（楽しさ）軽MT海苔いるか？12th（最強）

1 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/23(火) 06:45:52 ID:f29Cl8kM

時代に逆らって軽ＭＴを愛する人いますか？
軽バンから走り系まで意見交換しましょ。

[前スレ]
（楽しさ）軽MT海苔いるか？11th（最強）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1261809908/

2 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/23(火) 06:46:56 ID:f29Cl8kM

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.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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3 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/23(火) 20:41:45 ID:MSQKf6R3

1000 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/22(月) 22:44:30 ID:3pUlYnom
1000なら10年後にはMT免許は廃止になります。

くだらねえｗｗｗｗｗ

4 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/23(火) 21:22:02 ID:n8e38Npt

くだらない前にMT免許なんて存在するのか？

5 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/23(火) 21:41:01 ID:pwmqz7KY

MT免許って日本が中国から独立していた頃にあった制度ですよね？
日本史で習いましたよ。

6 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/23(火) 22:28:02 ID:YOYayp0T

6速ゲッツ。

7 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 05:46:42 ID:YWsBw+58

幻の7速げと

8 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 05:50:28 ID:bvOxQETV

ハッチ(8)バック

ＭＴ車ってしばらく乗らないと
たまに乗ったときに明らかに下手になってるね。

9 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 11:34:35 ID:APLm5zhR

最近は、男でも
AT限定を取得するやつが多いみたい。

10 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 17:47:02 ID:chUHwjhp

教習所以来、20年以上ぶりにM/T乗りになった
楽しい、楽しすぎる

まあ、下手くそすぎるも付いてくるわけだが（^^;）

11 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 18:26:38 ID:aqIvC8TJ

でも上り坂でちんたら渋滞の時、前の車がちょこっと進んでは止まってを繰り変えすオヤジATだとムカっとくるよね。

12 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 18:39:53 ID:dr6YKixg

>>11
判る判るｗ
親父だろうとなかろうと
ちょい進んでは止まる、を繰り返す下手糞はイラッ☆

13 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 19:48:43 ID:Sz0RMBTM

>>11
苛ついてもしょうがないから前の車が流れ出すまでエンジン切ってる。

14 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 20:24:58 ID:xiB6Ig53

余裕がある俺かっこいい

15 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 21:11:30 ID:ucpjSt2c

>>10
おめ
俺も8年振りにMTの軽に乗り始めたよ
楽しいよねぇ

16 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 21:50:58 ID:gPKqD4Lk

>>10
ようこそ

17 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/24(水) 22:54:48 ID:PcUkiJEF

>>11
数台分空いてから詰めればよい。
何も変わらないんだから誰も文句言わないって。

18 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/25(木) 00:15:51 ID:X70aq3rU

>>11
前がやってる分には特に問題ないけど後ろのがそれしだすとベタ付けされて発進で下がらないかちょっと不安になる
まあぶつかったとしてもそれみたことかと思うだけだが

19 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/25(木) 00:42:46 ID:SJfntUQA

赤信号なのにちょろちょろ動く意味がわからない

20 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/25(木) 16:57:21 ID:UbmTTi6d

前の車がMTかもしれないって思わないんだろうな
坂道で下がってぶつかったら追突になるんだろうか？

21 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/25(木) 18:31:29 ID:2U1juse7

後ろ向きとはいえ、向こうから接近してきたんだから、
衝突扱いだと思う。

22 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/26(金) 21:50:17 ID:3gi4tLR5

NAでもそこそこ走れるくらい軽いのはなかなかないな
あっても最近のはデザインが残念すぎる

23 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/26(金) 22:58:57 ID:btgXgrA5

そうか？性能は置いといてエッセとか悪くないよ

24 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 00:16:04 ID:2KIflNNB

自分に場合、今まで乗ってきた車がすべてMTだから、ATはなんか乗りにくい。

86トレノ→アルトワークス→シルビア。3年前までシルビア乗ってたけど、今はラパンSS.。

ちなみに、嫁が乗ってる車は、セレナ。ラパンは通勤と、一人で出かけるときに乗ってる。

家族で出かけるときは、嫁の運転でセレナ。

25 ：質問：2010/03/27(土) 01:11:08 ID:8sgG++yH

シフトアップってどのくらいのタイミングでやりますか？
ブオオオオンって音が高くなって「もうこれ以上出せないよー」みたいになる直前に
上げる感じ？そういう風にやってたら同乗者から「遅すぎるよ」と言われましたが、
そのくらい引っ張らないとシフトチェンジの時ガクンとなると思います。
回転数で言えば3000～3500くらいだと思います。
また、同じ要領でやっても、サード→トップの時だけはボン、とクラッチ板が音を立てて当たる
感じがするのですが、この時だけは他と違うタイミングが必要なんでしょうか？
分かりにくい感じですみませんがよろしくお願いします。

26 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 01:43:38 ID:urblQHtg

ブロロロロー　ギュンギュギュン　ルーロルロロ　ズババババーンです

27 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 01:47:29 ID:0jLw1wyu

>>25
順番に。
＞シフトアップってどのくらいのタイミングでやりますか？
ゆっくり加速したいとき急いで加速したいときなど、その都度変えます。

＞そのくらい引っ張らないとシフトチェンジの時ガクンとなると思います。
基本的に回転があってればショックはありません。
又、加速する力と速度がつりあう、例えばアクセル60%で60km/hで巡航する車があるとして
アクセルを60%開けたまま加速中に20km/hの時にいきなりクラッチを切るとガクンとなります。

＞また、同じ要領でやっても、サード→トップの時だけはボン、とクラッチ板が音を立てて当たる
感じがするのですが、この時だけは他と違うタイミングが必要なんでしょうか？
車によりますがギア比の関係で微妙にずれてきます。逆に同じ感じでシフトしていける車もあり、まちまちです。

シフトするときにシフトレバーを抜いた後シフトしたいギアの所に軽く押し当ててあげてると
シンクロが働いて回転があったところで軽く吸い込まれるように入ります。
入った後クラッチをつなげるタイミングは練習しないと身につきません。
慣れると低回転域で１→２と変速しても無ショックでシフトできます。

28 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 09:26:58 ID:kG0ipjDe

>>15
古いアルトバンを運転する機会があったんだけど
決して速くは走らないが車体の軽さからくる軽快感と操作系の軽さがツボった
バイクでいうところの2サイクルレプリカみたいな楽しさがあった

29 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 10:55:50 ID:B/F683e5

MTといってもルーズに乗ってたらさほど変速作業もないよな

30 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 12:01:14 ID:ZTTsgu70

>>25
質問の回答というよりは俺的には、という感じで

当方ヴィヴィオ(NA)乗りで、シフトアップは早めにする方。
感覚的には、うるさいと思ったらシフトアップ。
1速から2速は4000rpm超、他は2400-2600rpmくらいでシフト。
とりあえず2000rpm行ってればシフトアップはできる、と。
引っ張るとなかなか針が落ちないので、むしろ引っ張らない方がガクつかない。

「針がなかなか落ちない」という理由で
低いギアのシフトの方が早めにつないじゃってガクつくんだけど
貴殿の「引っ張らないとガクつく」「高めのギアシフトでガクつく」ということから
針が落ちるのが早い、つまり回転落ちすぎちゃっている、ということなのかな？
早めにつなぐとか、半クラ長めにするとか

31 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 13:52:10 ID:nHu4t6OB

燃費命なので低回転、低回転で繋いでるんだが
低回転は燃費とかエンジンの延命に良いはずだよね？
だいたい2600回転前後でシフトUP
それ以下だとエンコこきそう
3000回転以上だとエンジン音が悲鳴に聞こえて可哀想
季節を問わずリッター13㌔
車はAT履いた昔のジムニー

32 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 14:00:03 ID:ylBFTy4A

>低回転は燃費とかエンジンの延命に良いはずだよね？

そうとも言えない。
軽だとある程度回してあげないと駄目。
低回転過ぎるとパワー出てないうえに負荷かかって返ってエンジンに良く無い。
（"すす"も出てシリンダー内・バルブ・プラグ・オイルが真っ黒になっていそう）
ホントはパワーバンドまで回してあげるべきかも知れないけど
軽だと高回転になるからなかなか回せないやね。
たまにスラッジ落とし名目で上まで回してやればいいかもね。

燃費重視なら一応自分の車のエンジン特性グラフから
燃焼効率のいい回転数で回してあげれば良いかと。
（あくまでも燃焼効率曲線は目安で）

33 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 14:59:25 ID:ljiNsw6D

>>25
タコメーターが付いているなら、もうちょっと正確な回転数を教えてもらえますか。

同乗者のいう「遅すぎるよ」は高回転まで引っ張りすぎという意味なんでしょう。でも、その回転数が3000～3500rpmだと、ずいぶん低いと思います。
3000rpmならターボ車ならまだまともにターボ効いてないくらいだし、大抵の軽は6000rpmとかそれ以上のところで最大出力です。
3000～3500rpmで「もうこれ以上出せないよー」とは思えないんです。

私はだいたいトルクピーク（うちのNA車の場合4500rpm）あたりまで引っ張ってシフトアップしてます。

>>そのくらい引っ張らないとシフトチェンジの時ガクンとなると思います。
というのは、エンジンブレーキが利いてつんのめる感じになるのとは違いますよね？
クラッチ切るのが遅すぎてシフトアップの時ガクンとなってるなら全然意味が違ってくるんです。

単純に加速が鈍くなるというのなら、パワーバンドを外さないように走るしかないでしょう。
シフトアップした時にパワーバンドから外れるようなギア比のミッションなら、もっと上まで引っ張ってシフトアップするしかないでしょうね。

>>また、同じ要領でやっても、サード→トップの時だけはボン、とクラッチ板が音を立てて当たる
4MTで4速ギアだけギア比が少し離れてるんでしょうか。
お話の印象では回し過ぎでクラッチをつないいるでのでしょうから、クラッチミートの時のエンジン回転を合わせる（少し低めにする）だけで済むと思うんです。
シフトアップ時にはあまり使いませんけど、ダブルクラッチ踏んでギアを入れるとトランスミッションやクラッチにかかるストレスは軽くなります。

＃　お話の感じですと、シフトダウン時にはどうやってるのかなーというのが気になります。

34 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 16:27:33 ID:QtTMf+8a

>>28
やっぱり旧規格の軽の軽さは病み付きになるよな
NAでも十分楽しい

35 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 19:26:32 ID:z7FKTu/G

>>31
ある程度踏まないとポンピングロスがあるからちょっと回さないと。
自分はJA22でATタイヤ、ミッションMTでK6Aエンジンだけど3000ちょっと回すかな、
あまり踏まないで回すみたいな引っ張るて感じかな？

ただある程度ブーストかけないとタービンが排気抵抗でしかないから
トータルだともったいないのかな？とか

自分はだいたい１４KM/Lぐらいかな
いいときは15走る。あとキャリア外してスペアタイヤ外したらもう少し延びるのかなと

36 ：25：2010/03/27(土) 20:22:42 ID:8sgG++yH

皆様ありがとうございます。
>>27
よく考えると３速→４速と４速→５速はさほど引っ張らない方がショックが少ない気がします。
逆に１速→２速、２速→３速はかなり引っ張らないと、車が後ろに一瞬「ギッ」と引っ張られるような、
イヤな感じがします（エンジンブレーキの逆？）
>>30
自分はパジェロミニの５ＭＴ、ターボ付です。
3000は回しすぎ？確かに低シフトの方がより引っ張らないとガクつく感じがします。
>>33
結構人によって回転数違うんですよね・・・車によりけり、という事なんでしょうか？
＞エンジンブレーキが利いてつんのめる感じになるのとは違いますよね？
上に書いた通り、その逆？車が一瞬後ろに引っ張られるようなイヤな感じです。
（特に１速→２速、２速→３速の時）
これはギアに対して回転が足りてない、という事なんじゃないでしょうか？
※シフトダウン時には回転気にせずスピードで判断してます。
シフトが下すぎるとエンジンブレーキがかかるので、判断したシフトかまたはその一段上、
に入れるようにしてます。

37 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 20:44:28 ID:P3i4BnTN

>>25
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1269298798/
自分はこのスレのテンプレ参考にして、結構開き直って引っ張るようになった。初心者オススメ
ただ、今は何か変な流れだけど…ｗ

回転数が合わせられないなら、半クラで感覚憶えればいいと思う。
シフトダウンもブリッピングせずに半クラで合わせてたりする。あんま良くないとは思うんだけどね。

38 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 22:07:55 ID:KAQRGrTA

>シフトダウンもブリッピングせずに半クラで合わせてたりする。
>あんま良くないとは思うんだけどね。

その速度からさらに加速するためのシフトダウンなら
ブリッピングした方がいいけど、
ブレーキングしながら半クラでシフトダウン（なんちゃってH&T、H&Tもどき)
はOKだと思う。

39 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/27(土) 22:27:49 ID:0jLw1wyu

>>36
後ろに引っ張られる感覚は車によると思う。
駆動系のロスが多い車種(わかりやすいところだと軽トラ)とか
タイヤの特性で転がり抵抗が高いタイヤを履いてたりする車は速度が落ちやすいから
クラッチを切ったときに加速感が途切れやすい。
それと車重にもよるけど重い車は一旦速度を乗せれば速度が落ちづらいから
クラッチを切っても加速感が途切れづらいと思う。
ついでに言うと重い車でトルクが薄い車はシフトショックが少ない。

40 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/28(日) 00:10:49 ID:Xp4NffdL

>>36
>>これはギアに対して回転が足りてない、という事なんじゃないでしょうか？
１速→２速、２速→３速の時にガクッとくる加速感があるってことですね。
だとすると、回し過ぎでクラッチ繋いでるんじゃないかな。

そうなると、シフトダウン時に回転合わせてシフトしてるのかどうかちょっと怪しいんですけど。
回転を合わせないシフトダウンは雪道なんかだと命取りになりますから。

41 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/28(日) 11:38:10 ID:6u8Eb5Bg

重量７００以下の時代の軽は楽しくてたまらん
ワゴンＲ借りてみたがもっさり感がすごいな

42 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/28(日) 16:07:29 ID:lYBvcLEl

まぁ、もう旧車だけどな（笑）

43 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/28(日) 22:44:38 ID:6u8Eb5Bg

だがそこが更に良い

44 ：25：2010/03/28(日) 23:49:12 ID:lF4C+7LB

>>40
いや、回しすぎじゃなくその逆と思います。回さなさすぎ。
エンブレがかかって車が前のめりになる感じじゃなく、後ろに引っ張られるというか、
ギッとなる感じなんですよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q106747360
ここでパジェロミニのギア比見て納得行きました。
低いギアほど隣のギアとのギア比の間隔が広く、高くなるにつれ狭くなる。
つまり低いギアほど引っ張らないとショックが出る。そういうことですよね。

45 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 08:40:05 ID:EYQTXkPh

いや、素直にクラッチ繋ぐ前に軽くアクセル煽って回転合わせろよ。
例えば2速20km/hでアクセルオフじゃエンブレ掛かってガクっとくるだろ？
つまり1速20km/hから→2速へ上げる時は、2速20km/h巡航時と同じだけアクセル踏んでおかなきゃそりゃガクっとくるわな。

どうでもいいがシフトダウンでダブルクラッチ蹴る人まだ居る？
オレがオサーンなだけかもしれんが。

46 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 08:59:25 ID:PRhs19Kw

軽だとエンジン小さいからエアコンつけるだけでシフトの仕方かわるよなー

47 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 09:25:57 ID:yB6AkWg0

ワゴンＲじゃ変わらないぞ
ドンだけ貧弱なエンジンなんだよおまえの（藁）

48 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 10:36:31 ID:RMgeg/o6

そういや冬場防寒着着込んで運転してるやついたな
エアコン付けたら燃費落ちるとかなんとか言ってた
そこまでするならバイクでいいんじゃね？と思ったが敢えて言わなかった

49 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 10:44:22 ID:Wn7md+ga

>>47
かわらない
じゃなくて
わからない
の間違いだろ？ｗ

どうせタコしか見てないんだろうよ

50 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 10:52:10 ID:GHWGMPy+

>>48
そいつに教えてやれよ。
「エアコン使わなくても暖房できる」ことをさ。
（もっとも48自身も知らねーみたいだけど）

今季の冬場も廃熱+ブロアで暖房したけど
暑くて嫌になるくらい暖房きくぜ。

エアコンなんて冷房と急いで除湿（ガラスの曇りとり）したいときくらいしか
使わない。

51 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 11:00:39 ID:YAFC7f6j

長時間乗るときは廃熱+ブロアでもいいけど、
10～20分くらいだと暖かくなる前に着いちゃうから
その時だけは暖房使ってる

52 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 11:50:24 ID:GHWGMPy+

うちは関東在住で寒冷地じゃないから
10-20分の運転でも廃熱+ブロアで暖かくなる。
ここ数年使って無いけどヒートシーターも便利だね。すぐ暖まるし。

普段1人乗車/平地/重い荷物つまない/あまりスピード出さない
というカーライフのせいかエアコン点けてパワーダウンって感じたことない。
せいぜいタコ見て「エンジン回っちゃってるなぁ」くらい。

53 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 15:09:32 ID:aVXLFDq0

コペン糊乙

54 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 20:08:34 ID:EAW3egNR

今の車ってエアコン入れたらパワー落ちた回転数分自動で補正するんじゃないの？

55 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 20:29:53 ID:+kFcvy48

自動的に馬力食われるからもっさりになるって話

56 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 20:54:16 ID:PRhs19Kw

>>47
K6Aですがなにか？
回転落ちがエアコンｏｎのが速いから。
気づかないのか、新しいからエアコンのロスが小さいかじゃない

57 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 21:52:45 ID:TZkjoxRo

>>56
旧型のCT～MCあたりのはもちろんのこと、現行一つ前のMH21S(FX5MT)でも
エアコンのonoffでかなり違いがあるから、単に>>47が気づいてないだけでしょ。

58 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 22:05:43 ID:gpc7+Rxs

どうか次の車買うまでにMTが絶滅していませんように(-人-;)

59 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 23:26:55 ID:TF/iGnok

減りはするだろうけど、絶滅はしないだろ
レースとか運転技術の見せ場がある限り

60 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/29(月) 23:51:55 ID:RP0iAIvg

僕らがいるかぎりMTもいるさ。

61 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 08:45:50 ID:UJM4okz7

>>59
今のレース車両も純MTはかなり減ったよ。
元々EGの美味しい回転域を使う為にMTが選ばれてきただけで、
その実シフトチェンジのロスが問題視されて、ドラグ、シーケンシャル、
更に油圧式セミATと、どんどんAT化というかノークラ化が進んでるよ。

62 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 10:10:46 ID:CAYWXDj1

でも、変速のタイミングは任意だよな？フルオートなの？

63 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 12:42:16 ID:UJM4okz7

任意っていうかノークラ。
感覚的には最近でいう所のスポーツシフトAT。

ドグは昔サーキット仕様のP7スターレットターボ乗ってたけど、
簡単に言うとシンクロ付いてないミッションだから、
クラッチ切らずにシフト倒しこむだけって感じ。
シフト抜くときはアクセル軽く放して、入れる時は回転合わせないと
入らないってやつ。
クラッチ切ると全く入らないｗ

64 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 20:05:55 ID:AnnX+tgd

>>61
レースはレギュレーションの問題だよ。
WTCCみたいにHパターンMTだと重量軽減措置が受けられるとかあるし。

例えばHパターンMTで3ペダルってレギュレーションのレースがあれば
シフトミスとかクラッチ磨耗でリタイヤとか、面白レースになるかも。

65 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 20:24:30 ID:aVm4gmxw

>>56
エアコン気にならなくなるのは２リッター以上だよってマジレス

66 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 21:25:03 ID:Y8EZ8id5

keiやekアクティブみたいなゴツゴツ且つ実用的なモデルが欲しいわ
丸々もミラジーノみたいな感じならいいんだけどミラココアとかなんか違うんだよな（MTもないし）

67 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/30(火) 21:45:53 ID:tjiAMGVi

>>65
2L以上だと今ではみんな電コンだから
Egパワー食わないって聞いたが

68 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/31(水) 07:40:52 ID:R/TmhGsd

発進時はエアコンオフだよね

69 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/31(水) 08:11:15 ID:dUVxsRTY

なにを今更ｗ

70 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/31(水) 14:00:23 ID:3rFv6hIA

アクセルオフ、エンブレ効いているときだけ
エアコン・オン、燃費ｳﾏｰ

71 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/31(水) 21:39:20 ID:dUVxsRTY

>>70
それ、某スレでNG扱いのエアコンブレーキじゃねｗ

72 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/31(水) 22:22:48 ID:fKs9DZAN

>>71
エアコンブレーキワラタ

73 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/31(水) 23:14:52 ID:vbmYFYUf

じゃあ5速MTだとエアコンブレーキ時を入れて
10種類のエンブレが楽しめるわけだね。

74 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/01(木) 00:39:44 ID:ln27yaAc

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1259923186/1

75 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/01(木) 15:57:22 ID:DD1C0Ygj

CVTのパドルシフトってどうなの？
イメージはゲームのMTみたいな感じなんかな
純粋なMTも減ってきてるし今後はおまけ扱いになるのかねー

76 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/01(木) 18:51:06 ID:o/B0aoDj

月曜日の日に知り合いの娘さんが乗ってたトッポＢＪの２駆のターボのＡＴがべつの知り合いの娘さんのところに行ったんだが
譲ってもらった方の娘さん免許取って１年ほどＭＴしか乗ってなかったそうでＡＴ初めて乗ってＰからＤに入れる入れ方から教えないといけなかった。
後から聞いたらやっぱＭＴが良いわってさ。でも軽のＭＴって減った世なぁ？正直ターボ付きのＭＴって言ったらほとんど無くなっちゃったもんねぇ？

77 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/01(木) 22:08:08 ID:IuTbk2Xl

>>76
あっても普通路線から若干ズレてるのよね。

新車で軽、ターボ、MT、4WDに絞ったらテリキ一択とかそりゃないぜ。

78 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/01(木) 22:19:46 ID:5y0xYlr/ BE:1440050483-2BP(0)

>>77
あと、ハイゼットカーゴのクルーズターボを
忘れてるじゃないか

こちらも新車で軽、ターボ、MTだし、
2WDのほか4WDも選べる

おまけに商用車だから税金も安いしね。

79 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/01(木) 22:35:38 ID:b7QV7FA4

>>77
ターボじゃなくてMSCだけど
サンバー・トラックがMSC/MT/4WD(part time)
サンバー・バンだ2駆スーチャー仕様がある。
full-time 4WDはMTでは無いね。
トラック/バンともRR。

80 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 00:31:52 ID:16yJUppM

76です。どちらかというと商用車が多いかな？ジムニーテリキこれがちょっと良い感じ？
少し前ならkeiのワークスとかそれより前だけどアビーとかも在ったのになぁ？
商用車って割り切ってもらって買うならエブリーバンジョインターボ？だったかな？あれなら４駆ターボＭＴ在った様に思うんで。４駆フルタイムだし。
もう無くなってたら＞＞７９に在ったサンバーディアスにするかな？たぶん娘さんだから格好悪いだのでかいだの何か言うんだろうけど。

81 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 08:15:26 ID:ApCpkXEY

Keiワークスなら、まだまだ上玉の中古が出回ってるじゃん。
BターボのMTだって、探せばけっこうあるし、買うなら今か。
しかし、できるならアルトワークスが欲しいねぇ…憧れるわ。
Keiより100kg軽いのも魅力だし。欲しいなぁw

82 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 10:10:36 ID:E2HRJahK

あちこちガタガタになってるのなら沢山あるんだけどなｗ

83 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 11:21:30 ID:ayj6X/uW

Keiって中途半端すぎて笑える
何だあの腰高スタイリングは（笑）

84 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 14:50:43 ID:WlQBkWBe

変なの（バのつく有名人ｗ）が湧くから他車種の批判はほどほどに
プレオRSのMT/４WDも上玉が減っちゃったよな
（VIVIO RX-Rはもっと少ない）
良いのがあったら今でも欲しいわ

85 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 18:20:42 ID:T2Q4nX4x

keiはあれもこれも足した結果中途半端になってしまったな
でも考え方は悪くなかったしボディを変えて純粋にクロスオーバーで出せばいいと思う
まあスズキなら新型アルトのボディ使いそうで怖いけど

86 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 18:50:21 ID:E2HRJahK

Keiはワークスよりマイティボーイ仕様のが似合う気がする

あれって確かベースはセルボだったよな？

87 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 19:38:06 ID:LtsFP0gA

>>84
もともと超希少車じゃねーかｗ
＞プレオRS/MT/4WD

88 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 19:39:13 ID:9o9RdIR0

青いRX-Rに５５５ステッカー貼って走りたい。
マクレー・・・(ﾉ_･｡)

89 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/02(金) 20:17:56 ID:YhIqOIW6

８０です。keiのＢターボＭＴで乗ってる人近所に居るよ。
女の人なんだがマフラーもオートジュエルだかなんだか解らないが変わってて
ぼぉぉぉってけっこうな音して走っていくよ。でもやっぱkeiならワークスが良いなぁ？
後今日従兄弟がオプティーのGF-L802sMT乗ってきた。
乗せてもらったが４気筒のターボにＨＫＳのパワーフローが付いてた。楽しかったよ。
あんなふうに楽しめるＭＴ車ほんと減っちゃった世なぁ？
＞＞８１　アルトワークスやっぱ古い方のワークスですよねぇ？今の企画になったときのワークスは何か格好が悪かった様に思うんで。あれは何か人気が無かったなぁ？やっぱみんな格好悪いと思ったのかねぇ。

90 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/03(土) 10:53:11 ID:AeXZnScC

むしろ、あの涙目が好きっていう変態もいるから新規格も捨てたもんじゃないよ！

VVTは捨てたもんだよ！

91 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/03(土) 15:06:43 ID:yy+HWNHH

現行車でまともなグレードのを買おうと思ったらSUVか1BOXしかないな
1BOXもバモス以外商用でイマイチ
ターボもいいんだけどNAでも走れるレトロチックなのがほしいわ

92 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/03(土) 16:41:20 ID:7HYfERB3

>>88
奴はコリン星に帰ったのさ…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

93 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/03(土) 20:43:01 ID:my3E1UJZ

昔ワークスばかり乗り継いでた無線の仲間が居たけどそいつが言ってたには
やっぱ５５０の時のが一番走って最高だったと申しておりました。新しくなればなるほどだめだとも言っておりましたぞ？
新企画のワークスってそれまでのやつに比べるといくら好きって言う人が居たとしてもたまかず少ない世なぁ？

94 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/03(土) 23:34:58 ID:1q3qC+3v

【自動車】フェラーリに続き、ランボルギーニもMTを廃止！…燃費向上を目指して [10/03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270285454/

95 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/04(日) 05:34:39 ID:GJ6itzWP

俺、アルトワークスは最終の涙目が好きだ。
旧規格のも捨てがたいけど、いかんせん古いし
車が車なので、かなりガタがきてそうで。

まあ、SJ30Ⅰ型乗ってる時点で
なに言ってんだって話だがwwwwwwwww

96 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/04(日) 09:20:54 ID:0n5HyPiH

やはり古さには勝てないよねぇ？
まあそれなりに修理できれば良いんだろうけど差。
まだまだ良いとは思うんだがそろそろ部品も減ってきそう。って考えると多少格好を犠牲にしても今の企画のワークスの方が良い和なぁ？
実際の所今の企画のワークスって旧企画のと比べると走りってどうなのかねぇ？やっぱ重たい感じって否めないの？それともいがいと走るの？

97 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/04(日) 11:32:32 ID:ZxTUjVli

書き込む前に一度読読み直して間違いに気付かないと恥ずかしいぞ

98 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/04(日) 13:09:09 ID:ovE6llJL

そうだな
いくら2chでもこれは酷い

99 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/05(月) 06:16:05 ID:a+z2ONnG

涙目アルトワークスも確か車重700kg以下だし
今の軽に比べればキビキビ走るし速いでしょ。
ただ、旧規格のバイクのようなバカっ速さには
敵わないと思うよ～。旧ワークスは異次元。

昔はダンガンとかTR-XXとか、熱い軽が多かったねぇw

100 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/05(月) 17:33:24 ID:vTGWvFjs

旧規格のやつのＲＳＺの４ＷＤと新規格のＲＳＺの４ＷＤを比べると
３０㎏の違いが在ってパワーウエイトレシオーが１㎏違うんだよねぇ？
この差でかなり変わるのかなと思ったんだけど。

101 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/05(月) 22:23:20 ID:VCru1bSB

>>100
そのRSZってたった30馬力なん？

102 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/05(月) 23:08:58 ID:5/Y4cX89

いままで乗った軽自動車で一番楽しかったのはコペン、乗り心地が一番酷かったのもコペン

103 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/05(月) 23:53:33 ID:VaX2fLD+

今日は久々にエンストした。
フラップ板タイプの無人駐車場で、フラップ板を乗り上げようとした拍子にプスンといった。

104 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/06(火) 20:21:07 ID:5i/D6vsI

踏み倒しとかDQNかよ

105 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/06(火) 22:54:43 ID:BMPBMK9A

>>104
フラップ板が降りた後の凸でエンストしたってことだろ

106 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/07(水) 00:06:33 ID:oFaySxnL

一般人が乗るとサーキットでもクロカンでもATの方がいい結果が出るよね。

107 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/07(水) 07:25:15 ID:/QwgVlBJ

釣りかよｗ

108 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/07(水) 07:40:05 ID:XDqICh+e

>>106
オーバーレブの読み過ぎ乙

109 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/07(水) 22:09:57 ID:4qssFGK/

>>87
超希少車乗り参上

110 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/07(水) 22:36:58 ID:dsJNPzzS

ダイハツとスズキが軽市場を賑わしてるけどなんかお互い対抗車出して変わり映えしないな
ミラに対してアルト、コンテに対してラパンとか

111 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 08:27:07 ID:+0D7yvhD

スイフトをそのまま軽サイズに縮めたやつとか出してくれたら速攻契約行くのに。
それも現行規格じゃなく90'規格サイズで。

112 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 10:34:52 ID:nmMqN/jP

三菱のiとかスズキのラパンとかMTあれば面白そうなのにな

そういやエブリィのMTはインパネシフトだけど使い勝手どうなんだろ

113 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 10:52:42 ID:Og3DKRUE

>>111
月販100台クラスの珍車になるわけですね
旧規格は確かに楽しいんだけどやっぱり棺桶だし、狭いからちょっとデブ乗せただけで窮屈だし
メーカーも購入者が死にやすい車は作りたくないでしょ、継続的に金にならんのだから

114 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 12:42:58 ID:+0D7yvhD

vivioってそんなに死亡事故多かったっけ？
衝突安全基準はあの程度で十分だと思うけどなぁ。
まぁ売れないだろうからメーカーが作りたがらないんだよね、そういうのは。

あ、デブは放置で。

115 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 12:59:44 ID:49WerFXy

旧規格で窮屈になるようなデブはワゴンＲに乗ってればいいんだよ

116 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 15:32:27 ID:QvUgK18S

>>96
日本語で頼むわｗ

117 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 15:34:55 ID:QvUgK18S

>>99
軽さ＝速いｗ
AE86とか乗れば？

118 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 19:12:27 ID:Og3DKRUE

>>114-115
痩せてても身長が175越えるとやっぱり窮屈だよ
俺はチビだから全然旧規格で大丈夫なんだかけど、体格のいいやつ乗せたら
１→２のシフトの時に乗せた奴の膝とかが邪魔なんだよね
足たたんでもらっても２０分もすれば疲れてきたのか足広がってるし

119 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 21:02:07 ID:MklqVCXE

>>100
新旧での重量差ではそんな変らないよ
新企画はエンジンとデフをケチりすぎた

120 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 21:59:44 ID:c5lVyB9R

>>118
その痩せの175cmだけど別に窮屈というほどでもないよ。

ただ自分が乗っているところを他人が外から見ると
窮屈そうに見えるらしい。
（よく「天井に頭ついてる」と言われる）

>１→２のシフトの時に乗せた奴の膝とかが邪魔なんだよね

それ同乗した奴の体格とか関係無い。
身長150cm、体重48kgの女乗せたときも普通にぶつかる。

121 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/08(木) 22:26:14 ID:Og3DKRUE

それって窮屈って事じゃないの？

122 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 01:40:27 ID:GYiW2i42

>>117
脳内軽海苔乙wwwwwwwwwwwwwww

軽で100kgの違いが、どれだけ
乗り味や加速に影響するか知らないのかな？
一度、今の900kg前後の軽と、一昔前の
700kg前後の軽を乗り比べてごらん。

123 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 08:27:49 ID:2biSS3xX

曲がりくねった田舎道を毎日ヴィヴィオで通勤している俺からすると、一人乗せただけでも結構違いが解る。
そりゃ車重が1割も増えるんだ、サスだってやっこく感じるし、EGの非力さを痛感もするわな。

124 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 08:56:54 ID:Y+Zj5hjR

>>117
こいつは免許取立てのもっさり新規格しか乗ったことないボウヤだろ

125 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 09:08:53 ID:E6azxNBj

軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　　　　ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ　ｱﾙﾄ　　ｴｯｾ　　Kei　　　R2
　　　　　　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　　63.5　　65.0 　　74.5　　73.0
エアコン　　　 ○　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　　　○　　　○
パワー窓.　　　△　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　　AM 　　A/F 　　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　　　△
キーレス.　　　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　　　○　　　×　　　○　　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　Ｆ/△　　Ｆ/？　Ｆ/△　Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　Ｆ/Ｂ　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)
車重　　　　　　700　　700　　 790　　 720　　 700　　 760　　 780

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1239807226/13

126 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 09:19:10 ID:oMi3n6mP

>>122
HA24S乗ってるけどワゴンRとか乗るともっさりに感じるのか?

127 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 11:09:24 ID:s9mTg5ev

てかAE86は速くない

128 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 13:07:55 ID:yaVgeG4a

MT駈るならテンロクくらいがちょうどいいっていう意味でわ？

129 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 14:34:44 ID:qeA1lOEt

軽以外の話題はスルーしろよ…

130 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 14:56:03 ID:4jpFylxL

パジェロミニのMT車に乗ってる
まだ初心者だけど、乗るならATよりMTが良いと思って

131 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 18:57:07 ID:OncuxJjA

>>130
今時珍しい若者だな。

132 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 19:23:09 ID:10ByXZuL

だがそれがいい

133 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 19:32:06 ID:GOxXqL6b

まともなグレードはミニくらいのもんだな

134 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 19:58:30 ID:r1G6e7+d

パジェロミニのATはまともに走らんから。

135 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 23:31:01 ID:GOxXqL6b

スレを見てから言おうな

136 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/09(金) 23:34:03 ID:HVc8j3Kk

>>119 そうなんだ。そんなところでけちってたんだ。
>>120 俺は１８５㎝在るけど旧規格のワークスべつに狭いと思わなかった。助手席乗ってもシート一番後ろまで下げなくても乗り降りできたし背もたれも普通で頭の毛が天井に触るぐらいだった余わ
でも旧規格のワゴンＲこれのＭＴはシフトレバーが長かったせいか乗せてもらうと良く手が当たったはわ。

137 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 00:24:30 ID:Drvh3WZP

>>134
あれは失笑モノ

138 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 02:04:50 ID:dl/j/X9n

自分は旧規格最後のジムニー乗りだが毎日通勤一人で乗ってると
別に狭く感じないな。友達乗せるときは狭いなと感じるしあとドア２枚欲しいなと思うけど。

代車でCTワゴンR借りたことが有って友人のMCワゴンR乗ったこともあるが
新規格の広さを感じたな。設計のせいもあるが。

パジェロミニのATはよくすごい音ですごいゆっくり加速してくの見るけど3ATなのかな？

139 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 08:36:46 ID:LjJduNEM

MTにトルコンをつけられないかな。
クラッチと両方つけておけば、スタートのときはクラッチを切ってギアを入れ、
クラッチをぽんと離せばあとはトルコンが引き受ける。
ある速度または回転数になるとトルコンがロックアップする。

複雑になるがCVTにトルコンつける思いすればそれよりはましだ。

140 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 08:40:07 ID:HctzRqTL

それってトラックによくある自動クラッチでよくね

141 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 12:21:15 ID:HzpBsSLI

>>112
ハイゼットもインパネMTだがなかなか操作しやすい。
乗用タイプがインパネMTだったら操作しにくいと思うけどね。

142 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 12:41:17 ID:N4tWbk/t

>>139
マニュアルモード付ATにでも乗ってろ

143 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 13:24:58 ID:K28GEbdY

>>139
1速入ってるときだけモーター駆動にして2速からは普通のMTミッションでええやん。
例えばCR-Zの1速だけ完全モーター駆動にするとか

144 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 21:42:29 ID:e3G1kO4Y

>>139
MTって自分でギアや回転数を合わせるのが楽しいんじゃないの？
トルコンつけて、そのMT何の意味があるのさ

145 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 21:52:14 ID:dl/j/X9n

>>139
どんなメリットがあるの？

146 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/10(土) 23:15:23 ID:SyEwbCe/

自分で操作するから
楽しいだろ。

147 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/11(日) 01:10:44 ID:LiI+WnmF

非力な旧車で必死に走るのは楽しいです～w

148 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/11(日) 01:20:05 ID:bspY2+m1

以前点検の時きた代車がCVTだったけど

面白くはあるけど、楽しくは無いな
ATでもギア変わって加速してるのを感じられるけど
アクセル踏みっぱで、エンジン音一定で知らない間に速度出てる

たとえ遅くても、やっぱ自分で運転してる感があるMTっていいな

149 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/11(日) 21:00:41 ID:kWssVZZb

そんな車を老人に操らせたら…

150 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 00:48:17 ID:NFaen//9

年寄りはマジで車乗らないでほしい
若葉マークと枯れ葉マーク両方貼ってるの見た事あるがマジ怖い
それこそMTに乗ればいいんだよ
失敗こいたらエンストするし、左半身も使うからぼけ防止にもなるし
どうせ近所だからメインは3～4速だろ、スピードは出過ぎないしエンブレは良く利くし言うことなしじゃん

年寄りだからしょうがないじゃ済まされないんだよな

151 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 02:34:54 ID:OtizCmQS

たぶんな、じいちゃんの車に免許取り立ての孫がたまに乗る、て感じだろな

152 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 13:27:45 ID:ISxnyvM3

でも今MTを買おうとすると一番グレードが低かったりある程度な値段するやつしかなかったりするからな

153 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 15:15:45 ID:10JcSS8Z

MT乗ろうとする時点で変わり者と呼ばれる

154 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 15:39:26 ID:TMjIUhb8

>>153誉め言葉ですな

155 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 16:34:44 ID:GqZhcNro

シーケンシャルMTとかは全然楽しくないの？
軽にあったっけ

156 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 17:35:32 ID:sTTNeZ3n

>>154
嬉しそうですなｗ

157 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 17:37:08 ID:2P2Jyqiw

シーケンシャルなんて市販車では無理。
あれはサーキット用のキットで装換するしかない。
でも軽用のミッションは聞いたことないな。

158 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 19:02:37 ID:ICDNzZ+n

半分がMTな海外のドラは半数が変わり者ということですな

159 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 19:04:58 ID:viUenHMx

>>151
いや、おれドライバー暦１５年だが、若葉マークともみじマーク両方つけてる。
つけたほうが安全かなと思って。

160 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 19:10:48 ID:02sYYWqK

>>151
若葉マークは「この車買ったばかりでまだ乗り慣れてません」という
意味合いもあるから、若葉+枯れ葉は
「年寄りが車買ったばかりで乗り慣れていない」ということかもしれん。

161 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 19:44:45 ID:TPqVX231

それ交通違反にはならんの？

162 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 19:49:56 ID:02sYYWqK

>>161
ならない。
若葉は「免許取ってから一定期間付けなくてはならない」規則はあっても
「マークを付けてはいけない」規則は無い。
枯れ葉は「70歳なったら付けること推奨」という程度。

一昨年だったか、枯れ葉の方は警察（公安?）が義務づけを考えていたが
年寄り達が「年寄りイジメだ」と騒いで話が流れた。

163 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 20:03:51 ID:0jpgCVIi

>>162
タクシーの運ちゃんとかだと死活問題だもんな。
誰も枯葉マークのタクシーにゃ乗りたくないだろ。

164 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 20:14:43 ID:GqZhcNro

>>162
20年前と変わったんだ
当時の免許試験問題で若葉期間過ぎても自信がないから付けるは違法だったのに

165 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 21:19:51 ID:xZQnbOKm

>>164
警官によっては、「違法ではないが好ましくない」といった注意をする人もいるようだ。

166 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 22:01:30 ID:sTTNeZ3n

>>157
MR-Sにあったけどな
シーケンシャルのモデルが

167 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 22:07:06 ID:ICDNzZ+n

>>163
バブルが崩壊した頃、夜中にタクシーに乗ったら
かなりのお年の運転手さんだったことがある。
色々と話したけど、いちばん驚いたのは
「運転手初めて55年経つけど…」という件。
あんた何歳なんだよとw　終戦直後から
タクシー一筋ってーのは偉いと思ったわwww

スレチすまん

168 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 22:08:00 ID:ICDNzZ+n

初めて　→　始めて

169 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 22:11:59 ID:ox21wqWE

>>164
>当時の免許試験問題で若葉期間過ぎても自信がないから付けるは違法だったのに

いや、特に免許取得後1年過ぎて若葉マーク付けたら違法とか無いはず。
1972年道路交通法により初心運転者標識（若葉マーク）が登場して以来
この件について改定したという記録見つからないけど。

もしそれが違法であるというソースあるなら示して欲しい。
（探しても見つからなかったので）

>>165
その「好ましくない」というのもどこにも表記無いんだよね。
警視庁の見解だと「法律の予定するところではない」だし。

170 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 22:40:27 ID:qJ+xQEmg

オレはまだ20代後半だから分からんが、50～60それ以上の人は
ATとかCVTとかどう思ってんのかな？MTに慣れるとAT、CVTとか変な感覚なんだが
うちの父さん、60越えてんだが運転できなくなるまでMTだろうな…ATは危険だって頑なだし

まぁ、変な感覚でも買っちまったら短くても数ヶ月は乗るだろうし慣れちゃうんだろうな

>>152
>グレードが低い
もう乗れりゃいいって歳でしょうよ？

>ある程度な値段
老い先短い人生、パーっと使っちゃおうよ？

171 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 22:54:06 ID:eZwzdN4W

グレードが低い車を
自分好みにイジるのが楽しい。

俺は、変態だな…

172 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/12(月) 23:12:38 ID:8ef/z5vY

休みに山道を軽MTで軽く流すのが面白い
ATだと楽しみが半減してしまう

173 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 01:34:21 ID:H6QOEcZy

>>169
>その「好ましくない」というのもどこにも表記無いんだよね。

個々の警官が言ったことだから、wikiに書いてないのは当たり前。

>警視庁の見解だと「法律の予定するところではない」だし。

wikiにはそう書いてあるね。

174 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 01:40:04 ID:cmWaUkKL

>>171
俺もだ･･･

175 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 01:42:23 ID:fZSs0All

>>169
ずいぶん前だけど試験会場の近くに売っている試験の虎の巻
緑の問題集で答えも後ろにある
この問題集で免許取ったこれくらいしか
捕まらないなら明日から初心者マーク付けて上手い走りでも見せてやるか

176 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 02:22:07 ID:yRmEmiew

>>173
だから個々の警官が勝手に自分の主観で「好ましくない」と言っただけだから
「だから何？お前の主観なんて聞いてネーヨ」ってだけの話。
つーかwikiwikiウルセー。

>>175
違反じゃないけど、だからと言って付けておいて
格好いいものでもないと思うけど。
つーかホントに上手い走りできるのか？

177 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 02:40:25 ID:CxnbTZTu

>>176
お前が皮肉られてるんだろｗ

178 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 02:42:23 ID:fZSs0All

>>176
15年間違反ないし
隠れてでは夜は峠で走りに行ってたから乗りたてよりかは
勿論MT

179 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 02:46:48 ID:yRmEmiew

>>178
規制速度守って峠走っているみたいだから
それほど上手い下手が出るような走りでも無いみたいだね。

180 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 03:12:19 ID:fZSs0All

>>179
規制速度守って峠は走らないよ
セリカを改造したのとか
ノーマルエボⅥとか
R32の上手い人先頭に自分 FD インプワークス等
峠でタイヤ限界使ったあとは一般道路を160km出して帰る
昼の一般道は飛ばさない！

181 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 03:27:00 ID:pfimJ/7U

>>180
はいはい。すごいね。

で、軽って知ってる？

182 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 03:39:13 ID:fZSs0All

>>181
お前みたいなバカとはもう話したくないな今まで７台乗ってきたオレに悔しいのは良く分かったからｗｗｗｗ氏ね

183 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 04:02:32 ID:yRmEmiew

>>180
15年間違反無かったんじゃないのかよ・・・
ただの無検挙かよ

それらの車に初心者マーク似合わんな。
つーか初心者マーク付けたら仲間に馬鹿にされない？
そのR32の人とかに「なにお前若葉つけてんの？」って感じで。

184 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 07:28:34 ID:2tyh9KUs

ID:pfimJ/7U
ID:yRmEmiew(3)

185 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 07:32:16 ID:b9q8+0sT

>>180
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
違反無いんじゃなくて捕まってないだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の車非力すぎて泣ける＞旧規格キャブ

186 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 10:41:16 ID:iFu7Mbp9

よくいるよねぇ…無事故無違反だと言うが
実は捕まったことがないってだけの奴w

>>185
非力な車で一生懸命走るのが楽しいんだぜ！
そんな俺も旧旧規格キャブ車だがw

187 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 13:19:05 ID:fZSs0All

>>183
その通り無違反だ
お前馬鹿だろｗｗｗｗ誰も連続とは書いてない

軽海苔って解読力ないからしょうがないな俺がはっきり答えてない事に気づけよ
つか遊んでやってんだから感謝しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

その下の奴もクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 14:29:47 ID:hPht0JcJ

ID:fZSs0All（笑）

189 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 15:03:33 ID:jMysbHNQ

ここまで分かりやすく顔真っ赤にしてる奴久々に見たな

190 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 15:18:15 ID:ynngTJJT

昼の一般道で160kだせるとこなんてあるのか
軽で東名を150k出して捕まった事あるんだが

191 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 15:26:26 ID:iFu7Mbp9

必死さが可愛らしいw

192 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 15:31:07 ID:QQq6HUDQ

無違反＝単に無検挙なだけ
良くあることです。

それはともかく、昨年4月におよそ20年ぶりに軽MT乗りになった俺が通りますよーw
うん、単にカネがなかっただけなんだ・・・orz
（軽トラじゃないよ。なぜか軽トラより安いというボンバンっす）
仕事の時には屋根に「あんどん」を載せて走っているけど、タクシーとか運転代行じゃないからねw

193 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 17:31:59 ID:2LulLXDS

旧規格キャブ車は冬場エンジンがかかり辛くなるのが非常に困るｗｗ

194 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 21:39:13 ID:2tyh9KUs

EPIのジムニーだけど冬場かかり悪いｗ

195 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 22:02:15 ID:dADvY2ww

捨てろよ。

196 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 22:36:14 ID:SbXnkacx

２代目ワゴンＲかライフのＭＴ買おうと思ってるけど
やっぱライフのほうが楽しい？

197 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 22:42:29 ID:b9q8+0sT

>>193
アクセルを二、三回踏んでからセルを回すとすぐにかかるよ。

198 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 22:46:45 ID:GMLYXwYF

>>187
おまえオーバーレブしてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/13(火) 23:27:15 ID:dRwbv30+

>峠でタイヤ限界使ったあとは一般道路を160km出して帰る
これは恥ずかしすぎるｗ

200 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/14(水) 10:51:32 ID:0Nusr2Ew

北海道とかなら可能だな
160km走行

201 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/14(水) 12:41:37 ID:8Eljca/P

茨城の田んぼ道とかもな。
場所によっては一応公道じゃないしな。
但しイタチとかタヌキが飛び出してくるけどな。

202 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/14(水) 16:34:23 ID:SUbGNX9T

ＮＡなら平地で何キロが限界ですか？

203 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/14(水) 19:56:05 ID:sjTbO6Hx

距離にもよるし何処までも続いてるんなら、表示通り140キロ出るんじゃない？

204 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/14(水) 21:05:53 ID:Uq6feUJi

>>202
16年前の旧規格だけど140は超える

205 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/15(木) 13:55:10 ID:2bvbOSvF

旧規格k6ターボだがそんなに出ないな

206 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/16(金) 20:21:46 ID:Hj+RwnqM

女でMTだと珍しいのかな
まぁ、性格は個性的で変り者なんだけど
MTの楽しさ知ったらATではつまんない

207 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/16(金) 20:26:57 ID:mGl07j29

真ん中の棒を前後左右に・・・

208 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 01:47:30 ID:pzszOc/c

MTが楽しいというよりはATが楽すぎる
ルーズに乗ってたら変速も少ないしMTで困るのは渋滞坂道発進くらいかな

ATてエンブレ効かないからなのかちょっと踏むだけでカックンブレーキになるよな
個体差なのかな？

209 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 08:08:47 ID:1Eo/RuG6

>>208
ATのブレーキ効き過ぎはあると思う。
会社の車がATなんだが、たまに乗ると大体１発目はカックンブレーキになる。
すぐ慣れるけど。

210 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 09:53:12 ID:0Ma2u7jz

クリープで車が進むのをとめるのに一々ブレーキを深く踏み込まなきゃいけなくなると面倒だし
ブレーキの踏み込みが甘いと動き出しちゃうから、
軽く踏んでも止まっていられるように初期制動が過敏なんじゃないかと思ってる。

211 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 12:40:09 ID:yBpriCBK

MTはクラッチとブレーキ。アクセルのバランス取りが楽しいのだ

212 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 18:23:10 ID:xQATS72p

MTはニュートラル走行が楽しいのだ。もちろん私道で。

213 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 18:31:00 ID:XUnCLfEM

どう楽しいのかｋｗｓｋ

214 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 20:53:03 ID:45LC+1PM

>>205
セルボSRで140出した。
車がばらばらになるんじゃなかろうかと思ったくらいボディー震えてた

215 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/17(土) 22:47:30 ID:N/3khwrH

MTターボのネイキッドを下取りに出したんだが、
そしたらそのネイキッドに二日に一度の割合で客が来るらしい。
が、MTという時点で皆帰って行ったと・・・

「運転大好きだからｱﾙﾄﾜｰｸｽ、でもだるいからＡＴ」
なカキコがあったけど、今の世の中それが普通なんだよね。

216 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 00:50:15 ID:f2RfYBJh

車に乗るのが好き、AT
車を運転するのが好き、MT
なんだと思う

そいえば軽のMTって基本的にワイヤーによる機械式（っていうの？正式名分かんない）スロットルなの？
踏切とか段差あるとこでアクセルの踏み加減バラついてガクガクしちゃうんだよ
以前乗ってたATではここまでガクガクしなかったんだけどなぁ

217 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 01:05:41 ID:rJqbe5Rs

>>212
何がたのしいの？

218 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 01:57:36 ID:IUp9z5ke

>>214

16年前のﾋﾞﾋﾞｵRX-Rに乗ってるが、140なんて片手でもいけますぞ？
ﾛｰﾀｰが死にかけなので、ﾌﾞﾚｰｷ踏んだらｶﾞｸﾌﾞﾙひどいけど。

219 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 02:00:45 ID:9HnU3shl

>>216
ATはトルコンが吸収するからな

220 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 03:00:58 ID:LsLaVr2K

>>202
非力で有名（？）なプレオ A （NA 5MT 46ps）だと135km/hまでだったよ。
その速度でも安定していて不安を感じることはなかったよ。
155/70R12の安物タイヤ装着なのにw

>>216
「AT車＝電子制御スロットル」じゃないよ。（電子制御スロットル搭載車は増えてきたけどATMTの関係なく搭載）
ガクガクしないのはエンジン回転数の変動をトルコンが吸収してくれるからだよ。
MT車はその仕掛け（エンジン回転数の変動を吸収する）がないからガクガクなるのは仕方ないよぉ。

221 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 06:37:54 ID:wRkfRitB

>>218
車によって作りが違うんだよ

222 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 08:05:51 ID:pKLAtVlK

>>216
MTはエンジンとタイヤが直結

ATは間に液体が入ってる
トルクコンバーター

223 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 11:40:43 ID:f2RfYBJh

>>219、222
初心者な質問に解答ありがとん
普通車乗ったときあんまり感じなかったんでちょっと気になったんだが、あまり関係無さそうだね

勢いつけて入ってニュートラルで転がすか、即2速に上げてエンブレ甘くして進んだりしてるんだが
なんかいい方法とかある？

224 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 12:11:07 ID:wfe4rLGS

>>223
＞即2速に上げてエンブレ甘くして進んだり
こっちの方がいいと思う。
ギア入っててアクセルオフは燃料カットが働くが、ニュートラルだとアイドリングで
燃料使う。

225 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/18(日) 12:39:55 ID:O0NwnZdM

>>224
回転低いと燃料カット働かんよ
下り坂で回転低い時にアクセル踏めば分かると思う

226 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/19(月) 08:47:37 ID:I3cdYO4J

>>223
右足のかかとはちゃんとフロアに押しつけてる？
まさかかかと浮かしてアクセル踏んでるんじゃないだろうな・・・。

227 ：223：2010/04/19(月) 13:20:44 ID:JLv67esM

他のスレでもよく見かけるけど、やっぱMTってのは臨機応変なんだよね
まぁそこがMTならではな面白さですけどｗ
もうちょっと試行錯誤してみます。

昔、教習所で踵つけたままクラッチ操作してたら怒られたなぁ
でもアクセルは踵つけてるよ、フロアマットに跡が付くぐらいｗ

228 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/20(火) 01:05:00 ID:IcMreCnd

かな

229 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/20(火) 08:52:23 ID:NL3LmkpJ

クラッチは踵つけてたら切れないだろｗ

230 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/21(水) 14:43:42 ID:4tm6xcZa

アキレス腱が強いんだろうｗ

231 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/21(水) 19:00:22 ID:90Lre0iA

レカロのバケット入れようと思ったけど、
熟ヘルスの3Pコースに資金を回すことにした。

行ってきますﾉｼ

232 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/22(木) 07:42:58 ID:K+Y/WDYU

勝手にシロクマ(AA略)

233 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/25(日) 21:13:40 ID:idCaJbw3

誰も居なくなった。

234 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/25(日) 21:45:52 ID:RB3EcBd1

今の乗用1boxはすっかり商用臭いデザインも抜けていい感じだがMTはバモスだけってのが寂しいな

235 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 14:07:57 ID:EMNVckBZ

バモスの四駆ターボにMTが有ればなあ・・・・
それだけでエブリィジョインターボ選んじゃう

236 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 15:37:57 ID:A+LyB/wY

タコメーター付けてワーニング初期値が6000だった
軽じゃそんなにまわせんよ！ｗ
んでシフトアップタイミングの3000に設定したら5速でワーニングライトつきっぱ

後付けタコメーターでワーニング設定値ってどんくらいを目安にしてる？

237 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 16:16:21 ID:nVzgPI4t

E07A E07Zとか昔のK6Aだったら6000とか余裕なんじゃないの

238 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 16:28:07 ID:/TWeAvbU

>>236
ワーニングじゃなくてウォーニングね。
ウォーは戦争のウォー(war)と同じ。

239 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 17:41:41 ID:WgVDAst/

vivioのEN07Eでも8000回るよ。
7000近くからかったるいけど。
ていうか軽のEngってレブリミット高いだろ。

240 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 18:25:30 ID:zLOSzVHv

>>236
リミッタあるんだから回るだけ回しとけばokじゃね？

241 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/26(月) 20:05:39 ID:BMAy8Zt3

>>236
今の軽はふつーに6000prm位回るぞ

たとえばだけど
ttp://www.goo-net.com/catalog/
で、自分の車種の最高出力回転数を調べときなよ。

242 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/27(火) 10:05:04 ID:vtOq3WCT

別に知りたかないけど

243 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/27(火) 12:16:43 ID:yIPgWNrc

9000オーバーまで一気に回るｽｰﾁｬｳﾞｨｳﾞｨｵは最高だね

244 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/27(火) 19:18:58 ID:BrT+42GK

新規格の重い車体ではまず無理だからね

245 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/28(水) 08:52:15 ID:tLQ9dSe/

いや重さ関係無いだろ。
むしろ重い分ギャ比高くなって余計高回転寄りになるだろ。

246 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/29(木) 22:52:11 ID:gEOp0w9J

今までエッセにDTMターボとスタビライザーを付けて峠を疾走する夢を膨らませながらこのスレを見ていて
こないだタントエグゼに試乗したら背の高いオートマも方向性は違えどとても良い物だと思った
背の高さから来る開放感と後席の足元の広さに感動してしまった

日記は日記帳に！っていう・・

247 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/04/30(金) 23:56:29 ID:Kw5xGm7S

クラッチ死にそうだ

248 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/01(土) 00:54:45 ID:6fqAVhL5

最近チャージャー音やら吸気音が小さくというかマイルドになったなぁ・・・と思っていたのだが、
実際には俺の聴力が低下していただけだったorz

249 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/01(土) 09:15:02 ID:vQYR+S3N

それは、残念だったな。

250 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/01(土) 13:55:57 ID:1VArQatE

俺の軽は4速までしかないんだよな。

251 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/01(土) 17:26:03 ID:4aVhh7eM

それが普通だった時代もアルカイダ

252 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/01(土) 18:32:10 ID:GZtb1OB5

>>250-251
22年前に初めて買った車が4速MTでしたね。
もちろん排気量は550cc
一番安いグレードの車がベースになっていたんで4輪ドラムブレーキでしたよw

253 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/02(日) 15:28:16 ID:KQ/zQndo

さすがに4速では
高速に乗れないだろ？
ミッションがぶっ壊れそうだね

254 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/02(日) 16:36:04 ID:445mWGQn

偏見歿

255 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/02(日) 16:56:47 ID:/xCsjTfx

>>253
HA12V4MTで何度となく高速乗ってたぜ。
100kmくらいなら問題なく出せる。

256 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/02(日) 20:52:28 ID:734cQIXh

>>253
ミッションは壊れないよ。
高速だってOKだよ。
エンジン音はすげーうるさいけどw
（一番最初に買ったM-L100V（ダイハツリーザ）が550cc 4MTだったよ。100km/でも壊れなかったよ）

軽自動車じゃないけどカローラだって1300cc車はE-EE111まで4MTだったよw
何度も高速道路を走ったけど大丈夫だったよw
（1998年4月のGF-EE111から1300cc車も5MTになった）

257 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/02(日) 22:41:03 ID:gRJWa1K7

ミニキャブU15T（NA、4MT）で高速使ってたよ
どんだけがんばっても80しかでなかった
一車線高速は申し訳なくて使えなかったな
下りで100だすとエンジン分解しそうだった
110までは出したけど

258 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 03:31:55 ID:EPHND5M8

俺の2stジムニーも4MTだが高速乗れるぞ。
頑張れば100㌔くらい出るがなw

259 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 06:52:58 ID:swJKDbmi

すげー音がしてそうｗ

260 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 07:59:10 ID:Wiu2P9Wp

6MTの軽が欲しい

261 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 08:21:08 ID:L3444m0B

>>260
サンバーは6速MTだぞ

…EL＋5速だけどｗ

262 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 10:46:54 ID:UfjnXqSH

リバースまで含めりゃ6速だｗ

263 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 11:09:31 ID:j/4JgYm/

スキップしたら4速かw

264 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 13:13:47 ID:swJKDbmi

副変速入れりゃ12速

265 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 14:22:19 ID:jjyTUaWw

CVTのマニュアルモードだと6速だか7速だかあるよね

266 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 15:43:54 ID:MOR8U40s

4速MTでも、高速乗る人いるんだね。
ｴﾝｼﾞﾝ音が凄そうだ。

267 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 16:23:44 ID:OX1Lf9Eu

初代660ccアルトに4人乗って、中央道の登りで2速80km出した時は凄かった。

268 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 19:50:31 ID:+Sbq+NdB

>>202エッセで１５５－１６０キロってところ。

269 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 19:53:43 ID:+Sbq+NdB

補足・・トンネル内です。
トンネルでたら速度が落ちた。

４速でレブまでひっぱります。

270 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 20:25:46 ID:LNH6rQJm

画期的な5段変速

271 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 20:51:04 ID:L3444m0B

0-100スレに上げたときの動画残ってたわ
ミニキャブ U15T 4速MT たぶん38ps
ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car2602.wmv.html
記憶違いしてた
平地では100キロでなかったわｗｗｗ
80キロ過ぎると懐かしい音が鳴るよ！

272 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 21:27:50 ID:Kx99OfFf

ミニキャブって
スーパーチャージャーでしょ？

273 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/03(月) 21:36:46 ID:L3444m0B

>>272
一部のグレードはね
660になってからも550のまま継続販売だった
U6シリーズになってから消えた

274 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/05(水) 02:45:15 ID:T24qyns+

楽しいのもあるがチョイ乗り専用だからMTにしたけど
ギアオイル交換ってやったことない。エンジンオイルと同じ要領？

275 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/05(水) 02:53:28 ID:stCIl2hx

場所が場所だけに、入れる時が問題。
エンジンオイルのように上から入れることが出来ないので
注射器の様なもので圧送する必要がある。

276 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/05(水) 11:20:11 ID:bS9CJa6N

バンに14インチの普通車ラジアル履かせたんだけど
12インチのバンタイヤより乗り心地良くなってﾜﾗﾀ
むしろフニャフニャよれよれ感がでかくなって不安定になった気もするわ

277 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/05(水) 11:20:57 ID:bS9CJa6N

すまん誤爆した

278 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/06(木) 20:32:01 ID:aTKMJbAd

MTにしたら燃費よくなるかとおもったらカラ吹かしが多くなった

279 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/06(木) 20:45:36 ID:CBPHrJ/A

ださ

280 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/06(木) 22:47:29 ID:79ETS91O

オレも同じくATからMTにしたらカラ吹かし多くなったが、順調に燃費上がってるぜ？
カラ吹かしを少しずつでも抑えられるようになったら…そう考えるとｗｋｔｋが止まらないｗ

281 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/07(金) 09:36:17 ID:Jf6Y04On

NAだったらとりあえず負圧計つけてアクセルワークの練習しようぜ

282 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/10(月) 19:29:25 ID:64UtZ9RK

やなこってす

283 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/10(月) 19:37:31 ID:imTUKGa6

>>281
NA軽のアクセルなんざ床まで踏むのがデフォだろ

284 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/10(月) 19:51:56 ID:Gz7oo3tt

下手糞がばれるぞ

285 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/10(月) 19:57:06 ID:Rgaqf2Hl

>>283
み～た～な～w

286 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/10(月) 23:35:04 ID:sppBZfnP

>>283
シフトチェンジの時にアクセル維持する位置が狂いやすい(無駄にフカしたりガクンとしたり)から、
俺はよほどの事が無い限り出力相応の位置より踏み込まないなぁ。

287 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/11(火) 12:24:23 ID:sCKZuvlS

>>283
加速でベタ踏みするのはNAのATだ

288 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/13(木) 01:44:35 ID:Pxlqek5X

TR-XX最高！！

289 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/13(木) 03:37:02 ID:SMj11Cps

レパードだな

290 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/13(木) 14:46:03 ID:0/Id+Mn3

ソアラの出来損ないがどうかした？

291 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/13(木) 19:00:17 ID:H1tGBWs5

Jフェリ～♪
たれ尻～♪

292 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/14(金) 21:59:23 ID:pfTfkPWd

レパードならR31スカイライン2Drと共通シャシになったよ

293 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/17(月) 15:11:20 ID:fKnO/y5Q

軽とはまったく関係ない話したからスレがとまっとるがな

294 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/18(火) 22:19:47 ID:Mb0bLKqs

MTも減る一方でろくな話題もないしなー
おそらく男性向けなんだろうカスタム系モデルも全部CVTだし正直選択肢がない

295 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/18(火) 22:41:30 ID:ow4NIwu2

スポーツモデルを謳うグレードがATやCVTしか無いのも当たり前になってきたな
もはやバンか最低グレードに設定があればラッキーというレベル

296 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 12:59:49 ID:L8Ha+V3g

軽の話じゃなくて恐縮だが
HONDAのCR-Zはいいと思う
ハイブリッドでMTなんてよく作ったもんだ

297 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 15:17:09 ID:hnsxaK8t

しかし軽のMTと燃費は変わらないと言う

298 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 15:18:42 ID:4b/wYBNm

>>296
CR-ZのMT車は、爆発的に売れてるんだってな。
発売月はもちろん、それ以降の月も、販売台数ナンバー1は確実だろ。
やっぱりユーザーはMTに乗りたがってるんだよ。

299 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 15:34:04 ID:eJ4VQbww

ハイブリのMTなんて旧インサイト（海外ではプリウスも）しか
無かったもんな。オイラも乗ってみたい。

300 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 19:22:43 ID:7jWA8ljD

>>298
販売比率４割MTだっけか？ありえねえｗ
普通車MT派の最後の牙城だったスバルもMTグレード激減して、あぶれた連中が
そっちへ流れたのかな？

301 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 23:00:35 ID:ZZtBMf74

hehe

302 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 23:08:05 ID:wAj37BH1

>>300
でもハイブリッドは邪道って考えの人もいるから全部がそうではないけどそうだろうね

どちらにしてもMTに飢えてたからCR-Zにかかわらずちょっとそれっぽい車にMTの設定だせば結構売れると思う。

303 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/19(水) 23:50:02 ID:gbbNjLOF

日産は出さないだろうなゴーンだからｗ

304 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/20(木) 09:31:12 ID:n6fFPFIh

ノートに6速MTなんて積んでるけどなｗ＞ニッサン

305 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/20(木) 10:14:15 ID:HIvgWetE

ブリッピングできないんだっけ？＞ティーダ

306 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/21(金) 23:39:38 ID:BuL22lP0

やっぱり足踏みよりサイドブレーキが使いやすい

307 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/22(土) 21:38:56 ID:xrrgG8Od

同感。アイスバーンで停止する為の必需品だよな

308 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/24(月) 20:47:07 ID:fU/9jwDC

っ￡

309 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/26(水) 13:02:27 ID:3ZgzJmpc

hey

310 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/30(日) 21:28:16 ID:S+tvoT4i

軽MTでキビキビとか求める奴って、結局楽したいだけのオカマなんだよね
もっさりを何処まで腕でカバーできるかが面白く、まさに漢の乗り物なのに
規格？甘ったれんなと

311 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/30(日) 23:24:15 ID:cuV7d+rS

>>310
もっと上手く煽れよ下手くそ

312 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/31(月) 15:09:53 ID:iu+/WHIy

lol

313 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/31(月) 21:02:19 ID:b3h0JJ2M

　　　　　>>311大勝利ｗｗｗｗ！！　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　
　　　　　　∧　∧　　　　　　／支＼
　　　 ○<^∀^ｨ:>　　_、_ （　｀ハ´）○
　　　　＼　　　 ○ （　,_ﾉ` )○ 　　／
　　　　　 |　　　　|＼　　　　／　　　|
　　　　　 |　ヘ　 |　|　　　 |　|　　　 |

314 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/01(火) 23:47:49 ID:6jBCnPIo

俺の5MTはローと2速がランダムにどちらか、若しくは両方が死ぬという4～3速ミッション
まさに漢の乗り物

315 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/02(水) 06:07:38 ID:W/eouAll

>>314
日本語でおｋ

316 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/02(水) 06:32:52 ID:i/4ds1et

クラッチ死ぬだろそんなことしてたら

317 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/02(水) 07:04:36 ID:nQUDEn2X

バックで走れ

318 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/02(水) 16:57:48 ID:moprx6T1

「クラッチを切る」ってつまり踏むこと？

319 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/02(水) 17:45:15 ID:L7IPFoAL

クラッチペダルを踏んだら車は自走できないよ？

320 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/02(水) 21:29:04 ID:jn/uGd5R

今後の期待のMTは次期エッセとSUV系くらいになってしまったな
エッセもいっそR1みたいにコンパクトに挑戦してほしい

321 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/03(木) 00:18:52 ID:IS1nbauU

無茶なギアチェンジでシンクロ殺したんじゃない？

322 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/03(木) 05:41:09 ID:zIYJrHi0

シンクロが死んだならダブルクラッチで乗りきれ

323 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/04(金) 10:44:22 ID:tNy0eBpr

最近、発進がスムーズにできなくなった

324 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/04(金) 16:15:35 ID:kNUdgZF2

エアクリでも糞詰まってんじゃね？

325 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/05(土) 15:28:42 ID:c58kxdL9

私は､軽MTに乗っている人間は卑怯だと思います｡
貧乏だから軽に乗っているという事実やその劣等感を､マニュアル車が運転出来るという優越感で誤魔化しているに決まっているからです｡
何故そこまでして貧乏を否定しようと思うのですか？
これを期に､罪の意識を持ち更生して下さい｡

326 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/05(土) 15:58:55 ID:bQuxp71c

>>325
ふざけたことを言っちゃいけません。

軽の非力さを補うためにMTに乗ってるんですよ。

必死ですよ。

327 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/05(土) 16:09:50 ID:oWDuYOFW

>>325
私は､軽ATに乗っている人間は卑怯だと思います｡
貧乏だから軽に乗っているという事実やAT車しか運転できない低能力を、車が運転出来るという事実で誤魔化しているに決まっているからです｡
何故そこまでして自分を否定しようと思うのですか？
これを期に､罪の意識を持ち更生して下さい｡

328 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/05(土) 16:52:59 ID:2ENHVueW

>>326 >>327
ﾜﾛﾀw
流石はMTｽﾚ住人

329 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/05(土) 20:11:50 ID:9Xpp7WJM

軽のMTは小回りがきくからいいよね。
でも１速がすぐに吹け上がる・乗り心地悪い・狭いと欠点もあるけど。
まあうちの車だけかもしれんが。

330 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/05(土) 23:11:19 ID:QLuWpP4v

安心汁。うちのもだ

331 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 07:52:24 ID:+zHWyE36

NAは2速発進も楽だがタ-簿でハイギヤードなMTだとキツイな

332 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 08:07:13 ID:v9Bb+Ggp

ヴィヴィオRXRが新車で欲しい

333 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 11:14:07 ID:cq1SEVoI

>>329
最近はホイールベース広げるのに凝ってるせいでそれは薄いけどね
まあ普通車に比べればマシなほうだけど

1速は坂道発進や悪路用として割り切ってるから使う機会はあまりないな

334 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 20:45:35 ID:YZcivVTF

私は８年落ちのワゴンＲ（ＦＸ・白）に乗ってますが、皆さんはどんな軽ＭＴに乗ってるんですか？

良かったら教えて下さーい

335 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 20:49:44 ID:YZcivVTF

↑車種間違えました、すみません　ワゴンＲＮ－１でした。

336 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 20:58:56 ID:4dJ15CaG

なんだこいつ

337 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 20:59:13 ID:2UAbOV7q

氏ねワゴンRMT

338 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 22:18:57 ID:F4yeUULp

HA24Sにのってます

339 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 23:05:26 ID:gfXFP19Q

個人的にゃ3速～5速はMTで1速～2速はATなんてのがあると良いな
渋滞は楽になるし､エンストしなくなるし､坂道発進も簡単だし､交差点で1速で右折してもエンジン吹き上がらないし
デメリットは出だしが遅いくらいだろ
CVTよりAT+MTの方が燃費も良さそうだし

340 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 23:37:58 ID:rHEbKwqp

普通のATでいいような気がするが

341 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 23:42:11 ID:0+vj5UIN

なんちゃってMT機能付のATとどう違うだろう

342 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/06(日) 23:49:50 ID:u2Xyve/B

>>339
それってロックアップ機構つきATと何が違うんだ？

343 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 08:06:45 ID:esxcbl2X

>>332
俺はRX-RAがﾎｼｽ…('A`)

344 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 09:25:29 ID:pDb5DmcV

>>339
なんだ！？そりゃ・・

345 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 09:37:22 ID:HAsem6I/

MTに憧れるAT糊だろ

346 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 11:23:38 ID:+g+UGvwl

なるほど納得。

347 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 18:47:29 ID:twwuV+mj

これは聖戦なのだ
MT車を運転する事によって､貧乏であるが故に軽自動車に乗っているという事実を否定し､己の劣等感の断固正当化を目論む軽MT海苔という悪魔達との
我々はAT車という神より授かりし正義の鉄鎚を駆使し､この現世を再び楽園へと導くまでは決して諦めない

348 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 20:18:37 ID:hZuIzYvh

貧乏だけどMTがすきなだけだよ。
そう固く考えるなよ。

349 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/08(火) 20:46:12 ID:C/6Ypyu1

>>347
今じゃATとMTは同価格で販売してるんだぜ。
そのうちMTのほうが高くなるかもね

350 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 01:03:36 ID:5pFeEfwI

みんからにたくさんいるが、
ATのシフトノブをMT用にかえてブーツもつけて
MT車に見せかけようとしてる奴

そんなにMTに憧れてるならMT車に乗ればいいのに

351 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 08:48:41 ID:2HQr3WxV

>>348
だな
俺もMTが好きなだけ

嫁用にATミニバン買ったけど
退屈過ぎるしダイレクト感が皆無
せっかく買ってやったのに7人乗れるってだけで
嫁にもつまらない車呼ばわりされるし
速攻乗り替えたい
国産でMTミニバン出ないかな
途中からすれ違いスマン

352 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 10:16:47 ID:HpMTSq8S

理想的なのがNV200バネットだが後席がベンチ
現状だとハイエースしかない。

353 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 10:19:11 ID:HpMTSq8S

って書いたけど座席数変えなければ乗用の方の座席を流用すればいいのか＞バネット

354 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 11:06:26 ID:pwtwd5iY

>>353
だめ　リクライニング機能がなんたら

355 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 11:26:51 ID:+4JZs+H3

じゃあ、
ＭＴ乗せ換えだね。
ミニバンでＭＴなんて
最高にかっこいいぞ。

356 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 11:34:40 ID:P0JUTPQu

>>350
あれは糞笑うよなw
よっぽどコンプレックスがあるんだな

357 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 11:57:09 ID:jW8rjGjW

MTに憧れる要素なんて何もない。
下痢便マフラーに替えてるやつしかいない上に乱暴な運転するやつばっか。

358 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 12:23:08 ID:vWIBDXub

ヒール&トゥできるヤツがのるＭＴ車は音がかっこいい
マフラー変えてるヤツなら尚更

359 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 12:29:25 ID:TC8169po

>>357
ATに憧れる要素なんて何もない。
下痢便マフラーに替えてるやつしかいない上に低燃費な運転するやつばっか。

360 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 12:31:10 ID:TC8169po

ヒール&トゥ教えろ

361 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 12:31:50 ID:RDpMcPYr

ＭＴ　＝　マニュアル・トランスミッション　手動変速機　（Manual transmission）

ＡＴ　＝　オートマチック・トランスミッション　自動変速機　（Automatic Transmission）

362 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 12:39:26 ID:9zY9Op+U

マニュアル車の事をミッション車って呼ぶのはやめて！
ATにも変速機ついてるから！

てことですね

363 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 12:59:33 ID:TC8169po

マックとマクド
車校と自校

みたいなもんだな

364 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 16:27:23 ID:EQmy2lQZ

漏れはMT乗りたかったから妻にAT限定解除させたゼ

妻帯者もがんがれ

365 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 16:40:02 ID:/FbaBHgi

両方維持してきたが
普通車はATばっかで軽はMTのみで乗り継いできた

366 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 17:28:38 ID:TC8169po

レーザー
プレセア
パジェロ
リベロ
ローバー
全車ＭＴだったが今度初軽でＡＴにしよーか迷ってる
軽こそＭＴなのか？

367 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 19:42:55 ID:61n6TG+B

>>366
軽こそMTだよ。ATはやかましいよ

368 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 20:31:18 ID:VD/+7afW

軽みたいに非力な車は、トルコンに食われるロスがかなり気になる。
MTでサクサク走らせるのがいいな。

369 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/09(水) 23:37:57 ID:LKrUY7mB

今までは軽こそMTだったが、
これからは軽こそCVT、もしくはEVだろうな。

370 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 01:33:03 ID:DlBUyUYt

きっと、2世代位あとのミラ・アルトのCVTモデル
あたりで軽MT好き相も大分取り込まれると勝手に予想。
あと、スズキの副変速機構付きCVT良いね。今後が楽しみ。

371 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 05:34:40 ID:55eRclck

>>369
CVTとEVをよく「もしくは」をはさんで並べられるなｗ

372 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 08:53:13 ID:58hAnG6e

EVだったら完全別な乗り物だからそりゃーCVTのが良いだろうな

373 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 10:15:34 ID:C+RLKV8k

アクセルとブレーキの踏み間違えで暴走するのを防止できない現状では俺はMTしか選ばないけど。
ヒューマンエラーは必ず起きる。
現状ではAT、CVT車は欠陥車だろう。

374 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 10:24:56 ID:hm7sRPsP

それは乗り手の問題だと思うが
あまり車のせいにしてると急なアクセル操作に反応してブレーキかかるシステムとか導入されそう

375 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 18:01:31 ID:72YJdtuZ

俺はそんな面倒な理由でMT車乗ってるわけではないけどな

376 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 20:56:10 ID:4qDXKtih

初代ムーヴ
もう10年くらいのってる

377 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 22:02:23 ID:J+62xMVk

うちにMTしかないから乗ってるんだがね。
まあもともとドジな方だから、変な操作するとすぐエンストするMTのほうが安全な気がするし。
ATは暴走と踏み間違えの時にすぐとれる手段が限られる。

378 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 22:18:55 ID:h2TTj7Ea

>>373
ヒューマンエラーならＡＴよりもＭＴの方が断然多いだろ。
ＡＴで踏み間違いを起こす人間ならＭＴでも間違いを犯すだろ。

実際20年ＭＴに乗っていて一度もエンストしたこと無い人間なんていないだろうけど、
ＡＴでエンストなんてまず無いだろ。
「エンストは安全」って言い張るならそれ以上は何も言わないけど。

379 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/10(木) 22:41:22 ID:UduJwMnA

>>378
普通にATをエンストさせた俺は一体…どうやったのかは覚えてない。

380 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 07:25:34 ID:l1YLWs36

クリープ押し戻すほどの上り坂でＤのまま後退りすると
エンジン止まるって何かで読んだょ

381 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 09:21:04 ID:wcVMq5sa

Dで普通に走っててRに入れるとエンストするって友人が言ってた。
そんなことすんなよとつっこんだが。

382 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 20:23:12 ID:wNUBZIXo

>>381
走行中にRって入らないんじゃないの

383 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 22:00:41 ID:hcehT2Wr

>>378
そのヒューマンエラーで、死に直面するか否か
の違いだな

384 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 22:20:18 ID:R3xx3jzi

ミッションが
吹っ飛びそうだな。

385 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 22:31:37 ID:NynYIKeO

フォービューティフルヒューマンエラー

386 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/11(金) 23:02:45 ID:wNUBZIXo

>>378
ATでアクセルとブレーキ踏み間違えて急発進しちゃうのって何でか知ってる？
アクセル踏んで加速し始める→「しまった！間違えた」と思う→あせって足を踏ん張ってしまう
この流れがあるからだよ。
MTなら足を踏ん張ったときにクラッチも踏んじゃうからエンジンが空回りするだけだよね。

387 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 07:03:47 ID:nAkHxjff

>>385
おっさん乙

388 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 11:52:56 ID:S1evgRcB

ヒューマンエラーっちゅうか、エラーヒューマンちゅうか・・・・・

389 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 20:31:31 ID:t90zGYTb

>>382
入る
実際はニュートラルに入っているような感覚だが

390 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 20:46:45 ID:cQWzcCHp

パニック起こすとオートマは怖いぞ
動力が切れないからな
ミッションは半クラ使うから、パニックを起こす前に動力を切ることが出来るから
ミッションの方が比較的安全だと思うが

391 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 21:26:53 ID:MaXw6RP7

>>390
ミッションて言い方はやめましょうね

392 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 21:40:21 ID:cQWzcCHp

>>391
ミッションはトランスミッションの略だからマニュアルミッションではないとかそういうオチとかなしな
ミッションって言えばマニュアルミッションで通じるからいいじゃん

それともそんなにイチャモン付けたいのか？

393 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 22:14:31 ID:MaXw6RP7

>>392
少なくとも私は知りませんでしたよ
古い言い方なんでしょうかね

394 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 22:16:14 ID:o8uPLsXB

AT限定の方ですか？

395 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/12(土) 22:17:21 ID:o8uPLsXB

392宛ね

396 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 00:08:06 ID:ZwfOLRlM

軽じゃないけど日産のジュークはなかなかおもしろそう
こういう軽があればいいな

397 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 01:00:25 ID:kfRxxQbx

吉本ﾐｯﾁｮﾝ

398 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 01:08:03 ID:jfrI+jTu

>>397
おっさん乙

399 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 01:42:22 ID:LfQlxr01

「ミッション」　と言えばキリスト教系のミッションスクール

400 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 05:40:53 ID:qEeoJMwE

>>392
transmission=変速装置
manual transmission=手動変速装置

mission=使節団・代表団
manual mission=手動使節団・手動代表団。つーかそんな言葉は無い。

401 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 07:03:51 ID:AQZSaKQM

>>400
ミッションのことでそんなに揚げ足取りたいのかよ
マニュアルミッションは日本語英語じゃないの？

人いじめるのが大好きなんだな
リアル世界で嫌われてるだろお前

402 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 07:43:22 ID:qEeoJMwE

>日本語英語じゃないの？

もしかして「和製英語」と言いたかった？ん？

しかしまぁ、マニュアルミッションというだけあるわ。
日本語英語って、どっちやねん、て。

403 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 07:44:07 ID:Havu0lLL

最近の学校は「和製英語」という四字熟語を教えないのかねぇ…？

404 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 07:46:54 ID:Havu0lLL

おっと、被ったｗ

405 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 08:29:50 ID:IGWz6gFn

表現でも揚げ足取りかよ

406 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 09:34:16 ID:Havu0lLL

取られる足を揚げる方も、如何なものかと

407 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 10:29:22 ID:IGWz6gFn

まあそりゃそうなんだけどねえ
別にそんなことはどうでもいいけど

最近はMT車が少ないねえ
CVTからMTに換装した奴っているのかな？

408 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 11:45:18 ID:ErzBHkEI

エンジン出力と協調制御されるCVTをまるごと外すのって大丈夫なのかしらん？

余談だが、数年前とある雑誌で4MT・2WDの営業バンを5MT・4WD化・ロールケージ追加のジムカーナ仕様に仕立てあげた勇者を見たことがある

409 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 12:07:15 ID:D7JUoZTE

>>408
商用バンはやろうと思えば出来るけど
ベース車の４WD設定なし。５MT設定なしなら素晴らしい勇者だな

410 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/13(日) 22:03:35 ID:7Kr91R+u

>>408
ああ、ALTOか。

411 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/14(月) 00:29:58 ID:Y3NQhv+1

わざわざ換装する手間かけるくらいなら少々渋ってもMTグレードある車を買うなぁ
現状期待できるのはエッセくらいか？
次期モデルはCVT使わずにリッター30目指す的な事を書いてた記事をみた気がする
どうせなら車体もR1みたいにしてほしい

412 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/14(月) 17:13:22 ID:7ewgzRtF

バモスのMT海苔だよ
こんなスレあったんだねぇ

413 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/15(火) 19:18:54 ID:B1A3Qf0Z

男向けであろうカスタムモデルにMTがほぼ皆無なのが問題だな
これからのMTはCVT+疑似変速だけになるんだろうか

414 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 00:19:27 ID:8HX+0Zco

坂道だけATであとはMTとかｗ

415 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 08:53:28 ID:sj2ob3k2

むしろ、アイドリング回転で人がゆっくり歩くぐらいの速度しかでないがトルクもりもりの
超ローギヤードを一速つけとけばエンストしないで渋滞おｋ

416 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 09:14:43 ID:+Ovl9Xc5

>>415
軽トラのウルトラローもしくは4Lレンジでどうぞ
果樹園で走りながらの積み込みでちょうど良い速度になるように出来てる。

417 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 12:25:20 ID:UXMk1j9N

今朝、後ろに張り付いてきた旧bB。
クソおせーな。

RX-Rなめんな！

418 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 15:11:47 ID:jhL1xTrk

ワゴンＲ　ＦＸのＭＴに乗ってます。

お気に入りは３速です。

419 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 17:43:21 ID:AjGvePic

ミラバン　TXのＭＴに乗ってます。

お気に入りは幻の6速です。

420 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 17:53:57 ID:ZjtU3CX9

SUZUKIは早く新しい軽を作ってワークスモデルを出してくれ。6MTで。

…しかし軽で6MTはないかｗｗ

421 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 20:39:38 ID:mp6j3Fpk

女ですがミラバンMT乗ってます

軽MTに限って内装がダサいのは何故ですか？
MT好きなのにどの車もオヤジ臭くて泣きそうです

422 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 21:21:32 ID:snbr7uCn

内装がまともな軽MTはコペンくらいかな

423 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 21:37:46 ID:POSUu7rX

何がオヤジ臭いと思うのか知らんが内装が気に入らないなら自分でカスタムすりゃいいじゃん
そもそも、買う前にカタログなりWebサイトなり調べずに買うほうが悪い
千円二千円の買い物じゃねぇんだし、泣きそうなぐらいダサいと思うものを妥協する方が間違い

424 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 21:48:19 ID:XsgrMBmH

>>421
なんだかMTだとこう…なんていうかどうしてもしゃれっ気がなくなりますよね

425 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 22:00:29 ID:sj2ob3k2

ダサくてどうしようもないならいっそ突き抜けて軽トラ乗っちまえ。
質実剛健！

426 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 22:02:25 ID:XsgrMBmH

>>425
乗り心地最悪だよｗｗ

427 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 22:52:24 ID:VV2hujWq

>>376
同じく初代ムーヴ乗ってる
初期型だからキーレスもエアバックもないｗ

今年春で15年目だわ、でも買い換える気ねぇ

428 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/16(水) 22:54:30 ID:MkSyCuhY

>>421
グレードが低かったり商用向けだったりするからなー
パジェロミニはまだまともな部類

429 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/17(木) 19:17:19 ID:D2GZzzVk

いやぁ旧規格のＭＴはタマランな
いつかヴィヴィオとワークスとミラで大黒ＰＡを埋めてみたいｗ

430 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/17(木) 19:40:08 ID:Q8Ew6oJL

MT乗るよりSEXしてた方がよっぽど楽しいんじゃないの？？

431 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/17(木) 19:52:21 ID:fYxjy+pi

SEXは毎日やると飽きる
MTは毎日乗っても飽きない

432 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/17(木) 20:58:15 ID:04a/+zD6

>>431
確かに
MTははまりもしないが飽きもしない

433 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/17(木) 23:17:49 ID:NOd/HYMb

>429
想像してふいたw

434 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/18(金) 00:12:20 ID:w8PzdEjD

>>429
ある意味、そこらの連中より目立つかもな
一台のスペースに二台駐車できそうｗ

435 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/18(金) 09:37:03 ID:hXPGZlO9

飽きるってか
操作せんと走らんから仕方なしに。

436 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/18(金) 14:00:29 ID:Py/AUbrF

SEX覚えたてなので全く飽きません。
でも、なかなかお口でイケません。
車はもちろん軽MTです。

437 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/18(金) 18:39:45 ID:DtRQ60YK

エッセのＭＴ乗ってます
口でいけない坊やは一度プロのテクニックでいかさせてもらって、出す感覚を覚えたほうがいいよ
素人の子はどうしても下手な子が多く。最初は自分もわからないから指導もできないだろうし。

438 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/18(金) 20:04:27 ID:4HzhFjcd

軽もＭＴで普通車もＭＴの俺はデリヘル嬢に咥えてもらいつつ
脳内で水銀燈ｎ（ｒｙ

439 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/18(金) 23:16:32 ID:8c3RH4Pi

乳酸菌を吸い出してもらうんですね、わかｒｙ

440 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 08:39:39 ID:quYj7kM9

たまに4MT車乗ると癖で５に入れようとする

441 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 09:05:28 ID:4Rjn3bYY

普段軽の5MTでたまーに
R　2 4
├┼┤
1　3　5
このパターンのトラックに乗ると5速が有るのを忘れて4速で走り続ける

442 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 10:53:38 ID:UlO5w4CD

悪いが忘れないわｗｗｗ

443 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 14:34:27 ID:TnDQ/FvL

>>441
5速はエンジン音でわかりそうなもんだが、
スタート時にバックしそうだわｗ

444 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 14:54:05 ID:G8WB6TMD

軽でパートタイム四駆の車教えてー
フルタイム四駆はダメよ～

445 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 16:13:58 ID:q0EMMLLd

本田を除く軽トラ

446 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 17:24:03 ID:AF/aWwzt

アクティの4WDって、普段ほとんど2WDでスリップする路面で4WDになるって書いてあるんだけど
カーブに差し掛かって2WDのつもりでライン取ってアクセル踏んだら4WDになってたなんてなったら
アンダーで外に吹っ飛んでかないのかな？
それが怖くてアクティは候補に入らない。

447 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/19(土) 17:48:25 ID:q0EMMLLd

軽トラでなにやってんだかｗ

448 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/20(日) 12:25:26 ID:Xf+4/8L1

エアコンつけるとクラッチがギクシャクするな

449 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/20(日) 16:14:32 ID:l8Wy5SU+

>>448
エアコンにパワー取られて回らんからだろ
オフの時より少し煽り気味にするといいかも

450 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/20(日) 16:20:55 ID:FG1zRK8B

>429
TR-XX海苔な俺が参加w

しかし大黒は遠いorz

451 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 02:04:28 ID:ENogYrUM

>>429
L500乗りの俺も参加

452 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 02:22:21 ID:omuWRwQl

ジムニー海苔が混ざると一気に汗臭くなりますかね、
JA22でいこかなｗ

453 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 06:22:07 ID:vWF6Vjm2

リッター20を切る軽など許されないよ

454 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 07:53:59 ID:BDVBRvVF

誰が許さないの？

455 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 08:03:34 ID:VlOC3rnd

大規模オフしたいね。

456 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 11:56:56 ID:xYNFPrRW

やなこった

457 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/21(月) 11:59:50 ID:yh/KvH+v

>>442,443　乗ってみればわかるさ、
1トン半の2.8ディーゼルノンターボ車だと4速と5速が近すぎてわかりにくいからw

458 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 00:02:43 ID:+3NO8Z6u

俺もエアコンつけるとクラッチのレスポンス
悪くなるのが嫌いで、よっぽど暑くない限り窓全開にして運転する

459 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 00:40:07 ID:n/alPXll

ムーヴからコペンにしたんだけれども
ムーヴの火かき棒レバーに慣れ切ってしまったせいでなかなかかコペンのギアチェンが慣れないｗｗ

460 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 01:39:26 ID:Wesh4fx4

RX-Rのシフトなんて外人のチンポだぜ！

461 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 06:06:58 ID:VXI9scHy

エアコンなどという贅沢品は無用!!

と2st幌ジムニー乗りの俺が叫んでみる。
いやー、最近マジで暑くなってきてたまらんwwww

462 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 11:01:04 ID:hbBPZBE8

エアコンかけるとシフトタイミングずらさないとだよな。
クラッチ踏んでるときに次のギアに入れるあたりで
いつもより早くアクセル開くようにしてる。

俺はオーディオもパワステもパワーウィンドウもいらないから
エアコンだけはしっかり効いてほしい派
ピザではない、体重50ないから。

最近3人乗ってエアコンかけて発進しようとすると
半クラで前後の衝動がでるんだが(ノックではなくクラッチが滑りよくない感じ)
クラッチ寿命かな？

463 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 13:15:23 ID:qBXvwhfL

エアコンの回転落ちを逆利用してエンブレの微妙な速度調整に使ってる

464 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 21:56:53 ID:5HsTMeP9

車内だからこそエアコンは必需品だろう

465 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 22:29:49 ID:lWYYwz8f

エンジンブロックから
試しに一本だけ追加アースを入れたら、エンブレが相当効かなくなったよ
ちょっと驚いた。

466 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 22:44:56 ID:spK9EZ4b

アルトにタコ付けないのは何で？

16歳女学生

467 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 03:51:41 ID:77hCnQjq

>>466
速度計だけ見て、周りに迷惑かけるなってことです。

468 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 17:05:52 ID:YXp6185g

タコ見てあまり回転上げすぎないよう心がけてます

469 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 17:24:29 ID:C/vlEyOZ

タコないから分かりません

470 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 17:44:08 ID:KgsLhFwF

タコメーターなくても困らないがMTには付けといてほしいわ
逆にATには完全に不要物だろ

今まともなグレードあるのってエッセ、コペン、ジムニー、パジェロミニくらいか
エッセ以外はコンパクトカー並の値段だし、もう一度原点に戻ってほしいわ

471 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 21:04:23 ID:sUvZNahr

>>468
軽は回転あげてでも周りの加速に合わせないとｗ

472 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 21:06:41 ID:x8IJGLie

11000回転までキッチリ回せ
話はそれからだ！

473 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 21:23:02 ID:GcMc+vx4

親父・・・俺、自分でタコメーター付けたんだ・・・

474 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 22:23:36 ID:0k1gl8ek

>>472
某漫画の読みすぎ

475 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 13:12:34 ID:1dmnM6j5

2速3速で、ていっぱい引っ張るので
エンジンオイルは多めに入れてます。

476 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 17:08:36 ID:IfOWxGLj

>>474
実際今の軽って何処まで回るん？
ATの同型ENG搭載のタコ付モデルのレッドゾーン参考に
レブリミット設定してるけど…

477 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 19:21:36 ID:3zbFMYES

>>476
旧規格はお呼びでねーと

478 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 19:28:43 ID:IfOWxGLj

>>477
現行ミラバンなんだが？

479 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 20:47:44 ID:7fkTLwoX

レッドゾーンって相当安全マージン取ってるだろうし、
純正タコメーターの範囲内で、変に弄ってなければ、
経年劣化・摩耗以外では
いきなりグシャっといくブローは無いんじゃね？寿命は短くなるだろうが。
逆に、その程度であっさりブローするものを売るとはとても思えない。

回そうと思えばエンブレなんかでも無理やり9000位は回せるし。

480 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 20:55:44 ID:YWV5iNe5

エンブレで、レッドゾーン越えは一番まずいだろｗ

481 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 22:38:26 ID:xMFq+jD8

>>480
自分でエンジン回してレッドはヤバイって分かるけど
エンブレでレッドって何がヤバイのかな？
アクセル踏んでネーから（燃料カットで）ブローはしないだろうし。

要するにそこまで回すほどエンジンの回転に対する耐久性が無いってことか？
(8千レッドで9千回すとエンジンの一部が変形・破壊・外れるとか）

482 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/24(木) 23:55:55 ID:YjmqnXMp

つ　バルブサージング

483 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 00:09:48 ID:BWTY92jB

根本的に間違えてるぞ。
通常アクセル踏んでも、レブリミッター付いてるから、エンジン壊れるほど回らんが、
エンブレでオーバーレブさせたら、リミット以上回る可能性ある。
それに、急激に回転数あがるわけだから、その衝撃が駆動系やエンジンの可動部に瞬間的にかかる。

徐々に負担が増えるのと、ガッツンと瞬間的に負担がかかるのと、どっちがやばいか、ちょっと考えるればわかるべ。

484 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 00:18:44 ID:bCHa0QEE

シフトダウンミスでレブったら壊れるよミッションなんかすぐに
ようつべにHA24Sのサーキット動画とかあるから見てみ

チューンすればするほどシビアになるから
強化クラッチとかと一緒だよ

485 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 00:53:00 ID:EPkC3Gme

>>479
マジで言ってんのｗｗ？

486 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 01:14:38 ID:CiKnO/FW

「いきなりガツンとエンブレで9000！」と言った覚えはねーぞ

あくまで純正のレッドゾーンで、弄らずに、って話だからね？
本来の車体スペックのレッドがどこかってのとは、話が別になる。

まぁ、純正で設定されてるレッドゾーンを振りきってるから、壊れても何の保証もないが。

487 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 01:42:06 ID:f2kcY4pn

これ以上自分の無知を晒すのはやめとけw

腹いてえw

488 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 02:36:12 ID:EPkC3Gme

純正のレッド振りきってんならゆっくりだろうと
速くだろうと壊れるよそのうちｗｗ

489 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 13:04:52 ID:Ds9djMVV

>>479
ツンカムだったら無理やりでも回るけどシングルカムなら回らん

490 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 13:23:13 ID:EPkC3Gme

それは関係ないだろ。シングルカムで8000以上回るエンジンもあるわけだし
ツインカムなのに7000止まりのエンジンもあるわけだし。
ツインカムだから回るってのはもはや古いと思う。
レースとかは別、市販車の話だが

491 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 15:06:18 ID:TqaUU1sg

ツンカムって何？

492 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 15:23:51 ID:krK0lkoG

噛み噛みのﾂﾝ

493 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 15:30:20 ID:/6dHuq8y

ツンデレ？

494 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 15:32:56 ID:ElpPTPDS

逆にツインカムの方が回らないイメージ。
部品数多い・複雑な分だけ。

495 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 15:52:55 ID:/6dHuq8y

滑らかさならツインカム

496 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 15:59:25 ID:KvRgt9si

ATのほうがシフトチェンジ早いからサーキットでも速いよ

497 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 17:00:16 ID:TLBsCm3z

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈 DCTなら別かもね
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

498 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 19:55:37 ID:Tp68YVws

>>496
ATオイルを1ランク上に入れ替えるか、オイルクーラーつけないと持たなくね？

499 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 21:21:13 ID:7SO5Q2Ea

>>466
自分で簡単に付けられるからじゃね？
>>476
何処まで回るかは試してないけど、常用の範囲だと2000～3500rpmあたりが多いかな
車種はアルトHA24Sだよ。

500 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 21:58:20 ID:1ogRUfnj

(´-`).oO(何処まで回るか聞いてるのに常用範囲を答えてどうするんだろう…)

501 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 22:28:51 ID:gcQkXeQD

>>481
シフトダウン時にオーバーレヴすると壊れるって
取説にも書いてあるぜ

　　　　　　　　　　　　　...そうか取説に書いてあるから信じないのか

502 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 22:31:08 ID:IGBghLWX

>>501
中古で買ったせいか取説無かったんだよ

503 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/25(金) 23:49:36 ID:MSyGzocZ

サーキットは公道ではないので
取説とは違う操作が求められますｗとかｗ

別に取説が間違っているとは思わないけど
取説が全てと言わんばかりの主張には違和感が有るな。

504 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 00:01:07 ID:gDGdSZzV

つttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/oobaarebu.html

505 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 00:11:03 ID:1kK6x+Ho

プロでもない限りATのが速いよ。
ステアリング操作に集中できるからな。
いくら君らが頑張っても俺には勝てないよ（笑）

506 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 00:19:14 ID:SDqZluA7

AT()笑

507 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 00:23:47 ID:gDGdSZzV

かの有名なFTO（吹き替え大爆笑）

508 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 00:35:55 ID:6hQ/flcV

>504
現車合わせの意味は無い、といいたいのかｗ

509 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 01:00:09 ID:B3Y3mWBf

コペンのギアチェンジは楽しいよ

と試乗ばっかりしてる初代ムーヴ乗りが言ってみる

510 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 17:46:52 ID:5Bbyspf+

>>112
遅レススマン
>エブリィのMTはインパネシフト
使い勝手は悪くないよ。ヌポーシ走行しようとしても無理だけどなw

511 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 20:13:56 ID:CYfh3dtX

コペンはおもしろそうだけどまず普通の人が買うような車じゃない

512 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 21:02:14 ID:S7EpYMVl

普通じゃない人が5万人近くいるということか…

513 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 21:44:38 ID:l92gNFst

コペン1台だけって人は、いるのだろうか？

514 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 22:44:20 ID:qQ8r+rGP

俺の後輩がコペン1台体制

515 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/26(土) 23:04:16 ID:BMCazBaS

俺の後輩は180とコペンとＡＴＶの3台だな

俺？ジムニー１台で何処でもイケル

516 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 07:00:20 ID:ltejgpdK

俺はソニカ、ステラ、ジムニーの三台体制
税金安い
MTジムニー、冬の通勤用

517 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 09:33:28 ID:h3oYM4CH

>>516
なあ、ソニカとステラで被ってないか？もしかしてステラはMTとか？

518 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 09:45:42 ID:5rgLwt9u

ソニカってMTあるの？

519 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 11:37:18 ID:b8zsOE41

>>518
ない。

もしMTあったら俺買ってたよ

520 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 11:43:18 ID:Aw+t0HYa

ソニカ乗ってる奴いるが物凄いいい車だぞあれ
軽には思えない、本当にＭＴ無いのが惜しいなあ
トヨタ系じゃなきゃなあスズキなら絶対ＭＴも出してただろｗｗｗｗ

521 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 12:44:00 ID:GaduY7HD

>>520
スズキはセルボにMTがあればな・・・

522 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 14:28:09 ID:G+msMf1q

やっぱり旧規格ターボだろうな　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

523 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 15:25:59 ID:Aw+t0HYa

異論はないがそろそろ新規格で面白いMTがでてこないとやばい（旧規格の軽そろそろ寿命だろ・・・）

524 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 18:10:16 ID:ltejgpdK

>>517
足回りが被ってない
>>518
7MT(モード)がある

いろいろなタイプの車集めると楽しいよ
軽なら維持も容易だし
…全部MTなら更に楽しいんだろうけど

525 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 23:19:38 ID:CrYLJ/+m

>>524
MTでも背の高いのと箱はやだな。
重いデカいは論外

526 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 23:23:07 ID:ELl90RJU

ソニカは良い車だが、フロントの顔だけが残念

527 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/27(日) 23:44:06 ID:ZXqJHha0

MTモードはMTじゃないだろJK

528 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/28(月) 13:06:05 ID:CQ2ggY+6

今時期はブーストの掛かりがイマイチだねぇ･･･
１.15までかかるはずが、1.0までしかいかないよ。
もっさりクルージング。

529 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/28(月) 14:35:44 ID:bT+fGP3/

ソニカはテール周りもイマイチ

530 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/29(火) 10:45:50 ID:7oG00Cha

>>525
ノエッセ
あれも3ドアならもちっと軽くなって見た目も締まるのにな
まあ利便性求めたら5ドアになるか

531 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/29(火) 19:09:02 ID:Y3Lkp6yV

>>530
３ドア作って、カリッカリのターボエンジン積んで、蠍のエンブレムつけて、
もちろん名前は”エッセ・エッセ”！！

・・・また訴えられるな。

532 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/29(火) 19:41:44 ID:WldkdxYb

アバウトなんで大丈夫です

533 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/29(火) 20:33:31 ID:J1xdpYIw

旧モンスタースポーツが
隼エンジン乗っけた２シーターを市販してくれればおｋ

534 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/29(火) 23:24:13 ID:ttH3iVW2

エアコンをつけると軽のＭＴ車は
パワーの落ち具合がすごい分かるよな・・

535 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/29(火) 23:46:40 ID:Yvpw2kmM

MT関係あんのか？

536 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 00:47:27 ID:w2U2gxLy

もっさりのATよりは解り易いって事か。

537 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 02:22:48 ID:b3d9MgGg

>>534
パワーの落ち具合はワカランけど
タコメーターの針の上がり具合がすごい。

538 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 07:50:38 ID:dh9ML25t

KF-VEのMTだけどエアコンつけてもさほどかわらないよ

539 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 10:58:54 ID:MdT7XpyT

それはエアコンの設計が新しいせいもあるかと。
JB5LIFEうちにあるけどパワーダウンあまり感じないもんな。

MTだと変速の時に回転落ちが早くなるよね

540 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 11:54:01 ID:dh9ML25t

回転落ち早くなるね、アイドリング上がるのも相まってクラッチの繋ぎに違和感が

541 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 14:43:47 ID:OuRotrVa

底がフラットな革靴はペダル操作しやすい。
長靴は論外だ。

542 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 16:41:53 ID:9fkSBNwF

長靴で軽トラMT乗ってるけど別に違和感無し。
慣れの問題かと。

543 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 18:22:20 ID:8uZpG+My

>>541
土禁でスリッパ履いて乗ってるAT乗りは論外だ

これが正解だろ?

544 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/30(水) 22:56:34 ID:2U77v/bK

ウニクロのキャンパススニーカーが運転しやすく
在庫処分790円と安かったので3足確保している

545 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/01(木) 00:12:14 ID:WpYer63F

>>543
かかとが足に固定されていない履物は法的にアウトじゃなかった？

546 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/01(木) 03:12:43 ID:OZaJsygx

　　　　　　　　　　彡　ﾐ　　　　　　 …+・　　　　　　　+
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547 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/02(金) 13:52:07 ID:9Ly24h0r

ラパンSSのMT4WDに乗り換えました。
見つけるのに、苦労したです。

548 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/02(金) 23:52:37 ID:Q2aFPt2D

それよりも自分が乗ってる車のレブリミットって
どのくらいかプリーズｗっうぇ

ジムニー6型でも９０００はいけるぞ

549 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/02(金) 23:58:58 ID:lyNukja7

うるせぇ、この禿げデブ！

550 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 00:44:23 ID:GfuOuCm+

しらねぇの？ｗうぇ

551 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 02:46:52 ID:XisnRBem

またオーバーレブを知らなかった池沼か・・・

552 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 12:28:57 ID:zLHn2nsE

>>547
ラパンて今はMTないんだっけか
ああいうのにこそいると思うんだが購買層はMTに乗れないんだろうな

553 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 15:42:17 ID:at1anCy9

>>552
購買層がMTに乗れないんなら無くて当たり前じゃね?

554 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 19:59:25 ID:MKH6nwu4

すみませんが、教えていただきたいです
只今アルトＭＴ
冬タイヤを履きつぶそうと現在使ってます
新しい冬タイヤ購入時にネットで安く購入します
その際ホイールもセットで買うか
タイヤだけ買おうか迷ってます

というのも、ホイールも消耗品だから交換した方が良いと聞いたことがあるからです
自分としては、なるべく安くあげたいからタイヤだけ購入して近くの車屋で組み換えしてもらおうと思ってましたが

みなさんはやはりホイールもかえてますか？

555 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 20:24:30 ID:XisnRBem

ホイルが消耗品ねぇ・・・
普通は、交換なんぞしないけどな。

556 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 21:13:40 ID:ZKixwIcq

融雪剤ついても洗わないとか、段差にクリティカルヒットでもしなけりゃそうそう消耗しないような

557 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 21:19:44 ID:KLPaKXj+

>>554
一応、ツッコんどく

俺たちゃレーサーじゃねーっつーの！

558 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 21:58:20 ID:RLM2lJuF

不覚にもワロタ

559 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 23:03:23 ID:Nt4/HLlj

>>554
ホイールはそんなに消耗するものじゃないかと。
うちのジムニーは30年モノだが、まだオリジナルの
ホイール使ってるわ･･･かなりサビサビだけどw

560 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/03(土) 23:20:33 ID:tBm7+DI1

鉄っちんが丈夫で長持ちだがバルブのムシが駄目になりやすい

561 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 00:56:43 ID:CboVWTdh

台所のアルミホイールと勘違いしてるとか。
確かにあっちは消耗品。

562 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 01:33:20 ID:ORzxnm8q

えっ？

563 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 05:12:28 ID:MQOF7/sK

>>561

564 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 08:40:16 ID:IqLVD0qo

タイヤ買う時アルミの抱き合わせ買ってるな
デザイン的に飽きてくるし
工賃とか考えるとそんな差はないし

565 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 09:20:11 ID:ORzxnm8q

抱き合わせの安いだせーデザインの買うわけか

566 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 13:12:14 ID:dV9ynPMr

下手したらテッチンより重いのな。

567 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 14:09:59 ID:fDy7dVLl

アルミが安いのか、工賃が高いのか・・・

568 ：554：2010/07/04(日) 14:28:30 ID:OVQ3aaMC

ありがとうございます
ホイールはそうそう消耗するもんじゃないですよね
俺はﾃﾞｻﾞｲﾝにこだわりは無いんし
今のホイールも新車で買った時、ﾀﾀﾞでついてきたｽﾀｯﾄﾚｽに付いてきたやつで
安いホイールをセットで買った場合
工賃払うより安く済む可能性もありますよね

569 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 15:05:42 ID:zeQ8KPNu

>>568
どっちにしろ予算と好みで決めればおｋ

570 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 22:28:00 ID:P5Apt0fi

「アルミ」ホイルは「見た目」に金払ってるようなもんかと。
純正ホイルと同形状の「アルミホイル」って無いし。
それが全てかと。

タイヤメーカーに聞いても
下手にｼｮﾎﾞｲﾒｰｶの、世間慣れしてないﾎｲ-ﾙだと施工してくれないかもね。

571 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 22:37:42 ID:o5IImFf6

ジョジョのスタンド使い（決してGSではない）に怒られるぞ

ホイールオブフォーチューン（4本の足回り改造でもない）って！！

572 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 23:24:25 ID:P5Apt0fi

所詮メーカー純正（取説）値ですのでｗ（安全値の係数がｗｗｗ
）
排気温度をちゃんと管理してれば大概はＯＫですよｗｗｗ（純正範囲ならｗｗｗ）

573 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/04(日) 23:38:24 ID:ORzxnm8q

もう少しｗ削れよ

574 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/05(月) 01:45:19 ID:CmKbUfBj

>>570
>純正ホイルと同形状の「アルミホイル」って無いし。

そりゃそうだ。
純正と同形状がほしけりゃ純正買えって話になるわな。
よそが純正と同形状のもの作ったら怒られるだろうし。

575 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/05(月) 13:43:40 ID:ItA3zViN

ここは軽MTに乗る熟女に萌えるスレですよね？

俺は先日、乗ってもらったけどなｗ

576 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/05(月) 15:13:28 ID:aSdbtnIv

うらやま
俺は子供生まれてから3年間乗ってない

577 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/05(月) 18:18:55 ID:Cnv0lpKH

リア充撃墜されろ

578 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/05(月) 20:45:48 ID:wEyaSpBR

はげしくどうい

579 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/05(月) 23:13:54 ID:oY14JgGl

軽MTで熟女に乗りました

580 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/10(土) 01:06:11 ID:QPCBE+m+

熟女というか、ビッチ萌えだな俺は。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:48:57 ID:Zaxpz093

あげ

582 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/15(木) 22:06:02 ID:GvKeZP3R

タコメーターに
パウル君と名付けました。

583 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/15(木) 22:35:35 ID:Dx7TGA3W

>>582
それは非売品ですよ。

584 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/17(土) 21:31:13 ID:BDNPpRrM

ＭＴターボだけどクーラー入れると全然加速しないのねー
みなさん、夏場はベタ踏み＆ぶん回しですか？

585 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/17(土) 22:00:35 ID:JZ0TeN3k

今月に入って燃費が１５→１３に落ちた。
ええ、ベタ踏み＆ぶん回しですとも。

586 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/17(土) 22:03:41 ID:KNQh+Ov9

それは良くない＞＜
なるべくエゴ運転に努めるべし

587 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/17(土) 22:42:59 ID:Ope8+QTh

エアコンは減速時か下り坂に使うのがデフォだろ

588 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 01:44:28 ID:PBqFmiBL

NAだがエアコンつけててもべた踏みなんかしたことないわ
信号ダッシュ？そこまで必死に加速してどうすんの？
べた踏みしなくても流れにのるくらいはできると思うが

589 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 01:51:01 ID:4iD75C72

ベタ踏みするときは、坂道で３速で走行中に坂が急にきつくなってかなり速度が落ちてしまったが、
2速にギアダウンするほどでもないって言う状況ぐらいしかないんじゃないかな。
いつも知ってる道でベタ踏みはまず無いかなぁ。

590 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 11:44:37 ID:PX6jc6Eu

男は黙って
エアコンレス。

591 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 16:01:40 ID:gG23eQPx

ACとPWはいらんわ

592 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 16:21:56 ID:ue1o59Zd

だなATいらんわ

593 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 16:28:18 ID:nhbLGrKB

個人的には、運転席だけでも、クルクル窓にしてほしい。

594 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 16:36:44 ID:zdGP8TUx

パワステもいらんよな

595 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 16:39:19 ID:ue1o59Zd

だなライトもいらんわ

596 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 16:47:50 ID:nhbLGrKB

お前の頭が眩しいな。

597 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 17:48:45 ID:kDZWvo6O

これからの季節、エアコンブレーキの出番が増えるなあ。

598 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 19:08:24 ID:Xs81kr1+

>>597
エアコンブレーキってオートエアコンでもできるの？

599 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 22:40:52 ID:baUdjjIk

>>597
おまい、ミラスレ住人かｗｗ

600 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/18(日) 23:12:54 ID:H0skmEyY

オーディオ、パワーウィンドウは無くてもいいが
エアコンだけは絶対いるわ

601 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/19(月) 15:10:16 ID:biwJcI6W

確かにパワーウィンドは
いらん。
助手席なんか余裕で手が届くし。
手動でいい。

602 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/19(月) 15:26:40 ID:iBYr0gAW

パワーウィンドは欲しいぞ。
スペース狭いから、くるくるまわす取っ手が邪魔でなぁ。嫌いなのよね

603 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 04:00:10 ID:w7KG6q1z

パワーウインド一番上まで閉めると
ドア全体が膨らんで余計狭くなる現実

604 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 08:26:12 ID:zsNBVht4

は？

605 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 18:08:54 ID:UHuQzgaH

下げると膨らむけどな

606 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 20:55:07 ID:80M3823D

ひ？

607 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 21:27:39 ID:52o5Ro3T

今軽トラに乗っているが、エアコンつけるとエンジン音よりコンプレッサー音
の方が大きくてﾜﾛﾀ

608 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 21:36:03 ID:eioY5LeS

ふ
｜
｡

609 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 22:50:27 ID:EhpxTvyk

明後日新車の納車だ
乗り換えるとクラッチの感覚ってやっぱり変わるよね？

610 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/20(火) 23:57:38 ID:2gKlWwAo

そりゃ同車種でも個体差はあります

で、車種は何？

611 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/21(水) 16:03:47 ID:7SQaVC2A

>>610
ワゴンRにしたよ
もうクラッチの感覚自体は慣れるしかないのかな？

612 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/21(水) 21:23:46 ID:hKgiixvZ

ワゴンR（爆）

613 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/21(水) 21:52:25 ID:ugloSGGd

前に強化入れてたんなら最初は拍子抜けするだろうね

614 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/21(水) 23:54:50 ID:G/1q7k3X

>>611
1週間乗れば慣れるよ

俺はクラッチの遊びの多さと、繋がる位置が不満だったので
適当なゴム板を挟んで調整したら乗りやすくなった。

615 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 02:15:43 ID:j+AiWf3j

軽買おうと思ってるのだけど今の奴は重くて遅いって聞くけどそうなの？

旧規格でいいのある？

616 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 03:25:24 ID:fLPef6nP

900kg～1ｔの車重のやつはねぇ…w
ターボでももっさりしてるのは多いです。
800kg前後のならキビキビ走るのもあるよ。
旧規格でも良い弾は、根気よく探せばある。

617 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 04:48:04 ID:yBoi+SGd

今から旧規格選ぶんならいいの探すの大変だな

618 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 06:35:51 ID:S9dPPXq9

旧規格はリアルで棺桶だろう

619 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 08:06:32 ID:4IaNuw5p

新車ならエッセ最高ってことで

620 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 08:38:13 ID:rO2FVZDi

例えばアルトならほぼ86と車重が一緒だけどパワーがちょうど半分ぐらい
軽は軽いぶん元から絶対的なパワーが足りないからエアコン走行はストレス感じるかも

でもスタートダッシュは軽さを生かした走りは出来るよ
軽さが武器って言う表現が実感できると思う

621 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 09:28:30 ID:Fjhm7hC5

新規格は重いよなーストレス溜まるわ
まあ旧規格でもワゴンRとかは重いが（笑）

622 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 12:17:13 ID:4IaNuw5p

旧規格もだんだん見なくなってきたな。
自分の地域だと、いまでも良く見かけるのはカプチーノ、ビートが大半。
アルトワークスは、モデルはばらけてるけどそれなりに。
AZ-1、ミラアヴァンツァート、トゥデイはたまに、セルボ、マーボーは見たこと無い。
あと、360ccは何年かに一回スバル360を見るぐらい

623 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 13:16:31 ID:0aVMpRmz

JA11なら、かなり見るけどな。

624 ： [―{}@{}@{}-] しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 13:39:10 ID:jjAS5LP4

ジムニーならそこそこ走ってるかな

625 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 18:11:24 ID:m4+9qmNo

旧規格に乗らずして、軽MTを語ることなかれ

それぐらいの違いがあるよ。特にスポーツ系は。

新規格は、弄って弄って・・・ようやく旧規格ノーマルとタメはれるぐらいなんじゃね？

626 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 19:00:04 ID:Fjhm7hC5

だな

627 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/22(木) 19:46:20 ID:LQ45oZNb

こないだビビオさんを無に還しますた

628 ：609：2010/07/23(金) 01:32:58 ID:UWdmnaZZ

>>614
乗ってみたけどレバーがガクガクな感じがｗ
5速から4速戻すときにニュートラルに入ってるのかどうかわかりづらいね・・・

629 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/23(金) 13:22:53 ID:8MlX/0Nb

まだまだ青いな

630 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/24(土) 21:06:19 ID:h1eZ7qgc

ぶおおおおおおんぶおんぶおおおおおんぶわあんぶわあああんきききききき
ぶおおおおおおんぶおんぶおおおおおん

631 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 07:18:46 ID:zLXFuQJx

白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら～みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ　ワイド　」　これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ　ワイド　」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ－Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。

だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ　ワイド　」　乗ってもプロだから。俺って上手いな。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
もう一度いうが、「ワゴンＲ　ワイド　」　

その他の「ワゴンＲ」　とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

632 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 07:32:20 ID:Ptgd/Y2y

私のおじいさんがくれた始めての車

それは180ｘｓで、私は18才でした。
その走りは最強で、こんな素晴らしい車をもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私は社会人。自分で買ったのはもちろんワゴンRワイド。
なぜなら、

私もまた、特別な存在だからです。

633 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 11:16:13 ID:/quuDMfD

何で軽のクラッチペダルってブレーキ側によってるの？左足置くスペース確保のためか？
ブレーキ踏んでる最中にクラッチ踏むと、たまに右足に左足が引っかかるんだが…ボクだけか？
ちなみにアルトHA25

634 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 11:25:40 ID:jxLteMQ0

アンドレ乙！

635 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 11:46:08 ID:PvH93v7+

>>633
１８０センチ以上もしくは１００キロ以上の方はアルトに乗らないでください。

貧乏くささが倍増するので

636 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 11:57:42 ID:jxLteMQ0

マジレスすっとロードスターよりマシ
アクセル・ブレーキ・クラッチどれも間隔が狭すぎる

637 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 13:50:42 ID:5Kdrg13F

レガシィもアクセル・ブレーキ・クラッチの間隔狭い。
あのクラスはMTあるだけで有り難いから文句言えんけど。

638 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 14:23:01 ID:B32hsOlE

その点三菱なら大丈夫

639 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 16:16:42 ID:tyrynHtF

ジムニーは乗り心地悪いとよく言われるが運転してる分にはさほど問題はないな
目線も高いしシートもちゃんとしてるから揺れに合わせて体も自然に合わせられる
まあ運転席以外だと物凄いことになるけど、昔乗ってた箱のほうが酷かった

640 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/25(日) 21:16:54 ID:C/Rr29uA

カンドレ乙！

641 ：633：2010/07/25(日) 22:41:01 ID:/quuDMfD

結局は慣れろって事ですよね
踏み間違えた所でブレーキだし、クラッチ踏み損ねてもエンストするだけで
アクセル踏み間違えよりは大丈夫だろうけど、気をつけます

ちなみに
>>635
身長は180ちょい手前で体重は60手前、100あったら普通車選びます
わたしは乗るに価する身体と言うわけですね

642 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/26(月) 11:07:37 ID:uD9RfYMt

そんくらいでもコペンの中では寝返りうてなかった
あんな息苦しいクルマ初めて

643 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/26(月) 17:34:18 ID:NpWTSz9c

リーザスパイダー内で二泊三日を過ごした俺に謝れ！

644 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/26(月) 18:09:40 ID:wovTOy2v

ホームレス乙

645 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/26(月) 22:43:03 ID:aqMWiJRL

エアコンガンガン効かせてたら燃費が半分ぐらいになるのは正常位？

646 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/26(月) 23:58:07 ID:CcsoyiCb

背面騎乗位

647 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/27(火) 12:50:55 ID:7nNELY42

元年式ツデェーに車載カメラ設置してる奴がいた

648 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/28(水) 13:24:05 ID:eIRXZ9C+

ノーマル車ってのっぺりした外観のが多いな
かといってカスタム系はMT設定がないのがほとんど・・・

649 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/28(水) 14:47:17 ID:0/4QxUVM

本当の漢はカスタム（笑）なんか気にせず
ドノーマル外観でローダウンだろ

650 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/28(水) 16:00:08 ID:W5+d8Xhe

ローダウンとか…笑かすなや
ドノーマルそして鉄ホイールこそ最強

651 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/28(水) 16:08:33 ID:5/QRLF47

テッチンなら黒く塗った奴だろJK

652 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/28(水) 18:12:57 ID:g3PPs+M5

ホイールキャップが最強じゃー

653 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/28(水) 18:15:46 ID:A+2/e/A+

外観フルノーマルでエンジンフルチューン埼京線

654 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/30(金) 19:18:00 ID:aj+MMH3K

車高下げてるがスタッドレスが鉄ちんなんで>>649みたいになる

655 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/30(金) 21:13:33 ID:V8S2FuFI

>>25
シフトがうまく出来ないのはシフトアップ/ダウン後のエンジン回転数
と繋ぐときの回転差を意識していないから。
君の乗り方は回転落ちが遅くなる高回転を使うことで操作の遅れもしく
はアクセルの戻し量の多さを誤魔化しているっぽいな。

>>31
60km/h巡航で3000rpm超える車なんだからその使い方は普通じゃない。
ちなみに漏れのは3500～4500rpmシフトアップで13km/？なんだが。
重量級の軽なのにターボ利かない領域でシフトアップアップして交通
の流れに乗れないのってつらくない？
それに、そのくらいでビビっているようでは高速の100km巡航5000rpm
超なんて出来ないぞ(ま、会話が出来ないほどうるさいけどね)
つーか燃費命なら別の車にすることを薦める。

>>45
入りが悪い冷間時の2～3分間はアップもダウンもダブル蹴るよ。
入らないのを確かめて蹴ることが多いので1動作増えるけどね。

>>138
漏れも旧ジム乗りだが、助手席の窓の開け閉め以外はシートバックから
背中が浮かないのでむしろ快適なくらいだ。
ただ、シート位置を足の長さに合わせるとステアリングが微妙に遠い。
例の爪は折ってます。

>>139
ロックアップ無しだけどAT発展途上時代にはトルクグライドとか
有ったよ。
ちゃんとしたATしかもマニュアルモード付きがある現代にそれを
望むのは無理。

656 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/30(金) 21:34:36 ID:V8S2FuFI

>>216
今の軽で非スロットルバイワイヤなんて有るの？
レスポンス過敏だと街乗りで疲れるので意図的にダルに作ってある
車は多いよ。
On/Offしか出来ないような加減の下手な人が増えた最近はなおさら
で、そういう人が好むAT車は言うに及ばず。
前後上下の揺れでペダルの踏み加減が変わるのは左右以前の体の
ホールドが出来ていない証拠。深く腰掛け、かつ踵で腰を押し付
けられるようにしているかい？
左右はシートが悪い場合はひざをドアやセンタートンネルに当て
ればいい。

>>415
本当にクラッチを切らずにアイドル付近で走れる腕なら大抵の渋滞で
ウルトラローは不要と思うが。
すぐに吹け切るウルトラローは逆にシフトチェンジが面倒だし、
アクセルの加減が大雑把ではガクガクで乗れたもんじゃないよ。

>>594
どんな状況でも指一本で回せるのは怖いので撤去した。
ちょっとでも動いていればそんなに重くはないし、路面の状況も
判りやすい。

657 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/30(金) 21:45:04 ID:kvPsOxBQ

シフトチェンジなんかこうしとけばいいんだよ

ぶぅぅん、ぶうううん、ぶんぶうううん、ぶんぶうううん、ぶんぶうううううん

658 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/31(土) 06:50:37 ID:cp7eBqly

機能ひさびさにエンストしました。

ごめんなさい。

659 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/02(月) 01:47:43 ID:MAWygp8p

>>655
22乗りだが例の爪とは？
>>656
軽より少し上のクラスでドライブﾊﾞｲワイヤだとか電制スロットルとか
わざわざカタログに書いてある車たまにみるから特に
書いてなきゃみんなワイヤだと思ってたんだが違うの？
うちのゼストもアクセル軽すぎで広域農道の轍越すときとか踏み具合変わっちゃう。

660 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/03(火) 21:15:37 ID:0SIe644n

ワゴンRってなんだかんだでかなり優秀だよな
MTとATの値段が一緒なのが癪だけど

661 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/03(火) 21:59:33 ID:4TYNA5u/

ワゴンRが優秀？w

662 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/03(火) 22:35:40 ID:b+pVAnrK

運動性能とかはよく知らんが、利便性は優秀だと思うぞ

663 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/03(火) 22:38:12 ID:697BE5LU

優秀×
無難○

664 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/03(火) 22:38:40 ID:rubKZw1e

>>660
第三世代以降の後部座席の広さだけは評価する

665 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 09:20:45 ID:BX/MJ6TA

あれ、トランクルームの分をそのまま後部座席に持ってきただけなんだけどな。
ミニバンとかと同じだ。追突されたら終わる。

666 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 12:04:57 ID:yNjnXJrh

ワゴンRのMT　燃費もいいよ街海苔だけで18km/Lいったぞ
クラッチ抜いて惰性で走りながら、瞬間燃費計とにらめっこだけどよ

667 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 12:25:42 ID:OL3e/J0G

感覚がちがうな。
２５キロ越えた辺りからまあこんなもんかと満足するがそれ以下のときは燃費悪く感じる。

668 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 14:50:30 ID:EA8bGUCR

すごいな俺のわｇRなんてよくても10くらい

669 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 20:07:37 ID:iPHLRw22

街海苔でも普通に20km/L以上いくから18ってすごく感じない。
高速で30km/L近くまで行くこともざらだしw
そんな私はL275V海苔です。

670 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 21:26:25 ID:OL3e/J0G

ミラVよりもL275Vの方が燃費がいいのかな？
低粘度オイルとか使ってるの？

671 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 21:48:14 ID:iPHLRw22

ドノーマルだよw
オイルはデラ交換だから指定オイルのはず…
KF-VEってAT/CVTだと糞だけど、MTは凄くいい。

672 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/04(水) 23:24:36 ID:bs/dwmuw

全然関係ないけど
今日、パワステの付いてる車に乗ったら感動した…
ペダル式のパーキングブレーキは危ない…ついつい踏みそうになる

だけど早く帰ってきてほしい初代ムーヴ

673 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 00:23:00 ID:9dmSN2Gn

>>666
クラッチ抜いたら、回転数落ちて回転数維持の為にアイドリングするから燃費は下がるんじゃないの？
まぁ、微々たる物らしいけど

674 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 00:37:34 ID:siYzVBJN

形式で言われても車種がサッパリ分からんな

675 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 00:49:46 ID:0AdXq3Ld

MH23S_MT(800kg)と比較してL275V_MT(710kg)は車重が約90kg 11%軽量というのも
燃費に貢献してそうだね

高速ならうちのwagonR(MT)でも20km/Lを下ることはないが、
一般道で20超えは至難の業だな、瞬間燃費計はなるべく
20km/Lを下回らないような運転を心がけているが、まだまだ修行が足りんってことか

676 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 06:46:40 ID:iyfWn3eT

>>671
燃費は燃費計の瞬間燃費の値？
満タン法による測定の平均値とか？

677 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 07:40:03 ID:WUwXHYfE

ミラバンには瞬間燃費はついてないのですよ。
満タン法だけどほとんど市街地走ってるからね。

そういえば…ドノーマルだけど、こんなのはつけてる…
http://www.trust-power.com/03electric/infometer_touch.html
コイツで常時、燃圧が上がらんように走ってはいる。

678 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 13:01:01 ID:iyfWn3eT

何だ。
その同じの付けてるんだ。
EFで工夫したのよりもKFの方がスペックは近くても実際はいいのかもね。
EFはストイキだけだけど、KFはリーン気味の領域があるとかと聞いたことがある。
後はロングストロークによるトルク面の出力特性とか、タイヤ外径が大きいこととかETCかな。
安物好物油１０ｗ－３０入れる状態だと２７キロ台が限界なような気がしてる。
オイルを潤滑と粘土の関係でましな５W-30の化学合成に変えても２８キロ台くらいが限度じゃないかなあ。
ミラバンだともう少し行けるかもね。

679 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 13:45:02 ID:m9p0gQqm

以降燃費の話は禁止な

680 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 13:57:15 ID:UHG2MO2O

だな
地球に対するエコ運転の話しようぜ

681 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 14:43:15 ID:ABoTutpo

それはつまり、タイヤをぎゃあぎゃあ言わせて走る運転の事か

682 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/05(木) 21:00:09 ID:xxJTqzGA

エコを掲げるのならまず車に乗らないように心がけるのが効果的
エコ運転とかメーカーが流行りにのってるだけな気がする

683 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/06(金) 11:39:21 ID:PgUma+2t

あまりの暑さに
クラッチがすべり気味だ。

684 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/06(金) 11:49:26 ID:z1Kfh0rw

>>682
車に乗ることを全否定するのではなく
歩行・自転車で行けるところは車を使わずに行きましょう、
（一人だけで車に乗らず）乗り合いでいけるときは乗り合いで行きましょう、
くらいの方がいい。

馬鹿ガキのよく言う「～しなければいい」理論は
大の大人がするものじゃない。

685 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/06(金) 13:26:23 ID:Fm7y5Lue

>>682
気のせいじゃなくてそのまんまだ。
>>684
それを公共で発信するとか、エコ車のCMに混ぜりゃいいのにね。
借りすぎに中止しましょうのごとく無駄に乗るのやめましょうとか。

686 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/06(金) 14:45:32 ID:WoD2uUnz

しかしまあ、軽いといってもよく700-800Kgの物体をガソリン1Lで20Km以上も動かせるものだ。
空気抵抗は恐ろしく悪いが、ずっと軽い同排気量のバイクだと、燃費の良い方のツインで30Kmいくかいかないか程度だしな。

687 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/06(金) 16:56:00 ID:BVfE8Huc

>>684
つまりはそういうことを言ってるんじゃないか？
「乗らなければいい」じゃなくて「乗らないように心がける」だから
そしてふと気づく。「あれ？車ぜんぜん乗らないしいらないんじゃね」と

>>686
車は自立するから持てる技術を詰め込めるけどバイクにはそうはいかないからな
パワーウエイトレシオだとバイクが圧倒的だけどね

688 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 08:43:05 ID:PRiVxkAA

>>686
最近は900kg前後が主流じゃね？w

689 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 11:57:32 ID:vmEpZPP5

>>688
このスレの主流は700-800kgでいいんじゃね？w

900kg前後でMTって1Boxくらいしかないんじゃないか？

690 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 12:01:12 ID:K+xLKudJ

豆腐屋

691 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 16:24:46 ID:3KxWBK9k

低ルーフは700～800代だがあとは1t近いのがほとんどだな

692 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 20:38:10 ID:klh1qZcg

>>691
1t近いのって具体的に何?

693 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 21:25:55 ID:mnZkFpzz

１ｔ越だと特装の冷却車とか？

694 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 22:02:10 ID:3KxWBK9k

SUVと商用1BOXくらいがまともなグレード残ってるくらいだろう

695 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 22:24:21 ID:klh1qZcg

>>694
逃げないで答えてくれ
1t近いのって具体的に何?

696 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 22:26:05 ID:LudMtuFt

うわぁ…

697 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 22:48:43 ID:Ml5LCaPw

ハイゼットとか？エブリーもそうだね。

698 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 22:56:58 ID:N97Tjsb1

三菱アイの4駆が960-970kgだとさ

699 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 23:22:42 ID:EIu7KHJ0

ジムニーもけっこうおもい。

700 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/07(土) 23:31:09 ID:SHhSeJYW

それは言わずもがな。

701 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 00:04:51 ID:uM7TYlbd

なんだ、いくらでもあるじゃんか

702 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 00:05:00 ID:1OKVVVlj

>>695
ググレカス

703 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 00:36:39 ID:65uyXYdm

>>697
>900kg前後でMTって1Boxくらいしかないんじゃないか？

704 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 20:02:14 ID:VnbRncdL

パジェロミニとかジムニーはは1boxとは言わないと思うけど？

705 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 20:24:17 ID:v0Nw4zCS

パジェロミニとかジムニーは約1t

706 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 21:16:28 ID:RkEEXUHA

それなら1BOXも約1tだろ

707 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 23:14:41 ID:9Wh87bwL

>>704
車検証にはワゴンと

708 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 23:27:47 ID:BHrIl7k1

ワゴン＝1boxじゃないだろ？

709 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/08(日) 23:42:33 ID:KBZ6SAlK

ワゴンセール

710 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 00:13:10 ID:PtlepQ60

>>706
1Boxバンは意外と軽いんだぜ

711 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 00:56:09 ID:ymRfKh/O

昨日納車しましたですお
13年式
JB1ライフ
5速MT
42000km
車検2年付き
30ﾏｿ円でしたお

「アルフ」と命名しました

12年式ライフMT車からの乗り換えです。
クラッチの癖が違うので、がっくんがっくんするお(´･ω･)

712 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 10:00:45 ID:erNfxUEQ

所ジョージな声でしゃべるんですね、わりま

713 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 15:59:15 ID:+G5eqFHp

やっぱりサイコロぶら下げてたりするんですか

714 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 18:18:35 ID:4+X2MVq+

サンバーH16年式 SC MT 走行距離約52000kmですどうも２速から３速にチェンジする時に軽い引っ掛かりがありまして、ディーラーに聞いて見たところ
EPLの投入を薦められました

この様な処置ではたして改善されるものなのか解りませんが、何かオススメの処方等有りましたら、宜しくお願いします

715 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 20:55:31 ID:bGoJ7w9o

EPLって何？

716 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 21:02:03 ID:4p/i5tWo

いっくん

717 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 22:28:09 ID:B5qh42xo

エマーソン・パーマー＆レイク？

718 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 22:44:40 ID:bGoJ7w9o

だいたい想像通りのボケは出たな。

719 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/09(月) 22:55:54 ID:4p/i5tWo

チッ、うっせ～な

720 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/10(火) 11:14:20 ID:r9rFibAt

10年式ポンコツで悪かったな

721 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/10(火) 11:32:29 ID:FzaFW4Df

いや、やっぱ味噌だって

722 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/13(金) 23:11:38 ID:5WkD30nr

(´･ω･)NAだと回さないと走らないですね。
ブーンってうるさいですお

変速ショックを極力おさえるにはどうすればいいですか？

カーブの曲がり方がいまだに分かんない。

例えば一般道の交差点を左折

前方の信号は青
4速でアクセルOFF すかさずブレーキを踏み減速しつつ、同時にクラッチを切ったまま交差点進入

中ごろで3速へ変速

出口付近で半クラ⇒アクセルON＋クラッチ繋ぐ

でおｋですか(´･ω･)？

交差点進入前に減速すると、ガクガク　ガックん　ブルブルとなるお(´･ω･)

723 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/13(金) 23:34:24 ID:1uWiozBz

ヒールトゥを覚える
もしくわ回転に合わせてダウン時にクラッチを繋ぐ時にアクセルを吹かす

最初はクローズドな同じ道で練習したらいいよ
そのうちシフトを入れるんじゃなくて勝手に入るようになるから

724 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:19:08 ID:ihMz6vdS

ヒール＆トゥは難しいですよ。初心者には。
簡単なのは、交差点手前の直線で、十分減速して、交差点直前で３速か２速に繋げて
交差点ではハンクラじゃなく、すでにつながっていて、カーブの遠心力抜け出したくらいでアクセルオン。
ショックなしで繋げるのは、練習して回数こなせばできるはずです。

725 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:29:57 ID:ihMz6vdS

間違えました。繋げるのは交差点直前じゃなく、手前です。
ハンクラでカーブ入るのは、エンジンブレーキきかないから
グワンと曲がりやすいから、あまりよくないと思っています。
大型トラックで、覚えました。軽でもそうしてます。

726 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:37:59 ID:ihMz6vdS

>>722
変則ショック抑えるのは、クラッチが繋がった感覚があってから
少しだけ、止めてからクラッチペダルから足を離すと、オートマのように繋がります。
いや、オートマよりショックなく繋がるようになります。
アクセルはそんな吹かさなくても、軽く踏んでます。

727 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:46:06 ID:p2JJyTtW

曲がる前に既に2速くらいまで落としていて、曲がる時はそのまま2速で抜ければいいんでないの？ブレーキもクラッチも踏む必要無いじゃん。

728 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:48:35 ID:ihMz6vdS

もう一つ、路線バスの運転手の運転を見て技術を盗むのは大変参考になります。一番前の左側に座って見る。
ヒール＆トゥなんて難しいことしてませんよ、彼らは。

729 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:54:08 ID:ihMz6vdS

>>727
そうですね。交差点内でクラッチ踏むときは、歩行者がいて止まるときと、発進するときくらい。

730 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:57:27 ID:PINWB0xY

>>723-729
ありがとうです＞＜；

明日してみます。
ところで半クラを多用しているとクラッチがすぐにダメになったりしないでしょうか(´･ω･)？

731 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 00:58:12 ID:ZujouGid

まさか高橋名人じゃないよね？

732 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 01:05:59 ID:ihMz6vdS

>>730
ハンクラ多様する人のトラックは、クラッチ滑ります。
ハンクラは、あくまで発進とギアチェンジをスムースにするために使うだけにした方が
クラッチ長持ちすると思います。
それ以外はクラッチペダルから足を離してます。

733 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 02:09:37 ID:DmO1CfXX

ヒール&トゥは走り屋なら是非とも身につけておきたいテクニックである。
というより、できて当たり前。

うちはオヤジがﾗﾘｰ屋だったもんで、ヒール&トゥのやり方を教えてもらって、毎日、いたるところでぎこちないヒール&トゥを駆使しながら交差点まがったりしてたら１週間程度で完璧にマスターできた

練習すれば誰でも習得できる簡単なテクニックなので是非マスターしましょう

734 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 03:17:08 ID:ihMz6vdS

ググって調べてみたけど、ヒール＆トゥは、やっぱり危ないんじゃない？なんせ、いかにも不安定な足の動きするし。
ラリー屋さん目指している人だけでいいと思いますよ。
やらず嫌いなだけかもしれないけど、私はやりたくないです。

735 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 03:32:22 ID:RFKHyrZi

ヒール＆トゥ、普通は覚える必要ない。走り屋さんとかは勿論別だが。
ただ、曲がりくねった15％の連続した下り勾配で、エンブレ効かせるためにシフトダウンする時に覚えたw

736 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 03:38:27 ID:RFKHyrZi

>>730
そんな簡単にダメになるようなら、MT車はこんなに長く使われてないよ。普通に乗ってりゃ、10万km位は問題ない。

むしろ、回転が合ってないのに半クラなしでいきなり繋ぐと、車全体に与えるダメージが大きいと思う。

737 ：736：2010/08/14(土) 03:44:55 ID:RFKHyrZi

補足。
「普通に乗ってりゃ」というのが、>>732の状態ね。
ちなみに自分のクルマはもうすぐ16万kmだが、まだクラッチは滑ってない。

連投スマソ。

738 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 03:45:59 ID:PINWB0xY

みなさんありがとうなんです＞＜；

739 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 04:56:01 ID:ihMz6vdS

さっきのヒール＆トゥやりたくないって言った者だけど
ついさっき、いつもの山坂道を走った時に気づいたんですよ。
ヒール＆トゥのアクセル踏まないだけで、コーナーでは、無意識に似たようなシフトダウンしていた。
ただ、ヒールでアクセル踏まないだけで、ブレーキ踏みながら、シフトダウンは毎日やってましたわ。
すいません。

740 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 05:05:31 ID:ihMz6vdS

↑コーナーで×
コーナー手前での間違いでした。
さっきのクラッチ滑るっていうのは、走行距離が４０万とか普通の中型以上のトラックですよ。
何トンも荷物積んでハンクラ多用はクラッチ滑るみたいですよ。
だけど、軽でも少なからず負荷が掛かると思います。

741 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 08:02:25 ID:bKYnNr2x

なあに、クラッチは消耗品だから減ったら交換すればいい。
タイヤやブレーキパッドと一緒さ。

742 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 09:02:42 ID:RFKHyrZi

>>740
コーナー手前でブレーキ踏みながらシフトダウンは、ごく普通の行為でヒール＆トゥとは何の関係もないから気にするな。

半クラ多用すりゃクラッチ減るのは当たり前で、>>741さんの通りだが、そもそもここで問題になってる半クラ多用って、どういう状態？
>>722の「出口付近で半クラ」が発端みたいだけど、>>726、>>732で「発進とギアチェンジをスムースにするために使う」話になってるよな。
>>730のも流れ的には多分同じ。

>>732の「ハンクラ多様する人のトラック」と、>>740の「何トンも荷物積んでハンクラ多用」だけ違う話になってるみたいだけど、「発進とギアチェンジ」以外の半クラ多用って何だ？

自分が↑で「半クラ多用」と書いてるのは、例えばアクセル吹かして高回転（高出力）を保ちながら、半クラでトラクションをコントロールするような場合の話だが。

743 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 10:24:09 ID:ZSirSE6D

フットブレーキ or エンブレきかせながらシフトダウン、半クラでつなぐ
というやり方をよくしますが、これってクラッチ痛める・減らしますか？

ヒール&トゥーは、それっぽい動作は簡単にできると思いますが
ブレーキの踏力が本当に一定か、アクセルの煽り量（合わせる回転数）は適切か、
とかそのあたりの細かいところが難しいですよね。
私みたいな下手くそはなかなか自然にできず、「H&Tやるぞ！」みたいに意気込んで
意識してやらないとできないです。

744 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 11:11:42 ID:ZujouGid

たいして乗りもしないで能書き垂れるからヒールトゥは勘違いされるんだよな
回転を落とさずパワーバンドを保つためだけだと思ってるやつが多すぎる

だったら最初からオートマ乗ればいいのに

745 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 12:38:53 ID:c5cTQKXm

>回転を落とさずパワーバンドを保つためだけだと思ってるやつが多すぎる

この人、何かスゲー勘違いしてる

746 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 21:12:08 ID:p2JJyTtW

そろそろこの話題やめない？
最後にはいつも話しがこじれて読むのも面倒になる･･･

747 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 21:52:52 ID:Tnw2LGer

見通しのいい交差点なら進入前に軽くブレーキ当ててブレーキランプ光らせておいて、
進入時のギアでそのまま突っ込んで曲がりきって
カックンカックンしそうだったら適正なギアに落とせばいいんでない？
曲がった後に5F→3Fとか4F→2Fとか、まあ落ちた回転に応じて適当に。
曲がる前にきっちりギアを落とすのが正しいやり方なんだろうけど、
一般道で一般的速度ならギアなんて多少合ってなかろうが特に問題はないと思うよ。
見通しの悪い交差点では一時停止してしっかり左右を確認しようね。

748 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 22:55:22 ID:uZQxO4Im

軽自動車なんだから、ゆっくり安全運転しろよｗ

足なくなるぞｗ

749 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/14(土) 23:56:51 ID:ijunL0iL

>>747
Fなんていらんぞ！

750 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/15(日) 00:41:17 ID:0r7Ae/Qd

だいたい減速→３か２速に落として
曲がって→ほぼ直進になったらアクセルgoだな
ちなみにジムニー

751 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/15(日) 09:24:35 ID:QiH/6spB

連休最終日か
天気もいいしミラ転がしてくるかな

752 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/16(月) 18:09:38 ID:UD1446Z0

三菱のiはMT用意しなかったのは失態だな
スバルのR1みたいに寂しい末路を追いそうだわ

753 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/16(月) 18:46:03 ID:6MiZOgYi

ヒルートゥで
４速→３速→２速とかが普通だけど
４速→２速のほうが時間ロス少なくていいんじゃね？
やってる方おらんか？
あとヒールの練習て低速すぎると、ブレーキガッックンてなって
ぎこちなくね？
ある程度スピード乗せてからの方が俺はやりやすいんだがね。
こんな練習とか危険やから、人のおらへんサーキットでやれ！

754 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/16(月) 19:50:08 ID:/7wEeUYV

>>753
そこに危険があるから、運転するんじゃないか！

755 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 00:45:20 ID:fGybVySx

ブレーキ踏んでる時間が短いならおのずと4->2になる。
余裕あるならお好み。

756 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 08:17:01 ID:wr27b4S5

４→２ってギアが入らないんだけど

757 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 09:59:05 ID:uAzqRipR

ワゴンＲのＭＴを買おうと思ってるんだけど
正規のタコメータ付きのメーターに変更って出来ますか？

758 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 17:57:56 ID:D4bgoION

ダサすぎるワゴンとかの重量級の棺おけでＭＴとかありえんＷＷ
ワゴンなんて快適車生活車だろ。わざわざＭＴ選択するなど無意味。
ワゴンの走り屋仕様ほど痛いものはないまじ笑える。

759 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 18:21:23 ID:hYWqujYU

>>758
軽でＭＴ以外の選択肢ないわ。

760 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 18:52:07 ID:D4rA64Ro

>>756
回転あわせて、ダブルクラッチ踏んでみ
すんなり入ってすんなり繋がる。

761 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 19:38:37 ID:uAzqRipR

>>758
走り屋とかそんなんじゃなくて、ただのMT好きです
タコはあったほうが安心!というか落ち着くので

762 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 20:47:39 ID:J882GBRm

>>757はどう考えても釣りだろうｗ

763 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 21:14:27 ID:CHmmpZb9

もう「ワゴンR　MT」をNGワードにしようぜｗ
この頃はこの単語が出ただけで笑ってしまうｗ

764 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 22:55:34 ID:uAzqRipR

めっちゃ言われまくってる…
ちょっと考え直してきます…

765 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:08:50 ID:tdc7bzic

>>756
抜いたらすぐ入れる。　ぬるっと入って気持ちいいお。

766 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:11:15 ID:xotqdOHG

>>764
ちなみにワゴンRはどの型式？
初代のターボ乗ってたけど良かったよ

767 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:28:53 ID:c1qxxUnj

これからココにヒールって書いたら
踏んづけちゃうから！

768 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:32:48 ID:uAzqRipR

>>766
現行のFX　←聞かれてるのはこれのことだよね？

初新車だから人気があるらしいワゴンＲが無難かと思ってたけど、ちゃんと検討してみるよ

769 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:43:55 ID:hYWqujYU

>>768
ワゴンＲは無難だよ。
ただ、無難なだけだけどね。

770 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:46:27 ID:xotqdOHG

>>768
現行となるとNAか…あの車重さでNA
新車で軽でMTって限られるし

771 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/17(火) 23:48:30 ID:xotqdOHG

すまん…途中で書いてしまった

あの車重でNAは大変そうだな…
といっても、新車で軽でMTって限られるし、
考え直すって言っても選択肢が浮かばないんじゃ？
それなら最初に気に入ったのを買うべきだと思う

772 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 00:02:56 ID:Sc28zvgo

他にはミラやekワゴンとかが候補にあった
前２席の快適さと、収納設備や荷室を重視した場合のオススメってありますか？
あとＮＡってエンジンの事ですか？

773 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 00:10:13 ID:NaL/ECtX

>>772
荷室を重視するならワゴンタイプ一択だろうな
NAっていうのはエンジンの方式で
過給器（ターボ）が付いてないエンジンのこと
軽ならターボ付いてたほうが楽でいいけど、
現行のMT軽でターボ付いてるのなんて殆どないからしょうがないな

774 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 00:22:33 ID:Sc28zvgo

>>773
色々とありがとうございます
なんかもうワゴンＲでいい気がしてきた！どう思われてもいいわ！

775 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 00:39:23 ID:Pi3SkkRN

>>774
軽にこだわらなくてもいいんじゃね？

776 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 00:56:17 ID:Sc28zvgo

おはずかしながら購入代金の半分を親から出していただくことになってまして…
維持費の面でも軽の方が…
すまねぇなぁ、おらの稼ぎが悪いばっかりに

777 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 01:10:48 ID:Pi3SkkRN

>>776
フィットとかの方が燃費いいんじゃね？
稼いだ燃費で税金の差額を埋めれる可能性ない？

778 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 03:32:05 ID:bf/ZCChh

>>772
どの程度の収納が必要なんだ？ミラみたいな乗用タイプでも後席倒せば結構入るぞ。

あと、程度の良い中古車という選択肢はナシ？
例えば最近生産終了になったスズキのKeiワークスは、前席一応レカロだし、
収納力も結構ある。中古なら100万位で買えるんじゃね？
もしかしたら新車でもまだ残ってるかも知れん。

軽にターボは必須。悪いことは言わないからワゴンRはやめとけ。
イルミ付けて車高下げて爆音マフラー付けてDQN仕様にするなら別だがw

779 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 11:07:59 ID:ra05TGsE

職場から失礼
実は複雑な事情の下、今使ってる車は軽トラなんだ…　ほぼ家族共用な感じで
だから広いスペースが欲しくてｗ　でもミラとかでも十分みたいだね
>>777
生活環境が変わるから月にどれくらい乗るようになるか未定なんです
>>778
贅沢だけど新車が欲しい…
そんな仕様は本体価格が半額になってもお断りだｗ

780 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 18:22:31 ID:vquE+iQW

トールワゴンでＭＴって何したいの？
燃費稼ぎたいんか？そんな浅はかな考えなら
まじで笑える。まさか走り屋もどきにでも？
軽でしかも重量あるトールワゴン買うぐらいだから
買い物車専用じゃないんか？わざわざＭＴって何よ？
痛いワゴンの走り屋仕様にでもするのか？マジでお笑いだわ。

781 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 22:21:08 ID:7x1QeXaG

蛆虫か？

782 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/18(水) 22:40:33 ID:dc7bTMX9

>780
およ？
1500ccくらいまでのエンジンならMTのほうが楽だろう。
NAでも半クラ加速装置がもれなく利用可能だし。
第一、ギアを自分で選択するという選択権はなかなか捨てがたいものだし。
もっともオートマでヒマになった左手を、
携帯しながらとかハンバーガー食いながらとかオネエちゃんの太ももを触りながら、
と活用するのもそう悪い考えではないが。
そういうのはすぐに飽きちゃいそう。

783 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 00:12:55 ID:vEqZr/TJ

だからトールワゴンとか速くもない糞みたいな車でわざわざＭＴを
選択する意味なんてないって言ってるのよ！
便利だからワゴン買うんだろ？
荷物たくさん詰めれば満足だろ？
たかが２、３キロ燃費が良いだけでＭＴ選択ですか？ｗｗ
まさか走り屋になりたい妄想？ｗｗ
高速無料化でいきがるバカミニバン糊と頭ん中一緒だなｗｗｗｗ

784 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 00:17:42 ID:hpFvF8LS

うち田舎なもんで、冬はATとMTでかなり出足違うからMTじゃないと正直しんどい。
エンジンかけて、さあ出ようとアクセル踏んでもちっとも前進しないんだもの。
おまけに車庫前が微妙に上り坂。
何事ですかってくらいフカしてようやくノロノロ動き出す有様ですよ。

785 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 01:36:07 ID:JU6/wDp/

>>783
構って欲しいならそう言えよｗ

786 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 09:34:12 ID:UXLtCH68

>>779
軽でターボ付きだと、ジムニーや1BOX系を別にすると、ダイハツのテリオスキッド位しか残らん。
重いからあまりお薦めしないが、>>772 = >>784 だとしたら、結構良いかも知れない。

1BOX系（エブリイやハイゼットカーゴ）は、アリなのか？

787 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 11:19:37 ID:pjKYZnVw

パワーがない・荷物を積む車こそMTの方が楽なのは乗り比べりゃすぐ解ると思うんだがなあ。
坂のある街で満積載の車を運転してみればいい。

788 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 11:52:34 ID:u0f6aB8o

あくまでカタログ値だけど、
ワゴンＲって車両重量のわりに燃費いいんだね。
今乗ってるミニカバンの実燃費が18km/Lだから、
ワゴンＲが16km/L以上走るんだったら、
俺も買い替えを検討するよ。

5MTの10・15モード燃費と車両重量

ワゴンＲ　　23.5km/L　800kg
アルトバン　24.0km/L　710kg
ミラバン　　24.5km/L　710kg
ミニカバン　22.5km/L　680kg

789 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 13:17:55 ID:I97Wsp6L

仕事で乗ってるターボ無しミニキャブのMT/ATの差には結構びっくりした
ATで力不足とは思わないけど、高速の合流の不安感はMTの方がずっと小さかったし
どちらか選べと言われたらMT選ぶなぁ

790 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 19:12:23 ID:BFbwiw6l

同じ車種で価格も同じなら絶対MT選ぶよな。
ストレス無く楽しめるのは絶対MTだからね。

791 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/19(木) 20:11:35 ID:wG80SLql

>>786
１ＢＯＸ系はナシの方向で…
ターボは付かなくてもしょうがないと思ってます

792 ：786：2010/08/19(木) 22:56:32 ID:UXLtCH68

>>791
ターボ諦めるなら、選択肢はもう選り取り見取りだな。
ワゴンRも含めて、好きな車買うのが良いよ。他の人が何と言おうと、乗るのは自分なんだから。

で元に戻ると、タコメータが欲しいならタコメータが最初から付いてる車を買うと良い。
後付けなんて大変だし、付けてもスピードメーターの隣という訳にはいかないだろ。
選択肢は沢山あるんだから、自分が欲しい機能を満たすものだけに絞って考えれば良いと思うよ。

いくつかに絞れたら、例えATでも良いから試乗してみること（無論MTならベストだが大抵無い）。
ドライビングポジションでの周囲の見え方とか、巡航での足回りの感触、コーナーの曲がり方みたいに
何となくしっくり来るものと来ないものがあるもんだ。

長く乗るんだろうから、妥協はなるべくするなよ。

793 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 03:19:18 ID:PXipK9wN

>>791
軽ＮＡは冷房使ってると非力だよ。

ターボか普通車にしたほうが絶対に後悔しないよ。

794 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 08:48:30 ID:vzI+bzVa

脇見から本線に入ってくる車。
距離だけでなくこっちのスピードも考慮して入れよクソ共がぁ。

･･･って、軽MTには関係ねーか。

795 ：786：2010/08/20(金) 11:01:12 ID:KaPwkjUo

>>793
自分も激しく同意だが、>>791が新車のターボ付きMTでは乗りたいクルマがない、
というのだから仕方ないｼﾞｬﾏｲｶ。

とはいえ、>>791よ。レスしたほぼ全員がターボ付きでないと後悔する、
とアドバイスした事を忘れるな。

ウチの嫁にも状況説明してみたんだが、
中古のターボ付き軽にするか普通車にするしかないねー
という結論だった。やっぱりそうなるよな。

796 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 11:44:04 ID:KaPwkjUo

>>791
そう言えば、前に挙げたテリオスキッドなら新車のMTでターボ付き、
タコメータも付いてるみたいだが、何か不満があるのか？

797 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 14:15:55 ID:5sh9ncVq

じゃあ、あえて

軽NAは楽しい

と言っておこうか。もちろん後悔もしないよ。

パワーに頼った運転しかできない人間には
たしかに軽NAは辛いわな。

798 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 14:23:15 ID:agvZD2/Q

ビビオのNAは楽しかった。

799 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 15:11:22 ID:uFCXh3TF

NAで面白いのはアルトやエッセみたいな軽いやつだけだな

800 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 15:50:19 ID:ZBsNt9iU

ジムニー800

801 ：786：2010/08/20(金) 16:30:08 ID:KaPwkjUo

>>797
待ってましたw

いや俺だって550cc 4MTの商用ミラ、97年式ムーヴ（L610S）と軽NAの経験はあるから、
楽しいのも分かるんだ。緩いカーブの続く5％前後の上り勾配を無駄なく登るために、
3速・6千回転くらいで40km/h位を保って、普通車ぶっちぎりでブン回した想い出だってある。

でもな、06年式Keiワークス（HN22S）に乗り換えた時、一体今までの苦労は何だったんだ、
と思った事も事実なんだよ。高速の3％の登り勾配が続く区間で、100km/hを楽々と維持して
登っていった時は、大げさかも知れんが涙出そうな位感動した。
NAしか知らなかった頃、軽なんて非力なんだからこんなもん、と諦めていた色々な苦労が、
ターボ付きになった途端にすべて解消したんだ。燃費も一気に5km/L位良くなったしな。

だから俺はやはりターボを薦めるよ。NAで苦労（とそれを克服する楽しさ）を味わうのを否定はしないがな。

802 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 16:49:16 ID:pk22G+AP

NAはターボより面白く乗れるのが解かってる人ならいいけど
ハンパねぇパワー不足の軽では薦めるなら個人的にはターボ付きの方がいいかな

あとは友達の横や車屋で試乗なり同乗なりして普通車じゃなく軽を買うのが本当に正解なのか
自分で見極めればいいと思う

803 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 19:28:22 ID:MkXNqwVL

俺は燃費が少しでも良くて初期費用を抑えたかったから、MTのNAを買った。
普通に走るには問題ないし、MTで繊細なトルクをコントロールするのが楽しいｗ

804 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 19:56:06 ID:u2OlKkSt

NA軽でどん亀、普通車乗ってやっとで並って位に
アクセル踏めない運転手って結構居るな。
その類の人には過給付って選択肢もいいんでないかと思う。
ただ、MTならNAだろうがなんだろうが引っ張れるように
しろよと思うけれども。

805 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 20:26:47 ID:WEHmQAKk

750kg未満軽量の軽ならNAで十分だとおもう。
750kg以上800kg未満だとお好みで、ターボかＮＡ。
800kg以上だとターボがいいと思う。

806 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 21:09:17 ID:vzI+bzVa

ドライバーの重さも考慮すべし。
60kgと100kgでは当然ちがう。

807 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 21:59:13 ID:oPCaxwhX

NA軽だと正直、上り坂はきついね。
特に壁のように見えるような急坂や高速の延々と続く長～い上り坂は。
壁のような急坂で前のトロい普通車がカーブの度に「えっちらほい」と思いっきり減速かまして、
後ろにはぶんぶん煽ってくれる元気丸の普通車がいた時は、
「NA軽は回転を落としたら、一旦停止して坂道発進するしかねえだよ」
「後ろもうるせいな、ぶんぶん煽ってんじゃねぇーよ。
前のトロい普通車のせいでこれ以上ペース上げれねえんだよ」
と毒づきつつも、
ワンワン唸るエンジンの音にまぢで泣きたい気持ちになったことを思い出したよ。
反面、下り坂ではその旋回性の高さと低重心からくる安定感でとても面白かったなあ。
エンジンがもっと強ければ、もっと楽しめる車だったんだろうなあ。

808 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/20(金) 23:43:44 ID:D3YL4IS9

>エンジンがもっと強ければ
この発想からターボ軽に行く人は、1.3Lくらいのコンパクトも考えに入れたほうが良いと思う
デミオとかスイフトとか、まだMTが買える奴ね
維持費が全然違うと思いがちだけど、自分自身のパターンで出費を計算するとトータルコストで
大差ない可能性があるし、人を乗せる場合は快適さが結構違う
板違いだし、まず軽ありきの人や軽縛りの事情がある人は別だけど、あくまで選択肢としてね

809 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 06:59:45 ID:t/kCUzMz

トゥデイで５８馬力のやつってあるよな？
Ｆ１テクノロジーのホンダエンジンだし、あれってすげぇ速いんとちゃうか？
ボディも小さいし、軽快っぽい。
これってどうよ？
ワークスは速かったね。シートに吸い付かれる加速でびびった。
あれなら、ノーマルのエボとかとなら勝負できんじゃねか。

810 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 08:15:12 ID:XBlNZt5h

デミオてMTあったんか。知らんかったわ。

811 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 09:43:28 ID:DI82S6n8

>808
悪い、その発想で今じゃターボ軽だ。
そして、同じ発想で次はコンパクト・スポーツを考えてる。
結局はトレードオフでなんらかの不満は生じるんだろうけど。
NA軽で、FFなのに、カウンターを当てなきゃケツの滑りが止まらなかったことを思い出したよ。
交差点とかだと対向車線に信号待ちで止まってる車に滑りすぎたケツが当たるんじゃないかとヒヤヒヤしたことや。
ターボ軽じゃそんなことして回転数を保たなくても曲がりきったあとでアクセル踏みこむだけでいいもんな。
コンパクト・スポーツだと気軽にエンジンを回せなくなって不満になりそうな気がするけど、
ターボ軽のボディ剛性が気になってきているからしょうがないよね。
トレードオフとかまったく気にならないほど惚れさせてくれるクルマがあればいいんだけどね。

812 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 09:45:19 ID:xhFjW0j3

660ccのNAでATはありえん。
パワーなさすぎ。

AT楽だけど。

813 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 10:29:38 ID:eQ90jIku

>>808
1BOXだと本当に1,3Lと維持費変わらなくなるからなー
でも毎年くる重量税の差を見ると普通車は精神的にくるけど

軽は原点に戻る必要があるな

814 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 12:03:10 ID:DRBFx33t

ホンダにビートを復活させて欲しい。軽NAの頂点だろ、あれは。

>>809
「逮捕しちゃうぞ」でブン回ってるからなぁ。

> ノーマルのエボとかとなら勝負できんじゃねか
コーナーならねw
ストレートになったら何やっても無駄。

815 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 12:52:25 ID:t/kCUzMz

>>814
ストレートの短い峠なら勝てるんじゃないか？
Ｆ１テクノロジーで培われたメーカーのエンジンだし高回転とか
ブンブン回って速そうだけどね。ツデイに５８馬力とか有るの知らない
マイナー車なので、中古でもあっても安いんじゃないの？

816 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 13:49:42 ID:NXaeEXmc

>>813
そういう意味じゃエッセや、軽バンは原点に近い

817 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 18:13:09 ID:RXMOAVET

>>809
エボの時点でノーマルじゃない

818 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 18:19:00 ID:TjFFFs8u

>>809
MTRECエンジンのやつは結構速いな。

ただF1は基本関係ないぞw
多分PGM-FIの事だろうがFI（燃料噴射装置）でF1ではない。

819 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 18:30:05 ID:T7N6wahV

ここは今では新車で買えない車を懐かしむスレですか

820 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 18:59:42 ID:0e7PjGbS

人気もあって相場も高いよな。

821 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 19:59:02 ID:B9ZT7uFY

ビートねぇ

なんでホンダは軽とコンパクトにはDOHC積まないのか理解に苦しむ

822 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 20:04:44 ID:eQ90jIku

>>819
現行車はATとCVTが大半でMTはおこぼれ状態だからねー

823 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 21:47:38 ID:U063v85g

>>821
未だにDOHCをありがたがってる人っているよね。
軽に限って言えば、DOHCの慣性重量面での利点はほとんど無い。エンジン小さいし。
現在の技術力ならSOHCでも8000rpmぐらいまで楽に回るし、
SOHCの方が軽量低重心に作れるし。

ダイハツの660エンジンとかは1000との工作機械共通化等があり、
燃焼室形状の自由度などからDOHCを選択しているけど、
軽専用設計で本気でエンジンを作るならSOHCのほうが絶対いいと思う。

824 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 22:04:48 ID:rpXZdRKJ

>>823
後学のためにお伺いしたい。

・今の軽のDOHCっていわゆるナンチャッテDOHCじゃなくて
ちゃんとした(?)DOHCなのか？
　（ビビオRX-Rが実はﾅﾝﾁｬｯﾃだって聞いてちょっとショックを受けた経験アリ）

・今の軽はDOHCの上に可変バルタイまでついてるけど
やっぱりバルタイも無用の長物なのだろうか？

825 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 22:06:19 ID:NXaeEXmc

環境性能対策かね？>DOHC

826 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 22:53:22 ID:B9ZT7uFY

>>823

本格的なｽﾎﾟｰﾂｴﾝｼﾞﾝは断然DOHCですよ。

827 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 23:03:50 ID:AEWqRN/y

「ダンカン、このやろう！」

828 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 23:06:54 ID:cpGZvi54

いまどき本格的スポーツ軽がどこにあるｗ

829 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 23:07:41 ID:NXaeEXmc

軽トラｗ

830 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 23:10:59 ID:B9ZT7uFY

ｽﾎﾟｰﾂﾂｲﾝｶﾑ＞ﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑ＞＞＞越えられない壁＞＞ｼﾝｸﾞﾙｶﾑ

831 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/21(土) 23:55:51 ID:t/kCUzMz

おいおい、そんなＤＯＨＣとか大層なもん積まんでもいいじゃろ。
所詮軽だぞｗｗ
貧乏臭過ぎるキモいまじレス笑えるｗｗ
結局のところ、ＭＴであろうがＡＴであろうが、
今流行のでかくて重い軽ならどっちであれ
走りは期待できんということだ。
Ｆ１テクノロジーのノウハウを活かしたホンダ様が本気
だせば軽ワゴンとか馬鹿げた車など一掃されるだろうね。

832 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 00:00:22 ID:LNuAOZvE

香ばしいな…

833 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 00:04:30 ID:dMFCjHAd

>>824
いわゆるなんちゃってDOHCも技術向上等で普通のDOHCと同等の性能にできます。
エンジンはスペックも大事ですが、トータルバランスだと思います。

可変バルタイはいい技術だと思います。SOHCでも可変バルタイはできます。実際フィットがそうじゃなかったですかね。

834 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 00:05:32 ID:XAl4OvFz

>>824
823ではないが、
バルタイは軽にかなり有効だったと思う。
トルクバンドが広がったし、あらゆる状況からトルクを引き出しやすくなった。
660cc初期の頃に比べても最高出力が殆ど上がっていないのに、
タントやパレットのようなクルマがNAで成立できるようになったのはバルタイの力が大きい。

835 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 00:09:55 ID:7JOLp7bK

なんちゃってＤＯＨＣってなぁに？

836 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 00:15:55 ID:JC7zYAqD

>>835
『ﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑ』でｸﾞｸﾞﾚ

837 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 00:40:59 ID:sfO/fWo4

>>833
つまり今の軽でもナンチャッテ～なんですね（技術向上したとは言え）。

>SOHCでも可変バルタイはできます。

まさかと思いましたができるんですね。
DOHCゆえのバルタイ制御だと思ってました。
SOHCでもバルタイを事細かに制御できるとなると
じゃあDOHCの優位性って何なのよ？と思っちゃいます。

>>834
なるほど。ベスモのタイトルじゃないですけどホントに「ありがたやバルタイ」なんですね。

838 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 01:07:16 ID:7JOLp7bK

>>836ありがと
実用DOHCの事ね。20年前ならいざしらず、今でもDOHC＝高出力なんてイメージ残ってるんだなw。

>>837
DOHCのほうが制御が楽だからだよ。
DOHCが当たり前になった時、ホンダは自分とこの技術力を誇示するため、あえてOHCでやってるだけ。

839 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 01:24:38 ID:xGU6lAPl

>>821
つかホンダのここ最近のエンジンてR系、スポーツグレードとK型以外ほとんどシングルカムじゃね？
E型もP型もシングルカムだがよく回る。

840 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 01:28:56 ID:JC7zYAqD

うちのはﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑだけど９５００回転まで一気に吹けあがる、高性能６６０ＣＣｽﾎﾟｰﾂｴﾝｼﾞﾝですよ

841 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 01:49:37 ID:K2fQQ9LY

>>821
ホンダの場合SOHCでも4バルブだけどなw

842 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 09:13:10 ID:rKpW8pi8

NSXも当初はSOHCになるはずだった。だけど営業からNGだしてDOHCに。
それだけ自信があったんだろうね。

843 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 10:38:46 ID:gp11NBSI

捨てるのがもったいなくて
改造アルトをバッテリーのターミナル外して
１年くらい車庫に放置あいてあんだけど、何か良い保管方法知らない？
たまにエンジン動かせとか言う奴いるけど、何時間アイドリングすんだろか

844 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 12:27:19 ID:FSAwGvu5

貸し出しでもしてみたらどう？

845 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 13:29:13 ID:JC7zYAqD

>>824
EN07Xはﾉﾝﾊﾞｯｸﾗｯｼｭｷﾞﾔ方式のDOHC。
ﾉﾝﾊﾞｯｸﾗｯｼｭｷﾞﾔによるｶﾑ駆動はヘッドまわりを軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ化にでき静粛性に貢献できる。
ﾊﾞﾙﾌﾞ作動は低中速ﾄﾙｸの向上と高回転時の剛性確保のためﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟｯｼｭ式。

ｶﾑ駆動こそﾄﾖﾀのﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑと同様のｼｽﾃﾑだが(ﾀﾞｲﾊﾂのJB-JLも同様)
ﾄﾖﾀの高回転まで回らない実用性重視ﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑとは異なり、高回転高出力型のEN07XやJB-JLは
並のｽﾎﾟｰﾂﾂｲﾝｶﾑ以上の高性能を実現している、立派なｽﾎﾟｰﾂﾕﾆｯﾄである。
もはやｽﾎﾟｰﾂﾂｲﾝｶﾑと呼べるほどの性能である

ちなみにﾄﾖﾀがﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑを初登場させた当初、その仕組みをまったく理解していない、いい加減な評論家が『なんちゃってDOHC』と誤解を招く表現をしてしまったため、それを真に受ける人が増えただけであり、
ﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑも立派なDOHCである事を覚えておこう。

846 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 17:53:07 ID:KJA3fkB8

>ﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑも立派なDOHCである事を覚えておこう。

あくまでもタイミングベルトの数じゃなくてカムシャフトの数だから
まぁ定義的にはそういうことになるよね。

ただ、カムシャフトの数だけベルトも当然あるだろうと思ってたら
それが無くて「なんだよ、これ。ナンチャッテかよ」と思っても罪は無いと
俺は思うが。まぁ人によりけり。

先のバルタイ付SOHCといい、タイベル一本のDOHCといい
なんかSOHCって何？DOHCって何？という気分にさせる、
ちょっと頭がチクチクする話題で面白かった。

847 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 18:08:36 ID:x7ZwlxSh

DOHCだろうとタイベルは1本だよ。

それぞれにあると言ってるように見えたから一応。

848 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 18:09:32 ID:mg6ykXP8

ディーラーの人に教えてもらったんだけど
今度のスイスポかなり勝負かけてるらしいよ

849 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 18:17:53 ID:gp11NBSI

Ｆ１で強かったイメージがあってどうしてもホンダエンジンが耐久性
あって速いイメージあんだけどね。
ホンダの軽なら安心て皆も思ってるはず。

850 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 18:25:22 ID:hmUDs90j

今は知らないけどエンジンは出力も耐久性もあったからコストは掛けてたと思う。
その代わり違うところをケチしただろうが。

851 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 18:31:28 ID:KJA3fkB8

>>847
スマンです。勘違いしてました。 orz

852 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/22(日) 23:04:24 ID:5Q9zweKp

上り坂などのNA軽の泣き所も含めていえば、NA軽をスムーズに動かすというのは案外難しい。
ターボ軽では手抜きができる時（所）でも、NA軽ではギア選択の手抜きができないから。
NA軽には、それこそお買い物グルマとしてでも、乗ってみたほうがいいよ。
NA軽から学べることは少なくないと思うよ、MT好きなら。
逆にターボ軽に乗ったらアクセル・コントロールを学べた気がするよ。
NA軽だとアクセルがどうしてもラフになりがちだからね。
10,000時間がエキスパートとしての目安らしいから、
MT初心者の人は5,000時間までは絶対にMT車に乗り続けると心に決めたらいいかもね。
あとの5,000時間はごく自然に達成されるようになると思うよ。
MT好きな人が増えるといいな。

853 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 02:14:30 ID:nr6kwmJk

うわぁー軽でＭＴ買う勇気はないわ・・・
うるさい上にシフトチェンジもカッコンカッコンつまんなそう・・
『ＭＴの楽しさ』というよりただ疲れそう・・
せめてデミオの１３Ｃだ、軽のＭＴは無理

>>810
ある、オレ迷ったもん
しかしデミオはやっぱ女性専用の設計だ・・
視界に天井が結構入ってきてすごい圧迫感あったんで結局やめた

854 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 02:32:35 ID:2Jjo+wxs

ターボ軽で燃費トライアルも難しいぞ。
加速時もブーストがちょうど0を指す位置キープで
大きくブーストをかけないようにしなきゃいけない。
NAより圧縮比が低いからブースト効かない状態じゃスカスカだしてを抜けない

855 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 06:15:33 ID:cXgQMtWP

>>853
もっと煽ってくれ

856 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 07:08:42 ID:YwIPCQOq

国産コンパクトMTはほとんど違和感ありのドライブバイワイヤ。
デミオ、スイフト、カローラもそう。
ワイヤ付いた軽MTの方がずっといいよ。

857 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 08:02:01 ID:ZkK/NCBl

>>852
NA軽乗りのオイラに言わせれば・・・

泣き所の上り坂は普通に走ることを捨ててる。
そうすると上手く後続車に譲る（追い越してもらう）とか、
登坂車線の活用とか、そっち方面が上手くなる。
でも、上り坂多用する人は素直にターボか普通車の方がいいね。

「NA軽だとアクセルがラフになる」というのは人に寄りけりだと思う。
スムーズな加速、アクセルパーシャルを心がければ、
自ずとアクセルコントロールが身につくと思う。
軽NAに乗っていて余計なブレーキを嫌うようになったけど
じゃあ軽NAに乗れば全員がそういう風になるかというとならないと思う。

858 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 12:13:27 ID:SEieTQtA

常に普通車を同じ流れで走ることを追求するかどうか、で変わるんじゃないかな
流れに付いていくパワーがないという点では大型車の運転の方がNA軽の参考になるかもしれない。
俺は2.0LターボからNA軽バンに乗り換えたが、全てが違いすぎて同じように走ろうとは全然思わなかった
今まで乗った中で軽バンに一番近い感触なのが2tロングの箱トラなんで
大型貨物車や路線バスと同じペースでいいやという運転をしてしまう。

859 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 12:58:21 ID:aLova/+m

「普通車と同じ流れ」というと聞こえがいいけど
要するに速度違反だろ。いいよ、同じ違反しなくても。

軽だとパワーが無くて・・・と普通車乗っても
そこには当然車両・排気量によるパワー差というものがあり、
軽と違って上限無しの青天井。
大パワー・大排気量・高級車への羨望と
それに対するマイカーの劣等感がつきまとう。

ロードスターのレース仕様(? type-Rみたいな奴)や2.0L乗っている友人が
「やっぱパワーだよ。俺の車、パワー無くて」なんて言葉を聞く度に
キリねぇなぁと思う。

860 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 14:47:12 ID:SEieTQtA

>>859
>「普通車と同じ流れ」というと聞こえがいいけど
>要するに速度違反だろ。いいよ、同じ違反しなくても。

結局そういうことだな。
子供乗せて高速を2.0Lターボで100km/hをキープしてたら
ワゴンRとかステラが元気よく抜いて行ってたもんだ。

861 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 16:36:26 ID:jFQtp/wS

車内はきっと轟音が鳴り響いてるんだろうな
そんなに速度出したって後でまともに巡航してる他車に追いつかれるとも知らずに・・・

862 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 20:36:57 ID:amGOzP6K

しかも、高回転を比較的多用しなきゃいけないせいで、
折角維持費が安くても車自体が長持ちしないというジレンマ

863 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 20:53:59 ID:lVGh8PQ5

>折角維持費が安くても車自体が長持ちしないというジレンマ

はいダウト

普通車崇拝馬鹿がよくそういう主張をするね
（多分>853と同一人物)

864 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 21:08:15 ID:jtoAtKTy

10年10万kmが余裕でも長持ちしないのかー
長持ちしない原因は十中八九メンテだろうに

865 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 22:38:28 ID:2BXrOqAm

>857
自分の体験や周辺を見てNA軽に慣れるとアクセル・コントロールがラフになる傾向にあると思ったが、
確かに人によって違うんだろうね。
ターボ軽や普通車から入った人でもラフな人はラフだし、センスというものもあるんだろうね。
ステアをつまむ指先、ペダルを踏む足、シートに収まってる尻、エンジン音などを聞く耳といった全身から
車の状態を感じ取り、瞬間的に判断を下し、それをうまく繊細に手足に伝えることができるというのはセンスだろうなあ。
センスがある人なんだね、NA軽でアクセル・コントロールをうまくできているということは。
まあ暴れん坊のターボ軽もNA軽とは違った意味でなかなか面白い味があると思うよ。

866 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/23(月) 23:24:20 ID:amGOzP6K

>>863
なんで軽板っていきなりこんなに余裕の無いレスが付くんだろう
事実ではないと自信を持って言えるなら
さらっと流すなり根拠を示すなりするだけで済む話なのに

867 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 00:06:04 ID:ZGRoJWX+

>>866
それなら逆にあなたが長持ちしない根拠を示すといいよ
3000rpm代が言うほど高回転なのかも疑問だけど、それが長持ちしない理由って何？
NAだと4000rpm代まで行くか？それでも寿命にひどく影響するとは思わないけど
こんなこと言ってたら4Lクラスのセダンみたいに3000rpmも回さない車じゃないと長持ちしないことになるね

868 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 00:38:29 ID:QTJemrH2

>>866
>なんで軽板っていきなりこんなに余裕の無いレスが付くんだろう

お前が馬鹿だから。
「高回転だから寿命が早い」なんて大嘘信じてる奴がまだいるとは

根拠？そのへんの話はもう何回も車板のアンチ軽系スレ（および論争）で
腐るほど出てるから過去スレでも読んでくれよ。

>>867
自分は軽に乗っているせいか、「エンジンなんてそこそこ回すもの」と思っていて
逆に今時の車みたくあまり回さなくても走る車の方がスゲー無理しているような気がしてしまう。
（人間だってある程度スピード乗っている方が走るの楽だもんなぁ。
チンタラ走っていると返って疲れるし）

869 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 02:03:47 ID:ZGRoJWX+

>>868
低回転って極論言えばノッキングだよね
性能曲線のことも考えれば回転数のみで判断するのはどうなんだろう
特性無視して低回転で走っても良いこと無いと思う

低回転で動かせる車って静かだけど過剰なエンジン載せて無駄だと思うよ
レースとかならいいけど、一般で使う分には能力の数％しか使ってないのだから
今の軽は重いからもうちょっと排気量欲しいところだけど、上は重くないなら2Lクラスまでで充分
kg=ccあたりがバランス良いんじゃないかな

870 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 11:01:49 ID:sWySOjhR

平地ならそのくらいでもいいんじゃないか
日常的に峠越えとか坂を登る地域だと1.5倍くらい欲しい気がする。
昔900kgで排気量1500ccのカローラIIに乗ってたよ
排気量的にはめっちゃ過剰だが燃費もそう悪くなかったな。

871 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 17:33:28 ID:W7J/dr4y

なんか気軽に低速トルクアップする方法ない？
ターボなんだが出足が・・・

872 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 18:37:29 ID:Bg1d6ueG

>>871
排気が足りない時でもタービンが回るようにモーター付けるとかｗ

873 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 18:38:36 ID:yLpUeUv3

>>871
私で良ければ、押しましょうか？

874 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 18:40:13 ID:GR7MSj+q

クラッチ気にせず、ぶん回してからクラッチミート

875 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 21:24:11 ID:Y3nSbVWm

ミスファイアリングシステムを

876 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 21:33:02 ID:2vPK67aq

11000・・・以下省略

877 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 22:05:06 ID:9gGDKsuS

>871
クラッチ交換する、って気軽じゃないな。
まず車内の余計な荷物を片付ける。
オイル交換、フィルター交換、プラグ交換など、
とりあえず交換できそうなものは全部交換してみる。
ワイパーなどはお好みで。
それでダメなら、あまたの燃料添加剤・オイル添加剤を試してみる。
それでもダメなら、ダイエットをしてみる。
低速トルクはアップしなくても、体感トルクはアップするに違いない、きっと、多分。

878 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 22:35:53 ID:3p21KCCk

そういえば昔
「同じエンジンなのに50馬力とか42馬力とかあるけど
42馬力にパワー下げるのってなんかいいことあるの？」と友人に聞いたら
「パワー下げるとピークパワーの回転数も下がって
結果低速が力強くなる（低速が乗りやすくなる）」と言われたんだけど
ホントかな？

879 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 23:21:22 ID:LauxBBVO

バルブタイミングを低速の方に振ったら高速側の効率が落ちて結果パワーダウンしたとか？

880 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/24(火) 23:30:49 ID:UJumapye

>>878
だいたい合ってる

881 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/25(水) 00:42:20 ID:b16btkJg

エンジンの設計をショートストロークに振って、
あんまり仕事(馬力)しねーけど瞬発力(トルク)あるよ、
っていう考え方でよいのかしら？

882 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/25(水) 01:25:04 ID:nJAt28ol

>>879
んだな
可変バルタイ付きなら多少両立できるようになったね。

>>881
ショートストロークは逆に
トルクは出ないけど、速くエンジン回転数を上げて馬力で引っ張ってあげるよって感じ。
厳密には　トルク×回転数＝馬力　だからトルクトルク言っても「低回転で高い馬力」って言っているに過ぎないんだけどね。

883 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/25(水) 14:21:16 ID:c5i9fwgF

添加剤でMDMAっていうのを入れるとゴキゲンだぜ！

884 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/26(木) 12:34:25 ID:HYyJXmma

>>883
おまえはお塩入れとけバカw

885 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/26(木) 20:50:42 ID:bGy4Up5V

ガソリンタンクに砂糖入れるとガッツリ壊れるぜｗ

886 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/27(金) 13:43:48 ID:lLKGGkc3

塩も砂糖も立派なエネルギー源だぜ

887 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/27(金) 15:09:08 ID:cLkyx4Mz

じゃ、胡椒入れて故障っつーことで

888 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/27(金) 17:09:06 ID:OhXtqyvU

誰がしょっぱいこと言えと

889 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/27(金) 18:20:20 ID:DzNEJg7p

みんな夏バテなのか悪ノリすら調子悪いな

890 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/27(金) 20:35:45 ID:KUxJaQ62

カッとなってやった。公開はしていない

891 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 07:51:22 ID:icQJyuV9

みんな燃費運転でどれくらいまで回して走ってるかな
自分はL275のMTで１，２速3000ｒｐｍそれ以降2500rpmくらい

892 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 14:32:24 ID:QRghJmfx

>>891
車名書こうな　型式のみで分かるのはユーザーだけだから
パジェロミニ　H11年　GF-H58A　MT　2300～2500を下回らないようにチェンジしてる
その関係で奇数→偶数は3500あたりまで回すかな　2速発進が多いから主に3→4速の時だね
シフトダウンせずに2000付近で流すこともあり　ほとんど踏まなくていい場合ね

893 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 14:59:07 ID:NMWtWhaQ

>>891
ミラ辺りならそれで良いんじゃね？

894 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 18:38:37 ID:fICu3svZ

タコが付いてないから断る！

895 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 19:27:16 ID:jHTydi2G

軽のＭＴは２速スタートのほうがいいのかな
１速スタートであまり回転数上げない運転してると
おそらくＡＴ車であろう後ろの車に張り付かれるよね

896 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 20:01:56 ID:fICu3svZ

軽レベルで2速スタートなんかしてたらクラッチいわすわ

897 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 21:19:43 ID:QRghJmfx

>>895
ものによるかと
パジェロミニは登りじゃなけりゃ2速発進の方がやりやすいだけ
1速発進がやりやすいならそうすべき

>>896
そりゃ単に下手なんでしょ

898 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 21:23:21 ID:QRghJmfx

>>895
ごめん大事なこと言い忘れてた
1→2速の手応えおかしいんだ、ガチャって感じで　シンクロへたってんの
だから回転合わせないとスムーズに入らない　距離乗ってるから仕方ないね

899 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 23:15:08 ID:8vI0YGLM

>>891
カプチーノ H4年 EA-11Rだが、同じく1、2速3,000rpm、それ以降2,500rpmくらいかな。
ターボランプが付いているので、ランプが付いたらアクセル緩めるかシフトアップしている。
これで、高速含めて平均21km/L位。

>>896
空荷の軽トラは2速発進でないと逆にギクシャクするぞw

>>898
2速のシンクロが傷みやすいカプチーノだが、16万km近くになっても何ともない。
無理に入れてると傷みやすいんじゃないかな。
自分は3→2速の時、軽くアクセル踏んでから入れてる。回転数合わせる程じゃないけど、
大分違うような気がする。

900 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 23:42:35 ID:NMWtWhaQ

軽トラを軽バンと同じ感覚で1速発進したらふっとんだ

901 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/02(木) 23:58:20 ID:f449tsWF

>>899
普通にクラッチ切って回転あわせただけじゃシンクロの助けにはならないよ。
引きずってるならともかく。

902 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/03(金) 21:04:12 ID:201u8Zu/

軽トラの面白さは異常
面白いけどメインで乗る気にはなれない
バスケットみたいな手法になればいいな

903 ：899：2010/09/04(土) 05:24:35 ID:Xwvovqrx

>>901
あれ？言われてみればそうだな。クラッチ切ってるんだから関係ない筈…。
今度確認してみる。指摘ありがと。

904 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 05:40:24 ID:Xwvovqrx

>>902
頭があと3cm後ろに行けば良いのだけど。どうしても猫背になっちゃうんだよな。

ミゼットIIみたいな前例があるんだから、荷台1,820mmにこだわらず運転席を快適にして、
ターボ付き4WDでサスもリーフでない普通のにして、Hi-Lo付きの5MTでタイヤ径を大きくして最低地上高を上げた
軽ウニモグみたいなの出たら、買うかも。

…て、ジムニーのミッションにHi-Lo切り替えが付けば良いだけか。

905 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 09:38:47 ID:/+N914hp

>>904
ジムニーは4WDなら普通に切り替えあるはずだが？現行はボタンだから気づいてないとか
パジェロミニも同じく（こっちはずっとレバー）

906 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 10:13:57 ID:noKW5DvF

>>904
座席荷台についてはこんな感じでどうか
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/haiso_jumbo/equipment/convenient.htm

907 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 12:19:39 ID:8oKBW9bX

>>903
それは俺も経験がある。
たぶんクラッチのキレが悪くて素でダブクラ効果がでてるんじゃないかと。

908 ：904：2010/09/04(土) 20:59:31 ID:Xwvovqrx

>>905
いや、スマン。知らなかっただけ。carviewのカタログに記載がなかったから分からなかった。
そっかー、あるのかー。もうちょっと軽量化したら、ダカールラリーに出られそうな気が…。

>>906
おー！まさにコレよ、求めていたのは。これでターボが付いたら、
今後の乗り換え候補になるんだけどな。

909 ：903：2010/09/04(土) 21:03:29 ID:Xwvovqrx

>>907
そうかも。
3→2速って、急な下り坂でエンブレの効果が弱い時ぐらいしかやらないから、
慣れないヒール＆トゥでアクセル煽りながらシフトダウンするんで、
クラッチ踏み切れてないのかも知れん。

910 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 21:14:39 ID:2Ul7kmi/

マフラー
直管にしたぜ。

911 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 21:32:04 ID:Ppkx5zmr

>>904
一時期アトレーに荷台モデルがあった気がするけど荷台が小さすぎて使い道がわからなかったな

912 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 22:24:05 ID:f8VcLb7p

そこでマー坊復活ですよ

913 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/04(土) 23:04:10 ID:8EAaWaVf

>>911
ハイゼットの特装扱いだけど現行ラインナップにあるよ

三菱もおなじのがある

914 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/05(日) 14:44:42 ID:kYv+ZkXF

スリーパーみたいなのが
ついたヤツでしょ？
トラックでいう
ベッドスペースみたいなかんじの。

915 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/06(月) 11:31:17 ID:/E6NdY5B

最近ギアがギャーギーギャって鳴る

916 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/06(月) 12:19:56 ID:2iUTUK8R

蝋人形の館を聞かせると収まるよ

917 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/06(月) 14:00:59 ID:+ZgpNw31

>>895
確かに普通にギア引っ張らずにシフトアップしてると
ATのほうが速いね。もちろん１速から回転上げてロケットスタートすればMT速いけど

918 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/06(月) 21:18:05 ID:feM9RfMH

変速の時間がね

919 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/07(火) 00:44:26 ID:TIa247Fu

そこでシーケンシャルミッションですよ

920 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/07(火) 14:06:00 ID:SPVyCV33

921 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/08(水) 17:25:36 ID:dztjiiEm

>>913
おぉ、ほんとだ
でも三菱はまず中身を一新するほうが先な気もする

922 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/09(木) 17:43:30 ID:UjCb0vyK

私は､軽ＭＴに乗っている人間は卑怯だと思います｡
貧乏を理由に軽に乗っているという事実やその劣等感を､ＭＴ車が運転出来るという優越感で誤魔化しているからです。
何故そこまでして貧乏を否定しようと思うのですか？
これを期に罪の意識を持ち､更生して下さい｡

923 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/09(木) 18:02:02 ID:r8LMi8Ph

ひさしぶりだな、そのコピペ

924 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/09(木) 18:16:35 ID:TQz7Le8i

好きだからMT乗ってるんすけど何か？
燃費悪いのにAT乗ってる方が卑怯っしょ　ガソリン高い高いとほざくくせにさ
それと何？金持ちは軽乗っちゃあかんの？理由は？
やたら使いたがる奴は成金と馬鹿にされるんだが、そうなれとでも？

925 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/09(木) 19:16:48 ID:xpKOaDZw

釣られやすいにも程がある。ダ〇ハゼかいw

926 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/09(木) 21:44:33 ID:aD9xkU9Q

ダボハゼとは

927 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 05:27:34 ID:J4Ddk+ES

>>922
さて、寝るかw

928 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 14:42:26 ID:0bKVMadc

ミラ買うかヴィヴィオ買うか悩む…

どっちも四駆で5MT
あとはターボかスーパーチャージャーか

悩むぜー

929 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 15:53:09 ID:ker0lbgI

スーチャーなんてもう出て来ないんじゃね？

でもターボもマイルドじゃない奴なんて減ってきてるしなー

930 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 17:02:40 ID:TRqRp2+S

ﾊﾊﾊ、ドッカンターボも無くなると思うと寂しくなるか。

へんなクセも慣れると愛おしくなったりするものだしなぁ

931 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 17:25:15 ID:+ffA651/

ステラの5MTだが、坂道発進でない限りは2速スタートですわ。

932 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 17:27:48 ID:lWSDW67b

>>913
こういうのって後ろがドアになってて開けたら軽トラみたいにできるってんなら面白かったんだけどねー
ハッチバックじゃ危ないから観音開きにして固定して天井から仕切り板を降ろとかできんかったんかな

933 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 17:31:25 ID:leN0LVBN

エアコンつけてても２速スタート？

934 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 20:01:54 ID:+ffA651/

>>933
はいな！　ギヤ比が絶妙でエアコン使用でも2速発進は余裕です。

935 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 21:50:07 ID:RJiqzTMg

クラッチを痛めそうだな。

936 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 22:20:40 ID:qqR93HaP

>>935
トラックとかが何で2速発進するかの意味が解かってないんだろ
放置放置

937 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 00:02:11 ID:yuSGjiI8

>>934
ギヤ比がむしろおかしいんだろｗ

938 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 01:17:07 ID:gkULjZCv

MTはないわー

939 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 05:02:15 ID:Ks5kXJHg

二速発進程度でクラッチ傷めるなんて言うのは乗ったことないかそもそも免許持ってない奴

940 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 10:43:47 ID:tSflfPE6

クラッチとエンジンを労わる走り方
１速で数メートル走って２速で２０ｋ迄３速で４０ｋ迄引っ張る
１速は引っ張らないこと

２速発進などもっての外

941 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 11:25:58 ID:1mXYPckj

2t以上なら
低速トルクがあるから
2速発進でオケだけど
軽で2速発進とは…
おのずと、クラッチミート時間が長くなるでしょ？
めんどくさがり屋さんならしょうがないか…

942 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 11:30:23 ID:NLx0kuiQ

>>936
935じゃないけど教えて
（ホントに認識が合っているかどうか楽しみ）

>>940
それってクラッチを完全につないだ後も乗り方でクラッチが傷む可能性があるということ？
あと、何速だろうと引っ張ったら同じだと思うけど（速度が違うだけで）違うのかな。

943 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 12:47:11 ID:Ks5kXJHg

そりゃ一速と全く同じ繋ぎ方は無理だが、大した差はないよ？
二速発進するってことはどうしょうもなく力不足ってわけじゃない
半クラが長いのは下手なだけ　そんな奴は一速で発進しても削る
長い半クラで二速発進してるんだったらそれも下手なだけ

ま、エアコン付けてたら出だし遅くはなるし、それに登りも加わるとなれば無理
けどスタートダッシュするわけじゃないんだから登ってなけりゃエアコンONだろうと問題なし

944 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 13:17:33 ID:hK7T4x/2

ギア比って知ってる？
1速でエンジン1500回転で発進している車で、
２速でエンジン1500回転で繋ぐとすると、クラッチボックス内では
クラッチ板の回転数は2速の方が多いんだよ。ギア比があるから。
しかも、明らかに2速の方が半クラッチの時間が長いってことは、
クラッチの負担がはるかに大きいってことなんだよ。

945 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 13:34:37 ID:nuygKIEi

早く減る=痛むなのか、少し早く減る程度は無問題なのか
バス・大型貨物並みにゆっくり発進するのか、普通乗用みたいに飛ばすのか
その辺のことをはっきりさせないと荒れるだけだと思う。

946 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 13:41:10 ID:kzD2RU45

クラッチ交換なんかたいした金額でもなかろうに。
なぜそんなに気を遣うんだか理解不能。

947 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 16:23:59 ID:rGOLSH7a

これがホントの2速3問

948 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 16:34:50 ID:BkuUKe/V

ギア比ってものを知らないんだろう。
一概に２速発進だと半クラが延びるからクラッチ痛むと思ってるんだろ。
軽トラなんか１速が異常にローだと2速発進もおかしくなかったりするしな。

949 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 16:37:36 ID:34XwhUAc

この際、５速発進で
ＡＴみたいにすればいいじゃん。
たぶん、不可能だと思うけど。

950 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 17:11:57 ID:yuSGjiI8

軽トラや箱バンとかで２速発進するならわかるがな

951 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 17:18:56 ID:uwEq3VGh

ステラのMT1速は軽トラ並みのローギアードだとスレで見たことがある
5キロで2速へシフトアップが普通だとか？

952 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 18:13:41 ID:woi9FHVd

>>943
>半クラが長いのは下手なだけ

またそんなクラッチレスシフト至上主義馬鹿みたいなこと言うし。

>>946
クラッチ交換費用が
1万円未満なら：その意見に同意
1万円以上なら：ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？(金額が上がれば上がるほど馬鹿度up）

953 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 18:55:22 ID:xgzxFBAW

クラッチ交換は工賃が結構な金額になるよな

954 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 19:11:03 ID:gLBehPj3

軽トラ乗りのうちの親父は、1速で思いっきり引っ張って、次に3速に入れる

955 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 21:22:20 ID:AGwVpyJo

>>954
軽トラなら２→４の方がいいよと囁いてやれ。

956 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/11(土) 22:12:21 ID:ue+vBYcx

軽トラは
空の状態なら
３速発進でもOK

957 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 00:08:35 ID:xpUQ65g9

そんな事しても何の意味もない
ただのオナニー

958 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 00:28:54 ID:oT1OHJ7j

>>947
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

959 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 01:19:26 ID:DYgTTpgb

オナニーと言われてしまえばたしかにその通りだな
でも、だからこそ試行錯誤や議論になるんだよ

960 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 07:11:06 ID:PY16SeoT

変速回数が減る
都市部では意味がある

961 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 07:21:14 ID:tmwP/ri0

>>952
クラッチ切るなとまで言ってないんだが
半クラ長い＝下手でどうしてそうなるのやら
じゃあ何？半クラ長くてもガツンと繋げても下手じゃないと？
半クラ短くてソフトに繋げる奴は自己満足とでも？
おまけに、クラッチもシンクロもギヤも傷めないならクラッチレスシフトして何が問題？
下手だって言われて真っ赤になる前に練習しろよ

962 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 07:37:45 ID:f6l311V0

>>961
氏ね池沼

963 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 10:12:26 ID:vk1Xc2YL

２速発進より１速発進の方が半クラの時間が短いし回転数も低い
つまりクラッチが長持ちする
２速発進ではクラッチは15年持たないだろう
単に発進時のシフト回数を減らしたいだけならＡＴの方がいいんじゃない
ＭＴの醍醐味はシフトにあるのだから

964 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 11:14:09 ID:HVekaI8V

中学生レベルの物理だよね
ギヤ比とクラッチの負荷の関係って

他の駆動系の負荷もあるし
滑らせて使う物はそうすればいい
高いギヤで変速しても
機械的にはなんの得もない

965 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 11:15:03 ID:W5E9Mul6

>>961
>じゃあ何？半クラ長くてもガツンと繋げても下手じゃないと？

うん。
下手と言うより「半クラ長くね？」「そんなに長くしなくても大丈夫よ」
という程度のもん。

966 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 11:19:37 ID:HVekaI8V

高い△
速い◯
減速比の低い◎

967 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 13:42:58 ID:EP7deYBI

>>946
車自体大した価格じゃなさそうだな

968 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 15:44:52 ID:W6BtCezf

クラッチェ交換は
結構高いぞ。

969 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 15:55:15 ID:MV1G4SHC

3年前に車検整備出したときに、ミートポイントが上のほうだからクラッチ板の残りが
少ないと言われたけど2万km以上持ってる。
そもそも油圧だと切れる位置は変わらない気がする。

970 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/12(日) 19:37:39 ID:pR0uKHIq

>>963
すまん。19年14万キロもってる。

971 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 00:37:41 ID:T7wCZ+k2

>>970
すまん。20年15万キロもってる。

972 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 01:28:26 ID:W4yZzhuk

>>963
毎回、0加速毎に変速回数が1回少なくなるからそうとはいいきれないでしょ。

しかも1、2速て回転数差がでかいから回転が綺麗に合ってなかったら
クラッチで吸収させる部分がでかくなるよ。
>>967
軽板だよ？ここ

973 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 07:16:49 ID:g6b8f8Z1

スバルは２速発進でいいと思う。
１速は急坂でも楽に発進できるようなスーパーローみたいな感じ。
他社の軽のギヤが一つずつずれたような印象。
街中で５速使うの当たり前だし、交差点も３速で曲がる。
街乗りに適したギヤ比にしているんだろう。なので高速じゃ6速が欲しくなる。

974 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 09:03:04 ID:T7wCZ+k2

２速でアイドリング状態からアクセルを踏まずにクラッチを繋いで発進できれば
２速発進でも問題は無い
エンストしたら素直に１速発進をしなはれ

975 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 14:06:17 ID:EEDrhsGR

チョーゆっこり発進ならできるが
一般公道では迷惑だし2速発進多分やらない

976 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 15:38:47 ID:Y6S+eQZY

フルタイム４駆なら
２速発進ＯＫ

977 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 16:26:00 ID:geE6z7ZF

普通車だけど6速発進してるアホがいた

978 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 16:56:49 ID:T7wCZ+k2

６速発進？？？クラッチの耐久テストかｗｗ

979 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 18:54:12 ID:s6Y7rQdC

テリキ乗りだけど、２速発進多いわ

980 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 19:26:40 ID:+SSek+SO

パジェロミニ（現行）だが2速発進の方がスムーズ
というか普通に発進できるし半クラ多用しなきゃならない訳でもない
もちろん1速発進も可能だが、坂道発進用な感じ

981 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 20:07:59 ID:96NQol7g

2速3問の話ばっかだなココ

982 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 21:57:22 ID:ybPu/Kla

軽で1速発進は半ば罰ゲーム

983 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 00:11:14 ID:R5tpH/2x

とにかくかっ飛ぶ用なダッシュが必要な時は1速でガバチョといくな。

984 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 00:21:35 ID:+uaoLhcg

貨物車じゃあるまいし２速自慢とかアホばっかだなこのスレ
乗用なのに２速発進が最適ならギヤ比の設定がおかしいんだろ
軽乗りの程度が知れて興味深いけどな

985 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 00:34:47 ID:FfG48kxh

Loモードならデフォ

986 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 00:35:54 ID:HzynpJsl

機械の使い方がわからない奴はほっとけばいいじゃないの>>984

987 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 06:32:15 ID:ERIxTJhL

自慢？ただの報告だろ
二速発進が間違ってるわけでもないのに使い方がわからない奴は～とか
どんだけスタートダッシュしたいんだよ
一速は駐車場などの徐行や上り坂での発進、あとは二速で充分
全部が全部そうだとは言わん　自分の考えのみが正しいなんてお里が知れるぞ

988 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 07:37:21 ID:RDwwVSxj

>>974
アイドリング回転（エアコンOFF）から2速スタート出来た！　ステラ5MT

989 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 09:02:48 ID:gq+Cdc0f

オメ！

990 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 13:27:28 ID:PI96VMwe

まぁ繋がってしまえば2速発進の方が伸びるが、普段は1速だな。なんとなく

991 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 13:42:35 ID:vFC7d5BO

>２速でアイドリング状態からアクセルを踏まずにクラッチを繋いで発進できれば

↑これだったらクラッチに負担かからんの？

992 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 14:06:54 ID:fMfQzv5G

掛かるに決まってんだろ
アイドリングが3000回転とかなら知らんけど

993 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 15:22:17 ID:vFC7d5BO

974の発言はナンなの？

994 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 15:28:35 ID:w8HvhzyQ

１速・・・車をチョット転がすだけ
２速・・・もうチョイ転がす
３速・・・ここで４０ｋ迄引っ張る

このパターンでは半クラは１秒程度
半クラタイムが短ければ短いほどクラッチは長持ちする
２速でアイドリング（エアコンオフ）発進ができるということはさほどクラッチには
負担がかかっていない
負担がかかればエンストするので

995 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 15:54:33 ID:vFC7d5BO

エアコンオフというのはなんか意味があるの？

996 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 16:08:16 ID:w8HvhzyQ

>>995
エアコンを回していると時々アイドリングが早くなることがあるだろ
わかってると思うけどこれを公道でやったら後ろの車が迷惑する
スーパーの駐車場あたりでお試しを

997 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 16:42:37 ID:4mD2F+OW

2速の草鞋

998 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 17:32:10 ID:JEKVTiAP

ホンダのNA軽MTをぶん回すのが面白い

999 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 17:40:45 ID:/IV4MAKu

別に本田やNAでなくてもいい

1000 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/14(火) 17:45:02 ID:ERIxTJhL

ようは二速発進できる程の力がエンジンにあるかの目安を言いたいんだろう
踏もうが踏ままいが変わりないけど　運転手次第の事だし
エアコンオフはアイドル回転上がることより、上がってなおパワー落ちることを気にしてでしょう
つか、エアコンでの回転上昇程度で後ろは何も感じないよ　500rpmも上がれば少し多いくらいなんだし

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