がないように無難でまあまあな車ばっかり。
>>888 旧ビートのエンジンも、チューニングは違うけだろうけどトラックにも流用されていたよ。
それが今のアクティのエンジンにも繋がってるんだし。
ビートのエンジンとして戻ってくる形になるね。
たまに旧ビートのエンジン音がトラックと同じでダサイみたいな事いう人いるけど、
トルクフルで高回転もカバーするホンダのエンジンはもともとがバリバリと甲高いから仕方ないよ。
80〜90年代初頭の頃のF1のエンジンも同じ様にバリバリと甲高かったし。
トラックがたまたまトルクもりもりのエンジンが適正だから音的にもどうしても似てて仕方ない。
どう取り繕ってみてもトラックのエンジンの使い回しってことだろw
間抜けで苦しい言い訳が滑稽にしか見えないんだけど。
今は軽トラのエンジンが4バルブで、乗用車のエンジンは2バルブなんだよ。
それでいいならトラックの屋根ぶち抜いて乗ってたらw
一番大事な部分を流用とか。いらんわ。クソ車けてーい。
んな事ぁない。
軽トラの良さが解らん奴はビートの良さも解らんと思う。
そのうちバネットの良さが解らん奴はGT-Rの良さも解らんとか言い出しそうだな。
ちゃんとしたメーカーはトラックとスポーツは全く別の開発をする。
トラックのエンジンをスポーツ系に流用とか、恥ずかしいメーカーだw
Mtがあるのが第一。
ガワが好みなのが次点。
スペックはその次だ。
と、元ラパンSS、今現行ジムニーの鈴菌乗りがぼやいてみる。
MTで足回りしっかりしてればそれだけで十分楽しいはず。
軽トラエンジンでも気にしない気にしない。
900 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/26(日) 18:08:38.50 ID:jXSfJmFq
オープンボディーで衝突安全性とか高めたらビートよりも重くなる悪寒
>>898-899 出る事が重要だしね。流用なら軽規格のMRでも安く作れる。コスト云々で出ないと意味がないし。
MTがあってデザインが格好良ければ問題ない。
もともと速さ云々の車じゃないしね。
ただデザインだけは格好良くしてほしい。
アレもコレも言いだすとキリがないから。
今のホンダの体質からいくと、出すとしても徹底的にコストカットしてくるだろうね。
旧ビートみたいな贅沢な作りはまず無理でしょ。
MRにしてもサス回りなんかも三菱アイみたいなトレーリングアームだろうし、
そのうちMRは頓挫して、FFの方向で進んで結局コペンと何ら変わらない
コンセプトになって販売計画そのものが中止なんてありえるかも?
個人的にはホンダのMRスポーツ軽に期待したいけど。
903 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/26(日) 19:51:18.81 ID:LeHwRE1b
見えないところに金を翔けるのがホンダ
アピールポイントが薄いのがホンダ
不安定な乗りにくさを好むのがユーザー
リアが滑りやすいのを好むのがユーザー
Zやバモスのボールベアリングターボなんて奥の奥にレスポンス重視で採用なんてしてもユーザーは理解してくれない。
ビートの3連独立スロットもアピール弱いしな。
ここのオタどもはカブをレプリカ風にカスタマイズでもして乗ってれば?
しょぼオタどもにはそのアタリがお似合いだなあw
アクティ、バモスベースと聞いて急に興味出てきたわけで。
見た目でこけなきゃ売れると思うぞ。コペンより値段も安く出来るだろうし。
まあ、見た目でこけるだろうけどさw
いいか〜〜、いまさら軽でMRってことは
ハイブリッドって意味なんだぞ〜
そう、ベース云々より見た目は大事。
別にあれこれ考えずに初代ビートを今風にアレンジすればいい。
ベストカーは記事の信憑性はともかく予想(妄想)CGは格好良いからヒントにしてもいいし。
『OSM』とかいかにも今、ビートが出たらこんな感じだろうなってデザインだと思う。リアのデザインは格好悪いから修正してw
>>905 いやまて
同じ走りなら荷台と屋根がついてるほうが便利だろ
つまり、FRPボディーの軽量バモスを作れってことだ
> 旧ビートみたいな贅沢な作りはまず無理でしょ。
当時は贅沢でも今じゃ極普通の技術とか結構ある。
>>909 4独サスとか専用シャシーとか専用エンジン(MTREC)とかコスト関係で絶対無理だよ。
911 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/26(日) 23:18:58.12 ID:jXSfJmFq
>>910 タイで部品調達も車両組み立てもするから大丈夫w
>>911 それってホンダやビートファンからするとどうなのよ?w
913 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/27(月) 01:45:40.06 ID:hRr/srHK
無駄だな。どーせホンダの軽だろ。なに期待したんだかw
ライフwがホンダの実力w 無理無理。無駄な妄想だってw
ハイブリッドとか逝ってるバカがいるがCR-Zなんてcrzな結果だし。
小さいcrzが一つ増えるだけ。これで新型の名前は決まりだな。crz...
エッセの軽くて意外とスポーティーってノリでいいんだよ。
MRで足固めて軽量ボディならノンターボでもきっと楽しいおもちゃになる。
CVTとか新エンジンとかは、楽しむための要素じゃないのよ。
>>915 おもちゃみたいな手軽感が欲しいねぇ。
ハイブリッドは要らん。
無駄にコスト掛けなくていいからMRでお願いします。
ダンクのEgをノンターボ化して軽トラのシャシーで十分w
なんだかんだでホンダの軽はEgはスゴイからな
軽貨物でもEgの耐久性はホンダと三菱がダントツでイイ!
株のEgでさえ18000rpm回せるようにもなる
ホンダなら軽トラ系を流用してもちゃんとスポーツカーにしちゃうだろw
軽トラのシャシーとか1tの過積載に耐えるんだぜ。
理想的すぎるだろ。
エンジンだってトゥデイからビートからE07じゃないの。
足回りとギヤ比を見直してくれればスポーツ軽トラだって構わんわw
充分だね、あとはデザイン。
新型軽スポーツこそ、
「かっこよくなくちゃ…」
だよな!
うん、格好良くないとダメだ!
見た目は重要だよ。
見た目は丸々、ライトも丸目。コペンよりもユルキャラである
アンチも含めて「ビート後継が出る」ってだけでこれだけ
盛り上がれるんだから、発表されたら祭りだな。いつ出るんだろう。
むしろダイハツイース対抗でいい。80万円〜の軽量MRスポーツ。
オラわくわくしてきたぞ!
イース対抗は別に出すが、FFだ。
NSR50の軽自動車版って感じで十分なんだけどなー。
>>922 別に速くなくてもいいけどデザインがカッコ悪いのは嫌だ。
>>922はコペンっぽいからそういうのはコペンでやればいいよ。
ビートのデザインは秀逸だった。
当時のアクティのデザインもビートと共通性があったりして。
>>928 ホント秀逸だったよね。
アレをリメイクすればいい。
930 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/28(火) 12:19:21.29 ID:ipf7bUrI
メーカーが新車登場させるときって共通性のある流れがあるから
今、登場するとしたらフロントグリルにメッキだろうね。
931 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/28(火) 17:00:52.41 ID:H6QaFip4
NAで64馬力の軽を作ったのはホンダだけ?
だけ
で、今時狭っ苦しい極悪燃費のDQNホンダ車など売れるはずもなく、
またまた元を取るまで細々と販売を続けた後に撤退ってな結果だなw
あんな路上のゴミのような駄車が格好良いとか逝ってるバカの人数は、
ここのヲタとほぼ同数。 道路が、空気が、日本が汚れるから止めろ。
DREAM50というMT原付があったのだが、あれも後々に評価された。
NSR50のようなのも良いとは思うけどね。
何にしてもいい加減もう少し踏み込んだ情報が欲しいやね〜
当時のビートはトゥデイやシビックに似た顔立ちだったが
新型ビートが出たらフィットやCR-Zに似た顔になるのだろうか?
現行ライフみたいな貧乏臭い顔だけは勘弁。
>>935 フィットの顔はカッコ悪い…
普通に初代ビートみたいなカンジがいい。
ベストカーのCGはいかにも今、ビートを作ったらこんなカンジってデザインだと思う。
私的には欧州シビックとか現行オデッセイみたいなライトもカッコイイ。
たしかにライフみたいのは嫌だね…
スポーツカーにああいうのは特に似合わない。
無茶言うなw
>>938 はあ? ホンダに燃費の良い車なんてあったっけ?
ハイブリッドはトヨタに負けてるしガソリン車はマツダや軽に負けてる。
カブ以外のホンダ車で燃費が良いなんてのは昔の話。フィットが出た時くらい。
>>939 お前らさあ、そんなに軽トラのエンジンとか足回りが好きなら
軽トラに乗っとけばいいだろ? 鬼加速に鬼積載能力で最強だろう。
格好も良い(?)しw 見方によっては。。。
>>933 軽にどこまで期待しているんかしらんけど、
ホンダの軽ってダイハツなんかと比べてそんなに狭いか?
WEB上でいいからよくカタログ見比べてみた方がいいよ。
確かに車外からみたイメージはホンダ車の方が小さい様な印象は受けるかもしれんけど。
軽の売り上げでホンダが下げてるのはデザイン面とかの問題もありそうだけど、
ディーラーに来た客にライフとか薦めるよりはフィット買わせる部分があるんじゃないかと思う。
>>941 燃費でマツダに負けてるってお前タイヤ4個ついてたらデミオもフィットも同じかw
フィットはね、マツダだとベリーサと同サイズ。
それに30km/lすげーって言いたいんだろうけど
出力・トルク削って10.15モードの為に命かけたムーヴと同じ戦法。
結局、ストレスなく走るには今まで以上に踏むはめになるよ
後、農道ポルシェ(サンバー)・フェラーリ(ACTY)っていうくらい凄いの知らんのか?
ホンダマガジンでも、ACTYはNSX・ビートのDNA受け継いでるって言ってるよ
スポーツカーに関しては狭くてもいいなぁ
タイトな感じも格好良い
小さいほどいいというか、小さくてキビキビ走る車が好きだから軽スポーツは好き
ライフとかは他と大差ないんじゃない?
しかし旧ビートの狭さは異常。
デザインは良かったんで勿体無かった。
昔と違って今の軽規格はかなりサイズアップしてるんで期待してる。
948 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/29(水) 17:19:55.04 ID:6wd4DQb6
ビートは「以外に広いですね」って言われる方が多かったよ。
運転席の方が助手席より幅広だっけ
951 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/29(水) 18:21:33.24 ID:TUnV8dlt
ビート発売当時のアクティ、トゥディも
運転席の方が幅広くなってた。
てゆーか変態用の自虐車だろこれ
どんなに小さくてもロドスタが限界だろ
953 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/29(水) 20:12:36.58 ID:TUnV8dlt
>>952 ピザ乙
ロードスターでもデカいくらいだよ
軽規格で充分、小さいほうがいい
ピザ、満場一致w
>>952 ピザ乙
衝突安全ボディやら歩行者用のボンネットで重くてもっさりとしたデザインになりそうな予感。
>>958 そこは頑張ってもらうしかないね
安全基準はしょうがないけど、それなりに格好良く出来るはず
MRで出すのならボンネットは低くできるね。
むかしプレリュードて車はボンネットをフェラーリと同じ高さにしろと
指示が出て根性で同じにしたらしいw
>>962 そう、MRはデザイン的にも利点があるからね
ホンダの乗用車用MRは元はスタイリングのために研究された。
>>966 それは商用車の流用だからね。軽で四駆のためにエンジンを縦置きしたのは
アクティの初代四駆も同じ。系譜が違う。
>>963 3代目プレリュードは、
「フェラーリより低いボンネット高」が売りだった。
4WSが、車庫入れは便利だが、後部座席に人を載せると
「変な揺れがしてクルマ酔いする」と良く言われた。
かつての、ワンダーシビックに始まるホンダブーム、
FITのヒットで、その再来が・・・とも思ったが、
「次」がなかなか出てこないね。
リーマンショックで、立ち消えになった「軽自動車戦略」の復活が、
次なる狼煙となって欲しい。
デザイン面でもMRの恩恵は大きいからね。
だからこそ、格好良いデザインを実現しないとせっかくのMRレイアウトも勿体ない。
いくらMRでも格好悪いと売れない…
でもホンダはお芋さんインテグラや涙目オデッセイ出してた頃に比べるとデザインは随分よくなったと思う。
あの頃は涙目はダサいはモッサリだわ、最低だった。最近のCR-Zやオデッセイは悪くない。
CR-Zは一目で「CR-Xが今でたらこうなるだろうな」ってイメージ出来るし。
ビートも“らしい”デザインにしてほしいなぁ。
970 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/30(木) 03:36:43.44 ID:I7FER08P
日産フィガロを軽サイズまで小さくしてコペンっぽいライトを付けたら、BEAT後継車っぽくなる。
いかにもスポーツカーという格好良いデザインではないし、それに釣り合うような中身は無い。
速さは無いけれどゆっくりでも楽しい、豪華ではないけれど安くて追加で楽しむ余地がある、そんな感じ
3年も前から2010年までに複数の新型モデルを発売するとしてたホンダだが。
結局何もできなかった。燃費や価格競争でリリース前から完敗した証拠。
ttp://www.carview.co.jp/news/0/74175/ 軽部門の強化が国内成績のカギだと考えてるのはホンダだけではない。
総生産台数が3.5万代にも満たないビートなどのスポーツタイプは無意味。
ワゴンRなどの2、3ヶ月分の販売台数にも満たない儲からない車など噴飯物。
完璧に時代遅れの発想。上質な居住性と低燃費を追求したトレンドと逆行。
1,2万人程度の時代遅れの頭の逝かれたジジイが買って終了。格好悪杉。
ホンダは軽四輪の製造・販売を軽視し過ぎた。この失敗は致命的。手遅れ。
軽の大失敗に続くハイブリッド戦略の失敗がホンダの致命傷になった。
どちらのケースも残念ながら2流の技術力が災いしたということ。
ぼけジジイ用のなんちゃって豆粒スポーツなどは最初から待ってないが、
セカンド用の軽なら燃費も良くて快適なのが山ほどあるから間に合ってる。
今更ホンダのライフ拡大版など誰も必要としてないだろう。
真剣な対応が8年(2世代)以上遅れたのが致命傷。巻き返しは無理。
毎朝の巡回、ご苦労様です。
まあ極小豆粒スポーツの話は、ど真ん中勝負から逃げてる証拠。
そんな中途半端なジジイ車に乗るくらいなら同じ600ccクラスのCBR600RR。
安いし滅茶早い。 どうせオープンなんて3台目の遊び車。
セカンドの次に買うならCBR600RRの方が楽しい。
まあ、反射神経と運動能力の落ちたジジイは、洟垂らしながらビートで
テレテレ走ってるくらいが可愛いがなw 公道走られたら邪魔だけど。
バイクの加速にビビってお漏らしされても家族が迷惑するだろうしなw
足が届かない(T_T)
>>971 それコペンまんまじゃんw
デザインもレイアウトも差別化してこそ意義があるんだよ。
それならコペン買えばいいわけで。
各車デザインの路線があるからね。ビートはビートぽい、コペンはコペンぽい。CR-ZはCR-Xを踏襲した良いデザインだと思うけど、CR-Zがマーチみたいなデザインだったら俺(CR-X海苔)は微塵も購入を考えなかった。
HVは要らないから乗り換えてないけど。
ビートは格好良いデザインでよくまとまってるから踏襲したものを出すといいと思う。
980 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/30(木) 12:42:14.94 ID:IhKFGACO
CBR600RRを貶すつもりはないが…
ガタガタぬかすなら、NRくらい買え!
人間や荷物を運ぶ用の車種は一通り出揃っている。
バモスはともかく、ライフがそこに食い込む事は今の所ほとんど無理だろね。
スレの流れ的には、それ以外を期待してるって事でOK?
それが現状だとジムニーやコペン位しかないから、新ビートのような物に期待
って話なのに、何故CBRが出てくるんだか・・・。
ついでに言えば、最近の600ccクラスのスポーツ車はとても優秀で、下手糞
に走らせるほうが逆に難しい。
車に乗って迷惑な運転をする奴は何に乗っても一緒。
反射神経でカバーできるような運転って時点ですでに通常から逸脱してると思う。
>>976 加速&スリルを楽しむならRZV500かRG500かMACH辺りを買えよ。
2ストのじゃじゃ馬っぷりにビビってお漏らしするような奴は
CBR600RRでテレテレ走ってるのがお似合いだろうがな。
ネタが無いからって中身空っぽの長文連発するなよw
RZV500はかなりこええぞ
>>979 ピザ喰って太るという発想からしてジジムサイんだっての。このメタボハゲがっ。
代謝量が多いから幾ら食ってもまだ太らんわ。じじいとは違うっての。
>>980 じじいコラっ。いつの時代からタイムスリップしてきた。このハゲ。
NRはもう売ってねえよカス。ヴォケ老人が書き込んでるんじゃねえよ。
>>881 あるよハゲっコラ。お前は大型バイクに乗れねえじじいだな。
墓にでも入ってろっての。萎んだじじいには丁度良いサイズだろ。
ビートでどっかに突っ込んだらそのまま棺桶になるから丁度良いわ。
>>982 コラっじじい。お前はバイクに絶対乗るな。
バイクは二輪しかないんだっての。
道路のコンディションは刻々と変わるから、
常に滑ってバランスを取る必要があるんだってのハゲ。
>>983 いつの話をしてるんだってのこの環境破壊じじいはよっ。
お前が地球を温暖化させた張本人だっての。何が2ストだっての。
じゃじゃ馬なら超ピーキーな初代RZだろ。このバカ珍が。
70馬力以下のビートは却下。以上。
>>971 今更S600とかのクラッシクカーみたいな車なんて誰も買わないぞ、流石に。
正統なBeat後継車でもそれ自体はそれほど売れないだろうに。
CR-Zみたいな角張った感じじゃなくても、もっとシャープでクールなデザインじゃないとダメだ。
20代がスーツでも乗りこなせるようなデザインじゃないとダメ。
貧乏Jr世代とかバブル世代とか高度成長期世代とかのコレクションカーじゃないんだから。。
>>986 相手を口汚く貶す事でしか自分の正気を保てなくなっちゃったんだな。カワイソウニw
>>988 口の悪いじじいだなオイ。こら。
洗濯バサミで口をアヒルみたいにしてやろうか?
>>987 そう思う。だいたいクラシックとかレトロはコペンと被るし。それならコペン買えばと。
ビートは良いデザインなんだから踏襲すればいい。
ユルカワレトロなオープンカー、軽トラと同じMR、エンジン、変速機。
目を三角にして乗るようなクルマではない、安くて楽しいクルマである。
992 :
しあわせの黄色いナンバー:2011/06/30(木) 22:07:39.13 ID:I7FER08P
正直、くやしいけどダイハツの戦略は素晴らしいと言うしかない。
ムーブシリーズとくにラテとか基本はムーブ外観はユル系。女子向けの商品力あるもんな。
そのユル系とやらは系譜を辿るとトゥディに行き着くんだけどね
>>992 ホンダでいえば女向けはライフじゃ駄目なの?
あと予定としてBXとか。
男向けの格好良いと思える軽こそ無いと思うけどね。コペンもスポーツカーなのに可愛いし。
だからホンダは若者(男)向けにビート後継を考えてるんじゃない?
軽自動車はスタイリングが良すぎるとかえって売れないみたい。
ホンダだったらミニトランクのついてた、today、
三菱のiもスバルのR2もあんまり売れんかった。
だから格好良くしすぎない方がいいかもしれん
ホンダの軽はどうしてもDQN臭い。
そっち系をターゲットにしてるのかね?
>>995 それはスタイリングどうこうじゃなく利便性の問題だよ
デザインはカッコイイほうがいい、特にスポーツカーはカッコ良くないとダメ
ビートにしてもオープン2シーターは利便性は皆無だけどそこは割り切ってカッコイイものを作るべき
スポーツカーに利便性・実用性を求めるのはナンセンス
売れる、売れないはホンダもライフ等と同一には考えてないと思うんだよ
あとR2とか個性的だけどカッコ良くはないしな
カッコイイって系統の車を目指したわけじゃないだろうし
まぁ、どこもかしこも馬鹿みたいに似たような背高の軽ばかり出す中で一風変わった物を試みた姿勢は評価できるが
>>995-997 R1・2が売れなかったのはダサかったに尽きるよね
iが売れないのは単純に高いからでしょ。
1台につきホンダへの上納金いくらくらいなんだろうね
スバルは個性的だけど基本的にダサいからな
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