【カピバラ顔】 ダイハツ ソニカ 19 【不人気車】

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1阻止押さえられちゃいました
受注生産の軽プレミアムカーソニカについて語ろう。

DAIHATSU ソニカ
http://www.daihatsu.co.jp/sonica/
カピバラさん
http://tryworks.jp/


http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211251053/
2阻止押さえられちゃいました:2008/07/13(日) 17:22:04 ID:+I24A/7y
2
3阻止押さえられちゃいました:2008/07/13(日) 20:59:53 ID:QAx4ivg2
RSのシフトをリミのシーケンシャルに換えられないですかね?
4阻止押さえられちゃいました:2008/07/14(月) 01:27:53 ID:/VY/baJQ
もう次期ソニカはコペンと双璧をなす軽スポーツにしてもいいんじゃない?
5阻止押さえられちゃいました:2008/07/14(月) 03:26:09 ID:EJ0HXNBg
700kg MT ターボのソニカがでたらエッセたたき売って買うわ
6阻止押さえられちゃいました:2008/07/14(月) 07:27:14 ID:b28r2/qa
>>4

たぶんそれはないと思います。1つのカテゴリに複数の車種だと相乗効果どころか
共倒れになる可能性があるからです。
7阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 03:35:06 ID:DIUgD7/n
>>6
オープンスポーツのコペンとスローズドスポーツのソニカってわけにはいかない?そんなに市場ないか・・・

ミラがあれだけ出来て価格もそこそこだと今のソニカはもう少しアクがあってもいいと思う
8ジルケ:2008/07/15(火) 11:59:54 ID:8R+7S1E/
どう考えてもカピバラそのものは現行サンバーだろ?
狙ったってあそこまでは似ないぞ。
低い位置で斜め前から見てみ笑うぜ
9阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 22:44:20 ID:ZhIQo62t
age
10阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 22:46:16 ID:J2Zs65mm
Bピラー付近(フロントドアの内部?)からバネがはじけてるような
針金が金属をたたいてるような音がするんだけど・・・・
6ヶ月点検で行ってみたけど再現性が無いと一蹴されちゃったよ
挙げ句の果てにはタイヤに石が挟まってたみたいなので取っときましただとさ
いくらなんでも違う音すぎるんじゃね?と思ったけどそのまま帰ってきた
今度は営業担当横に乗せて再現させてやるつもりです・・・
11阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 23:09:52 ID:s/jBYuhc
0km/h→100km/h
1位 R2typeSS    11.55秒
2位 セルボSR    11.76秒
3位 ミラカスタムRS 12.36秒
------------------------
?位 ソニカRS     14.42秒

100km/h→最高速(140km/h)
1位 コペン      12.42秒
2位 R2typeSS    13.11秒
3位 セルボSR    13.90秒
------------------------
?位 ソニカRS     16.44秒

データ元はK-car Special
12阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 23:39:54 ID:yLvSGTDz
0km/h→100km/hは11秒切るよ
RS-LのMホールド(自動シフトアップ任せ)
13阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 05:44:31 ID:/jlRcVlk
> 976 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 00:33:17 ID:nl5AWI2j
> なんか最近、うちのカピバラの調子がおかしい。
> 駐車時なんかにブレーキを踏むと踏み代が半分くらいになってロックしたようになり、ブレーキが強くかからない。
> 色々検証した結果、時速5キロ以下で全くブレーキを踏んでいない状態でブレーキを踏むとなるみたい。
> スピードを出してるとならないけど、これは見てもらったほうが良いのかな?
> ちょっと怖い

> 977 名前:阻止押さえられちゃいました[] 投稿日:2008/07/15(火) 06:51:07 ID:TuLSY67u
> うちのカピもなる。
> 事故ってからじゃ遅いからと思って、デラに持っていったら、エアコンを使っているとその様な症状が出る使用です。だと(呆)
> それって設計ミスじゃないのかと訴えたが、ラチがあかず、挙げ句の果てにクレーマー扱いになりました。
14阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 06:01:36 ID:/jlRcVlk
>>13
これが本当に事実なら、直ぐに国土交通省にチクッた方がいい。時速10km以下でも、特に相手が子供等だと、最悪、
轢き殺す事故になるぞ! 
実際に、俺の近所で、お母さんが車で自宅から出掛ける時、自分の3歳ぐらいの子供が、車の前か後ろにしゃがんで
いるのを気付かず、轢いてしまった事故が起きて、その子は亡くなったよ。(出だし&子供が車の死角=至近距離に
いたことから想像すると、スピードなんかほとんど出ていなかったはず)

■自動車の不具合・リコール情報  自動車不具合情報ホットライン
>国土交通省では、自動車不具合情報ホットラインを通じて、皆様のお車に発生した不具合情報を収集しております。
>国土交通省では寄せられた不具合情報を分析し、次のように役立てております。

>迅速なリコールの実施
>リコール隠し等の不正行為の防止
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>皆様のお車に不具合が発生した際には、どうぞ情報をお寄せいただけますよう、よろしくお願いいたします。

【国土交通省 自動車交通局 技術安全部審査課】http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

>>13の話が事実なら、少なくとも、”クレーマー”扱いしたそのディーラーは、非常に悪質な企業ということになる。(ダイハツ本社もか?)
「三菱自動車事件」の教訓を、無視しているということだな。
逆に、>>13の話がデマなら、>>13の二人?は非常に悪質ということになる。
15阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 06:44:36 ID:VBXyiHtJ
前スレ977がなんてDラーになんて症状伝えたかは知らんが、

Dラーはエアコン入れたらアイドル回転数が上がって
クリープ強くなるのでブレーキ利き難くなったと感じるかもしれませんね
って至極まともな説明を977にしたのでは?
16阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 17:40:13 ID:77xtUjSe
carviewのユーザーレポートを見ると、ほとんどの人が高い評価を与えているにもかかわらず
それが全く売れ行きに影響されないという不思議車。
乗ってみると良い車ですよ、ええ。
17阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 17:49:03 ID:l1bllW+0
>>16
たしかにw
そもそもcarview見るような人は結構車にこだわりを求めてる人が多いから
そういう人達にはウケがいいって事じゃない。
逆に言うと世間一般にはそういう人が少ないから売れないということだね。
18阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 18:33:41 ID:AzyG3QJg
>>16
コルトプラスもそうなんだよな〜w
19阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 21:05:44 ID:r5fMfJhc
自分ランエボ5からサイズダウンしましたが、
さしたる不満はないですよ。むしろ
オーディオなんか良く聞こえる様になった
皆様売れないということを仰せに
なってますが、このスレが19枚目まで
きてるのが、ある意味ソニカの真の価値を
投影してるのかと思われ
不満はないですが、5歳の息子が、
メカノイズ?がうるさいと嫌がります。
大人の耳には聞こえませんが、これって
CVTノイズなのでしょうか?
20阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 21:32:40 ID:XfJtSuTa
俺はまだ子供だったのか
21阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 21:40:57 ID:OEojfY3L
ソニたんのCVTとモスキート音は同じ周波数ということか!?
22阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 22:00:43 ID:Lm5hYFdx
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html
春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長   :年収1260万円
高等学校 校長   :年収1200万円
小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育 教頭   :年収1120万円
高等学校 教頭   :年収1100万円
小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育 教諭45歳:年収 960万円
高等学校 教諭45歳:年収 920万円
小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育 教諭35歳:年収 800万円
高等学校 教諭35歳:年収 760万円
小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
23阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 23:04:51 ID:gmmjXPak
7月5日(土)に埼玉三郷〜千葉鋸山ドライブ行ってきたので、燃費報告。

走行距離 250km
メーター燃費 25.7km
満タン法燃費 22.28km

行き 3時間半 深夜
帰り 4時間半 昼間
有料道路なし、A/Cオフ

行帰りとも、湾岸沿いの国道16号使うルート。
帰りに1時間千葉付近で渋滞しなければ、カタログ燃費いったかも。
24阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 23:07:06 ID:3LKd3Ydi
>>22
給料安いんだな 公務員って
25阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 23:10:26 ID:Ym5RGr/A
>>24
公務員、乙!
26阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 23:49:02 ID:UR33lUNs
購入検討中なんですけど、夏場のエアコンの効きはどんな感じですかね?
27阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 00:11:13 ID:hNppxe4F
>26
俺のが不良車(個体差)かもしれんが効き悪いしうるさいし最悪。
28阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 00:21:49 ID:pWUmO3qf
インチダウン
   ↓
  燃費
   ↓
 かっこ悪い
   ↓
 売れてない
   ↓
 生産中止
   ↓ 

同じ話ばかりだなぁ
29阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 00:30:29 ID:eWuC3DcX
またエアコン厨か そんなにエアコンが気になるなら ベンツでもクラウンでも乗ってろ
30阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 00:47:15 ID:q9QPsgVy
>>26
軽なんだから普通車に比べれば悪い罠。
でもウチに現行MOVEあるけど、それに比べれば良いよ。
31阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 06:34:47 ID:hKR3LYPu
先日も申し上げたとおり、もうすぐMCがあります。
エンジンは同じですが、地味にフリクション低減は行うそうです。
ただ、10.15モードは変わらないのでエンジン云々のことは公表しないとか。
CVTもさらなるノイズ低減と変速制御精度を上げると言ってました。

これも10.15モードに変化をもたらすほどではないので発表はしないそうですが、
さらに乗りやすくなり、実際の燃費も若干よくなるかもしれません。
ヘッドライト周りの意匠を変えろとの意見も出たようですが、そこまでの
投資はしないとのことで、結局はグリルの意匠を変える程度だそうです。
MCというより、地味な一部改良だと思います。売れない車には金はかけられないという
ことなのでしょうか。良い車が必ずしも売れるとは限らないという典型ですね。
32阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 07:07:30 ID:hNppxe4F
スレ読むかぎり、そもそも良い車なのか疑問
33阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 07:15:39 ID:EsW3dxPu
>>31
分割シートをオプションでいいから4WDに設定してくんないかな。

生産中止する前にお願いします。
34阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 10:10:59 ID:QSceUGHJ
>>32
乗ってから言えよハゲ
35阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 11:03:16 ID:AIafRoGD
セルフスタンドで安いからと軽油を入れるような女子供連中=軽のメイン購買層に
この手のスペシャリティの良さを説明したって売れるわけない

しかしこういう非2シーター系の高性能軽ってどれも苦戦気味だがこの先どうなるんだろうな スバルは数年後にはいなくなっちゃうし…
各メーカーがびびってこの手の車出さなくなったら困るよなあ いかにも日本的で面白いカテゴリなのに
36阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 11:26:42 ID:QSceUGHJ
>>35
軽のメイン購買層はみんな軽油入れてると読めるんだけど。。。

話変わるけどソニカがラクティスに似てると思うのは俺だけかな。
37阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 11:38:23 ID:ny26WYPX
こんな試乗車の少ない車に乗ってから言えとか言われてもw
38阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 16:27:22 ID:DVgnbrON
コストパフォーマンスは高いよね。

ホント良い車だと思う。
39阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 17:14:23 ID:7Ek9fVzH
>>37
ディーラーに直接問い合わせてみた?
試乗車を用意してもらえるかもしれないよ。
40阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 17:49:39 ID:fHQEYQpk
ソニカ乗った事あるが、この車ターボのくせして加速遅いな…

体感が遅いんじゃなく、メーター読みでもかなりたるい加速する

人気無いのも分かるわ


41阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 18:52:38 ID:PGaOieAB
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  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `   ね!
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´  ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
  l´: : : : : : : : : : : : }´   l  l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈         v'
42阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 20:57:48 ID:5nlmjTTr
この省エネ、油高の時代に20km/hまで2秒フラットの加速馬鹿ですね。わかります。
43阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:02:23 ID:fHQEYQpk
>>42カスみたいに遅いと言ったのが、図星だったんですねわかります。
44阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:13:22 ID:uL/FFpT4
>>40
>>43
オマエよりかは早いからw
オマエの脳みそも早く加速させたら?無理だろうけどww
45阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:20:03 ID:rUlLlGhm
なんで煽り耐性ないの?
スルーしていいんだよ?



MCきたらカタログ新調されるかな?
46阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:32:48 ID:y0LwmqfZ
そうそうスルースルー
相手したらダメ。
レベル落としてまで同じ土俵に立つ必要はないよ。
47阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:37:32 ID:tagTOZmr
ステップワゴンスパーダのように無骨なグリルつけちゃえば
カピバラさんも少しはおとなしくなってくれるのではないだろうか
48阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:44:07 ID:P5K8IMid
あのエンブレム部分の上がぽこっと出っ張ったグリル形状だと
MCで形状変更するにもかなり制限がありそうだが…ハーテリーの社外品グリルみたいな形になるんだろうか
49阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 21:49:20 ID:iqL0sToI
つーか、燃費対策用のハイギアードなCVTで、
加速感がどうのこうの言い出すヤツって何?

遅いです
スポーツカーじゃありません
加速が良い軽が欲しいならコペン買いなさい
自動変速で速くなきゃヤダってのなら、GTR買いなさい
50阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 22:13:40 ID:5nlmjTTr
42 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 20:57:48 ID:5nlmjTTr
43 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 21:02:23 ID:fHQEYQpk

車のスタートだけじゃなくレスも早いwwwwwwwwwwwwwwwww
釣り針たらしたのに食いついてこないんでずっと待ってたんですね。わかります。


どこにカスみたいって書いてたんですか? 勝手に付け足して勝ち誇って楽しいですか?
どうすればそんな基地外になれますか?
お前の乗ってんの加速はえーな! やっぱ車重20kgのチャリははえーな!
こうですか? わかりません><


自分勝手で早い・・・ 女性に嫌われてますね。わかります。

51阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 22:17:17 ID:EHAia6P3
リアシートの分割やスライドって、必要な人にとってはほんと便利
ですよね。でも、将来が決まっているソニカにはこれ以上の投資は
しないみたいです。メーカーの意向ですから逆らえません。
ダイハツでいえば、コペン系は「当面」生き残るでしょう。
そんなに売れなくても、そもそもたくさん売れる車じゃありませんし
卓越したデザインやドライバビリティーさえあれば、ダイハツのイメージアップにもなります。
あのまま、1リッターカーを作ったらおもしろいだろうなと思いますね。
ターボで過激な加速を演出するのもいいですが、フィアットビアルベーロのように
NAで6MTを駆使して8500rpmくらいまで回すキャラクターでもいいのかなと思います。

カテゴリは違いますが、シャレードGT-tiを思い出してしまいました。
790kgの車体に、105PS、13.3kg・mだったのですから遅いわけがないです。
所有してましたが、異様な速さでした。加速は1.6リッターカーを食うくらい。
車体が小さく、けっこううるさかったので加速感は抜群。
私が、某D社の泥羅で働いているのもシャレードの影響が大きいです。
異様な加速という意味では、スターレットターボはもっと過激でした。
870kgで135PS、16.0kg・mっていったい。。。
1.8リッターカーが300kg以上(大人5人分)減量した感じでしょうか。

話がそれてしまいました。すみません。
加速についていえば、CVT+静かなこともあり加速感はたしかにあまりないですね。
ドッカンターボでもないし。1.2リッターカーに乗ってる感じですね。
でも、速度が乗ってからの加速はやはりNA軽とは異次元ですね。
とにかく、メーカーはあまり投資をしたくない車種だと認定してるようなので
メカも見た目も大きな変化はありません。
52阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 22:46:46 ID:OWVk1Idh
あのままエンジン1300にしたコペンが海外で売られてるじゃん
ほんとにディーラーの人?
53阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 22:59:41 ID:iqL0sToI
>>51
EPはノーマルでフル加速だとまっすぐ走らないけどさ
FFにもLSDが必要だってことを実感させてくれたクルマだな
>>52
海外仕様だし、乗ったことのある人も少なかろ

で、次のコペンをCVT7速で出すってどうなのかねぇ
5速MTのほうがいいと思うけど・・・

つーか、たかだか最高速160キロ程度のクルマなんぞ、4速で十分だと思うが
上のEPですら、ノンターボは4速仕様のバンの方が速かったりする
54阻止押さえられちゃいました:2008/07/17(木) 23:19:33 ID:NzGp4iZz
>>24
怠け者の左翼労働組合系・公務員よ、ソニカに興味があるのか?
国民の税金から超・安定したイイ給料貰ってんだから、セルシオぐらい買えよ。
55阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 00:28:08 ID:D+adbscw
有料駐車場に停めたらフラップってゆーのかな、逃亡防止板みたいなやつ
あれが車の底に接触してますた。130mmって結構低いのね
56阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 01:07:51 ID:lGtN4tXk
>>53
速いかも知れないけど
燃費と騒音は5MTの方が有利だね。
まぁコストがそんなに違わないのなら
CVTでもかまわないよ。
ダイハツみたいにMTとATの価格が同じなら
MT選ぶ気が起きなくなる・・・
57阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 02:00:21 ID:jkzZv09A
爽快ツアラーなんだから、スポーツカーと加速の味付けが違うのは当然じゃないの?
前にソニカのゼロヨン加速を他社の軽と対比していたけど、コンセプトのすり合わせもせずにそこだけ比べて意味あるのかなあと思った。
58阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 03:17:37 ID:C2RqO2MI
>>57
いや、ただ単に「CVT」ってやつは出だしが遅いんだろ。多分。
59阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 06:00:46 ID:1BtrB/aD
>>52

私が言ったのは、軽量な(といってもオープンボディーなので重くなりますが)
高回転型 1000ccのコペンがあってもいいかなと書いたまででして。

ソニカは、発進加速を重視したような車ではないので、出足が遅くてもなんら問題ないと
思っています。1.2リッターカーと同等の動力性能があるのでそれで十分でしょう。
このご時世、過大な過給でやたら加速がいい軽など、市場が求めていませんから。
同様に爽快ツアラーなるコンセプトも、市場が求めていなかったことになります。
ソニカで高速道路を走ると、快適なんですけどねえ。
長距離を走るなら、軽ターボよりもコンパクトカー以上を選ぶ人が多いということなのでしょう。
そう考えると、近距離向けと思われるスズキの軽自動車作りってのも頷ける気がします。
いまだに燃料タンクは30リッターですし。
60阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 06:46:10 ID:K5AhViJE
ソニカのCVTでもマニュアルモードとか、Bレンジからの発進とかで
かなり加速は速くなるよ。
といっても、カタログ厨や、とにかく広くなければ、安くなければ軽じゃない
という層には売れないであろう事は確かだな。
加速感についてだが、660ccで64ps、つまりリッター100psも出ていないマイルドチャージで
しかも一般的な使用目的であれば、下のトルクを増やすだろうからドッカンターボに
ならなのは当たり前。

やっぱデザインなのかー売れない原因は・・・
明らかにソニカよりデザイン意外は出来の悪いセルボがソニカよりはるかに売れてるからねぇ。
61阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 07:13:55 ID:hAC3prZo
スズキだとラパンが未だに売れているのは完全にデザインの力だろうな
ソニカと車高もそんなに変わらないし室内はもっと狭い
値段も高めで内容なんか2世代遅れの車なのに
62阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 09:00:23 ID:UqB80mGh
ラパンみたいな四角いレトロなデザインの車って他にないからな
63阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 11:31:42 ID:ZJjuPqeD
まだ1500kmほどしか走ってないけど
こないだバイパスみたいなところが上り坂だったので
初めてシフトをMへ入れてみました。

・・・・・・・!!!
10秒位しか入れなかったけど結構回転数上がるんだね。
カピバラたんの獰猛な部分を見てしまったよ。
64阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 13:28:53 ID:Ep4qYT/D
私はまったく不満を感じないが・・・
65阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 15:15:36 ID:A7XKpOIN
俺もソニカ乗りだが、不満を感じない…。周りに同じ車を見掛けないからそれもいいよ。
66阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 15:29:25 ID:dLU8jL8k
今、軽の購入を考えていてソニカが目にとまりました。
不人気だそうですが、自分の中では一番です。

4WDに乗ってる方いますか?燃費はどれくらいなんでしょうか。

予算オーバーだけど、中古車って全然出てないんですね。
67阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 17:14:00 ID:Kk5sE77P
>>66
超不人気車なんだから、気長に探すしかないよ。
68阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 17:53:51 ID:EikPMZfV
4WDはさらに希少だからレスは期待できない予感
この時期だとMC後に新車で買うのが一番良さそうだが予算オーバーなんね
金貯めつつ情報待つのが吉かと
69阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 19:43:48 ID:wtK7mYab
>>66
自分は四駆です(札幌)
燃費は街乗りで普通に流れに乗って14キロ位
郊外で80`キープで20キロ位
峠で飛ばしまくったら10キロ位だよ。
この車は大人しく走ってる時と飛ばしてる時では
燃費は全然違います。
70阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 20:29:37 ID:KVWce4lA
6Jオフセット+50の16インチって履ける?
タイヤはムーカス純正の165/50R16仕様予定
ハンドルいっぱいに切ったとき当たらないか心配…
71阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 20:53:33 ID:dLU8jL8k
66です。
皆さんレスありがとうございます。
MCがありそうなんですね、中古・新車ともマメにチェックします。

>69
札幌ですか!私は旭川ですが、以前は札幌にいたので
イメージしやすくて参考になります、ありがとうございます。
ソニカで中山峠越えたいです。

田舎なのでたぶん70〜80キロキープくらいになると思います・・
雪が多いし滑るんで、冬だともっと悪いでしょうが、ますます欲しくなりました。
72阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:10:39 ID:Km1m4nsF
まあ、たしかにソニカ不人気の一番の原因はデザインかもしれませんね。
私は、コンセプトに問題があると思ってますが。
だから、いかに車自体の出来がセルボより良くても売れないのは当然かもしれません。
もっとも、セルボだってどこかの輸入車の影響を露骨に受けていますし
ぼってりしたデザインは好きじゃないですが。

全体的なフォルムはさほど悪いとは思いませんが、なんといっても顔でしょう。
のっぺりしたストーリアに通じるものがありますから。
カピバラ、うーパールーパーを連想させます。あの手の顔は日本では売れないのが定説です。
セルボがソニカの10倍売れているのは、デザインだけじゃなく
比較的安価なNAモデルの設定があるからだと思いますよ。

ソニカも105万のNAがあれば、もう少し売れるでしょうが
それをやってしまうと、コンセプトから逸脱しますからね。
いずれにしても、今あるいはMC後のデザインでは、積極的に売ろうという気には
なれないです。
73阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:11:44 ID:/bGrfbEV
この車に一度乗ってみたいんだけど、レンタカーで借りられるところなんて無いよね・・・?
デラで試乗だと高速とか山道とか走れないし。
74阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:23:17 ID:UqB80mGh
セルボはNAがあるんだから
ターボしかないソニカよりも売れて当たり前だろ
75阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:25:29 ID:D+adbscw
鼻先のダイハツマークがなければかなり印象変わったろうにと思う
あれがあるから、げっ歯類フェイスが強調される
76阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:26:38 ID:s186SNNw
友達の車でダイハツUカーショップに行ったらソニカ貸してくれたよ 友達と二人でドライブして気に入ったので買いました
77阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:30:38 ID:JFfIFEx5
momoステとかディスチャージといらねえ
Rにマニュアルモードだけ欲しい。そしたら買う
78阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:33:16 ID:K5AhViJE
ソニカが出たばかりのとき、どこぞの自動車評論家が「これはレクサスブランドで出すべきだ!」
と書いていました。確かに乗ってみればそう思える車ではあります。
確かに不人気車ではありますが、維持費の安い軽自動車でありながら、走りの質感は他の軽では
味わえないほど高次元なものですし、これ一代で消えてしまうのはあまりにも惜しい。
名前が変わっても良いからこのコンセプトを継承する車を出し続けて欲しいですね。

レクサスブランドは・・・今はそれほどプラス面にはならないかもしれないなあ・・・
79阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:35:25 ID:wtK7mYab
>>77
momoステは触り心地最高ですよ
太さも丁度良くてその3個の中では一番のお気に入り
ライトは他の車のHIDと比べると暗いですね
80阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:36:32 ID:D+adbscw
レクサスブランドで出すなら下回りや内装の遮音をばっちりやんないとダメだね
81阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 22:45:18 ID:ycASpYIX
納期1月くらいかかるって言われて黒RS注文するか保留にしてたら
急に2週間で納車できますって言ってきた
どっかから引っ張ってきたんだな
82阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 23:22:24 ID:A99M4/UY
なんだカンダ言って、走りは他の軽のレベルじゃない、と古い軽しか乗ったことの
ない俺が言ってみる。実際、嫁が昔プレオに乗ってたがソニカとは比べ物にならない。
最初にソニカに乗った時、2?くらいと勘違いした。
83阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 23:29:15 ID:k1bgjJzh
>>70
5.5の+48はいてるけどリアのアームとの間が僅かしかないから
6Jの50は厳しいと思う。車高落としてキャンバー付けてスペーサーかましたら
内側の干渉は避けれるけどはみ出るよ。
タイヤはピレリで引っ張って45にしても厳しいんじゃないかな。
84阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 23:29:15 ID:9mg9qAmI
で、結局マイチェン情報はどうなってるの?
85阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 23:30:43 ID:tHoBrbvD
やっぱりなんとかツアラー顔?
86阻止押さえられちゃいました:2008/07/18(金) 23:50:46 ID:OpXMsVso
最近買った人いる?どのくらい値引きしてもらえた?
87阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 00:17:26 ID:57bIC/f5
ソニカは本当にいい車。加速がとてもいい。他メーカーにこんな軽自動車はない!っていうぐらいスバラシイ車です。
88阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 00:53:56 ID:hnI+Vpvp
>>60>>72
勝手にセルボと比較してソニカのほうが良いと断言してますが、
そもそも比較する性質のものじゃないし、
そんなに比較したいなら、逆にセルボのほうが良いという雑誌も多くありますよ。
数値的なソースもむしろソニカ劣勢のものが多いと思いますが。
89阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 01:03:13 ID:mUeuGjrj
目糞鼻糞
90阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 01:37:35 ID:Sax1Q9z5
どうせ売れないなら車両価格200万にして
もっと豪華にして希少価値のあるプレミアム軽にすればいいのに
91阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 02:21:39 ID:gABIFODR
そういえばプレミア軽が売りの一つだったよね。他車に値段でも追い越されてしまったが・・・。
いっそのこと全グレードにHID、可変間欠ワイパー標準装備!とか・・・やってくれないかな。
小雨が降るとワイパーの間隔が気になってしまう。
92阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 04:24:34 ID:WTk2Uq7Z
>>66
私も四駆です(広島)
田舎なので、普通にはしってれば約20キロは走ります。
飛ばしても15キロぐらいは走りますよ。
93阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 04:41:50 ID:nE1rcX3M
セルボSRは直線が速い、なんてったって実馬力80くらいでてるらしいじゃん(ワゴンRRRも)
自主規制どこいったw
94阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 05:03:12 ID:nE1rcX3M
3.H S C(エイチエスシー/Heart & Smile Concept)

人と地球にやさしいスモールカーの新提案。現実的な技術で環境へのやさしさを徹底追求しながら、大人4名がしっかり乗れる室内空間、さらに高い安全性と使いやすさにもこだわった「ハート&スマイル コンセプト」

センターピラーレスと観音開ドアによるワイドな開口部と段差をなくしたフラットフロアにより、誰にでもやさしい乗降性を追求
フリクション低減と燃焼効率の向上などの改良を施した高効率エンジンとメカニカルロスを低減したCVT、アイドリングストップシステムの組合わせに加え、Cd値0.28の優れた空力コントロールデザインを採用。現実的なパワーユニットで、33km/L※の低燃費を実現
軽量かつ高いエネルギー吸収特性を発揮するストレートフレームとサイド/バックガイドモニターなどを採用しハイレベルな安全性を実現
優れた空力特性を実現しながらも、大人4名がしっかり乗車できる室内空間を確保。さらに、4座独立シートとすることで心地良い居住性を実現

これって次期ソニカなきがする
95阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 06:38:52 ID:UXShovFM
たしかにソニカは軽としては良くできた車だと思いますが、群を抜いた存在かどうかは。
静かではありますが、かりにレスサスブランドとするならば、もっともっと静かに
しないと駄目ですね。軽だなともっとも思わせるのが乗り心地。
高速道路はともかく、市街地ではしっとりしなやかにというレベルではありません。
静かにスムーズに加速するという点では、ライフターボと似たりよったりでしょう。

HSCは、比較的背が高いことと爽快ツアラーではないことからソニカの後継というのは
無理があります。とりあえず、次期ミラに1部の技術が生かされ、試されその後に
名前を変えて登場するみたいです。
HSCのプラットフォームは、かなり開発費がかかり、市販するとなると
NAで120万以上、ターボだと135万以上の価格設定になるとにらんでいます。
2010年登場のミラ、HSC(仮称)ともにかなり売りやすい車になりそうです。
このご時世、JC08モードで28くらいいってくれればいいのですが。
96阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 06:57:41 ID:amf1pKv5
>>91
さんざっぱら既出だが、cooの間欠ワイパスイッチがポン付けできる
97阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 10:16:39 ID:UpBC4HR6
>>95
ミラカスタムでさえその値段超えてるよ
98阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 10:36:29 ID:FXT44+NS
カビパラタンが価値を上げるのは生産終了になってからだ。
99阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 12:30:11 ID:M4nVomH+
>92
ありがとうございます、すごいですね、20キロとは。

周囲はミラとかムーヴ、モコみたいなのを勧めてくるし
ソニカって何それみたいな反応です。
皆さんの感想聞けて良かったです。
100阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 14:47:08 ID:8d3JOBLL

■ カービュー ユーザーリポート  http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=77178

> ダイハツ ソニカ (H18年式) RS Limited(CVT_0.66)   レポート日 2008/7/18  平均燃費 15 km/l
> 総評
> 買って良かったです! ガソリンの高騰と車検を控え EKスポーツから乗換えました。
> 初期加速はEKに劣り はじめは馴染みませんでしたが 慣れる違和感なく 高速域では軽と思えない走りをします。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 一度、試乗をお勧めします。  
101阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 15:08:33 ID:nE1rcX3M
>>95
空力を考えたデザインってソニカよりじゃないか?高速域で重要だし
102阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 15:12:28 ID:ZmQ+UZCT
ソニカの発進加速についてもの言う前のチェックシート

1. R,RSグレードは、ミッションをBモードにしましょう。RSLはMモード1速へ。
2. アクセルは全開、ペダルが奥にとまるところまで踏みこんでそのまま。

上記をよおーく確認しましょう。
Dモードにしていたり、アクセルちゃんと踏まずに加速しないなんてのは、
遅くてあたりまえです。
103阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 15:38:32 ID:jl2JbEC+
>>102
中間アクセルでの発進も重要でしょ?
普段使いでの発進の悪さを言ってる場合もあるんじゃない?
104阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 15:52:16 ID:ZmQ+UZCT
>>103
Dモードは基本的に燃費重視であって、加速性能を犠牲にしている。
>>102がいう「普段使い」において、ソニカの売りである爽快感を
感じたければ、常時Sモード(R,RS,RSL共通)を使うこと。
繰り返すが、ソニカ本来のフル加速性能を出すには、>>102のとおり。

ミッションの正しいモード選択は、ソニカオーナーの基本中の基本
105阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 16:00:56 ID:3xLlHzL2
MCで値上げあるの?
自称ディーラーさん教えて
106阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 16:03:34 ID:cSgM65e1
>>104
乗ってない人には結局伝わらないんだよね。いくら書いても。
延々同じネタの繰り返しになるジレンマがだるい。

>>100
初期加速うんぬんよりその後の感想の方がよっぽど大事だと思うがな。
わざわざごくろうさん。
107阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 16:10:13 ID:l+AvMRNE
>>104
>Dモードは基本的に燃費重視であって、加速性能を犠牲にしている。

本当にメーカー側は、Dモードは燃費重視を狙って、加速をあえて犠牲にしたんだろうか?
ただ単に、(今のところ)CVTの欠点として、発進加速が遅い・・・というだけでは?

で、今度は発進加速を重視したいと、BモードやMモード1速、Sモードにすると、今度は
「燃費が従来の軽ターボとあまり変わらない・・・」なんてことにはならないんだろうか?
108阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 16:52:14 ID:9JFUf6Z5
ソニカは、基本的にオートマチックですからDだから発進加速が遅いというのは
理由になりません。発進加速をよくするには、単に低めの変速比から設定すれば
いいだけのことで、ソニカがそれをあえてDでやらなかったのは、
発進加速がどうのこうのの車じゃないよと言いたかったのだと思います。

それ以前の問題として、他社の軽もNAであれターボであれ
CVTは出足がもっさりしてますね。そういう仕様だと思って乗った方が
ストレスを感じないと思います。
たまに、NAの5MTの軽に乗ると、やけに加速がいいなってつい思いますね。
109阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:09:44 ID:pY5tYxYM
>>104
制御が違うだけでしょ?
Dモードだってべた踏みすればそれなりの加速はするよ。
逆にべたでも燃費重視、みたいなアホな制御をしてるんだったら、それこそ問題。
あと、基本的にCVTは加速性能が高い。
問題なのは加速感。
人間が感じにくい加速のしかたをしてるというだけで、実際には速いんだ。
そのことも踏まえずに常時Sモード推奨ってそっちの方がおかしいよ。
普段使いでそんなことをしなきゃいけないんだったら、ダイハツは糞ってことになる。
所詮は制御の問題だからね。
110阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:10:28 ID:9JFUf6Z5
まあ、いずれにしてもソニカは1代限りなので
良い面にだけ目を向けて乗った方がいいと思いますよ。
111阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:10:58 ID:HJEY10Ii
CVTは設定次第でモータ並のレスポンスで加速もできるが
それやっちゃうと、無理な急加速で鞭打ち起こしたり事故ったりする馬鹿が出てくるから
Dモードではあえて発進加速を落としてるみたいな事を聞いたことがある
112阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:20:35 ID:pY5tYxYM
>>111
ちょっと大げさな表現だね。
それが本当なら、Dモードだけじゃなく全てでそうしてるはず。
単に耐久性の問題だよ。
あと、CVTは負荷が高い。
アイドリングから踏んだときには回転数が低いことが多いんで、その分パワーを
食われてるんだと思う。
結果的にモッサリした発進をするのは事実。
113阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:24:50 ID:l+AvMRNE
下記は2006年の情報だけど、ダイハツも、CVTを手直ししてきているとは言っても、それは「静粛性(キーン音)」等で、
「D」レンジでの出だしの加速は、今もそれほど良くなってないんじゃないかな?自分も2〜3ヶ月前に、ソニカRSLと
ムーヴRSを、それぞれ15分程度試乗した限りでは、そんな印象だったかな?

↓こんなところが真相かと。

> 68 街乗りより、高速でこそ価値があるさん UID:821CB1CCB6676459 2006/10/01 22:24:23 ID:2112164

> 実際に試乗された方のご感想に「思ったほどの加速ではない」という意見が多く見受けられますが、
> おそらくはボディ剛性や静粛性からくる体感速度の低下によるものと思われます。

> それは違いますね。 間違いなく、出だしは他の軽ターボと比べて悪いです。 これは乗り比べれば、歴然としています。
> でも、そこから後は、軽としては相当速いです。

> 出だしが遅いのも事実。その後速いのも事実。
> 出だしが遅いので、試乗しても「思ったほどの加速ではない」という意見が出ることになります。
  http://www.carview.co.jp/bbs/104/6612/?bd=100&pgcs=1000&th=1932857&act=th

ただ「Mモード」とかは試してないんで、マイナーチェンジ後にもう一度、「D」と一緒に試してみたい。
114阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:31:42 ID:ZmQ+UZCT
>>107
だから、ソニカのドライバーは、自分の意図を、ソニカへ正しく
伝えねばならない。>>104に書いたとおりね。
CVTのロスが高速度巡航時に存在することは事実だが、CVTだから
発進加速が遅いということはない。CVTのギア比制御ポリシー次第だよ。

>>104の後ろ2行は、あたりまえでしょう。燃費と爽快感がトレードオフ
の関係にあるのは、少なくともソニカオーナーなら、常識として知っている
べき。逆に言えば、そんな知識すらないままソニカを買っているオーナーが
いるのだとしたら、買われたソニカがふびんでならん。

>>108
Mモードで適切にギア比を選べば、ソニカもいい感じだよ。

>>109
Dモードべた踏みの結果、CVTがドライバーのフル加速の意図を理解すれば、
たしかに、ソニカ本来のフル加速をするのは事実。ただし、べた踏み直後に
タイムラグがある。
ドライバーの意図を、ミッションのモード選択によって、正しくソニカへ
伝えるのが基本。
「人間が感じにくい加速のしかたをしてるというだけで、実際には速いんだ。」
というのはまったく正しい事実であるが、アクセル操作に対するクルマの
レスポンスを求めるなら、ミッションの正しいモード選択が必須。
115阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:33:56 ID:ZmQ+UZCT
>>114
あー、『>>107の後ろ2行は、あたりまえでしょう』だった。

>>112
燃費重視の制御が基本だからそうなってるだけ。
116阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:41:07 ID:ZmQ+UZCT
>>113
爽快感(レスポンス)をためしたいなら、S/B/Mモード必須なんでよろしく。

フル加速体制に入れた加速感をためしたいなら、アクセルべた踏みだけでよい。
べた踏み後、エンジン回転数が4000rpm以上になれば、ミッションモード
選択にかかわらず、フル加速体制になっている。ミッションモード選択は、
回転数が4000rpm以上へ到達するまでの時間にある程度影響する。
ただし、フル加速体制とはいえ、CVTの加速感はあまりないことは知って
おくこと。
117阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 17:48:11 ID:pY5tYxYM
>>113
あくまでも加速「感」の話になるけど、先代のエンジンも今のエンジンに比べて
加速感は強い。
何故かというと、出力特性上ブーストのかかり方が明確だったからね。
そのサイトでMAXと比較してる人がいるけど、「感じかた」としては嘘を言ってないと思うよ。
ただ、実際に同時に0-400みたいな競争をしたら、発進時にMAXが少しリードして
その後ソニカに追い抜かれて、400m時にはかなりソニカがリードしてると思うよ。
下手な1300ccの4ATよりもソニカの方が速いんじゃないかな〜。

>>114,115
何言ってるの?
DモードとSモードで違うのは、加速時の変速領域の違い。Sの方が若干高い回転領域で変速してる。
ミッションとエンジンを協調制御してるこのご時世に、「べた踏み=フル加速」を感知するのに
タイムラグのある車なんて、ダイハツに関わらずありえない。
あくまでもCVTの特性として、発進はちょっとモッサリしがちってだけだよ。
変に大げさに考えすぎなんじゃないの?
良いことも悪いことも事実として認めなきゃいかんよ。
118阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:00:06 ID:ZmQ+UZCT
>>117
では、有名な加速スレ動画にて、ソニカの0-100km/h加速が、
D/Sモードで数秒も違う理由を、きちんと説明してもらおうか?
>>117の言うことが正しいなら、どのモードを選択しても同じ結果
になるのでは?
119阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:00:22 ID:NV91+JoE
CVTなんだからエンジン回転数がコロコロ変わらないし、加速感無くて当たり前だろjk
120阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:02:50 ID:pY5tYxYM
>>118
その動画は俺も見た。
数秒?1秒ぐらいだったろ、違うのは。
>>117の言うことが正しいから、モードで結果が違うんだろ。w
あんた。大丈夫?
121阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:03:51 ID:l+AvMRNE
>>117
>ただ、実際に同時に0-400みたいな競争をしたら、発進時にMAXが少しリードして
>その後ソニカに追い抜かれて、400m時にはかなりソニカがリードしてると思うよ。

大体そういうことなんじゃないかと、自分も想像してたわけです。(少なくとも「D」では)
MAXが「少し」リードか、時速40〜50km/hぐらいまではリードか、その辺りは正確には分からないけども。

>>113の、「街乗りより、高速でこそ価値がある」さんも、恐らく同じ考えでしょうね。
122阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:08:53 ID:ZmQ+UZCT
>>120
>>117みたいなことを書くからある程度は理解のベースがあるのかと
思っていたが、>>120で幻滅だな。
123阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:15:50 ID:pY5tYxYM
>>121
基本的にベルトとプーリーで摩擦力で駆動してるのと、プーリーを動かすのに使う油圧が
大きいので負荷が大きいんだよ。
ギアを使う場合は、トルコンでトルクの増大をして、「ドン!」と発進してもなんとか付いてくるけど
CVTの場合はこれをやるとステップATより早くこわれてしまう。
メーカーとしては耐久性もかなり配慮するから、そういう制御になっちゃうんだな。
124阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:35:59 ID:ZmQ+UZCT
>>123
最初の2行はいいとして、その次の3行、「そういう制御」は何を
制御しているのか説明してみてよ。理解しているなら説明できるよね?
エンジンの制御? CVT変速比の制御? クラッチの制御?
125阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:36:27 ID:pY5tYxYM
>>121
追記。
Sモードでも同じだよ。発進時はね。
あと、俺も想像だけど、リード幅はそんなにないと思う。
なんだかんだで3000rpm弱ぐらいでの動力伝達はしてたし、その後はいきなりブーストかかってるしね。
加速中に回転数が落ち着いたときには抜いてるんじゃないかな?
でも、想像ね、想像。w
126阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 18:56:51 ID:pY5tYxYM
>>124
どの制御のことを言ってるのか解らないけど、あんたの場合は先ず、>>117をもう一度読んで
各モードで違いが出る理由を自分でみつけなよ。
そのぐらいのことが出来ないんじゃ話しにならん。
127阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 19:15:02 ID:ZmQ+UZCT
>>126
キミが>>117で言ってる変速マップ、キミの理解が足りてないと
言ってるわけ。
変速マップは変速領域を面積で図示しているが、実際の変速制御は、
領域内を『線』で動いていく。領域内のどのルートをとおるかが
ポイントなわけだ。
私は、変速モードによってレスポンスが違ってくると、一貫して主張
している。モードによって、そのルートが違うからね。
128阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 19:33:11 ID:pY5tYxYM
>>127
で、何で>>118みたいな結論になるわけ?
あと、概念図を見たんだろうけど、実際にはプログラム。
組み込み機器のプログラムをやったことはあるのか?俺はあるぞ。
結局のところ、>>117>>127も言ってることは同じだろ?
>>118時点で出した結論を見てると、読解力に疑問を感じるんだよね。
あの時点で何でそんな結論を出したのか言ってみろ。
129阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 19:36:08 ID:mUeuGjrj
おお、今日はずいぶん伸びてるな
…って、なんだこの泥仕合
130阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 19:43:08 ID:wXmtezs4
あと何年かすれば「あー、ソニカのスレでこんな言い争いもあったなー。でももうソニカって売ってないんだよなぁ…」とか思い出す日がくるはず。
131阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 19:56:20 ID:ZmQ+UZCT
>>128
私は組み込みのプロなんでご心配なく。

私は、ミッションのモード選択によって、加速が違ってくると主張している。
正確にいうと、フル加速状態へ到達するまでが違ってくる。フル加速状態
へ到達するまでの時間の差を、私は「タイムラグ」と今回は表現した。
そこへかみついているのがキミ。
>>117にて、タイムラグなどないとキミは言っている。
なので私は、>>118で、モード選択によるタイムラグが存在して、その
ラグの結果、加速タイムに差がでることを指摘したわけ。
132阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 20:14:38 ID:pY5tYxYM
>>131
で?なんで、
(>>118)
>どのモードを選択しても同じ結果
になるんだ?
>>117のどこをどう読むとそうなるのか説明してくれよ。
俺がタイムラグがないといってる理由も違ってるな。

後聞きたいんだけど、組み込みのプロって何?
言っちゃ悪いが、いつまでも組み込みの世界に居る奴って大体レベ(ry
133阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 20:21:57 ID:ZmQ+UZCT
>>132
>>131に書いたとおりに>>117を読んだからね。
キミは私の主張にかみついている。私の主張はモードによって加速は
変わるということなので、かみついているキミの主張は、
モードによって加速はかわらないと解釈した。

プロの定義にはいろいろあるだろうが、それでメシ食ってるってことだ。
ま、オレをバカにしたいなら、せめて、リアルタイムOSの設計や実装を
しているとか、業界標準規格制定に関与する立場になってからにしてくれ。
134阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 20:22:20 ID:mNfUa1DZ
いい加減気付け
両方とも‘うざい‘
135阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 20:41:14 ID:pY5tYxYM
>>133
モードによって加速が変わると、>>117で言ってるのが何で解らないの?
俺がいつ変わらないといったのか、どの部分で言ったのか、引用して説明してくれ。

ハッタリついては失礼する。
付き合った俺が悪かった。w
136阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 20:47:51 ID:l+AvMRNE
>>134
2chに殺人予告以外のタブーは作っちゃいかん。どんどんやれ。
137阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 20:58:10 ID:ZmQ+UZCT
>>135
>>133に書いてるのにわからないとはね。

>>117の「何言っているの?」は、>>114への反対表明と解釈した。

で、キミは、>>114の文脈上で私が使った用語である「タイムラグ」を
使って、>>117で「タイムラグのある車なんて〜ない」と言った。
私は、>>117の「タイムラグ」を、私が>>114で使った意味で解釈した。
あとは、>>131に書いたとおり。
138阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:05:44 ID:pY5tYxYM
>>137
つまり、協調制御が理解できないんだな?
理解してれば、そんな解釈をするわけないもんな。
もう一度言う。

ミッションとエンジンを協調制御してるこのご時世に、「べた踏み=フル加速」を感知するのに
タイムラグのある車なんてありえない。
139阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:05:57 ID:mUeuGjrj
こんなんばっかりいるからソニカスレは駄目なんだ
140阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:10:03 ID:ZmQ+UZCT
>>138
またループしたいのか?
では、再度、>>118を質問しておこう。

キミの主張は「べた踏み=フル加速」だね。
フル加速であれば、ミッションのモードに関係なく、同じく加速すると
いう主張かな?
それとも、ミッションのモードが違えば、同じフル加速でも加速が違う
という主張かな?
141阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:15:13 ID:pY5tYxYM
>>140
だんだん絞れてきたな。w

(>>117,138)
>感知するのにタイムラグのある車なんてありえない。

と言いつつ、

(>>135つーか>>117以降)
>モードによって加速が変わると、>>117で言ってる

さあ、>>117で変わると言ってる部分を探し出せ。
それが出来れば、お前の思い込みも解消するだろうよ。w
142阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:33:47 ID:ZmQ+UZCT
>>141
ほんとにループしたいようだね。
キミ、各モードの変速マップを重ねてみたら?
フル加速をすることになる領域の境界は、D/S/Bモードで一致していることが
読み取れないかな?
つまり、フル加速状態になれば、D/S/Bモードとも同じ加速ということになる。
しかし、キミは、モードによって加速が変わると主張するのだろ?

だから>>122で私は、キミに幻滅したと書いたんだが。
143阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:43:09 ID:ksJSBcxJ
なにこの所持してないやつ同士の知ったか対決
144阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:49:43 ID:pY5tYxYM
>>142
ほんの一時5500回転ぐらいで一致するよな?
だからといって全加速が一致することにはならないぞ。
マップだけではなく、実動作も検証しないと話しにならん。
そもそもこの設定は、D、Sに関わらず多少の余白を持っての設定だ。
厳密にはフル加速領域とは言えない。
その前後の動きも検証しないで、マップだけで説明されても理解は出来ないな。

協調制御という以上、何かと何かが協調してるということを理解しないと、その先には行けないぞ。
145阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 21:57:08 ID:wXmtezs4
。・゚・(ノД`)・゚・。
146阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:03:16 ID:JpwS5F49
CVTじゃつまんね
5MT設定あれば購入考えたのに
147阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:05:37 ID:ZmQ+UZCT
>>144
1行目、違う。回転数によらず一致。
余白って何?
フル加速領域って何? フル加速するのは、領域の境界となる線であって、
領域ではないんだが。
協調うんぬんは常識。CVTコンピュータがアクセル全開の情報を受け取っ
ているのは当然でしょう。
148阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:21:32 ID:6EZv+xtZ
そろそろ他でやってくれませんか
149阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:22:22 ID:pY5tYxYM
>>147
賢くなったな。
スロットルを全開にしてるのを感知するのにタイムラグはないといってるのに、あると言ってるから
こんなに長くなるんだよ。
モードで感知時間があると言ってるよな?>>114で。
回転数による部分と、その設定回転数が余白を持ってるとを理解できれば良いんじゃない?
そんなに厳密な制御は出来ないし、諸元と完全に一致してるエンジンも無いんだから、余白を
持つのも当たり前。
実証が足りないんだろうな。
つっても俺は現役じゃないけどな。

蒸し返すようで悪いが、こんな状態でリアルタイムOSの設計や実装とか業界標準規格制定
とか言ってるなよ。
多分このスレでは俺しか解らないだろうけど、十分に不安になるぞ。w
ま、ありえないけどな。ww
大変だな、メモリ管理。
でも、Linuxになって少しは楽になったろ?
ご苦労さん。
150阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:29:28 ID:4GgoK0LD
おまえらアンカー自重しろwww
151阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:39:33 ID:ZmQ+UZCT
>>149
感知してからCVTがフル加速動作状態になるまでに、タイムラグがあると
最初から私は主張している。感知するのにタイムラグがあるなんて言ってないが。
フル加速状態になるというのは、CVT制御マップのフル加速状態を示す領域境
界線上へ、CVT変速比が到達した状態ということだ。

クルマ制御の話題で組み込みLinux言われてもねぇ。びっくり。
152阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 22:54:40 ID:pY5tYxYM
>>151
俺の言ってることは終始一貫して感知時間の問題。
それに尾ひれをつけて解釈してるんだろ?
言っておくが、尾ひれはつけた人の発言であり、つけた人の責任。
言ってない以上、俺には責任は無いんだからな。
その部分がここまでレスを伸ばすことになったわけだ。w
自分の責任なんだから、俺に持ってくるなよ。

組み込みについては自動車限定で話してない。
こういうところを言ってるんだよ。気をつけろ。尾ひれだぞ!尾ひれ。
じゃ、Bit単位のメモリ管理、頑張れよ。
153阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 23:03:20 ID:ZmQ+UZCT
>>152
つまり、キミは、私が「タイムラグ」という表現で意図を誤解したわけだ。
タイムラグという用語を最初に出したのは私。
その直後、誤解した解釈で私の意見をキミは否定した。
以降、さんざん私が、「タイムラグ」という語にこめた意図を説明した
にもかかわらず、キミは無視しつづけたわけだ。
それを「尾ひれ」とはふつう言わんぞ。
154阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 23:09:14 ID:pY5tYxYM
>>153
もういいよ。
>>132あたりから酒入ってるんでね。
他の住人にも迷惑だからやめようぜ。
じゃーな!
155阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 23:17:04 ID:5r36M+f3
>>154
もっと続けてくれて欲しかったんだがな。
156阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 23:22:36 ID:NV91+JoE
プログラマー同士の論戦ですか?
157阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 23:39:07 ID:pY5tYxYM
別の話題なら付き合うよ。
ってか、悪かったね。雰囲気壊して。
158阻止押さえられちゃいました:2008/07/19(土) 23:43:17 ID:Z6PQbdhN
DRIVER誌でティアナとの比較記事があった。
もちろんあらゆる面でティアナが上だが、ソニカが欲しくなったよ。
159阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 00:20:24 ID:69+RYuzd
お〜い
だれかCVT板立ててやれww
160阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 00:29:07 ID:1S3ozqsH
ソニカにはいつぞやの長文君や上の2人みたいなのを
引き込む魅力のようなモノがあるのだろうか
161阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 01:16:39 ID:OIYncnkd
アクセル踏んだら前に進みました。
めでたしめでたし〜。
162阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 01:44:03 ID:047mFBx1
こんな車でおっさn2人が顔真っ赤にしてマップだの回転数だの逝っちゃってんのがもう最高
163阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 02:23:14 ID:BwrKQ8P8
>162
わざわざこんな車のスレまで来て煽り乙であります!
164阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 03:46:46 ID:UvD7hF99
>>160
そうでなくてもマニア向けっつーか一般層向けじゃない車だもんなあ…
みんカラとか見てても妙なのが目につく

しかしまあどうでもいい言い争いに50レス近くもよくも無駄に使ってくれたもんだ
165阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 04:30:55 ID:gsD+eioW

★【AV界の筑紫哲也】 不死鳥! 村西とおる!その2
  http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1194453070/
166阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 05:49:08 ID:2ajfJk1r
ソニカが頑張ってもセルボSRやコペン、Keiワークスには勝てないよ
167阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 09:25:06 ID:nfBCI3q8
ZmQ+UZCT
こいつは言葉の使い方に納得行かないだけでグダグダ突っ込みいれてるだけで
しったかで何も大したこと言ってないことがよくわかった。

もう一人のも一般人でも分かる程度のことだが、考えていることを
うまく伝えきれずに困惑しているさまがよくわかっった。
168阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 10:41:33 ID:bD0C7C6P
CVTのクセと言うか、通常走行事が滑らかな分
微速時にエンブレが急に解除されるショックと
それに伴うブレーキの踏み増しショックが気になるね。
まぁ慣れの問題でしょうけど。
169阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 11:32:22 ID:GE9ZBEqi
5MTになったら
ただの五月蝿い軽に逆戻り(藁)
・爆音(チャンバーやプッシュンしないとラメーーw)じゃないとw
・ドレスアップ大好き
・マフラーは径(パイ)がでかいのじゃないとだめw
・カーテン(フィルム)付でつwww
・ナンバーカバーやライトの色が違うw
車検の時に付け替えてじゃないと出せない車が好きな
DQNが5MTが良いっていってんだろうなw
170阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 12:33:34 ID:WtzvgAm6
土曜から今日にかけて変なのが出てきてるな・・・
171阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 12:50:33 ID:QyT9L/eG
>>167
なんか思い込みの激しい奴だったな。
俺は読みながら楽しんでたんだけど。wwwww
172阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 18:26:34 ID:miYsDPpT
>>171
当事者乙。
173阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 19:30:03 ID:AQ6w9nar
SR-リミテッドノリノリなんですが教えてください。

減速時にアクティブシフトでシフトダウンさせるのですが
その時にブレーキペダルが微妙に下がる感じがするのですが
皆さんのソニタンはどうですか??
174阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 19:37:55 ID:By69jYdK
>>173
シフトダウンによりサージタンクの圧が下がる。
で、ブレーキブースターの効きがアップ。
ということは、
同じ力で踏んでいるとペダルが下がる。

結論、正常。
175阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 19:54:16 ID:AQ6w9nar
>>174さん
なるほど、良くわかりました。
ありがとう!!
176阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 20:36:33 ID:QyT9L/eG
>>175
NAのダイハツ車なんか、エアコンでブレーキペダルがスコッ!と下がるぞ。
最初に経験したときにびっくりした。
それに比べれば前々マシ。
177阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 22:48:05 ID:zHWgsHnB
ソニカの燃費計は何割引で見たら、
良いのだろう。今日は4人乗車で
登り制限速度+ちょいのペースで
エアコン付けて走って21kとか。
満タン計測とかしてないので、
あてにはしていないが、良過ぎて
信用なりません。

ソニカが絶版になったら、このスレ
亡くなるのだろうか
178阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 23:10:43 ID:nfBCI3q8
>>177
製造時期により、精度が違うみたいだからなんとも。

初期モデルが最大クラスの差になってて、数字としては2割程度。
最新モデルなら1割も無いというが?
179阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 23:53:12 ID:TMhBAZMT
20年式新車購入して5度目の給油、満タン法で計測なのだが精度は95%前後
セルフスタンドのオートストップ、継ぎ足し無しで上記の結果
180阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 01:16:59 ID:kWEASHLJ
俺は今年1月末だけど、燃費計より8割程度しか無いよ。
181阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 02:13:04 ID:Hgn1sot+
今年1月新車購入のソニカだが実測値は表示より大体1〜1.5L悪い
182阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 02:47:32 ID:e0axrVq2
>>177
個体差、状況によって変わるから、気休め程度に見とけばいい
使用条件がほとんど渋滞の中だったりすると、実際の燃費より4〜5キロ違うよ
183阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 07:44:21 ID:69QAOlTZ
高級車以外の車載燃費計なんて当てにしても無駄。
最低でもセルフ給油満タン法でないと。
ほんとは外付けの燃費計がいいけどねえ。

いうまでもなく10.15モードも単なる数値に過ぎない。
都会のちょい乗りオンリーだと、その数値の半分以下ということも
珍しくない。
一方、ド田舎あたりだと街乗りといってもかなああり燃費は伸びる。
184阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 11:36:19 ID:1nvm9mHt
そんな全ての車に当てはまること言われても
185阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 12:05:32 ID:xyit1y4n
10.15モードはともかく
メーカーが取り付けている燃費計までアバウトなのはどういう事なのかな

消費燃料量と実走行値で正確に割り出せそうなものなのだが・・・
これじゃ燃費がいいとユーザーに思い込ませてごまかしているみたいだ
186阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 17:45:56 ID:5H/difCE
その消費燃料量ってのがくせ者らしいよ。
そのあたり、高級車ならしっかりと計測するけど、軽はそこまでしない。
燃料計自体もタンクの形状がいびつだから、均一に目盛りは
減っていかないのと同じ。
しょせんは軽に多くを望むこと自体が間違っていると思う。
187阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 19:42:03 ID:1nvm9mHt
しょせんは軽って思ってる奴が何でソニカのスレにいるの?
188阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 20:54:25 ID:Hgn1sot+
>>187
軽なのに変に勘違いして一般車と張り合うほうがおかしいだろ
傑作車ではあるが軽自動車の枠から出るようなものではない
189阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 21:12:26 ID:ES39bh/r
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku/0806tushokaku4.htm

カピバラの販売台数
5月は262台
6月は363台

ホント売れてないんだなあ。
販売不振の原因と言われている
フロントのデザインをダイハツは直す気はないのだろうか?
このままカタログ落ちなのか。
190阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 21:24:51 ID:1nvm9mHt
>>188
それぐらいいい軽だってことだろ
そんなに必死になるなよ
191阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 22:05:23 ID:Aajwx03d
テストベッド兼市場リサーチ目的の実験車。
初代タントも似たような境遇だったんじゃないの。
たまたまヒットしただけで、コケたら一代限りで終わってただろう。
192阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 22:09:20 ID:FOyFIIV8
>>178->>183
皆様適切なご回答サンクス。私のは初期型デス
小さい話題でも、論戦始まるここは
真の良スレ。今日はリミッター手前で
270km位走りました。燃費計はL15km
まだ給油してないけど今回は近いかな?
193阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 22:19:23 ID:LRL3K6Ll
>189
ムーヴ、タントのカスタムが好調でKF-DETが滋賀で一杯一杯だからしばらくはテコ入れも無いと思うよ。
ソニカの20倍以上売れてるミラでもカスタムRSは実は500台位しか作ってなかったりするし。
194阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 23:01:15 ID:xV6mtiCN
もう少し顔をなんとかして、110万くらいのNAモデルを追加したら
今の5倍は売れると思うけどねえ。
ま、いずれにしても軽は軽。
外寸、排気量やトレッド幅などどうしても超えられない限界が
あるわけで、あまり気合いを入れて作らず、安価なモデルが
あってもいいと思う。
195阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 23:38:36 ID:K2nYwVXq
       _,.イ~i〜
     / 黴}
    /、 ( ゚Д゚)
    |;(ノ原、、i)
   /、、 、;、/
 、_,ノ,_UシU
196阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 23:49:11 ID:QyKIlOHu
>>194
オーナーからしたらNAなんて本末転倒だけどな。
走らないソニカはただのカピバラだ。

売りたいならダイハツの営業員に売りたくなるニンジンをぶら下げたらいいんだよ。
ムーブ、タントみたいに簡単に契約が取れる車がある限り
多少のてこ入れではどうにもならないって。

あと
>ま、いずれにしても軽は軽。
>>188にしろ結局これがいいたいだけなんだろ?
いい加減この手のうざいんですけど。
そろそろ普通車スレ行けば?
197阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 23:51:42 ID:i7gwFSM6
なんか最近粘着厨房が多いな。
夏休みに入ったからか?
やれやれ・・・
198阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 00:08:32 ID:O0pZESo1
ミラソニカみたいな感じでミラの派生を名乗っておけば、売上統計で恥をかかずに済んだものを
199阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 00:29:15 ID:Yb9LHwjN
軽自動車のレクサス(笑)
でもデザインが悪すぎて売れてませんw
200阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 01:27:27 ID:krhsFnbX
どうせ売れねえなら220万くらいの価格設定にして日本最強の軽にすればよかったかもな
6気筒660cc的な勢いで

コペンは恥ずかしいがムーヴやミラは大衆車すぎてイヤ、という人間にしかニーズねえだろ現状
201阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 03:56:17 ID:lBw1D2Sf
餓鬼くせぇ
202阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 04:21:52 ID:skD3QKC7
>>198
>>199
>>200

      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ < おまいら早く半島に帰れ
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \嫌なら氏ね糞ルーペンども。
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
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203阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 12:04:31 ID:s5pRF0+A
普通車にも乗ったことが無く、軽自動車しか生活圏に存在しない人間がソニカスレを構成しているわけがない。
ただ、ソニカユーザーが、ソニカが良いといっているだけなのに・・・。

普通車を知った上で、ソニカを選んだとどうして思えないのか?
204阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 15:03:46 ID:nX4UfhIu
今年も夏厨が沸く季節か・・ウゼェ・・・。
ほんとガキってバカだよな。
205阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 17:45:45 ID:m/dzG65Z
旅行から帰ってきたらいやに伸びてるからMCきたかな?と思ったら・・・

全行程900キロだったけど快適でした
ちなみに去年は同じくらいの距離で日産ノートで旅行したけど
7速モードと運転の姿勢の取れ方で走行中はソニカの方が快適
だったくらいです(ソニカが自分の車だから思いこみかもしれませんけどね)
そしてそれだけの距離を走ったにも関わらず出会ったソニさんは3台だけでしたw
206阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 19:11:36 ID:SARfih21
アクセサリーカタログ見てるんだけど、これって
いわゆるディーラーオプションばかりなの?
メーカーオプションてないの?
207阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 19:15:29 ID:p3Tb3mAV
>>205
俺は1200km走って2台だったぞw 絶対数が多い関東圏でかろうじて見たぐらいだ

超長距離走った後の財布の中の減り具合と足腰の疲れ具合を見れば
ソニカのありがたみがよく分かるよなー
208阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 20:56:54 ID:94/XvyaU
マイチェン早くー
とっとと顔変われー
209阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 21:21:54 ID:M89zvkkK
>>206
レーダークルーズ・寒冷地仕様・リアヒーターダクト
6スピーカーパック・オーディオレス・HDDナビ
がメーカーオプション
210阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 21:47:56 ID:eCe5fbm7
友人のソニカでかなりの長距離ドライブをしたことがある。
たしかに軽としては、かなり快適だね。
出来のいいシート、余裕ある動力性能、静粛性、ハイスピード域における
乗り心地、ハンドリングなどなど。

しかし、残念ながら2006年式のマーチの方が快適で楽だった。
素のトルクの太さの違いなのか、トレッド幅の違いなのか。

昔、MAX RSという車があった。
これも、当時の軽としては最高の出来というくらいの軽だった。
特に高速道路での加速、安定性は群を抜いていた。
でも、結局はあまり売れずに消滅。

たぶん、ソニカもそうなるだろう。
結局さあ、軽にそういうのを求める人が少ないってことだよ。
頻繁に長距離を走る人は素直に普通車を選ぶよ。
静粛性もしかり。いくらソニカが静かであっても、残念ながら
現行フィットには及ばない。遮音性がどうこういう前に
エンジン自体の静粛性がまるで違う。あ、もちろんCVTノイズもね。
211阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 21:57:23 ID:5fPp1jvC
良い車だからといっても売れない典型だよねソニカは・・・
オレも色んな軽やらコンパクトカーやらと比較してこれにしたんだけど・・・
今、Rに乗ってるんだけど、確かにNAでアイドリングストップ機能が
あったらもう少しは売れるかも・・・と思わない事も無い。
212阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 22:07:09 ID:M89zvkkK
>>210
そう?
個人的には現行マーチと比べると好み程度の差しか無いと思うけど
一般道での感触はマーチよりソニカの方が良かったよ。
213阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 22:16:25 ID:l6Z2YRmQ
>>212
1.軽としては良くできてる
2.ソニカは生産中止になる
3.コンパクトカーの方が上
4.CVTノイズがうるさい。

これが言いたくて長文書いてるだけだよw
ここ最近のスレで上の内容に似た書き込みをよく見かける。
よくまあ同じ内容のこと手変え品変え書き込むもんだ。

現行マーチねえ。
たまたま嫁が乗ってるがそんなに優れてたっけ?
214阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 22:22:22 ID:9Ge0pt6P
>>100
EK9? そりゃそうだw
215阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 22:25:45 ID:eCe5fbm7
マーチは基本的に乗り心地がソフト。
ソニカは逆に固め。

どっちがいいかは、まさに好みの問題。
特別、マーチが優れていると言っているのではない。
近所をウロウロするなら、軽の方がメリットは多い。維持費も安いし。
そういう用途だとターボはいらないし、高速での快適性も不要。

軽は、生い立ちからして無理がある。
今は、排気量そのままで過給器によりトルクを太らせている。
過給器により、動力性能に不満はなくなったきたが
しょせんは1.2リッターレベル。
ダイハツなどは、人のためのスペースはかなり確保したけど
そのしわ寄せが、トランクルームに来ている。
2人しか乗らないのなら問題ないが、家族4人で長距離ドライブってのは
やはりどこかしらに無理がある。

今の税制も含めて考え直す時期に来てると思うね。
ソニカは軽としては非常によく出来た車だけど、どう考えても
あの手の車を欲しいという需要が圧倒的に少ない。だから売れない。
ダイハツは、トヨタの子会社になったけど
マーケティング力は、まだまだかもね。
ま、トヨタにしても売れない駄車をけっこう連発してるけど。
216阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 22:34:28 ID:M89zvkkK
マーチだって4人乗車で長距離ドライブは向いてない
そもそも購入価格が安くて維持費や燃費・走行性能が良くて4人乗車+十分な荷室の車は無いぞ。
217阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 22:38:29 ID:O0pZESo1
そういえばトランクルームどころか人のスペースも犠牲にして
変てこボディデザインを優先させたメーカーもあったな。

そういうバカな真似してる会社は生き残れない。ダイハツはまだマシってことやね。
218阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 23:27:39 ID:t4PWBVDh
コペンてダイハツじゃないの?
219阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 00:55:30 ID:AitH+Iwu
>>215
>家族4人で長距離ドライブ

そもそもソレ使い方間違ってる。
220阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 00:56:48 ID:9ZxlfB6T
>>218
コペンは最高じゃん
R1と違って
221阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 01:48:10 ID:hzQjViCn
>>215
結局あなたの本音は軽の税制優遇から
存在自体にまで否定的だというわけですね。
そして身の丈に合わないターボも不要だと。

だったらソニカスレで気に入ってお金を出して買ったオーナーを
否定する書き込みなど不要だと思うがな。
政治家にでも立候補して軽の枠を廃止にでもする運動をしたらどうだろう。

すまないがあなたの主義主張をこのソニカスレでソニカを通じて発表する
のは筋が通らないと思うが。

需要がどうこうも別にソニカが売れることがオーナーの悲願なわけでもなし
わざわざ乗り比べてお金を出した人間にそんなこと言ったところで反感買うだけ。
宗旨替えするやつなんかいないよ。

比較的冷静に穏便に考えを書いているところは好感が持てるが
まあどういったところで軽にケチしかつけないんだったら他でやってくれ。
軽がどうこうではなく、ここソニカのスレなんだよ。

もう本音が見えた以上これからは何かいても説得力ありまへん。
222阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 09:18:05 ID:n1YgNIKv
マーチよりマークUがいいよーいいよー

って言うのと同じかな?
223阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 09:26:43 ID:81CRFPDW
どうでもいいよ。俺はガソリンが高くて3.2リッターの車を売ってソニカを買った。
まったく不満はない。非常によく出来た車だよ。
224阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 10:28:05 ID:sVgIVhah
>>215
4人乗って長距離ドライブとか、ターボ不要なのに、ソニカを選択するのは
そもそも車選びを間違ってる。
660ccの車が1.2リッターレベルだったら上等なのに
「しょせんは1.2リッタークラス」
とか意味不明。
1.2リッタークラスで不満なら、660cc買うなよ。

自分の無知で、間違った車選びをしておきながら
車のせいにして、だらだらレポートするのは、バカを晒してるだけ。
225阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 10:33:47 ID:9ZxlfB6T
おまいらたまには誰かに運転させて後席乗ってみな
こんなしっかりしたリヤシートの軽なんてほかにないぞ
226阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 10:57:12 ID:qhiZ4RX5
ソニカのターゲットはフリースタイルカップルズだろ。
結婚してまだ子どものいない夫婦や子離れした夫婦が対象だ、

軽自動車とか普通車とか関係なく
いいものはいいと判断できる大人が乗る車だと思う。

といってもソニカを選ぶ人は他人とはちょっと違う物を選ぶ
傾向も持ってるんじゃないかな。


キューブ ⇒ 秋にFMCの予定なのでパス
フィット ⇒ いい車だと思うけど売れすぎてるし優等生過ぎて敬遠
ヴィッツ ⇒ 親が乗ってるのでパス
デミオ ⇒ 旧型しか乗ったことがないが足フニャフニャ(ヨメさん酔った)
コルト ⇒ 候補に入ったけど企業イメージでヨメさんに反対された
スイフト ⇒ 安全性が気になるのでパス
R2 ⇒ スーチャーがハイオクなのでパス
アイ ⇒ 企業イメージでヨメさんに反対された
その他の軽 ⇒ イラネッ

俺は上の理由でソニカにたどり着いたんだけど
ガチで悩んだのはティーダの中古とソニカの未使用車。
ティーダの内装は正直惚れたけどソニカは
今しか乗れないと思ってソニカにした。

次はFMCした後に値段の下がったキューブか
ティーダを買おうと思っている。
227阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 11:10:11 ID:HFnOCDPl
>>226
現行R2のスーチャはレギュラー仕様のエンジンに換装されてるよん
228阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 11:45:14 ID:VO65yEAv
ソニカとパッソ1000ccではどっちが買い?
動力性能では同じみたいだけど。
229阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 12:18:28 ID:OdGnoLmf
動力性能が一緒なら、ボディデザインの好みや経済性などを考えて、自分の好きな方を選んだら?

230阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 13:38:10 ID:8VhTkqZG
>>225

たしかにソニカのリアシートはそんなに悲惨じゃないが
いかんせん、頭上の空間がなさすぎる。座高の高い人だと髪の毛が
天井に付いちゃうって。

>>226

俺なら中古のティーダを買うけどね。広さも動力性能も全然違う。

>>228

パッソの一番安いやつ(1000cc 100万円未満)は、低価格が魅力だねえ。
でも、3気筒は、KF型と同じDNAをもつやつで
振動やノイズはミラよりもひどく、エンジン始動音なんてまんま軽。
ミラよりもパワーウェイトレシオ、トルクウェイトレシオは良いのに
意外なくらい遅い。内装も非常にチープであり
結局は、ちょっと大きくなった軽以外の何ものでもない。
普通車に乗ってる感じがまるでしない。
メリットは、せいぜい法的に5人乗れるのとトランクルームがソニカや
ミラよりも広いくらいか。

一方、税金や保険などは軽よりも高く
100万程度のパッソを買うくらいなら似たような価格のミラ CVTを
買った方が遙かにいい。

1.3リッターのパッソとソニカ。うーん。
動力性能は微妙にパッソの勝ち。居住性も微妙にパッソの勝ち。
車にさして興味のない人ならNAのパッソの方がいいかもね。
運転が好きな人ならソニカかなあ。
231阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 15:09:27 ID:8iPDxYD2
そこでブーンX4…
232阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 15:31:30 ID:zLtrsawn
ブーンX4ってハイオクw
233阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 15:53:53 ID:OdGnoLmf
パワーウェイトレシオ、世界何位だったっけ?
234阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 19:54:31 ID:jkyJP/D7
ソニカ良い車だと思う。
今プレオRSってマイナーな軽に乗ってるけど
次ぎ買うならソニカかな。

ソニカの顔がYRVだったら良いのになぁ。
YRVも好きだったけど消滅。
見た目はコルトターボより好きだった。
俺が好きな車は大概不人気車だなぁ
235阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 20:51:10 ID:79CkoZcg
う〜ん、身長185cmあるから日本人としては大柄に入ると思うけど。
それでもソニカの後席って高さ全然足りるけどなぁ。
それどころか、シートバックが他車にはあり得ないほど高いし。
軽の後席では最強レベルでしょ。

 ってか、登録車のセダンってソニカより全高低い車も多い訳だけど
室内長を稼ぐのと全高のせいとでシートバックの角度が寝てるのが多くて
それからすると、下手な登録車セダンよりも良いとすら思えることもある。
236阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 20:59:52 ID:79CkoZcg
1.3のパッソまで入れたら...
維持費(税金がらみ)をスルーしたら何を重視するかだけどパッソの方が良いとこも沢山あるよ。
広さは微妙なんて差じゃないよなぁ。

運転の楽しさってのもそういうの気にするならRACYにすれば〜
スタビも付いてるし、シートも良くなるしね。
もともと、パッソはソニカとシャシーも殆ど同じなわけだし、
トレッド広い分、走りには有利。激しくつまらないCVTより良いと思う。


まぁ、車選びなんてまずは「何を重視するの〜?」って前提次第。
じゃなきゃ、車種なんてこんなにいろいろ出す必要ないだろ。

そんなこんなでパッソも良い車だけどウチにはソニカがあるわけで。
それは嫁の通勤用の車だからなぁ。 広さとかより軽ならではの維持費で選んだ。
237阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 21:39:38 ID:qX74KkNu
このスレ、グダグダ理由つけてだからこうしたとかウザいのばっかだな
238阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 22:04:44 ID:+N1oXYnj

★ 【AV界の筑紫哲也】 不死鳥! 村西とおる!その2
  http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1194453070/
239阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 22:05:34 ID:uhHMITxr
普通車で最低の走行性能を持つ車と、軽自動車で最高の走行性能を持つ車を比較するスレはココでつか?

軽と比べてあんなに車幅が広いのに、普通に首都高走ってるだけで横転の恐怖を感じる車って・・・
240阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 22:17:24 ID:AKW0uMNX
つか、軽の中でしか比較検討してない自分が小さく思えるw
皆さんみたいに詳しい事はわかんないけど、いい車だって感じるよ

最初は乗れれば何でもいいから安いの買おうと思ってたけど
このスレ含め、レビューがいいしますます欲しくなった
241阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 22:28:24 ID:qX74KkNu
でコンパクトと比較してここがダメとか言ったら
所詮軽なのに期待するなとかまた言われる。
本当にそこまで良い車ならデザイン変えてでも会社がもっとプッシュするはず。
242阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 22:39:12 ID:hzQjViCn
>>237
成りすましオーナーがソニカを購入したことを反省しつつ普通車
(コンパクトカー)を褒め称えるスレになりつつあるw

http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=5126
いい車だねパッソ♪
243阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 23:18:59 ID:kEeiM3fi
良いモノを求めて辿り着いた人は幸せ
妥協の果てに買ってしまった人は上のクラスに未練タラタラ

そんな印象
244阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 23:29:50 ID:U4gIzdZQ
なんか普通車と比較している人が多いけど、
軽ならではの維持費の安さは魅力的。燃費も良いし。

4WDで18km/lでるぜ

一人暮らしだと、あんまり大型車は要らないんだよね。
コペンだと実用的でない気もするし。
245阻止押さえられちゃいました:2008/07/23(水) 23:36:29 ID:xe09ydtU
今度ソニカ見に行きます。
今の車がターボつきマーチ1Lで110ps(大体らしい)の4ATww(中古で購入)だけど、燃費がリッター9wリッターカーなのに。だからKに乗り換えようかと。
最近の169程の車幅のコンパクトってでか過ぎるんだよね。コンパクトって160がちょうど良いのに(´-ω-`)
で、選んでみた。
三菱iはリアから見ると腰高に見えるからパス。
R2は車高高い×。
ワゴンRやムーヴ・・・キモいパス。

で、WEBカタログ見ると男なら最低RSで充分な気がするけどLTDのが得なの?Kに140?とかさすがにね。ナビ付けるからステアスイッチ要らんし。

あ!!!みんなソニカ買わないでねっ。不人気車程マニアックで良いんだからm9っ(^^)フヒヒ♪
246阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 00:24:15 ID:Mx8u7VAN
247阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 00:44:41 ID:ruFzSjWY
俺は趣味でいろんな山を登りに行くので、高速が楽でしかも高速料金が安いソニカは
大正解の選択だったよ。
ソニカの前は4駆のワゴンだったんだけど、実際ワゴンの容量も4駆の性能も
2000CCのパワーも絶対必要ってわけではなかったし。
こう言うひとは多いみたいだけど俺も言うよ。こんだけ良く走るならこの軽で十分と。
いや、維持費考えたらこの軽がベストだと。
248阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 00:58:44 ID:vTdSrktO
>>245

ありきたりなレスになりますが
7速シフトが要るかどうかじっくり検討されてはいかが

私は中古でみつけたRS4WDです
社外のスピーカーとHIDフォグを後付けする前提でLTD諦めました
249228:2008/07/24(木) 01:14:26 ID:w/KHPM3o
みなさんありがとうございます。
パッソ1000はソニカと比べるとアドバンテージは少ないみたいですね。
価格も同程度だし税金の安いソニカのほうがお得かな。
250阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 01:25:16 ID:HaK/mnB5
ソニカでもフェイスリフトしたら売れるようになるんかなー・・・
もっとこう、GTカーっぽい顔にするとか。
車事態は良い車ですよ。なぜ売れないのか不思議なくらい。
でも、リアシートはフロントに比べるとチープすぎやしないか?
オレはほとんど使わないから問題ないけどさ。
251阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 01:34:48 ID:e5vEIAaR
下品なパーツとかでてないところがいい
252阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 09:47:04 ID:HaK/mnB5
>>245
そう!そうなんだよ。
最近のコンパクトカーって幅が広すぎ!
1600mmくらいの幅の車が全然無い!
幅が狭いからこそ良いという事もあるのに。

>>251
それも同意。つか、ソニカ乗るような人は下品なエアロつけないでしょ。
253阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 11:01:42 ID:WErlmLrn
>>249
自分がソニカオーナーだから言うのもなんだけどいい車だよ。
だけど車選びはとことん調べて、試乗して、考えてからね。
高いお金を払うんだから。

ソニカを好きになって乗ってもらえることを願ってます。
もしオーナーになったらよろしくね!
254阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 13:06:31 ID:G/nWG7SD
>>245
うっかり流しそうになったけど
現車って俺が昔あこがれたマーチスーパーターボじゃねぇのか?
255阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 16:11:50 ID:KrRsrtGk
釣じゃないの?
最終型でさえ17年落ち車の車名を知らずに乗ってることはまず無いと思うが・・・
256阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 17:00:42 ID:W8W5LbK5
ソニカ、マイナーチェンジでフロントバンパー変更。
エンジンとCVTも改良。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/
257阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 18:02:15 ID:nHa/lLSa
breadってw
258阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 18:26:17 ID:kMctu69a
俺、前スレ976だけどマジだよ。毎回のようになる。
国土交通省にチクったら直してくれるの?
259阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 20:06:46 ID:+ebVPXPb
真夏になり実燃費8キロの俺が来ましたよ。
カタログ燃費23てなんですかw
そりゃ夏場でエアコン全開(しかも効かない)
アイドリングもしっぱなしで条件悪いけどね
メーターの平均燃費の数値は9.5とか・・・
軽だし燃費いいし営業には向いてるかと思ったが
同僚のヴィッツ1.0の燃費が11キロって言われて
凹んでる。
260阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 20:17:17 ID:lj3+Y1sN
営業車最強はミラバン
261阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 20:40:39 ID:QcE1M8M8
>>259
燃費なんて使い方次第。
あんたがヴィッツ乗ったらさらに悪くなるかもなw
262阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 21:00:20 ID:CIH/Dhsl
エアコン効かないといってる方、低圧側配管を断熱してみたらどうでしょうか?
今は購入予定でまだ持ってないので人柱になれませんが、効くことの方が多い多いですよ。
今乗ってる車にやってますが、夏場の燃費が変わるほどの効果があります。そして快適です。
是非お試しあれ。
そして、インプレッション求む!
263阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 21:07:03 ID:Fu0y458H
>>258
人身に関わることだから、チクるも何も
本当なら報告したら?
264阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 21:13:27 ID:IiXryYsq
>>258
本当に事実なら、GOだ。

■ 自動車の不具合・リコール情報  自動車不具合情報ホットライン

> 国土交通省では、自動車不具合情報ホットラインを通じて、皆様のお車に発生した 不具合情報を収集しております。
> 国土交通省では 寄せられた不具合情報を分析し、次のように役立てております。

> 迅速なリコールの実施
> リコール隠し等の 不正行為の防止
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 皆様のお車に不具合が発生した際には、どうぞ情報をお寄せいただけますよう、よろしくお願いいたします。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【国土交通省 自動車交通局 技術安全部審査課】http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html
265阻止押さえられちゃいました:2008/07/24(木) 21:31:21 ID:KnwPYO+I
>>248
7速シフトってMTモードですよね?でも実際には使わないかも・・・以前代車でマーチの1300の6速のを借りましたが左、右折が面倒で・・・ソニカのは分からないけど。
中古だと色々と後付け出来ないんですか。
>>252
ですよね。何かフィットも良いと思ったけどドアミラー開くと3ナンバーより幅があるとか噂聞いたしw
今の車が158.5?程だから3ナンバーとか無理だし。
>>254
違います。知り合いがそのマーチに乗ってますが。確か何かがダブルで凄いんでしたよね?
自分のはコレットfってのっぽい。車検証w

てか、まだカタログ来ない(´-ω-`)・・・。酷い(T-T)
266阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 00:23:25 ID:OdynLGHC
>>265
カタログは届くまで1週間オーバーかかるよ
俺がそうだった
267阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 01:27:48 ID:5ySk19Dd
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016230.html

こいつらのコメントは、ある意味
的を得ているような。


乗るなり「これが軽自動車か?」と思う。シートは低反発マットのように体に優し
く、ポジションも立ちすぎず、寝すぎずラクチン。パワートレインはスムーズ&パワ
フルでオマケに音も静か。乗り心地も軽自動車としては最高の部類で、おまけにステ
アリングフィールもよい。滑らかでほどよくキビキビしている。

×
おそらくユーザーがあまりいないこと。
広さ、スタイルと特にわかりやすくアピールするものがなく、価格が軽自動車として
は高めなのだ。その幅実に118万6500〜154万8750円であり、いくら質が高いとはい
え、サイフの紐が固い軽ユーザーはなかなかなびかない。

もちろんチャレンジ精神は立派。でも、最強のライバル、スズキを打ち倒すべく、
ちょっと無理しすぎてるんじゃないのかとも思える。


高価格はともかく(むしろRは安いと思う)
やっぱ売れない最大の原因は、華がないスタイル。
あとは、この手の車に対する需要の少なさか。
前者は、努力でなんとかなるけど後者は難しい。
潜在的な需要を掘り起こす腕がダイハツにないだけか。
二匹目のドジョウっぽいとはいえ、タントという鉱脈は掘り当てたけどね。
でも、あれはやっぱ流行りの背高車だし。
268阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 01:51:17 ID:UqA5gBb7
華がないスタイルなのは百も承知で出したに決まってるだろ。

ソニカはそもそもCVT&ターボの市販試作機なんだから
そこでフィードバックした情報を元にムーヴやミラ、ひいては
タント開発の不具合潰しに役立ったってことだ。


とか言いつつ、マイチェンで大幅なフェイスリフトしてくれたら
購入しようと思ってた漏れです。結局ムーカスにしちゃった。
269阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 08:25:09 ID:ZRJKymRK
市販試作機って、消費者を馬鹿にしてないか?
270阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 09:40:09 ID:M7u1RLVx
確かに聞こえは悪いよね。

華がないスタイルを承知で出したってことはないと思う。
結果的に世間の評価から華がないスタイルとなったわけで。
自分個人ではソニカの見た目好きだけどね。

第一、ダイハツのマーケティングと広告戦略が失敗したとはいえ
当初の見込みは月2000台だったんだよ。

元ネタのコンセプトカー、SKツアラーを商品化できたから生産に踏み切ったのであって。
普通に考えてわざわざ予算組んで生産ラインを作って市販試作機とやらを販売する意味は無いよね。
売れるかどうかもわからないし、消費者を使って試作機を試すなんて尋常じゃない。

ダイハツはそれだけソニカのポテンシャルに自信を持っていたし
デザインも新しい軽として、従来のデザインとは一線を画すものにしようみたいな
考え持ってたんじゃないかな。
高速で走っても風切り音が聞こえないのもあのデザインに意味があるんだろうし。

新しいエンジンと旧シャシー、ツアラーとしての設計、ダイハツとしては
初めて試す部分はあったけど、買った客を人柱にする市販試作機なんてつもりはないんじゃないかな。
もちろんデータのフィードバックはある。
でもそれはソニカのみならずムーブやタントでも行われていることだよ。
271阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 09:48:29 ID:K7uxSmeA
ダイハツがどういう部署分けか知らないが、
ソニカの技術部は泣いてるだろうな。

こんなの完全に営業の所為だろ。
272阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 10:45:16 ID:nAYo/PSh
2chの力を借りたくて初かきこみです

ソニカのRSに乗ってるのですが

ミッションコンピュータの配線にスイッチをつければ

マニュアルモードも使えるようになると聞いたのですが

だれかやったことある人いますか?
273阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 10:48:21 ID:mHziP10y
それができるのならムーヴカスタムRSでやるやつが続出してると思うけどな
274阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 11:49:17 ID:FNuFvXyc
>>272
不可能ではないかい?
マニュアルモードの+―を逆にするのはあるのだが。
275阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 13:14:57 ID:b3aXqdQ7
カタログ一週間もか・・・。ホンダは3日目にはフィットが届いてたんだけど・・・。
ちなみに、親からソニカOKの許可が下りた♪170万辺りまでならOKって・・・。って事はLTD買えるかも?
そしたらMOMOステ最高そう♪でもあれってナヴィ付けたらACのみになっちゃうのかな・・・良く分からないけど(´-ω-`)

てか、ソニカって値引きどの位なんだろう。
276阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 14:32:24 ID:Yj2+YHNd
親から許可ってどういうこと

うちはカタログ4日くらいで届いたよ
277阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 15:08:19 ID:b3aXqdQ7
う〜ん。オレの親はまだKは危ないとか思ってたみたいで・・・。
親父なんか550ccとか意味不な事も言ってたしw
それにKならバモスみたいなの買えとかって・・・。自分が欲しいからだと思うんだけど・・・。
ちなみに、もうすぐ20だから親が買ってくれるって事です(^^;

カタログ早くてうらやましい(´-ω-`)
278阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 16:35:21 ID:q00aqbh0
さまーほりでぃ
279阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 16:59:16 ID:JKXhukiO
>>277
軽の1BOXや軽トラックは、前方の衝突事故に弱いからお勧め出来ないかな。
前にエンジンや適当な空間が無いと、
事故で凹んだ部位が搭乗者を直撃するから怪我をしやすいよ。

自動車アセスメント 軽自動車1BOX
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_kei_3.html
280阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 17:07:22 ID:JKXhukiO
失礼、下げ忘れました&追記

>>277
現行の軽自動車は10年前の軽自動車とは全然違うから、
(軽の規格が変わって大きくなったのと、エンジンも改良されてる)
近くに軽自動車の販売店(ディーラー)があるなら、
親と一緒に試乗をしてみると良いよ。
281阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 17:15:49 ID:enVol2Vy
ソニカRSLTD グレーメタリック

オプションでレーダークルーズ フューエルリッドガーニッシュ
マッドガード ロングバイザー シートアンダートレイ
ナンバーフレーム スカッフプレートカバー
フロアマットその他で160万でした

282阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 17:32:28 ID:gw0C4XdX
ソニカ RS-L ルージュレッドクリスタルM
抗菌・防虫チタニア・カーペットマット・ナンバーフレーム・TZ-5・キーホルダー・ワイドワンセグHDDナビで170万円だった。
283阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 17:47:45 ID:q00aqbh0
軽は絶対ダメと言う人が居るから
パッソが結構売れるんだよな。
親が娘に買ってやるパターンとかが多いらしい
284阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 17:53:06 ID:b3aXqdQ7
>>279
本当だ。確かに事故たらあぶなそうですね!しかも実際には1BOXとか横転しそう・・・。
ソニカは発売日を参考にしたら普通みたいですね。
カタログが届いたら試乗してみるよ〜♪

>>281
>>282
意外と安いのですね!値引きってオプションとかも関係するのかな・・・。
OPの青色、フロアマット、ロングバイザー、ドア開けたときに足元照らす電気、日産の5コートみたいなの・・・だけならもっと安そうですね。やっぱ良いかもソニカ。

あっ!>>282さんはナビ付けてるみたいですがMOMOステのスイッチって使えてますか?(^^;
285阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 20:02:53 ID:gw0C4XdX
>>284
僕の選んだナビは、音量、メディアの切り替え、メディアごとのチャンネル、チャプターの切り替えに対応してました。
ソニカのナビ&オーディオカタログで確認したところ、純正であっても「ワイドエントリーDVDナビ」のみステアリングスイッチ非対応になっていました。

購入を検討される場合は、ディーラーさんにカタログをもらって確認したほうが良いと思います。
286阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 20:14:42 ID:y7bR8yW8
後付けナビでも「ステアリング学習リモコン」というのをつければ使えるらしいよ
287阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 21:26:17 ID:cmdXM3YY
>>268
>ソニカはそもそもCVT&ターボの市販試作機なんだから
>そこでフィードバックした情報を元にムーヴやミラ、ひいては
>タント開発の不具合潰しに役立ったってことだ

なんか、すごいお花畑に住んでる人が居るんだなあと思った。

確かにソニカはデザインで損してる部分がおおいよね。
他は良いと思うんだけど、中身ほどコストがかかった顔をしてないっつーか・・・
性能に見合った顔してないんだよね。
288阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 21:27:36 ID:LSh86LzC
ソニカの値引きはほぼ無いと思ったほうがいい
時期が悪いのもあるが、欲しがる人間にしか売れてないから営業にやる気が無い
オプション数点付けて貰う程度で良しとしよう

所有してみれば値段以上の満足を感じられるハズ
289阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 23:07:39 ID:R7xf+JqT
値引きはRSで10万ちょっとだったかな
前の車の車検切れそうで急いでてあんまり交渉しなかったからかな
290阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 23:55:35 ID:317YPmGu
車両本体価格+10万円分オプション付けたら
大体10万前後の値引きは可能

それ以上は、運と営業の人次第だろうね
291阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 00:25:27 ID:ovcqWoGW
ソニカに乗り始めて半年になりました。
不細工面は慣れました。
292阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 00:39:43 ID:+/qTQXn9
最初で最後のFMCまであと約1ヶ月となりました。
売れない最大の原因である顔は、去年同様若干のフェイスリフトがあります。
でも、過大な期待は禁物です。
ラジエーターグリルをいじるのもけっこうですが、基本的にヘッドライトの形状等を
変えないと、販売台数は上向きにはならないと思います。

あ、それと若干ですが各グレードとも値上げになります。
一方でコストダウンのあおりが散見されます。
メカの面では、大きな変化はありません。

若干のフェイスリフトのために、値上げやコストダウンを受け入れるかどうか。
その答えは数ヶ月後に市場が出してくれますよね。
私も店長も全然期待してませんけど。
293阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 00:53:38 ID:+NZ8orDf
>>288
新古車を選択肢に入れるってのもあるね。
100万ぐらいのも見掛けたよ。
一番低いグレードでもターボ+CVTなんだし。
走りに不満は少ないかと。
294阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 01:17:30 ID:i5vvQMN8
もう未使用どころか中古すらタマ数減りつつあるよ
もうすこししたら値上げに転じるだろうな
295阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 06:57:51 ID:yuK8N3c3
>>292
つーか、もうちょっと具体的に書いてくれないか?
296阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 08:18:16 ID:1thq7Zxq
>>292
MC、期待薄だな。

コストダウンって、もっとチープな感じにナンの?

値上げでチープなら今のモデルでもいいかな。
297阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 09:30:31 ID:Cg0Un9Fd
>>292

具体的もなにも、書いたとおりです。
下手をしたら、一部改良程度といってもいいくらいの変化でしかありません。
とても残念なのは、ヘッドライトの位置や形状を変えられなかった点です。
現行ライフのように大胆に変えるとなると、かなりのお金が必要となるため
さすがにそこまではソニカに投資はしないと判断したようです。

外装色が2色減ります。
フロントグリルがもう少し大きくなります。
シート表皮が若干変わります。見た目、手触りなど質感ダウン。
ドアターンランプ、フォグランプは全グレードに標準装備。
フロントバンパーやフロントグリル、リアコンビランプなどの形状を一新。
といっても、大した変化ではありません。
値上げ幅は約2万円程度。
CVTの制御プログラム改善。しかし10.15モードにはほとんど変化が見られず
公表はしない。エンジンの低フリクション化も同様。

外観は、ソニカに興味がある人なら若干の変化に気づくでしょうが
それ以外の人が見たら、「どこが変わったの?」といった程度の変化です。
一番変わるのは内装まわりのコストダウンでしょうか。
当然、そのシートにはまだ座っていませんが資料を見る限り
シートに座った瞬間、どことなくコストダウンのにおいがプンプンする気がします。
キーワードは、プラスチッキー。

全高や窓の形状は、一切変更なし。
私が言うのもどうかと思いますが、私ならMC前のモデルを買いますね。

お得な特別仕様車は、来年後半に販売するみたいです。
Rの値段でRSの装備が一部つくといった感じでしょうか。
もちろん、そのときにはさらなる値上げがあるでしょうけど。
298阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 09:44:56 ID:Cg0Un9Fd
ドアミラーターンランプの間違いです。

それと朗報といえるのかわかりませんが、懲りずにソニカの後継モデルを
考えているようです。HSCとはまったく別物です。名称も変わります。
名称はまだ確定はしてないようです。いくつかの候補はあるようですが
何せ発売までにはもう少し時間がありますし。
社内で使用されているコードネームは入手不能でした。

全高1500mm未満。もう少し居住性を高め(ということは天井を薄く
ヒップポイントを下げる?)リアシートはスライド可能、リクライニング付き、
乗り心地や静粛性、内装に力を入れ、プレミアム感を全面に押し出すみたいです。
当然、値段はそれなりに高いことでしょう。
全グレードターボ。個人的には安価なNAモデルがあると売りやすいのですが、
それでは、プレミアム感が出せないのでしょう。
デザインは、大胆に変わるとかでトヨタの某車で起用した海外のデザイナーを
使ってるみたいです。

カテゴリは違いますが、初代ヴィッツのような出色の出来を期待しています。
軽は、外寸の制限が厳しいため、むやみに肥満化しないのが美点ですね。
少なくとも、ボッテリした感じには絶対にならないことでしょう。

299阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 10:01:38 ID:yuK8N3c3
>>297
アンカーミスで俺だよね?
そういう具体的なのが欲しかったの。
ありがとうな。
熱線吸収ガラスの採用は無し?
これが欲しいんだよね。個人的には。
300阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 10:05:15 ID:htFD9pYb
初代ヴィッツは走行性能さえ良ければ神なのにと当時オモタ。デザインは今見てもキレイだと思う。

ただ、あのすぐに横転しそうなハンドリングは・・・上に出てきた某プチトマトみたいなw
301阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 10:20:01 ID:vtFteqzz
>>298
>懲りずにソニカの後継モデルを考えているようです。

・・・待つかな
302阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 10:39:02 ID:Cg0Un9Fd
>>301

売れる売れないは別にして、密かにソニカ後継モデルには期待しています。
個人的には、中途半端に120万とか130万とかで売ろうとするから
無理が生じるのだと思います。
安い軽が欲しいなら、NA+安っぽい内装+質素な装備で満足すべきです。
高価なムーヴカスタムRSが比較的値段の割に良く売れているのは、やはり
コンパクトカーよりも高くていいから、まさにコンパクトで良いデザイン、良い走りの
軽を求めるという需要が潜在的に存在するという証でしょう。

後継モデルが出るまで待つのが賢明か?
難しい問題です。ぼんやりとその姿はイメージできますが
超お勧めです!!と断言できるまでには、情報があまりに少ないからです。

ソニカのような感じの車にとって、一番大事なのは「ほかの軽とは違うね。」と
ユーザーに思わせることでしょう。この時代、加速がどうとかもはや関係ないと思います。
ターボ+CVTですから走りがいいに決まってます。
コンセプト、イメージ、そして何よりも外観、内装。この二つさえ他車を圧倒すれば
ソニカの後継モデルは、一目置かれる存在になるでしょうね。

あ、海外のデザイナーの件ですが、初代ヴィッツ云々と関連づけないでください。
って、あえて否定するとますます。。。。ま、そういうことのようです。
私は、外観に期待は持てるような気がします。
303阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 11:56:59 ID:yuK8N3c3
>>302
>>299にもレスしてくれよ。
304阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 12:50:49 ID:Rcw/GwM2
金かけたくないのに一から型を起こしてバンパー形状変えるかよ。
釣り決定だな。
305阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 13:04:58 ID:yuK8N3c3
>>304
どんなマイナー車種でもその程度の変更はありだと思うが?
逆にそこら辺の変更が全く無かったマイチェンって記憶に無いな。
306阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 13:06:14 ID:i5vvQMN8
業界人成りすまし君の目的はなんだ?
307阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 13:10:22 ID:eswN4Ped
MCじゃなくてFMC?
外装色は減るだけで増えない?
シート以外の内装もコストダウン?
MC前のラストオーダーはいつまで可能?

グリルが大きくなればエンジンルームの冷却が期待できて色々な面で○
CVT制御プログラム改善と、エンジンの低フリクション化は
具体的な内容がわからないと評価できないなぁ。基準は燃費だけじゃないし。

308阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 13:27:17 ID:C8rRa+Dz
>>298
ソニカのリアシートはあれくらいの広さがあれば充分だとおもうがな。
それよりもスライド機能取り入れることでリアシート畳んだ時のトランクルームに
変な段差が出来たり、今以上にリアシートがチープになったのでは意味が無いのではないか?
全校1500mm以下は当然だわな。今よりちょっと低くても良いくらい。
309阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 13:38:43 ID:55pENIzn
ナビの方情報ありがとう♪
ウェブでも確認してみたら、スイッチ○、×って書いてあった・・・気付かなかった(^^;
値引きはそんなもんなんですか・・・全然値引いてくれないんですね(^^;

あと一ヶ月で少し変更されるのですか・・・。
顔がフィットぽくなってリアがLEDになれば良いですね。
まぁそれよりも、フロントガラスの映り込みが解消されれば一番だけど。変な動画で見たけど危ない感じだよね(´-ω-`)

う〜ん・・・。今日マーチコレットの車検のハガキが来ていて9/13までって書いてあったんだけど間に合うのかな(..;)

あと、さっきベイシアwでMAXってK見たけどソニカに似てるね。
まっきっきで格好良かった♪
310阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 15:49:07 ID:LfDodkg5
MC前に買うか、その後に買うか悩み始めたなあ。
311阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 16:07:22 ID:vEcgW6+E
そういえば、誰かに運転してもらってリアシートに座りたいと
思ってるけどまだ座ったことないな…。
後ろには結構人乗せてるけど、いいとも悪いともあんまり
聞かないしな〜。助手席だと「いいね」って反応返ってくるんだけど。
予想だと他の軽よりは随分いいはずなんだけどね。
312阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 22:28:33 ID:zqxJS9qy
みんカラ参考にして、ダイソーの書き初め用のマット買ってきた。
 まず体裁をよくするために角にアールを付けてハサミでカット。
 ズレ防止に両面テープ付きマジックテープを前と横に縫いつけた。
 助手席エアバッグのところにカッターで切り込みをいれた。
これで簡易ダッシュマットのできあがり!

すげ〜運転楽! サングラス不要で効果絶大だわ!
313阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 22:48:38 ID:ZrHd395L
>>298
>全高1500mm未満。もう少し居住性を高め(ということは天井を薄く
>ヒップポイントを下げる?)リアシートはスライド可能、リクライニング付き、
>乗り心地や静粛性、内装に力を入れ、プレミアム感を全面に押し出すみたいです。

ホントにダイハツ関係者の人かな? まあ、ソニカは次期に期待したい。(今回は買うの止めた)
314阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 22:59:13 ID:55pENIzn
今玄関を見たらソニカ、エッセ、ムーカスのカタログ来てました!
早速全部見ましたが、やはりソニカはオレに合ってる(´-ω-`)装備よりエンジン重視だから。
ムーヴなんかはNAでも高いですね〜。
意外と良いのはエッセ!カスタムをMTで走らせたら楽しそうですね。あの車重ならNAで十文かも。
後は、MC?を待つだけになりました。

あと、ず〜と思ってた事なんだけど・・・。
カピバラって何ですか??w
315阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:12:48 ID:5aWZIP+n
>>303

失礼しました。私の知る範囲では、熱線吸収ガラスの採用はないようです。
アルトには全グレード標準装備なのにです。


>>304

あえて、MCというからにはバンパーの形状を変えるくらいしないとまずい。
そうメーカーは判断したのでしょう。
一方で、バンパー形状変更以上にコストがかかるヘッドライト形状変更や
窓っていうかウェストラインの形状変更などは行ってませんよ。
そういう意味では、やはりあまりソニカには、金をかけたくないのでしょう。

どの程度のコストをかけて、どこをどう変えるの判断はメーカーがします。
納得がいかないなら、メーカーに文句を言うべきでしょう。

>>310

多少は顔つきが変わりますので、インテリアの質感低下が気にならないのなら
待つのもひとつの選択肢だと思います。

>>311

ソニカのリアシートの居住性(座り心地も含めて)、外観から想像するよりはまともです。
ただ、長時間座ったとき快適かと聞かれると。。。。。。です。
それはソニカに限ったことではありませんが。
車重が1tくらいになれば、ある程度重厚な乗り心地を実現できるでしょうが
ターボとはえい、軽に1tはあり得ないでしょう。

>>313

天井を薄くヒップポイントを下げる?  と書いたのは、私の勝手な想像です。
でも、リアシートの居住性は高めるみたいですよ。
値段が高くなるぶん、乗り心地も含めて妥協点をなるべく少なくする方向だそうで。

いずれにしても、発表まであと2年ありますから
詳細な情報は手に入るはずもありません。
現状では、せいぜいコンセプトとか価格設定とかターゲットとか
その程度の情報がポツリポツリといった感じです。

>>314

板ズレですが、エッセECOは楽しいですよ。あと3ATも意外と運転してて面白いです。
シンプル、悪くいえば質素ですがそれがエッセの魅力ですから。
軽さは最大の武器です。5MTのECOの「加速感」はソニカと大差ないとさえ
思うくらいです。(笑) ノイズがうるさいからでしょうかね。
シートがしょぼいとか、うるさいとか振動が大きいとか文句をつける車ではありません。
過大にロールする軽も、意外と楽しいです。
ただ、速く走りたいなら、タイヤも含めて足回りの強化は必須です。
316阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:15:53 ID:A1tqJvB1
55pENIzn
たかが、販社の末端営業マンがまるで内部事情通のように語るのがウザイ
今日この頃
317阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:16:22 ID:5aWZIP+n
>>313

>まあ、ソニカは次期に期待したい。

次期ってFMC後のソニカってことですか?
残念ながら、それはありません。
その代わりに名前を変えて後継モデルを出す予定です。
スタイルはけっこう変わるようです。
テールランプは、MAX、ソニカ同様に横長になるとかならないとか。
318阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:17:38 ID:ZrHd395L
>>317
>その代わりに名前を変えて後継モデルを出す予定です。
>スタイルはけっこう変わるようです。

それに期待してます。
319阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:19:32 ID:5aWZIP+n
内部事情通ぶってるつもりはありません。
MC後のソニカがどうなるのか知りたい人がたくさんいるので
話せる範囲で話しているだけでして。ウザいと思うならスルーしてください。

逆にあなたのように、読む人にとって何の役にも立たない書き込みをウザいと
思っている人の方が多いかもしれませんよ。
320阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:30:57 ID:A1tqJvB1
スルーしてたけど、調子に乗ってどんどん長文化して、あまりに目に付いたから一言だけ書いた 以上
321阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:37:40 ID:wT1j5YQC
ねぇ、事情通さんなら分るかな?
なんでSKツアラーの顔を今の顔にしちゃったの?
真相が知りたくて夜も寝れません。
322阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:43:58 ID:IyyENU9s
ソニカの販売不振の原因であるフロントマスクの大幅な改良をせず
どうやって販売を回復させるつもりなのか?
販売台数が二百数十台まで落ち込んでいるのに
いま販売テコ入れをしないダイハツはどうかしてる。
323阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:51:24 ID:csX+ELxP
>>322
販売不振を回復させるつもりがないんだよ。
諦めが肝心さ。
324阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 23:58:45 ID:zqxJS9qy
ティーダみたいに外人使ってプレミアム感漂うCMにすれば
もっと売れただろうに。。。

このスレ、ダイハツ幹部見てるだろうからみんなCMの構想練ろうぜ
325阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 00:00:59 ID:HRu+U2R0
大人しく3年くらい待てば良いのではないかと。
此処で誰が何を言ったところで、証拠や根拠があるわけでもなし。
326阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 00:40:00 ID:VyUH9Emw
プロトタイプは、あくまでもプロトタイプでしかありません。
いざ市販するとなると、無難な線に落ち着くという保守的な思想が社内に
あるからでしょう。何もそういう事は、ソニカやダイハツだけでなく
どこのメーカーでも起こってますよね?
モーターショーの2ヶ月くらい後に発売予定なら、たぶんソニカそのままを
展示してたと思います。
今、SKツアラーを改めて見ましたが、たしかにソニカよりは多少華はありますが
パっとしませんね。あれじゃあ、平均月販は1000台いかないでしょう。

これで眠れますか?(笑)

>>322

前にも書きましたが、基本的にメーカーはソニカに見切りをつけています。
ですからMCといえども大胆なデザイン変更なしです。
だったら、後継モデルが出るまで放置すればいいとお考えの人もいるでしょうが
一部改良やMCは、わずかとはいえ販売増に貢献する可能性があります。
もし、放置すればディーラーからの不満の声はどんどん大きくなりますし
なんといっても、車好きの世界のなかの世間体からいえば、数年も放置するなんて
会社やソニカのイメージダウンになるからだと思います。

>>325

賢明なお考えですね。内製のCVTはどんどん改善が進んでいるようですし
エンジンもしかりです。後継モデルではもしかしたら、JC08モードで23km/Lを
超えるかもしれません。2011年なら、後継モデルが気に入らなければ
2010年式の程度のいい中古のソニカが非常に安く買えるかもしれませんし。

まあ、いずれにしても、ホイールベースは50mm伸びますし、リアシートのスライドも
標準装備されるでしょうし、サスの改善などと相まって
リアシートの居心地はけっこう良くなるものだと推測しています。
内装の質感は大幅にアップといったところでしょうか。
327阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 01:09:04 ID:/RFbUvDi
話が【間近のMCの件】と【2年先にあるというソニカの次の車】の件と
二つあってごちゃごちゃしてるな
328阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 02:42:41 ID:s/NWAdFp
たとえ売れなくても4年は持たせないとメーカーの威信にかかわるからね。
とりあえずしばらくは買えるだろうけど、MCで大幅なてこ入れは難しいかも。
MCが上手くいっても、今の軽の需要から考えるとソニカの売り上げが
大幅に上がるとは考えにくいよね。
人によってはミラとソニカの差なんて判らないなんて事もあるかもしれないし。

ただ、このままガソリンの値段が高いまま維持されていくと、軽やコンパクトカーの
需要も増えて、その中でも高級感がある、または走行性能の優れた車が欲しい
という需要が出てくればソニカの時期モデルにも光が当たるかもしれない。
329阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 02:49:05 ID:Uiif/aJ4
そのころには内燃機関の終焉がはじまっている
実現するとしたらEVのテストベッドだよ
330阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 03:17:59 ID:jKuhqmBo
エッセのほうが運転しやすいように見えるが、
エッせ試乗してみたところ、ソニカの方がうんと運転しやすい。
331阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 06:20:52 ID:niYP6nCa
トヨタも売れない車のMCはしょぼいからねぇ・・・
332阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 07:03:17 ID:fjCyz8Ap
電気自動車は、2020年になってもまだまだ普及してないと思いますよ。
課題が山積してますので。それよりもハイブリッドがどこまで値段を下げるかでしょう。
サイズからいって、軽にハイブリッドは無理があります。

後継モデルの話を持ち出したため、話がごちゃごちゃしてしまいました。
で、結局約1ヶ月後のMCの件は、お話したとおりです。
今買うか、MCまで待つか、後継モデルまで待つか。
私ならMC前をとりあえず買いますけどね。
333阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 09:25:40 ID:ich1X55B
>>315
>熱線吸収ガラスの採用はないようです。
>アルトには全グレード標準装備なのにです。

これって案外夏場の燃費に影響するんだよな、快適性以前に。
でも、カタログ上の燃費の数値には関係が無い。
全てメーカーの良心の問題なんだ。
こんなところでコストダウンしておいて、特に安い価格でもない。
そんなメーカーにエコとか言う資格なんか無いような気がする。
このスレでもエアコン効かないって文句も多発してるのに。
334阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 09:56:27 ID:cgvAVQ2Z
マックスに一時的にあったパートタイム四駆
あれ、買いそびれたんだよね
オプションで復活してくれないかなぁ…
レーダークルーズとかはどうでもいいので
335阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 14:32:50 ID:kQenec/k
試乗したときはエアコンの効きが悪いと感じたけど
納車された自分の車は一般的な軽よりも良く冷える
336阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 15:04:43 ID:sjPaFm/n
>>333

ダイハツの良心という面では、有段ATにロックアップ機構がついていないのも
気になるね。全車、全グレードそうだったかは知らないけど。
セルボの5月の一部改良でGにもロックアップがついた。
値段はわずかに上がった程度。
渋滞の多い市街地ではその威力を発揮できないけど、長距離ドライブだと
たぶん、ロックアップの有無で1km/L以上は燃費が違うはず。
結局、燃費を気にするならCVTモデルを買えってことか。
4AT自体は、年々よくなっているだけに残念。
337阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 15:23:17 ID:j/aX7qw9
>>328
もういい加減、ミニバンブームは終焉を迎えそうなんだが。
今はフィットに代表されるコンパクトカーでしょう。
その分、ソニカの時代は今なんだけど、カピバラスタイルが。。。
338阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 16:48:33 ID:lRLz14ra
>>337
ゲーセン(UFOキャッチャー)では流行ってるみたいだぞ<カピバラさん
339阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 18:03:37 ID:86FewhrH
ニューモデルが四年もたたないうちに消滅……

スズキのツインって、そうじゃなかったっけ?
340阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 18:57:03 ID:/2n5vbfG
>>337

ミニバンはともかく、軽のハイトワゴンは今後もずううっと売れると思うよ。
6月の実績をみても、上位3車はいずれもハイトワゴン。
特にタントの売れっぷりはいったい。
しかも、3位のムーヴは4位のライフよりも実に2倍近く売れてる。
一度あの手の車の開放感に冒された人たちは、たぶんミラやアルトには
もう戻れないと思う。個人的には座面がやたらと高く、軽トラックを運転してるような
ドラポジで、常に上屋がゆらゆら揺れているような感じのハイトワゴンなんぞ
絶対に嫌だけどねえ。ミラ、いやアルトでさえも十分な居住性はあると思う。



ダイハツはたまに素っ頓狂な顔の車を出すね。ストーリアもウーパールーパー
みたいだったし。4年で消滅するソニカは短命だけど、MAXも似たようなものだった。
売れない車をダラダラ作るのは、メーカーにとってもメリットがないんだろうね。
341阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 22:24:05 ID:OHhpMjJT
それにしてもダイハツに「良心」ってwホント似合わない言葉だな。
実際そのとおりらしいね。
342阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 22:40:14 ID:sJXxvMzK
メーカー叩きなら他でやれよ。アホかw
343阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 22:41:39 ID:Rqr+Zzy5
>>332
すんません。ソニカじゃないんですが、↓このダイハツの7人乗りミニバンの情報、御存知ないですか?
ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/img/scoop_0723_01.jpg

デザインが、小さな画像見る限りでは中々落ち着いている様で、また恐らく1.3リッター前後?で、
エアコン使用等を考えると、バランスの良い排気量?という点でも、今一番気になってます。
344阻止押さえられちゃいました:2008/07/27(日) 22:59:03 ID:pMTIa+gE
7人乗りで1300はどう考えてもきついでしょ?
普通に考えて2000あたりでは?しかしまあ、不細工だな。特に後ろが。
7人乗りであえてダイハツを指名する人がどれだけいるかな?
ヲタからのOEMならわかるけどさ。
345阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 01:32:57 ID:WXZcg2+W
この車、不人気だからといって安くないしな。
値段的なものでもネックじゃない?
346阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 01:34:47 ID:WXZcg2+W
>>343
それ恐らくトヨタのbB。
ダイハツ車なんだが、トヨタで売ってる方が良く売れてるね。
スタイルはダイハツの方がおとなしめ。
347阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 03:21:28 ID:37lXlkpl
誰かつっこまないの?
348阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 04:58:44 ID:Ba+0dQl5
>>339
ツインは電気自動車の実験をするために作った車、
ガソリン車はついでに出しただけ。
ハナから売る気がない車だぞ。
349阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 06:41:16 ID:6YvGdReW
>>345

少なくとも120万のRは、安いと思う。
特にシートは、かなり金をかけており、もうあのシートをあの値段で装備することは
ないとダイハツは言っていたしね。
350阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 06:58:35 ID:GYtCGxQy
>>343
これってシエンタ&ポルテ統合車だと思う(5人糊がポルテ、3列がシエンタ)
パッソベースでダイハツの1.3L&1.5Lでも積むんじゃない?
>>344
コンパクトミニバンは1500ccですよ(シエンタ、モビリオ等々)
351阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 08:45:19 ID:8QRkB5mt
ソニカ後継はスバルR2後継でもあるのかな?
じゃあ富士重ブランドのほうを選ぼうかな・・・。
352阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 09:18:51 ID:dd00/v44
トールワゴンのR2ではなく、ビビオ後継だろ。
不評のカピバラ顔はやめてビビオ顔になったら売れるだろうな。
353阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 09:40:25 ID:QGbLnk71
>>345
去年は新古が安かった
354阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 09:54:30 ID:8QRkB5mt
R2はトールワゴンじゃねーだろ
頭おかしいんじゃないか?
などと構ってほしいんだろうな
355阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 11:19:02 ID:lsczYLxW
着座位置も過大なロールもトールワゴン並のR2なんてどーでもいいよwソニカと関係ないし
次期R2はミラのOEMだからミラスレ池よスバヲタさん
356阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 12:35:03 ID:uePrMUcz
ソニカとミラカスRSって完全に被ってるよね。
どっちか整理すべきだよね。
357阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 12:57:04 ID:2jAVnfHq
>>346
ダイハツって、こんなにトヨタの車を作ってたって、知らなかったよ・・・。

> トヨタからの委託生産車種

> プロボックス/サクシード
> パッソ
> bB(2代目)
> ポルテ
> シエンタ
> ラッシュ(OEM供給)
> タウンエース/ライトエース(−2007、現在はインドネシア製)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E5%B7%A5%E6%A5%AD

でもダイハツの1.3〜1.5リッターは、走行性能とかどうなんだろ? ポルテとか、あまりイイ話は聞かない様だけど・・・。
358阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 13:04:21 ID:37lXlkpl
>>356
被ってないでしょ?
ミラカスRSにツアラー性能なんかあったっけ?
すまんがあれで遠出できるイメージが沸かない。
359阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 18:50:51 ID:skoMZ6DO
>>358
十分遠出できるでしょ・・・。
思いっきりキャラ被ってるよ。エッセ⇔アルト以上にキャラが被ってる
360阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 19:02:25 ID:37lXlkpl
自分がそう思うのならそれでいんじゃない?
どう考えるかは個人の自由だから。
別にどう思われてもかまわんし。
なんならダイハツに整理してくれって嘆願書でも書けばw
361阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 20:04:12 ID:I+t/BDjd
なんかミラカスとの関係はMAX対ミラアヴィの頃から続く因縁(?)な気がする
対象ユーザー層やメイン用途は一応違うんだけど、
上級クラスの軽という根っこのコンセプトが一緒なもんで性能やメカニズムがかなりかぶる
362阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 20:56:44 ID:me7Nx5Re
>>315

スレちがいですまないがあなたの目から見てコペンはどう思う?
冷静に分析して下さい。
363阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 21:13:38 ID:VnJpcRkl
>>358
ミラカスRSなら、(運転ポジションさえ合えば)ムーヴと違って背が低いから、十分遠出も出来る様な気がする。
あとシートで、特にケツ・腰が痛くなる・・・とかならなければ。

運転ポジションの良さは、ソニカだけがマトモなポジションに近く、あとの車種はどれも駄目だと感じたけど、
でもミラは、ムーヴの様に背が高く、コーナーで結構(〜かなり)なロールを感じる・・・なんてことは無いと思うんで。

ムーヴRSとソニカRS、両方試乗したら、レーンチェンジやコーナーでのロール感では、やはり違いが素人の自分にも
はっきりと感じられた。
364阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 22:17:26 ID:mCnIgKD2
>>362

明らかにスレ違いですが、リクエストがあったので少しだけ。
ソニカがメーカーの思惑通り売れなかったのは、まずは華のない外観ですが、
もう一つ、「プレミアム性」「スペシャリティー」これの度合いが中途半端だったからだと
思います。そういう意味では、あまり売れてませんが、コペンのような存在を目指すべき
だったでしょう。なんだかんだいって、コペンは、軽の中で一目置かれた特別な存在だと
思っています。

2年前でしたか、アルティメットエディションを運転しました。
4ATでしたが、しっかりスポーツしており絶対的な速度はないものの
何よりFF、4ATでありながら運転して楽しいと感じました。
190万円近い車ですが、300PSオーバーの車よりも楽しいとさえ思いましたね。
そもそも、300だの400PSだのの車の性能をまともに引き出せる道もドライバーの腕も
無いのが現実ですよね。アクセル全開で自分の意のままに操る。これがライトウェイトスポーツの
醍醐味だと思います。スタイルも群を抜いていますし、所有し運転する喜びがある車だと思います。
オープンであることも、コペンの魅力を倍増してると思います。

あくまでもスペシャルな車なので、たくさん売れる車じゃないし、たくさん売れなくても
誰もケチはつけません。これでFRだったらと思いますが、それは贅沢です。
別に3気筒であってもいいとさえ思います。

ソニカは、コペンほど弾けなくてもクローズドボディーであっても、それなりに値段が高くても
コペンとは別のコンセプトで生きていける道はあったはずです。
2010年登場の後継モデルは、残念ながらシャープなハンドリングをもった走り重視の車では
ないようです。ラグジュアリー性をぐっと高めた、レクサスの軽バージョンみたいなのを目指すとか
目指さないとか。内装や乗り心地などかなり良くなるでしょうが、ちょっと方向性が違うような気が
しますね。
365阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 22:32:12 ID:mCnIgKD2
ミラカスRSとソニカRSリミテッドは、よく比較され、キャラが被っているのでは?との声も
多いようですが、少なくともメーカーはそうは思っていません。
ミラカスRSで500km以上のドライブに出かけたことがありますが、ソニカ同様あまり疲れませんでしたよ。
フロントシートのヒップポイントは、45mmもミラカスの方が高く、サスペンションもソニカの方が堅いです。
よって、ソニカの方が多少ハードなコーナリングを行うのに適した車だと言えます。
とはいえ、ソニカ自体そういうコンセプトの車ではないので、ハンドリングマシンとは言い難いですが。

加速や加速感は似たりよったり。直進安定性はどちらも軽としては優秀です。
ソニカの方が全高は低いですが、ミラカスの方がホイールベースが50mm長く、プラットフォームも
新しいからです。汎用性っていうか居住性、荷物の積載容量は言うまでもなくミラカスが勝っています。

結局、キャラが被っているわけでもなく、そもそもコンセプトが異なる車なので
比較してどっちが良いとか悪いとか比較すること自体ナンセンスだと思います。
ソニカはあと2年で消滅しますが、ミラ一族はダイハツの大事なブランドです。
安価なグレードは、多くの法人需要が見込めますし、一番高いRSのような存在は今後もたぶん
存続すると思います。
ダイハツが方向転換するとしたら、次(2010年FMC)の次、つまり2014年のFMCでしょう。
「2015年度燃費基準」対応です。
安全性はもちろんのこと、なんといっても燃費に対する要求が大きくなってますからね。
その頃には、NAでJC08モード27km/Lが発売になってるかもしれません。
問題は、ミラカスRSやソニカのようなターボの燃費をどこまでよくできるかでしょう。
366阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 22:48:05 ID:onIOHHxx
シートについて質問です。

身長は165、正直、短足ですが、
シート座面の前後長が足りないようで、
モモの後ろ側が痛くなります。

同様の方はいませんか?
同様で良い対策を施されている方はいませんか?
367阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 23:02:05 ID:UWCkpuR9
>>366
どれぐらいの乗車で不具合を感じますか?
確かにソニカのシートで時々問題として挙げられる箇所ですね。

自分は1時間程度であれば特に不具合は感じないのですが。
368阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 23:27:26 ID:onIOHHxx
>>367さん
レス、ありがとうございます。

30分程度で足のみ疲れてきます。
旧FITでは2時間程度は大丈夫です。

この点を除けば、私にはパーフェクトな車なので、
ちょっとだけ残念です。
369阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 00:11:59 ID:VZ/Ws0NX
>>364
コペンは極端な話オープンにできるから売れただけであって、それ以外は
別にスペシャリティじゃない。クローズドならやや安価にしてアルティメット
なんか出したとしても売れない。

オープンが「付いてくる」ので単価を高くでき、その分装備をいじれた
だけの話で、別にたいした話ではないかと。

それに比べればソニカのほうが限られた予算で目いっぱい作りこんで
いると思うけどね。

>>365
メーカーの代弁をするような言い方はどうかと。
370阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 00:27:21 ID:nJ1KETRD
>366
普通にシート換えるというのは?
レカロ付けてた人がいたよ。

ソニカに乗り換えた時は短いと感じたが、5時間の遠乗りでは不思議と
疲労の原因にはならなかったね。

今は、気にもならなくなった。
シートだけに、かなり個人差があるんだろうな。
371阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 00:45:05 ID:oqhmkBiI
しかし悲しくなる位売れていませんがどうしてでしょうか・・・

まずCMが悲しくなる位ダメダメだったと思います。
次にコンセプトは違うのだがミラカスとどうしても客層が被ってしまうのが原
因だと思います。
一応高速ツアラーを売りにしていますので試しにミラカスと長距離を乗り比べ
てみたのですが若干ソニカのほうが長距離走行は向いているかな?と思います
が差は微々たるものだと思います。
ハンドリングはちょっとスポーティかなと思いますがそのように走らせる車で
はないのでたいした差にはなりません。
積載量や居住性は散々言われていますがミラカスの方が言うまでも無く勝って
います。
デザインに華が無さ過ぎますが、かと言ってミラカスのデザインが優れている
かと言うとどうかな?と思いますが主観的な部分があるので何とも言えません


こう考えるとソニカと言う車の出来はいいんですがいかんせん存在感が無さす
ぎて販売台数がさっぱり出ないと思います。

多分次期型は無いと思いますがもし出すのであれば軽自動車のレクサスと呼ば
れる位の内装や乗り心地を追求したラグジュアリー性の高い軽自動車なんかい
いと思います(台数が出なくても利益がちゃんと取れるような車です)。
372阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 01:12:47 ID:tOvFT2KN
>>369
しかしその「電動オープン」がコペンの最大の売りであるし華であることをお忘れなく。
(お客様にも解りやすいですし)
なのでその「電動オープン」のところだけ取っても十分すぎるほどスペシャリティな車
だと思いますが。

そう考えるとソニカという車はいったい何が売りなのかいまいち解りません。
確かに走りはかなりいい部類ですが大抵のお客様には伝わりませんし・・・。
あと残念ながら外装や内装もソニカよりコペンのほうが上だと思います。
※内装はちょっと古っほい感じですが

最後にコペンも以前はデタッチャブルがあったが全然売れなかったです。
373阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 06:49:03 ID:HaKXUEhk
車づくりの2大要素といわれるコンセプトとパッケージング。
特にコンセプトがいかに大事なのかを教えてくれたのがソニカでしょう。
ありそうで無かった爽快ツアラーというコンセプトを軽で具現化したこと自体は
よくやったと言いたいのですが、いかんせんそういう軽を求める人が少ない。
さらに、華のない外観と例のCM。
実際にはよく出来た車だと思いますよ。シートあたりを見るとそれなりに気合いを
入れて作ったのがよくわかりますし、3気筒ながら振動の少なさや静粛性も見事です。

120万のRなんて、コストパフォーマンスがかなりいいとも思います。
失敗の原因は、メーカーでも把握してるでしょうからこそ、あと2年で販売を中止するのだと
思います。
後継はラグジュアリー性の高い付加価値や利益率の高いものを考えているようですが、
(たとえば一番安いグレードでも140万とか最高グレードだと190とか200とか)
これも果たしてどれだけ需要があるのやら。
どなたかもおっしゃってましたが、コペンの最大の魅力は、電動メタルトップ。
これにつきると思います。

ほどほどの質感をもった内装、ほどほどの動力性能、ほどほどの価格(120〜せいぜい150)
スタイルだけは突出している。あとは売り方。イメージとか。
この程度の車でも、そこそこ売れると思いますがね。

高価で贅沢な小型車を作るのなら、軽では役不足で最低でも4気筒、1.3リッターくらいは
必要でしょう。シリンダーの数や過給器に依存する云々以前に、軽は全幅に厳しい制限があるため、
どうしても、全長、全高とのバランスが取りづらいのが現状です。
かといって、全幅に合わせてデザインすると、今よりも一回り小さな車になってしまいます。
そんな車、欲しい人は少ないでしょうね。

また、2リッター6ATのマツダロードスターが230万ですから、価格設定は
かなり難しいと思います。ついでにいえば、カテゴリが違いますが1.8リッターのプレミオは190万です。
これらと似たりよったりの値段でありながら、排気量は小さく、居住性、荷物の積載容量も小さい。
よほどの付加価値をつけないと厳しいですよね。
374阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 07:07:27 ID:iCj4Q7gL
ミラカスタム気になって見てきたけど
中身はソニカと一緒っぽいんだね
ただ奇形のヘッドライトと汗疹みたいなリアランプがキモイ
大昔の仮面ライダーに出てきそうな怪人顔
個人的にはまだカピバラの方が断然マシ
375阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 08:25:50 ID:NMXfwTvD
オーナー不在のスレ
自己満足垂れ流しのうざい長文
本当のソニカオーナーは華麗にスルー
(未来の話や〜たらればなんてどうでもいいもんな)
上の奴ら、お前ら誰に何を伝えたいんだよ?

>>373
どうでもいいけど役不足の使い方間違えてるよ。
中身の無い文章はいらないからもっと日本語勉強したら?
(せっかくの夏休みでしょ?)



376阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 09:02:14 ID:bo4SE2gI
ライフスレにもいたな、似たような内容カラッポの長文マニア
377阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 11:16:39 ID:EXTsTGzF
俺はそういう不器用なところも含めてソニカを選んだ。
どうすれば売れるか、だから売れないとかどうでもいい。
378阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 13:07:34 ID:Zgwdl7ba
同じく。

好きで買った車だから売れようが売れまいが関係ない。
379阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 13:45:12 ID:RblH3Qlr
どちらも試乗して悩んでいる俺としては

ミラカスは、遮音性が劣る、コーナリングが劣る、ターボが上位モデルのみ
上位モデルでもガチャガチャ出来ないw
あと、ソニカに比べるとシートのクッションが悪い

それ以外は、全てにおいてミラカスが優位だと思った
デザインは人それぞれなんで省く
380阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 16:25:29 ID:e8Xz7ZSC
>>369
お前がユーザーの総意として書いているかのような態度に閉口する
381阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 16:40:30 ID:e8Xz7ZSC
あと、コペンが支持されている理由の一つに電動オープンがあるが、
それはあくまでも理由の一つだ。

本当の理由は「運転していて楽しめる」じゃないのか?

その要素を高めるのに電動オープンやらシャーシやら足回りやら色々
付随するんだろう?

で、ソニカも「運転していて楽しめる」というコペンと同じポジション
に置きつつ、付加したものがCVTスポーツシフトやらその他色々なんじゃないの?

ただ、色々あるマイナス要素によって結果的に中途半端な車になってしまった。

本来の理想としては、コペンのような車が欲しいが実用性も考えると
コペンには手を出せない〜という層を取り込めたら良かったのだが、
それができなかったダイハツのミスがこのスレを波乱に導く(ry
382阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 17:44:01 ID:EXTsTGzF
申し訳ないがアルト、ミラ、ミニカって聞くと
どうしても営業者を思い浮かべてしまうので個人では乗りたくない。
383阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 19:39:40 ID:9lJ7vyQ2
コペンは電動トップとかは大して関係なくて、一番ウケたのは、その「デザイン」(エクステリア)でしょ。
エクステリアがソニカは駄目だった。

でもそのコペンも、最近は大して売れてないんですよね。
384阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 21:28:07 ID:en2DKFkU
>>383さんへ
いや、約6年販売していてこれと言ったMCを行っていないのに月々500台コンスタントに
売れているのは十分に売れていると思いますよ。
散々言われているがオープン2シーターの車が月々5000台とか売れる訳がありませんし
多分メーカーもそれほど売りたくは無いでしょう(利益取れなさそうだし)。

そこでソニカなんですが総括していくとデザインに華が無さ過ぎるので売れなかったと
思います。
確かにあのデザインは何を狙ったのか全然解りませんし悲しい位かっこ悪いです。
どうせデザインするならFCXクラリティ(本田の燃料電池のやつ)みたいなデザインで登場
していたらこの車のコンセプトが明確に見えてたと思います。
385阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 21:38:57 ID:3MpN1KnA
でもソニカは、大して売れてないコペンよりも売れてないんですよね。

だが、それが良い。(希少車万歳)
386阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 21:40:51 ID:xMj+tSF2
青での購入をほぼ決めているのですが、オプション色の色褪せ具合はどうでしょうか?
日産のそれはひどく落ち込んだ経験がありますのでどなたか教えてください。
387阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 23:05:23 ID:gCPcT+1b
5万人程度の町に住んでいるが、多分10台以上見かける
我が町のダイハツの営業マンはずいぶん優秀だな

ただ、プラチナグレーメタリックだけは誰も乗ってない
あと、Rは俺だけ(´・ω・`)
388阻止押さえられちゃいました:2008/07/29(火) 23:58:10 ID:4Tmx6apG
コペンは日本のこの直近では一番売れてるスペシャリティーカーだ。

ロードスターやRX−8、その他と比べても
2シーターオープンではバカ売れと言って良い。

だから、メーカーは当初2万台売り切りと言っていたのを
とり辞めて延々と売り続けて今に至る。
389阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 00:27:46 ID:aogSnG9W
コペンのどこがスペシャリティなんだ?笑わせるw
貧乏軽オープンだろ。
390阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 00:34:24 ID:K/9KyaZ+
コペンの話はコペンスレでやれ
391阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 00:43:16 ID:HgEE+FJD
結局、ソニカは見た目で大幅に損をしていて
かつ、どういう人に売ろうとしてるのかが明確でないため
不人気車となり、2年後に消滅。その程度の車だったってことですな。
392阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 00:48:51 ID:CDiQCRFN
なぜコペンが出てきたと言うとどちらもスペシャリティカーとして販売されて
いるからではないかと思う

>コペンのどこがスペシャリティなんだ?笑わせるw
少なくともソニカよりは色々な意味で遥かにスペシャリティカーですが・・・
まず生産ラインから違っているし
393阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 00:56:32 ID:HgEE+FJD
オーナー、オーナーって、偉そうに。チッッ!! カーッペッ!
たかが軽自動車の所有者っていうだけのことじゃねえか。

変に無理してるソニカのオーナーって、変に熱くなるやつが多いね。

某サイトからの引用。

///

質は高いが、広さ、スタイルと特にわかりやすくアピールするものがなく、
価格が軽自動車としては高めなのだ。その幅実に118万6500〜154万8750円であり、
いくら質が高いとはいえ、サイフの紐が固い軽ユーザーはなかなかなびかない。

もちろんチャレンジ精神は立派。でも、最強のライバル、スズキを打ち倒すべく、
ちょっと無理しすぎてるんじゃないのかとも思える。
394阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 01:00:55 ID:hlUN0lAL
デザイン云々、これ以上×なところ並べても、堂々巡りで楽しくないんだが…

オーナーと、購入検討する者に有益なスレを期待するよ
395阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 01:22:00 ID:K/9KyaZ+
>>394 同意。
そもそも↑の流れにオーナー参加してないだろうしね。
俺は一歩下がって冷ややかに今の流れ見てる。
話題的にはどうでもいいので。

>>386
青に乗って一年半だけど今のところ色褪せは無いよ。
洗車は月2回程度。コーティング無。青空駐車。
あんまり気にしなくていいと思う。
396阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 01:58:26 ID:QjvCfTor
一応オーナーなのでちょこっと私的レビューをしておきます。

長所としては基本的に走行性能はかなり高いと思います(特に長距離走行が)。
3気筒エンジンとしては振動は低めだと思います。
あとシートが意外とよく出来ています。
短所としては積載量はちょっと厳しいです。
あと思っていたほど燃費は伸びません(リッターあたり大体13〜17km位)。

一応競合車としたらミラカスと競合すると思いますので乗り比べるのも良い
かと思います。

最後に私はハンドリングマシンとして購入したのですがあまりハンドリング
が楽しめなかったのとCVT特有のモッサリ感、それと一応付いている7速変
速機があまり面白くなかったので半年後にMTコペンも購入しました。
397阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 02:10:24 ID:nI+BefUF
みんなデザインが悪いと言うが、私は好き。
よくまとまっていながら個性的で、印象に残る。
ただ、リアのランプ類はちょっと子供っぽいかな。
398阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 02:21:19 ID:K/9KyaZ+
>>397
自分も好きですよ!
ちょっと斜めから見ると精悍だし
いかにも空気抵抗考えてますって感じの新幹線チックな造型。
個人的にはリアランプの形は結構好きです。
(後ろ斜め姿が好きなんで)
399阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 03:04:03 ID:RWeEzPbX
雑誌やWEBでハンドリングマシンじゃなくてあくまでツアラーだって異口同音に評価されてたじゃん
情報収集能力低いだけだろw
400阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 03:09:58 ID:hlUN0lAL
初期の中古のRS4WDです

シフトをSで踏み込むと爽快ですね

窓の映りこみは、今や王道?のダイソー書初め〜で解決

ただ、15インチの純正タイヤのせいでしょうか。ロードノイズだけはなんとかしたいところです。
床一面のフェルトの下にインシュレーター敷いてみようかと思案中です。

ちなみに元々CVTの音は個人的には気にしてませんが、はっきり聞こえます。
今月家族のRSLが納車になり。ほとんどターボと聞き分けられない程に改良されてました。
401阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 06:17:17 ID:K/9KyaZ+
なんで脈絡も無しにレビューが増えてんだろ。

>>396といい>>400といいなぜかどちらも本当のオーナーとは思えないんだがw
どっちも既出の情報を切り貼りして一件ほめながらも微妙にこき下ろしてる気がする。
ほめ殺しで気づかないように馬鹿にしてるつもりなのかね。
402阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 09:27:38 ID:5zeB5/fd
>>401
夏休みなんじゃないかな(年中夏休みの人含む)
403阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 12:34:32 ID:+a/Na/id
俺は青のRSに3ヶ月ほど乗ってるんだけど、ボディーとバンパーの色が
かなり違ってきた。

みんなのはどう?


まあ最初から若干の違いはあったんだけど
最近妙に気になりだした。
404阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 13:07:31 ID:os02Yqym
エアコン一人で乗るなら
温度をLowにして風速をMini
そして、風向きを前と足元にすると

燃費にも影響でずに冷えるwww

後部座席にも人がいる時はオートが良いかも知れないがw
405阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 17:07:06 ID:doIK+Roq
ソニカの映り込みって危険ですね。。
なんでメーカーは対処しないの?
ムーヴやタントなら絶対対処するよね。
406阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 17:27:31 ID:K/9KyaZ+
>>403
青だけど納車時からボディとバンパーの色は一緒だったよ。
色褪せや変化も特に感じないけど。

>>404
今日の昼に試してみた。
エアコンである程度車内が冷えてから試したけど
冷気が維持できるから効果あるかもね!
407阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 17:43:57 ID:eRwiluKM
>>405
あえて釣られてやる
映り込みなんぞ前回のMCで対応されてる
それでも気になるorMC前ならダッシュマットでも買えば良い

田舎かつエアコン使わずに通勤できてる環境なんだが、平均燃費が22km出るのに驚いた
そろそろ給油なんだが実燃費が楽しみである
408阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 19:26:06 ID:hlUN0lAL
>>401
たしかに既出ばかりでスマソ

他意はないのでそんなに噛みつかないでねw
409阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 21:14:55 ID:doIK+Roq
>>407
本当に???
オレ、まだマイカー無くて母親のキューブ勝手に使って遊び行ってるけど全く映りこみ無いよ。ガラスが直立だからかな?
日曜にRS試乗したらやっぱり映り込みが気になる。
ダッシュマットとか置きたく無いんだよね。やっぱ見栄えが悪いし。
ディーラーの人は普通だって言ってたが。まぁ売るのが仕事だから悪いことは言わないよね。
410阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 21:42:28 ID:duQppCaq
>>409
試乗して体験した上で、気になるのならソニカ買うの辞めれば良いよ。
411阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 21:59:50 ID:PkVk6iQ6
>>404
それはソニカに限った話ではない。

空間全体の温度変化だけを見ると、熱気は上昇し、冷気は下降するので
冷房の風は高いところへ出すのが効果的で、どの車でもオートエアコンでは
そのような制御になってる。
ただ、人間の感覚では、足や頭が冷たいと涼しく感じるので
局所的でも、そのあたりに冷気が当たった方が快適ということ。

前席だけに人が乗ってる時は、いつもそうしてる。
412阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 22:04:23 ID:XQiXee1c
>>409
試乗車古いのだったんでない?
俺試乗した車は18年式でうつりこみで前見づらいし
加速してる時の金属音で頭痛がしてきた

でもマイチェンでよくなってると信じて買います
413386:2008/07/30(水) 22:06:27 ID:e5kRIiFu
>>395 >>403

教えてくれてありがとう、
1年半でも大丈夫な方もいれば3か月で気になる方もいるんですね、
やはり駐車方法でけっこうかわってくるんですね、
自分ももコーティングはしませんがなるべく日差しを避けるようにします(カバーの購入も考えます、高いけど・・・)。

414阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 22:25:28 ID:doIK+Roq
う〜ん多分現行型。
下もボディ同色だったし。ちなみにエンジン音静かだったよ。流石に1500ccのキューブには劣るけど。

415阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 23:04:06 ID:1l49KPye
ライフスレにもいたな、似たような内容カラッポの長文マニア
416阻止押さえられちゃいました:2008/07/30(水) 23:16:18 ID:Z+IXDIzb
>>41
ダイハツの内部関係者っぽい人だっけな?それならこの8月以降のダイハツ車のFMC、MCについて、内部関係者しか
知り得ない情報を、ここで出しておけばいいと思うね。その情報が、実際に当たれば、少なくとも俺にとっては車の購入
検討する上で役に立つので、その人の話は聞くな=逆に詳細な長文、大歓迎。

他メーカーだが去年、「カービュー」で、マツダのプレマシーのMC予想を、2〜3ヶ月前から、画像付きで出してる内部
関係者と思われる人がいた。MC後のプレマシーは、その画像・説明通りだったよ。
417阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 00:12:15 ID:qd9V9qA4
ここにあるのは内部関係者の社外秘情報なんて上等なもんじゃない。

販社の末端営業の個人予想だ。
418阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 00:14:44 ID:A/YTq/E1
営業ならまだいい

1ユーザーのただの願望の可能性も捨てきれない

419阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 02:49:48 ID:QP92BkRL
要は、単なる妄想の垂れ流しで長文を書いて自己満足してるだけかと・・・
420阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 04:35:01 ID:ezLWdeNw
レポートはいいから画像か動画アップ頼む。
運転席からの視界画像とかマニアックなのみたい
421阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 08:51:29 ID:Eauxg23R
>>417
あんたうざい。B型かよ。
そんなのわざわざ宣言しなくても皆分かってて読んでる。空気読め。
末端営業の発言が気に入らないなら、読み流すか、もっと確度の高い情報を
持って来いよ。
422阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 09:00:53 ID:lUcCmfrB
10万km突破記念カキコ!
423阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 09:33:27 ID:4MYo842p
>>422
乗りすぎだろ
424阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 19:35:24 ID:4MYo842p
ソニカって一発屋ですか。
425阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 20:20:44 ID:AlnN2ipi
>>422
通勤や仕事で使っててそこまでいったの?
早すぎw
426阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 20:32:16 ID:IvbesfTi
会社から駅まで同僚のソニカ乗せてもらった。
警告音が高級車のようで、メーターもきれいで、音も静かで、乗り心地も締まっていい。
左右の狭さがなければ軽自動車とは思えないほど完成度高いね。すげぇな。
427阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 21:28:29 ID:1f7OdXXm
ソニカ6月に購入してそろそろ8月・・・。
いい加減洗車しようかな・・・。
428阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 22:48:16 ID:qd9V9qA4
>>421
>>416が分かってないようだが
429阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 23:43:45 ID:3Rr2iQS0
>>426
ソニカは軽自動車のレクサスだからね。
430阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 00:02:11 ID:mdkDPmWE
>427
2月に購入してから、ディーラーのサービス洗車2回だけ・・・・
次は9月のオイル交換で、洗車してもらおう。
431阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 11:21:59 ID:N93+H2rO
よくよく考えたら
運転してる間は顔見えないわけだから
デザインはどうでもいいか
432阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 11:59:02 ID:2r/x0+fC
>>430
水垢大丈夫なの?
ついちゃったら落とすの大変だよ
433阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 13:08:35 ID:8z4d+F37
雨上がりにソニカを見ると他の車の屋根は雨が流れて
水滴がついてないのにソニカはずっと溜まってる。
ソニカの屋根は傾斜してないのかな?
なので乾いたら砂が固まって汚くなってる。。。
434阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 20:00:13 ID:z46RVGzy
駐車場の傾斜と屋根の傾斜が絶妙に組み合わされた結果でしょう。
435阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 21:31:31 ID:nUXQ/wXa
前レスにもあるかもだがやっぱソニカとミラRSで悩むw
値段は1万ちょっとソニカが高いだけだよね。
でもミラって運転席、ハンドル、シートベルトの高さ調節、6スピーカー、フォグがOP・・・
でも室内広いしトランクがソニカより広い上にスライド&リクライニングまでするんだよね。
現物見たらみらRSのパールホワイトってかなりカッコいいよ。でもリアがイマイチだしハッチの支えが左に
1本だけだったりとかコストダウンがね・・・。
インパネはソニカの方がナビが一番高い場所だけどACの吹き出し口が縦・・・縦は風量弱く感じる・・・。
ミラは収納最高だけどACの吹き出し口がナビより高いし何となく木目でごまかしてる感がwポータブルナビならミラだが。
で、試乗したらミラのがアクセル軽いし、フワッと発進するんだな。まさに最近の車。
ソニカはウ〜ン・・・ってマイルドに発進するんだよね。アクセルも重めだし。
あ〜〜迷っちゃう〜〜♪
436阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 21:35:14 ID:ZKRSyH1h
真横から見たらかっこいいよ
真正面から見たらいけないよ
437阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 22:01:52 ID:0UAOPLlr
車選びは迷ってる時が一番楽しいんだわ
ソニカに決めた後も色でまた数日悩むことになったがw
438阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 22:09:13 ID:2r/x0+fC
>>435
いっそこうなったらコイントスで決めてしまえ!
439阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 22:40:27 ID:nUXQ/wXa
がーン・・・
ちょっとスズキ調べたらセルボSRも気になってしまった・・・見なきゃ良かった〜・・・
440阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 22:44:07 ID:9VJAhQ+x
セルボはポテンザ止めてベーシックタイヤのB250を履いております
441阻止押さえられちゃいました:2008/08/01(金) 22:52:19 ID:7cjL+t2q
確かにミラの最上級のターボとは迷うよなあ〜
442阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 00:24:31 ID:mivMDCTK
 : /:●))\__/((● \ :
 : |     (__人__)     | :
 : \ `ー'  |r┬-| `ー'  / :
         `ー'

ミラは顔がぼこられたやる夫っぽいのが気になる
443阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 00:26:59 ID:+dqWWxA4
所有してる皆さん、維持費はどんくらいですか?
年間一万キロ走って自宅車庫なら
およそ年間20万くらい?
444386:2008/08/02(土) 00:49:15 ID:ZST1aOO5
今日見積もりもらいに行きました、RS-A(愛知県仕様車)で124.8万円なんですが、
カタログと比べた所何も変わらないと思うのですがどこが違う箇所がるのでしょうか?
445阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 02:56:00 ID:1H83AyoN
>>435
あと気になる音なんかも考慮いれないと、

例えばエアコンつけた時の冷却ファンの音とか
ドアの閉まり音とか

購入した後、フロントガラスの映りこみが気になるとか愚痴を言わないように、
よく考えて!
446阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 06:36:06 ID:5pL1qsik
>>445
ガソリン代だけでも
燃費を17km/Lとしてガソリン180円計算なら106000円ほどだが
燃費を13kl/L、ガソリン200円で計算したら154000円近くになる
447阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 07:35:52 ID:J73eAdvZ
>>445
愛知県仕様は名前こそたいそうだけど、
愛知&三河ダイハツが仕様を統一し併せて発注掛けてコスト下げるような方式らしい?

ソニカ(大抵)の場合、オーディオレスが標準って扱いの値段だったような?
448阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 07:43:01 ID:yQl1w7sC
愛知県仕様って表示価格以上の値引きしないの?
449阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 08:54:29 ID:P/20t1Yu
店に聞け
450阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 09:18:38 ID:ZST1aOO5
>>447
教えてくれてありがとう、確かにオーディオレスって書いてありました、
特に買い手には関係ないんですね。

>>448
自分も車両価格の値引きは丁重に断られ、「その分アクセサリーでがんばります」と言われました、
まだ決めたわけではないですがロングバイザーとスポーティーマットは無料になりました、
また打ち合わせに行きます。
451阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 21:47:45 ID:V3jUg/lR
1-2列シート連結できるのは魅力だな>ミラカス
452阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 22:45:32 ID:f9d6lV5Z
1-2列連結とか実際に使います?
私女です。以前に乗っていた日産CUBEはフルフラットや助手席とリアを繋げてカヤックも積んだり出来たみたいだけど使わないよ。
でも弟(15才)はリアでリクライニングで寝たり助手席をベッドにしたり遊んでた?から今のソニカに不満あるみたいだけど。

余談だけどフルフラットで走行すると怒られますね・・・

ちなみに私はシートに何も興味は無いけど今思えばリアのスライドは便利でしたね。
5:5で250mmスライド出来たんでオーブンレンジを買いに行った時に便利でしたケド。。
453阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 22:55:33 ID:yQl1w7sC
リアシートの座面を外せばフルフラットになる
454阻止押さえられちゃいました:2008/08/02(土) 23:04:02 ID:6Y86HozD
リアシートの角度調節ぐらいは出来た方がよかろう。
室内長がほぼ限界に近づいていると思われる、現行ミラをベースにした、ソニカの後継車種に期待。
455阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 00:26:07 ID:3CU/cfii
出来ないよりは出来た方が便利なのは確か。
ソニカで出来てミラカスタムで出来ないって機能はほぼ無いってのが
ソニカが選ばれて無い理由のひとつだと思う。
456451:2008/08/03(日) 00:45:56 ID:hPWk7Sbk
>>452
ステップワゴンの2400ccに125ccのスクーター積んで山奥へ出かける事があるので、休憩などで3列フルフラットは使う。
通勤用(たまに秩父の林道にも行く)にKeiがあるんだが、条件付フルフラット↓なので窮屈だった。
http://nagoya.cool.ne.jp/mainte/K/1S/Sa/flat.htm

ただ、ソニカの方が走りに関して安定してそう、愛嬌のあるフロントなど、ソニカの方が良さそうな部分も多いと思う
457阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 01:29:08 ID:+s+HHvZm
>>455
最近の消費者は走行性より機能性重視だからね。
ソニカが選ばれない理由はまさに機能性の貧弱さにあると思うよ。
458阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 01:46:15 ID:fUtG5dR9
1年点検に出そうと思うんだが、
5千円出すのもったいない感じがして
やるかやめようか迷う。
やっといた方がいいの?
459阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 01:53:17 ID:JurOqTVK
>>458
自分で出来るなら自分でやれ。
出来ないなら5千円出せ。
460阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 01:59:48 ID:By5MlY9v
ソニカいい車だと思う。
次はソニカにしようと思ってたが、彼女が購入してしまった…。
結局、またワゴンR買っちゃったw
461阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 03:37:27 ID:lmX+HMGt
早くマイチェンしろや!
今すぐ買いたいのに。。。。。。
462阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 11:54:38 ID:+Kv7v/O7
ダイハツってマイナーチェンジでダサくするからなぁ
463阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 13:19:12 ID:MBFogm+0
マ○ジンXでは、ソニカのモデルチェンジについて(1年予想)
なにも書いてなかったけど、もしかしてモデル廃止?

なわけないか。
464阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 13:35:11 ID:QuMo1kWy
販売台数から見ていつ消えてもおかしくないな。
ダイハツの作る後継モデルがいまより格好良くなる保証なんてない。
ほしいヤシは今カピバラを買っておけ。
465阻止押さえられちゃいました:2008/08/03(日) 21:00:35 ID:ixqF+x0E
>>464
いや、MAX、ソニカと、デザイン外したんで、三度目の正直、数打ちゃ当たるで、今度こそ。

466阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 00:20:37 ID:ssxKPRM+
>>465
初代オプティを除くと
ダイハツのニッチカーはネイキッドも含めて
1世代で終了ってパターンが多い。
467阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 00:24:21 ID:ssxKPRM+
ソニカのコンセプト上での直径先祖はリーザなんだろうなぁ。
468阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 00:34:08 ID:M9QFvZOC
新車6ヶ月点検のお知らせが来ません
これはゴルァしていいでしょうか?
469阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 02:11:10 ID:YMTu2atu
ソニカ・ミラ・ムーヴ
純正のFM/AM/CDデッキってみな同じようなデザインだけど、
AUX端子をipod用に増設できるのってソニカだけなんですね。

今からAUX増設するだけに24,780円は痛いので(小さい話でごめんね)
他のミラ・ムーヴ用で何か流用できないかと思ったのだけど、
他のカタログにはAUX増設は載っていないし、
ソニカのデッキは富士通製で・ミラはASAHI製・ムーヴは松下製。
結局無理そうでした。

純正デッキにはFMモジュレータくらいで十分なんでしょうかね^^;
470阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 02:30:51 ID:O2HB5Kwd
>>453
確かに

個人的にミラにあるロングソファとかもたしかに手軽そうですが、
ツアラーとしては座面外してフルフラットにできるのは助かりますね。
寝るにも荷物の置き場ないですけど。
471阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 05:44:49 ID:yu9bu4I7
でもさ、170万は高すぎる
472阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 19:37:16 ID:8aPrR4c2
フルフラット出来ないのって要するにフロントシートがデカイからじゃないの?
フルフラット出来てもヘッドレストで誤魔化す様なシートになったら嫌だな
473阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 20:52:33 ID:bnyVs/SU
居住性を気にするならソニカは買うな!

タンカスなんかと比べるな!
はっきり言って デザインもおにゃの娘の
うけもタンカスには敵わん!

タンカスはよくできた車だ!

どんな車買ったって飽きるように
ソニカかも飽きる 走りも所詮軽だし
内装もちゃちいぃ

他人があんまり乗ってないのだけが
ソニカの自慢!
474阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 20:59:33 ID:XUTm5Xwi
ソニカのエンジンオイル、純正以外のいれてる人いる?
ディーラー任せなんで気分転換に今度違うの入れてみようと思ってんだけど。
高くなくていい感じのやつあったら教えて下さい。
475阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 21:20:10 ID:HwjxGxxf
俺はトヨタの純正5W−30いれてる。4L缶が2500円くらいだよ。
日産のセーブXはもうちょい安いからそれでもいいかも。

別のこと聞いてもいいかな。
ソニカのFFのデフオイルってCVTオイルと共用なのかな?
交換しようと思ってんだけど取説にかいてないんだ。
トランスファーは書いてあるけど4駆にしかないから違うよね?
476阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 22:41:14 ID:Nn2WEDmI
>>474
いつもはカストロール マグナテック-K 5W-30っての入れてる
3リッターで3000円位とお手頃。
http://www.castrol.com/castrol/productdetailmin.do?categoryId=82927419&contentId=6500326

一度冬場に少燃費オイルの 0W-20を入れたことある
燃費は確かに1キロほど上がったが、低粘度に気を使い
あまりエンジン回さなかったから上がっただけかも・・・

ちょっと高級なカストロールエッジ5W-40ってのも入れたけど
何も違いが分からなかった。
477阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 00:35:03 ID:wpIPSnun
>>475
ダイハツ以外のメーカー純正でも手ごろだし無難で良さげだね。
やっぱりメーカーごとに違いがあるの?

>>476
マグナテックKはオイルの性能読んでみたらいい感じに思えた。
興味あるんで今回はマグナを試しに入れてみます。

二人とも情報ありがとう。
478阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 04:15:49 ID:pek5mkfI
エンジンオイルは
普通に走るだけなら
同じか広い粘度帯で、規格が純正以上のSMとかなら、
純正以外のどこのでも良いんじゃないかな?
むしろ自分で純正選んだことないくらいだったり…

昔ブーストアップしたりレブ近く回したりして遊んでいたころは、
カストロの5W-50化学合成だったけど。
まったりソニカ乗るには高い!

最近ソニカにしたばかりなので、
むしろ0W-30とか検討中
479阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 12:01:54 ID:S9dhpzal
どうしても糟吐露売る入れたいなら、
盗用多の店に行ってT-LINEぶち込んでもらえ。
日本向け糟でまともなオイルはあれだけ。
480阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 12:08:45 ID:ZvzrQfZu
なんかうちのはDレンジに入れた時にガクッ!!って物凄い衝撃がくる
あとは駐車時にDからバックもしくは逆に入れた時に、ブレーキが全くきかなくなるんだけど、
みんなのソニカはどんな感じ?
481阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 13:07:48 ID:R9sBrqs8
ブレーキ効かなくなるのはヤバいだろ!!
482阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 14:25:06 ID:ZvzrQfZu
ごめん全くは言い過ぎたw
>>13に書いてある症状そのままだわ
これって直してくれないんだろうか
危ないと思うんだけど
483阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 19:38:13 ID:dctG0V75
>>479
知ったかぶるのはええけど
ちゃんと変換しろよ
484阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 21:14:26 ID:filVONds
試乗してみた。

ハンドル切ってからの応答がメチャメチャ遅い(体感的に忘れた頃に反応するw)のと
ロールが大きくてサスペンション底付きするのが気になった。
アンダーは予想以上に強いね。
ボディ剛性と足が弱いので、意外とパワー不足は感じなかった。
ていうか、むしろ運転してて怖かった。

それ以外は、まぁ想像通りかな。
もうちょっとハンドリングに対して正確・・・と言ったら贅沢だろうけど
せめてクイックに動いて欲しいなと思った。

以上、400馬力オーバーのチューンドFD海苔のインプレでした。
485阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 22:19:56 ID:HaehwUg4
どこのコピペ
486阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 22:38:05 ID:G9IC8ODO
オーナーでみんカラIDも持ってるけど、
正直ステアのレスポンスの悪さとアンダーの強さは並より酷いと思う。

与太車末端のスターレットやらビッツみたいな、おばちゃん車以下と思った。
ソコソコ走るためには弄らずには危ないレベルとも。

少なくとも家族の車、ファミリーカー含む(というはばっかり)5台の中では一番曲がらないのは確か。
(車種を上げるとバレバレだから書かない)
487阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 22:40:16 ID:G9IC8ODO
あぁ、上でコキおろしてるけど街乗りには遅くないし維持費安いしで、
走りを楽しむ訳じゃなく、スクーター感覚には良い車だと思う。
488阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 22:55:26 ID:wpIPSnun
>>474だけど今日仕事帰りにマグナテックK入れてきたよ。
帰り道の数キロしか走ってないからまだよく分からないけど。

走って距離出てきたらどんな感じになるか楽しみではある。
489阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 23:11:02 ID:lH86C8LO
此処は確かにソニカユーザーの掲示板だけど、主語を全く書かない文章はどうかと思うよ?
>>484>>487

厨が沢山立てていた軽ユーザーをおちょくるような掲示板で、思うように相手にされなかったから、一般の軽ユーザーが普通に使う掲示板に態々迷惑をかけようと集まってきたのかな。
490阻止押さえられちゃいました:2008/08/05(火) 23:42:47 ID:FoojGYVC
スターレットで曲がらないって言ってる奴はFFの走らせ方知らないんだろ・・・
491阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 00:12:06 ID:+HULRs2G
>>484
ハンドルを極端にこじって曲がることしかできないんだね。

限界内でクイックなFDで遊んでいてもそのうちタコ踊りで死ぬタイプだなw
492阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 00:13:33 ID:+HULRs2G
>>486

>ソコソコ走るためには弄らずには危ないレベルとも。

それって公道で人に迷惑かけるレベルの話だろ。
法律もきっと守れないよな。
493阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 00:18:48 ID:k/22m8z2
>>492
そのような安全基準を満たさない車は、販売自体を許されませんって話ですね。
普通に販売されている製品に対して、データを取ることもく、感覚的な批判をしている意見に対しては、その感覚自体を疑問に思うのがまあ、順当でしょうね。
494阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 01:08:48 ID:YFiLGYOg
>>490
>>486はスターレットと比較してソニカが曲がらないと言ってるだけで
スターレットが曲がらないという発言には必ずしも読み取れない。

>>492-493
いざ緊急回避というときドライバーの操作に応えてくれる車が
キリキリ回避できるとすれば、車がタコだと回避できない。
それを理解・実感・予測できないへたくその典型が>>482-483
試乗でどうやってデータを取ってどう公表しろと?
データがない批判は疑うくせに、データがない評価は真に受けるのか?
とんだご都合主義だな。都合が悪い意見を聞き入れたくないだけのくせに。

495阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 01:33:32 ID:zQmr6zl0
データのない批判ってメーカーにとってはたんなる風評被害だよねw
496阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 02:04:44 ID:E26i8MLl
スルーしようよ。。。
せっかくいい感じにスレが流れてきたのに
497阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 02:29:18 ID:FaAsWXku
こんなにコンパクトで
高速巡航が快適!
それで良いじゃないか
峠攻めたくて選ぶような車じゃなかろう

的外れな比較やめて
今あるソニカを楽しく乗ろう
498阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 03:24:21 ID:fakFmjij
他のノーマル軽に乗れば解るが坂道が全然遅い
踏めば踏むほどにエンジン音が響いてやかましいのがノーマル軽
ソニカはノーマル軽に比べて坂道が楽で運転しやすいよ
499阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 05:45:07 ID:WxAOAjzL
リミテッドに比べてRは遮音性低くないですか?
いろんな店舗で中古探し回ってたらそんな気がした
500阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 18:17:14 ID:8ZqUD7Fj
皆さんに質問。
旧規格アルトからソニカへ乗り換えになりました。
アルトにはエアバッグが付いてないので、インパネの形状がトレイぽくなっていて、今はサンヨーのデカゴリラを付けてますがソニカに移植は無理ですか?
カタログ見る限り、運転席が埋もれて見えるんでボンネットも見えないしナビが邪魔になりそうな気もするんだけど・・・。
一応地デジとか付いてるからなるべく使いたいんだよね。
無理ならデカゴリラ売ってダイハツの2DINナビ付けるけど。
デカゴリラってオクで10万程だし(′._ゝ`)クスス♪w
501阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 18:32:11 ID:X+lyiD6Y
>>499
Rは遮音材が付いてない。RSのが後付けできるから気になるなら付ければいい。

>>500
最後の一行イラネ
502阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 19:46:03 ID:61q166x8
純正のポテンザ減るの早くね?
12000キロで坊主なんだけと。
503阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 20:48:05 ID:E26i8MLl
うちのソニカのポテンザは28000キロだけどまだいけそうだよ。
30000キロになったら交換するつもり。

マッタリ運転だからかな?
504阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 21:53:17 ID:LYBV3wvR
>500
ttp://www.sanyo-car.co.jp/gorilla/nv-hd871dt/option.html

オプションの1DINマウントとかどうかね?

ttp://kanatechs.jp/ua/w101pv.html
htp://www.yacjp.co.jp/audio/VP-T11.html

もうちょっと安いのだとこんな感じ、結構揺れるけどね。
505阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 22:00:02 ID:JNhTxbw4
>>494 が真実だが。

>>496
荒れたほうがいいって訳じゃないから、言いたいことは分かるけど
スルーするにしても単に目をつぶるのは辞めた方がいい。
そういう車ということを分かって受け入れた上で流せばいい。

例えば、窓の写り込みとかエアコンでのファンの音とかの仕様のように
「そうだよ」で、気にならない人が買えば? で、済ませば良いかと


逆に「ソニカって凄く良く曲がる! 速い! まるでスポーツカー」
なんてノリでそこいらの軽スレとかに書き散らされるほうが迷惑かも
506阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 23:20:03 ID:zQmr6zl0
またヘタクソ自慢かw
507阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 23:38:16 ID:JNhTxbw4
>>506
まぁ、ソニカで「速ぇ〜」って走ってろよ。
その横を涼しい顔でカロバン営業車wにでも抜かれなよw
508阻止押さえられちゃいました:2008/08/06(水) 23:49:59 ID:k/22m8z2
ソニカはえ〜、じゃなくて、ソニカ気持ちよく走るなぁという感想を持って愉しく走っております。
もちろん、ソニカおそっ・・・とか、思うことは全く無いです。
509阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 00:05:20 ID:6+Eb93EW
みなさんスルーしませんか?

思うのも自由。書き込むのも自由。スルーするのも自由。

挑発されても相手しないことがこの手のやからには堪えます。
相手してほしいから挑発するのだから。
だから徹底的にスルーしましょう。

貶すことを目的とした対話できない人間に何言っても無駄です。
それこそ時間とスレの無駄です。
どうかみなさん。大人の対応をお願いいたします。

生意気いってごめんなさい。
でもソニカの掲示板がもっとよくなることを願っています。
510阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 00:07:46 ID:LGCcT4cP
>>494

>いざ緊急回避というときドライバーの操作に応えてくれる車が
>キリキリ回避できるとすれば、車がタコだと回避できない。

何でも回避できる優秀な車はお前の脳内しかないだろw
それとも400馬力FDかwwwwwwwwwwwwwwww

それに、回避できなかった時はドライバーじゃなくて車の責任なんだろw
とんだご都合主義はお前の方だ。
511阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 00:12:32 ID:PJdK9CZ1
回頭性を今よりよくしたいと感じてるやつは黙ってロアアームバー付けてたりすると思われ
512阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 00:16:19 ID:LGCcT4cP
>>507

営業車に抜かれても別に何も揺るがないが。

悔しがるのは400馬力FD君とか、スターレットやヴィッツをバカにする
スペック厨だけだろw
513阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 01:54:25 ID:rmKUxIL3
>>511
ロアアームバーて回頭性良くなるんだ?
ただのかっちょつけかと思ってた
俺も付けてみるわ
514阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 06:39:42 ID:riiJAYu6
7月販売台数
コペン     595
テリオスキッド  500
ソニカ     387
515阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 07:54:30 ID:kaR4pBdf
>>503
中古で4000キロのを買ったんだけど
タイヤと車が同じじゃない事は有るのかな?
運転の差は有っても倍以上差が付く事って有りますかね?
516阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 08:07:33 ID:YuXcosvz
純正ポテンザなら47000kmぐらいで替えた
ローテーションは8000kmごと
517阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 08:15:01 ID:kaR4pBdf
>>516
と言う事は、付いてきたタイヤが
この車に履いてた物じゃ無い可能性が強いですね。
昨日ルマンに履き替えたから今度は大丈夫だと良いな。
518阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 08:17:12 ID:YuXcosvz
>>517
ちょっと意味が解らない
519阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 08:37:06 ID:kaR4pBdf
>>518
分かり難くてスマン

付いてきたタイヤは、間違いなく純正のポテンザ
車の走行距離は4000キロ
現在の走行距離12000キロでタイヤが坊主
>>516の書き込みを見ると
12000キロしか持たない事は有り得ない

付いてきた純正のポテンザは
他の車両に付いてた可能性が高いってこと!!

もしかしたらメーター巻かれてたりしてw
520阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 08:43:51 ID:17DlNq5M
>519
> 付いてきた純正のポテンザは
> 他の車両に付いてた可能性が高いってこと!!

ホイールだけディーラーでおいしくいただきました。
521阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 11:48:22 ID:kaR4pBdf
>>520
ホイールも純正が付いてました。
522阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 12:35:39 ID:RN5R/cvG
事故車組み合わせたガッタイダーなのかなあ・・・
しかし台数少ないソニカだとちょっと珍しいな
523阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 13:00:16 ID:cezhDibD
四駆だったら減るの早いよ
俺は16000キロしか持たなかったし
524阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 16:05:14 ID:0qMcb+hy
>>512
スターレットやヴィッツなんて比べるまでもなく、
営業車よりもショボイのは当然だもんな。
背の低いタントで勘違いする方がバカ。

はじめから分かっていることだから揺らぐ物もない罠。
525阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 16:56:42 ID:PJdK9CZ1
業界人成りすまし君は400馬力FD厨と入れ替わるようにいつのまにか消えたな
526阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 17:40:40 ID:XZ7zUlqF
前スレ976です。点検だったので、>>13の事を伝えてみました。
やっぱり仕様で片付けられました。
仕様で片付けるにはちょっとあり得ないレベルだと思います。
もうダイハツ車を買うのはやめます。
527阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 18:38:01 ID:5iu0pwV8
俺のソニカ、あまりアクセル踏んでないのに
ターボ発動してるなぁと思ったら、
吸気音じゃなくてセミの鳴き声だった。

同じような症状が出る人いる?
528阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 20:44:12 ID:m8nXnabn
ソニカってLTDばっかり評価されてるけどそれはカーオタだけにでしょ?
ぶっちゃけMTモード要らんし(彼女も使うし)むしろRかRSのSの方が使いやすい気がするが実際どうなの?
529阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 21:08:26 ID:0NvdVDjF
>>528
RSLにSモードあるけど。
530阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 21:59:25 ID:1H8lZgPZ
>>528
Sモードはリミだけじゃ?
531阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 22:07:04 ID:RdcEwSJz
Rでも十分ですか?
532阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 22:13:56 ID:0qMcb+hy
Sモードは共にあり、
違いはBモードか、MTモードか、だわな〜
533阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 22:17:21 ID:sDZMARLd
自分が7速使う時

1. 急加速したい時     Mモード ⇒ 1〜2速down ⇒ アクセル
2. 峠をエンブレで下る時 速度コントロールがシフトで出来る
3. 燃費稼ぐ時       7速使用・・・正直微妙

まあ、Sモードでも困らない。
あればそれなりに使う。
そんな感じ・・・
534阻止押さえられちゃいました:2008/08/07(木) 23:19:02 ID:6+Eb93EW
>>531
MTモードとかに別にこだわりがないんだったらRでいんじゃない?
細かい装備の差もあるからそこら辺もよく確認して
自分の使い方に合わせたのを選ぶといいよ。

>>533
1の急加速する時によく使うかな。
高速道路では常時Mにしてるし。
535阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 00:03:37 ID:/GRq4aX/
LTDの装備に価値を見出せるかどうかになるんじゃないかな。
自分の場合は、基本はDモードで運転してるけど高速道路や流れの速いバイパスでは
MTの7速を使うとエンジンの回転数を落として
燃費と静粛性を向上させる事が出来るので便利だよ。
他には、ゲートシフトだとシフト操作がしやすいのも良い点。
536阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 00:52:05 ID:v3E1Zdqq
高速道路で7速巡航、ちょっと力不足の上り坂で6速にする、なんて時も便利。
537阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 01:27:09 ID:0sizzgMf
>>526
↓ここに伝えましたか?

■自動車の不具合・リコール情報  自動車不具合情報ホットライン
>国土交通省では、自動車不具合情報ホットラインを通じて、皆様のお車に発生した不具合情報を収集しております。
>国土交通省では寄せられた不具合情報を分析し、次のように役立てております。

>迅速なリコールの実施
>リコール隠し等の不正行為の防止
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>皆様のお車に不具合が発生した際には、どうぞ情報をお寄せいただけますよう、よろしくお願いいたします。

【国土交通省 自動車交通局 技術安全部審査課】http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html
538阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 06:36:03 ID:SfWNu05B
買ってしばらくは、疑似7速モードを使って遊んでいた。
便利だと思った。でも、しばらくして飽きた。
今は手で変速することはしなくなった。別に不便は感じない。
そういえば、MCは秋以降らしいね。営業マンが言っていたよ。
539阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 16:49:00 ID:ugwv4Utt
SモードをSportsと思い違っていた俺
540阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 17:07:00 ID:C57HsY+1
>>538
同じくだな
もっとも、俺は純正皮ハンドル(ちゃちいが)のためだけのリミ選択だから、7速はオマケだったけどね
541阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 17:18:17 ID:biw5BsD8
>>539
わかる!
ディーラーでスポーツモードって言ったら、セーフモードですって訂正されたよw
542阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 17:27:38 ID:biw5BsD8
ごめん。セーフティモードだったかも
でもあれ絶対誰でもスポーツモードと思うよ。
543阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 17:29:17 ID:mcvOQnQa
ドライブ
セーフティ
バーニング
が正解
544阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 17:43:58 ID:ogC+o22E
まともに見れば、スズキセルボSRと競合するはずのこの車ですが、
実際如何なのでしょう?
545阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 18:06:10 ID:INqhrluF
セルボなんて箱Kはソニカのライバルじゃ無いしww
ミラカスRSっしょ
546阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 18:39:10 ID:pSA3wHzX
>>545
ソニカとセルボは競合するでしょ。
と同時に、セルボに実際に近いのはミラカス。
セルボを箱というのなら、ミラカスだって一緒。
547阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 18:45:19 ID:mDVZDndL
>>537
まだ伝えてません
伝えてみます
548阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 19:21:27 ID:7/l3VuPH
スペオタじゃないけど、セルボは「TとTX」のターボは
トルクがショボーン(顔文字略)
表を見てみたらわかるよ

同じターボ同士で比較するなら、セルボ SRと全グレードのソニカだよ
549539:2008/08/08(金) 19:33:01 ID:ugwv4Utt
ドライブ
スロープ
ブレーキ
だと…
あれ?また思い違いか(汗)
550阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 19:47:56 ID:ApW1xhFL
セルボSRならミラカスでは失礼ですよね
551阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 20:14:56 ID:pSA3wHzX
>>548
TXはいわばお気楽ターボ。NAよりはパワフルってだけ。
その代わり全域で効くし、まるでNAのような特性。
これって、以前に軽規格を変更して800ccぐらいにしようとした時に、トヨタに阻止されたことに対する
あてつけじゃないかな?
スペック的にも800〜900cc、NA相当だし。w
でも、乗ってみると意外に軽快だよ。
それに対してSRは本気ターボ。
直噴のハイコンプもあいまって、スムーズで上が楽しい。
それに対して、ソニカやミラカスは優等生タイプ。
ま、どっちが決定的に良いとは言えないけど。
552阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 20:57:52 ID:yOYi8rz0
>>540
純正momoは全然チャチじゃないぞ。
見た目のツヤ=良さだと思うのは短絡過ぎ。

下手にツヤツヤに なめしてあるヤツは最初の見た目は綺麗っぽい感じがするが
使い込むと表面が擦れてただれて中が出てきてそれこそみすぼらしくなる。
この革はかなり丈夫だ。10万km...いや20万kmでもいけるんじゃないかな。

まぁ、それだけステアを使い込める程、車両が丈夫かは疑問だが。
(まずはミッションがへこたれるだろうな)
553阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 21:09:13 ID:YleN7Dzq
>>547
言わなきゃ駄目だよ。行政がどれだけ真面目に動くのかは判らないが、三菱の件もあったし、HPに

>リコール隠し等の不正行為の防止

って自ら書いてるぐらいだから、それが事実で危険と認識すれば、動くかもよ。
>>547さんも、「リコール=無料」で早く直してほしいでしょ?(まあ何度も言うけど、それが事実なら ― ですよ。)
554阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 21:13:22 ID:mDVZDndL
>>553
事実ですよ
ダイハツの販売店も認めてます
555阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 23:57:43 ID:ogC+o22E
>>551
そういう生活ターボは軽全体に拡大していって欲しいものですな。
やはりスズキは比較的分かっている方なのかも。
普通の660ccでは1人乗りでカタログ燃費が記録できるとしても、
荷物積載したり2・3人乗ることによって燃費は大幅に悪化する。
そんなとき、ターボがあれば燃費の大幅悪化はエンジン自体の余裕の向上でかなり避けられるはず。
正直、軽は重くなりすぎたのだからエンジンラインナップのALLターボ化くらい普通にするべきだ。

分かりやすい生活ターボといったらVWゴルフTSIトレンドライン。
1.4Lターボで122psくらいの車が燃費スゴス。
556阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 00:36:08 ID:L1fRkP0V
>>549
スロープに吹いたw
557阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 02:58:44 ID:XAmEFPdr
>>556

スロープ? 
だれがそんな事を?
558阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 06:43:03 ID:04lFDCg/
>>555
ダイハツも昔、ライトプレッシャーターボとかいって、テリオスかなんかでやってなかった?
やっぱり、親分の顔色窺って辞めちゃったのかな?w
この手のターボはエッセとかにも合うコンセプトだし、やって欲しいよね。
ただ、ダイハツのターボはMターボの強力版とも言えるから、Mターボ選ぶぐらいなら
ダイハツ車選ぶというのもありだと思うよ。
NA前提で言えば、ダイハツのエンジンの方がお勧めかな。現状は。
確かに大きく重くなったんだし、何らかの工夫をして欲しいよね。
いっその事ターボではなく、TSIみたいにスーパーチャージャーってのもありかも。
スバルの軽がダイハツOEMになるんだから、面白いかも。ww
559阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 08:35:21 ID:VnTdRSas
なんだ、このながれ。

取り説でもネットでもホンの少し調べれば分かることを
2chで聞いてるようなバカばっかだから、あえて..か
560阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 09:09:32 ID:/ierSZY6
ベーシックグレードのGを買おうか迷っています。
購入された皆さん、燃費はどのくらいでしょうか?
561556:2008/08/09(土) 11:11:13 ID:L1fRkP0V
>>557

アンカー先読んだらわかるけど
>>549が冗談で書いたのわかってて吹いてるだけだから気にしないでw
562阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 11:36:46 ID:yPryg7Pv
何センチスピーカー入ります?
ガソリン高いし、3人家族だからソニカのRSで十分かなって思ってる。
563阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 11:44:42 ID:yPryg7Pv
結構座高高いほうなんだけど、ソニカはどうかな?
564阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 12:47:09 ID:tcJtRD6v
身長185センチまでで、見た目、足が短くなければ
乗れますよ >>563
565阻止押さえられちゃいました:2008/08/09(土) 13:03:47 ID:MjMA2ikL
>>560
Gってグレードはありません。
セルボスレの誤爆?

ソニカはグレード間の燃費差はほとんど無いはずです。
自分のRは巡航燃費は比較的良好で20程度ですが
市街地燃費になると12〜15程度に悪化しますよ。
CVTなので乗り方によってかなり変化するようです。
566阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 17:44:44 ID:DDYfhTSd
今日、購入9ヶ月目の無料点検を受けたら、エンジンの部品が破損して
いて修理に1週間ほどかかると言われました。なんでも「メーカー保障」に
なるので修理費はメーカー持ちだそうです。

代車で自宅に帰って、そのことを父に伝えると「買って1年もしないうちに
エンジンが壊れるのかぁ。やっぱりダメだなぁ・・・」と浮かない顔・・・。
ちなみに一度リコールされた製造番号のソニカです。でもそんなソニカが好き♪
567阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 18:18:15 ID:kH8AIU24
久々にダイハツ車買ったんだけど、万年No.2だった頃の車作りと違う気がする
なんか細かく気になる所が多い
568阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 18:19:20 ID:hmPAdo5A
半年点検に行ってきたが
なんなんだダイハツは リアマッドガード
貼り直してもらったけど 帰ってきたらもう隙間
できてるじゃんか 洗車もてきとうだし あああ
ダイハツはこういうところが許せんよなあ
569阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 20:19:25 ID:beL5PgJW
>>566-568
ここはわざとらしいネガティブキャンペーンですね。
570阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 20:24:17 ID:LDEeVRXe
うちのソニカは、リアのダイハツマークが浮いてきた。わざわざ高い金出してチタン風のやつにしたのに…
ところで、少しお伺いしたいのですが、皆さんのソニカはフロントガラスの下の黒いプラスチックパーツ(ワイパーやウォッシャー液の噴射口のついてるボンネットフード)は浮いてきたりしてませんか
具体的には向かって右側のトメピンの上あたりです。
571阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 21:38:53 ID:4rmpgE3N
今日始めてソニカ見た!嬉しかったw
572阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 21:49:54 ID:j2Zu3RMI
1年点検行ってきますタ。

タイヤローテションとエンジンオイルとエレメントなど交換して8400円。
洗車もしてくれた。ディーラーに洗車機がないので
手作業で洗ってましたよ。
573阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 22:04:11 ID:K9wtDPEo
>>570
Dラーがチタン調エンブレムに付け替える際に
エンブレム剥がした面の洗浄を怠けたからだとおもう
スポンジ付き両面テープで貼り付いてるだけだから
文句言って貼りなおしてもらうといいよ

カウルの所は個体差もあるがガラスとの合わせ部分に
ゴムモールが付いてない安車は
熱収縮でたいてい浮いてくるもんだ
574阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 22:15:28 ID:mZ9LkxpI
そこが軽ですな。
575阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 22:34:18 ID:yiggCNHA
>>569
300台しか売れてないクルマに
わざわざネガティブキャンペーンするか?w
576阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 22:51:04 ID:uqvkZcIU
マイナーチェンジの発表はまだかな。
577阻止押さえられちゃいました:2008/08/10(日) 23:14:26 ID:oCu7XBEM
>>566
すまんが来週からダイハツのどこのディーラーもお盆休みなんだけどw
修理に一週間ってお盆の内に修理して帰ってくるの?
どこのディーラー?名前教えてくれよ。

嘘つくならもっと考えてつけよ低脳
578阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:02:34 ID:jnEpNMEb
>>566-568
これで別人を装ってるつもりかね。
バレバレなんだが。
頭悪い。質低い。軽板ってそんなのがやたらと多いな。
579阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:06:22 ID:jtBbSvRR
9ヶ月目の無料点検ってのも聴いたこと無い
しかもエンジンの部品を見る無料点検って
どこのチューナー?
580阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:06:35 ID:rTgoXsCf
お盆休みないよ。
581阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:13:46 ID:lq+f0hWh
確かにダイハツのディーラーといっても
会社組織としてはいくつもあるから、盆休みが統一ということは無いだろうな
>>577はダイハツディーラーがひとつの会社組織と思ってるのかな?
582阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:19:11 ID:jtBbSvRR
しかしディーラー単位でエンジンの部品とやらをストックしておくかなぁ・・・。
583阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:23:41 ID:7+Fy/ARi
上の方に洗車について書いてあるが、文句があるなら洗車ぐらい自分でしましょう。
そもそも点検についてくる室内清掃・洗車はあくまでただのサービスの一つ。点検内容には含まれていない。
だいたい、掃除機や洗車機で落ちないくらい車を汚してるのは自分なのでは?
丁寧に清掃して欲しければ、日頃から掃除を心掛けて作業者が手を抜けないようにするこった。
584阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:35:46 ID:vn2TKeiO
僕がソニカを買ったディーラーでは、今日から18日まで連休だといっていたな。
585阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 00:37:38 ID:jtBbSvRR
>>570
ウチのもボンネットとフロントガラス間のプラスチック部品がパコパコです。
特に問題が無いのなら放置するんですがどうなんでしょうね。

購入直後はコンパクトカー(アレックス)と遜色の無い品質と思ってましたが
やっぱりそれは言い過ぎでした。
一昔前の軽と比べればかなり向上しているのでしょうけど。
586阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 02:16:26 ID:fOYobBim
うちのもフロントガラス前の樹脂部品は浮いてるよ。
洗車してるとき、あの隙間に水が入っていくのを見るとあまり良い気はしないが
もともとそういう物なのかなと・・・。まあ、放置が良いんじゃない?
乗ってると見えないから気にならないし、異音がする訳でもないし。

こちらの最近の悩みは・・・ちっこい交差点の信号待ちで先頭になったときの視界。
最近旧市街に引っ越して、上記の条件になることが増えたんだけど、
信号機全然みえない。w フロントガラスの上端長さがあと2cmくらいほしいよ。
前のめりで見上げてると落ち着かないし、シートもこれ以上前にすると窮屈だし・・・。


587阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 12:13:31 ID:MBPvmDq6
570です。
ボンネットとフロントウィンドーの件は気にせずに諦める事にします。
マークの方はダイハツに行って貼り直してもらいます。
皆さんありがとうございました。
588阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 14:11:55 ID:qlPSiOEs
いえいえ。
589阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 14:34:46 ID:VK7QtBMq
>>577 >>579
大手中古車販売店で、新古車として買うと3ヶ月ごとの無料点検がある
→よって9ヶ月点検もやってるよ。

それから、そういう店では、部品さえ手に入ればお盆も修理してくれるから、
今週も一週間ほどあれば大抵の修理はやってくれる。
590阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 21:23:09 ID:FYBs/SfV
エアコン効かせてもパワーダウン少ないね。
燃費もマイナス1キロくらいだし、いいクルマだね。
591阻止押さえられちゃいました:2008/08/11(月) 21:45:42 ID:Nkqgu2oK
エアコン効かせるとブレーキの病気が発症するぞ
592阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 00:17:54 ID:TsPElAp3
だまされたと思ってtotal・クオーツというオイル
入れてみな。
まじでエンジンかわるから
ちょっと高いのがネックだが損はない!
593阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 12:49:36 ID:PBcYcjM2
>>592
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \  エンジン変わる? ?
        |      (__人__)     |  それはない、ない
         \     ` ⌒´    ,/    エンジンなんになるの?w
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
594阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 13:29:04 ID:tERI4d2k
具体的な根拠もなしに勧めるのなら、
>>592がオイル代を出すべきだよな。
アム○ェイだって最初はタダでくれるのに。
595阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 14:50:27 ID:nF4Jjd8K
マイチェン来月か
596阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 17:17:52 ID:Kl6aRKwK
ソニカについてるフロントスピーカーをフォーカルに変えた。
純正のスピーカーってすごくマグネットが小さいもんでびっくりしたよ。
すぎ安物使ってるね。
597阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 17:20:22 ID:Kl6aRKwK
    (訂正)

× すぎ安物使ってるね。
       ↑
○ すごい安物使ってるね。
598阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 20:35:47 ID:qIJn0Ads
軽のなかでは、良さそうな車ですね。2回目の車検前にアルファードから乗り換えるか悩む(>_<)
599阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 21:28:32 ID:TDDcaS8H
>>598
転落人生だなw
600阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 21:32:50 ID:lgPJjuNa
>>598
俺アルファード海苔で
セカンドがソニカだよ
601阻止押さえられちゃいました:2008/08/12(火) 23:01:21 ID:N30f/tyB
>>598
あるファー度から乗り換えるってことは、
あるファー度うっぱらって軽をのるんじゃねえの
602阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 12:32:24 ID:ohIwhGdf
αードはプレスされた工員の怨念で「事故死しろ!」っと真っ直ぐ走らないしな
603阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 14:59:04 ID:VexLNOxu
嫁車ムーヴになってしまいますたorz
嫁の車買おうとソニカ勧めたけどどうしてもムーヴが良いと言うんで…
ムーヴのインパネ左右に開いてる穴に小さなカピバラさんを2匹入れて勝手にソニカに乗ってる気分になってますよ♪っと
604阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 15:12:54 ID:7fBnuqBT
ムーカスRSじゃないんだろ?
走行性能では・・・(以下略

でも、最新型のムーブ、感覚的に広いもんな
そりゃ一般人にはウケ良いわけだよ
605阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 15:34:44 ID:VexLNOxu
RSの黒ですよっと。
ワガママで強引に買わされました。
606阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 17:17:08 ID:7fBnuqBT
ムーカスのフロントカッコイイね
MCの時に、あんな感じの目にならないかな
607阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 17:47:03 ID:pVgh5sdG
>>606
MC有ると期待しても良いんだろうかね?
608阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 18:33:19 ID:BuIgU4Bv
過去ログ読んだり、ダイハツの慣例から空気読んで自己判断できんかね
606に問いかけても意味なし
609阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 19:44:24 ID:Mo/dM8lc
今月マイチェンだよ?(マガジンX的な意味で
610阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 19:52:06 ID:ygjqCq5d
594の母でございます。
このたびは、うちの馬鹿息子が皆様に大変ご迷惑を
おかけしたことを心からお詫び申し上げます。
なにしろ政府が推し進めた「ゆとり教育」の弊害をまともに
受けた我が家の恥さらしであることや定職にも就かず
いつまでも私ども親の脛をかじる生活をし、友人彼女もなく
日々パソコンで2ちゃんねるとやらに精を出す始末であります。
こんな馬鹿息子でありますが、先日ダイハツというコンパクトカーのメーカー
に興味を持ちまして、近所のディーラーにカタログを貰いに行った
時、身なりといいますかあまりの馬鹿さかげんにお店の人から
退店を命じられたことから逆恨みしてこのような愚かなことを
書き続けております。
ダイハツ関係者の方々、ならびにオーナーの皆様には
馬鹿息子の書き込みにより大変不快な思いをさせてしまい
申し訳ございません。
親として、日本の恥さらしを誕生させたことまことに申し訳なく思います。
611阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 22:39:09 ID:AkBE5ouK
乙!!
612阻止押さえられちゃいました:2008/08/13(水) 23:25:05 ID:EWeZUB1+
>>610
ちゃんと躾をしろよ。
613阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 01:49:25 ID:9wb8uoz/
>>606
だが、あの顔をソニカに持ってくると結局格好悪い。

それは、ボンネットの高さと前項の関係が大きい。

ムーブはあの全高だからバランスとれてる様に見えるけど、
ボンネットやライトの高さはソニカと大差ないからね。
その結果は一行目。
614阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 13:49:37 ID:bkoCmdDq
MTだMTを出すんだ
615阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 14:25:24 ID:4wfnAJIs
もうソニカなんて懐かしのトゥデイっぽくなっちまえ!
あの顔なら、まだ丸目トゥデイのが可愛いww
616阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 15:48:11 ID:sQ3E+pCb
ミラジーノの顔面移植……どぉ?
617阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 22:37:14 ID:4wfnAJIs
さっきライフ見たけどやっぱり似てる!グレーだったからソニカなんだか分かりにくすぎw
618阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 22:43:55 ID:7ulgpiMn
こないだ駐車場で自分のソニカと間違えたよw>ライフ
619阻止押さえられちゃいました:2008/08/15(金) 00:17:37 ID:O9FQwE+u
逆に、ソニカを見てライフと間違えることはないだろ?
不思議だ。
620阻止押さえられちゃいました:2008/08/15(金) 16:01:16 ID:4LwqAbAx
純正オプションのデュアルマフラー購入予定なんですが、低回転時のトルクが若干細くなるとの噂・・・
使ってる方、実際の使用感はどんな感じでしょうか?
621阻止押さえられちゃいました:2008/08/15(金) 22:02:29 ID:O9FQwE+u
>>620
ならないよ。
622阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 03:24:39 ID:1VZ0D1vU
>>621
鳴るよ
623阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 11:45:04 ID:ioDN9in7
>>620
社外のマフラーはメーカーに関係無しに
低回転は細くなるよ
低回転が細くなれば、回した時に馬力が増した様に錯覚するからね。
624阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 14:17:58 ID:72COriSt
低回転のトルクは細くなるけど、レスポンスは上がる。
高回転では実際にパワーも上がる。
ただ、マフラー交換だけというのは、バランスやコストパフォーマンスを
考えるとおすすめできない。格好とか音が欲しい人向け。
よく、エアクリとマフラーだけ交換して喜んでる人がいるけど中途半端すぎて
お金をドブに捨ててるようなもんだな。
やるなら最低でも、エアクリ、プラグ、フロントパイプ、マフラー、ブーストアップ
燃調、点火時期までをセットでやらないと、本来のパフォーマンスは得られない。
625阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 18:20:10 ID:i9g/AzX4
どこまでいじるかなんて十人十色だろ?
624の価値観では一通りいじらない=金の無駄なんだろうが。
そんな俺はローダウンだけで満足してる
626阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 19:10:45 ID:uuwgUKoc
昨日、門司港レトロにて右ドア当て逃げされた。
買ってから2ヶ月目の惨事、怒る気力もない・・・。
627阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 19:31:46 ID:o2qmfLIy
車両保険は?
628阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 20:08:27 ID:uuwgUKoc
仕事がメカだから、もちろん入ってるよ。
保険を使えば直る程度の傷だけど、自分以外の人間に傷物にされたんでなんか悲しくてね。








629阻止押さえられちゃいました:2008/08/16(土) 23:37:46 ID:lrJgDVz0
プジョーみたいな顔なら買うんだけどなぁ
630阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 00:12:11 ID:B4DGaPFI
顔面が猫足ですね、わかります
631阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 07:53:59 ID:TE6NW+a6
>>625
すまんすまん、言葉足らずだったね。
どこまでいじるかは個人の自由。
どこで満足しようと個人の自由。
ただ、知ってて満足するのと、知らずに満足するのは違うから
1つの知識として、一通りいじったのと、エアクリ・マフラー交換だけでは
値段差で片付けられないほど雲泥の差があると知って欲しかっただけ。
632阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 08:26:32 ID:TE6NW+a6
一通りいじってパフォーマンスが100上がったうち、エアクリ、マフラーによる
パフォーマンスアップ分が30あったとして、エアクリ、マフラーだけの交換だと
30どころか、せいぜい5くらいしか上がらない。むしろ下がることもある。
ピークだけ見ればそこまで酷くないだろうけど、中間も含めたトータルだと
そんな感じ。
足周りにしても、ボディ、サスペンションジオメトリ、ブッシュ、アライメントとかと
相互依存が強いから、車高調入れて調整したくらいでは変化量は小さい。
633阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 09:33:46 ID:cHOtXRIa
まぁ猫顔って言うか。。。
プジョーもバンパー高くてボンネット低いし似てるんだけど何であんなに差が。。。
デザイナーの技術の差なのかな
634阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 10:33:54 ID:4IJ/uDYw
おまえら知らないな
ダイハツが世界最速ラインと言われている事を・・・・
635阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 10:52:58 ID:dX95tC4e
それは D ラインって事か?
636阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 13:04:39 ID:CIktcjE3
>>634
知ってるよ
なんでもラインに、ものすごい下り勾配をつけた構造にして
下り最速を謳っているんだったな
637阻止押さえられちゃいました:2008/08/17(日) 17:22:05 ID:+CjyKzMK
ソニカ乗り潰したらスズキにする。
638阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 13:01:35 ID:q1EvmzCi
今はやめておけ。
5年後ぐらいにするべきだ。
あと5年、ソニカを乗り続けるんだね。
639阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 13:03:08 ID:Ex/a//sR
最近ネタないね。
俺はこないだスピーカーとETC本体を自分で取り付けたので
もういぢるところないや。
あとは数年後のタイヤ交換の時にホイールを新調しようと思ってる。
640阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 15:57:58 ID:zmhBxWyq
日曜日RS-A契約してきました、純正ナビとETCとフォグランプをつけて、
スポーティーマット、ロングバイザー、エアクリーンフィルター、フレームメッキ、シガライター、を無料にしてもらった、
正直周りで止めてきた人もいたけど購入しました、ソニカ信じてるよ。

641阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 16:13:12 ID:sr0hjt6R
>>640

RS―A





釣りだよな?

俺、釣られたか(笑)
642阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 16:23:27 ID:UDOv07dv
どうせいつもの成りすましだろw
カタカナ半角キモイ
643阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 17:50:40 ID:wPd7NRwL
RS-Aって、名古屋の辺りで売ってる特別仕様車じゃなかったっけ?
644阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 20:54:32 ID:aSaefyjC
 R-A、RS-A、RSL-Aと有るが結局のところ
オーディオレスなだけの愛知ダイハツ仕様ですよ。
んで、マイナーチェンジ有るか聞いたけど、無いって言われたよ。

RSってエアクリーンフィルターって初めから付いてなかったっけ?
645阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 21:16:08 ID:RoSAwIuU
RS-Aの「A」は愛知県仕様のA。

名古屋ダイハツ、三河ダイハツのワンプライス特注仕様。
地元以外では通じないから -Aは使わない方がよろし。

そして
>>640へ >>644も書いてるけどエアコンフィルターは標準装備。
それとも、活性炭入りとかの付加価値のついたフィルターにした?
646阻止押さえられちゃいました:2008/08/18(月) 22:43:41 ID:zmhBxWyq
>>644 >>645

車ど素人なので型番まで気が回りませんでした、以後気を付けます。

フィルターが標準装備とは初耳です、見積もり確認しましたが付属品B明細という所に
G4570 エアクリーンフィルター(脱臭機能付き) 4095円と書いてあります、
もしかしたら標準装備なのに無料だよって言われてる可能性ありますか?
647阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 02:16:21 ID:heH6N1PI
>>639
シートカバーは装備させましたか
カピパラの本皮のやつお
648阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 03:57:48 ID:6w80QYsG
RS-Lについてる純正のツィーターってハイパスフィルターなんてついてないよね?
649阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 04:26:20 ID:eP60e5+a
ソニカはフロントグリルを四角にしたら良いのに
650阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 16:08:08 ID:qvSSt+rl
今朝ソニカのリミテッドREDが納車した(未使用車)
乗った感じは、やはりDレンジでは信号で乗用車に置いてかれますね。フィットに付いてけませんでした。やっぱりMTモードは良いですね。
今さっき、blackのソニカと信号で並びましたが、助手席に巨大カピバラさんがシートベルトしてましたww
俺もカピバラさんを見える場所に置けばカピバラ仲間??
あとソニカって前期と後期って中が違いますね。オレのは今年モデルだけど、前期の試乗車はインパネが白に近いグレーなんですね。
651阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 19:40:57 ID:jInvbKfN
>>648
あんな小さなスピーカーでハイパス着けてなかったら壊れるヤン。

レベル(品質)はどうであれ、無い訳ない。
652阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 20:02:34 ID:CecR8Npj
>>650
>乗った感じは、やはりDレンジでは信号で乗用車に置いてかれますね。フィットに付いてけませんでした。

最新のソニカ情報どうも。やっぱDレンジだと、最新型でも出だしの加速はそんな感じなんでしょうかね。
653阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 20:04:34 ID:U4UWQEQM
3000rpmまできっちり回せばそんなことはないと思うが
654阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 20:38:32 ID:iWDHxipt
乗り手のアクセルの踏み込み具合で幾らでも変わるだろうに。
655阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 20:52:35 ID:8rvMAKqG
相手の乗用車の踏み具合でも変わるしな
656阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 21:49:21 ID:CA/aPJG0
なんでフィットなんだ?
657阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 22:07:37 ID:xI8T+aWJ
友人のフィットを何回も運転したことがあるが、出だしの加速がソニカより速いとは感じない。
658阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 22:26:17 ID:hQEn92Iu
>>656
多分げっ歯類つながりだろw
659阻止押さえられちゃいました:2008/08/19(火) 23:27:02 ID:MOlun3/h
Dレンジで欲望の赴くままに踏むと、燃費がえらいことに・・・。
660阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 02:00:44 ID:ODAKs+BR
理由は有りません。目的地方面にずっとフィットが居たからですよ。
あと、これもソニカだけ?
アクセル踏んでもフワッと加速しないんですよね。
クーと比べたら駄目ですかね?
661阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 02:07:37 ID:ViTND8Ri
あまり踏まなくても出足のよいのは演出。
踏んだ分だけ出るのがよい設定。
662阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 07:11:40 ID:kueTeaUy
加速具合が遅いとか色々不満持つ人多いけど、買う前に試乗とかしない訳?
663阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 12:14:55 ID:VnDzIMYP
試乗なんかしたら、購入後の楽しみが減るからしない。
664阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 12:34:29 ID:g1vT9KYU
MC情報は?
665阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 12:40:56 ID:vnSQn9Tk
>>662
そこら辺の違和感をもったら、
それはほぼアンチの成りすましオーナーなんじゃない?

ちょっとおかしすぎるよね。
自分は3回試乗して他と乗り比べてたり色々試して決めたし。
特に走り云々に口を出すんなら試さない方がおかしいよ。

>>663はネタとしては致命的に面白くないし意味不明。
購入後の楽しみってなんなの?
666阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 12:54:51 ID:QcohS0qN
DとS使い分けれれば加速云々の不満はほとんど無いでしょ
667阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 15:01:22 ID:kueTeaUy
>>664
滋賀、愛知、京都とディーラーに行って聞いたけども無いらしいですよ。
668阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 21:17:28 ID:cfC+NIXU
su
669阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 23:52:55 ID:nEoeJm1e
>>647
>カピパラの本皮のやつお
カピバラのシートは興味あるなあ。
670阻止押さえられちゃいました:2008/08/20(水) 23:53:49 ID:nEoeJm1e
>>650
>助手席に巨大カピバラさんがシートベルトしてました
ワロタw
671阻止押さえられちゃいました:2008/08/21(木) 00:59:12 ID:MHuYn4lc
試乗するまでは食指が動かなかったな
試乗したら「ヤバイ、こんなん軽じゃね−よ!」
みたいな
672阻止押さえられちゃいました:2008/08/21(木) 12:17:00 ID:n/oAAseQ
俺、発売されて冷やかしてデラ行って試乗したら、ハンコ押してたw
673阻止押さえられちゃいました:2008/08/21(木) 14:00:06 ID:3MAq6IJX
乗る度にいい車だと思う
674阻止押さえられちゃいました:2008/08/21(木) 21:18:42 ID:y77JPFre
この車なんで2ドアにしないんだ
675阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 00:48:57 ID:cHCYDfLJ
剛性保つのが楽だから
676阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 01:25:58 ID:DjVBsR03
いや、作っても元が取れるだけの需要が無いからだ
677阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 03:41:24 ID:7AoRY5zw
この車なんでカピパラなんだ?
678阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 14:24:02 ID:gGsZcxZl
そろそろスポーカー乗ってるのも痛い年齢になってきたから
ソニカなんかに乗り換えようと思ってるけど全然売れてないのね、この車。
加速は兎も角フロントスタイル以外は気に入ってるんだけど

>>564
足が短いんですがノレマスカ?
679阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 19:04:45 ID:NEm8HLeK
免許取って10年。
アクセル全開ベタ踏みで発進なんてしたことないよ
どういう場面で必要なん?
680阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 20:37:48 ID:DKttHJeg
犯人を追うときか恋人が旅立つ駅へ急ぐ時か、
うんこもれそうな時だな
681阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 22:01:53 ID:HCdoOaZz
本当に金が無いんですが、Rって良いですか?
マニュアルモードは要りません。
ACの風量ってオートだと7段階、マニュアルで4段階ですか?
682阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 23:37:54 ID:oz6XETzo
Rは遮音材が省略されている
RSとの差は歴然
買うならRSにしとけ
683阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 00:55:31 ID:GFnoxdTq
価値観は人それぞれだが、
limitedの特殊装備に価値を感じないならRにしとけ。
684阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 03:04:10 ID:o/9utfw3
>>679
トイレ行きたいとき
685阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 05:13:47 ID:HGX1JK+x
>>682
そりゃホントに事実??
686阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 06:17:08 ID:m8l0Va9g
>>685
俺はR試乗車を73万で買ったけど満足してるよ。

遮音材の省略はボンネットインシュレーターのみ。
こんなものオクで1200円でゲットできたし。
自然発光のメーターもサックリついたし。2万位。(温度計も作動した)
HDDナビ NHDC W57 6万。
MOMOステ 3万。(ステアリングスイッチは動作せず)
タイヤ 14インチで乗り心地は許せるレベル。(現行Rのアルミには変えたけど2万)
余ったホイールはスタッドレスに。

おれの場合家にあと2台車があるからあまり金を出せないというのもあったけど
値段を考えれば実によかったと思えるよ。


687阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 06:41:04 ID:EkoMW0Nd
でも18年式、19年式はCVT音が酷いんだろ?
688阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 07:05:08 ID:tvlyhSJA
>>686
自発光式のメーターはヤフオクでの値段ですか?
それとも新品ですか?
689阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 07:28:21 ID:m8l0Va9g
>>688
新品だと5万位するから。
まめにチェック。かならず出てくるよ。
>>687
俺のは19年式だけど気にならないな。

あとつけてよかったのMOMOステかな?ちょっと高かったけど。(3万)
ムーブRSのがさっくりつきます。

シートを前車(V35)からレカロSTJCに移植したので
軽にしては長距離が楽だと思いますね。(ノーマルも悪くないが座面が短い)
690名無し募集中。。。:2008/08/23(土) 08:26:09 ID:Mmq00L4H
RSかRSリミテッドの登録済未使用車や中古を狙った方が後で金かけるより得だよ
691阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 09:18:26 ID:GFnoxdTq
後で金掛けるなら...とは思うけど、Rは普通に乗れば良いって人が選べばええかと。

>>686
ステアスイッチはコネクタ指してないだけってオチでは?
692686:2008/08/23(土) 14:12:55 ID:m8l0Va9g
>>691
RとRSには配線がきてない。

まぁ85万でHDDナビとスタッドレスまで揃えられたのでOKでしょ。
この車の性能からすると激安。







693阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 14:23:00 ID:GFnoxdTq
まぁ、でもステアの中身は抵抗だけだから、
線つなぐと良いよ。
694阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 18:20:21 ID:139uUAhj
今日ディーラーでMCについて聞いたけど予定無しだってさ。
ここで夏にあるとか言ってた自称関係者?の人いたけど
やっぱり偽者だったのかな?
695阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 18:48:08 ID:iEYaK1he
自分も今日Dで予定なしと聞いてきた。
帰りに本屋でザ・マイカー見たら2009年に一部変更とあった。
696阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 07:12:58 ID:C49KlFcy
>>292
読み返したがこれか
しかし関係者になりすましてなんの意味があるんだろ?
だんだん嘘臭いとは思ってたが

そもそも販社の人間がメーカーの開発予定の車なんか知ってる訳ないしな
元S社のディーラーに勤めてた知り合いも情報が一番最後にくるのが営業って言ってたし

>>538
ついでだけどこいつも成りすましっぽいね。

697阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 13:40:21 ID:4IZ+ZGvu
>>692
ソニカを楽しんでますね。
私もそろそろリアウインドウのステッカーを剥がそうかなぁ。
エコエコシールのことな。
698阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 15:28:59 ID:HuxCUn2Q
ノックスドールの涙シールは剥がしたな
699阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 16:30:18 ID:AtyDeMMh
>>697
あれは意外に頑丈なシールでしたよ…。かなり格闘。
後でDに「いらなかったのに」って言ったら
「言ってくれたら剥がしましたよ」 orz
700阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 21:09:57 ID:gsQpBUzw
>>699 乙
ガソリソぶっかければ簡単に溶けるけど消防法が…
水かローションかけながら鋭利なカッターナイフで削ります
701阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 21:18:08 ID:8K540nQo
高速走る度に虫・小石がバンパーに当たって傷が増えていくよ〜
702阻止押さえられちゃいました:2008/08/25(月) 08:39:05 ID:TBCvdqRH
それは仕方ない、あきらめろ。

それが嫌なら、乗らずに飾っといたら。
703阻止押さえられちゃいました:2008/08/25(月) 17:17:44 ID:fGtR+/x8
なんか素性とコンセプトは良いだけにただのマイナー車になっちゃってる現状はもったいないな
スイスポやコルトラリアットみたいな洒落の分かる特別版があれば180万くらいでも迷わずそっちを選んでた

売り上げが絶望的な今はもう無理としても
勢いのあった最初の頃からラインナップに入れてればけっこう違ってたかも知れん…
704阻止押さえられちゃいました:2008/08/25(月) 20:23:25 ID:6MtYIAyl
どうでもいいけどシフトレバーの向きが逆だったらな〜て思う。
ネジ部分が上って何か理由があるのかな?
705阻止押さえられちゃいました:2008/08/26(火) 01:40:54 ID:47vIGiqA
ニュートンに聞けばおk
706阻止押さえられちゃいました:2008/08/26(火) 01:41:44 ID:kjeP6vmI
ソニカをけん引きする時、シフトはDレンジにするのですか。
ロープを引っ掛けるところは歯ですか?
707阻止押さえられちゃいました:2008/08/26(火) 20:02:07 ID:BYTLbkxD
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、 ~ヽ
    しf_, )〜
708701:2008/08/26(火) 22:33:36 ID:nznA3ySC
>>702
そう言われるとなんかスッキリしたよ。
気にせず走りを楽しむ事にする。
709阻止押さえられちゃいました:2008/08/26(火) 23:00:35 ID:GyRO5qJi
コンテのパワーシート、ソニカにも付かないかな?
あぁいう上級装備こそ、ソニカに似合うような気がするんだが。ってか、付いたら買うw
710阻止押さえられちゃいました:2008/08/28(木) 16:37:22 ID:/BPinJ7m
パワーシートなんか付けてどうする?自己満足か?
711阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 04:25:44 ID:SjoVzGO+
次期ソニカはMAXのネームが復活してソニカは消滅しますとの噂です
712阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 09:38:31 ID:PycAXaqX
出た、ウワサwww
713阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 12:37:29 ID:U6Vj3/yt
>>711
ソニマックスね
ずいぶん前にも話があったがガセじゃないのかね?
714阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 13:30:47 ID:DndWQb6T
ソニマックスハイブリッドまだー\(^_^)/
715阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 16:01:06 ID:07IoBUXW
自称関係者wまだー\(^_^)/
716阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 16:30:51 ID:ysAHQneb
軽自動車は100万まで
それ以上は出したくない
もう、クーとか買った方が広いしパワーもあるし燃費も良いし
コンテの価値が見いだせない
717阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 18:04:49 ID:Ed/frnJZ
>>716
誤爆?

ソニカって、ターボな割りに燃費はいいよね。
排気量がアップされれば、更に燃費は良くなるのか?
海外では二酸化炭素排出量に応じて税金を決めてるらしいが、日本のKカーが「低燃費車」として受け入れられないかな?

718阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 19:54:16 ID:qiOEmUTt
フロント直してMT出せって言ってんだよクソダイハツがああああおおおおお
719阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 21:11:30 ID:ozo7Na30
>>711
ベタな「MAX」よりは、「ソニカ」の方がまだマシだな。「音速」っぽい響きもあるしな。
720阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 22:11:00 ID:aPOpcMqM
期待されたマイナーチェンジもないし、
このスレも虚脱感というか諦めムードが漂うな。
ダイハツはムーブコンテとか出すより、
まずソニカの外観をどーにかしろよ。
721阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 22:24:13 ID:77+uR+oD
いや、僕は物凄くソニカの外観に満足していますが。
もう、自分の愛車を見るたびにニヤニヤしてしまうくらい。
722阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 22:34:02 ID:ztrfQnsV
まぁ、ソニカの外観をどうにかするより
ラテのフルモデルチェンジの方が明らかに大事な話だ罠
723阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 00:02:43 ID:e1ycezCd
RSリミのオーディオレス車に、ヤフオクで売っている
型落ちの純正ナビを取り付ける場合、
ナビ本体とGPSアンテナ以外に必要なものはありますか?
(TVは見ません)

2DIN用のブラケット?とか追加配線等必要でしょうか?
724阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 01:42:52 ID:3RRpi4Hj
初代キューブの後期型みたいなスポーティーな顔にならないかな。
ソニカって意外と角張ってるし。
725701:2008/08/30(土) 02:12:19 ID:gLthzq3L
レーダークルーズコントロールは、激しい雨天時に誤作動する。
726阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 03:59:37 ID:3V7fXA4p
1・ボンネットにキャラクターラインを入れる
2・ライトの変更
3・バンパーの変更

さあどれが一番お手軽か

727阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 04:40:15 ID:/36ED5JL
CMにソニック・ザ・ヘッジホッグを使えば今よりは売れていたはず
728阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 11:57:05 ID:yKwhFf4L
>>726

4だな。
729阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 12:59:01 ID:GDySOIZC
>>725
ワイパー使用中は使用できないはずだが
激しい雨天時にノンワイパー走行するのか?
730阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 12:59:58 ID:GDySOIZC
ヘッドライト内をブラックアウト、リアのランプもブラックアウトさせるとかなり印象が変わりそう
731阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 16:31:57 ID:E1Hi0SUT
今日は、白ソニカとすれ違い、青ソニカを追走した。
それとは別に僕の生活圏には少なくとも3台のソニカ所有者が居るようでよく見かける。
本当にソニカは絶望的なほどに売れてないのか?
ミラカスタムよりはよく見かける。
732阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 17:25:50 ID:GPNw802I
ソニカは実はダイハツ車の中で一番売れてるんです!
ミラとかムーブとかは新古に出して登録数稼いでるだけです!(グギギギギギ
733725:2008/08/31(日) 16:21:26 ID:NvYcFPyl
>>729
>ワイパー使用中は使用できないはず
そうだったの!知らなかった!
取説読み直してくる。
734阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 20:20:35 ID:QdN0j/dS
>クルコンとワイパーの関係

ワイパー作動、間欠まではクルコン可という制限だったような。
自分のは付いてないから聞いた話、程度だけど
735阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 20:20:43 ID:kpHBxtSB
メーターの航続可能距離が0kmになってから
どれくらい走るものなんかなあ。

今日やってみたら少なくとも5kmは走った。
ガス欠になる前にガソリン入れたけど。
736阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 20:42:07 ID:JTbjHafy
>>733
288 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 00:29:09 ID:rPgHQpcT
>>281
当方、レーダークルーズつきです。
よくあるクルーズコントロールのレバーみたいのでオンオフとか調節とかします。「オン」にして「セット」操作すると自動運転開始です。
45キロ以上ならセットできます。セット後自動運転中にレバーでセット速度を上げ下げすることができます。108キロまでセット可能。
車間は50、40、30mの3つに自由に設定可能。
車速が40キロ以下になるか、ブレーキを踏むと即オフになります。
車速40キロ以下でオフになる時はピピピッと警報が鳴ります。ブレーキの場合は何も鳴りません。
あと、ワイパーを使っている時は使用できません。
これはレーダーなので雨で乱反射すると危ないから、いっその事使えないようにしてしまえとかそんな感じかと。
前車を補足するとスピードメーターの液晶に車のマークが出ます。あとはセットした車間とセット速度も表示されます。
前がバイクでも反応します。自転車でも反応しますw
あとオンにしてると接近警報が鳴ります。自動運転中じゃなくても。車間10mで鳴るのかな?
セットすると高速ではペダルを踏む事はほとんどありませんが、急ブレーキはかけてくれないので注意は必要です。
737阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 20:45:27 ID:JTbjHafy
>>734
間欠でも作動しないよ
レバー上にやると1回だけ動くけど、それだとオフにならない
下にするとレーダークルーズオン状態だったらオフになる
オフ状態でワイパー使ってる時にオンにしようとしても待機状態のまま
738阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 21:45:03 ID:olSdQrPk
>>735
50キロは大丈夫だよ
確かエンプティーのランプが点くのは
残り5リッターか7リッター位だった筈
それを平均燃費で割れば計算できるよ。
739阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 00:00:43 ID:ATaNtzWw
うん、まぁ50kmは余裕。
大体、エンプティランプがついてからも使い方によっては100km以上走れるからね。
自分の場合、街乗りで状況(燃費)悪い場合でランプから70km程度までに入れる様にしてる。
ドライブとかの場合は120kmとか走らせることもあるけど、目安は100kmにしてるw
740阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 00:53:03 ID:Lz3eIS3s
レーダークルーズは間欠では作動しますよ

741阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 00:58:17 ID:6sqcVpl3
ソニカの車間レーダーってミリ波じゃないって聞いた。
理由はコストを下げるために。
そのせいで雨天時に使えない仕様だと。
そういうコスト削減はどうかと思う。
742阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 01:43:31 ID:lS+SURpu
>>741
どうかと思うなら買わなきゃいいだけじゃない?
コストを下げるって言うのはメーカーだけじゃなく
オーナーにも恩恵があることなんだが。

普通10万円程度でレーダークルーズなんか着かないよ。
それに軽で数十万払ってミリ波のクルーズつける人なんかいるのかね?

狙いはダイハツ叩きだろうけど
やるなら他所でどうぞ
743737:2008/09/01(月) 06:05:38 ID:VaNxgjqy
あれ?間欠でレーダーうごくっけ?
ちょっと試してくるわw
744阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 20:23:31 ID:gmvlm80j
>>742
>狙いはダイハツ叩きだろうけど

>>741読む限り、そうとは言い切れんな。俺は。

>>741
>そのせいで雨天時に使えない仕様だと。

じゃ逆に危ないってこと?
745阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 20:35:06 ID:WXBknKYG
53 :名無しさん@引く手あまた:2007/10/21(日) 13:29:32 ID:Jv6UuS/h0
期間>正社員>退職経験者ですが、
まじめに社則にのっとって仕事に励むと鬱になれます。

俺は第1工場勤務だったんだけど、
品質管理が徹底的に甘いというか、不良品作るシステムになっているせいで
生産目標にぜんぜん届かず毎日残業ばっかりだった。
なんせ100台作っても半分近くは検査で廃棄とかだし
検査通って組み立てにまわしても大量不良発生とかだしw

んで、期間の間は文句言いつつも稼げるからいいかぁとかだったんだけど
それでもさすがに課長あたりに「この会社どうなってるん?」っていってたよw

んで、社員になってからはさすがに会社のシステムにはあきれた。

たとえば、「改善提案」・普通にこの言葉聞くと悪いところをよくするためにアイデア出しなさいって
感じると思うんだけどダイハツの場合は「こんな風に改善してこうなりました」って報告することをさす。

これが毎月最低1枚以上は提出必須。
強制で特に何もしてなくてもでっち上げでも出さないといけない。
っていうか、ほとんどでっち上げw
不良率が高いことに対する根本的なことについてとかそういう問題点を指摘して、改善してほしいとかそういうことは
職長・課長とかに直談判したけど適当に逃げられて終わりw
逆に不良率高かったらいくらでも生産しないといけないから残業代稼げていいだろうとか言われたし

残業するのもたいてい決まった人間だけだし、一部にだけ以上に負担がかかるようになってる

班長は、マジ鬱になるらしい。。過去に自殺者も出てるしね。
もっとも、こんだけでかい会社やめたら再就職が大変だから(職場で特にスキルが身につくわけでもないしね

第2工場勤務いってたやつの話だと「シベリア抑留者の気分が味わえる」らしいよw

746阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 22:12:52 ID:5EvzHoIC
改善提案とかヒヤリハットとかが無意味なことやってるのは車に限らずどこの工場も一緒
747阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 23:33:36 ID:l10bVeGx
>>735
2WDならタンク容量36Lで、残り7L(29L消費)のところでランプがつくはず。
なので、航続距離0になった時点がランプがつく時点と同じかどうかは
見たことがないのでよく分からないけど、燃費10km/Lとして、
誤差(残り6Lまでつかないかもしれない)も入れて、最低50kmはいくと思う。
自分の最高ノー給油は700kmで、さすがに微妙に怖くなって入れました。
748阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 23:44:54 ID:yqyjR7CT
うちも、QC→生産報告会、改善提案→同じくでっちあげ報告
そのでっちあげも安全の為にテーブル動かしたとかそんなのでアリ

誰もがわかっているような根本的な問題に触れてはならない
749阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 00:12:44 ID:Kbq8YZpl
>>744

>>741のニュアンス
コストを下げる=顧客を蔑ろにする・雨で使えない不完全なものを
        売りつけていて危ない、ダイハツのコスト削減けしからん

>>742
コストを下げる=軽価格に見合った、マーケティングに即した価格で
        レーダークルーズを用意した。
        ミリ波レーダーは高すぎるので価格として適していない。
        その代わり価格が安い分、雨で使用できないという欠点がある。

Q.雨で使用できないと危ない?

A.レーダークルーズ機能が使えないだけですので自分でアクセルを踏む
 通常の運転動作での走行になります。雨なので気をつけて運転してくださいね。
750阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 01:05:42 ID:kCi6edQv
通勤用に購入しました。RS白。
満タンから、8割高速使用で450キロ走りますかね?
高速での平均速度は100kmくらいだと思います。
751阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 02:29:32 ID:d42FAbt8
トヨタのレーダークルーズ乗ったけど、
間欠ワイパーじゃ動かなかったよ。
752阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 07:53:24 ID:gdGAlYLU
>>750
余裕です
100`だと平坦ならリッター18キロは確実に走ります
753阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 11:15:52 ID:D+mG3FF6
MCないね。

 もういいかげん、買っちゃおうかな。でも買ってMC発表も(´・д・`)ヤダな。

買い時難し。
754阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 16:41:41 ID:EtKK5BdZ
ミラカスタムのRSとこれのRSを乗り比べてみた
何か土台の部分がソニカは旧世代でミラのほうは新調したらしいのだが
何一つミラが勝ってる部分はないように感じた
なのでソニカを契約します
755阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 18:32:46 ID:D+mG3FF6
MCこないね。

買い時が難しい。いい加減買っちゃおうかな。買ってすぐMC発表はやだけど。
756阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 20:04:05 ID:MOPxBGA4
初代から今のソニカにMCした時は価格の変更もあったんですか?
757阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 22:54:45 ID:I71XIq3B
確か、2万円ぐらい値上げにならなかったっけ?
758阻止押さえられちゃいました:2008/09/02(火) 23:02:13 ID:Byro4xcS
いまは受注生産状態だから、熟練工が丹精込めて組み立ててくれるよ
759阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 06:34:26 ID:RuQkOvEI
     / * \        / * \  .O―〜,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || ● |
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |
          自宅警備異常なし



760阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 13:45:22 ID:iCeRRuXH
>758
ひょっとして、
コペンと同じラインで
流してんの?
761阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 14:28:44 ID:snCIDUc4
>>760
冗談を鵜呑みにすなw

確かに滋賀→池田に移ったけど、手組ラインに入れた訳じゃない。
それと、コペンの売れ行きは変わってないし
そんなに手組で造れないw
762阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 19:06:37 ID:iCeRRuXH
ヒグチ君、冗談カヨッ!
信じてしもたやないかぁルネッサ〜ンス
763阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 22:02:56 ID:FaG4B1xN
>>745

何愚痴ってるの?どこの工場も似たようなものだよ。
ある有名な経営コンサルタントが指導に来て(彼は、仕掛品や製品などの在庫を減らせ信奉者)
一時的な対応として、工場の中にある半製品や製品をごっそりとトラックに乗せ
工場の中は空っぽにする一方で、工場の近くにはそれらを満載したトラックがずらりと
停車。。近所から警察に苦情が来て。。。ってのもあった。
仕事がなくて嘆いている人もいる時代だしさ、どういう身分であれ給料がもらえるだけでも
ありがたいと思わないとね。

あんたは、期間工から正社員に登用になったようだけど、その経歴を見るだけでも
大したスキルがあるとは、とても思えない。ダイハツを辞めても、正社員として採用して
くれるところがあるかどうか。ちなみに年齢は?学歴は?資格は?社内での役職は?
職務経歴は?会社に対してどう貢献できるかとか貢献してるとか、スラスラ言える?あ?

話かわって、ついに11月、MCするみたいね。10.15モードが1km/L向上するとか。
で、三菱のi同様、110万以下でNAモデルを追加。
ソニカのコンセプトに反すると思うけどねええ。
D社の「メーカー」勤務の知人からの情報でした。
764阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 22:09:16 ID:XZO4zFOB
>>763
あなたの頭があまりよろしくないのはよく分かったよ。
765阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 22:09:59 ID:T70BAIbk
お、いつぞやの脳内関係者が戻ってきたw
766阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 22:36:39 ID:aeqdop0B
脳内ソースw
767阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 23:00:51 ID:dorRCQiS
NA追加で売れるようになると思ってるのか?
それより、あの不快な顔を何とかしろよ。
768阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 23:28:02 ID:GW0JJ4CL
NAいらんだろ
走らないソニカなぞソニカでなし
でも顔は引き締めて欲しい
769阻止押さえられちゃいました:2008/09/03(水) 23:55:16 ID:snCIDUc4
いやぁ、ミラ、ムーヴでもNAのCVTの方が台数出てるだろうし、
MAXもしかりでNAばかり。

コンセプト云々言ったところで、そのコンセプトを迎合してるのは月に200台程度?

NAで燃費良く、内装やシートが良い軽が安く買えたら...
街乗りや通勤限定の人間には意外といい話かもよ。
770阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 00:52:59 ID:wmIYHCWm
>>763
いや、でもダイハツ、ブレーキだけはとにかくヤバそうだぞ。
全車種とは言わんが、ソニカ、それからミラも、カービューの方じゃヤバイっていう情報があったな。
771阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 01:20:51 ID:5KMyyg2X
まあNAうんぬんが良いか悪いかは置いといて
脳内か本物か11月が楽しみですなW
772阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 01:24:16 ID:rIz0yet9
ブレーキはこのスレでも低速時に効かなくなるって仕様が報告されてるな
俺のもなるし
773阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 01:41:29 ID:5KMyyg2X
俺のソニカはならないんだが鈍感なだけなのか?
グレードはリミね
774阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 02:33:30 ID:SPxC8bDs
8月ごろからMCMC言ってる奴(脳内)は何がしたいんだ?
775阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 03:35:59 ID:sSnrMQfi
願望じゃね?
776阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 06:31:21 ID:MXSbt3xb
わしゃあ、あのかおがすきだ
777阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 08:50:07 ID:5KMyyg2X
777get!
D社の「メーカー」・・・ダイキン工業とかダスキンだったら面白いと思ったW
778阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 18:29:12 ID:JUPGfWAL
大阪池田ってダイハツ地元だからか
アルティスとかデルタワゴンとの希少車は見るけど
ソニカは見ないと思ってたら今までは滋賀工場?で造ってたのか?


779阻止押さえられちゃいました:2008/09/04(木) 21:23:50 ID:mxQj0RCC
>>772

■ ミラ カスタム

> ブレーキの効きはどうですか? http://www.carview.co.jp/bbs/104/7661/?bd=100&pgcs=1000&th=2842320&act=th

> 2 Kenzさん UID:FE02253C55BC8665 2008/06/25 11:55:20 ID:3138081

> 2日間ほど実家に帰省しており、 久しぶりにミラカスタムRSに乗って出かけようとしたところ、 家の駐車場から出ようとサイドを外した途端、
> フルブレーキングしてのるに 全く止まらずに スルスルと進み、 危うく車道へ飛び出して 通行中の車にぶつかるところでした!!
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 急いでサイドを踏んだため 車にぶつかる事は避けられましたが、 めちゃくちゃ怖い思いをしました。
> その後、何度かブレーキを踏んでは離しを繰り返したところ、 徐々にブレーキが効くようになってきたため、 ブレーキラインにエアが
> 入ってるのかな?と思ったのですが・・・ 現在は少し製動力は甘いものの、特に問題ありません。

> 近々ディーラーに症状を言ってちゃんと見て貰おうと思ってますが、 私も通勤快速RSさんと同じで、最初から効きが甘いと感じていたため、
> 以前ディーラーで見てもらったのですが 「正常です」と言われました。 実は ミラは元々ブレーキ系に何か問題があるのではないでしょうか?
> (知人のランティスもABS誤動作で効かなくなった事があるそうです)
> ブレーキが効かないということは、交通事故に直結するため、 またブレーキが効かなくなるのか?と思うと正直ミラに乗るのが怖いです。
> 皆さんのお車は大丈夫ですか?
780阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 00:18:58 ID:redrSdMT
座高が80センチくらいあるんだけど、ソニカに乗っても大丈夫だろうか。頭ぶつかったりしない?
車高が低いっていうからどうも不安だ
781阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 00:27:32 ID:6o0g7rpZ
本日RS-Lの新古車を契約してきました。
質問なんですが、ソニカでローダウンされてる方は
オートエースや、タナベ、デイトナ、RSR、テインのダウンサスキットや車高調を
使ってるのをネットで見ますが、D-SPORTのサスキットはあんまり見かけません。

D-SPORTのは硬すぎるとかの理由で人気が無いのでしょうか?
782阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 01:46:37 ID:FsmmsD2F
>>780
”現在販売されている軽自動車”の中で全高が低いと言う話だけど
今の軽ハイト系は室内で背伸びが出来るとか小学生が立てるとかそんな基準。
普通車を含めれば全然低くないからね。
セダンとかソニカより低いのあるし。

座高80cm程度なら頭の上にコブシが1個半〜2個は入る。
783阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 01:48:25 ID:FsmmsD2F
>>781
出るのが遅かった、値段が高い、走る性能重視 だからかと。

前者はファッション性とコストが大重視されてるでしょ。
換えてるユーザーもその手のが多いから〜
784780:2008/09/05(金) 02:00:21 ID:redrSdMT
>782
そんなもんなんだ。なるほど、安心したよ。サンクス
785阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 10:23:01 ID:HyB5UubG
>>783
Dスポのサス俺も気になってるんだよなあ
やり過ぎない程度に車高が下げられて走りもそこそこ良くなるってんなら魅力的だ

しかしああいうのってメーカーが言うほど効果あるものなのかな・・・
他のサスに比べて情報が少なすぎて怖い
786阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 11:10:15 ID:aLr2FWlu
ダイハツの創業祭とかが週末にあるけど、こういう時に買ったほうが
お得なのですか?
787阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 21:20:18 ID:yfg4nO37
18年製1.7万キロ走った中古ソニカRSが全込み98万円なんだが値段的にどう思う?
それともけちってライフを買うかなんだが・・・。







できたらもう一度GF-EK9に乗りたいなぁ
788阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 22:35:48 ID:xzuYMEmL
>>787
俺は去年の今頃18年製1.2万キロのRSリミを下取り無し全込み100万で
買ったから高いんじゃね?
789阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 22:48:12 ID:uET6yAys
>>787
コミコミ90万なら・・・
790786:2008/09/05(金) 22:51:18 ID:yfg4nO37
>>788
いいなぁ
今、グーネットで調べたら一番安いRSリミは98万
全込みだと105万位になる
うーん悩むなぁ
791阻止押さえられちゃいました:2008/09/05(金) 23:46:21 ID:q18uDoNn
20年4月登録距離10kmのRSリミが全コミで134万って高いよね?
792阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 00:00:23 ID:mJu0+Few
>>787
ライフは走りがウンコだからやめたほうが良い。
793786:2008/09/06(土) 00:32:26 ID:nAWnTnP9
明日、三河ダイハツ吉原店に全込み100万ソニカRSを見行きます
794阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 00:40:34 ID:KUJi4x80
いつのまにか中古車相場高くなっちゃったよね
795786:2008/09/06(土) 00:42:28 ID:nAWnTnP9
見に行きますw
796阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 06:58:24 ID:yoPMi3DC
ソニカのマイチェンも気になるけど

テリオスキッドみたいな
あの古臭い型をいつまでラインナップしておくのか
気になる
797786:2008/09/06(土) 13:46:23 ID:nAWnTnP9
見に行ってきたよー!!
見に行ったついでにハンコ押してきた
798阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 13:56:26 ID:FL/m0svM
>>797
つまりお得だったのですね。
ソニカ購入おめでとう。
799786:2008/09/06(土) 14:02:04 ID:nAWnTnP9
>>798
いやそうでもない。
運転席シートにタバコ跡があったし、ボンネットに飛び石で出来た傷があった。
それを踏まえて、全込み93万円にしてもらった。
800阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 14:03:54 ID:FL/m0svM
>>799
えっと、微妙におめでとう?
801阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 14:54:21 ID:HTGnb5GA
test
802阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 15:35:54 ID:fb98NIRg
>>796
だから、ソニカとテリオスキッドは同じ製造ラインで生産してる。
803阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 16:25:02 ID:9N6mkZT9
>>794
去年の8月〜9月にかけて、初期型の展示車や試乗車が大量に出回る
供給過多で中古の相場がかなり下がってた。
10月11月でお買い得な中古のソニカが消えて、12月からは
新車の生産台数が少ないこともあって、中古の相場は上昇してきた感じ。
804阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 17:10:22 ID:u8LWpAMt
このまま販売中止になって
タマ不足から中古市場で人気が出てきて
相場が下がらずに平行線を推移する感じになって
数年後も高値で取引されるようになったらいい
805阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 17:14:51 ID:c8BEowRF
購入1年で引っ掻きキズつけた自分は
負け組か・・・orz
806阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 17:16:45 ID:Hlj1NwbZ
買取安いだろうからその心配はなさそう
807阻止押さえられちゃいました:2008/09/06(土) 23:05:03 ID:R60wK/Fe
これならコペン買うな
808786:2008/09/06(土) 23:32:58 ID:nAWnTnP9
>>806
独身ならコペンはありだと思うけど、4人乗れないし、荷物はそんなに載らない。
なんでコペンがいいの?
809阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 00:51:23 ID:WPNIheNE
わざわざ専用スレにきて他の宣伝するのはアンチだからスルーするのがいいよ

って、ばっちゃんが言ってた
810阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 02:11:56 ID:fgnfZRLL
>>807
そもそも価格帯が全然違うんですけど・・・・・。
それに用途も全然違うだろうよ。
811阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 02:54:45 ID:/PJOApYU
>>791
2月に12月登録の新古リミ136万で買ったよ。
走行は同じく10km程度。
相場じゃない?
812阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 06:08:00 ID:035KuI1+
>>808
そういう実用性がないという理由からコペンから
ソニカに流れる客はいる

って、営業が言ってた
813阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 06:31:34 ID:jgaD/swe
>>811
相場ですか。レス有難う。
新車から10万近く安いし、一回目の車検分が浮いたって思えばいいかな。
814阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 09:28:20 ID:G0GV1s/S
>>787

けちってライフを買うか、、って意味がわからないけど。

ライフはNAの方はお勧めしないけど、ターボはスペック以上によく走るよ。4ATなので加速感もある。
けっこう静かだし、4ATの割には燃費もいいし、変速ショックも少ない。

ソニカとライフは、カテゴリが違うので比較自体がナンセンス。
低重心感覚が好きなら、ライフはNGでしょ。
やたらと回る超ショートストロークエンジンが好きなら、ライフといったところか。
フロントシートの乗り心地はライフターボの方が、微妙にマシだと思った。
リアシートの居心地はソニカ。トランクルームはライフ。
Fターボはたしか新品で125万程度だったはずなので、中古だとソニカと同じ予算で
買えるよ。しかもモデル末期だしね。
815阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 09:30:19 ID:G0GV1s/S
あ、ごめん。
フロントシートもソニカの方が良かった。
乗り心地は、、、、ってことね。
816阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 11:28:25 ID:gyDxD0w0
ソニカの変な動画がぅpされまくってる(You(ryに)
で、見ると随分乗り心地が悪そうに段差でゴトゴト鳴ってるけど実際はやっぱり硬め?
817阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 11:41:38 ID:tJwcc13r
>>799

>運転席シートにタバコ跡

これイメージ最悪でしょ。査定では相当減点される。コミ90万でもいらん。

禁煙車ではなく、前ユーザの素性とか取り扱い方とも悪く見られ、実際
そうかもしれない。今はまだ年式でトラブルの種が隠れているだけ。

乗るたびにコゲ跡を毎回見るなんて耐えられない。
818786:2008/09/07(日) 12:46:36 ID:pJ/GejTI
>>814
ケチるというのは、NA4ATライフのライフにすることですよ

>>799
シートくらいいいんじゃない?俺は気にしないけど・・・。
あと、室内にタバコの匂いなんて全くなかった。 クリーニングでもしたのかな?
819阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 16:14:07 ID:I+11S6Ku
いつもはまったり走ってるけど
今朝ドライブしてきて山道でかなりハイペースで走ったけど
アクセルを急に踏んでも急加速しない。
それよりもマニュアルモードにしてシフトダウン?したほうが
キビキビ走る。 アクセル開度よりもギア比?が
気持ちよく走るには重要なんだな。

あと気になったのはターボラグってか踏み込んで2秒くらいしてから
加速する感覚。

軽にしては走るんだろうけど、昔のミラターボL200系とかは
ソニカと比較にならないくらい走ったのに。
インタークーラーも倍以上の大きさあったし
820>814:2008/09/07(日) 18:50:03 ID:lH4dnpaQ
>>818

なるほどね。まあ、ホンダのエンジン音が好きとか、上まで回すのが好きとかなら
加速は鈍いけど、NAライフでもいいのかもね。
でも、ストレス無い走りをしたいためにソニカを考えているなら、NAライフは論外。
まあ、ライフはファインスペシャルとかかなり安いし、のんびりまったり走るのなら
意外とお勧めとは言えるけどねえ。新型ライフがとんでもないことになってるようだし。

ストレス無しで長く乗りたいなら、普通に考えてソニカでしょ。
けちってNAライフを買って、「ああ、遅いなあ。」って車検を受けないうちに
買い換えとかになったら、かえってもったいないしね。
821>814:2008/09/07(日) 18:54:50 ID:lH4dnpaQ
>819

加速感を重視するなら、意外とエッセECOがいいよ。
NAだけど700kgしかないしね。意外と加速がいい。ましてや5MTだし。値段も安い。
で、エンジン音が大きめだから、いかにも加速してますみたいなものがあるし。
スタビをつけて、ショックとシート、タイヤを替えたらいい感じになると思うよ。
CVTは、基本的に出足は鈍いし、どこのメーカーもターボは昔みたいにドッカンじゃなくて
いつのまにか過給。。。ってのが主流だしねえ。
疑似7速CVTは良くできてるけど、しょせんはCVT。
あんたの場合、NA+5MTがいいと思うよ。

まあ、居住性がどうこういうなら、安いミラ 5MTもいじるとおもしろいかもね。
822阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 19:40:48 ID:I+11S6Ku
>>821
実は安いミラが気になってる
ミラVANにKF-DET乗っけて5MTで操るとか
めちゃくちゃ速いだろうな
足回りはムーヴとかも共通だから
選び放題だろうし 
823阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 20:26:27 ID:AQKCG+D1
この車キーフリーみたいだけど、車から降りて施錠するとき、カードキーのlockボタン押さないとだめなの?
824阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 21:01:35 ID:mVVVFP4g
>>823
離れれば勝手に閉まるよ
825阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 21:11:02 ID:0ddbmLlS
ソニカってL150のムーブやL350のタントと足回り一緒ですか?
D-SPORTのショックキット見てたら型番一緒だし、もし流用出切るのなら
社外のタント用のなりムーブ用の入れようかと思うんですが。
826阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 22:12:10 ID:Xh6usypv
>>822
テクニカとかやりそうな感じだね。
あそこはミラバンにJB-DETとか載せてるし。
827阻止押さえられちゃいました:2008/09/07(日) 23:42:38 ID:BdpBtH3S
昔、KP-61スターレットというFRの1300cc車があってな。
その車重が700kg前後、今の軽は安全対策とはいえ重くなったんだなぁ。
828阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 00:04:37 ID:NWkCAVbk
>>825
ムーヴやタントと同じように足回りはタイヤが4つ付いているよ!
829阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 00:36:36 ID:NgmrmjaY
MAXの足廻りは軽史上最高のデキだったらしいね。
俺のソニカ早くタイヤツルツルにして14インチへダウンし、
乗り心地をアップさせたいぜ。
830阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 05:20:28 ID:P7XYH6aS
ワイン色可愛いね。
塚、何でバンパーの黒部分無くなったんだろ。スポーティーに見えない
831阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 09:54:47 ID:f5QG4s9D
>>830
でもボディ同色の方がまとまって見えない?
下が黒だと安物ぽく見える。
黒じゃなくてガンメタとかだったら
違って見えるんだろうけど
832阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 11:32:05 ID:KbB110By
>>822
俺の知人がまさにそれ。
MTが欲しくてミラバン67万で買って、すぐにRS★Rの車高調入れたw
833阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 19:53:07 ID:I3f2N51f
ソニカの次はベルタに乗ろうと思ってるけど皆さんはどうですか?
834阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 21:42:19 ID:g4j0wS2n
IQにでも乗って桶。低脳。
835阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 22:33:55 ID:xbqggk9H
夏の間は洗車して無かったから、今日仕事終わってからしたんだが、
ドアとサイドウィンドゥの継ぎ目のモール(ゴム部分)が
ドアから浮いて隙間が出来て、元に戻らなくなってた…orz

浮いたコト有るって人居たりします?クレームでも直るだろうか。
836阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 23:01:03 ID:X6OxQ6Wn
周りがどんどんソニカより安いリッターカーを買って
なんだか負けた気分になる。
837阻止押さえられちゃいました:2008/09/08(月) 23:08:24 ID:eB+1am/G
>>836
はいはい低脳低脳
838阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 03:02:17 ID:mAml6CNE
>>835
端っこだけなら4つとも全部浮いてるよ
839阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 07:13:03 ID:AGbQqTp8
>>838
ドア側に四角い穴が有って、モール側にその穴に嵌るカエシが付いてますが
その部分だけの浮きがあるのでしょうか?
840阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 09:13:59 ID:LU55WQNf
テープで固定するくらいしか手がないかな。
841阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 09:17:21 ID:/B3LxwpJ
もしホントにNAが追加されて
NAにだけMTがあったらどーする?
842阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 12:18:46 ID:hGn4A4kl
どーもしないけど。
843阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 14:40:52 ID:gEKT4GMs
同じく別になんとも思わん
844阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 16:54:38 ID:2Lqn/4c8
>>835
俺はその部分は、二回も替えてもらったぞ。

デラに言ってみたら?
845阻止押さえられちゃいました:2008/09/09(火) 18:00:26 ID:mAml6CNE
ゴム類ってどんくらい保証あるの?
846阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 00:10:49 ID:OV4oJu0J
水漏れする等の機能的欠陥がなければ
クレーム修理の可否は担当者の判断次第じゃないかな?
847阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 20:15:25 ID:4951Egqx
最近ソニカの良いところが解らなくなってきた。
848阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 20:45:36 ID:V/WjOl9x
背が低い。
849阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 21:43:48 ID:SdhAUMp8
走りは良い車なんだけど、他の車より死角が多い気がするのは俺だけかな…。
850阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 22:02:31 ID:9hDpjWN8
ソニカはすげぇかわいい。
851阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 22:16:14 ID:wmzXQKXV
175/60R13か185/60R13のタイヤサイズって
RS-Lに履いても干渉しないでしょうか?
ホイールは5.5Jのオフセット38です。

ブレーキとホイールは干渉しないってのは聞いてるのですが、
タイヤとボディ等とはどうでしょうか?
852阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 22:36:46 ID:/bPu00c5
俺のソニカはかわいい

お前らのソニカはブサイク
853阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 22:48:15 ID:B/0xLQ6A
185???
854阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 23:19:52 ID:HnWNp0xB
>>852
すまんが俺のソニタンの方がかわいい。
残念だったな。

>お前らのソニカはブサイク
これは同意するぜ
855阻止押さえられちゃいました:2008/09/10(水) 23:28:16 ID:uTraWaZn
俺なんてソニタソのマフラーにチンポ突っ込めるぜ。

それぐらいかわいい。
856阻止押さえられちゃいました:2008/09/11(木) 01:54:44 ID:HysXekjW
そろそろマイナーチェンジくるかなー?
今乗ってる車の車検があと半年あるから車検切れぎりぎりまで待つか悩む・・・
857阻止押さえられちゃいました:2008/09/11(木) 06:33:19 ID:NAyid8qw
インキーやっちまった!
どうしようorz
858阻止押さえられちゃいました:2008/09/11(木) 15:33:24 ID:c7qfEYJv
1 JAF
2 鍵屋
3 やっちまったなぁ!、、、と、とりあえずクールポコの真似をしてみる。
859阻止押さえられちゃいました:2008/09/11(木) 16:40:01 ID:8VzAvqMh
そういえばこの車にしてからやったことない
前の旧車のときはJAFの年会費使い倒す勢いだったのに
860阻止押さえられちゃいました:2008/09/11(木) 19:13:09 ID:Ptqwsj6k
うちのソニカのドアミラーを外してフェンダーミラーにしたいと思ったのだが
あまりボンネットが長くないのでたいして意味が無いので断念したのだが誰か
やった人いないかな・・・
861阻止押さえられちゃいました:2008/09/11(木) 20:09:57 ID:MzCB57Dl
RSLでタイヤ変えてる人は居ますか?
165/55R15って言うサイズは、あまり無い様な気がするんですが?
862阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 00:12:24 ID:J+IlY6Mv
純正のHDDナビはVRモードのDVD見れますか?
863阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 01:35:09 ID:YSkygQzm
>>861
R1と同じ155/60R15を履けるらしいよ。

カッピーMCでコンテカスタムのような
自発光メーターになれぱいいのに。
そしたら、いつかはオクで手に入いるし。
ソニカには新型ターボを搭載する
実験台的役目があるのだから
MCは今年中にはくると予想。
864阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 01:38:56 ID:YSkygQzm

カッピー× ソニカ○
ぱ× ば○
今年中× 年内○
865阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 03:17:38 ID:cF/iZP1G
カピバラ顔じゃないソニカに果たして存在価値はあるのだろうか
866阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 05:49:48 ID:z/PtKGzY
マイチェン、ソニカを大スク−プだwww

http://www.gamesrb.com/rbv/uu.exe
http://www.gamesrb.com/rbv/uu.rar

867阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 12:07:57 ID:LAeESzEC
来た見た乗った。
ついでに買っちゃった金ソニRS。
納車まで一ヶ月かかるってんだから、えらい待ち遠しい。
色に関しては散々迷ったが、
青→FIT
白→水垢
黒→擦り傷
ローズ→MAX
グレー、シルバー→道路上で目立ちにくい
てな感じで結局ゴールドに落ち着いた。
でもゴールドって、ミラに多くね!?
868阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 12:32:09 ID:x0e4C4dK
金なんてあったっけ?
869阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 12:47:09 ID:LAeESzEC
シャンパンゴールド
ディーラーでは金といってました
870阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 13:07:14 ID:TmsQ1Wbv
おめ!納車まで長いですがカタログ見てニヤニヤするのも楽しいですよ。
871阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 13:22:23 ID:8NNROYHT
一番悲惨なのはドブネズミ色のソニカかな。
872阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 14:14:44 ID:gIRxPsgA
>>866
Antivir君にめちゃくちゃ怒られました。










ようするにういるすと
873阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 15:59:26 ID:tV2myNc4
赤は?
874867:2008/09/12(金) 16:39:55 ID:LAeESzEC
シャンパンメタリックオパールと言うのが正式名称ですね。
商談の時長ったらしいのでゴールドでセールス氏が通してたのでm(__)m
赤は、退色が怖くて考えませんでした。
今は塗装技術も進歩してると思うのですが…

875阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 16:48:36 ID:A/aqg8OT
シャコタンメタボリックオパーイ?
876阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 17:35:33 ID:ZOSP2F0J
どぶねずみ色ソニカナメんなよ
877阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 17:40:43 ID:jA/0ht4A
グレイのはカピバラじゃなくてムツゴロウだね
878阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 18:24:02 ID:2uN1qF9q
>>866
お前、最近調子こいてるけど、ほどほどにしないと
タイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!されるぜ。
879阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 19:20:18 ID:kp48Vuvc
何色にするか悩むなあ〜
880阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 19:20:38 ID:9ZSnGH8B
ソニカってステップワゴンに顔似てない?
881阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 19:24:31 ID:Bo0TD1q7
>>880
似てない
カイエンに似ているw
882阻止押さえられちゃいました:2008/09/12(金) 23:50:54 ID:4wvoZvut
ソニカ買いたいんだが
決算期まで待つべきかな…
883阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 11:07:49 ID:iwo0wQjR
>>861
43000kmまで純正
106000kmまでトーヨーテオプラス
今はLM703
次はファルケンジークスにしようと思ってる
884阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 11:20:48 ID:668sUnoc
私のソニカは現在41000km
タイヤのローテーションは
まだ一度もしていません
885阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 11:26:08 ID:+ZRazEht
>>883
もう14万キロも走ってるの?

俺も703だけど、このタイヤ全然グリップしない
886阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 11:56:51 ID:gNGkLl+E
>>883
LM703とTEOプラスってどっちが静かっすか?
887阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 12:07:35 ID:whb9iekm
ソニカの後部座席に人を乗せると、
「座席、後ろに倒せないの?」とよく言われる。

後ろには倒れないのが軽の後部座席というものだと思っていたけれど、
ムーヴとか後部も前後に倒れるタイプが主流になってソニカは肩身が狭いね・・・
888阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 12:48:30 ID:Zc/emIyz
この車 後からジワジワ人気がでそう
889阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 16:14:21 ID:hS1ZltiO
そうさ。隠れた名車だからね。

死後に真の評価され、価値の上がる絵画みたいなもんさ。
890阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 16:51:31 ID:jSv1Vtm4
MAXは販売終了後に人気も価値も上がらなかったよね。
891阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 17:31:01 ID:2BI6OS16
どうして誰も>>885に突っ込んであげないんだ(;_;)
892阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 18:29:56 ID:iwo0wQjR
>>885
おかげさまで先日15万kmを超えました。

>>886
一般道を窓開けて流してたら、確かにルマンは静かだなと感じます。
窓を閉め切ると両者に際立った差はないように思います。
若干ルマンが上かなとも思いますが、積雪対策を優先してる夏の北陸道とかの
80〜100km/h巡航なんかでは所々路面の材質によってルマンは苦手としてる印象を受けました。
足回りが“丸く”なってきた頃にちょうどテオプラスを履いていたので
好印象に振れたかもしれません。
次のタイヤをルマンかテオプラスで選べと言われたらTEOplusを選びますね。
893阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 18:39:53 ID:gNGkLl+E
>>892
おお、トンクス、次回のタイヤの参考にします。
894阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 19:25:13 ID:ZzYv2IWP
【未来型】 三菱 i(アイ) Part42 【MR】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1220959560/

ライバルが関心を持って見ています
895阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 23:00:04 ID:SRFQH6wq
ソニカって異音が多いの?
896阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 23:36:16 ID:SsT1rniA
>>895
俺は特に感じたことが無い。
でも、上り坂で燃費を気にせずアクセルを踏み込んだときに、かすかにヒューンと鳴る音が聞こえたときに、これがよく言われる例のアレかな?と思ったことはある。
897阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 23:38:05 ID:mEt7yt94
IQ買うぐらいならソニカでしょ
898阻止押さえられちゃいました:2008/09/13(土) 23:54:00 ID:dpUhFavn
>>897
俺もそう思う
899阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 00:44:59 ID:P2PPNQC7
顔をSKツアラー顔にするだけで、売り上げUPUPすると思うんだがなぁ・・・・。
ダイハツとしてはムーヴを押したいから、ソニカの顔はワザとこうしたのか?
900阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 01:31:55 ID:Zb4/BiYf
SKツアラー顔にすれば売れるのに → それは無いわ
MT出せば売れるのに → それは無いわ

はソニカスレの定番フレーズ
901阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 02:19:53 ID:BL2Kjuzf
マイナーチェンジでMTでないかなー?
902 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/14(日) 02:25:48 ID:BW4voEOJ
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
903阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 02:25:56 ID:t6B4sYrE
MTを要望する奴に限っていざ出ても買わないんだよな
904阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 03:21:45 ID:URB876No
>>888
今にも生産完了しそうな勢い(の使い方が違うが)で減る販売台数
しかし中古価格がめちゃ安いわけでもない さらに、ユーザーの評判も総じて良い、、
買っておいたほうが、いいのかもね

けどRSLは140万か、、、そもそも受注生産だし、いろいろハードルの高い車だね
ソニカって良さそうだけど知ってる? って皆に聞いたら誰も知らなかったし
軽で140万は高すぎるんではない? と言われた まぁ、そうだわな、、、
905インプットリダクション:2008/09/14(日) 10:15:22 ID:Yn4/yJSU
ボディー形状の見映えが悪いとの評価が多いけどさ。

あの形、良好なパッケージング・レイアウトを維持しつつ
有害抗力と誘導抗力の発生要因を削ぎ落としていった結果では
ないかと想像しちゃうんだよね、
なんとなく高速鉄道車両の先頭車の顔と似てない? ソニカの顔

きっと意匠よりも機能を優先した結果なんだろうね、あのボディーデザイン
個人的には物凄く気に入っているんだけど。
906阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 10:40:02 ID:6KchJS93
>896
そうなんだ。
昨日carviewのソニカ掲示板見たら、異音異音
言ってる人が多いみたいだったから。
ってか、carviewのソニカの評価はすごいねw
907阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 11:42:34 ID:3oSZnKyQ
>>906
ユーザーレポート軽自動車の中でトップ評価!
908阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 14:19:53 ID:BTU5fZJu
>905
カッコよさを追求したが結果的には諸々の事情でビミョーになった、と考えている
まあ、そんなにカッコ悪くもない……か?
909阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 16:44:34 ID:ahJefg34
まあ販売面から見たら完全に失敗だろうがある意味新型ターボエンジンとCVTの実験車だったので
売れていなくてもダイハツ的にははじめから割り切っていたでしょう
まあCVTはたいして燃費が良くないことがわかったから良しではないかな

もし次期型が出るとしたらCVTはやめて2ペダルMTで出してほしい
まあこれは次期コペンで出してもいいんですが
910阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 18:11:07 ID:xLQocIYa
また客を使った実験陰謀説かw
前もこんなアホがいたな
911阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 21:46:19 ID:m8vZTYom
CVTの燃費が悪いといってるけど
2ペダルMTの方が燃費悪く成りそうな・・・

912阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 22:17:20 ID:Ut+V4WXU
連休を利用して、兄夫婦が東京から実家に戻ってきた。んで駅にソニカで迎えに行ってきた。その後きづいたのだが兄嫁のパンティが、荷室に落ちてた。で自分の部屋に今持ってきてる訳だが…
913阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 22:34:02 ID:ccysDZnx
ソニカ、鈴木のセルボターボ、三菱のiターボ、昴のR2スーパーチャージャ付き、買うひとはマニアックだね
914阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 22:34:10 ID:EmaWxHgl
>>912
俺に売ってくれ
915阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 23:40:45 ID:XxnEq1pf
見た目セルボで中身ソニカだったら最高なんだけどなぁ
916阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 00:07:34 ID:lviM7OVm
見た目セルボで中身R2も魅力的だよね
917阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 00:12:21 ID:0feQ3FAz
>912
それは兄嫁からの誘いだ。夜這え
918阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 00:30:19 ID:lviM7OVm
コンデンサーにこびり付いた虫をはがしてたら、
フィンを5枚程潰してしまった。OTL
通風量が減るー! もっと頑丈に造ってよー DENSOさーん!
919阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 00:40:45 ID:KfQNSGzM
>>909
実験車にしちゃきちんとつくってあるから、いいんじゃないのと思う

>>913
ミラやムーヴカスタムのターボ車も含めてな、、
車両本体が140万以上となると、普通車でいいんじゃね? と思うんじゃないか
一人二人で乗るなら諸経費や高速料金の高い普通車にしなくてもいいやと思う人で
高い値段を気にしない人向けだろう
あとは >>200 もかなり、、コペンは無理だがミラやムーヴダメ、、自分も、そうだな
回りに全然見かけないのをメリットに感じる人も多いよね
920阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 02:06:56 ID:820FpFgw
>>912
ウP
921阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 15:27:59 ID:P5tGgzVh
兄貴のかもしれないから気をつけろ
922阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 16:18:04 ID:pGrT8SUd
>921
女装癖なのかそれともズリネタなのか

ところで一つ聞きたいんだけど、ソニカってロングソファモード不可? 
923阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 20:42:31 ID:820FpFgw
>>922
ソニカはロングソファー(フルフラット・セクロスモード)はできません。
できない理由はパトルシフト付近が出っぱっているため
フロントシートの前方へのスライド量がいまいちだからです
プラットホームが現行のもだったら
フルフラットも可能だったと思われます
924阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 21:49:13 ID:a6OzvjFw
後部座席の座面外せば一応フルフラットっぽくなるよ。
車中泊するときは、座面外してから出かける。
925阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 22:09:56 ID:fkEuwKmd
外した座面って後部座席足下に落とし込んでフラットっぽくできますか?
それとも完全に社外に出さないと無理?
926阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 23:14:40 ID:nAEAMt0V
>>923
理由は前席シートバック、後席座面が大きいからだ。
それぞれ、あと少しずつ小さいと倒せる。
それが他の軽。
ソニカはアレンジよりもシートの出来をとった
927922:2008/09/15(月) 23:46:37 ID:jihR36Oa
>923
フルフラット・セクロスモードw 
それはさておき参考になった。サンクス
ところで924、座面なんてそんな簡単に外せるの?
928924:2008/09/15(月) 23:55:26 ID:a6OzvjFw
>>925
座面に結構厚みがあるので、完全に車外に出さないと無理な気がする。
落とし込みを試そうとしたことは無いが。

>>927
簡単に外せるし、簡単にはまる。
下のサイトは、過去スレでもよく紹介されてたし、参考にさせてもらったよ。
ここを見てソニカに決めた人も、実は少なからずいるのでは無いかと想像。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/217514/car/107615/263551/photo.aspx
929阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 00:44:52 ID:4+b3if82
フラット化モドキの為に
いちいちシートを外したりするくらいなら
フルフラット化が出来る車種を選んだ方がいいよ
それにシート外して公道を走るのは違法でしょ
ミラやセルボはフルフラットになるし
後席背もたれのリクライニングも出来た気がする
930阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 10:57:03 ID:N+Ffc7K9
ソニカに必要な装備
http://www.youtube.com/watch?v=0_HDOe_xP00
931阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 11:57:28 ID:ilinAc8B
平均燃費計の数値が30.0になったので停まって記念に写真撮ったんだけど
埃が目立って鬱
932922:2008/09/16(火) 12:55:26 ID:7jlVkn21
>928
おー。超参考になった。サンクス。
買い替えようと思ってるんで本気でソニカ狙ってみるわ
933阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 19:21:43 ID:GNCtqxtW
>>929
フルフラットを基準に車を選ぶのならそのとおりだろうけど、私にとっては好きな車、欲しい車で、フルフラットも可能、車中泊OKと言うことなので、もう万歳というしかなく。君と私とでは発想の基準というか立ち位置が違うということですね。
934阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 20:32:58 ID:xu/k/hEv
>>931
30kmってすごいね〜
この休みに久しぶりに高速乗ったので
試しに追い抜きせずに80〜90kmで走ったら
100〜120km巡航するより燃費が全然変わった。


>>933
数時間の仮眠とかならわかるけど
車内でガッツリ寝ることなんてある?
天災に遭ったとかしか思い浮かばないなぁ。
935阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 20:53:26 ID:r9JT5zG0
>>934
車中泊マニアってのはいるよ
俺はミニバンに125ccスク載せて観光地などへ言った際に、がっつり車内で寝る事はある
936阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 01:45:31 ID:4UJdIpDW
不注意で自爆して体は無傷だけどソニタンが廃車になっちゃった・・・
外でぼーぜんとしてたらソニカから冷却水が溢れ出てちょっとウルッときた。

ずっと乗れると思ってたのにあっけない別れだったな・・・
ソニタン今までありがとう。
937阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 02:00:38 ID:p9fig9Jm
まぁ無事でよかったな…
938阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 07:27:16 ID:Fs8D+U4d
>>936
。・゚・(ノД`)・゚・。また買ってあげて・・・
939阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 09:40:33 ID:/h/KLlXg
>936
生きてて良かったね。
ソニたんが守ってくれたんだ と思うことにしよう。
940936:2008/09/17(水) 09:57:55 ID:4UJdIpDW
>>937
>>938
>>939

みんなありがとう。
買って2年も乗れなかったけど、いろんな場所に行った思い出があるから
なんかちょっとまだ虚しいです。

レッカーに載せるときエンジンが掛からないので後ろから押しました。
左半分がグチャグチャで痛ましかったです。

がんばってまたソニカに乗れるようになりたいです。
みんな事故には気をつけて運転して下さいね。
941阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 17:00:26 ID:xAeE/YRS
左半分グシャグシャって……。よく生きてたな。運転席だったから? 助手席に誰か乗ってたら
死んでた可能性も?
どれくらいのスピードで何にぶつかったか知りたいな。
942阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 20:43:07 ID:4UJdIpDW
>>941

60キロくらいで山道のカーブを曲がっていたら
雨でぬかるんでいた土壌の上でスリップ、
そのまま道路からはみ出して幅、深さ共に1メーターくらいの段差にダイブ。
車体左を山肌に擦りながら段差の先にあるコンクリでできた溝の先端に激突。
左のフロント下段の損傷が特にひどかった。

ただ、室内は変形もなく窓も割れてなかったよ。
多分助手席に人がいてもシートベルトしてたら大丈夫だと思う。
むちうち位はなるかもしれないけど。

左前のタイヤがひどく変形してたからここで大分防いでくれたみたい。

943阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 23:05:16 ID:ny5ENU1v
3ヶ月後・・・二個一になって怪しい中古車屋で元気に展示される>>936のソニタンの姿があった!
944阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 23:20:17 ID:mJnnwImX
ありりありりりり・・・
945阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 00:18:16 ID:KdPnIbFx
免許返した方がいいんじゃね
946阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 02:15:00 ID:hWp/tZUE
>942
想像しただけで恐ろしくなってきた。本当、よく生きてたもんだ。無事でよかったなー。
事によっては断崖絶壁にダイブの可能性もあった訳だし。身代わりになってもらったと思うしかあるまい
947阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 10:00:51 ID:/NXxcDWV
軽廃止!? 経産省が自動車税制の変更を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

【税金】軽自動車税は上がるのか!?【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/
948阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 16:00:32 ID:RQA6IfVC
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
     
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
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949阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 00:52:58 ID:ApDvfJ8W
ソニカって足回りどうですか? 他の軽や普通と比べるとどのぐらいでしょう。
興味あるので乗ってる人の話を聞きたいんですが……。
ちなみにステラ試乗して気分が悪くなりました。
950阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 09:14:24 ID:8j+qiiE3
ソニカ試乗したら良いんじゃね?
951阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 11:24:14 ID:Z0sc3728
ロールやピッチはきっちり抑えて操縦感覚は普通車と遜色ないくらい自然
限界以上で曲がるとどアンダー
不整地ではリアサスのバタつきが多少大きい
952阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 12:14:13 ID:QC2zIYhU
> ちなみにステラ試乗して気分が悪くなりました。

キタ――♪ o(゚∀゚o) (o゚∀゚o) (o゚∀゚)o キタ――♪
953阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 12:30:18 ID:vYxgcp6y
ソニカの足回りに満足していると、駄目なのか?不味いのか?
空気を読んでないということになってしまうのか?
954949:2008/09/19(金) 13:28:23 ID:ApDvfJ8W
率直なところを聞かせてもらいたいです。
それからステラは本気で頭痛がしてきました。緊張してたせいもあるのでしょうが。

>950
してみようと思ってるんですが、試乗車のあるディーラーが遠いんです。田舎なもので……。

>951
普通と変わらないくらいですか。とすると軽にしては結構いい方ですか?
955阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 16:06:32 ID:RO7eGQIt
人の感覚はそれぞれ違うから、手間暇かけてでも試乗した方が良いと思います。
私からすれば、乗り心地は良いと思ったのですが、友人はゴツゴツしていて乗り心地が悪いと言っていました。ステラやR2の方がサスペンションのつくりも良いので、ソチラは二人とも評判が良かったです。
956阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 16:29:39 ID:j3xbUV1U
>>955
> サスペンションのつくりも良いので
形式「名」だけw
957阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 17:56:40 ID:EglqDzML
軽にしては足回りはかなりしっかりしてる方だと思う
タントベースでもっとでかいボディを乗せるために作ったのに小さいの乗っかってるんだから当然かも
958阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 22:57:37 ID:pzKAi5DV
>>954
安くはない買い物だからね
少々遠くてもめんどくても、試乗はしてみてついでに見積もりをとってもらえばいいんでない
試乗は遠くてやって買うのは別のとこでもいいわけだし

ユーザーレポートなどもいろいろ読んでみたらいいんでない
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=6612
959阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 23:20:28 ID:pzKAi5DV
しかしマイチェン前のものなら、かなり中古価格も安くなってきたね
不人気車だもんなぁ、、これから買う人は安く買えていいかもだけど
月販台数は全然伸びない
シートの表面が変わってるという話だけどやっぱりマイチェン後のもののほうが良いの?
960阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 00:25:49 ID:fTXUJuno
>>954
個人差はあると思いますが
ソニカの18年式試乗車も加速中の「キーン」音で
頭痛がしてきました、走りは異次元的でしたが
マイチェンに期待しています

ちなみに今、NAステラカスタム乗ってます
961949:2008/09/20(土) 02:28:44 ID:A4wigBGM
わかりました、今度試乗行ってみます。予約した方がいいでしょうね、やはり。
ユーザーレポートも読んでみます。他の軽に比べてかなり数がありますね、ソニカ。

>960
異次元的な走りって一体……。
962阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 06:27:58 ID:fX7XTh6X
発表されてすぐに買った、18年7月登録のRSリミ(4WD)に乗ってます。
キーン音と呼ばれてる金属音は、全くといっていいほどしませんよ。
高速でもストレスなく加速して、満足してます。

固体差なのかな?
963阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 09:20:11 ID:1QbEiuwW
>>962
すぐに対策されて、音がひどいのは発売当初の極一部だけだって
何度もここで言われてるにも関わらずまだ言ってんだから学習能力無いだけじゃね?

964阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 15:44:18 ID:VVLaKwqY
なんかムカつく物言いだな
965阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 19:13:07 ID:BjdrXcFR
キーン音期待して買ったのに静か過ぎて寂しい(TωT)ウルウル
966阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 23:07:11 ID:QeSVngji
ポルシェ930ターボもキーンっていってたからいんじゃね。
967阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 23:44:58 ID:pBNS2IAn
今日往復400K(バイパス+一般道)走ってきたんですが
静粛性・走行安定性・追い越し加速性能・速度維持
ともに1.3Lクラスの車と比べて遜色ないレベルでした。
やはり60〜80Km/h巡航性能はハイト系軽自動車とは
一線を画するものがありますね。
ちなみに燃費は17q/L程度でした。
968阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 01:10:12 ID:jTRAiYe+
タービンのヒューン音さえ嫌って人いるもんなぁ・・・・・・・
あの音がいいのに・・・・・・。
969阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 01:16:45 ID:iS+pcZYo
ソニカ、乗ってて小さいって感じる事ない? カタログと写真でしか見た事ないんだけど、
どうも小さすぎる気がしてならない
970阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 01:32:54 ID:4ajutU+C
軽なりのサイズ感だ。

まぁ実車見てみるのがオススメ。地域によっては難しい様だが。
971阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 02:04:27 ID:jTRAiYe+
背が低くて面積小さいから他のミニバン軽に比べれば
小さく感じるわな。
コペンよりは大きく見えるよw
972阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 08:22:08 ID:2f/AOqQA
ソニカもエッセもエブリィも全部、全幅・全長は同じさ。
973阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 09:53:37 ID:t6CtdYlk
車名の由来:音速のように速いという意味の「SONIC SPEED CAR」から。
なら、1300km/hまで目盛り付けて欲しいなぁ、スピードメーター。
多分世界最高値(当社調べ)。
974阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 11:21:42 ID:tN38fMef
ワンモーションフォルムの車は実際に見ると案外小さく見えるのかも知れない
975阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 12:47:15 ID:mhIZ6UVs
着座位置が低くて、周りのミニバンがそびえるように見えるからだろう。
976阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 12:52:57 ID:zj8Fn4kf
>>969
そこがいい
なのに中が広い
他のほとんどの軽なぞ肥大化しすぎ
977阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 14:43:56 ID:UNu5r0MU
>>969
広さというのがドライバーの圧迫感ということならノープロブレム。
フロントガラスが強く傾斜していて、ダッシュボードが奥まで広くとってある。
つまり前席に座ると前方空間が相当大きく感じられる。
「乗ったら意外と狭くない」というレビューのからくりはこれとオモ。
天井高はそれなり。左右は普通車から比べると狭い。アームレストはあるけど。
荷物の積載量ということなら全く広くないですw
978阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 16:51:07 ID:aQCW2WWY
左右幅(前席)は現行ワゴンRよりも広く感じる
979969:2008/09/21(日) 16:51:56 ID:JOmoWbda
なるほど。乗った感じは意外と広いんだ。今度試乗してみる。
あ、外から見たらどう? 他の車と比べるとやっぱり小さい? 大体ミラと
同じ大きさでいいのかな。
980阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 16:55:00 ID:jCtY0oZa
>大体ミラと同じ大きさでいいのかな。
何でカタログ見てるのにサイズわからないの?
981969:2008/09/21(日) 19:00:01 ID:AfRLlQ3k
念のために聞いただけ。数字がほとんど同じなのは知ってるけど、それ以外に何か
差異があるんじゃないかと思ったんだよ
982阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 19:33:02 ID:V9JWVjQn
くnまとか言う人がすげぇ更新してるけど
プロフ写真が気持ち悪いです
983阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 19:58:52 ID:XESk+le3
>>982
それ、わざとだ。
984阻止押さえられちゃいました
>>969
君がでかいんじゃ…