軽自動車６４馬力規制撤廃はいつ？

１年前のニューモデルマガジンXの記事で
軽自動車６４馬力規制撤廃と書いてあったが
いつになるのでしょうか？

巨乳はわかるが爆乳はわからん…

それより排気量を800ccくらいにしてほしい

カタログ上は64psでも実際はそれよりパワーが出てる軽もあるのでそんな規制あって無いよなものだぞ。

しなくて結構。

むしろ規制強化をしなくてはならない

>>6
確かに。1500クラスよりも速い軽なんて、そりゃないだろって思うわな。

それよりトルクアップを願う

軽ターボは1300より普通に速いから別にいい。

>>9
軽ターボ乗りだが街乗りや一般道の60km/hぐらいの走行なら遜色ないと感じるが
高速だとさすがに差が出るね

何のための規制なんだろね？
280PS規制みたいに過剰な馬力を抑えるって意味も見出せんし。
燃費や排ガス規制通るんなら、軽自動車で80psとか90PSあっても問題ない
気がするけど・・・
まぁ実用的にはトルクのアップをして欲しいが。

>>11軽のパワーが出ると普通車売れなくなってヨタが困るからじゃね？
てか、ターボ付き軽はカタログ上64でも実際は70〜80位出てるらしい

>>12
やっぱりTOYOTA様ですかｗ
カタログ馬力以上でてるのは少ないって聞いたよ。
軽の今の一番の問題は燃費だよな・・・

まあ、ダイハツとか自体が規制撤廃に消極的だろ。
普通車との線引きを明確にしとかないと、優遇税制の引き上げ
議論に飛び火しかねないので。

というか新規格になってからの肥大化をなんとかしてほしい。
最近の軽は重過ぎるんだよ。
軽１BOXとかはともかくアルトやミラクラスは昔みたいに軽くしてほしい。

所詮は自主規制だろう。
車種にもよるけどアフターパーツのECUやタービンなども出ているから、それに換えると64馬力超も可能だ。
コンピュータや給排気系に手を加えて馬力を上げたからと言って、ボアアップなどと違って軽自動車枠を逸脱する事も無いし。
まあ万人に高馬力が必要な訳では無いし、多少敷居が高くても仕方ないかな。

>>14
でも550cc時代と同じ数値なんだよな。　70とか80PS位にまで上げても問題ないだろ。

>>15
同意。同じ車種で旧規格の大きさにしたら50〜70kg軽くなる。
今ならいい鋼板と技術があるんだから、小さくして安全も確保しながら
軽量化できそう。　まぁ言うだけなら簡単なんだけどｗ

＞小さくして安全も確保しながら軽量化
この辺は技術的な限界はあるにしても、昔よりは数段上の
レベルで可能だろう。
ただし、高度な技術を盛り込んでお高いお値段になっても
客が買ってくれるかつー問題がある。

台数ハケナイようならやる意味ないわなー。

設計はコンピューターがやるんだから、小さくするのに莫大な開発費は必要ないと思うよ。

つーか、とりあえずフツーにターボ付けるか排ガス規制クリアしたディーゼル化（無論ターボ付き）を真剣に検討して欲しいもんだ。
馬力規制撤廃なぞ、しなくてもいい。
今の軽は、ターボ付けてでも実用域のトルクが欲しいくらいだ。
それくらい車体が大きくなってしまっている。

今の車事情分かってるのか？
80PSにして喜ぶ奴なんて一部のオタだけだろ。昔みたいに売れない車なんて造らないよ

80PSになる前に軽自動車税が倍に上がりそうだな

>>21
オレが言いたいのは馬力至上主義じゃないよ。
660ccに見合った大きさと重さにして、馬力の規制が緩くなった恩恵でトルク
アップして、燃費向上を含めたバランスの向上です。

初代アルトワークスは７８馬力で出す予定だったらしいけど
陸運局の指導で６４馬力で出したらしいけど
実馬力は何馬力だったんだろう？

>>19
ドアホがｗ
中途半端な知ったかぶり乙。

>>25
車の設計を未だに手書きでやってると思ってるの？ 衝突のシミュレーションもいまはコンピューター使ってやってるぞw

>>26
お前本当にアホなんだな。
可哀想に。誰も手書きなんて言ってないだろｗ

コンピューターを駆使して設計してるからって、別に
全自動で1から10まで設計してくれるわけじゃねーぞｗ
操作するのは人だし、ソフトのライセンス料だって安くない。
結局新しい車種を設計すれば相応にコストはかかる。

ましてや、設計して図面だけ引けばものづくりは終わりじゃ
ないんだよドアホがｗｗｗ

で、実際のところ安全性を維持しつつ、車体を軽量・コンパクトにするなら、
当然強度をどうやって稼ぐかが問題になる。
材料的に稼ぐ（材料費ＵＰ）にしても構造的に稼ぐ（加工費or組立て費ＵＰ）
にしろ、無から有が生まれるわけじゃないって事を理解しような。

また、設計を変えれば新しい不具合が発生する事もあるし、工程が変われば
設備投資が必要になるケースもある。
実際のものづくりは設計してからの方が大変なんだよ。

>>27
え？別に新しい車種をつくるって前提にしてる訳じゃないんだけど。
例えば次期ワゴンRを小さく作るのに特別にコストがかかる訳じゃないだろ？
あと相手が目の前にいないからってどアホとか言わないでねw

>>29
おいおいおいおい、頭大丈夫か？
次期ワゴンＲを開発するのに当然コストゼロ円で開発なんぞされてないわけだが。
そして、「安全性を落とさず、小さくコンパクトに」なんて制約つけたら
部品の取り合いも厳しくなるし、強度計算もシビアにやらないといけなくなるので
当然検討にも調整にも時間とられるから設計費も増大する。

おまけに製造コストはもっと増大するのは上述の通り。本気でドアホだな。
知ったかぶりのドアホはドアホだよ。別に目の前にいても言ってやるよｗ

>>30
オレは特別にコストかからないって言ってるだけ。
マツダのデミオ見てみろよ。 小さく軽くしたけど価格はほとんど高くなってないだろ。
部品の設計もコンピューターがやってるから、従前のコストが特別に増える訳じゃない。

>>31
本気でアホなんだな。もう知的障害レベルだよ。
新しい車体を開発する際はまずコストありき。要するに
最終的には無理やり「コストに入れてる」んだよ。
「個々の項目で見た場合に」コストが変わらないわけじゃないの（大爆笑
本気でおばかさんだなｗ

まあボタンをぽちっと押したら自動的に機械が設計されるんだと思い込んで
るような低脳に何言っても無駄かｗ
別に設計開発じゃなくても、一度でもメーカーに携わったらそんな妄想しなくなる
だろうけどね。

だいたい機械設計部門なんてどこのメーカーでも一番過酷な部署なわけだが
彼らは毎日毎日夜遅くまで何やってるんでしょうねｗｗｗ

>>32
だからデミオの例はどうなんだよ。

あるAというモデルと格好が同じで小さいBというモデルをつくるのに
Bのモデル開発するのに 特別なコストアップ
しますか？ ほとんど変わらないと思うけど。

ちなみに、俺はマツダの中の人じゃないから断言はせんが、
マツダの新型デミオはまさに「軽量・コンパクト化による
低燃費」をキーコンセプトにしてる。

まあ常識的に考えれば、キーコンセプトにしてる項目には相応に
コストも時間も突っ込んでる罠。
差別化を考えればそこだけは他所に負けれないわけだから。

仮に馬鹿が妄想してるように、ボタンをポチっと押したら全て
全自動で設計してくれる夢のマシンがあったとして、
そんなもので出力したものをつくってたら他所と同じものしか
できないだろうにｗ

まあ実際はそんなものはないんだがな。最新のＣＡＤはたしかに
膨大な計算を省いてはくれるが、「何をどうするのか」については
人間が決めざるを得ない。
条件がシビアになればなるほど、他の部品との取り合いの検討やら、
厳しい条件での強度計算、そもそも加工や組立て可能かどうかの
検討が入るので設計時間そのものも跳ね上がる。

>>33
おいおい、頼むから日本語くらいまともに読めるようになってくれよｗ
「トータルで予定のコストに収めた」
「個々の項目でのコストが変わらない」
上の二つはまったく違うぞ。デミオの場合は常識的に考えれば
前者だろうね。
まさに「軽量・コンパクトによる低燃費」をキーコンセプトに
開発したわけで、そこにはそれ相応の開発時間・コストは突っ込んでる
だろうよ。他で回収してるだけ。
まあ俺はマツダの中の人じゃないから断言はできんがね。

まあ馬鹿には理解できないのかな。結局ｗ

ちなみに
＞あるAというモデルと格好が同じで小さいBというモデルをつくるのに
＞Bのモデル開発するのに 特別なコストアップ
＞しますか？

本気で理解力ないのか？
できたなりで良ければ問題ない。
でも今の話は、安全性を保ったまま
軽量・コンパクトにするって話だろ。

普通にやれば軽量・コンパクトにすればその分衝突
安全性は不利になる。

こういった当然の摂理を技術的にカバーしないといけないんだから
、当然一工夫も二工夫も盛り込まないといけないので、開発コストは
余分にかかるのは自明。

>>34
デミオの値段がほとんど変わってないってことは、小さく軽くする事に特別コストがかかんないってことだよな？
あとな、全自動で作ってるなんて一言も言ってないぞ。オレ会社はゼネコンだから設計が
CAD使ってるからその辺は十分等解してますが。

>>37
＞デミオの値段がほとんど変わってないってことは、小さく軽くする事に特別コストがかかんないってことだよな？
同じ内容を何回説明すれば理解できるんだ？
よくその頭でゼネコンなんか勤まってるな（大爆笑

要点だけ繰り返してやるよ

「トータルで予定のコストに収めた」
「個々の項目でのコストが変わらない」
上の二つはまったく違うぞ。

「トータルで予定のコストに収めた」
「個々の項目でのコストが変わらない」
上の二つはまったく違うぞ。

「トータルで予定のコストに収めた」
「個々の項目でのコストが変わらない」
上の二つはまったく違うぞ。

とりあえず、お前はこのことだけ理解しろ。
理解できたら改めて相談に乗ってやるからｗｗｗ

しかし、ゼネコンねえ。
まあ建築物の構造設計と、機械設計一緒にすんなよ低脳がｗｗｗ

今売れてる軽ってタントとか室内空間が広いやつでしょ
開発費などで値段はかわらないときたら小さくなった軽なんて売れないだろ
でもガソリンが値上がりし続ければ小さい軽ももっと売れるようになるだろうね

>>38
で、結局コストは販売価格に反映されるわけだが、予定のコストに収めようが、なににしようが、同じってことじゃん。

>>41
お前とりあえず小学校からやり直せな。
これで理解できない脳みそじゃどうにもならんよ。

建築屋さんってのはそんなに管理項目少ないのか。
随分頭悪い仕事だなおい（大爆笑

繰り返しになるが、お前の勘違いの元は「全体のコスト」と
「個々の項目におけるコスト」を混同してることにある。
「勝負する項目におけるコスト」を余分にかけたらその分
「別の項目におけるコスト」でやりくりすれば「全体のコスト」
に入れられるので、お前が挙げてるデミオの例は
「軽量・コンパクト化によけいなコストがかからない」わけではなくて
「軽量・コンパクト化にコストを突っ込んだが他でカバーした」
だけかもしれないわけだ。要するに何一つ断定できん。

>>17
たしか旧規格の軽って650キロ45馬力くらいが一般的だったよね
それならエッセの700キロ58馬力って旧規格といい勝負じゃない？
安全性も剛性も安定性も上がってるだろうし

>>38
デミオは小さく軽く作って、前のモデルと値段もほとんど変わらず安全性も上がった。コレが全てだろ？
あと項目ごとのコストはあなたが言ってるだけでなんの信憑性をもたない。
ましてや設計してる時点でのコストなんてそれ程かかるもんじゃないし。
相手を罵倒してる時点でレベルがしれる。

ESSEにターボ付けば最高なんだけどなぁ
旧ミラ&旧アルトばりに過激な車になりそうだ

>>44
お前は本気で小学校からやり直せ。
日本語が通じてなすぎるｗ

ここで問題にしてる「車体を軽量・コンパクトに設計するコスト」は
「個々の項目に関するコスト」に分類される項目だろ。

一方お前が再三主張してる、「デミオの車両価格」から推し量れるのは
「全体のコスト」についての話なんだよ。
要するにテーマの項目に何の関係もない事を知的障害者の
ID:c59L1HfX が「これが根拠だ」「これが根拠だ」
と主張してるわけだ。

そしてそれがいかに「根拠として不適切か」を懇切丁寧に
説明してきたわけだが、まあ知的障害者には理解できんようだな。

まあ、お前のようなサルに物事を教えるのがいかに困難かは
よくわかったよｗｗｗ

いい加減スレ違いだバカ共。
他にスレ立ててやれ。

>>46
たから個々の項目で車体の設計以外からどれだけコスト削ってるんだよ。
それはあなたが勝手にそう思ってるだけだろ。
デミオでは新しくCVTまで用意した。それで車体の設計に資源を費やしたとはおもえないけど？

なんだ、落ちたのか。レスにケチつける輩は基地外とか知的障害者とか言う奴多いな。
どんどん本旨からはなれてくし。夏休みだからしょうがないか…

場違いだし、揉めてる所に首を突っ込んで巻き込まれたくもないけど、気になった所があるので一応書いておく。

小さく軽く作ったと言っている件の3代目デミオだけど、トールワゴンだった初代や2代目と比べて低くなっているから小さく見えるだけで、2代目と比べると幅は微増で長さは少し短いだけ、初代と比べると幅も長さも増えているぐらいだよ。
ここ（特に全幅）から考えると衝突安全性に関わる部分の寸法は小さくなってないと言えるんじゃないかな。
全長はコンパクトとは言え軽より余裕があるから、室内空間の一部を犠牲にして潰れ代に割り振って短縮したと考えられなくもない。他の部分の工夫も勿論あるだろうけれどね。

新エンジンなどで（少なくとも初期コストにおいて）コストアップしている部分もありそうだけど、内装などについて悪く言えば安っぽいと言う意見が時々出ているようにコストダウンや軽量化の為に他の部分でバランスを取っているように思う。
後は、長年作り続けたり他車にコンポーネントを流用したりしてコストを回収する発想で、思い切って初期コストの高騰を許容する方法もある。

書いていて思ったけど、これはエッセに当てはまる部分が結構あるな。性能アップや軽量化した新エンジンを奢りながら、コストダウンと軽量化を考えて全高を抑えたり内装のトリムを省略した車体と組み合わせ、軽くて安い車を実現している。

>>48
俺は断定できない＝根拠になってないことを示しただけなんだが。
本当に頭大丈夫か？低脳丸出しだな。
そして断定できないことを示してやってるのにその反論として
＞デミオでは新しくCVTまで用意した。それで車体の設計に資源を費やしたとはおもえないけど
お前の想像を+してどうするんだよ。
本気で小学校からやりなおしてこいよ、ばーかｗｗｗ

そしてまた頭の悪さ丸出しだが、
＞個々の項目で車体の設計以外から
おいおいおいおい、車体設計費は「小さくコンパクトに設計する
ところ以外無料」なのか。さすがコンピュータが設計してくれると
思い込んでる無能は違うなｗｗｗｗ

しゃべればしゃべるほど物事知らないの丸出しだぞ。

まあ>>50なんかは結構まともな事書いてるので
自称ゼネコン君はいかに自分の妄想と世間の感覚が離れてるか
他の人の意見読んで勉強してください。

どーせ俺が何言っても理解する気ないんだろうからさｗ

>まあ知的障害者には理解できんようだな。

差別発言する人間の話って・・・。

軽自動車と軽乗りは差別されて当然である

むしろ　ターボは白ナンバーにしたら良いと思う
なんか　第3のビール　のようなインチキ感が漂う

むしろ実質排気量アップのターボが、軽も小型も普通も
元の排気量で区分されるってのは変だよね

軽だとトルクで見てだいたい1.5掛けくらいの性能かな
エンジン性能は、カタログスペックでほぼリッターエンジンと拮抗か

そうしないとターボ車が売れなくなっちゃうでしょ

売れなくていいんだよ

なんでこんな糞スレ自演で伸ばしてるの？

そもそも64馬力で何が不満なのか分からない

64馬力は維持したまま排気量無制限にすればいい
そうすれば低回転トルク型の街乗りに適したものができるし

上限５０ｐｓで充分だろ
１００ｋｍ/ｈでリミッターが掛かりメーターも１００ｋｍ/ｈまで
排気量は１Ｌ未満で

これが新軽規格

まだやってたんだｗこんな朝早くからご苦労なこった。他にやることないのか？

話を元に戻すぞ。結局>>18に対して>>19のレスがついてるわけで、>>25が勘違いして
オレががコンピューターでボタン1つで出来ると思って話が大きくなっただけだろ。

結局ながながやり取りしたなかで出てきた現実は、とある車種で車体を小さくしながら
軽量化して安全性と衝突安全性を高めることが出来るってこと。
コストの話は全体でしようが個別にしようがここで話しても想像の域を出ないって事。

後はネットだからって相手をバカだの知的障害者だの言うのは神経を疑うわ。
普段よっぽどストレスが溜まってるんだろうな。通り魔とかするんじゃないぞ。
じゃ。しばらく旅行行くんで後はお好きにどうぞ。

自動車雑誌で見たんだがステラの電気自動車が結構良さそう。
馬力は54だがトルクが15とターボ車の1.5倍位出てるので、かなり乗りやすそうだ。

660ccで80psや100psになったら燃費悪そうだな。

エコや環境問題等で現状ではこれ以上のパワーうｐはムリぽい

電気自動車を推進　郵便事業会社　１台を配備　実験始める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20081203/CK2008120302000088.html

　郵便事業会社は二日、横浜市中区の横浜港支店で、集配業務用として次世代型電気自動車一台を試行的に配備、
実証実験を始めた。　（松平徳裕）

　車両は、富士重工と東京電力が「スバル　ステラ」をモデルに共同開発中の乗用試作車。
リチウム電池を搭載し、後部座席を荷物集荷用に改造した。実験では、郵便物や
小包など荷物を積んだ時の走行性能などを確認する。

　横浜港支店での開始セレモニーに出席した松沢成文知事は「県などのサポート態勢を利用してもらい、
電気自動車普及に一緒に取り組みたい」と述べた。県は新庁舎の急速充電器を提供し、協力する


電気自動車「プラグインステラ - 」横浜で試験走行をスタート
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/11/25/045/images/002l.jpg

過給機付き軽ならノーマルでも80馬力越えてるやつもけっこうあるよ

時代は電力量(kw)だろ。
73kwくらいあればいいんじゃね？

馬力規制を廃止したらローバーミニとVW空冷ビートルとルノー2CVの立場なくなるから駄目

ルノー２ＣＶ？？？

スズキのターボエンジンはノーマルで70越えてるよ

シトロエンだったスマン　ルノー4と大差ないから良いか

>>70
ターボ付きだと、過去に遡ってもｗ立場無いと思ったが・・・

熱効率が最もよいのは？
原子力発電
ガスタービン
ジェットエンジン
乗用車用ガソリンエンジン
同ディーゼルエンジン
船舶用ディーゼルエンジン
さてどれでしょう。
ちなみに土木・建築をバカにしている人
工学部内の偏差値うんぬんで語っている学部か院生か？
他分野の工学技術をバカにするやつなんぞ技術屋じゃない
真の技術屋はお互いの技術を補完、研鑽しながらチームワークで
更なる進化を求めるものだよ。

２８０馬力の自主規制もなくなったから、
スズキかダイハツあたりがプッシュすれば６４馬力なんて規制はすぐに
撤廃されると思う。
だれが火中の栗を拾うか、それだけの問題だ。

たしかにな。
しかし一番にHONDAが打ち破ると思われ。
軽NAで唯一64psのHONDA・ビート。
おそらく他社はタービン、スーチャ無しに64psは
無理だろうな。

いやいや、今時のエンジン技術は進んでいるから、どの会社でもＮＡで
軽く６４馬力オーバーのエンジンを作れるよ。問題は需要とコストだろうね。
なにしろ、軽自動車の世界では、今から４０年も前にすでに各社がリッター
１００馬力オーバーのエンジンを作っていたんだから。
それに、単に馬力を大きくするだけなら過給エンジンでも良いわけだし。

>>77
スズキが360時代にリッターあたり100馬力オーバーのNAエンジン作ってますが。。

３６０の時代には、ホンダだけじゃなく、スズキもダイハツもスバルもみんな
リッターあたり１００馬力オーバーの車作っていた。
ダイハツは４０馬力、スズキは３７馬力、ホンダ、スバルは３６馬力だったかな。
ターボはどこも使っていなかった。

NAでパワー上げないのは低回転がスカスカになって乗りにくくなるからかな。
特に今の軽は重いし

そりゃそうだけど、パワーウェイトレシオでいえば、今の軽の方がずっとパワフルだよ。

バイクでは600ccのSSが、各社とも海外仕様は100馬力を越えているので
技術的にNAで64馬力越えは、容易いだろうけど
軽は燃費の良さとか、製造コストが安いとか、下からのトルクがあること
とかの条件も求められるので、各社やらないのかもしれない。

そのとおりだよ。しかも、バイクと違って排ガス規制もきびしいからね。

kW表示で切りの良い50kW(68PS)規制になったりするかもしれない。
その代わりにカタログ64PSで実馬力80PSなんてのは許可されずに、あくまで実馬力で50kW(68PS)まで。
結果的に規制緩和だか規制強化だか分からないような結果になる程度がせいぜい。

>>85
その推測はかなり当たる可能性が高いだろうね。
なぜななら、ＥＶになると排気量という基準がないから、キロワット表示で
規制するしかない。そうなると、モーターの定格は自ずと決まってくるし。

ところで、何で1種原付は内燃機関だと排気量規制なのに、
電動機だと出力規制なんだ？

出力600Wってきつすぎるだろw
1馬力ない内燃機関原付がどこにあるんだよw

電動原付の出力は10倍に規制緩和すべき。

>>87
つ「桁の間違い」

>>88
どういうこと？

法律制定するときに間違って1桁小さくしちゃった☆てへっ☆
ってことじゃね？

>>87
なんでこのスレで原付の話をするわけ？　ここは軽自動車の馬力についてのスレなんだけど。

それと、マジレスすると、定格６００ワットでも、ＥＶの場合、瞬間的には
かなりの出力が出せるから、現実としては、５０�tの普通のエンジンよりも
ずっとパワフルにできるよ。少なくとも実用上の加速などではガソリンエンジン
にまさる。

>>91
出力はずっと600Wだろwwww

「定格出力」＝「出力」であればそうだ。
しかし、「出力」は必ずしも定格出力をさすわけではないから、おまいがおかしい。

ゼロ発進から最大に近いトルクが出るのを>>91が出力と履き違えてるんだろ。

バカが多くて困るな。
定格は主として放熱特性で変わるから、
瞬時であればずっと大きな「出力」が得られるんだよ。

電動機は連続定格とは別に短時間定格でより高い出力を出せる。1時間定格とか30分定格とかな。

２０１１年頃に軽規格改正する噂らしいが
６４馬力規制撤廃するのかな？

600のバイクは120馬力以上出してるんだから、
軽は660もあるんだから、130馬力くらい出せよ！

撤廃しなくても良いと思うよ。電気自動車になれば、今の軽ターボよりも
パワフルに出来るから。

原付1種は30km･hの建前があるからねぇ〜勾配や追い風があっても、その速度を維持するには
十分な出力ではないのかな？
原付2種なら10馬力位？7kWのモートルで、0発進時はスキール音とブラックマークを刻みつつ
ダッシュするのも見てみたいけどね。

電気自動車になんの魅力も感じない俺。
>>98
そうかあ。そう考えると今の軽はターボ付きなのにショボイね…orz
でも�X型エンジンとかだよねえ。コストが…

重量規制すればいいのにな

>>98
>>101

軽自動車のターボでも理論的にそれだけの馬力は出せるけど、
ピーキーで扱いにくいエンジンになるだろうね。オートマとの相性は悪いし、
マニュアルでも低域トルクが不足して、マニア以外には喜ばれないだろう。
それと、排ガス規制クリアも難しいかも。
軽のシャーシというかディメンジョン（サイズ）では、足周りも余裕のないもの
になってしまうね。

６４馬力以上、軽には無駄。
その以前に車重を軽減しろよ

その前にお前の腹についた脂肪を軽減しろ

64馬力使いきることってあるの？

ある

俺はない

軽自動車の６４馬力規制はとっとと撤廃して良いよ

ターボ禁止
車輌価格８０万円規制かければ

金無いなら車に乗らない方が良いよ

脳がないなら人間やめた方が良いよ

単車だと
　１０００�t→１８０±ps
　　　750�t→１５０±ps
　　　600�t→１２０±ps

４輪用に耐久性を高めるために、パワーを押さえてトルク重視にして・・・・・・・

四輪用は耐久性を高めるためもあるけれど、ドライバビリティの問題も大きいよね。
低回転トルクがスカスカじゃ扱いにくいし。
レース用二輪でも、究極の馬力を絞り出すより、少し抑えた方が運転しやすくて、
かえってタイムが伸びたと言っているのをテレビで見たことがある。

>>112
・全/半角数字の混同
・数値± などという奇天烈な表現

>>114
こまかいやっちゃな　キンタマもケツの穴も

>>114
　　けつの穴もきんたまも大きい、だから自己評価を過信する

大きなケツの穴はイヤです。

馬力はそのままでいいから､ギアをもっと多段化orハイギアード化して高速巡航うるさくないようにしてくれよ･･･
それだけでいい･･･

ATMTはコスト&物理的に無理でもCVTなら楽勝だろ?
って､CVT軽乗ったこと無い俺が思う｡

>>118
ごもっとも。

ただし、６６０�tのエンジンではトルクがないから、回転を上げないとパワーが出ない
のも事実。低出力のままでは高速巡航は出来ないから、高速道路では、いきおい、
高回転を維持せざるを得なくなる。

根本的な問題とも言えるね。

NAはともかくターボなら全く問題ない
今の軽ターボ車は64馬力の枷があるから、低速トルク重視の実用エンジンとして進化したんだよ

軽ターボ車のギア設定ってどうなの？
ＮＡ同様、高速道路でうるさいの？
回転数はそれなりに低いと思うし、ターボであること自体、
ＮＡよりも静かなのはもちろんだと思うが。

CVTの場合、高速巡航時の回転数はNAより低めに抑えている

>>122
なんかとんちんかんな答えになってるんだけど、分かる？
前半はＣＶＴとその他のＭＴ、ＡＴとの比較
後半はＮＡかターボかの比較。

まあ、わざとふざけているのかもしれないが。

>>112に補足

「ＧＳＸＲ−４」か「隼プロト」を６６０ｃｃで・・・・・・

控えめに1cc1馬力で…レギュラーガソリンでよろ

どこのF1カーだバカヤロウ

時代は排気量3500ccで1PS未満の人間様だろう

>>125
控えめに660馬力って事ですね。

>>127
そんなのがルマンで勝ったりしたらすごいね。
あり得ないけど。

エンジンRCだと2スト5CCで3馬力出せるのとかあるのになw

なんで軽自動車って車体の大きさがあんなに規制されてんの？
普通の乗用車サイズにしたって問題ないと思うんだが。

GSX-R600インプレその1
昨日納車されたGSX-R600でかるーく走って来ました。

600cc・120馬力・161kg（乾燥重量）の威力やいかに・・・
http://maze.way-nifty.com/blog/2006/02/gsxr6001_4dc3.html

　　　　　　　　　　　　↓
　ＧＳＸ−Ｒが、リッター２００馬力なので４輪用にデチューンして
ノンターボ８０馬力前後くらいで出ないかなｗ

バイクのエンジンは異常だから。
普通の市販車でレブが19000rpmってバイクもあったからな…
ってか中古で普通に流通してる

レブ15000や16000は当たり前

車のエンジンの倍回すから倍の馬力が出る
バイクだと3000回転以上キープでも全然疲れないけど
軽で3000以上回すとうるさいしギアチェンジで疲れる…

昔の３６０�tエンジンの末期の頃は、それにちかいものが
あったんだよね。３６０�tＮＡで４０馬力とか。しかし、レヴはせいぜい９０００
回転程度だったかな。
それでも、低回点域のトルクがなくて運転しにくかった。価格は普通車並みに
高かったのに。
マニアはそれを好んだようだね。

レブ18000とか回せる軽のエンジン作った人かショップっていないの？

規制を撤廃したら軽自動車がなくなるだけだよ。

2サイクルの9000回転は、4サイクルの18000回転相当

>>136
なんか大きな勘違いをしているみたいだね。
爆発回数だけで言っているんだろうが。

>>134
ショップじゃなくて１８０００でもないけど
メーカー純正のセルボモード４気筒ツインカムターボで１２０００だったはず

>>138
えっ、そんなに回せる？

>>138
それって、タコメーターに刻んである数字って事で、実際に回せる上限ではないよね？

初代アルトワークスってノーマルでも実馬力８５ps（馬力）あったらしいね。

4輪ならコレがすき
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm379257
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=7RmVjBVq1TU
>>502
おれもソレ好きｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4gseTGwppbg
ttp://www.youtube.com/watch?v=GEF329uKP8Q
カプチーノ＋隼の純国産変態カー
隼にカプチーノのエンジンじゃないぞ、逆だぞ

Ｒ３４ＧＴーＲの直列６気筒ツインターボでも軽に乗せてニュースを賑わせてくれw

恐らく車内全てを使わないと納まらないだろうが…

1BOXならミッドシップに乗るだろ？
ま、直線しか走れんだろうが・・・

つか、軽にそんな馬力必要なのか？

いや逆にハンドルちと切っただけで、横転するだろw

規制だったけ？

自主規制

>>140
11000迄は確認した
それ以上はﾘﾐｯﾀｰが

建前上限界値を設けてるだけ

その建前のおかげでトルクフルな実用ターボが主流になったんだから良い事だよ

純正タコなど信用するな
かなりズレている

軽は800ccNA一本にしたらいい

ニンテンドウ６４は名器でしたねー

普通車もバイクも撤廃されたから軽も撤廃してくれ

再来年に軽自動車税が４倍になる噂らしいけど
実現したらその代わりに軽自動車６４馬力規制を撤廃してほしい。

甘えるな。

>>143
クリッパートラックの後ろ半分を使えば余裕だろ
シャシが耐えられるかは微妙だが。

>>155
バイクだって規制撤廃されたんだしなぁ。
何かしら見返りが無いのなら、やらない方がマシだ。

俺はトルクがもっとほしい。

>>155 なんでその自主規制を、そんなに撤廃して欲しいのかわからない。
そんなもん有っても表面上の建前でしか無い物だと思うが?

最高出力発生回転数まで回しているのか。

>>160 ハイカム入れるなり、ボアアップするなり、タービン変えるなりすれば?
軽が軽である為のわざわざ作った建前の自主規制だろうに・・・
ノーマルで満足できないからって自主規制なくせってのがおかしい。
そんなに満足できないなら、はじめから軽に乗らなきゃ良いだけだしね。

そんな奴らまで軽に乗るから、税金上げるなんて話まで出てくる。
>>158>>160
大排気量車に乗って、大トルクと最高出力に満足して税金バンバン入れてあげなさいw
君達もそのトルクとパワーに喜ぶ。
政治家も税金沢山集まって喜ぶ。

円満解決wwwww

軽自動車税上がったら売って終わりだな
消費税増税したのに税収減と同じ道を歩みそう

>>162 んだ

ミラは８０馬力だったらしいな

ホンダは新規格Zを出した時に120馬力くらいまではエンジンが持つとか言っていたな。

ボアアップしたら軽じゃないよね

初代550ＣＣ時代のアルトワークスのときスズキは８２馬力で申請しようとしてたらしいな

ＮＡで75馬力
ターボで８５馬力は欲しい

そんなに馬力上げたらコンパクトカーとの境目が曖昧になってしまうだろ
それに背の高い軽で８５馬力なんて危ない
んで危なくないようにすると車が重くなって８５馬力でも６４馬力カーと同じぐらいの速さになってしまう

背の高い軽なんてｲﾗﾈ

そんな事言われると、高さ1.99mの食パンみたいな軽も欲しくなるなｗ
燃費は当然、横風にもめっぽう弱いネガ部分もあるだろうけど。。　

>>171 　ワゴンR快適〜　♪　　wwww

>>170
>背の高い軽で８５馬力なんて危ない

根拠なし。

>>170
たとえ85馬力の軽トールワゴンがでたら90馬力はあぶないというだろう。
ぎゃくに軽の馬力が50馬力にさがったとしたら64馬力でも危ないというだろう。

>>174
64馬力でも１００キロぐらい出すと危ないのに
85馬力なんて事故率がガンガン上がるぞ
軽はアホ女が乗ってることが多いからそんな奴に８５馬力の車与えたら
バカに刃物みたいになるぞ

>>176
64馬力でも85馬力でも100km/hは100km/h。かわらないよ。
なにいってんだか?
根拠ない事が裏付けられたね。

ちなみに、馬力が上げるとそれにより増える加速度などに応じて車体の強度も上げるので市販車では強度やバランス面で問題なし。

>軽はアホ女が乗ってることが多いからそんな奴に８５馬力の車与えたら

最近のコンパクト車にも乗ってはいけない事になりますね。
残るは、原付ミニカーくらいになる

アホ女は車のっちゃいかんでしょ

1300ccで100馬力でも危ないってことだろう。

早くしてよ。

1345cc 101psから64psワゴンRに乗り換えたけど
加速悪すぎｗ

3000まで回さないと同等に走れないよ

同じ100キロで走るのに８５馬力が危険で６４馬力が危険ではないという理屈は不明だね。
馬力以外同じ車なら制動距離も同じだし、遠心力も同じなのでコーナーリングの限界も同じ。

85馬力あったら100キロなんてすぐでるから平均速度が上がって危ないってことじゃないの？
今の時代だったら馬力だけじゃなくてトルクもそれなりに厚くしてくる筈だから加速も鋭くなるでしょ
85馬力、トルク14キロぐらいにしてくるんじゃないかな？

平均スピード上がればコーナリング速度の平均速度も上がる
バカ女はぼーっと運転してるから速度上がってるの気づかないでカーブ入ってオーバースピードで横転とか
ブレーキ遅れておかま掘るとか事故が増えるし
今の軽のボディじゃ高速道路で１２０キロとか出すと危ないからボディを更に大きくしたり強化すると重くなって
コンパクトカーとの境目が余計曖昧になる、だから軽は64馬力でいいよ
64馬力で物足りないならコンパクトカーに乗り換えればいいじゃん

>>182
ちがうな
>>176は
>64馬力でも１００キロぐらい出すと危ないのに85馬力なんて

と書いてある。１００キロがだめということをかいてある。
１００キロすぐでることが問題じゃないですね。
それから１２０キロは公道では違法。論ずる必要はない。

ちなみに他スレにあったが０−１００キロ加速のタイムでコンパクトを上回る軽ターボもあった。

>>134-138
F6AにF5Bのクランクで、10mmショートストローク化して、12000rpmも
常用回転域に・・・は甘い考え？
ボアピッチ自体違ってるかねぇ？ｗ排気量も減ってしまうから、回したところで
パワーが出るわけでも無さそうだし。。

最初の微々尾のSCはパワー出過ぎちゃっててかなりデチューンしたら燃費悪くなったとかなんとか聞いたことが
規制撤廃されれば今の技術で排ガスと燃費通しつつ80近くいけるのかねぇ？

今の方が排ガス規制は厳しくなっているから…

>>185
ヴィヴィオＲＸ−Ｒは実測８０馬力ぐらい出てる奴が殆どだったぞｗ
燃費はスバルの車は総じて悪い

おばさんドライバーに２００ＰＳオーバーのクルマを運転させる事こそ危険だ
６４ＰＳの軽自動車は扱い易く、乗りこなす楽しさがあるね

いや、普通車のほうが衝突安全性高いからそうは言えないぞ？
２００馬力あっても街乗りじゃ４〜５０馬力しか使わないから２００馬力の車が危ないとは簡単に言えないし
２００馬力出して走る奴なんてほんの一握り、峠でも１３０馬力ぐらいしか使わない

旧規格の軽自動車なんて紙装甲で危ない

一般公道をトロトロ走るフェラーリと軽自動車では？

そもそも論として燃費の兼合いで軽ターボ自体が絶滅の危機に
あるわけで64馬力規制が撤廃されてもさしたる意味もないだろうに。

そらまあ、税金が多少なりとも引き上げられれば、単なる自主規制に
過ぎない64馬力規制は撤廃される可能性は高いとは思うが。
もともと規制してる理由は普通車と比較して不公平と言われてきた
軽税制改正の槍玉にあがらんようにするためだしな。

排気量８００ccに上げて
上限８０馬力にしましょうか？

>>192
頭大丈夫か？
自主規制である64馬力規制撤廃と、法律で定められてる排気量の規格変更は
まったく別次元の話だろ。

お前みたいなゴミがしましょうか？つったって法律が変わるもんでもない。

規制撤廃してほしいけど、撤廃したらそれを理由に税金が引き上げられそう
もし税金引き上げられるなら６４馬力規制そのまんまでいいや
馬力欲しかったら２０万でタービン換えれば９０馬力ぐらいすぐ出るし

＞撤廃したらそれを理由に税金が引き上げられそう

順番的に逆だろうなあ。規制の撤廃するしない以前の問題として、
税金が引き上げられ、その結果自主規制を維持する理由が業界側
になくなるつー順序になりそうな気がするね。

まあ税金の引き上げ幅によるだろうが。

別に自主規制は税金のためにやってる訳じゃないぞ
あくまで自主規制だから普通車の２８０馬力規制みたいに壁は越えられる

普通車の場合、性能が上がりまくってるのにいつまで上限２８０馬力にしてんだ
海外の車と張り合えないだろｺﾞﾙｧという理由で規制の壁がなくなった訳だが

軽自動車は別に規制取る必要が無い、軽が遅かったらコンパクトカー乗れって感じだから。

馬力規制なんてカタログ上だけだろ。

６４馬力規制撤廃する代わりに一律で税率うｐが条件なんじゃね？

たかが馬力ごときに
哀れよのう
貧乏人どもはｗｗｗ

＞いや、普通車のほうが衝突安全性高いからそうは言えないぞ？
いやぁ、普通車は知らんが小型車だと軽に劣るようなものもチラホラ・・
初代ファンカーゴなんて酷いものだった。

一方で２輪の出力規制はとっくに撤廃されている

軽はエンジンよりも足に不満
64psでも間に合う

>>198
そもそも君が制度を勘違いしている。
馬力規制はあくまで業界側の自主規制であって法律で規制されてる
わけではない。条件も何もねーよ。

つーか規制についても主導したのは軽自動車メーカーであるスズキ
であって、目的自体がそもそも税制改正の槍玉に挙げられないように
軽規格の優位性を維持するためのものだったわけだ。

必然的に法改正して税率アップが決まれば自主規制に及んでた意味が
薄れるわけで見直されるだろ。

ただ、環境税に代わると燃費性能こそが重要になるので、軽ターボの
将来性自体が微妙だし、あくまでNAを今後の主流と見据えるなら
64馬力規制が撤廃されても余り意味がなくなる。
いくら性能が上がってきたとは言え現行車種だってNAだと58〜60
馬力程度だからな。660CCのNAエンジンで自動車として実用的な
性能曲線を維持しつつ64馬力に至るのは大きなブレイクスルーが
なければ10年以上先だろ。

いや、何でも横槍入れようとする今の政府ならやりかねないぞ

ビートのエンジンはNAで64psだったんだよなー

>>205
最大出力だけなら高回転型にすればいくらでも伸ばす余地があるが
自動車としての実用性の問題があるだろ。

今時の自動車エンジンはなんで3500とか4000回転くらいで最大トルク
になるような性能曲線で設計されてるのか考えろ。

64psありゃリミッターに楽々当てられるから日本では意味なしおちゃん

>>206
なんでそういう強い言い方をされてるのかわからん。
ただNAでも64ps出てるエンジンがあったっていう話をしただけだよ。
そもそもビートは実用性無視の趣味車だし、20年経ってもNA64psエンジンが
出てこないのはビートのエンジンが趣味の域だからってのはわかるよ。

最高出力厨はスズキのK6Aの連中に多いな
上しか回らん120psよりパワーバンドが広い110psの方が使えるのに

ただ、バイクみたいにリッターあたり180psみたいなアホなNAエンジンがあっても良いと思う

実用性皆無だから実用車じゃ全く使えないと思うけども…

今の技術で作れないかなぁ
可変バルタイと可変吸入管システム、直噴化とか駆使してさ

NA高出力エンジンの目安としてリッター100馬力っていわれるよね。
だったらべつに64馬力自主規制のままでもいいと思うんだが。

軽で64馬力あったらリッター100馬力越えてるんじゃないの？

計算したら96.9馬力だった

>>212
計算して…みた…？
1Lで100PSだったら0.66Lだったら66PSだろ。
計算してみる必要もないw

>>214
冬休み中に算数ドリル頑張れ！！

>>171
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>214
660ccで66馬力なかったら1000ccで100馬力換算に
ならないよな　確かに計算する必要ないね

つまりリッター100馬力の境界は軽だと66馬力なわけで、
64馬力が100馬力/L超えてるわけないわな。

そりゃあ排気量640cc以下の軽自動車もあるからな

規制撤廃したら、どの位出せるの？
100行く？

いまの軽ﾀｰﾎﾞってﾉｰﾏﾙでも75馬力くらい出てるし、今の技術なら660CCﾀｰﾎﾞで100馬力は簡単に実現できるだろうけど、
いまの排ガス規制と低燃費の時代にそんな車を作るメーカーは現れないだろうな

軽で走りを楽しみたいなら現行ならコペン、それ以外は旧規格の軽をいぢって楽しむのがいいよ

いいかげん馬力って単位使うのやめにしないか？
電気自動車も増えてきたしＫＷで統一でいいんじゃない？

やだ

660ccになって約20年、そろそろ究極のエンジンに
ご登場願いたいものだ。

モーターになるんじゃね？

車重が軽とほぼ同じで、馬力が軽の倍有れば
コンパクト選ぶわな。
燃費も変わらないし、重量税が４倍になれば
尚更だな。

ほとんどの軽自動車が64馬力にかすりもしていないし、軽自動車は貧乏人車で
先進の技術を投入するのはコスト的に無理だから今の排気量では恐ろしく
低レスポンスで燃費の悪いものになりそう。直噴ターボも合ったが、あれは
スズキの技術力の問題も多々あるのだろうが失敗だったし

>>211
かつてターボ勢と同じ64馬力を自称していたビートも実際は50馬力半ばだからねえ。
3連スロットルで8500回転まで回る3気筒だから面白い車ではあったけど

750cc、75馬力にしたらええねん。
ナナハン乗りになれるよ。

保守

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　　|从: /《| ` =≦／ /l〃|:::::::::::.＼＼　　　｀ヽ|,i|{:::＼　` ｰ-ヘ ＼}〃:|:i:::｀ヽﾊ 　 　 /　厶 -|::::||＼　　 Y´ヽ人:::|:/| 牛丼の大切さ
　　|　У ∧_,｢￣　／ 八｜:::::::::::::::.ヽ:＼　　　/ |ゝ::::::＼⊂ﾆ二ヽ/ﾞ)::::|八ｰ彡′　 /／ﾉ.::i::::|:::八　 丶､.l 　 i　 )/.｜ ありがたさ
　　|ｘ≦三∧L. ／　　　　|:::::::::::::::::l八:::::丶...ｲ::::|::::::)::::::::＼/.:/Y二`ヽ|(__∨ハ.　 /ｰ彡ｲ八(|〃.::)＼ 　 l　　{　/　｜ が分った
　　|三三/三�Y/ 　 　 　 |::::::::::::.∨.::::.ヽ::::::::::ﾞヽﾄ､:::::::::::::::/とl　!　lと.ｨ|　　∨　Ｙﾞ　//　（ 　 |{::::（:::::::.ヽ._|　ｒ‐-ミ　 |
　　|ヽ._,/L三｣　　　 　 　 |::::::::::::::::ｉ:::::::::::::｀::ｰ-=|:::.＼::::::::-‐┤ !　| ｜|　　　' iol　//　 　 　 |乂:::)）:::::/.:{　|ｒｰ-　　|
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K6A海苔としては馬力より低速トルクどうにかしろと

マツダが軽四用にシングルロータリーエンジン開発してくれればいいのに

馬50くらい有れば無問題やろ

>>232
エアクリとか交換してないか？
エアクリノーマルならかなり低速トルクぶっとい筈だぞ？
圧縮落ちてるんじゃね？

え

噂になってる新型ビート。
まだ軽かどうかもはっきりしないが、軽だったら64馬力突破してくれないかな。
でも、エンジン新規で作る訳無いだろうし無理か。

軽自動車の全廃が先だろ。

へー

http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002043/00000000000000004615/00001406

http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002053/00000000000000004629/00001415

64馬力なんざとっくに超えてるのな

連続定格出力64馬力ではなくて、最大出力64馬力？
最大出力では、過回転気味だぞ。

マーチは最大出力は85馬力だが、連続定格出力なら、78馬力じゃん。
ミニカの場合は、最大出力が50馬力なら、連続定格なら、40馬力にしか過ぎない。

キハ40系の場合は、連続定格が220馬力で、最大出力が250馬力。
250馬力を発揮するのは、時速100キロほどまで頑張って走る時くらい。

キハってなんだ？

鉄道を走るディーゼルカーの事だろ。
非電化区間では、ディーゼルカーが活躍しています。

キハ40系は車体が頑丈なので、原型エンジンのDMF15HSAから、
新型のカミンズ DMF14HZAエンジン、DMF13HZAエンジンなどへ
換装して、性能改善を図り、余生を送っているキハ40系もいるぞ。

鉄道の話は板違い

普通四輪車は2004年、二輪車も2007年、馬力規制が廃止されている。
現在馬力規制が残っているのは軽自動車だけ。
すでに電気自動車（ＥＶ）が発売され、ハイブリッド車も登場が間近であり
ガソリンエンジンの馬力規制が意味を成さなくなりつつある。
軽の馬力規制は1年以内に自然消滅するであろう。
なお軽ターボ車は今後のハイレベルな燃費規制に対応困難であり
ハイブリッド車などに代替されると考えられる。

60馬力は無いとキツイです。高速の坂とか合流とか。

６４馬力も有りゃ十分だろ？

二人のると64馬力でも足りない

ビートとかカプチーノってピザ率が異常に高いけど
ピザは軽やめたほうがいいよ

>>249
何馬力なら、満足するんだい？

1500rpmで64馬力なエンジン。

新軽規格の提案
幅1600mm
800cc
上限80ps

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1322782041291.jpg

重量640Kg以下にすれば馬力あげなくても快適なのに

NAで100馬力、ﾀｰﾎﾞなら150馬力は欲しいよな

ゴルフの1,200ccTSIでも100馬力ちょっと。

馬力はそのまま64psで800ccがいいな。
気筒数は3気筒まで。
燃費よくなるぞ。

民主党が飴と鞭の使い分けすると思えんから規制そのままで税うｐじゃね
小回りが利いて燃費が良いのに税金が安すぎるとか言うに決まってるだろ

>>259
その分お前らが乗ってる普通車より遥かに小さくて
車体価格もいい値段するんだからほっとけって感じだな
そんなことしたら余程の事情がなければ皆普通車に乗り換えて軽自動車は生き残りが厳しくなるだろう
軽自動車を作り出す技術は日本独自のものだし、高度な技術を押し潰す政策すんなっての

小回り効いて燃費いいのに税金安すぎってただのイチャモンじゃねーかｗ

>>251
キン肉マンくらいかな

うちのワゴンR、シャシダイではかったら112PS

ターボ付きの軽は速いよな

ロフト付きの四畳半は広いしさ

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13183590690270.jpg

軽自動車馬力すげーｗ

６６０馬力だろ

　　　　　　経産省としては、鉄鋼の生産量は減らないほうがいいのかな？

四畳半に床の間付けてどうするんだ

中古軽１２０円w

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/suzuki/wagonr/CU0823285732/

豪華な四畳半にしたら
固定資産税を浮かした分が消えてしまうだろがw

愚か者め！

>>269
120円って　本体価格はもう解体に持ってくようなやつやわ、修復ありだし、車検代と諸費用込みで１０万は超えそうやな。
車検残っていてその車種なら５万でありそう。

今の軽は車重ありすぎ　昔のスターレットソレイユ　１３００で１００馬力のやつ、たしか、７７０キロやったと思う。
今の軽より大きいのに軽いんやから、もう少し軽くできそうに思う。

軽自動車とコンパクトカーどちらを選ぶべきか？

少しでも安全を求めるならコンパクトカー。
安全性より経済性を重視するなら軽自動車。
非常に簡単なお話。

なぜ軽自動車が時代とともに規格を大きくしてきたかを考えれば軽の問題点は一目瞭然です。
単純に小さいと安全性が保てないから。
未だに軽は幅148ｃmの制限で居住性を保つためドアが非常に薄い。
普通のコンパクトカーは幅160〜170ｃm程度と比較すればいかに薄いかがわかるはず。
ドアに突っ込まれて無傷で終わるか足が折れるかくらいの差がでます。
死亡事故以外の事故でも確実に差はあります。
むち打ち症の症状でさえ、軽自動車では差が出ます。

しかしながら、重度事故の確率が低いと言って安全性に言及しないのも自由です。

投稿日時 - 2012-01-23 18:55:31


http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa7259995.html

軽自動車が追い越し車線を走る訳は。。。

左車線は車がたくさん走ってるから怖いわけよ
特に、大型車のたぐいにすぐ後ろを走られた分には
生きた心地がしないわけよ
追突されたら軽なんかではひとたまりもないという頭があるから

追い越し車線なら
ダンプ・大型車は少ないし
第一、追い越されないから安心
軽乗りはこう考えるからさ

安全を求めて　重くするか、安全じゃないけど　軽いなら　安全でなくてもいいから、俺的には軽い方を選ぶね。
過去に飛ばしすぎで軽で３回くらい　コーナーで横転して、普通車だけど　峠から落ちたり　電柱吹き飛ばして田んぼにいったこともあるけど、生きているからね。
それに、速さをもとめてレーサーレプリカの２輪で峠も攻めてたから、それにくらべたらどんな軽も安全だから。

ソフトの問題をハードのせいにすんな

絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル！

軽トラはパチンコ屋に行くのに最適　傷つけられたりしても気にならない、メインの車はガレージで。

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

四畳半の方が賢いとか底辺の発想だなｗ

三畳の方が家賃が安いから
四畳半に住んでる人より
賢い選択をしていると言うのは認めるが

四畳半を批判するなら
三畳に住んでから言えよな！

軽が論外と言うなら　旧の　ローバー　ミニ　クーパー１３００はどうなんだい？
大きさは旧規格の軽と同じくらいだけど。

欧州の安全基準は日本の比じゃねえよ

日本の軽自動車が欧州の安全基準をパスできるとでも思ってるのか

軽乗りの頭は弱いが硬い

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

四畳半に住んで
パーティーのときレンタルホール借りるのと

大ホールのある豪邸に住んで
パーティーを自宅でやるのとでは


賢いのは上だよな。

軽での自損事故でも同じだ

たとえ、軽トラが電柱にぶつかってドライバーが死んだとしても
それを理由に、
軽トラは危険な車だなどとは決して言わないけどな。

危険なドライバーだとは言うがな。

安全意識の低さと
安全性能が元々低い車を
混同するなよ。

軽自動車全焼、２人死亡＝電柱に衝突か−茨城・大子町

２４日午前５時５０分ごろ、茨城県大子町西金の県道で「軽自動車が燃えている」と同町消防本部に通報があった。
消防隊員が駆け付けたところ、軽自動車が燃えており、鎮火後、全焼した車内の運転席と助手席から成人とみられる性別不明の２人の遺体が見つかった。
県警大子署は身元の確認を急ぐとともに、事故とみて原因を調べている。

同署によると、現場は片側１車線の直線道路。軽自動車は対向車線の電柱にぶつかって車両前方が大破した状態だった。

同署によると、通報の１５〜２０分前に近所の男性が爆発音を聞き、軽自動車から火が上がっているのを見たという。（2012/02/24-13:16）

俺は２００万円かけて四畳半を改装するつもりだ
立派な四畳半になる
知人に自慢するつもりだ

そこいらの戸建より
俺の四畳半の方が立派になる
自慢だ

事故を起こすか起こさないかはドライバーの問題
事故に遭って死ぬか助かるかは車の問題

ぶつけられたら死亡率が一番高い車が軽自動車
これは事実

このことを
死んでから気づくのが軽乗り

長距離を走る商用軽に至っての
車対車死亡率は
乗用軽の２倍以上。
驚くべき死亡率となっている

これも事実

＞「対面衝突事故で軽が弱い」ってことは、「軽自動車は対面事故で相手を死なせる確率が低い」ともいえる。

↑
自慢にならんわ！
バカかw




ぶつけられたら死亡率が一番高い車が軽自動車
これは事実

長距離を走る商用軽に至っての
車対車死亡率は
乗用軽の２倍以上。
驚くべき死亡率となっている

これも事実

で？

で
↓


乗用車と衝突、軽トラの男性死亡　仙北市の国道４６号

１７日午後４時５５分ごろ、仙北市角館町西長野月見堂の国道４６号で、秋田市川尻大川町、会社員齊藤翔さん（２４）の乗用車が、仙北市角館町西長野、鈴木一雄さん（６５）の軽トラックに衝突した。
鈴木さんは大仙市の病院に運ばれたが、約５時間後に出血性ショックで死亡した。齊藤さんにけがはなかった。

仙北署によると、現場は片側１車線の緩いカーブ。齊藤さんが対向車線に進入し、対向してきた鈴木さんと正面衝突した。

で
↓

出合い頭事故で男性重体　宇都宮の市道
(3月16日 18:43)

16日午後３時ごろ、宇都宮市柳田町の市道十字路交差点で、軽乗用車と乗用車が出合い頭に衝突、軽乗用車を運転していた同市、無職男性(72)が頭などを強く打ち、重体となった。
乗用車を運転していた同市、パート従業員女性(54)は右腕に軽傷を負った。

宇都宮東署によると、男性の進行方向に一時停止の標識が設置されていた。同署で原因を調べている。

てす

死傷事故の９割近くが
車対車衝突だってこと知ってた？

単独死傷事故なんて
全死傷事故の
数パーセントしか無いんだぜ

特に、

正面衝突事故※で死者が一番多い車種が
軽自動車なんだぜ。

※相互事故の中の正面衝突事故のことだぜ



近間専用車でスピードも低いってのによ、
死に方だけは一丁前だ。

軽は、
普通車より正面衝突《死傷事故》は少ない
が、
正面衝突《死亡事故》は普通車より多い。

衝突件数が少ないにもかかわらず多く死んでるという事実。

これは、
当たり負けしてると言うことだ。


＞軽は普通車並みの安全性・・・　　　？
アホか！

普通車は
死なずに怪我で済む割合が高い。

が、

軽は
怪我だけでは済まず死ぬ割合が高い。





ということだ、、、。

300GET

６４馬力って、馬でいうと何頭分なんだろうね？

２５頭分位のポテンシャルはあるんちゃうかな

>>301

６４頭ってことだろ

種馬64頭分の白濁液が660ccだったから、軽は660ccになった。豆なｗ

マジ？！
なら俺の方が馬力あるやんｗｗｗ

1日６ｃｃ×３６５＝２１９０ｃｃ。

>>305
おまいは馬でいうと何頭分だ？

>>299だ〜か〜ら事故の状況によるだろって何べんも言わすなｶｽ

軽をハイブリッドにすると車の機能が様変わりする。馬力制限は外した方が
良い。

俺の息子は馬並みだけどな

絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル！

お前は、

バイクは車と衝突しても、車に乗ってる人を殺さないから
バイクの方が車より安全な乗り物だと
思ってるバカだろ。

死傷事故の９割近くが
車対車衝突だってこと知ってた？

単独死傷事故なんて
全死傷事故の
数パーセントしか無いんだぜ

特に、

正面衝突事故※で死者が一番多い車種が
軽自動車なんだぜ。

※相互事故の中の正面衝突事故のことだぜ



近間専用車でスピードも低いってのによ、
死に方だけは一丁前だ。

軽自動車で死亡、普通自動車で重症＝かたわならば死んだ方がマシじゃね？

軽自動車でかたわ、普通車で全治３か月ってのもあるよな

俺はクラウンで、信号まちで居眠り軽に追突されたがサイド引いてたおかげで軽いむち打ちですんだ。
軽はほんと、メチャメチャだった。
相手の運転手は、足を潰されてカタワになりました。あんまり同情してない。

CVTや MTなら7段変速だったら 40馬力程度でも過不足ないのにね

１０段変速だったら２０馬力でいいだろ

>>317
高速の坂道登らないよ。

バカだね。
これだから軽太郎はｗ

ホンダは高回転型でVTEC搭載の660CC作れば80馬力とかいきそう

>>318
スーパーローギアを設定するから問題なし！

回転数はどうするねん

馬力は６４あれば十分だな
ターボで低速トルクがスカスカなのをどうにかしてくれ

>>321
高速道路の最低速度は50km/h。

大型トラックに乗らなきゃ判らないだろうが
｢最近の軽自動車は 高速道路を問題なく走ります｣

20馬力では坂道は無理だね。

>>325
先代ムーヴに乗ってるけど、KFエンジンとCVTが良すぎて、昔の軽は非力でうるさい乗り物だと感じる。

これでまた一つ
軽自動車が危険な車だということが証明されました。


重体は児童３人に　妊娠中の女性は重傷　逮捕の少年、無免許か
2012.4.23 12:11

２３日午前８時ごろ、京都府亀岡市篠町篠上北裏の府道で、集団登校中の小学生ら約１０人の列に軽乗用車が突っ込み１０人が負傷した事故で、男子児童１人が意識不明の重体となった。
このほか意識不明の重体になっているのは女子児童２人。

府警は自動車運転過失傷害の疑いで、車を運転していた亀岡市の少年（１８）を現行犯逮捕。車には少年のほか２人が乗っていた。

府警によると、少年は「間違いありません」と容疑を認めている。無免許だったとみられる。少年らの話によると、一晩中、車で走っていたという。

府警によると、負傷者は現場近くの市立安詳小の１〜５年の男女児童９人と保護者の女性（２６）。重体の３人は２年生と３年生の女児と１年生の男児。少なくとも保護者女性を含む４人が重傷を負った。
女性は妊娠中だった。負傷児童は５年生が１人、３年生４人、２年生１人、１年生３人。

　

絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル！

軽自動車は規格を少しはデカクしろ！
特に横幅と排気量！
馬力も１１０馬力くらいにしろ

それ軽じゃないでしょ

大きさは今時のなら別に大きく無くとも良いと思うぞ
排気量だが1500〜2500rpmのトルクを10kg／m程に太くしてほしいよ
高速　100ｋ登り勾配で　2500rpm位で楽に走れる位が良いな
排気量750〜900cc＋SC又は低速ターボかな

不満タラタラだな

あとタイヤを直径でかくしてほしいな　直径600mm位かな　（今のミニ位）
13インチ外形500mm辺り　エア圧上げると　100ｋ走行時　特に道の荒れた所で
嫌な振動が出る時があるからね

マツダの2.2LスカイアクティブDのダウンサイジングで全て解決。
660に単純計算で、12kg-m強のトルクを低速から発生するはず。
低速トルクがあれば、軽自動車は劇的に燃費が良くなる。
エンジンの値段が高くなるマイナス要素があるが、NBoxの値段程にはならんと思う。
軽トラに載ったら使いやすそう。

スレタイと少し違うが、500cc位にエンジン小さくしつつ64馬力維持すりゃ660ccより燃費良いんじゃね？

え〜 せっかくわかりやすく書いたのに...

排気量が少ないエンジンは回転数で『力』を稼がなければならないわけで、
燃焼回数が増えると燃費が悪くなる。
軽自動車のように排気量が決まっているなら実用回転域のトルクを増やし
低回転で走れるエンジンが良い。

>>334
軽自動車のタイヤは
155 または165幅で
60扁平の14インチがベストだと思う

絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル！

>>335
＞マツダ
HONDAのN ONE用に使われるかもしれないといわれてるエンジンか。
ミラーサイクルエンジンだっけ。

しかし2.2から0.66だと半分以下の排気量になるからなぁ。
体感上タントと変わらない動力性能になるんじゃ。

うむ

>>339
普通者で仮に命拾いしても、命拾いしたおかげで
一生ベット暮らしや植物人間もあるわけで

何がいいかなんて誰にもわからない。

ECUのセッティングで馬力抑えてるだけで
今の軽自動車ならECUちょこっと弄ればタービンのキャパからして90馬力程度は出る

いや排気系や吸気 やってもそれぐらいいくんじゃない？

簡単な話、今で言うコンパクトカー売れなくなる。
だからあえて馬力規制+サイズ規制してるんじゃん。

規制外して、80馬力でも いいけどね。それこそ軽自動車だらけになるよ。

過給機ついてる軽なら市販状態で既に80馬力以上出てるやつもあるだろ
多少ﾊﾟﾜｰ出てても今の軽自動車は無駄にデカすぎて重いから90年代の軽自動車と違って糞遅いけどな

1000cc税金15kで手を打たないか？

糞おそい(笑) 俺おっさんだけど、十分速いよ。今の軽自動車。昔のミラとかは異常過ぎる。まさに走る棺桶

86とかR30世代だけどさ… 街中じゃ当時のアルトワークスとか対等かそれ以上速かったよ｡

これくらいが丁度いいよ｡ 売り手にしても買い手にしても。無駄にパワー上げるのは非常に危険です。

ところでさあ、６４馬力ってどのくらいの力なんだ？
たとえば、人で言うと何人分とか、馬で言うと何頭分とか、ないの？

えっ

馬でっ… 鹿か(´Д` )

>>352
30年前のスターレット（1300ccＦＲ車）よりパワーが有るよね
重量は900ｋｇ位だから重めだけどな

>>342
目玉飛び出して、内臓破裂して、
ミジメな犬死に方するよりよっぽどマシだろ

クソまで飛び出てるんだぜ

もし高速道路が法律上最低速度100になったら、馬力 UPは必要だろう。

ｳﾞｨｳﾞｨｵRX-Rの異常な速さ体感した身としては現在のでかく重い軽自動車の加速はかったるく感じるよ

ただの自主規制じゃないのか？
だったらいつでものーぷろぶれめ
走るエコカー造ってくれ

馬64頭分に決まってるだろ

それはないｗ

俺が住んでる四畳半アパートは広いし内装が豪華なんだぜ

こんど遊びに来いよ

３人までなら楽に泊まれるぜ

すぐそばに便所があるから

夜中起きても安心だぜ

豪邸でマスターベーションしてもむなしいだけだろ

四畳半でしてみろ最高だぜ

>>361
馬1頭で3馬力位あったはず

>>346
軽自動車の分類を細分化して
税額を段階で分ければいいね

軽タボ80馬力以上の5ナンバーは自動車税年額18000円とかでいいと思うわ

安いほうがいいなんてみんなが言い出すのは
ろくな時代じゃないな

次期ビートがNAでやらかしてくれる事に期待

天井高くすれば
四畳半だって広いぜ

車税アップを条件に規制撤廃はそろそろだろ

64ps規制撤廃よりも
クワドリシクルみたいな海外の小型車の規格とある程度歩み寄って
相互輸出入できるようにすることが先決だと思う

>>371
それでサイズがデカくなると、道路事情や駐車場事情で使えなくなる奴が出るから、こうしたらいいと思う。

基準甲
全長全幅フリー、ただし全長×全幅の合計が６平方メートル以内で高さは２メートル以下であって、
０８モードで純ガソリン車はリッター３０�`以上ハイブリッドはリッター４０�`以上を満たす事（燃費基準は何年かごとに見直す）

基準乙
全長3400mm以下全幅1480mm以下全高2000mm以下であって、
エンジンの排気量はNA1000cc以下過給器付700cc以下である事。

甲か乙の基準を満たせば軽自動車として認める様にすれば、
外国車でも軽を作らない他メーカーでも作れる。

>>372
その基準甲は、念の為に馬力かトルクの規制も入れといた方が良いと思うけど
概ねいいんじゃないかな

2015年の増税は取得税廃止の穴埋めだからかなり本気不可避
だったらと軽メーカーもそれと引き換えに排気量・車体拡大を求めるだろうね
スズキなんて昔本気で800cc化目論んでた訳だし
その上でTPPで障壁を無くしたとアピールするためには海外Aセグを日本で軽として売れるようにできる改定が必要

そう考えると甲の6平方m制限はそのまま軽の新規格にしたほうがイイ
08で30km/L以上ってのはジムニーみたいな軽だとクリアがかなりツライので要らないと思う
日本のためにだけ800ccにするって言うのも障壁になるから排気量制限は無しの方がイイが
国内小型車を食われるのを防ぐためには出力制限は必要だと思う
このスレ的には80ps制限が一つのラインかな
マーチ、ミラージュ以外はだいたい80ps以上はあるから
ていうかマーチ、ミラージュはもう新軽でイイと思うけどw

ターボモデルはどのメーカーも自主規制なんて守ってないよね?皆75PS前後出てるみたいだけど。

正確には、馬力表示規制でしょ
前にもあったが、表示値を越えれば、本当の最大までは検査しない。

ＮＡで54馬力前後、ターボで64馬力ってどんだけ？
ガス食うからってＮＡにした結果、今更ながらターボ買っときゃ良かったのに…残念です。

>>374
つか、その話、進んでるの？　軽自動車税増やしたら間違いなくクルマ売れなくなるし
消費税増税どころじゃなくなるよ。

今の軽ターボの値段とか考えると、1000ccクラスと一緒にした時に up! とかチンクが値下げしてきたら
かなりシェア食われると思うよ。

>>378
消費税の増税どころじゃない･･･？

3%UPで100万の車なら3万円支払い額が増えるわけだ
仮に軽自動車税が倍になったとして、4年で2万8千円支払い額が増える
これだけ考えると、どちらかの税が上がるとすれば4年で同等

だがそれだけじゃない
消費税とは、ガソリンにもタイヤにもオイルにも、洗車用品にさえかかってくる
もちろん車以外の出費にもかかってくる

これと同等の増税を軽自動車税で行おうとするなら、7千円→5万円くらいが妥当だろう
で、どこが消費税増税どころじゃないの？

>>379
キミは公務員かゴキブリだろw

どちらの税も上げないのがいいに決まってるだろw　どちらの税率を上げるのがマシか？など
誰も聞いてないんだよw

ということでアゲw

どっちにしろ売れなくなるのは当然だろ？
なのに何故消費税８％どころか１０％目指してんだ？
アホやな。

自動車税増税なら、せめてなんか特典つけて欲しい。

馬力規制無くするとか、ナンバー黄色廃止するとか
車両大きさ制限無くすとか。なんか税金だけ高くされて
割に合わないよな・・・

排気量up 馬力規制撤廃 1000ccと1500ccクラスの税額を15000円、25000円にそれぞれ減額

くらいやらないとクルマ売れなくなるでえw

余計な心配せんでも売れるでーw

自動車税も軽自動車税も廃止や！　議論なんかまとまらん！

そりゃあかんわぁ〜ｗ

いいじゃん、米国にはこんな税制ないだろw

軽自動車は30馬力程度までに規制してもらいたいな。端の方走ってりぁいいよ。

馬力そのままでいいから重量規制した方がいい
乗用で700Kg、商用で850Kgくらいが妥当

>>388ばっかだな。
大渋滞でまともに走れなくなるだろ。

軽自動車とか普通車の枠はずせばいいんだよ。

税金増やす前に、黄色のナンバー排気量制限無くせ。
黄色ナンバーと排気量規制してるから、7200円であって
普通車並みに税金取るなら、特別扱い的な規制はやめろ！

だから、軽自動車たたかれてる原因なんだよ。

ターボは軽から外すべき。
もっとパワーがあればな〜というのが軽のイメージ。

軽坊主はすぐ調子に乗るからなw
社会の迷惑なんだから税金は倍に増税して馬力は半分でいいよ。

>>393
太郎から坊主になったのか

次は大臣だ

>>395
まず博士だ

なんで64PSとか中途半端な数字なんだ？

増税するなら規格も緩和して欲しいよなぁ!!
デザインとかももっと幅広くしてほしい。

100cc刻みにして登録車の税金を安くすればいい。

100ccあたり2,000円で。

>>397
軽のモアパワー競争の中、アルトワークスが到達したのが64ps
その後、パワー競争に疲れたのか、じゃあ上限それでっていうメーカー同士の協定が組まれる

オレ的には、64PSで十分なのだが
3000回転辺りのトルク10〜12ｋ位にＵpして欲しい

八百ccにすれば輸出も出来て軽自動車の値段も下がるのでは？
世界に通用する規格にしたいね

どうせ仕様地向けであちこち変えるんだから輸出仕様は別のエンジン載せてしまえばいいだけの話
実際インド仕様のアルトは800だし東欧向けのワゴンRは1000らしい（今はソリオになってるそうだが）
イギリス仕様のコペンは1300

新車当時からすでに64psではない

900未満を軽にして、その分微妙に税金あげれ。

軽は軽のままでいい
ただし名前の通り軽くしろ
上限660Kgとかにすりゃいい

軽自動車は１０００cc　自動車取得税廃止と軽自動車増税に関する提案
http://stormsurfrider.blog100.fc2.com/blog-entry-64.html
http://stormsurfrider.blog100.fc2.com/blog-entry-65.html

>>408賛成。

増税するなら絶対特典つけるべき。
このまま増税で軽自動車ユーザー納得する分けない。

>>409
なんだ特典ってｗｗｗ
お前はタバコの増税にも特典つけてあげようとしたのか？
自分が関わる事だけ、特典くれ特典くれって事か？
乞食すぎるだろ

軽増税でこのままスズキもダイハツも黙っちゃいないだろ
必ず、軽の規格が変わるはず。エンジンは８００〜９００cc
全長、幅も３〜５センチ伸びるだろ。
軽のグローバル化になるさ

>>410
>>409じゃあないが、
たばこと軽自動車はまったく別物だし同列で考えていいとは思えんが。

排気量アップしたらターボが売れなくなるから無いんじゃまいか？

軽自動車は現行サイズだから良いのであって大型化するなら、そもそも軽自動車なんて無くせばいい。
排気量も550ccから660ccになった時点ですでに必要十分で、坂の多い地域ならばターボを選択すればいいだけだ。
ただ、見せかけだけの馬力表示は撤廃して各メーカー・各車種の特色に合わせたセッティングをすればいいと思う。

排気量800cc以下、全長3500mm以下、全幅1550mm以下、馬力規制撤廃、その代わり燃費規制を設ける。
なんてとこでどうだろう。

軽自動車税アップ後に64ps超が出てくるのと、
「これで貨物登録？」っていう乗用寄りのモデルが増えそう。

>>412
そうなの？
何を以って同列と見るかの問題だが、俺は増税という共通項で話したんだよ
別物だと何が問題なんだ？

そしてそれはタバコに特典いらんが軽自動車では特典が欲しい理由になるのか？
ただ「自分が対象になった」から騒いでるだけなんじゃないのかって言ってる

64psってただの自主規制だろ
普通車の280PSもそうだったし

普通車の280psとは違い、軽メーカーは普通車メーカーとも戦う必要があるので厄介だ

正確に言うと、スズキは他の全国内メーカーと戦う必要がある

age

自主規制はお上からの｢縛り｣だから。
軽自動車税が10800円になったところで｢縛り｣は外れない。
24500円(超20000円)なら外せる。
優遇措置摘要で恩恵を賜ってるから好き勝手は出来ない。

ならターボ120馬力のリッター作れよ！って話だ。

昔、軽自動車免許ってあった

>>422
ソース出せ

全長３１００、全幅１４００、全高１５０、排気量４００未満の規制で第二軽自動車たのむ
税金は４０００円で

Ｌ902Ｓ買いました。

燃費悪いけど、結構　早いです。

６４馬力以上あるような？

64馬力あんま気にならないよね？
最重量級のjb23でさえ余裕でリミッターまで出るんだぞ。

おれの９０２Ｓは、１４０キロ越してもスピードが
伸び続けたが、どこまで出るのかわからなかったので
最高速トライはやめた

>>427
少しは燃費の事も考えろよ。
普通に走ってもリッター７kmくらいなんだろ？それ。
リミッター付近までエンジン回したら、、、

おいらの23は平均15Km/l
ぼっち･遠乗り多用･80〜100以下で走行･9型MTで。

>>429
ATなら普段乗りでそんくらいかな。
ロックアップ付いてないのよね。

5型は知らんが6型以降のMTなら10切る事はまずありえない。
街中13以上、遠出、まったり巡航15〜18
冬常時四駆で10〜11．

高速で100キロ以上出しても遠出巡航的になるから
ぶん回しと相殺されてそれでも10以上は固い。

>>431
俺は、そんなに詳しくは無いので、５型、６型の区分けが判らないが
１９９１年式の前期型と言うのはわかってるんだが・・・
ＡＴで、Ｄ4固定で走って・・・１０ｋｍ/Ｌ　古いおんぼろなのに
燃費はクラウン並み（汗）４発エンジンだからなのか？

>>432
１９９１年式と言うことは11か。
１１なら4発は無い。
D4て4速AT？
当時ATあっても3ATだけどな。

どうしても4発エンジンと言うのなら、軽ではないのでスレ違いだし年式も違うはず。

>>433
申し訳ない・・・
１９９９年式（前期型）のＬ902Ｓ（裏ムーブ）でした。
エンジンは間違いなく、４発のＪＢ-ＤＥＴでヘッドカバーは
チタン製

>>428
902Ｓはリミッターは付いてないのか？
昔の骨董品でも結構スピード出るんだな？

>>434
ダイハツは4発ある。
スズキの軽は4発無い。

セルボモード、、、４気筒DOHCターボって有ったじゃん。

きたぞ
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140310_638916.html

>>422
ソース示せないなら適当なこと言うなよ・・・・

１２５ｃｃのバイクみたいに、
高速乗れない小さい4輪が有ると良いな、
スズキのツインみたいな感じで、５００ｃｃとかさ。

スズキのバイク、GSR400(約400cc)が61馬力なのに、
なんで660ccで↑に毛が生えた程度しか出せない(出させない)のか…

12,000回転も四輪で回せとww

平成１１年前後の軽ターボは規制前なんで、６４馬力以上に走るとか
良く聞くけどどうなんだろうか？

今は居住性や安全性を重視して作られているけど
平成10年までは旧規格なので車格が小さく車重も軽い。
そして64馬力の自主規制もなおざりで各社パワー競争していた時代だった。

今の軽自動車もターボモデルは64馬力超えてると思うが
昔のは約700kgの軽量級で車高も140cmもない低姿勢だったから
現代の軽ターボでは太刀打ち出来ないよ。

どっから昔の軽に太刀打ちする話なの？

ﾜﾛｽw

普通車は既に280馬力規制等とナンセンスな事は止めたのに、いつまで軽は64馬力に拘るのか？
やはり90馬力前後無ければなならんだろう。

グロスで70psもありゃ十分だ

>>447
税制に優遇があるかぎりはトヨタが反対するから自主規制は残るよ。
それと登録車は輸入車と競合するし輸出用と仕様変更しなくて済むから
自主規制撤廃にメリットがあるけど軽はそもそもドメスティック規格
なんだから64psで不都合がない。

昔のＦＲスターレットＫＰ６１（１．３Ｌ）は軽量のおかげで高性能だった。
パワーはグロスで７２馬力。これはネットでは何馬力だろう？
昔のワークスとか速かったが、それでもＫＰ６１の余裕のある走りには遠く及ばない感じがした。
つまり、数字上の馬力が大きくても、そのトルクとか、発生する回転域でフィーリングはまるで
違ってくる。となると、６４馬力規制だけを撤廃したとしても、あまり意味がないと思うな。
特にオートマなんかは、低速トルクがないとすごく使いづらいものになってしまうし。

最近の軽ターボはタービン更に小さく圧縮比も10近くにしてレスポンスと中低速重視で5000もまわせば頭打ちなエンジンばかり・・・可変バルタイが付いてるのも高回転はねむい
NAのほうが良いと思う

Ｌ902Ｓ　エロカス　とか　６４馬力以上に感じるが

いまの糞重い軽自動車に
660CCの排気量では燃費悪くなる一方
そろそろ新軽規格で800CCになってもいいころだと思う

といいつつ、軽自動車の燃費は特に悪くない。
８００ｃｃにするとなると普通車のメーカーが黙ってない。
軽の優遇税制を撤廃しろとか言うだろう。

>>454
自動車税も１．５倍に跳ね上がったんだよ
８００CCでも文句はないだろう

軽は軽らしく660ccでいいわ

馬力規制無くしたらDQNのオモチャが増えるだけだから今のままでいいわ

排気量上げれば車両本体の価格もさらに上乗せされるし

まず64馬力規制は廃止されるでしょう。
今後、燃費規制が厳しくなるのが確定しています。
そうなるとハイブリッド化は必然の流れです。
ガソリンエンジンとモーター両方では簡単に64馬力を超えてしまうわけで
規制がジャマになるのです。
また電気自動車（EV)も四輪ホイールモーターなどが実用化されれば
合計出力は簡単に64馬力を超えるのでますます規制が生き残る
可能性は低いです。

>ガソリンエンジンとモーター両方では簡単に64馬力を超えてしまうわけで規制がジャマになるのです。
合計で64馬力を超えないように制御すれば良いわけで。
ホイールモーターは実用化できるの？：シールで防水しても完璧な訳ではなく水が入って死亡か、夏場の冷却不足で死亡。
64馬力使ったら省燃費にならない。

今日新型コペン試乗してきた
別に気にせず回していいですよと言われたので鳴らし気にせず回してみたが
これで充分じゃん。

64馬力あったら充分

馬力上げることばっか考えてないで車体を軽くすることも考えろよ
あと、純正で１５インチとか１６インチホイールは明らかに無駄
１３か１４インチにしたらお前らの大好きな燃費も良くなるし加速だって良くなるぞ
軽は１３が一番パフォーマンスいい

どうしても１６インチじゃなきゃ駄目なら１本３〜４ｋｇのホイールを作れば燃費も走りも良くなるぞ

>>460
ハイゼットハイブリッドにケンカ売ってるのなｗ

弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー北京オリンピックWHO経済制裁代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギー決裁ソーシャル不動産読売ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長自動車工場検閲息子

軽自動車、64ps規制撤廃か!?…ベストカー 2014年10月26日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411864239/

ホンダが64馬力突破で市場荒らして軽自動車規格そのものがなくなればいいな。

で、税金も普通車並みになって、大顰蹙とｗ

ほんとこんな規格は早くなくした方がいい。

実質突破してるし

表示のみね

今のエコエンジンは64出てないかもよ。

俺の新型コペンはシャシダイ63馬力出てるし、俺の運転方法ならカタログ値毎回超えるリッター23以上走る。
実走行でリッター20超なら普通にエコエンジンでしょ。MTなのでアイスト無しでこの数値は立派だと我ながら思う。

今は、余裕のない６４馬力(ギリギリ)
過去は、余裕が多い６４馬力

いや、過去のはむしろカタログ値出てないよ

>>474
一部のエンジンはカタログ値以上でしたが?つか、自主規制の原因だし。

今も昔もターボはカタログ以上、ＮＡはカタログ以下なだけでは

>>476
今のターボは良くてカタログ値。

コペンに限っては
旧型がカタログ以下、現行がカタログ値とほぼ同等なんだけどねｗ

どっちもターボなんすけど

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

旧規格k6ターボだがノーマルでも70psくらいはあるだろ

優遇税制の恩恵を受けたいのなら逆に軽自動車は高さ（全高）制限も加えて排気量も抑えるべきだろうな。

昔の軽って安全性は二の次

馬力ではなく回転数を規制しろ二輪四輪関係なく
高回転エンジンは悪だ

>>483
ここでそう言って来てくれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1416625131/

70psまではいける

カタログってウソ書いてもいいのか？
おまえが１０個入り玉子を買ったら実は８個でしたとかだったら文句いうだろ
６４馬力って書いてあって６３．９馬力だったら文句言わんかもしれんが、５０馬力だったら文句言うだろ

７０馬力あって６４馬力しかないってカタログに書くのも悪いだろ
体重１００キロあるのに柔道の４８キロ級に出たら文句を言うだろ
多すぎても少なすぎてもダメ

>>487

280馬力以上あるのに280馬力と表記してた車なんていくらでもあったんすよ

そもそも64ps自主規制自体にメリットがないし、
また64psよりも実力値が高かったとしてもべつにデメリットがあるわけでもない。
なので、廃止することのメリットもまた見いだせず、
今後も形骸化したまま続くのであろう。

本当は64馬力規制にして排気量は無関係にした方がいいんだけどな。

軽タハムの時点で自主規制は形骸化してるがな
今時の軽はコンパクトよりも高いし、燃費を考慮して新しい枠組みを作るべきだよ

自主規制って国内メーカーが自主的にしてるって事知ってないのね・・・
この人・・・・

自主規制する意味もないってことだよ能なし

表示規制だよ

今は国内全てのメーカーと言うかディラーで軽自動車売ってるんだから、馬力規制
撤廃にトヨタ、日産が反対する理由も無さそうだが。

トヨタ「アクアが売れなくなっちゃいましゅうううううう」
トヨタ「パワフルな軽死ね！」
トヨタ「そうだ経団連使って安部ちゃんに増税させよう！庶民はアクアを買え！」

パワフルとか関係ないでしょ

この前ダイハツ行ったらアクアからイースに乗換えで
見積もり作成中の奴いたわ

>>487
公平性を期さないといけない競技の話を持ち出されてもなー
自動車競技でも単純に実際の排気量で区分するだけでは不公平な場合はターボ係数も使ってクラス分けしてるだろ
もっと厳密にする時はエアや燃料を制限するリストリクターまで使って出力を制限するし

市販車のカタログスペックなんて虚偽表示として問題になるレベルじゃなければどうでもいいわ